【社会】虐待主導の女「"自分の子"かわいそう」、祖父「甘えだ」…"骨と皮状態"中3虐待★10

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1☆ばぐ太☆φ ★
★反抗的なのでエスカレート 実父と女、長男虐待認める
・殺人未遂容疑で逮捕された実父の烏野康信容疑者(40)と同居していた無職川口奈津代
 容疑者(38)は調べに対し、大筋で容疑を認める供述を始めた。
 川口容疑者は「このままいけば、死ぬのは分かっていた」と衰弱死を予想していたことを認め、
 「初めはしつけのつもりだったが、反抗的なのでエスカレートした」と説明した。
 さらに「逮捕されたら、自分の子供がかわいそうだと思い、犯行を言い出せ
 なかった」と話しているという。烏野容疑者は「川口容疑者の話を聞いているうち、
 実の息子たちへの憎しみが募った」と供述しているという。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000021-kyodo-soci

★鬼畜“両親”の行状…大阪・中3長男虐待 餓死寸前、脳障害、腰の一部壊死
・骨と皮状態で脳障害、腰の一部が壊死する無残な姿に…。
 http://www.zakzak.co.jp/top/top0126_1_16.html
・長男は両足の筋肉はすべてそげ落ち、くるぶしやひざの部分の皮膚が壊死して数カ所に
 穴が開いた状態で救出された。(一部抜粋)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000066-kyodo-soci
・長男の部屋には布団がわりのブルーシートが敷かれ、寝ていた体には激しい床ずれの跡。
 体液が流れ出す惨状だった。日常的に虐待を加えていたのは川口容疑者だったという。
 気に入らないことがあると、たばこの火を押し付けたり、風呂水に顔を突っ込むなどして
 虐待。さらに、夜中に無理に騒ぐよう強制するなどして、烏野容疑者から暴力を受ける
 よう仕向けていたという。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000063-mai-soci

★餓死寸前の虐待、なぜ防げなかったのか
・長男は祖父母の家に逃げ込みましたが・・・。
 「僕が甘かったから、僕と生活したいと(やって来た)。助けを求めてでなく、甘え。息子
 夫婦に(長男を)任せないと。僕が育てていくもんと違うんやから」(祖父)(抜粋)
 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye895499.html

※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075131095/
2名無しさん@4周年:04/01/27 02:47 ID:3wCErOh7
女が父親に暴行仕向けたって・・・男と、他の女との間に出来た子供だから殺してしまおうと考えた訳か
3名無しさん@4周年:04/01/27 02:47 ID:5xrK1YE0
2げっとだぜ!
4名無しさん@4周年:04/01/27 02:47 ID:ofmGJ/zQ
2
5名無しさん@4周年:04/01/27 02:47 ID:mJdfWnmI
MNgF62xK
最後の言葉がおっぱい大好きとは。。。
6名無しさん@4周年:04/01/27 02:47 ID:ljKdPzc7
2だったらばぐ太をホメる
7名無しさん@4周年:04/01/27 02:47 ID:snrX/d3a
10ならもう寝る
8名無しさん@4周年:04/01/27 02:47 ID:BhldQayJ
12か
9名無しさん@4周年:04/01/27 02:48 ID:zHfqBIY8
10なのでお休みなさい
10名無しさん@4周年:04/01/27 02:48 ID:fepfWt7J
12
11名無しさん@4周年:04/01/27 02:48 ID:0ThDicNq
>>5
本当だw
意外とおちゃめさんなんだな
12名無しさん@4周年:04/01/27 02:50 ID:1CVa9Y6Z
今までヌー速+で2は何回も取ったことあるが1000は初めてだ
無益の勝利を得たところでさて寝るかな

奇跡が起きて、この子が回復できるよう祈る。
13名無しさん@4周年:04/01/27 02:50 ID:g1XNemMz
偽善すら貫き通せないやつは死ね
14名無しさん@4周年:04/01/27 02:50 ID:uLBFNQax
http://www.sankei.co.jp/news/040125/0125sha096.htm

「虐待の可能性があるかもしれないと思っていたが、家庭からの厳しい抗議を恐れた」。大阪府岸和田市の中三長男虐待事件で、長男(15)が通っていた市立中学校の校長(59)は25日、記者会見し、長男を救う具体的な手段を講じなかった経緯を説明した。
 校長は昨年4月、生徒指導の教師(34)が児童相談所に「虐待の可能性がある生徒がいる」と通報したことを6月まで知らず「情報伝達、児童相談所との連携がいずれも不十分だった。結果を反省している」と述べた。

学校の説明では、長男は2年生だった2002年の2学期から欠席がちとなり、同年10月から一度も登校しなかった。

担任教師が家庭を訪ねたところ、玄関先で川口奈津代容疑者(38)から「うちが虐待でもしているというのか」と猛烈な抗議を受けた。

その後も「ドアをノックするな」「呼び鈴を鳴らすな」と強く言われたほか「ただでは済まんからな」などと脅され、家庭訪問は途絶えた。

生徒指導の教師は「虐待はひょっとしたらという認識だった。確信を持つ材料に乏しく判断に苦しんでいた」と話した。
15前すれ975:04/01/27 02:50 ID:YRVAH8h8
なにも出ないので、ぬるま湯飲んで吐いてきた。
おさわがせしますた。
16名無しさん@4周年:04/01/27 02:51 ID:mJdfWnmI
>>13
次はお前の番だな。
甘エビ大好きで作ってくれよ
17名無しさん@4周年:04/01/27 02:53 ID:KtK0RQmo
子供がかわいそうというより自分自身が逮捕されてかわいそうと思ってるんだろうな。
18名無しさん@4周年:04/01/27 02:54 ID:GpkMenWj
南町ということは、岸城中学校かな。
うち、近所だべ。
19名無しさん@4周年:04/01/27 02:54 ID:mM9++VMa
この脳障害って、ケトアシドーシスによる昏睡だと思うのだが、
最悪死ぬこともあるので、どう考えても殺人未遂だよなあ。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/2308/sub4-zesshoku.htm
20名無しさん@4周年:04/01/27 02:54 ID:uLBFNQax
前スレで岸和田子供センターを糾弾してるヤシがけっこういたが、
>>14見ると、誰も手を出せなかったように見える。
まさに吠えたモン勝ちって感じだよ
21名無しさん@4周年:04/01/27 02:54 ID:NLJuC30C
ねぇ、どれくらいの罪になるの?
22名無しさん@4周年:04/01/27 02:54 ID:tpt5Vwti
校長は辞職
児童相談所職員は全員減給
親は打ち首
女は磔

祖父は年金支給停止

これくらいの罰は与えないと、法治国家ならな。
23名無しさん@4周年:04/01/27 02:55 ID:RH7dw2fN
祖父は息子とその愛人が怖かっただけだろ。
あるいはそんな代物を生み出した自分の無能さがか。

いずれにせよ命の危険を感じて逃げてきた孫を「甘えるな」の一言で放逐するとはな。
孫が親と喧嘩して家出してきたのか、殺されかけて逃げ込んできたのかの区別もつかない
んだから、人間としてモウロクしてるとしか思えん。

24名無しさん@4周年:04/01/27 02:55 ID:cx6gLY1B
>このまま虐待を続ければ、長男が衰弱死することも予測できたとして、
>「未必の故意」を認定。殺人未遂容疑を適用した。

要するにほとんど殺しってことだな。
激しく実刑、懲役10年以上きぼんぬ
被害者の回復も…
25名無しさん@4周年:04/01/27 02:56 ID:xQ9vB5AH
>>968
>弁護士費用、着手金などはどこから捻出なさったのかな?

国から借りれるよ弁護士費用は
まあ、親族から借りると思うがふつうは
そんなことより おまえ 病院逝けよw
26名無しさん@4周年:04/01/27 02:56 ID:g1XNemMz
甘ちゃんはこれだから話にならないんだよ






ごめんなさい
もう寝ていい?
27名無しさん@4周年:04/01/27 02:56 ID:mJdfWnmI
>>26
おやすみ。
風邪引かないように布団ちゃんとかけてな。
28名無しさん@4周年:04/01/27 02:56 ID:cSy5zvRg
罪を犯した者にはその報いを受けてもらうのも当然だけど
今後の気がついていながら手を出せなかったという事が無いように
防止策を練らなければならないね…
29前スレ964:04/01/27 02:57 ID:mcIQrtFc
前スレ>979,994,998

ごみんなさい、言葉足らずでした。
母子家庭の医療費が免除されるのは、子供が義務教育期間にある間、です。
とりあえず、大阪の市内ではそうでした。
大阪府全体がそうならば、15歳の彼はまだ中学3年なので適用されると思うのですが。
あと、卒業を迎える事になっても何らかの補助は受けられると思われます。
30名無しさん@4周年:04/01/27 02:57 ID:t+ixwi8l
祖父の甘えというのが
全く分からん
31名無しさん@4周年:04/01/27 02:57 ID:peq+Byc0
ここまで虐待されても、生きてたんだから・・・
どうか元気になって、乗り越えておくれ

で、じじいになったら「生まれてきてよかった」って
ぶつぶついいながら生涯まっとうしてほしい
32名無しさん@4周年:04/01/27 02:58 ID:muNWbnA5
>>26
ちゃんと布団で寝ろよ。
ブルーシートの上でなくてな。
33名無しさん@4周年:04/01/27 02:58 ID:gyGbbeYy
NNN24見てる奴いる?
ずっとこれやってるんだけど
34名無しさん@4周年:04/01/27 02:59 ID:MbEVEJPe
親の虐待の刑罰は重くしなきゃいかんよな。
普通の傷害事件とは違うんだから。同じ殺人未遂や殺人であっても
より重くしなければいかんよ。
35名無しさん@4周年:04/01/27 02:59 ID:i31nmBTO
ふざけんな!
このじじいは甘えずにさっさと自殺しろ!
DQN両親ともどもな!
36名無しさん@4周年:04/01/27 02:59 ID:NLJuC30C
とにかく抱きしめてあげたい。
37名無しさん@4周年:04/01/27 02:59 ID:GpkMenWj
>>19
遺棄や傷害でなく殺人未遂として必要なのは客観的状況と主観的故意。
そのまま放置していたら死亡した蓋然性は極めて高い。
親も殺人の故意を自供してる。
(放置しながら「死ぬかも?」と思ったらそれで十分/未必の故意)。
なんの問題もなく殺人未遂。
38名無しさん@4周年:04/01/27 02:59 ID:N3uX1TFe
>>9
おいおい…
39名無しさん@4周年:04/01/27 03:00 ID:cSy5zvRg
>>30
厳しければそれで良いって思ったのかね…
40名無しさん@4周年:04/01/27 03:00 ID:XJbE4oO5
>>18
デジ亀で撮影して恋
41名無しさん@4周年:04/01/27 03:00 ID:Jb0SDybF
甘ちゃんはこれだから話にならないんだよw
えぇ?顔真っ赤にしちゃって、心臓ばっくんばっくんさせながらレスかい?赤ん坊みたいにビー
ビー泣き喚くのがやっとなんだろ?人間は泣き喚くのをやめた時から
大人なんだよ。いいか?大人として、落ち着いて、深呼吸してからレスをしろ。
好きな女の子に向かってあわてふためいて「すすすすすスキャンティーです!」なんて言った日にゃぁ生
きていけないぞ?わかったか?わかったら、深呼吸だ


