【社会】少女「自殺考えたが、逃げられず」…異常な一家親族連続監禁殺人で証言

★自殺考えたが、逃げられず　北九州連続殺人で少女証言

・北九州の連続殺人事件の福岡地裁小倉支部（若宮利信裁判長）公判は２８日、監禁事件の
　被害少女（１９）が引き続き出廷、父親の死亡後に警察に保護を求めなかった理由について
　「一時は自殺も考えた」「抜け出すこともできなかった」などと述べた。

　松永太（４２）、緒方純子（４１）両被告は、少女の父親を北九州市のマンション浴室に
　閉じ込めたり、虐待や食事制限を続け、１９９６年２月に衰弱させて殺害したとされる。
　少女は父親が死亡し、遺体が解体された後の一時期、現場マンションに１人で残された
　といい「一生このまま生活を続けていくのは苦しく嫌になり自殺を考えた」と説明。
　「気持ちの中で父親は生きており、父が逃げなかったのに自分だけ逃げることは
　できないと思った。松永被告からも『警察に行っても子供の話は信用されない』と脅され、
　警察に行くこともできなかった」と述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000282-kyodo-soci

※まとめサイト：http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm

（￣＾￣）ふーむ。。。

(　´,_ゝ｀)ﾊｲﾊｲ

え？２

5

7

7

え？２

みなさん、この事件も
結構えげつなかたのをお忘れ・・・？

え？２

うぉぉ

鬱になる。

しっかりした証言だ。
すくすく大きくなってるみたいだな。

ある意味ほっとした。

この事件のスレ、いつの間にか見逃してしまってたけど復活したのか。
しかし、謎な事件だな。出てくる情報少ないし。

いやぁ、しかし
いつどこで監禁＆暴行＆食事制限の地獄に落とされるかわからないね。
二人以上の人間にさらわれたら、お手あげだもん。

あの事件のことだったのか・・・
いかんなあ。
もう忘れかけてたよ。

>>9
結構どころかすげえひどい事件だぞ。
繰り返しの電気ショックで逆らえないようにして、やりたい放題。
自分の爪をペンチで剥がさせたり、半年間ユニットバスに閉じ込め
(立たせっぱなし)たり、監禁した親子の子供のほうに、親に向かって
「おおきくなったら殺してやる」と言わせたり・・・
たしか、3,4人死んでる。
死体はバラバラにして棄てて発見できてないし。

死体をバランバランにして、大鍋で煮込んで、肉と骨を分離、
肉はミンチにしてトイレに流し、骨は砕いて船から海中に捨てて
完全にこの世から消し去ったのではなかった？

吐きそう・・・・・。

仮に出所したら、これと同じくらい恐怖を味あわせたいな。

お笑いウルトラクイズのネタでいろいろ遊べそうだし。

>>18
まじっすか･･･最悪･･････｡

>>18
埼玉の連続愛犬家殺人事件と同じだね。
アレは８９３でチョソだったけどさ。

>>18
まるっきり外国の童話に出てくる悪魔じゃん

主犯の奴らの狡猾で残忍さは鬼畜以下だ。
人間の尊厳を完膚なまでに叩き壊す手口は反吐がでる。

>>18
しかもその作業を娘にやらせたんじゃなかったっけ。
娘が父親の死体のかけらを鍋でコトコト・・・・

>>24
ものすごい異臭だったらしい。

アメリカでも、生きた人間を木材粉砕機に入れて殺害するってのがあったけど
それ以上だなぁ･･･。

で（自称）人権団体はこの事件にはどう動いてるのかな？
被害者達は人権侵害されまくりなんだけど

ああ生き残ってるからこの事件は思想活動に利用できなくて
逆に被害者恨んでますかそうですか

ク〇アおばさんのシチューの秘密♪
それは死〇♪
肉と骨をジックリジ〜ックリ♪
ク〇アおばさんのクリームシチュー♪

福岡に日本人が居るとでも？

まとめサイト読んだら7人殺されてるけどな

まとめサイト読んで、ショックで眠れない…。

>24&25
殺害されたのは合計６人。
１人殺害すると流れ作業で処分してたらしい。しかし自分の親を・・・・
信じられん。

主犯の男は今だに犯行を否認してるよ。逃げ切れると思ってるからか？

他にも同じ様な事件があった様な。
鍋で煮ないで、骨ごとミキサーでミンチ作業中に警察に踏み込まれた事件。
上半身血まみれの男がものすごい形相で作業していて、あまりの異臭に
警官達が耐え切れなくって、踏み込んだとたんダッシュで外に飛び出して
吐いてたらしい。
前にどっかのスレで読んだ事ある。

合計７人の間違いでした。
スミマセヌ。

こいつら何かの宗教だったの？

あんまりひどいニュースだから報道規制かかってた事件でしょ。

宗教って優香、主体思（ry

これ読んだ後だと虐待母がかわいく見えるよ…

なんて、酷い事件だ
ﾑｯﾊｰヽ(`Д´)ﾉ

>>18
>>24
>>25

(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

虐待餓死寸前の方は、普通に「酷い」と思えるのだが
この事件、凄絶なわりに、何でこんなことになったのかが
理由が不明で、妙にリアリティーがわかないんだよね。
そういうの俺だけ？

>>39
それだけ常軌を逸っしているからじゃないかなぁ…
人がここまで異常な事をできるのか!?、と。って感じだよな。

ある意味ホラー映画以上にホラーだ　(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

監禁されてる奴って、どうして逃げないの？
民家にいるんだろ？
逃げようと思えばいつでも逃げれるを思うんだが。
いつもこれが不思議でたまらんよ。
普通は監禁されてた人が脱走→警察に通報→犯人逮捕、だろ？
逃げない奴は監禁されフェチかなんかじゃないの？

おまいそれでも人間か？






とでも言うと思うか？
釣り直せ

田舎ってとこがポイントだな。家族という単位に心理的こだわりが強い
し、周囲の目も厳しい。
家族全員からめとられて、中には首謀者に心酔してる者までいる。
おまけに、小さな子供まで「お前が逃げたらぶち殺す」なんて脅される。
勇気を出して逃げ出して訴えたとしても、世間にこんなことが知られたら
家族そろって世間の好奇の目にさらされる。
誰かが助けに来てくれないか、首謀者が機嫌をよくして放免してくれ
ないか期待して、その要求をのみ続けているうちに、首謀者のサド的行為
がエスカレートしてアボン。

>>41
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様が釣られるかクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>41
一度まとめページか何かを読むことをオススメします。

まとめサイト見ても、こいつらが何者で何でこんな事したのかさっぱり見えてこないんだけど。

岸和田事件も酷いと思うが、この事件の酷さは日本の事件史のなかでもぶっちぎりのダントツトップクラスだよな。
母親の首をしめて殺す時に実の子供に足とかを抑えさせるなんて･･･
その子供を実の姉に殺させるなんて･･･
その姉も･･･

岸和田の事件もそうだけど隣人とか気づかないのかね？　
発覚してからあーだったこーだったって言うのもなんだね

虐待事件多すぎてどれがどれやら…

誰か当時のスレ貼ってくれ

この事件はあくまで客観的に見てないと気が狂ってしまうな
それが出来ない人も多いから報道規制がかかったんだろう
多感な時期の子供達もニュースくらい見るし

死臭がとれないからマンションの踊り場で小便をさせ
玄関ドアノブに大便を入れたコンビニ袋をぶら下げておく。
もう何がなにやらわからない壮絶さ。芳香剤の臭いでむっちゃくちゃ。

>>41

あ〜・・ツ、ツッコンでええんか？

共通点は｢監禁｣。

こういう事件を見聞するにつけ、「教育って大事だなあ」とつくづく思う。


特にこのテの占いにつけ込まれる奴にはやはり低学歴が多い。
自分の中に確固たる哲学がないために、空虚なカラッポの胸の中にこういう毒素がするすると入り込む。

俺は高校の授業に「哲学」って要るんじゃないかと常々思っているのだが。
数学の論理性や、哲学を学ぶことによる思考プロセスの確立をしないと、いつまで経ってもこういう他人に
言いくるめられる人生から脱却できないんだろうと思う。

俺の知ってる限り最も残虐な事件、で、もっとも理解できない事件。

１人の男に男３人、女２人と子供達が監禁されて拷問のすえ殺される。
監禁されている家族が死体の処理を行っている。
少女の祖父は地元政治家の後援会を仕切ってるような人。
犯人の永松は女性全員と関係していたとかいうし

その上、マスコミが全く騒がなかった。（最初は報道されてたけど）
そのため永松の素性も不明、こんな事件今まであったか？

結局報道規制ってあったの？
これほど情報の出ない事件は珍しかった。
バグ太乙

たぶん「無限回廊」あたりがまとめてくれると思う。
ものすごい事件だよね……。

死体も鍋で煮て便所に流したとか言ってなかった？
とにかく強烈。
さっぱり分からない。誰か詳しい人いる？

報道規制がかかる出身なのか？

報道規制というより自粛なのではないでしょうか。
だって、この内容をテレビのニュースでそのまま聞いたら……。

>>59
そういう話は発覚直後から見え隠れしてるよな。
犯人(男)の実家近所の住民は妙に言葉尻濁した話しかしてないし、
なんかとても｢特殊な立場｣の家族だったみたいで。

愛川欣也のパックインジャーナルで
「これがまたわからない事件でして〜」と田岡氏
少女が逃げ出して最初の頃の話だけど、当時は少女監禁事件だったんだよね。
一族皆殺し事件と解ると報道が下火に…　ちがうだろ！といいたい

隣は何をする人ぞ

それから、少女の証言内容が壮絶過ぎて
最初は警察に信じてもらえなかったんじゃなかった？
少女の脚なんかには虐待の跡もあったのに。
だいたいどうやって発覚したんだっけ？

やっぱり時代はアクメツなのかねぇ

この少女が近所の祖父の家に逃げ込んだ。で、発覚。
「父は電撃で殺されミンチにされて大分の海に撒かれた」
「弟？を殺すのを手伝わされた」
「祖父の死体を鍋で煮込んで擂り粉木でつぶしてトイレに流した」

最初の報道。「少女は非常に混乱しているようで…　」

>>54
趣旨には賛同するが文学部哲学科を出た知人に
まともに就職できた奴がいないんだよなぁ、、、

まとめサイトみたがよくわからん
誰か分かりやすく解説ｷﾎﾞﾝ

((((;ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル

死刑以外に考えられんな。

しかし
ｋとかｂくらいで、こんなに沈黙するかねえ？
微妙な冤罪などの要素は全くないと思うが。
日本国内にもっと強いタブーってあるの？

なんかこういった香具師らをどっか無人島かなんかに放り込んで
バトルロワイヤルさせてみたい。
で、生き残った一人は最後に檻にいれて、素手で虎と格闘。

>>72
食っても食われても虎が可愛相・・。

岸和田の１５才少年虐待の実母もそうだけど、身内って意外と助けてくれないもんだよ。

こういうのってなかなか助けられない。
オレの地元、Ｈ県間Ａ崎市高田町に「ムラタのおっちゃん」っていうじいさんがいる。
定年退職後、奥さんからひどい暴力を受けている。
年金は奥さんに奪われており金をほとんど持っていない。
真夏でも真冬でも日中は家に入れてもらえない。
夜中は近所の目があるから一応は入れてもらえるが、
おっちゃんが殴られる悲鳴が聞こえる。
洗濯もしてもらえず、風呂にもは入らせてもらえない。
いわゆる、通いのホームレス状態。
食事もろくに与えてもらえず、こずかいが手に入ると、
それで、パンを買って数日過ごす。
夏場は脱水症状にならないように、他の家の庭先の水撒き用のホースの中に残っている水を飲む。
近所の人が見かねてお茶をあげると、家族の人に放っておいてくださいと言われる。
一応保険所の人も注意に来たがそれ止まり、別に何も改善されない。
近所の人が仲介に入ると、その夜おっちゃんはバットで殴られたらしい。
で、信じられないのがこの家には奥さん以外に実の息子（社会人）も住んでいる。
でも、この虐待をどうにかしようとしない。
おっちゃんは今も悲しそうな笑い顔を浮かべて
通いのホームレスをしている。

>>75 (ノД`)

>>75
そう言えば、｢ホ−キング虐待被害｣てのが有ったね。

色々な報道を読んで感じることは、この松永という男がまれにみる人心掌握術
を天然でもっていたのでは？と思う。ヒトラーなんかもそうだけど何かを話していると
つい聞き入ってしまうような人だったのでは。
関係した人は悪魔に見入られてしまったようになり精神的マインドコントロール
されていたようになっていたんだろうと思います

>74
実母は親権を譲らない父親に対し、
弁護士を雇い、家裁に申し立てまでして、
長男を取り返そうとがんばっていたらしいよ。

>>71
かなり恐ろしい世界らしいＹＯ

それだけひどいと…
考えたくないが、その亭主は若いとき余程その妻と自分の息子に
ひどいことをしてきたのではないか？？
んで、定年退職して立場が逆転、と。
結構そういう話聞くよね…定年したら妻からいきなり離婚届を突きつけられたり。

幼い子供の虐待と違って、老人の虐待話は本人にかなりの責任があるケースが多いと思う。
ずーーーっと殴られ続けてきた妻が、老いて寝たきりになった夫に毎日枕元で楽しそうに
恐ろしい事を囁いて（今日の食事は毒入りだとか包丁をちらつかせたりとか）積年の恨みを
晴らしてるという話をどこかで聞いた。いや、テレビで見た。

>>75
浮気してよそに子供作ったからだろ

この事件のその後の情報が少ないというか、
マスコミが触れたがらないのは何故？

>>75
マスコミに通報しる
ゴミ屋敷くらいで取材してくれるんだから。
行政なんてあてにならない。

まとめサイトは事件後もきちんとおっかけててえろいな。
読売をちょっとだけ見直した。

この事件は凄惨過ぎてほとんどのメディアは黙殺。
新潮45が執拗に追ってるくらい。
主犯は共犯の女はもとよりその母、姉とも関係をもちのちに殺害している。

生かされた理由は、ひとつなんだろうな

あげ

>>87
いいたいことは解るが少女を殺す準備もしていたらしい。
さらに同じタイミングで付き合っていた女性が他にもいた。

緒方（共犯の女）が永松（主犯）から逃げ出した時、殺された祖父や
親族が芝居してまで帰ってくるように仕向けたり普通の人が後からみたら
すごく迷走しているんだよね、この家族。

松永太は４３歳で県立三潴高校出身。
今売り出し中の古賀サンは４５歳で柳川商業。

少なくとも、偏差値においては

三潴＞＞柳川商業

である。

松永にソープに沈められた女性も数人いるとか。

組織の人でもないのにずいぶん昔から悪いことをしている。
何でこうなるまでに捕まらなかったのか。

この永松の両親親族の情報って出なかったよねー

地元なんだけど、松永のほうは全然わからなかったね。
緒方のほうは妹が俺の姉の友達だったらしいけど。

この事件は、報道されない方がいいかもしれないね。
犯人の男女二人は、報道されないままひっそりと死刑判決を受け、処刑される。
それでおしまい。
正直、こんな残虐な犯行の一部始終を子どもや若い人たちに「教える」なんて
百害あって一利なしだよ。

>>78
言いたいことは解るんだけどさ
「精神的マインドコントロール」って何？

頭痛が痛い、みたいなもの？

この犯行って、一世紀前の中国で起こってたよな猟奇殺人を思い出すなぁ。
人を食い物みたいな扱いするとことか。

このDQN犯人は中国式に、凌遅刑で処刑すべきですか？

これ、芋づる式にどんどん被害者が出てきたね
最初はフーンって思ってたけど後からあとから・・・・

>75
それって定年前はよっぽど酷い事を家族にしてたんぢゃないの
他所に女作って、家に金入れないとか

よく知らないがおっちゃんは地味でマジメなおっちゃん風。
というより、ダメオヤジ風なので浮気はできなさそう。
息子２人はフツウに大学にも通ってたので金は入れてたと思う。
外から見る限り、揉め事や悲鳴が聞こえるようなことは以前はなかった。
尼崎は福祉重視なはずなのに…

>>93
妹の方って、拷問され続けるのを哀れに思った夫に絞め殺された人…
>>94
ＴＶ報道は控えてもいいけど、
何故こんな事件が起こったか､なぜ、監禁されてた人々は抵抗できずに
殺されたかはきっちりどこかで公開して欲しい。
明日はわが身とならないためにも

寒い夜には、やっぱり暖かい　人肉鍋
食後には、人肉ミックスジュース

たーんと召し上がれ　(ﾟ_ﾟ)。oＯ次はオマエを、ヒッヒッヒッ・・・

世の中に基地害が増えてきたのは、斜め上の国からなんか菌を撒かれているんではないか？

殺人事件以外にも、従業員を「生け捕り小屋」（←まんまのネーミング）に監禁して
電気拷問しつつ意のままに操ってたあたりから松永の凄さがわかるな

女子供や、松永に心酔してマインドコントロールされたヤツらはまだわかる
しかし、大の男を暴力と恫喝でこれほど家畜同然に扱うことができるとは…
もう、特殊能力者としか思えん

>>75　たとえそのじいさんの過去に何があろうと、
現在の虐待が事実なら、すみやかに警察に通報してほしいです。
また岸和田事件みたいなのをみるのはもううんざりだ。

事件になってから騒がれて尼崎がたたかれるようになってからじゃ
遅すぎると思う。（尼崎住民はＤＱＮとか言われたくないでしょう？）

61 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/05/27 16:43 ID:If82u/Kj
自分の父親の頭部を鍋で煮込んで、つぶしたそうです。
箸で、顔の一部をつまむとほおの肉がズルリととれた。

と、週間新潮にでておりました。

すげえ。

2chまとめサイト
http://fukuoka.cool.ne.jp/kankin2ch/

ラーメン屋のスープでもすごい臭いがするからなぁ
そこの臭いは…

前代未聞の凄い事件だったのに、全然盛り上がってない…
現代人は忘れっぽいというか、飽きっぽいというか…

確かにこのスレの伸びの悪さは予想外だな

事件の強烈さから言って次スレ行ってても可笑しくないと思う

>>96
主犯2人はﾏｻに人を食らって生きてきた鬼です
こいつらの所業を知れば知るほどそうおもふ。。

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10362/1036203340.html
遺体を鍋で１週間煮込んでミキサーで粉砕して海に捨てた　北九州監禁殺人事件の検証
1 名前： レコバφ ★ 投稿日： 02/11/02 11:15 ID:???

捜査本部は、保護された少女も証言している具体的な遺体の処理方法について
これまでに、九州大学に人工骨の作成を依頼するなどして再現する検証を
行っていたことが判りました。

少女の証言は具体的なもので、松永・緒方両容疑者は電気ショックで死亡
させた後遺体を包丁などを使って１０センチ間隔に切断し、鍋で１週間
ほど煮込んだ後、ミキサーで粉々にして、海に捨てたというものです。

捜査本部はこの証言を元に、およそ１０センチの大人や子供の人工骨の
作成を九州大学に依頼して、動物の肉とともに鍋で煮込みミキサーに
かけるという一連の遺体処理方法を再現しました。

そして、缶などの容器に入れた場合何本分になるのかなどの検証を
行ったものです。

また少女は、「緒方容疑者はフェリーが出発して１５分から２０分後に
遺体を捨てた」と証言したことから大分県国東半島沖の潮流の流れを
分析し、粉々にした遺体を海に撒いた場合に何処に流れ着くかなどの
実験を繰り返し、現場を特定しました。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.rkb.ne.jp/newsi_local/news.php3?no=5087
なんか料理みたい

>>108
一般人の想像の生きを超えてしまってるのでは
少女が自分で生爪はがされたくらいまではｶﾞｸﾌﾞﾙするが、自分の父頃しに荷担させられかつ跡形も無く死体損壊して、、
などといたってはﾎﾟｶ-ﾝって感じで現実に起こった事とは思えん。

オウムでも死体を電子レンジでチンしてたけど、あまり触れられてないね

>>112
つか、以前のスレでも常軌を逸し杉て最後の方は"お料理スレ"と化してるし

>112
ﾄﾞｳｰｲ
他の虐待事件とかは加害者ﾋﾄﾞｲとか被害者が可哀相だとか
そういう気持ちが湧いてくるんだけど、
これに関してはほんとただただ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じだ…。
ていうかほんとにあったことなの？って思ってしまう。
この事件のことを知れば知るほど、なんだか常軌を逸しすぎていて
「おはなし」「ものがたり」を読んでいるような気持ちになる…。
加害者の気持ちとか思惑とかが全然見えてこない。

>>113
遺族の心情や再発防止を考えて報道規制してるんだよ。
細かいグロネタは国際ニュースにものらなかったし。
当時俺が住んでた国でも散々報道されたけど、電子レンジに関しては現地記者全然しらなかったよ。
記者に「えっ、嘘だあ〜マジ！？教えて教えて！」ってとびつかれますた。

たしかにこの手の事件はﾃﾞﾝﾊﾟが触発されて同じような事やりかねない。
監禁して酷い暴力や脅しによって被害者が逃げる気力をなくし精神的にも自分の支配下に置き、
そこに非道の限りを尽くすって事件が最近やたらと多い。
そのような被害者心理を意識して狙ってる加害者も最近多いので必ずしも詳細に報道すべきかは「？」
ただ、松永に関しては天性の悪の素質があったのだろう。
ﾃﾞﾌｫﾙﾄでこうゆう人間がいることに非常に恐怖と人間の持つ深い闇を感ずる。