むりぽ
42名無しさん@4周年:04/01/27 03:01 ID:1RC8acBR
この子供は回復できるのか?
文字読むだけで悪寒が走る。
医者も救急も実際見た人はいたたまれないだろうな・・・
43名無しさん@4周年:04/01/27 03:01 ID:Ahag24K6
骨と皮状態で脳障害、悲惨な人生だなあ
44名無しさん@4周年:04/01/27 03:02 ID:cx6gLY1B
目下の者のことで自分が厄介なことになりそうだったら
「甘え」で片付けて責任を負わせ逃げる。DQNの基本思考です。

人命の掛かっていることでもそんなのが通用すると思っているのが
またDQNなんだけどな。
45名無しさん@4周年:04/01/27 03:02 ID:MbEVEJPe
>>33
きっとネタがないからエンドレステープ垂流して寝てるんだろう。

おっと。もう3時か。
もう寝よっと。
46ドック・ナカダシ ◆16LG0n3zJs :04/01/27 03:02 ID:NfRpTmXr
弱いものは負ける。これぞ世界の真理〜tha Jasutis〜
一度くらいは喧嘩に負けてみたいもんだ・・おっと、これは豪華な愚痴だったな。そrry!
47名無しさん@4周年:04/01/27 03:02 ID:Hy9D5WXM
オリックスの谷がアテネ五輪後に妻・亮子との“子づくり”解禁を明言した。
「五輪の後にでも、天から授かればいいなと思っています」。
YAWARAちゃんは現在、五輪に向けて猛練習に明け暮れ、子づくりは“封印中”。
だが、子供好きの谷は2世誕生を待ちわびている。
この日、神戸市内で行ったサイン会では、子供限定でサインの追加注文に応じていた。
「特に子供に球場に見に来てほしいんです」。自らも日本代表に選出されることは濃厚。
夫婦で“金”を獲得し、もう1つの目標にチャレンジ。谷にとって今年は充実した1年になりそうだ。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/01/26/08.html
48名無しさん@4周年:04/01/27 03:02 ID:bMKbEBUC
【社会】虐待主導の女「"自分の子"かわうそ」、祖父「甘えび」…"骨と皮状態"中3虐待★11

とかなりそうな雰囲気が;y=ー(´Д`;)・∵. ターン...
49名無しさん@4周年:04/01/27 03:03 ID:NLJuC30C
離婚前はどうだったんだろう?
DVが原因で離婚したのだったら、
この子は産まれてから全く幸せがなかったのか…?
50名無しさん@4周年:04/01/27 03:03 ID:cSy5zvRg
躾ける事を放棄し子供に教える事をせずに育てるのも
躾と称して暴力の限りを尽くすのも罪。
51名無しさん@4周年:04/01/27 03:03 ID:JYEdObt7
ぬぅ、そんなに悪い親とは思わないなぁ。
いつまでたっても家族としてなじめないのであれば多少
てを出そうがきちんとしつけないと社会に出ても馴染めないし。
くるしくてもそれが本人の為になる。
るんるん
52名無しさん@4周年:04/01/27 03:03 ID:u10ZCk4s
>「僕が甘かったから、僕と生活したいと(やって来た)。助けを求めてでなく、甘え。息子
> 夫婦に(長男を)任せないと。僕が育てていくもんと違うんやから」

おっしゃる通りですね。



虐 待 さ れ て な け れ ば な



41キロあった体重が24キロまで減ってんだぞ。
虐待されてお前の所まで来てんだろ。見れば分かるだろうが。
お前の目は飾りか?
53名無しさん@4周年:04/01/27 03:03 ID:Jb0SDybF
>>42
とりあえず現代日本の医療はトップレベルだ。
整形外科のウデもいい。
少なくとも外見くらいはマトモにはなるはず。
意識戻ったあと、心の方はマトモになるのは難しいだろうけど。

ひどいだろうな、メシは食えないだろうし極度の対人恐怖症にもなるだろうし
ヘタしたら喋れなくなるかも。

俺、前向きな想像できねぇや・・・さすがに。
54名無しさん@4周年:04/01/27 03:04 ID:KZ/ITcmk
脳と心臓はいったん障害を受けるともとには戻りません。
残念ながら、この子に先はないでしょう。
55名無しさん@4周年:04/01/27 03:04 ID:tpt5Vwti
>>41
この時間、女は寝てるよ。
今の時間帯にその程度の文章力で、あおりはムリボっ!
56名無しさん@4周年:04/01/27 03:04 ID:kzTxllg6
学校も児童相談所も、親の許可がないと何もできないんだね。
法律を改正しろよ。まず。
57名無しさん@4周年:04/01/27 03:04 ID:uLMDwUBE
>>一方、烏野容疑者は「川口容疑者の話を聞いているうち、実の息子たちへの憎しみが募った」と供述しているという。
キチガイだな
58名無しさん@4周年:04/01/27 03:04 ID:26FKzKwq
誰が悪いんでもない。時代がそうさせたんだよw
59名無しさん@4周年:04/01/27 03:05 ID:bMKbEBUC
また出たか時代厨め
60名無しさん@4周年:04/01/27 03:05 ID:mJdfWnmI
>>55
ど、どうした?
61名無しさん@4周年:04/01/27 03:06 ID:NLJuC30C
>>55
女ですけど。
しかも釣られてるし。
62名無しさん@4周年:04/01/27 03:06 ID:gyGbbeYy
>>52
あの親(くそじじい)にして、あの子(くそおやじ)ありってことだろ
63名無しさん@4周年:04/01/27 03:06 ID:On4j+uBa
漏れも甘エビが
64名無しさん@4周年:04/01/27 03:07 ID:GpkMenWj
>>41
おれも甘エビ大好き
65・・・:04/01/27 03:07 ID:Ih+CfhxR
このニュースを聞いた時はヤワラちゃんのウエディングドレス姿を見た時
以来の寒気を感じた
66名無しさん@4周年:04/01/27 03:07 ID:muNWbnA5
>>49
>長男は虐待を受ける前は明るい性格で、中1には学年代表を務めていた。
>>1のzakzakの記事より
67名無しさん@4周年:04/01/27 03:08 ID:EIhH0Bz6
>52
可哀想なこと書くなよ
爺は脳が萎縮してるんだから。
代わりに腐った甘エビが詰まってるんだよ。
だからお爺チャソお口臭ぁい (このCM古いな)
68名無しさん@4周年:04/01/27 03:08 ID:W7OmVX3Y
YAWARAのウエディングドレスは虐待されてたのか。
69名無しさん@4周年:04/01/27 03:08 ID:gyGbbeYy
>>66
責任感のある子やったんかな
どうせならDQN自慢大会にでてるようなやつが
虐待うければよかったのに
70名無しさん@4周年:04/01/27 03:09 ID:t+ixwi8l
やっぱ頭おかしなゴミは子供作っちゃいかんと思うよ
71名無しさん@4周年:04/01/27 03:09 ID:uLBFNQax
>>65
不覚にもワラタ
72名無しさん@4周年:04/01/27 03:09 ID:fgiGy0nt
祖父のコメントはまずいだろ

この祖父は烏野と前妻のどっちの親なんだ?
73名無しさん@4周年:04/01/27 03:10 ID:Oz7qhLVt
とりあえず日本終了
74名無しさん@4周年:04/01/27 03:10 ID:1CVa9Y6Z
>>53
眠い目こすりながらマジレスすると
この子はまず回復できない。
ヘタしなくても、おそらくもう喋れない
脳が萎縮するという状態は深刻なんだよ
それに加えて、この子は肉体的にも損傷がありすぎる
可哀想だけどね、回復は奇跡でも起こらない限り…

ああ泣けてきた、ほんとにもう寝るぽ。。。
75名無しさん@4周年:04/01/27 03:10 ID:kK9PRq/1
反抗したんだね。
人形じゃないし当たり前か。
ちょっと嬉しかった。
76名無しさん@4周年:04/01/27 03:10 ID:ZDonKhw8

壊死した皮膚をみながら食事をしていたの?
77名無しさん@4周年:04/01/27 03:11 ID:I50yAskX
もうね 何ていうか・・・ぬるぽ
78名無しさん@4周年:04/01/27 03:11 ID:Z8286tuv
>>70
自分が幸せを掴むために結婚して子供産むのは考えもの。
その前に自分にそこまでの責任能力あるか考えるべき。
でないと生まれて来た子供が一番犠牲になるね。
79名無しさん@4周年:04/01/27 03:12 ID:gyGbbeYy
>>74
医学詳しそうなんで質問
皮膚が壊死して穴があいてるところがある
ってどういう状況なんすか?
80名無しさん@4周年:04/01/27 03:12 ID:F5Q1CzZl
電波少年のなすびって絶対他になんか食ってたよね
81名無しさん@4周年:04/01/27 03:12 ID:FJPyENQ8
弟は要領良いな…薄情だ
82名無しさん@4周年:04/01/27 03:12 ID:0yWXKKDi
>>74
奇跡を信じようじゃないか。
悲しみにくれるのは、この少年が本当に亡くなってからでも遅くはない。
83名無しさん@4周年:04/01/27 03:12 ID:kzTxllg6
>>76
ウンコ・おしっこ垂れ流しで、体の一部が壊死しているのを見ながら、




タバコの火を彼の体に押し付けてました
84名無しさん@4周年:04/01/27 03:12 ID:mJdfWnmI
>>72
zakzakより
>離婚後、経済的理由で親権を手放した実母は、虐待の事実を知った昨年6月末ごろ実父側の祖父母を通じ、
>少年の引き取りを要請した。交渉は進展せず、12月中旬に大阪家庭裁判所に親権変更を申し立てていた。

これからするに鳥の親だな
85名無しさん@4周年:04/01/27 03:12 ID:W7OmVX3Y
ここまでなって生き残れた生命力なんだから
この先も生き残れると思うし、そうあるべき
86名無しさん@4周年:04/01/27 03:13 ID:NLJuC30C
>>66
そうなんだ。
でも幸せな瞬間があったからといって、なんの救いにもならないね…。
切ない。
87名無しさん@4周年:04/01/27 03:14 ID:Z8286tuv
子を虐待する親には重罪を希望する。
88名無しさん@4周年:04/01/27 03:15 ID:KOVASB8C
>>82、85
いい奴だな。。。夢を成し遂げられるタイプだな

みんなの願いが何らかのエネルギーとなって、快復の手助けになれば
とは思う。
89名無しさん@4周年:04/01/27 03:16 ID:ZiLM+mge
>1年半以上もビニールシートの上で放置されていた長男の