>>99
それじゃまるで、根本敬の漫画に出てくる村田さんみたいな
イジメられキャラじゃないか。名前まで一緒だし。
でも、漫画のほうの家族は善人だけどな。

Ｂとか在とかいう説があったけどほんとかな？
こんだけ犯人の素性が報道されないと疑っちゃうよね。
「犯人は本物の日本人でした。」とか言ってしまった方がマシな気がする。

ていうかさ、あまりにスゴすぎてレスがしずらい。
読んでるだけでなんかこー、重苦しい気持ちになって。
誰だったか言ってたじゃん。なんだっけ。
こちらが闇を覗きこむとき、闇もまたこちらを覗いている
みたいな。

これはちょっと、その闇とやらが深すぎて怖くて話題にさえしづらい。
その辺がスレが伸びない理由の一つじゃないかな。
少なくとも漏れはそうだし。さっさと忘れないとオカシくなりそーで。

>>120
怪物と戦う者は、その際自分が怪物にならぬように気をつけるがいい。
長い間、深淵をのぞきこんでいると、深淵もまた、君をのぞきこむ。
ニーチェ

ついでに、この事件で俺が一番こたえたネタ。こいつは悪魔だわな。

◆緒方被告を呼び戻そうと自殺を演じた松永被告

家族が金づるにされ続け、松永被告の要求にこたえきれなくなった緒方被告は
１９９７年４月、「自分で仕事を見つけるしかない」と松永被告から逃れて、
大分県湯布院町のスナックで働き始めた。
ところが、こうした「裏切り」に松永被告は怒り、緒方被告を呼び戻すため芝居
を打った。自分が自殺したことにして偽の葬式を企てた。
死を信じた緒方被告。そこに、押し入れで息を潜める松永被告が飛びかかり、
馬 乗りになった。殴る、けるの暴行に加え、電気ショックを繰り返した。
そうした暴力が重なるうちに、緒方被告は反抗の意欲をなくしていったという。

悪魔だな。
誰にも感情移入しにくい事件。
被害者も親族で、死んでしまっているし、
どこに焦点を合わせればいいのか。
しいていうなら緒方被告か。この少女の
感情もよくわからない、現場がひどすぎて。

このえげつない事件を捜査している警察の人がかわいそう。
PTSDになったりしないのかな。

>>113
詳しい話をきこうじゃないか

>121
thx。　やっぱ引用は正しくしないとカッコ悪いなぁ。メモメモ。

>122
同感。ちょっと、いや、とんでもなく隔絶された世界の話みたい。
本当に悪魔が現れて箱庭で遊んだんじゃねーかと
思わないとやってられないほど。なんか思考停止しちゃうんだよな。

木村拓哉が女性に怪我をさせたシーン（想像図）
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

>>124
113じゃないけど、オウムは死体処理にドラムカンに死体を入れて
オウム製の電子放射器（原理は電子レンジ）を放射して炭になるまで
焼いたんだよねー。そのことじゃないかなあ

>>85-86
毎日新聞の福岡版でしばらく連載してたよ。
松永がふとん販売の怪しい商売してた時の社員の話とか。
通電虐待はその頃からあったらしいし。

>>119
> Ｂとか在とかいう説があったけどほんとかな？

Ｂとか在･･･じゃなくて 『Ｂの在』 が正解です。

ちらっとまとめサイトを読んだだけだが、
ホント、頭がおかしくなりそうだ。

>>126
ノートンが反応しましたが

病院側によると、頭の骨の一部が陥没しており、全治１カ月の重傷

ソウルの日本人学校にハンマー男侵入、男児１人けが
http://www.asahi.com/international/update/0129/006.html
刃物男侵入、児童１人けが　ソウルの日本人学校
http://www.sankei.co.jp/news/040129/0129kok054.htm

TBSニュース動画
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye897477.html

議論は朝鮮半島情勢＋板 又は
　　　 ニュース速報板にて　　だそうです。

レベルはかなり違うけど、宅間みたいな感じかな
こいつら会話させたらどうなるんだろう？

私は北九州市民ですが、松永・緒方この二つの鬼畜（人とは思えない）が、
同じ街で同じ空気を共有していたかと思うと堪え難い嫌悪感があります。
死をもってつぐなうにしても外道すぎる所行が許せません。

>>127
>113じゃないけど、オウムは死体処理にドラムカンに死体を入れて
>オウム製の電子放射器（原理は電子レンジ）を放射して炭になるまで
>焼いたんだよねー。
>
押収された筈の
オウムの電子レンジとやらは、
未だに写真どころか見取り図すら公開されておらず、
その存在が疑われているんだけどね・・

え？２

スレタイが悪いんじゃねえか？この盛りあがらなさは。

オウムの電子レンジ最初はよく報道されてたけどねー、
誘拐したおじさんをこれで焼き殺したんだよな

>>129
ソースはあるんだっけか？
>>126
なにそれ？うるさいけど

人間を料理するオッサンか・・・

段階的に、

・まず人が殺せるか　（まず、よほどの理由がないと無理っぽい、つーか普通は、殺さない）
・死体を10センチに切り刻めるか　（通常の感覚では無理だろう）
・人肉を鍋で煮込めるか　（ちょっとできない）
・煮込んだ人肉をジューサーでかき混ぜれるか。　（できない）
・海にばら撒く　（無理）

第一段階からなかなかできることではないと判明した。

ここまで酷いことをやっておきながら死刑にしかできないのはむかつくな

というか黒幕がいるんだろ…？どうなの？

黒幕がいればまだ納得できるんだが、永松個人の才能みたいなんだよなー

やくざでもできないよ。こんなこと。コンクリ詰めにしてドボンが精一杯

最初の段階さえクリアーできれば、また集団心理作用があれば、あるいは…
永松のような人間は身近に実在したし…

土木人足集めて、従わないやつはリンチ・殺人・遺体はキャンプ地に埋める、
という事件はどうなったんだっけ

この事件のスレは事件の凄惨さの割りにいつも伸びないんだよな。
被害者も加害者も理解不能な領域に達しているので、
語りようもなく目をそらしてしまうというか。

生まれ付いての、ある意味「才能のある」悪魔ってのはいるんだね。
多数の信者を従えてた麻原しかり。松永も人を支配する才能があった。
ちなみに同じ久留米の事件看護婦保険金殺人の主犯格もグループを
支配していた。「才能」ってのはいいことばかりに発揮されるもんじゃ
ないんだよね・・。

>139
殺害や死体処理は松永は直接やっておらず、純子容疑者が多くやってた模様。
支持される側はマインドコントロール化で思考停止してるから
実行可能なのだろう。ちなみに松永は電気を使った虐待行為
の方法を命名したり写真を撮ったりして趣味を発揮していたらしい。

まぁ事件が発覚した当時は盛り上がっていたからな。
風化しちまったってことか、早くも。

なんかどうでもいい事件ばかりが大きく取り上げられるな

一般人が理解できる範疇を遥かに超えてるうえ
マスコミが新しい情報流さないんだもの
そりゃ風化するでしょ

こんな凄まじい事件を詳細に報じられてもｶﾞｸﾌﾞﾙするだけだって。
つーか、怖いよﾏﾏﾝ。

こんなのを公にして、基地外予備軍を刺激するよりそっとしておいたほうがよいのかもね。

殺された緒方の妹は、俺の姉の高校時代の友人だったけど、あまりにも凄惨で聞けないんだよなぁ。

我国で前例のない凶悪にして凄惨な事件。
少女の体験は我々が決して察する事のできない（別世界の出来事）なのだろう。

私がこの少女の立場なら、やっぱり警察にはいけないかも。
警察がもし、信じてくれなかったら？
もし、この犯人達がついた嘘の方を信じてしまったら？
とか考えると、事件の異常性からして信じてもらう方が難しそう。
子供の嘘とか、精神異常とか思われそう。

思うんだけど、最高刑って死刑じゃないような気がする。
死んで終わらせるだけなの？
と、宅間の時とかに考えさせられた。

>>152
普通は信じないだろうね。
あまりにも異常すぎて。

岸和田の餓死寸前まで虐待（つーか拷問）した事件もそうだが。

現実離れしていて実感がわかない。
警察で捕まえるより、私刑にかける方が好ましい。

いつか映画化されそうな予感
ハリウッドからオファー来たりして・・・

オカルト漫画のようではあるが現実にあったこと。
それを考えたら物凄く恐ろしい。
自分の目の前で電気にしびれ、自分の目の前でこときれて、
自分の目の前で血をぬかれ、解体され、
自分の目の前で調理加工され、
そして自分の前で遺棄される、自分と共に生活していた人。
存在そのもの痕跡が自分の記憶以外に消えた人。
この光景を何度も見ていたら、確実に心が死ぬ。

ここのスレは２ｃｈらしくないよ、のびるわけないよ、あまりにも凄惨すぎて。

ニース議論板ものびて無いが、事件の真相、背景がわかるまで、続ける様だ。

報道規制敷かれてたよな？
俺この事件の一部しか知らない。

ここのスレは２ｃｈらしくないよ、のびるわけないよ、あまりにも凄惨すぎて。

ニース議論板ものびて無いが、事件の真相、背景がわかるまで、続ける様だ。

>>153
鬼畜のような犯人を苦しめて痛めつけて、
その罪を本気で後悔させたいのはわかる。
でも憎しみにまかせてこっちまで堕ちる事はないよ。
人として死刑を与えるべき。

かなうことならば、
犯人が被害者を消したように、俺は犯人どもを消したい。
存在すら無かったことにしたい。
こんな人間はいてはならない。
この鬼畜な犯人どもは、人の世にいてはならない。

一度逃げた時、祖父母の所へ来て、「少女の父親から、たのまれて
面倒を見ている。少女を返さないと、７年分の養育費を請求することになる」
少女の伯母にも、「あいつは風俗で働いていて、ヤクザに追われている」
などと嘘をつき、協力させて連れ戻すんだよね。
それで、生爪はぎと通電の拷問。

少女の父にも、酒を飲みながら、不動産業の裏話などをさせ、
念書を書かせて、「反抗したら、この念書を警察に持っていく。
犯罪者になるぞ」
と脅し、真冬でも浴室に閉じ込め、大便小便を食べさせて
衰弱死させた。
少女に遺体の解体を手伝わせて、
「実父を殺しました」などと念書を書かせて、警察に届けさせないようにした。
純子の母をホテルでレイプし、操り人形にしたり、
京大卒の医者だが、芥川賞をめざすなどといい結婚詐欺で他の女性からも
何百万も騙し取ったり、松永の人を操る才能には恐れ入る。

結局緒方純子の一家は、５歳ぐらいの子供二人を含めて
６人、殲滅されてしまった。

>>163
少女の父は体をまっすぐ伸ばせないくらい狭いオリに閉じ込められ、
犬以下の仕打ちをうけていたんだよな。

この事件、マジで怖いよな
父親の遺体が解体されて見てたのかな？
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞ
想像するともうホラー映画のレベルだよ
少女の立場にたつとものすごい怖くなる(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

排泄も１日一回と決められて、衰弱のために下痢をすると
それを食べさせたんだよね・・・・・・・・
いわゆる便所座りを強要され、姿勢を崩すと拷問されたり・・・・
純子の妹理恵子さんの夫も、元警察官なのに
大の男が心理的に操られていく過程、誰か説明してくれ〜。

ところで、今年判決が出るんだよね？
少女はPTSDも克服し、美容師を目指しているらしい。ﾖｶｯﾀﾈ。
聞いてるか、岡田美里。

判決がでても控訴とか伸びそう。
はやく、この鬼畜をこの世から無くしたい。
こんな鬼畜は存在しなかったことにしたいよ。

>>161
憎しみとかじゃないし、ましてや後悔もしてもらわなくていい。
単純にコイツは一生嫌な思いをして、死んでほしいな、と。

俺が身内なら、尚のこと、そう思うと思うんだよな〜。
それを人は｢憎しみ｣と言うんだろうけどね。

酷すぎ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm

>>163−164
げげげぇえええ。
吐き気するよ。マジで。
報道ないのは、いったいどうなってるの？
ＢかＫか知らないが、闇から闇ってのはちょっとないんじゃないの？
皇族と親戚とかならそれもありかもしれないが。

>>165
解体も手伝わされて、それで１回目の逃走のとき、
祖父母にも言えなかったんじゃなかったっけ？
純子の甥や姪の解体も、手伝ってんじゃなかったっけ？

遺体がないし、少女の証言がたよりだし、
報道も慎重なんじゃないかなあ。
タダでさえわかりにくいし、グロ過ぎるし。
最初弁護士が、「少女は虚言癖がある」って言ってたんだよね。

また福岡だ〜

何より、親族同士で殺害させ、死体を処理させたことに凄絶さを感じるんだが
まるで悪夢を見ているような光景だったろうな

10歳の幼女に、5歳の弟を押さえつけさせて殺害を手伝わせたり…
この幼女も殺害されるわけだが
その現場もこの18歳の少女は目撃してるわけで
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankin030112a.htm
>当時、マンションには彩さんと監禁事件の被害少女（１８）がいたとみられ、

他にも妹夫婦と緒方容疑者が母親を殺害する相談したり
結局母を殺した妹も義弟によって殺され、そして義弟は虐待死
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankin031019a.htm
人は恐怖に支配されると家族でも殺してしまうのかとやるせない

>>162
デスノートが欲しいよな

>>166
元警官とはしらんかった。
男性３名がいて抵抗できなかったというのが一番の謎なんだよね。
女性や子供も入れれば７人VS２人だよ。永松だって寝るし外出もするだろ…
でも、順番に殺されていった。
関係者ほぼ全滅ではもう詳細の解明さえ出来ないのだろうけどね。

この事件こそ永松の家族や生い立ちを執拗に追いかけるべきなんだよ。
規制だが自粛だか知らないけどマスコミは使えん。

人間って，こわいね。

松永という外道が仮に自分と関わっていたらと思うと....
この世で一番恐ろしいのは人なんだと感じざるを得ない。
日本はおろか世界中さがしても類をみない、希代の鬼畜だ。
松永は。

＞父が逃げなかったのに自分だけ逃げることはできないと思った。
意味がさっぱりわからん・・

ＩＱの低い弁護士の入れ知恵？
馬鹿が弁護士やるとかえって複雑になるからな・・

いずれにせよ、この事件だけはどんなことが合っても全容を解明しなければダメだ。

松永の異常性が原因だったとしても、それが先天的なものなのか、環境による後天的なものかを
理解するだけで再発防止にもなるし。

読売がきちんとフォローしてるね。この姿勢は評価したい。これが本来のマスコミの仕事だろ、と言いたい。

>>166
おいおい
父親が死んだ後で
父が逃げなかったのに自分だけ逃げる事はできなかったとか言ってる奴がマトモだと思うか？

間違ってこんな先輩のもとで美容師修行したら殺されかねん（ｗ
将来美容師見習い殺人事件が起こっても不思議じゃないな

>>173
まったくだ。なんとかしろよｗ

良スレあげ

こうしてる間にも日本のどこかで監禁されてる人いるんだろーなーつД｀）

>>179
そこまで精神的に追い込まれてるってことだろ？
父親が死んだことを受け止め切れなかったということではないのか？
いわゆる逃避って奴じゃないのか？

永松の家は地元では有名な資産家で「勝つ」ための教育をされてきたと
聞いたことがある。
永松家の家族のコメントと謝罪を希望

>>186
さっきから「永松」と書いているが、「松永」のまちがいでは？

>>186
普通なら親は自殺モンだわな
そもそも親がキティなんだろう

松永性がまた多いんだよなー。古賀性に比べたら少ないけど。

>>181
アフォか
父親が殺されたのは、この少女がまだ10歳の96年2月だぞ
んな、小4くらいの女の子が目の前で父親殺されて
しかも松永から『自分が父の頭をたたいたことが死因』とする
内容の証明書まで書かされてまともな判断が出来るか?
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kan-04/kankin040122a.htm

>>179＝181
父を助けることが出来なかった自分を責めているんであって、
「まだお父さんは生きてるも〜ん」
って電波飛ばしてるわけじゃないと思うが・・・・・・・・

しまった、永松は会社の同僚だった、、

え？２

まぁ今後も注目ということで

あのー、犯人の男の苗字って「松永」だよね？

なんかしつこく「永松」とか書いてる人がいるけど、誰も突っ込まないの？

>192 不謹慎にもﾜﾛﾀ

これって松永の手足として手を下してた幹部２名とやらは捕まってるっけ？

松永太（４２）、緒方純子（４１）って液体ですよね？

北九州って生活保護を受けてる人が異常に多い地域だっけ？

こういう奴を丁寧に拘置所で扱う行政が信じられない。
アメリカだと凶悪犯は待遇最悪なとこに入れられるから
早く有罪にしてくれって感じらしい。

２０歳以上の人間だけが
指紋や声紋などで個人を識別するシステムで本人確認した上で、
接続できるニュースサイトなんかをつくらないと、
この手の事件はきちんと報道できないんじゃないのかな。
精神衛生上・教育上の観点からしてたれ流しのテレビや新聞で報道すべきじゃないよな。

>>199
それは筑豊と思われ。

>>201
そうだねぇ。事件って流行性があるからね。
基地外予備軍の模倣を防ぐ手段が無い以上、報道すべきでは無いと思う。

日本の刑務所システムの問題点は、どんな犯罪を犯した者でも同じ条件で刑に服するところだよ。
アメリカでは、犯した罪状のタイプによって刑務所も全然違う。

例えば、昔三和銀行の巨額損失事件でアメリカで有罪判決を受けた人は、知能犯ということで
凶悪性がないと判断され、刑務所の中でも比較的環境のいいところに収監された。

しかし、レイプや殺人、麻薬等で捕まったらそれはそれは恐ろしいところ…例えば、所内での罪人同士の
殺し合いも事故として始末されるようなところに入れられる。

日本の刑務所も、そろそろ罪状で収監場所を区別するようにした方がいいのではないか？
もちろん、待遇も大幅に変える。

これをやるには大規模な法改正が必要なので、官僚は腰が重いだろうしまたぞろ人権団体が喧しいことだろうが、
詐欺などの知能犯とこういう凶悪犯罪を同じに扱うなんてそれこそ邪道だろう。

世間には広められないだろうねぇ。
それなりの機関による実行犯の心理的な研究はすべきだと思うけど。

でも田舎だったら松永の実家の身辺もすぐ割れるんじゃないのか？
まさかそれも全員…（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>203
アメリカは凶悪犯だらけの刑務所あるね。
イギリスなんかは軽い犯罪者には塀のないふつうの建物を刑務所にしてるね。
けど、あれは応罰的な観点からそうなっているんじゃなくて、
凶暴なやつだけを集めて厳重な警備なとこで管理して、
おとなしいやつだけをあつめてゆるい警備なとこで管理するのがやすくつく、
というのが目的の第一、
目的の第二は、軽い罪を犯したやつが、
刑務所ないで重い罪を犯したやつと一緒になると、
その犯罪のノウハウなんかを吹き込まれたりするから。
刑務所は別名、犯罪者の学校。
手荒な車場荒らしが刑務所から出てくると、
スマートな窃盗犯に進化するというのはよくあること。

こいつはオウムと同じ匂いがするねえ。とりあえず楽に死んでほしくないな、こいつらは。

似たような事件でも栃木コンクリや綾瀬コンクリ、岸和田の中３生飢餓地獄は、
ドキュンが暴走して虐待がエスカレートして行った話だと思うが、
こっちの方は真性サディストの所業だとつくづく感じる。

この事件、本当にやりきれない
こういう鬼畜に心理操作されないための術、自衛手段を
学校で教えるべきだと思うのだが・・・
何の授業になるのだろうか・・・

まとめサイトやらはどこにありますか？！

2chまとめサイト
http://fukuoka.cool.ne.jp/kankin2ch/

>>209
Oh!ｻﾝｸｽ!

こういう鬼畜のニュースを見るたびに怒りで体が震える。
処分も甘すぎる。
実際に虐待を受けてる子たちもニュースとかをみて
「やっぱり誰も助けてくれないんだ」って思ってないだろうか、
それが怖い。

>>39-40
同感。この事件って、ほんとに酷い話なんだけど、リアリティーわかない。
あまりにも酷すぎると想像の範囲を超えてフィクションみたいに思えてしまうね。

>>210
すまん、アンカー間違えた…

生きててよかったね

こいつら一年くらいかけてじっくり嬲り殺しにするべきだろ。

どうして松永の実家などの情報が出ないんだろう？

通電拷問と人体解体処分の方法を（鬼畜）松永がどのようにして取得したのか。
この事実は絶対解明をしなければならない。

当時、北九州に住んでいたオレの周囲では・・・・・

あの辺なら何があってもおかしくないって反応だったな。

日本の犯罪史に残る事件だと思う

＞どうして松永の実家などの情報が出ないんだろう？
福岡一家殺人事件の被害者の実家などの情報が出ないんだろう？
韓国料理店、やみ金業者、デリヘル業者、大麻栽培なんだけど
在日であるため、マスコミは批判できません。
オバラの実家の情報が出ない。

記憶違いかもしれないけど松永って性的にも変態でバイブやローター
を入れた女の股間を撮影してたらしいけどホント？

両親、近所まで行ったなら警察に言うとかすればよかったのに。

>>224
きょうび、それくらいでは変態とはいわないかも。。
病んでるねw

しかしレス伸びな杉

>225
両親?
誰のこと?