記事のこの部分読んだだけで、もう・・・
90名無しさん@4周年:04/01/27 03:16 ID:EfWoS+wo
>>79
その部分が腐ってしまったんだよ
生きたまま・・・
91名無しさん@4周年:04/01/27 03:16 ID:NLJuC30C
>>85
その手助けって出来ないのかな?
92名無しさん@4周年:04/01/27 03:17 ID:Oz7qhLVt
>みんなの願いが何らかのエネルギーとなって、快復の手助けになれば
>とは思う。

頭大丈夫ですか
93名無しさん@4周年:04/01/27 03:17 ID:ZT412zHU
>>42
ちょっと むずかしい。 脳の萎縮まで発症しているとな。
>>56
児童福祉法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S22/S22HO164.html
児童虐待の防止等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H12/H12HO082.html
こういう法体系なんだけど 
児童相談所(大阪府では「子ども家庭センター」)が真剣に対応しなかったためだな
94名無しさん@4周年:04/01/27 03:17 ID:GpkMenWj
とっくに既出だろうけど、岸和田子ども家庭センターって・・・。

★虐待再発防げず2歳児死亡=「危険性低い」と判断−子ども家庭センター・大阪
・大阪府の児童相談所「岸和田子ども家庭センター」は26日午後の会見で、昨年、
 虐待の通告を受けた家庭について、「再発の危険性は低い」と判断した後、虐待が
 再発し2歳児が死亡する事件があったことを明らかにした。
 同センターは中学3年の長男虐待事件で、学校側から虐待の可能性を知らされて
 いたが、放置したとして問題視されている。
 同センターによると、2歳児の事件は昨年4月、岸和田署から通告を受けて調査した。
 この結果、母親の交際相手の男が長男らを殴るなど虐待していたことが判明。その後、
 子供たちに新しい傷がない上、男も家に出入りしなくなったため、虐待の危険性は
 低くなったと判断した。しかし、母親はその後、親族のいる和歌山県で再びこの男と
 暮らし始め、虐待が再発。長男は昨年8月5日、殴られるなどし死亡した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000026-jij-soci
95名無しさん@4周年:04/01/27 03:18 ID:Jb0SDybF
>>91
おとなしく、お医者さんにまかせようじゃないか・・・というかそれしか出来ないや。
病院がわかれば
「あのコを救って!」っつう手紙でもおくれるかな。
96名無しさん@4周年:04/01/27 03:18 ID:cx6gLY1B
>>79
74じゃないけど模式図
http://square.umin.ac.jp/~sanada/japanese/admin/1-2.html
いちばん下のBackボタンでややグロな症例画像のページが見れます

寝返りとか打てないと圧力が長時間集中して血行が悪くなり
組織が死んじゃうってことじゃないすか
97名無しさん@4周年:04/01/27 03:19 ID:KOVASB8C
記事にはさすがに出てなかったが、
多分、壊疽を起こしている部分に虫がたかって大変なことに
なっていたんじゃないかと。
それを思うと本当に反吐が出る。胃液が逆流してきて眠れそうにない。
98名無しさん@4周年:04/01/27 03:19 ID:RMyhFG01
なんとなく、東海村臨界事故の被爆した人を思い出したよ…
99名無しさん@4周年:04/01/27 03:20 ID:W7OmVX3Y
>>91
自分の周りの人間に優しくしたらええねん。
100名無しさん@4周年:04/01/27 03:20 ID:AlY3Qrrg
こういう奴らはマジで頃してやりたい
クズがっ!
101名無しさん@4周年:04/01/27 03:20 ID:cRczWPR+
だんじりなんかやってる場合か?>岸和田
102名無しさん@4周年:04/01/27 03:20 ID:F5Q1CzZl
川島なおみ犬の方がイイ生活だね これじゃ
どうせこんな親 口だけで反省しないよ

神仏がおられるとしたら地獄へ導いてください
103名無しさん@4周年:04/01/27 03:20 ID:MNgF62xK
オマイ達大げさすぎかもね
れいせいに考えれば結局他人事なんだから
にんげんとしてダメだとか言っても意味ないじゃん
つられてダメだししている人もいるけど、そういう人は
らくがき感覚で眠れないから暇つぶしなんでしょ
れきぜんとした意見なんかゼロだもん
すぐにでも問題が解決すると思ってここで
ぎふんするなんて筋ちがいかも、、、、、、、、、
だらだら起きていても明日ヤバイんでねるです。
104名無しさん@4周年:04/01/27 03:20 ID:mcIQrtFc
あんまり詳しく知らないけど
壊疽、壊死って、寝返り等がうてなくて、皮膚が腐ってくる事ですよね。
よく老人介護の話題では出てくるけど。
この少年、自力で寝返りすらうてなかったんだ…
泣けてくる。
105名無しさん@4周年:04/01/27 03:21 ID:NLJuC30C
>>102
口も反省してません。
106名無しさん@4周年:04/01/27 03:21 ID:2mkLpQF5
>>97
はだしのゲソ思い出したじゃないか
漏れのトラウマだったのにヽ(`Д´)ノウワァァン
107名無しさん@4周年:04/01/27 03:21 ID:Jb0SDybF
>>97
あぁ ハエはたかるわな・・・
多分部屋、ロクに光も入らなかったろうな。
まーだ牢屋の中の方がマシっての。ヘドがでるな
108ノルン:04/01/27 03:21 ID:LDj29o9v
あなたの周りにも虐待してる家庭はあるのかも。前に勤めてたスーパーでわが子を牛乳パック落としたくらいで吹っ飛ぶ位殴ってる親みたことある
109名無しさん@4周年:04/01/27 03:21 ID:KOVASB8C
>>92
すみません。混乱してます。
110名無しさん@4周年:04/01/27 03:21 ID:mJdfWnmI
>>103
わかったって。
俺もおっぱいは好きだからさ
111名無しさん@4周年:04/01/27 03:23 ID:vjARt+5O
IDコヴァかw
112名無しさん@4周年:04/01/27 03:23 ID:ZDonKhw8
だれか壊死した皮膚の写真をあっぷしてくれ
113名無しさん@4周年:04/01/27 03:23 ID:nhGEPpUv
つうか疑いをかけてる親本人の言い分だけを聞いて
それで引っ込むって神経がさぁ
根本的に自分らの仕事がわかってねぇつうか
完全な職務怠慢だろ
面倒な親にかかわりたくないとか権限が無いとかさ

強制捜査をする義務をつけろよ
あと拒否した親はそれだけで一時的に拘束されるようにさ
114名無しさん@4周年:04/01/27 03:24 ID:YzjNqft3
>>109
言いたいことはちゃんと分かるよ。
ここで彼の回復を願ってる人たちの
祈りが通じるといいね。
115森の妖精さん:04/01/27 03:24 ID:WQEBiS30
いますぐ、全国の小中学校の生徒児童の検査を行うべきだと思うぞ。
体重計るだけ、肌を見るだけで異常所見はわかるわけだし。
116名無しさん@4周年:04/01/27 03:24 ID:gyGbbeYy
>>96
マジで穴があいてるじゃないですか・・・
これじゃあ二度と歩けないな
117名無しさん@4周年:04/01/27 03:24 ID:FJPyENQ8
教師、警察、相談所、近所の人も処罰したら虐待減る?
118名無しさん@4周年:04/01/27 03:25 ID:cx6gLY1B
>>113
>強制捜査をする義務をつけろよ
>あと拒否した親はそれだけで一時的に拘束されるようにさ

そのために立法機関があり有権者は議員を選んでいるわけだ
国会もくだらん堂々巡りの質問なんかせずにこのような虐待事例を質すべきなんだよな
119名無しさん@4周年:04/01/27 03:25 ID:mJdfWnmI
120名無しさん@4周年:04/01/27 03:26 ID:Up6+OpZ2
腹立つなぁ。この事件。なんか適当な事言って
へりくつこねてるヤツいるけどアフォじゃねーの?
ったく!少しは真剣に考えてみろよ!
たらたらレスすんなよ。恥ずかしいぞおまいら
121名無し:04/01/27 03:26 ID:qC8R8Z8n
>>103
他人事か・・・・
そう言っていた奴がボコにされていたけど。
救いが無いしな、うん。

誰かMNgF62xK の住所割り出してくれ。
法律よりも道徳的制裁を加えよう。
もしくはおっぱい取り上げよう。
122名無しさん@4周年:04/01/27 03:26 ID:6Gn9V2hC
>>120
縦も横も禿同
123名無しさん@4周年:04/01/27 03:27 ID:yvJcelHl
>>14
しかしまあ、俺が担任教師であれば、このような対応を受けたのであれば、
疑念は確信に変わるだけだと思うのだが。

>確信を持つ材料に乏しく・・・・
この様な結論に至った教師の思考回路に疑念を抱く。
124名無しさん@4周年:04/01/27 03:27 ID:vjARt+5O
>>119
二つ目の膿?キツイなぁ・・
125名無しさん@4周年:04/01/27 03:27 ID:OQUZa7On
何が気に入らないのかそこまでしなくてもってくらいひどく
娘を罵り続けてる母親を見たことがある。電車内で。
マジマジと母親の顔を見たが実力行使するべきだったかなぁ。
でも手は出てないし難しいよね。
126名無しさん@4周年:04/01/27 03:28 ID:nhGEPpUv
>>94からも、明らかにこいつらが何もしようとしていない
あるいはその地域があまりにも問題が多すぎて後手に回るかの
どっちかだろ

俺は前者だと思うけどね
こいつらの職種に強力な権限与えたら他の地域はまともに執行できても
ここの奴らは悪用しかねないと思うほどに信用ならねぇ
127名無しさん@4周年:04/01/27 03:28 ID:mJdfWnmI
>>120
もうそろそろ縦読みご遠慮下さい。
すいません。おっぱい大好きと甘えび大好きで
終わってますので。
128名無しさん@4周年:04/01/27 03:28 ID:Xgv84Zin
>>1
>烏野容疑者は「川口容疑者の話を聞いているうち、
>実の息子たちへの憎しみが募った」と供述しているという。

女が主犯格で、男は女の口車に乗せられたというか、洗脳されたという
ストーリーを、警察サイドは描いているようだ。
が、しかし、それでいいのか?
男の尋常でなさ加減はそれで説明がつくとしても、同居していない祖父
の奇奇怪怪な発言は説明がつかない。いくら女でも、別居の祖父まで
洗脳できないだろう。祖父はなぜ、この家に毎度毎度連れ戻したのか?
謎は謎のままだ。事件の全体像がいまだ見えてこない。
129名無しさん@4周年:04/01/27 03:29 ID:1RC8acBR
また捕まったのがブタ2匹ってのが憎しみに拍車をかけるな。
ブクブク太りやがって。
ブタに例えたらブタに申し訳ないか。
130名無しさん@4周年:04/01/27 03:29 ID:ZT412zHU
>>79
ステージV〜Wの褥瘡と思われ
>>95
病院名はわかっているけど ガンガレとしかいいようがない。