一度静子さん（純子の母）が帰宅したとき、警察がはりこんでいて、
「２人の居場所はどこです。訴えが出ているんですよ」
と聞いても、
「わかりません。私たちのほうがどれだけ探しているか」
っていわなかったんだよね。実際には一緒に住んでいるのに。

ところで、純子が無期懲役になる可能性ってありますか？
法律には詳しくないので・・・・・・・・・

松永の存在自体を消して、最初からいなかった事にしたい。
人間というか生物として存在してはならない。

とにかく、この犯人の出自を知りたい。Bなのか？　それともKか。
このメンタリティ、異常性は、明らかに普通の日本人のものと違う。
強い違和感を覚える。

コンクリ事件なんかの場合は、自分の心の中のどこかに
「本当はこういうことをやってみたい」っていう感情があって
それを否定するために過剰な、ヒステリックな反応を起こすんだろうけど、
これの場合は、そういうことを脳内ですら考えたこともなかったから
みんな、なんて反応していいか分からないんだろうな。

この教師、万死に値する
http://www.tanteifile.com/diary/index1.html

松永は調子に乗って殺しすぎた。
と中から快感になっていったのだろうか？
普通に考えて、利用価値がなくなっても殺すまではしないで、
�dズラするのが詐欺師として普通なのに・・・・・・・
そう考えると、猟奇殺人犯なのか？

>�dズラ

なんていう言葉が流行っているんですね、この板は。
なんていうか、流行の最先端なんですね。

前、週刊誌で読んだけど、
父親の舌に電流を通して脱糞しながら絶命したとか、
「うち死ぬの？」と聞く妻に夫が電流ｵﾝで殺したとか、
思い出してｼﾏｯﾀ･････ｶﾞｸｶﾞｸ､ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･････

>>234
ぼくは、３８歳で、若さあふれるお年頃だＹＯ！

オウムの麻原も松本
猫虐殺も松原
福岡一家惨殺に巻き込まれるような奴も松本

全部　福岡　全部　『松』

八代は熊本じゃないのか？

>>57
今、そのサイト読んだんだけど……。

何というか、この事件といい、いちばん怖いのは
やっぱり人間だね。腹の底がヒヤッとする。

ｺﾜﾋﾖｰ

どちらかと言うと、プロファイル研究所でのアップをまちたい。
外部から見ると、どう見てもムチャな理屈を言っているとしか思えない
松永に、なぜ大の大人が５人も惑わされてしまったのか。

みんなは「松永と30分間、マンツーマンで面談できる」チャンスがあったらどうする？
やってみる？

>241
気持悪きこと山の如し

>>241　闇で闇をのぞくみたい。

>>241
闇に食い殺されるぞ。

や　め　と　け

（ﾟД゜）

松永みたいな人間ってどのようにしたら出来上がるんだろう。
普通の人間なら良心の呵責とか理性とかでここまで残酷になりきれないはずだ。

って、考えてたら戦争で敵国の兵隊を殺しまくる兵隊の姿が浮かんできた。
松永は何かと戦っているつもりでここまでの残酷な殺人を犯せたのだろう。
その何かを早く解明しなければ、こういう猟奇事件はなくならない。

>>237
オウムの麻原は熊本出身じゃなかった？
知り合いが熊本で同じ盲学校に行ってたらしいが。

無限回廊にアクセスできなかったんだが・・・・
お気に入りに入れていたんだけど、認証情報とパスワードを要求されちゃった。
制限がかかるようになったのかな

少女が一度祖父の元に逃げ出した時、松永が迎えに来て
返しちゃったんだよね。きちんとしていて
おかしいとは思わなかったと。緒方家の知り合いは
松永を信用するなといった親族に
「（事業だか何かを）松永に任せる、大丈夫」と言って
金を出していたらしい。おそらく松永と関わった初期の頃だろうけど、
信用していたんだろうな。そして一度ターゲットになったら
蟻地獄に陥ると。他にも女性とか騙された被害者は複数いるね。

詐欺師でサディスト。見た目も人当たりも悪くない。
良心の呵責も感じない。最凶かも。

ぬるぽ

>>241
チャンスがあるなら面談したいね。
その後のリハビリが大変そうだが。

「渡る世間に鬼はなし」「人を見たら泥棒と思え」
一見矛盾しているこの2つだが、実は密接な関係がある。

前者の意味を掘り下げると、
「世間体を持っている人間は『鬼』にはなれない。つまりそう簡単に裏切ったりはしない」との事。

しかし、人間の本質は分からない。
そこで後者。
「人を見たら泥棒と思え、決して心を許した行動はとってはいけない。お互い「人質」を確保できる立場になるまでは信用するな。」
「さもなくば、何かを失うだろう。」

昔、授業で聞いた言葉だけど、この事件見てるうちになんとなく思い出しますた。
凄い事件だけど、まあ分からないでもないというか。
「本性」見せられてパニくってる内に精神まで支配されちゃったんだな。

ミンチにされてトイレに流されたなんて・・・。

被告の後ろに憑いてそうだ。
自分だったら、死んでからトイレに流されるなんて絶対許せん。

征服欲が肥大しすぎてああなっちゃうんだろうか？
でも普通の感覚だと遺体を切断⇒鍋ﾃでｸﾞﾂｸﾞﾂなんてできるわけないし、やっぱ理性を抑える部分が
欠落していたと考える方がいいのかな。もう病気の一種だろうな

松永ってどんな育ち方したんだろう？
他人の痛みを一切考えないで済むような育ち方か？
それとも残虐なことを平然とできるような専門教育でも受けたか？
もしかして社会不安を起こすのが目的か？

同じく松永の生い立ちに興味ありage

手口が凶悪占い師と似てるんだよな。
福永某とか。

だれかを嵌めようとするときに、
「あなたに数年後、XXXという不幸が訪れる」とさきに種を蒔いておく。
このXXXは、誰にでもある程度起こりそうなこと。

結果、数年後ある確率でXXXが起こると、「ほら私の言ったとおりでしょう」となる。

冷静に考えるとおかしいことに気づくし、偏差値50以上の正常な人間ならたいてい「おかしい」と気づくのだが、
哀しいかな低学歴はこのいわゆる論理的誤謬に気づかない。
教育における数学の大切さというのは、このあたりにあるんだけどね。

>>257
前半はわかるけど、最後の３行は飛躍しすぎというか全然関係ないだろｗ

結局裁判やっても最高で死刑なんだよね。
税金から出された金で三食食事付き、冷暖房完備、医療も受けられる。
運動もできるし、雑誌やテレビも見られる。死ぬときは吊られて、
何分か苦しむだけ。死刑執行の前日には好きなもの食べたりできるらしいし。
凶悪犯に甘すぎ。こいつは多数の人間の自由を奪い、人間としての尊厳を
徹底的に陵辱したうえに、6人殺したんだろうが。被害者の苦しみと
恥辱を倍にして味あわせてやれ。
拷問刑を作って、こいつは長期拷問刑にすべき。
まず自殺防止のためこいつの歯を全部ペンチで引き抜いたあと、
電気ショックを繰り返し服従させる。裸踊りをさせたり、
自分の排泄物を食わせたり、えげつない性的虐待をし、
その一部始終をビデオに収め、政府が一般にネットで公開する。
本人にも、ビデオが世間に公開されていること、デジタル情報で
保存してあるのでビデオは永久に残ることを伝える。
その後は、毎日死なない程度の間隔で電気ショックをあたえながら、
鞭打ちしたり、爪と肉の間にピンを刺したり、排泄器官を傷付けて、
排泄のたびに激痛が伴うようにする。時々、イベントとして、目を潰したり
、鼻や耳をそいだり、手や足の指を切断したりする。食事はさせず、
できるだけ栄養剤の点滴ですます。シジフォス神話のような、a地点からb地点まで
荷物を運び、次にb地点からa地点に荷物を戻すという意味のない労働を気が狂う
寸前までやらせる。以上のことを続けて10年以上かけて殺せば（・∀・）ｲｲ

あのさ、妊婦が殺されて腹裂かれて取り出した赤ん坊のかわりに目覚まし時計だか人形だかを詰めたって事件なかった昔
誰かおぼえてるひといる？

>>260
名古屋の事件じゃなかったかな?

>>259
昔の集落なら「悪魔」として磔にしてさくっと処刑されてたとこだが…。
人権屋の力恐るべしってとこだな。

>>259
あなた将軍様から拷問係としてスカウトされそうですね

黒電話だ

>>261
ふつうの人間には理解できないのだから、松永はある意味狂人だ

狂人として病院にやられることはたぶんないだろう、ロジック的にはあり得るが、
日本の司法はそういう「人権」感覚は持っていない

犯罪者を惨忍に扱ったところで何の解決にもならない。
何が起きたのか情報を全部丹念に拾って、今後こういう人間が現れにくい政策の
参考情報を取ったら、サクッと死刑、というのが妥当だ。
社会から適切に隔離すればいいのだから終身刑でも構わんけど。死後はちゃんと
脳味噌がどうなっていたのか解剖して調べる必要がある。

だが日本の司法の問題点は、裁判が異常に長い期間かかることだ。
理由は法律家を政策的にごく少数に限定していて、生活上のトラブルを法で解決できず
ヤクザに頼る社会設計にしている点にある。
そんな司法だから、事件内容はたいして深く調べられず、なぜ事件が起きたのかの政策参考には
ならず、政策にフィードバックされないから、また繰返され、大衆は犠牲になる。

結局、自分の「やりたい事」を、やり続けている人が勝ち組ってことか・・・

>>265
いや、日本の司法は腐っているからね。

司法が信頼可能なものになった上でなければ、犯罪について何考えても
けっこう虚しい。

北九州は、独特な警察腐敗があるし。
http://www.keisatsu-fusyouji.org/fusyouji/index.htm

あげ

あげ

>>260
名古屋　臨月若妻殺人事件
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/ringetu.htm

今の刑法の最大の問題点は、この手の「キティ外」は存在しないという前提の下に量刑が計られている点。

単に池沼な奴も、こういう悪魔思想みたいなのにどっぷりはまった奴も、均しく「精神疾患」という処理をされる。

だからもういいかげん、「精神病」とか「心神喪失」とかやめようよ。

age

あげ

てｓｔ

深川通り魔の川俣軍司も、覚醒剤による心神耗弱？
が認められ、無期判決が出たとき、ニヤッて笑ったって言うしね。

殺害された母と子供二人の旦那さんは、子供のころ両親と別れ
天蓋孤独で生きてきた。
ようやく結婚して、家族を持てたと思ったら一家あぼーん。
事件後、「探さないでください」という言葉をのこし、
ひっそりと引っ越していった。

>>274
やるせない……。

>>269
無限回廊で見たけど、取り出された赤ちゃん
奇跡的に助かったんだってね。すごいなー。
無事に成長してたら今年15、6歳、高校一年か。

まあ松永は布団の訪問販売(よくあるインチキ商法)とかを仕事としていたし、
その社員にも電撃虐待をしていたんだろ？それにこの家族以外の他の女性にも電撃やっていたし。
まあその女性はアパートの窓から飛び降りて逃げて骨折したながらも助かったらしいが。

なんというか、精神異常者なのは間違いないんだが、それに虐め体質が加わると
こういう人間になるのかもしれないな。

なんにせよ、日本の異常犯罪の中でもトップクラスに位置する事件なのは間違いない。

>>276
いま、ハワイにいるとか聞いたよ。
旦那さんが、記者会見で、「女房はワインが好きでした」
っていって、ワインを飲んで見せたため、奇矯な行動ととられ、
一時は容疑者だった。

　

街ｂｂｓでこいつらの情報提供を呼びかけてきた。
あんまり人がいないスレだけど。

松永が、緒方家から奪い取った何千万円ものお金って、
フトン会社のために使われたの？
自分は、佐木隆三さんの本で読んだけど、豪遊したとか
書いてなかったように記憶してたけど。

異常性に注目が行ってるだけですかね。

>>281
布団屋をやっていたのは緒方と出会う前か出会ったあたりじゃないかな?
親がやっている会社を引き継いだとか言う感じだったような･･･
なんか自称「**(地域名忘れた)のアランドロン」とか言ったりｗ、
当時お気に入りだった女性に聞かせるために(緒方ではない)バンドを組んで(社員を駆り出し)
ホールを借りてコンサートとかをやったらしい。コンサートの客は関係者ごく僅かだったらしいがw

それだけ読むと、単なるアホのようなんだけどねー・・・
オウムも、発覚以前は、オモロイ集団でしかなかったし。

どんなヒトにも名誉欲ってあるんだよね。
残忍な行動（こーゆう犯罪とか虐待とか）の主体者には、
他人から見ると現実離れした理想の高さがあることを
しばしば感じさせられる。

>>283
確かに･･･282位だけだったら、2chで祭りになるのが関の山って感じだったろうねw

>>284
甘やかされて育ったかわからないけど、他人の痛みがわからない香具師で、
さらに社会的に不適格な人間がその社会というものにコンプレックスを持ち、
それ故に過激な自己顕示欲と理想を持つと、周りの人間環境によっては
こういう化け物が生まれるような気がする。

しかし･･･ちょっと精神的に疲れている香具師がこの事件の詳細を
調べたら、マジでぶっ壊れそうな破壊力を持っているよな･･･。

刑法は、法律の制定に関わるような常識的な人間の想像力の範囲内の犯罪しか想定してないし、できない。
普通の人間の想像力を超える凶悪犯罪を裁く刑法は実は存在していないんだと思う。
だから「心神耗弱」で同じ扱いにしてお茶を濁している。

犯罪の内容で、比喩ではなく本当に肉体的に吐き気を催したのはコンクリ事件以来だ。
警察も検察も、「済んだこと」にしないで、例えば松永にしてもそういう異常人格が形成されるに至った理由は
なんなのかをはっきりと解き明かしてほしい。そしてマスコミも。

「すべての人間の中にある獣性」で済まされたらたまらんよ。
先天的なものか環境要因による後天的なものかは知らんが、この手の異常人格が形成されるにはそれなりの
理由がなければならないはず。
「どんな人間でも偶然が重なればこうなる」みたいな安易な結論出されたら、この手の犯罪はなくならないと思うよ。


それとも、「松永の異常性には原因がある」と考える俺自身がある枠の中から抜けきれていないのか？

裁判ってどれくらいかかるのかな。
物的証拠が無いから事実認定に相当時間かかると思う

２年以内をめざしているみたいだけどねえ・・・
そうはいきそうにないね。

松永がやってた会社の社員で、あまりの虐待に精神病んだ人もいるって話だよね。
社員の親が金ヅルにされたりとか。
発覚してないだけで、実は殺されてる社員っているんじゃないの？

>>287

あまりに異常な犯罪の原因を知り、対策を練ったところで虚無感に襲われるだけだよ。
人間の人格形成に影響を与えるメカニズムを解明しようとしたところで、
数式のようにはいかない。類型化、パターン化して天網恢恢を目指しても
必ず見落としはある。それが10年に一度だろうと20年に一度だろうと、
ああ、「人間って恐ろしい」となり、初めに戻る。

>>286
>>291
原因と対策というより、松永の物語、ライフ・ヒストリーを知りたい。
家族、環境、時代、文化、価値観などすべてを合わせて彼の物語を読んでみる。
納得と理解不能、「ああ、「人間って恐ろしい」となり、初めに戻る」でもいい。
彼のプライヴェートをオープンにする必要があると思う。
わかること、わからないことをはっきりさせる。
そこから何かが始まるか、始まらないかはやってみなければわからない。
恐怖の物語を後世に伝えるのは、人間の義務のような気もする。

アメリカではサイコ・キラーについての本がたくさん出てるよね。
そこから、動物虐待が犯罪の前触れだったり、
子どもの頃の性的虐待が人間にとてつもないダメージを与えることなどが
理解されてきた部分もあると思う。

昔、J.ダーマーの父親の書いた『息子との日々』を読んだけど、
なぜJ.ダーマーがサイコ・キラーになったかわからなかった。
読後、父親に見えてないものの何か、が確実に存在していると思ったっけ。

>>292
ダーマーは動物の虐待を最初にしてたよね

>>292
自分もその本持ってるよ。お父さん自身、理由がわからなくて苦悩してるところが
よくわかった。
最初明るかったのに、だんだんと人と打ち解けることが出来なくなり、
動物を殺害して骨を見たいと思い始める・・・・・・
生みのお母さんは妊娠中に精神不安定で薬飲んでいるし・・・・・
一つ思ったのは、自閉的になっているにもかかわらず、ジェフリーを
一人暮しさせているところ。
自分の生活管理が出来なくなるのは目に見えてる気がするが・・・・
年齢的に、あたりまえのことなのかな？

あげ

「解明する」に至らないまでも、松永のこれまでの人生を詳細に記録し、公開するだけでも意義のあることかも
しれないね。

そこから先の意味づけは、読んだ人それぞれでやればいいだけで、みんなが同じ結論に至る必要はないのかも
しれない。

ある人は幼児期の虐待に原因があると感じるかもしれないし、ある人はもっと違うものを見るのかもしれない。


昔の人は、こういうのを「因果」とか「業」って表現したのかもね。

精神疾患でも刑は科せよ。基地外だと無罪放免なんておかしいぞ。
一人の基地外の人権を抑制するのと、多数の一般人の人権や生存権が蹂躙されるのでは
基地外を抑制すべきなのは明白。

やっぱり幼児的残虐性の発露だろ。
この犯罪者はもう生きていてもしょうがない気がするのだが。
いっそ楽にしてやろうよ。

age

ひどい

>>294
そう、おとうさんは普通ぽくって、それがかわいそうなんだけど
「普通」であることの見えにくさ、みたいなものを感じた。
その一人暮らしの件にしろ、事件が起きなければ、なんとなく
ちょっと判断を誤ったかな、くらいで済むことかもしれない。
日々の中で流れていってしまうことが大きな意味を持ってしまう。

おそろしい犯罪が
犯罪者の経験や環境に起因するものであれ
脳の機能障害のひとつであれ、
攻撃性が高まる男性ホルモン、テストロテン？とかの異常分泌であっても
様々な可能性を探る方向が日本でも出てくれば良いのに。
ものすごい客観性が要求されるけど、意味のある学問になると思う。

で、紋切り型の言葉で終わらせず、
松永についてちゃんと知りたいと思う私や、このスレを読む人々の欲求は
「こわいものみたさ」になるのかなあ。

犯罪者を脳死にして臓器を提供してあげよう

虐待された子供はヤッパリ破綻者だと思う。
多くの虐待児は過去を隠して普通に明るく生活しているけど
心の中はドップリ闇だと思うね。


それの意味が理解できるのは過去に虐待された子で
精神科医者でもカウンセラーでもないよ。

人の心の中の奥に存在する謎の闇・・・。
まさに、シュバルツバルト・・・。

スレタイ
「自殺考えたが、逃げられず」

「自縛して抜けられず…３縛目」
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1058613648/l50

そういえばこんな事件もあったな
もはや日本ではこの手の事件は日常茶飯事で
毎朝ご飯と味噌汁を食べるのと同じくらい良くあることなのですっかり忘れていたな

戦時には、普通の人が殺人など残虐行為をするわけだが、大半の人は、
戦争が終わったら「それ以外にしようがなかったんだ」と自分を納得させ、
罪の記憶を封印して、一般市民の仮面をかぶり日常生活に復帰していく。
道義的責任を自分で引き受けたら正気でいられなくなるだろうが、
その責任を他者に転化できる限りは、人間の精神は大して傷つかないのだ。

この事件テレビで見た事あるなぁ
ﾄﾞﾚﾄﾞﾚ(・∀・)まとめサイト途中までロムった所で、俺の脳から
　　　　　　　　↓　　　
��異常な情報は脳に損傷を与えます�≠ﾆいう警告がｷﾀ。
リアリティない事件とでも思わなきゃPTSDかかっちまうよ。
この事件の捜査陣凄いなぁ。(ノД`)

戦後最悪というか、有史上でも上位にはいるくらいの酷い事件。。

アウシュビッツみたいな昔＆外国じゃなくて、現代日本でというのが怖い。。
知ったのは発覚時の2年くらい前だけど、いまだにトラウマです。。

>>304
こいつ青クセーガキンチョ丸出し
はづかしい厨学生だな　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

うわぁスゲー胸糞悪くなる事件だな・・・・
まぁ6,7人も殺してりゃ死刑なるな、

こういうネタのスレが伸びないのは、心底震え上がらせる
恐怖部分があるからだね。
おちゃらけ出来ない。

報道規制はあると思う。
漏れも記事を読んだが、自我の確立していない未成年や
基地外がそういうやり方を知ったら、感化されるんじゃないか。
パンドラの箱を開けるように。

( 'ｰ') ('ｰ') ('ｰ' )