「守秘義務」超え子供守れ 虐待防止ネットを法制化
深刻化する児童虐待対策として、厚生労働省は26日までに、地域の小中学校や児童相談所、警察、医師会などで連携して早期発見や予防にあたる「虐待防止ネットワーク」を、今国会に提出する児童福祉法改正案に明記し、機能を強化する方針を決めた。
ネット内で知った情報を外部に漏らさないよう守秘義務規定を設けて参加者同士が情報交換しやすくし、各機関間では「守秘義務の壁」を超えて子供を守る方策を話し合えるようにする。
大阪府岸和田市の虐待事件のように、学校や行政の「縦割り対応」のはざまで起きる悲劇を防ぐため、全ケースの支援状況を一元的に把握する中核機関も定める。
厚労省虐待防止対策室によると、ネットワークは住民に身近で素早い対応を取りやすい市区町村ごとに設置しており、現在は全国に約970カ所ある。(共同通信)
131名無しさん@4周年:04/01/27 03:29 ID:Up6+OpZ2
>>127
了解。
モスもいいなぁ
132名無しさん@4周年:04/01/27 03:29 ID:u10ZCk4s
岸和田の水ぶくれ=DQN親
133名無しさん@4周年:04/01/27 03:30 ID:7KrIeHoJ
女の実子は殺人未遂で補導されんのですか?
134名無しさん@4周年:04/01/27 03:30 ID:KOVASB8C
>>112
生肉を自分の部屋に放置してみてください。
本当に陰惨でむかつく。絶対、実感できる。
135名無しさん@4周年:04/01/27 03:30 ID:Z8286tuv
>>103
何で漢字変換しないんだよ。
読みにくいじゃねーか!
ってレス期待してんのかよー。
136名無し:04/01/27 03:31 ID:qC8R8Z8n
>>135
すまん、してしまった。
137名無しさん@4周年:04/01/27 03:31 ID:rJrI2ue1
近所のマンションで「ごめんなさいごめんなさい」って
泣いて言ってる小さい女の子の声聞いたことある。

こういうのも虐待の一種だったのだろうか・・・
138名無しさん@4周年:04/01/27 03:31 ID:vjARt+5O
>>121
オイオイ、凄いな発想が凄いな
139名無しさん@4周年:04/01/27 03:31 ID:rbsLOHR4
親が虐待したからってなんだってんだよ。
死んだとしても親が子をどうしようが自由だと思う。
刑法でもそうすべきだ。
140名無しさん@4周年:04/01/27 03:32 ID:yoWA3sBx
>>113
子供産むの資格制とか免許制にした方が良いというヤシがいたが、それは
間違いだ。そんなことをしても資格取った時点では立派に育てようという
気持ちがあっても、いざ育ててみたら泣きまくるわ・めんどくさいやなんや
かんやで成立するとは思えん。
罰則を厳しくするしか対応策はないだろうな。
死刑とか無期懲役とか決めておいたら、こんなことをする鬼もいなくなるだろ。
ほんとに鬼ババは氏ね!
141名無しさん@4周年:04/01/27 03:32 ID:mJdfWnmI
>>139
>>127で。
すいません自治厨で。
寝ますね。
142名無しさん@4周年:04/01/27 03:32 ID:2bml8jgF
親はスーパードキュソ確定だが、祖父母もドキュソ臭いな。
一、二行の記事からの印象だから断定はできないが。

この事件は絶対に風化させたくない。
また大阪か、で終わらせる訳にはいかない。
でも一体何ができるだろう。。
分からないが、この子が復活したら、寿司をおごってやろうと思う。
実現する日が近いことを願ってる。
がんがれよ。
143名無しさん@4周年:04/01/27 03:33 ID:LN9oEqvC
>>139

こんな時間に釣りしてもあんまり釣れないよ
144名無しさん@4周年:04/01/27 03:33 ID:ZT412zHU
>>104
壊死自体は褥そうだけでなくいろいろ原因が考えられるけど
この場合 褥そうくらいしか思いつかないな。
>>109
気持ちはわかるが 持ちつけ。
>>112
ググれ。
145名無しさん@4周年:04/01/27 03:34 ID:Up6+OpZ2
JOYなんて可愛いもんだな。

あいつは子供には激甘っぽいし
146名無しさん@4周年:04/01/27 03:35 ID:8a8pBXDF
この鬼親を同じ目に遭わせてやりたいなぁ。
147名無しさん@4周年:04/01/27 03:36 ID:Xe/VDALW
この祖父あやしすぎる・・・
148名無しさん@4周年:04/01/27 03:36 ID:AlY3Qrrg
祖父母は厄介ごとに巻き込まれたくなかったんだろうよ

それと確かに何か出来るわけじゃ無いけど、
・・・何か出来ないのか?
149名無しさん@4周年:04/01/27 03:37 ID:3wCErOh7
>>128
女が男とくっついて虐待をそそのかすまで(中一まで)は元気で明るい子だったんだよ
http://www.zakzak.co.jp/top/top0126_1_16.html
150((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :04/01/27 03:37 ID:sAeRuno6
両親やら祖父母がナニを言ったところで
死にかけた中3の子供が居ることは確かな事実なわけで、

子供の教育について講釈垂れてる祖父は、
一人の男として責任を負ってくれるんでしょうな?
151名無しさん@4周年:04/01/27 03:37 ID:G9KrkBVg
>>142
この15歳少年を応援するオフとか開きたいようなそうでないような。
152名無しさん@4周年:04/01/27 03:38 ID:0yWXKKDi
>>92
祈りが通じるっていうこともあるかもしれない。
153名無しさん@4周年:04/01/27 03:38 ID:nhGEPpUv
隣近所、回りも含めて通報の義務を怠った連中まで
まとめて処罰したら境がなくてきり無いだろうけど、
実際知っていながら引っ越した連中とか、
児童相談所の税金泥棒とか、
どうにもなんらかの制裁が必要だろ
引っ越した近所だって、制裁が加えられれば、
今後他事例で近所からの目が出てくる

もちろん通報があったって実際動く連中に
強力な権限と職務遂行の意思とプライドがなきゃ
なんにもならないんだけど
154名無しさん@4周年:04/01/27 03:38 ID:OQUZa7On
>>137
親に泣きながら謝ったことないなぁ。
泣いてる時は悔しくて素直に謝らなかった。
ごめんって言ってるじゃんとか言って逆切れして
余計に叱られるわけだが。

泣きながら何度も謝るって虐待の危険度高そう。
155名無しさん@4周年:04/01/27 03:38 ID:APFl/1uH
「幼児虐待と子供の数」というのは何か関係があるのだろうか?

昔のように7人くらい兄弟がいたら虐待もなくなるのだろうか?
156名無しさん@4周年:04/01/27 03:38 ID:NnWknVkh
>>148
やっかいごとって、自分の孫だし。
自分の息子がやってることでしょ。
孫に対する愛情なんかなかったんでしょ。
>>145
どっちもどっちだと思うぞ。
ttp://www.globetown.net/~e_wave/maindata/joy.swf
158名無しさん@4周年:04/01/27 03:39 ID:LN9oEqvC
この女は毒婦。
159名無しさん@4周年:04/01/27 03:39 ID:azkC0OaR
この子ってどの程度まで回復が望めそうなんだろう。
このまま植物化してしまうくらいなら眠らせてあげたいとちょっと思う。
死が救いだなんて絶対思わないけど。
160名無しさん@4周年:04/01/27 03:40 ID:4LbK8Y1G
どうでもいいが
ニュースで公開されてた
この両親の顔写真すごい細長かった
すごい細長かった
161名無しさん@4周年:04/01/27 03:40 ID:Z8286tuv
企業の偉いさんたちの圧力によるストレスを部下に…
その上司からの圧力によるストレスを家庭に…
その亭主からの圧力によるストレスを子供に…

こんな類の事件これからいくらでも増えるね。
ストレスを感じることなく生きられる社会にしないと。
162名無しさん@4周年:04/01/27 03:40 ID:2JUhKJ+v
>>151
折鶴を折ろう
既女板で折鶴を折ってる人がいた
163名無しさん@4周年:04/01/27 03:41 ID:NnWknVkh
しかし、実母も裁判なんかしないで、
実力行使で、家に乗り込んで
息子を取り戻せばよかったのにな。
164名無しさん@4周年:04/01/27 03:41 ID:USz0S7jE
>>160
何が言いたいw
165名無しさん@4周年:04/01/27 03:41 ID:5zkeupmw
正直知ったことじゃねえだろ
人間の平等性からいって君らがブラジルやアフリカの人に興味を抱かないのに
これに激しく反応するのは明らかに人種差別。
そうゆう差別主義の軍国主義復活者がアウシュビッツなどに代表される非道を行うのである。
166名無しさん@4周年:04/01/27 03:41 ID:0fdPXq43
マジに奇蹟でも起きて(心も)回復して欲しいが、同時に親どもを厳罰に処して欲しい。
虐待事件でいつも思うんだけど、親殺しより子殺しのほうが罪が軽いってのは納得できない。
なんでこれが数年で釈放なんだよ。
167名無しさん@4周年:04/01/27 03:41 ID:yvJcelHl
>>143
志村! 縦! 縦!
168名無しさん@4周年:04/01/27 03:41 ID:vjARt+5O
ヒステリックだなぁ・・
>>162
ああ、それ現実的かも
心の励みになるかもしれないね
169121:04/01/27 03:41 ID:qC8R8Z8n
>>138
俺は正常だと思うよ。
少なくともMNgF62xKや鬼畜両親+ジジイに比べると

人として許せないのでふ
おやすみなさいませ
170名無しさん@4周年:04/01/27 03:42 ID:SeXd9lwr
ボブ・サップ VS 烏野容疑者

神取忍 VS 川口容疑者 

谷川頼む
171名無しさん@4周年:04/01/27 03:42 ID:mvye7xqq
これは、個々人を責められないよ。
古代から、ここの辺の社会遺伝子だね〜。
ヤマトやナニワは1600年位前から大王やその一族は継子や親子、兄弟
が一族を根絶やしにする位、殺し合いをやっていたYO〜だ。半島文化の
影響が大きいらしい。(曽我氏とか)。

聖徳太子の子孫も一族全員殺されているぞ〜。
自然に適応し、マターリ暮らしてたアメリカ原住民と、WASPの関係みたいだの〜。
172名無しさん@4周年:04/01/27 03:42 ID:2JUhKJ+v
>>155
子供を産みすぎて末っ子を生まれたまま何も与えず、
クーラーボックスに入れていた事件があったが
173名無しさん@4周年:04/01/27 03:42 ID:HwSGeQJN
>>154
それは単に泣きながら謝る人格を認めていないだけだと思う。
で、相手の人格を認めない理由を理論化する。
174名無しさん@4周年:04/01/27 03:43 ID:79EyGLcY
ほんと考えれば考えるほどヘドが出る。
こんな思いは女子高生監禁コンクリート詰殺人以来だ。
175名無しさん@4周年:04/01/27 03:43 ID:KOVASB8C
>>165
ハァ?
176名無しさん@4周年:04/01/27 03:43 ID:FJPyENQ8
せめて中3男子の体重 に戻ると良いな…
177名無しさん@4周年:04/01/27 03:43 ID:G9KrkBVg
>>159
最悪:死亡
悪:植物人間
良:運動障害
じゃないの?
脳に相当なダメージをあるから障害は残るのは避けられないみたいだし・・・
178名無しさん@4周年:04/01/27 03:43 ID:Z8286tuv
>>154
私子供の時親に謝りながら泣いた事あるよ。
その時の心情は叩かれる恐怖から逃れたいと思ってです。
明らかに虐待と思われ。
え?その後の私?キレやすい子になったね。
179名無しさん@4周年:04/01/27 03:43 ID:M3xFHrBn
>>149
中学に入るまではじいさん家で育てられてたんだっけ?
180名無しさん@4周年:04/01/27 03:44 ID:vjARt+5O
>>169
確かにそりゃそうですね、おやすみ
妙な武勇伝晒してJOYの二の舞にならない事を祈ってるよ
181名無しさん@4周年:04/01/27 03:44 ID:v+Siwm6M
この気の毒すぎる中3少年に、千羽鶴、折りたいと思ったのは私だけ?
せめて回復への祈りの気持を込めた折り鶴を、病院に届けてあげたいと。
そういうOFF会、できないのか??
182名無しさん@4周年:04/01/27 03:45 ID:2JUhKJ+v
>>181
あなただけではないはず
183名無しさん@4周年:04/01/27 03:45 ID:4LbK8Y1G
刃物で一思いにやられるほうがまだ楽だっただろうに
親は一体何がしたかったのか
184名無しさん@4周年:04/01/27 03:45 ID:1uoe1Tb9
>>163
それができたらね。
ムリでしょ・・・
185名無しさん@4周年:04/01/27 03:45 ID:eflt6Yef
http://www.ekoda.jp/cgi/chokowa/diary/html/20040126.html

「『超』怖い話」の作者、平山夢明氏の日記
読んでてちょと鬱になったよ・・・

私が隣人だったら通報してあげる事ができたかな・・・

夜勤帰りにニュースなんて見るんじゃなかった
今日はお酒飲んで寝ます
186名無しさん@4周年:04/01/27 03:46 ID:Up6+OpZ2
>>157
スマン、ワロタ
187名無しさん@4周年:04/01/27 03:46 ID:JIUznT5x
アメリカなんかじゃ、よくある話だな。
188名無しさん@4周年:04/01/27 03:46 ID:8a8pBXDF
>>181>>182
大規模OFF板で、折り鶴を折るオフ会の開催が検討されていますよ。
189名無しさん@4周年:04/01/27 03:46 ID:M3xFHrBn
>>170
IDが
190名無しさん@4周年:04/01/27 03:47 ID:vjARt+5O
>>181
千羽鶴はいいと思いますけど別にOFF開かなくってもいいんじゃないすか?
中3少年のためから行き場のない自分たちの憤りをどこかへぶちまけるために目的すりかわっちゃいません?
とかこんな事考える俺は駄目駄目
191名無しさん@4周年:04/01/27 03:47 ID:KRsySvUA
祖父まで変だったのか…凄まじい事件だな、避難所が無い…。
192名無しさん@4周年:04/01/27 03:47 ID:LN9oEqvC
>>181

ん〜煽りじゃないけどそういうの自己満でしょ。
鶴なんか結局この子には認識すら出来ないはず。
本当に何かしたいなら当局に刑法改正して終身刑導入せよと手紙でも出す方が意味あるよ。
マジレスよ。
193名無しさん@4周年:04/01/27 03:47 ID:pS8wRhLl
そんなに心配なら寄付でも募ればいいじゃん。

その気もなくて、はしゃいでるだけだろ?藻前らって。
こんな悲惨な事件でも、2ヶ月もすりゃ忘れてるって。
藻前らのことだから。
194名無しさん@4周年:04/01/27 03:47 ID:euEIZWO9
正直俺なら家出をする。
195名無しさん@4周年:04/01/27 03:48 ID:NnWknVkh
>>181
あんたが千羽鶴なんか折ってなんになんの?
それより、虐待の疑いがあったら
すぐ通報するように心がけなさい
196名無しさん@4周年:04/01/27 03:49 ID:Z8286tuv
>>194
この不況で家出したらまず生きられない。
197名無しさん@4周年:04/01/27 03:49 ID:DroAQKWe
>>194
どうやって生きてくんだよ。
厨房じゃ、仕事もないし。
198名無しさん@4周年:04/01/27 03:50 ID:HwSGeQJN
>>178
虐待にならない私(173)もいる。


体罰が虐待かどうかと似ている論議かもね。
199名無しさん@4周年:04/01/27 03:50 ID:GpkMenWj
>>181

てか、そのまんまのスレ立ってるよ。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1075098035/l50
200名無しさん@4周年:04/01/27 03:50 ID:Tlr7OJCc
>>163
それは誘拐になってしまう
201名無しさん@4周年:04/01/27 03:50 ID:LN9oEqvC
児童相談所に自ら駆け込む。
202名無しさん@4周年:04/01/27 03:50 ID:CNueRMm2
>>194
そして洞窟でシロと暮らすのか
203名無しさん@4周年:04/01/27 03:51 ID:mGfZO+yj
>>196
四十年以上も野山で生活してたオサーンがいたじゃん
204名無しさん@4周年:04/01/27 03:51 ID:G9KrkBVg
>>197
渋谷の駅前でずっと下向いてお金拾う職業って何だっけ?
205名無しさん@4周年:04/01/27 03:52 ID:2bml8jgF
朝一で折り紙買ってくることにする。
千羽鶴は届ける云々よりも、
祈りをこめて折ることで効果がでるんじゃないかな。
とりあえず折ろう。

自己マンかもしれないけど、やれることはやりたいし。
挫けそうになりかけても
頑張れる気がしたよ

霞みゆく景色の中に
あの日の歌が聞こえる

さくら さくら
今咲き誇る
刹那に散りゆく定めと知って

さらば友よ
旅立ちのとき
変わらないその想いを今
207名無しさん@4周年:04/01/27 03:52 ID:V0AhNymL
>>201
親が来たら、かえさないといけないらしいし、
親の印鑑と同意が必要
208名無しさん@4周年:04/01/27 03:52 ID:uLBFNQax
209名無しさん@4周年:04/01/27 03:52 ID:Z8286tuv
>>203
あのおっさん奇跡だな。
普通ならどっかで死んでる。
知恵モノだったんだろうね。
210名無しさん@4周年:04/01/27 03:52 ID:Pbw4zvJc
>>194
>>196
40年間サバイバル生活をしていた人も
きっかけの家出が親からの暴力だったんだっけ。
昨日の読売新聞で読んだんだけど
一緒に家出した愛犬が2年後死ぬところで涙が出てきた。
211名無しさん@4周年:04/01/27 03:53 ID:NnWknVkh
>>200
誘拐でもなんでもいいでしょ。
母親なら、それくらいしろよ!って感じだ。
「もっと早く気づいてたら」って
気づいてから何ヶ月たってるの?
ほんと低学歴で、頭が悪いのか、
高学歴すぎてお上品すぎるかのどっちかだね。
212名無しさん@4周年:04/01/27 03:53 ID:r9uIjwcc
既に精神は不可逆的に死んでるんだから
早く肉体も楽にしてやれ。
213名無しさん@4周年:04/01/27 03:53 ID:xNzGm4rW
>>192
はげ堂。この男の子には、折鶴なんて見えないんだよ。
「全国から、励ましの折鶴が・・・」なんて、マスコミで変な感動話に
してもらっても嫌だし。
被害者にとっては、もう、何をしても遅い。
折鶴は、何もしなかった周囲の人間にとっては慰めになるだろう。
それが目的なら止めないが。
214名無しさん@4周年:04/01/27 03:53 ID:6yGTrK+4


この女、心の底から死刑を望みます。
実父もこの女に洗脳されてたとは言え、
実の息子の惨状を見て救ってやろうという気が起こらなかった事自体
人間としての意識、自覚の激しい欠如を覚える。
宅間同様、もうこの世で生きていく価値は一ミクロンほども無いんじゃないかと思う。
せめてそれが長男への償いなんじゃないかなあ。

死刑廃止論者も多く居るのは確かだが、
廃止したところで良くなる時代が来るとは毛頭思わないね。


215名無しさん@4周年:04/01/27 03:53 ID:NfDjpzuI
このババァは「逮捕されたら実の子がかわいそうで‥」なんて言ってんじゃねぇ!!逆効果だボケ

実の子のことを真に想うなら虐待しとる母の鬼姿を子供にさらすなボケ。先の言葉と矛盾すっだろボケ
この矛盾を踏まえて考えると「逮捕されたら私がかわいそうなんで‥」が本音じゃねーのか?ボケ

これらのことを考えると涙も自分が刑務所入る可能性が著しく高いことを自覚し且つ確信してるからじゃねーのか?ボケ

あとよ、この女、虐待を楽しんでたんじゃないのか?そうだったら最悪だなボケ

だいたい学校も千羽鶴おるのはいいけどマスコミに報道させんなボケ。人知れずひっそり折れよ。それともマスコミが勝手に報道したのか?

ここの中学のやつら絶対に見てるはずなのに書き込みがないのは「2ちゃんに書き込むと逮捕されるから書き込むな」といわれてんじゃねーのか?ある意味本当だけどよ
216名無しさん@4周年:04/01/27 03:54 ID:/B/VGybg
>>207
偉大なる将軍様に北朝鮮に亡命さしてもらいる!
217名無しさん@4周年:04/01/27 03:54 ID:h8on9gH7
女の連れ子の15才は一緒に住んでたのか?
218名無しさん@4周年:04/01/27 03:54 ID:2JUhKJ+v
千羽鶴否定派も結構いるなぁ
全然知らない人でも「あなたの為に祈ってます」っていう人がいれば嬉しいものかと
キリスト教的な考えになるのかな
特に虐待された子は「自分はいらない子」と思い込んでいる事が多いというし
219名無しさん@4周年:04/01/27 03:54 ID:LN9oEqvC
>>205

きっと優しいんだろうけど、、
もっと実効性あることしろよって、なんか苛立っちゃうんだな〜
こういう人。
220名無しさん@4周年:04/01/27 03:55 ID:mp5DoMq0
>>145
旦那の連れ子が居たらわかんないぞ。
221名無しさん@4周年:04/01/27 03:55 ID:X/kWfJcU
俺も寄付がいいとオモタ

あと、オカ板で「ヒーリングパワーを送るスレ」とか。
駄目元でヒーリングの先生呼んだらどうだろ?