あげ

>>308
この事件、死体がないから、証拠と言う面では大変でも
グロと言う点ではまだしも救いがあったりして。

じぶんは外国の連続殺人犯の被害者画像見て、
脳のなかがキーン、とし始めて、もうちょっとでめまい起こしそうだった・・・・

永松じゃなくて、松永だよな、
幼児期から親から「勝つ教育」を施されてきたそうだが
どんな内容だったのだろうか、気になる。

この事件に関する出版物はないのかな？

新潮４５の特集とか、佐木隆三さんの「少女監禁」だな。
自分の知ってる限りでは。
少女監禁のほうは松永の過去にはそれほど言及してなかったと
記憶してるけど。

>「勝つ教育」


糸口になるか…

勝つことを期待されること…と、それに応える能力がないことの二律背反の狭間で壊れたんだろうか。

宅間もそうじゃなかったっけ？
宅間家は、もと武士じゃ！！！っておやじも叫んでるし。

ところで、今日のヌ速+の看板はなまはげ？
ちょっと怖い。

なんか母、姉?、祖母とか身内から「たとえ相手を殺してでも勝つんだ!」と
教えられていたとか…　そのまんまじゃん…

殺したら、負けだと思うんだけどなあ。
あ、これは普通の人の考えることか・・・・・・

「勝つ」というのは相手あってこその概念だし、
相手が負ける（相手を負かす）という意味が
言葉の裏にはあるわけだからな。

よく、「人の上に建つ人になれ」みたいな教育方針の親もいるけど、
そういう意図的な「上へ」を強要されて育つ人間というのは
後々なにかしら困ったことになってる気がする。

あと、そういう困った状態が現実に起きてからの親と、
そうなるまでの過程の親は、別人である場合もあるんじゃないかな。
上のほうで出てる本で「普通のお父さん」という言い方あったけど、
子どもがおかしくなった後では、さすがに親も変化するんじゃないだろうか。
子どもが問題起こしてカウンセリングに来た親を同情視するカウンセラーを
よく見かけるが、専門家の前でしおらしくしてる親と、子どもをそんなふうに
した親とは、同一人物でも「違う」んじゃないかと思うんだよね。

age

やばい、記憶から薄れてたよこの事件。
朝からまとめサイト読んじゃって、激ｳﾄｩ

こういう事件だったのか、これ。
まだまとめサイトの１／４も読んでないけど。

コメントする言葉がでてこないよ。
スレ伸びないわけだよね、、こりゃあ。

とりあえず>>75、尼崎なんとか汁！

松永は外道、鬼畜、人非人...
こんな凶悪下劣極まりないのが我街にいたとは。

この事件の松永と岸和田虐待事件の継母ってやり方が似ている気がする。
周りの人間同士をお互いに不信にさせるように操作して、虐待し、虐待させ、
自分はその小さな世界で絶対的強者としての神になろうとした。
こういう奴らが心を改めるということは無い様に思える。

>>328
生きるためというだけでそれが正当化されるんだよ。
こういうのをみると本を読んだり、いろいろ経験した後に考える習慣が大事だと思う。考えないんだよ基本的にこういうのは。

映画セブンなんて目じゃねーなこの事件。
完璧に悪魔ですな。

age

総論としては、松永は絶対に改心しないと言うことですね。
こいつのような犯罪者はどのように処分すべきなんでしょうかね？
処分よりも、こういう奴が出てこないようにする必要があるって良く言いますが。

何で漏れこの事件知らなかったんだと思ったら、０２年から０３年って日本に居なかった。
いや、最初の少女が軟禁、他に４人の男の子がいて夜逃げ屋だ。くらいまでは覚えがある。
>1のまとめサイト見てきていまさらながら怒りがこみあげたね。
でもなんかもっと騒いでもいいんじゃないかこの事件＞いや単に漏れがしらんだけか？
松永って男も正体不明だし、なんで緒方家は一家揃って殺されるのをまってたんだ。
このスレ読んだらあんまりの残酷さに報道自粛でもしたのかとか、出身が問題だとか
何でこんな惨い事件が１年で風化されてしまったんだろう。
誰か教えて＞えろい人

一昔前なら、こいつは悪魔か妖怪として名前が残るな。
もう人種がどうとか出身がどこってレベルじゃない。
悪魔が憑いたか、魂を売ったかしらんが、こいつはバケモノだ。
闇そのものだよ。

>>333
多くの人が君と同じ疑問を持っている。
報道自粛せねばならないほどの内容だというのはわかるけど…

被害者が手記とか綴るんだけどソレ待ちかな

闇あげ

松永もレクター博士みたいに
拘置所の人間を自殺する程度にはおいこめそうだな

>>333
漏れも激しく同意。しかもかなり地元なんだよな。
事実は小説より奇なりって言うけど、本当だよな(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そこらへんのミステリーの凶悪犯よりよっぽど松永の性格の方が恐ろしいよ…

ｷﾞｬﾜｰ三潴高校ってもろ地元じゃねーか。
母と祖父がこの高校出身だｷﾞｬﾜｰ

取材しようにも、関係者が皆殺し状態で
数少ない証人も、取材するのが適切かどうか
判断難しいよね。たとえ少女じゃなくても
証言するには憚られることが多すぎると思える。
だから、一般向けには語られようがない、
といったところか。

age

この少女が逃げ出さなかったら、一家７人の殺害はずっと明るみに出ないままだったのかな。


((((;ﾟдﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なんか・・・死刑より上の刑が要るよね。

>>343
くすぐり刑

age

閉鎖した空間で狂気のみが肥大化していく人間の恐さ。

こういう人間は勝手に処分しても社会的には正しいかと

ものすげー寂れ具合にﾜﾗﾀ

age

松永が死刑確定するまで眠れないよ。

もう本気で気持ち悪い。吐き気がする。
でも、知りたい。子供を持つ自分としては
「普通」の感覚を持つ人間に育てなきゃならないと思うから。
親って怖い。責任重大すぎ。

age

新聞で公判記録？見たら
まじでｶﾞｸﾌﾞﾙだった
幼い子供二人を殺すやり口なんか
悪魔のように残酷だったよ

こういう人たちは、同じような性癖、思考の人間（もはや人とは言えないが…）と
一緒に暮らすのがいいと思う。　まともな人間と一緒にいちゃいけない。

ますみ　と　まつなが　と、　岸和田の鬼女と　あと誰がいいかな？

異常すぎて現実感がない・・・被害者たちも悪夢のような心境で
脳が完全に現実逃避しちゃったのかもな・・・

遺体を細切れにして大鍋でコトコト煮込んで骨と肉を分離させてミキサーにかけるって、
腕とか足とかは水炊きの鳥の骨付き肉で想像できるんだけど、頭とか胴体とかは
どういう状況になったんだろうか？イマイチ想像つかない。

まあどっちにしろ、いくら被害者とはいえ、この娘も遺体損壊、遺体遺棄で身柄送検するべきだな。

完全にいかれてると思うのですが
無罪になるのですか。

松永を処刑して皮はいだプラストミックにして、晒しものにすべし。
全国に曝すのもよし、石を投げるのもよし。
後世の人々に鬼畜の警鐘として存在を残すのだ。
彼に犯した大罪に対する永遠の酬いをあたえるのだ。

>>358
人体の不思議展か
俺見に行ったyo

age

松永みたいなのに目を付けられたら対処出来るかな？

甘言と金銭などを出して、甘い顔して近づいて来る奴に気をつけろ、ってことか。

松永のほうはわからないが、（地元でもほとんど情報が無い）
緒方のほうは久留米の安武ってところの農家。BでもKでもない

age

age

松永がどういう家庭環境に育ったのか、それは報道されてないの？

この事件の場合、どの時点で犯人を殺したら正当防衛が成り立つのだろうか？

age

>>359
もれは逝きたかったけど逝きそびれたよ。

こういう異常者を義憤にかられて殺したら正当防衛になるかなぁ
なんど聞いても、絶対に人として生かしてはおけない人間だって思うんだが・・・

age

誰かリアル松永見たことある椰子いる？


裁判とか、近所とか

age

Q5RvBYuI　は松永？

あげ

松永、死刑にできないなら
額に犬って刺青入れてほしい。
そうしたら絶対近寄らないから。

>>375
額には松永って入れたほうが確実。

こいつが死刑にならないのなら、死刑制度そのものに意味がないな・・・

>>375
絶対に死刑にしかならないでしょ。もしならなかったら死刑制度そのものが
糞だって事だからなぁ

>>377
それがアヤシイんじゃないかと思うんだが…
松本智津夫のように「教祖」としての絶対性を持っているとできるかどうか
果たして本当に殺人教唆に問えるのか
そこまで計算して決して自分の手を汚さなかったんだろーな
本当に許せん

>>247
あってる。

うお、今日このスレ見つけなかったら
この事件の事一生思い出さなかったかもしれん。
新聞もテレビもめっきり見なくなったしなー。

松永の生い立ちにメチャクチャ興味あるんだが。

こないだ昔の新聞の縮刷版読んでたんだけど
宮崎勤の事件の頃の報道が面白かった
起訴前の記事ではどの記事にも顔写真つきで、写真の下には「宮崎勤」と
名前だけ書きっぱなし。「容疑者｣なんて言葉はどこにもない。
これは起訴後も同じで、「宮崎被告」と書かず「宮崎」と呼び捨て状態。

昔はみんなそうだったんだね。
人権蹂躙の事実もたくさんあったんだろうけど、いい時代だった(w

>>381
「容疑者｣なんて言葉、人権蹂躙ですよ。
「メンバー」とか「氏」とか言ってあげないと、最近じゃ「さん」ってのも有りだし。

何か書きたいけど言葉がみつからないよ。

許せんとしか……

この事件初めて知った。
少なくとも近代日本じゃ最悪の事件だろ…酷すぎ…

保護された少女は訳の分からないことを言っており…

きもい・・・
おととしの3月って・・・ちっとも憶えてないや。やっぱり報道規制されたのか。

この松永って、ばっちり自己愛性人格障害と演技性人格障害だな。
責任能力あり。宅間も同じ人格障害だった。
それにしても・・・・きもすぎる。
テッド・バンディ思い出したよ。他の板には貼れないな・・・

俺もよくはおぼえていない・・・
たしかどこかで監禁されていた少女が男女に監禁されて、
家族がそいつらに殺されたとか何とか・・・

最初の報道いがいはほとんど取り上げられなかったと思うから、
ほとんど印象に残っていない事件だよなぁ・・・

日本における最凶の猟奇的連続殺人事件。
人権を無視した監禁、死ぬまで続ける通電虐待。
人の体を食肉家畜のように解体して、原形をつかめぬほど（加工）して、
遺棄処分するなど外道・鬼畜の所業と言わずにはおれない。

現代ではめずらしいけど戦争前後では普通だな

nyで、松永が緒方の妹の子供達に性的虐待をしてる
写真が1枚だけ出回ってるよ。鬱々・・・

ストックホルム症候群てやつか

哲学がどうとか言ってる奴は、本物のバカだな
精神の安定度の問題だ

>>382
大分かどっかで、チョンとチャンの留学生数人が
留学生の世話をしている老夫婦を殺して金を奪った事件を報道してた朝鮮日報は
加害者のチョンチャンを「さん付け」、被害者を「呼び捨て」だったな。
何かの間違いかと思ったよ。

>>390
もしかして、おっさんが少女を後ろから抱えて、弟と思われる少年が
少女のあそこを舐めている写真？
でもあれ、この事件関連の写真にしては、少女がもう少し年がいってる感じだけど。