高塚光とか、イメージアップになるんでない?
222名無しさん@4周年:04/01/27 03:55 ID:G9KrkBVg
>>205
自己満足じゃないさ。折紙屋が儲かる
223名無しさん@4周年:04/01/27 03:55 ID:Z8286tuv
鬼母の本音
「セックス相手を失うのが怖くて…」
224名無しさん@4周年:04/01/27 03:55 ID:kW19jo4R
>217

おれもそれ きになった
225名無しさん@4周年:04/01/27 03:56 ID:r9uIjwcc
>>221
エセ霊能力者の売名に利用するなよ
226名無しさん@4周年:04/01/27 03:56 ID:AlY3Qrrg
>>195に禿同な自分だが
そういう心や実際に行動しようとする心をもった人も必要だと思う。
逆に俺は両親どもをぶちのめして、次が無いようにするタイプだね
227名無しさん@4周年:04/01/27 03:56 ID:V0AhNymL
>>216
子供の逃げ場必要だよね、早急に。
この子だけじゃなくて、もっといるから。
228名無しさん@4周年:04/01/27 03:56 ID:CNueRMm2
>>218
長男君は今やそれすら認識できない状態だよ
まあ、実のお母さんや弟は喜ぶだろうけど。
229名無しさん@4周年:04/01/27 03:56 ID:M3xFHrBn
>>217
一緒に住んでて、この子だけごはんいっぱい食べてて
虐待に参加してたりしたら・・・
230名無しさん@4周年:04/01/27 03:57 ID:5zkeupmw
>>181
地球市民的にいえばこんな事件は現在進行形でありふれている
同情的なのは日本史的な偏狭な価値観と連帯感という軍国主義の名残であろうが
それで贔屓するのは、平等な人間に対する冒涜である
さらに日本を規定してきた天皇は制度であるという事が世間に認知されている以上
日本という幻想に従って行うすべての事は軍国主義復活の狼煙である。
231名無しさん@4周年:04/01/27 03:57 ID:EfWoS+wo
>>210
怪我した足を犬が舐めて治してくれたんだよな
232名無しさん@4周年:04/01/27 03:57 ID:LN9oEqvC
>>222
全国から折り鶴が殺到→病院に迷惑  とかは?
233名無しさん@4周年:04/01/27 03:57 ID:ascP230T
折り鶴より金を包んでやったほうがよっぽど少年のためだと思うんだが・・・
先立つものがないと何もできんぞ、あの薄情な身内からとれるのか?
234名無しさん@4周年:04/01/27 03:57 ID:JT2ADA68
腹が減ったら餓死すれば良いだろう!
甘えるな!




とか言われたかもしれない妄想
235名無しさん@4周年:04/01/27 03:58 ID:k8KeVZKD
寝たきりの世話はどうしてたんだろ?
褥創は放置しても、下の世話はしないわけにいかないし。
236名無しさん@4周年:04/01/27 03:58 ID:6Gn9V2hC
>>233
うむ、まずは金だな。
折り鶴に使う金をそのまま寄付した方がいいかも知れん。
私は貧乏だけど2000円くらいなら出せる。
237名無しさん@4周年:04/01/27 03:59 ID:mp5DoMq0
寄付したって川口の息子が全部持っていっちゃうよ。
238名無しさん@4周年:04/01/27 03:59 ID:M3xFHrBn
>>235
だからビニールシート。。
239名無しさん@4周年:04/01/27 03:59 ID:NnWknVkh
>>229
同じくらいの子が虐待されていて
何も思わない方が変だろ。
どうせまともな人生あるめないよ。

ほんとにいい奴だったら、
助けるだろうが、
こいつもクソだったんだろ。共犯だよ。
中学生だから、自分の母親が何してるかわかってただろ。
240名無しさん@4周年:04/01/27 03:59 ID:V0AhNymL
>>235
垂れ流し・・ってーか摂取してないからあまりでない
241名無しさん@4周年:04/01/27 03:59 ID:Z8286tuv
鬼母の本音
「この年と顔では新たなセックス相手探すのも無理っぽいしぃ」
242名無しさん@4周年:04/01/27 03:59 ID:LN9oEqvC
>>235
でも、垂れ流しってことは。。
それに、食べなくなってからの三ヶ月は、ほとんど出るものもなかったんでは。
入らないから。
243名無しさん@4周年:04/01/27 04:00 ID:r9uIjwcc
>>235
ブルーシート。
それに、飲ませない食わせないで
ほとんど出るものないよ
244名無しさん@4周年:04/01/27 04:00 ID:YzjNqft3
現金もちゃんと本人の為になるところに渡るかが問題だけどね…
もうちょっと色々案ひねったほうがいいかも。
245名無しさん@4周年:04/01/27 04:00 ID:KOVASB8C
マスコミで募金募ってくれれば、振り込むよ。
岸和田の有志で募金募られれても、信用ができなくて。

246名無しさん@4周年:04/01/27 04:00 ID:CNueRMm2
>>235
シモの世話するようなやつは虐待しない
247名無しさん@4周年:04/01/27 04:00 ID:1uoe1Tb9
交通事故現場に置かれる花も物も
置きっぱなしで住民にすればいい迷惑って
どっかで読んだな〜

何をしてあげるかって難しいよね。。。
248名無しさん@4周年:04/01/27 04:00 ID:0yWXKKDi
彼には回復してもらって、「生き残ったから俺の勝ち」みたいなセリフを刑務所のDQN親に言って欲しいものだ・・
249名無しさん@4周年:04/01/27 04:01 ID:nhGEPpUv
>>165>>230
まだ釣るのかおまいは
大量虐殺は共産主義のほうが多いんですけど。

感情は心的物理的な距離に比例すんだよ
近しい人間が死ねば悲しいが見知らぬ人が死ねば悲しいことだが
あくまでそれはそれという感覚だというのは理解できる。

そうはいっても人類みな兄弟なんて価値を平坦化して
極度に感情までも磨耗させる無責任な共産主義者が
矜持をもって何事かを成しえるとは思えんがね

価値を平坦化し、責任の所在を不明瞭にし、
自分も他人も人のことなど言えないのだから
どうでもいいじゃないかという無責任極まりない
発想そのものが危険だよこのヴァチンが。
250名無しさん@4周年:04/01/27 04:01 ID:EfWoS+wo
紙幣で鶴を折れ!
251名無しさん@4周年:04/01/27 04:01 ID:GpkMenWj
>>250
ソレダ!
252名無しさん@4周年:04/01/27 04:01 ID:M3xFHrBn
>>239
だよな。何処もこの息子に触れないのは何故なんだ?
253名無しさん@4周年:04/01/27 04:01 ID:dorLGRX7
別に責める気はないけど、少年の実母は
弟が逃げて来たのに、通報も何もしなかったのかいな。
254名無しさん@4周年:04/01/27 04:02 ID:X/kWfJcU
シモあったとしても

冷水ぶっかけたりとかだろうな・・・。
部屋はしめきりだし・・・・。
255名無しさん@4周年:04/01/27 04:02 ID:LN9oEqvC
ソウカ!>250
256名無しさん@4周年:04/01/27 04:02 ID:dFDSBjqz
周囲の人間、加害者とまでは言わないけれど、なんだかなぁ。
匿名で警察に通報した場合、どうなるんだろう。
やっぱ児童相談所の職員みたいに、お宅訪問して
鬼「大丈夫です」→警「そうですか」で帰っちゃうのかな。
10件も20件も同じような通報が入れば、また警察の対応も
違うと思うんだけど。
257名無しさん@4周年:04/01/27 04:02 ID:6Gn9V2hC
>>247
花は一度置いて手を合わせた後
持って帰るのがいいらしいね。
置いて帰りたいなら墓に持っていけばいいし。
258名無しさん@4周年:04/01/27 04:03 ID:By67MM0t
>>211
でも誘拐という名目になってしまって、そのうえ、烏野や川口にシラきられたら
それこそ親権取れなくなっちゃうんじゃないのかな?
また連れ戻されて、親権は俺だとのたまい、虐待を続けるよ。
生活保護受けなきゃ生きていけないほどの生活状態だった(と読んだ)実母が
金がたんまりかかる弁護士に親権訴訟を頼んだってことは、実母なりに頑張ったと思うし。
母と次男は責めれない。
259名無しさん@4周年:04/01/27 04:03 ID:NnWknVkh
>>253
低学歴で、そういう段取りがわからなかったんでしょ。
260名無しさん@4周年:04/01/27 04:03 ID:/B/VGybg
>>227
てか自分のまだ見ぬ嫁さんを
こういう嫁さんにしないよう努力しないとね。
日本にそんな女がいるかどうか激すく不安です
261名無しさん@4周年:04/01/27 04:04 ID:gNIxbZw1
(´Д⊂ また継母か って流れになるよな、悲しい
継母を全く思わせない親子がたっくさんいる事も分かって欲しいな
うちの父の母 はたち近くまで気づかなかったくらいだょ
実のおばあちゃんみたいに思ってる。
262名無しさん@4周年:04/01/27 04:04 ID:M3xFHrBn
>>253
離婚後、経済的理由で親権を手放した実母は、虐待の事実を知った昨年6月末ごろ実父側の祖父母を通じ、
少年の引き取りを要請した。交渉は進展せず、12月中旬に大阪家庭裁判所に親権変更を申し立てていた。

これしか出来なかったんだろうか?
263名無しさん@4周年:04/01/27 04:04 ID:1uoe1Tb9
お金関係なら、親権取り戻そうとしてた。
実母の方にわたるといいのかな。

>>250
それだったら紙幣そのままのほうが。
264名無しさん@4周年:04/01/27 04:04 ID:nWoDOo36
この継母の実の子供(15歳)も同罪でしょう。
学校の教師も、児童相談所の公務員も、、、
みんな、不作為の罪です。法律を自己弁護の武器として、
何もやらない。動かない。
法律論・職域の話ではなく、先ずは、人間として行動できる
公務員というのは、少ないね。
265名無しさん@4周年:04/01/27 04:05 ID:KOVASB8C
>>230
ハァ?
266名無しさん@4周年:04/01/27 04:05 ID:4GombyWr
映像の世紀で紹介された、ドイツを占領した米軍将校の日記を思い出したよ。その将校は
ユダヤ人の収容所を見てこう言ったそうな「ここで起きたことは、どこでも起きる可能性が
ある」と。
267名無しさん@4周年:04/01/27 04:05 ID:YzjNqft3
>>245
それがいい気がする。
マスコミに募集してくれるよう呼びかけるほうがいいかも。
268名無しさん@4周年:04/01/27 04:06 ID:NnWknVkh
>>258
金ないなら、なおさら実力行使すればいいでしょ。
子供奪ったあとに、警察でも
児童相談所でも、どこでも行けばいいわけだし。
そのときだって虐待してたわけでしょ。
現に次男が逃げてきてるのがいい証拠。

いろいろよけいなこと考えすぎて
このザマだよ。命に関わることは
1日、2日の猶予は許さないはずだよ、
のんびりしすぎ!!
269名無しさん@4周年:04/01/27 04:06 ID:bMKbEBUC
なぁ…前スレでHPつくろうかな?なんて最後言ったんだが
役に立つのなら作ってもいいと思う。
HP作るのは簡単だが漏れにはどんな案がいいか思い浮かばない…
今でてるのはとりあえず

折鶴を折る→少年に届け 
マスコミで募金を募ってもらう だよな?

他には何か漏れたちができることはないのか?
署名活動Web上でできるのか?何に対して署名をつのる?

まだ考えなくちゃいけないことが山ほどあるな…
誰かまとめ上手な香具師いないか?
270名無しさん@4周年:04/01/27 04:06 ID:Z8286tuv
>>260
嫁が豹変するのは亭主に原因ある場合も多いと思われ。
まず結婚するにあたって何事にも耐え、受け止められる器があるかどうか自分を見つめるべし。
271名無しさん@4周年:04/01/27 04:06 ID:CNueRMm2
>>250
この夜中に冴えてるなw

>>256
アメリカはかつて誤報だったら名誉毀損で訴えられたらしいけど、
法改正後、通報したら誤報でも罪にならないようにしたらしい。
日本の場合、そういう名誉毀損の罰則はないのに
これほど機能しないのは、日本人の国民性みたいなのも関係あると思う。
そして、機関の担当者が日本社会現実を甘く見て認識できていないか。
272名無しさん@4周年:04/01/27 04:07 ID:LN9oEqvC
>>259

..........
273名無しさん@4周年:04/01/27 04:07 ID:6Gn9V2hC
>>252
やっぱり息子も母親に洗脳されていた可能性が高いからじゃないか?
親父を洗脳するくらいだから、年端のいかない子供くらい簡単に洗脳できるだろうね。

ところで入院するのも、ものすごく金がかかるんじゃないか?
親権は実母に行くだろうし、この実母に募金できないかね。
274名無しさん@4周年:04/01/27 04:07 ID:Rj+ZYJ1h
既出かもしれんが脱出に成功した弟は今どこにいるの?
275名無しさん@4周年:04/01/27 04:07 ID:vjARt+5O
>>269
そこらへんわかってる人間に実行を任せるのが一番だと思うよ
覚悟しとかないと、しんどいよ
276名無しさん@4周年:04/01/27 04:08 ID:Y72vWuEX
24kgとは何やねん? 頼む!警察及び刑務官の方ブクブクの獣達に
餌を上げないで下さい
277名無しさん@4周年:04/01/27 04:08 ID:F1yt69Va
折鶴より金、というのは正しいと思うんだが、どこに送ればいいのかな?
問題の中学校長宛てに送ったら、必ず医療費に使われるよう
手配してくれないだろうか?
278名無しさん@4周年:04/01/27 04:08 ID:DVf/yUrz
この子自身の性格も災いしてる様だな
俺ならこの川口って女をぶっ殺してるな
親父でもぶっ殺すし
279名無しさん@4周年:04/01/27 04:08 ID:V0AhNymL
地坪もDQNでにたりよったりでしょ
280名無しさん@4周年:04/01/27 04:08 ID:rZxc3gHi
普通に考えて、思春期の子が継母(継父も)になつくわけないよね。同居の前にわかることで、わりきって他人として接した方がお互い、ラクだったかもしれない…。
281名無しさん@4周年:04/01/27 04:09 ID:0s+yL492
こんな社会に生きるぐらいなら、
引きこもりになった方がましでつ。
282名無しさん@4周年:04/01/27 04:09 ID:G9KrkBVg
>>267
朝日はだめぽ。
募金で酒池肉林やったのがばれたからw
283名無しさん@4周年:04/01/27 04:09 ID:NfDjpzuI
もう(遺族にはまだ二年)二年間毎日違う花が置いてある交差点があるけど、通るたたびに、遺族の悲しみの深さを実感する

千羽鶴は嬉しいと想うよ

俺は退院して学校行って発見されたらクラスの男子全員と女子の一部に廊下で囲まれて嬉しかった
284名無しさん@4周年:04/01/27 04:09 ID:1uoe1Tb9
虐待した二人は、あんな姿になった被害者に。
誰も会わすわけないじゃん。

全てが明らかになってから、あれこれ関係者を非難するのはおかしい。
明らかになるまでは、あくまで疑惑の段階だし。
動くにも限度があるよ。

悪いのはあくまで虐待した二人。
285名無しさん@4周年:04/01/27 04:09 ID:NnWknVkh
>>262
6月に気づいて、
12月に裁判申し立て、
半年も時間かけすぎ。この母親も馬鹿じゃないの?
286名無しさん@4周年:04/01/27 04:10 ID:AlY3Qrrg
>>281
それは、ダメだろう
親に迷惑掛かるだろ!
287名無しさん@4周年:04/01/27 04:10 ID:RBPmUJPo
なんですか、このムカツク話は。
288名無しさん@4周年:04/01/27 04:10 ID:LN9oEqvC
>>284
でも児相の担当者は許せない。
こいつがきちんと報告してれば、、!
289名無しさん@4周年:04/01/27 04:11 ID:vjARt+5O
恐慌状態だなもう、頭痛い
290名無しさん@4周年:04/01/27 04:11 ID:YzjNqft3
じゃぁN○Kさんに募集頼むとかはだめ?
291名無しさん@4周年:04/01/27 04:11 ID:khHmURyi
この事件を知って、電波少年ってほんと残酷な番組だったなって思ったよ。
よく最近の若者は「甘えてる」とか言うけどそーいう問題じゃないよなあ。
292名無しさん@4周年:04/01/27 04:11 ID:cpme3k7t
漏れんちに駆け込んできたらかくまってあげたのに。
来いよなー
293名無しさん@4周年:04/01/27 04:11 ID:4GombyWr
>>264
それは諸刃の剣なんだよ。公務員が法律ではなく自己の良心のみをよりどころに行動する
ということは、行政の独善が横行する可能性も持っている。ある特定の事例だけを見る、特に
今回のような場合は結果を持ってそう思ってしまう気持ちはわかるが。

公務員がすべきなのは良心を持って、最大限に法律を駆使することなんだが。上記のような
ことが同和問題などでは悪い方向に出ていることを、考えないとな。
294名無しさん@4周年:04/01/27 04:11 ID:6Gn9V2hC
>>284
うむ。同意だ。
実母の心中を察すると……いかん、鼻水が……(´Д⊂
295名無しさん@4周年:04/01/27 04:11 ID:xTMzsDnA
こういう事をする女って、旦那が話を聞いてくれないとか
旦那がかまってくれないとか、そういう不満を常に抱えてそう。
その不満を旦那に向けられればいいけど
1人で生きていく強さのない人間は、弱い者虐めしか出来ないから
全ての不満を子供にぶつけてしまう。
何にせよ最悪だね、この女は。
生きるも地獄、死ぬも地獄。お前も味わえ、その辛さや苦しみを。>川口
296名無しさん@4周年:04/01/27 04:12 ID:yl4Ri8kC
学校も近所の住人も薄々は気づいてたろうに。
半年に一回くらい学校か病院での健康診断を義務付けるとか
しないと、虐待を受けても周りに頼る術を持たない子供は守れないんじゃ・・・
297名無しさん@4周年:04/01/27 04:12 ID:CNueRMm2
>>285
ずっと交渉してたのだろう。
298名無しさん@4周年:04/01/27 04:12 ID:M3xFHrBn
>>284
逃げ出してきた変わり果てた姿の我が孫と会っているのに
甘えだといって追い返したじいさんは許せんのだが。
299名無しさん@4周年:04/01/27 04:13 ID:nWoDOo36
この中学校の、校長の、
「早く元気に・・・」という言葉が、むなしく聞こえた。
既に、廃人しかないのに・・・・
この校長は、何を考えているのだろう?
自分の保身しかないように、思えてならない。
教育者ではなく、単なる、小賢しい月給取りの校長のむなしさよ。
300名無しさん@4周年:04/01/27 04:13 ID:dRnHO3Ky
ええっと、ブラットピット主演の『セブン』見た人の中で
覚えてるかな?
途中に床擦れ起こして死にそうな人出てくるけど
(捜査員は最初死体と思って近づいたら突然声を上げて驚くシーン)
恐らくこの中3の男の子はそんな状態だったと思う
人間のやることじゃないよ
301名無しさん@4周年:04/01/27 04:13 ID:Pbw4zvJc
>>283
ドキュンが死ぬと
煙草とかワンカップ酒のお供えが
見苦しいまま放置されていて迷惑この上ないないが。
302名無しさん@4周年:04/01/27 04:14 ID:LN9oEqvC
>>300
さんざんガイシュツ。
303名無しさん@4周年:04/01/27 04:14 ID:AlY3Qrrg
>>299
教員なんてそんなもんだろ
特に校長・教頭クラスなんざ
304名無しさん@4周年:04/01/27 04:14 ID:NnWknVkh
>>297
交渉しないで、包丁もって、
押し掛ければそれですむでしょ。
自分のおなかを痛めた子が
生きるか死ぬかってときにさ。
305名無しさん@4周年:04/01/27 04:15 ID:vjARt+5O
306名無しさん@4周年:04/01/27 04:15 ID:KOVASB8C
>>282
この事件を遅い時間まで取り上げていたNNNは?
募金活動っていろいろ制約があるのだろうか?
よく渡米して臓器移植する子のためにマスコミが取り上げて
募っていたが、今はどうなんだろう。

307名無しさん@4周年:04/01/27 04:15 ID:ascP230T
>>283
それ以上にまず少年の生命維持に専念したほうが懸命。
鶴折っても死んだら意味ないだろ?
308名無しさん@4周年:04/01/27 04:16 ID:Zv15jGXL
学校から通報された児童相談所がきちんと機能しないとダメだな。
家庭への立ち入り調査は児童福祉法で可能なんだから、
そういう事に慣れた定年退職した警官なんかをパートで使ったらいいと思う。
普通の市職員じゃダメだ。こんな風にすごまれたら帰るしかないし。
309名無しさん@4周年:04/01/27 04:16 ID:MS23t59x
こういう事件が起こった後で近所の人間にマイク向ける度に
「泣き声がきこえてました」とか「怒鳴り声がすごかったです」とか
言ってる馬鹿がいるが恥ずかしくないのかっていつも思う。
薄々気付いてるんだったら通報しろよ。事件が起こってから深刻そうな顔になっても遅すぎるんだよ。
310名無しさん@4周年:04/01/27 04:16 ID:NnWknVkh
>>283
あんたの皮膚と脳を移植してあげれば。
311名無しさん@4周年:04/01/27 04:17 ID:vjARt+5O
>>307
生命維持に関して俺たちが出来る事はもう何もないでしょ
312名無しさん@4周年:04/01/27 04:17 ID:vrddA5Uk
他の学校や、相談所は今、緊急で同じように長期間面会できていない子供との対面活動してるのかな?
できない場合は、虐待を受けていて最悪、死に瀕しているとかいう意識で活動するのかな?
過去に何度も同じケースで子供が死んでるのだから
>>284のような「限界がある」ばかりの言い訳はそろそろ通用しない。
313名無しさん@4周年:04/01/27 04:17 ID:6Gn9V2hC
>>304
あなたよく「思いやりが足りない」とか「独善的だ」とか言われるでしょう?
結果論でぶーぶー言ってもさぁ。
責める所間違ってるよ。
314名無しさん@4周年:04/01/27 04:18 ID:EfWoS+wo
金だ!金が大量に要る!
315名無しさん@4周年:04/01/27 04:18 ID:dFDSBjqz
>>271
触らぬ神にたたりなしって感じかなぁ。