>>391
ストックホルム症候群
長期にわたる監禁状態の中で，人質が警察に対する恐怖と敵意，犯人に対する好意的感情を抱く現象。
（三省堂提供「デイリー 新語辞典」より）

どっちが馬鹿かと（ｒｙ

去年、Nステで詳しくやってたけど残虐すぎたのか
久米さんのコメントが無かったよな

>>392
ソース

age

>>393
ストックホルム症候群はそれだけじゃないよ。
恐怖による視野狭窄、判断能力の極度の低下も含まれる。
拷問が人間の尊厳をいかに脅かすかを端的に示していると思う。

にしても・・・いやな事件だ。
これだけの暴力を振るって、こいつ自身も大して成功していないし。
快楽のためだけの暴力は醜くて見るに耐えん。

これって人類史上に残るほどの猟奇殺人だよね。
チカチロやエド・ゲインに匹敵するぐらい。

性的虐待はあったのか？
嫁が厳しそうなのだが。

400coffin

>>354

誰が生き残るかな？w

　　　　∧ ∧＿__　　♪
　 　／(*ﾟーﾟ)　／＼花の命は結構長い
　／|￣∪∪￣|＼／
　 　|　 　 　 　 |／女ですもの　女の保険♪

>>399
上のほうで緒方の母親をレイプしたとかでてるけど、よく知らない。
そういうのがあれば、まだ納得するんだよね。
監禁した女性を肉奴隷にしていたとか。
でも、そういう臭いもしないし、動機がまったくつかめない、犯罪のための犯罪、てカンジでただただ不気味だとしか言えない・・・

緒方は松永に完全に恐怖でコントロールされていたって感が強い。
佐木隆三さんの本では、少女に対する性的虐待は少なくとも
述べられていない。
緒方を姉と偽り、他の女性を結婚を口実にだまして、
連れてきて消費者金融で金を借りさせたということは載ってたが。

緒方の妹は、美人だから、ソープにでも働かせよう
と言ってたらしいけどね。

サンクス。
カネに対する執着ってことかな。それにしてはチンピラのままってのが情けない。

◆犠牲者の数々◆
80〜92：布団販売による詐欺紛いの犠牲者多数
84：緒方、幼稚園でヤクザまがいに因縁をつけられる。松永と出会う。
85〜97：緒方の家族、巻き込まれる。 全員死亡。借金3000万円を抱えさせられた
85〜92：化粧品・衣服販売、探偵事務所、絵画販売による詐欺紛いの犠牲者多数。
90〜92：大牟田市の自動車販売会社社員が1500万円詐取される。
92：柳川市の公務員(48)が3100万円を騙し取られる。他に実家から650万円。
93〜94：緒方の友人女性(当時32歳)が離婚し、1200万円奪われ、子供一人と本人が死亡している。
94〜96：少女の父親、不動産取引・ノミ行為で巻き込まれる。その後殺害
94〜95：父親名義の借金で、消費者金融数社が取り損ねる。
96〜97：少女の父親の親友Ｂの妻Ａが、結婚詐欺・監禁拷問に遭う。子供は虐待され、返された。
98〜99：不明。夜逃げ屋稼業は目撃されている。
00〜01：整理屋に掛かった保険外交員女性３人。風俗に沈められる。
00〜02：双子の母、結婚詐欺に掛かり離婚。約3500万円詐取される。
02：少女が監禁・虐待・拷問される。少女の伯母に結婚の話を持ち込む。

殺害疑惑９名(内立件７)。他に虐待及び詐欺疑惑４名。結婚詐欺疑惑最低２名。
取込詐欺疑惑最低３名。恐喝他最低３名。踏倒し最低５件。

◆殺害の手口◆
-いずれの遺体も大分県・国東半島沖の周防灘にバラバラにした上で捨てた
○少女の父親(当時34才)：1996年2月26日死亡
　1996年1〜2月虐待の数々により少しずつやせ両手を動かすことも困難となり衰弱死
　少女えお人質に取った上で命令に逆らえないようにしていた
・電気コードで通電
・「オリ」と呼んだ木製のスノコで作った囲いの中での就寝を強要
・両手をひもで結んで宙づり
・食事の面では十分な栄養を与えず、時間制限も課し、守れなかった場合は通電の虐待
・入浴は寒暖に関係なく、水のシャワーを浴びせる
　松永は父親の首の後ろに水をかけながら「ここが１番冷たさを感じる場所だ」と言った
・（死亡の約１か月前に）顔全体が一回り大きくなった。腫れは１、２日でひいた。同じ時期に失神
○緒方の父親・誉(当時61才)氏：1997年12月21日早朝死亡
　緒方と借金の事等で喧嘩になり、感電等の虐待により死亡
・電気コードの先端に付けた２つの金属製クリップを、正座させた誉さんの上下の唇にそれぞれはさんで通電
　ショートしないように、折り畳んだ紙を口にはさませた
○緒方の母親・静美(当時58才)さん：1997年1月20日死亡
　松永の指示により緒方と妹・義弟が布製のひも（長さ約１.５メートル）で絞め殺した
○緒方の妹・理恵子(当時37才)さん：1998年2月10日死亡
　松永の指示により緒方と義弟（理恵子の夫)が電気コードで締め窒息死させた
○緒方の義弟・主也(当時38才)：1998年4月13日死亡-千葉県警の元警察官
　子供二人を人質に取り、経済的に支配下に置いた上で逆らえないようにさせ虐待
・1月頃から電気コードによる通電
・満足な食事を与えず飢餓状態
・厳寒期に冷水を張った浴室に夜通し立たせる
・肉親を切断した浴室のタイル貼替を行わせる
・胃腸管障害による腹膜炎または急性心不全にさせたが医者に懸からせず放置して病死させた
○緒方の甥・優貴(当時5才)君：1998年5月17日死亡
　松永が緒方に命じ、電気コードで絞め殺させた
○緒方の姪・彩(当時10才)さん：1998年6月7日夕方死亡
　台所にて半裸の彩さんの手足をすのこにひもで縛り付け、電気コード先端に付けた金属製クリップで感電死させた

◆過去スレ一覧表１◆付録に記者名付
【社会】17歳少女監禁で男女逮捕。生爪はがすなど虐待。/京都県民がらすき以下略φ ★Fri, 08 Mar 2002 13:20:32
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10155/1015561231.html
【社会】10歳〜17歳少女監禁拷問-生爪剥がす　謎だらけの男女 part2/ステファンソンφ★Sun, 10 Mar 2002 15:03:14
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10157/1015740193.html
【社会】北九州監禁事件、1少女４男児保護　Part３/ステファンソンφ★Sun, 10 Mar 2002 21:36:28
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10157/1015763787.html
＜社会＞北九州監禁事件 Part４ 〜男児４人保護するも深まる謎〜/まさとφ★Mon, 11 Mar 2002 01:58:38
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10157/1015779518.html
＜社会＞北九州監禁事件 Part５ /まさとφ★Mon, 11 Mar 2002 18:55:14
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10158/1015840513.html
＜社会＞北九州監禁事件 Part６ 〜夜逃げ屋本舗〜 /まさとφ★Tue, 12 Mar 2002 04:33:12
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10158/1015875192.html
＜社会＞北九州監禁事件 Part７ 〜少女の父はバラバラに？〜/まさとφ★Tue, 12 Mar 2002 18:29:24
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1015/10159/1015925363.html
【社会】北九州監禁事件 Part８　〜仏像でぶつぞう！！〜/zaraφ★Wed, 13 Mar 2002 20:02:30
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10160/1016017350.html

【社会】北九州市･少女監禁事件 Part09 〜依然謎が続く〜/DQNφ★Thu, 14 Mar 2002 22:24:26
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10161/1016112266.html
＜社会＞小倉監禁事件、緒方容疑者の親族６人も所在不明/まさとφ★Sun, 17 Mar 2002 03:14:38
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1016/10163/1016302478.html
【北九州監禁】「人生をやり直したい」と保護された9歳-ヒガシマルφ ★Thu, 11 Apr 2002 00:12:18
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10184/1018451537.html
【社会】北九州少女監禁・緒方の姪の女児も殺害-快速特派員φ ★Fri, 10 May 2002 04:38:28
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1020/10209/1020973108.html
【社会】女児を感電死させ、遺体を細断、遺棄した疑い…北九州監禁事件、殺人容疑へ-☆ばぐ太☆φ ★Tue, 03 Sep 2002 10:53:38
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10310/1031018018.html
遺体を鍋で1週間煮込んでミキサーで粉砕して海に捨てた 北九州監禁殺人事件の検証-レコバφ ★Sat, 02 Nov 2002 11:15:40
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10362/1036203340.html
【社会】「被害者は金づる」 北九州・少女監禁&親族ら6人殺害事件公判 ☆ばぐ太☆φ ★Thu, 22 May 2003 01:21:29
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10535/1053534089.html

こういう事件に巻き込まれたくなければ

確固たる意思と
現状打破できる行動的精神を持て。
受身になったら負けだ。

身内が一人殺されてもいいから
相手を確実に殺す気持ちでいくべし。

一人でも殺されるのがいやだと思ってると、
じわじわ殺されていく。

まぁ、最近の教育は失敗しないようにって主旨だから
そんな人間はすくないだろうな。
学歴があれば順風満帆で、出世は道なりってやつだ。

でも、こんな事件に巻き込まれるなんてことは普通ないわな。

ぜんぜん進まないのな。ｗ

上のほうに布団会社社長の息子って書いてあったが。
これで結論が出た。

馬鹿息子、と言うか教育失敗の馬鹿二世ってやつか。
公共の教育機関が道徳教育をまともにやらないせいで
こんなやからが出てくる。

教育勅語のありがたさが良くわかる。

>>411
教育勅語復活させても異常事件は減らないよ。「八つ墓村」のモデルになった事件も戦中だし。

この事件の関連スレを見てたが、松永は勉強もスポーツもよくできた、親の自慢だったらしい。
宅間は育ちが悪かったから、で理解できるが、こいつは生まれながらの悪魔としか思えない。
緒方家の女性全部と性的関係を持っていたという話も出てきたが（10歳の娘も含め）・・・人を支配する力に長けていたことは認めるが、洗脳というのは長くは続かない。
時間、空間、1つの条件でも欠けると洗脳は解ける。少女が正気を保っていたことは奇跡のようなものだが、専門家には今後研究していってもらいたい。

>>75
尼崎を故郷とする者として何らかの行動を起こしたいので、
詳しい状況を教えられたし。
高田町の場所は確認した。実家から自転車で行ける距離。
虐待の証拠ビデオでも撮って公的機関を動かそうと思う。

おっちゃんが過去、どういう人だったのかは知らない。
虐待されるのも無理ないほどの極悪人だったかも知れない。
しかし、それは虐待を受けることで償うものではないはずだ。
そこの家族全員を法廷にでも引っ張り出して、全てを明らかにし、
合法的な決着をつけてやりたい。