学校の担任も「こいつ、早く卒業してくれ」って思ってたかもね。

折鶴は、被害者のためでなく、自分たちの心を少しでも軽くしたいからだな。

昔、坊さんが「墓や墓参り、仏壇に手を合わせるのは、故人のためではなく、
残された遺族が、心穏やかに過ごすためのもの」って言ってたのは本当だな。
316名無しさん@4周年:04/01/27 04:18 ID:bMKbEBUC
>>298
お爺さんホント少年が26kgぐらいで助けを求めに来て
追い返したのだったらかなり許せないが
少年が自力で会いに行って助けを求めたということは
まだそこまで痩せていなかった時のコメントかもしれないよな…
20kg台では会いに行くのも無理そうだしな

どっちも許せないけど度合いが変わってくるよな…
317名無しさん@4周年:04/01/27 04:18 ID:Tlr7OJCc
>>304
そんなことして逮捕されたら次男までも大変なことになるだろが
母は母なりに頑張っていたと思う
自分一人だけなら思い切ったこともやれたかもしれんがな
318名無しさん@4周年:04/01/27 04:18 ID:IEq9Q4m3
この事件古賀さんや民主党は絡んでないよね?
319名無しさん@4周年:04/01/27 04:19 ID:fcUL1IsI
死ねばいい。クソ親父と継母。見てみぬふりした連中も。死ねばいい。どんな思いで少年は衰弱していったのだろう。想像するだけで鳥肌がたつ。
320名無しさん@4周年:04/01/27 04:19 ID:F1yt69Va
10年位前に漏れが住んでいたマンションでも、時々階下から
かなり小さい女の子が叱られて泣き叫ぶ声が聞こえていた。
結構頻繁なんで、「げー、酷い親だなー」と思いつつも、
正直、あの時「虐待」という言葉は浮かんでこなかった。
漏れにはこの件の隣近所の人は責められんのかも。
321名無しさん@4周年:04/01/27 04:19 ID:V0AhNymL
EI元代議士、児童買春するお金で、こういうかわいそうな子の駆け込み寺を
つくってやってください
322名無しさん@4周年:04/01/27 04:20 ID:By67MM0t
>>285
金借りれる心あたり探して弁護士費用を集めていたのかもよ。
実際あなたより辛いと思うけど。
お腹痛めた子供がこんなことになって
助けられなかった後悔だとか。
世間がこの母親を責めて自殺でもしたら・・・
323名無しさん@4周年:04/01/27 04:20 ID:j4opEWQ7
こんな国がイラクへ自衛隊派遣しようってんだからなぁ
324名無しさん@4周年:04/01/27 04:20 ID:4GombyWr
>>312
そのためには法律を作らないとな。「人として必要なことだから」ということで超法規的な措置
ばかりになったら、それは被害者を救うというより、単に蛮行が横行する烏合の衆国家になっ
てしまう。

現行法・現行制度だから限界があるわけで、これを変えるようにしたら良い。もちろん、有効に
実施するには虐待対策・福祉方面の予算を増やさなければならないけどね。
325名無しさん@4周年:04/01/27 04:20 ID:LG50tIbi
>296
インタビューに答えてた少年の知人の子によると
学校でも噂になってたらしいね
326名無しさん@4周年:04/01/27 04:20 ID:X/kWfJcU
>>285
実母が申し立てても、DQN親が出てこないのだろう。
無理矢理出させる実行力もないだろうし無理だったんだろう。

多分、離婚した理由とかも夫の暴力と思われ。
327名無しさん@4周年:04/01/27 04:20 ID:Z8286tuv
>>321
実名頼む。w
328名無しさん@4周年:04/01/27 04:20 ID:1uoe1Tb9
法律変えただけじゃだめだよ。

人数をあつめて、トレーニングして、運用しないと。
システム的に子供まもれるようにしないとね。

今は、児童相談所の所員の個人の力量まかせだし。。。。
329名無しさん@4周年:04/01/27 04:21 ID:DroAQKWe
加害者はともかく、
被害者の方(少年・弟・実母)を責める香具師がいるのが理解できん。
330名無しさん@4周年:04/01/27 04:21 ID:NnWknVkh
>>317
頑張ってるなら、こんなことになってないでしょ。
なんで自分の子供を取り戻すのに
裁判所の手続き踏まなくちゃならないの?
たぶんこの母親も元ダンナに虐待されてて
怖くて仕方なかったんでしょ
331名無しさん@4周年:04/01/27 04:21 ID:lIv9xsBz
この事件に対する2チャンの見解が見るの怖くて来てなかったけど
みんな怒ってるみたいで良かった。

やっぱ許せないよね
332名無しさん@4周年:04/01/27 04:22 ID:CNueRMm2
>>329
結果で物事を考えているからです。
333名無しさん@4周年:04/01/27 04:22 ID:EfWoS+wo
ブラックジャック居ないのかな
このCM見たらマジに泣けてきた
ttp://www.hitachi-ad.net/tv/h0103/h0103.html
334名無しさん@4周年:04/01/27 04:23 ID:vGPKBatb
あれ?asahi.comのソース見て思ったんだけど、
加害者の顔写真がこういう風にハッキリ出てるのって珍しくない?
http://www.asahi.com/national/update/0125/011.html

ともかくこういう外道はガンガン全国に顔晒していいよ。
この件に関しては朝日グッジョブ。
335名無しさん@4周年:04/01/27 04:23 ID:1uoe1Tb9
>>330
全てが明らかになって。結果論から物言うなよ。
今回、周囲は動いてた方だよ。
336名無しさん@4周年:04/01/27 04:23 ID:4GombyWr
>>331
それは確かにあるな(w。リアル厨房+男+「怖くて逃げ出せない」から、「こんな奴は死んで
当然」とかになるかと思ったが違ったな。時間帯が変わればどうか分からんけど。
337名無しさん@4周年:04/01/27 04:23 ID:u/hqCAZi
ID:NnWknVkhは釣りなの?
338名無しさん@4周年:04/01/27 04:24 ID:MS23t59x
で、鶴折ろうとか言ってるやつら馬鹿か?
なんで鶴なの?鶴折ったら何か変わるのか?
俺は広島県人だが、こういうまったく関係の無い時にお前らの憤りを晴らす運動として
千羽鶴を使われるのはちょっと安易というか、ふざけるなって思うんだが。
339名無しさん@4周年:04/01/27 04:24 ID:21T9BFCB
とりあえず、児童相談所の権限を強めて強制的に立ち入れるようにするのが
厚生省がまずやらなきゃいかんことだと思うが。予算増やしてコマ増やして。
慎重に対応してる場合じゃないでしょ、カツラの人。

事件が起こらなきゃ変わらないのも切ないけど、
事件が起こっても何も変わらないのももっと切ない。
340名無しさん@4周年:04/01/27 04:24 ID:DVf/yUrz
頭が痛い
テレビと2チャンネル絶ちしよっと
341名無しさん@4周年:04/01/27 04:25 ID:GpkMenWj
>>316
DVは幼い頃虐待を受けた子供が成長して子供を持つと加害者になることが多い
てことは、爺も昔ガキの烏野に暴力ふるってた可能性は高い
342名無しさん@4周年:04/01/27 04:25 ID:M3xFHrBn
>>330
DQNな親父にDQNな対応してもかなうわけない
じいさん経由で交渉するより、もっと早くに
裁判所に行ったら良かったと思うけど。
343名無しさん@4周年:04/01/27 04:25 ID:pzWxfILh
道徳的見地から特例で安楽死させてやれ。
壊死している以上、意識取り戻した後もまた地獄の日々じゃん…
344名無しさん@4周年:04/01/27 04:25 ID:By67MM0t
>>330
あなたのような意見が実母の耳に入らなければいいと願うよ。
言葉で人を殺すこともできるんだから。
345名無しさん@4周年:04/01/27 04:26 ID:EgTBxwA4
口が上手いペテン師タイプの女と
なんでも甘え視する短絡軽薄思考の親に育てられたDQN男の構造っぽいな。
346名無しさん@4周年:04/01/27 04:26 ID:0yWXKKDi
>>335
と、言うことは、今の日本の法体制では、今回のように自分の息子を殺そうとしている親を止める方法は無いと言うことか?
そんなバカな話は無いだろ。こうなる前にどうにかできるはずだろって話だと思うが。
347名無しさん@4周年:04/01/27 04:26 ID:nWoDOo36
こんな児童相談所ならば、いらない。あっても役立たない。
存在理由なし。
こんなことになっても、児童相談所の職員は、誰一人、
懲戒されることもないのだ。
こんなのに、税金が使われている。むなしい。
348名無しさん@4周年:04/01/27 04:26 ID:Tlr7OJCc
>>337
同じことカキコしそうになってたよ
349名無しさん@4周年:04/01/27 04:27 ID:lIv9xsBz
>>336
キターーーとかやってんのかと思ったもん(w
リアルグロです、とかってチャカしてんのかと思った。

さすがに今回はかわいそすぎなのでそんなこと出来ないなぁと思ったから
これなかった。
350名無しさん@4周年:04/01/27 04:27 ID:MS23t59x
鶴折るとか言ってんのは、「そういえば折り鶴」的な連想をそのまま書いただけで
思考停止しきってると思うよ。
351名無しさん@4周年:04/01/27 04:27 ID:M3xFHrBn
>>340
そうしな。IDやばいから
352名無しさん@4周年:04/01/27 04:27 ID:vrddA5Uk
>>324
そう言われてきて、これまで何人死んだの?
これから何人死ぬの?
長期間顔を見られない子供には今すぐ面会を申し込む。
かたくなに拒否された場合は警察でマークする。
今すぐここまで動くべき。
「死んでるかもしれない」という理由でここまで動けるのは、今しかない。

353名無しさん@4周年:04/01/27 04:27 ID:bMKbEBUC
じゃあ鶴より
【児童相談所の権限を強め虐待が行われていると見られる家庭に強制的に立ち入れるようにする】
というような内容で署名とってみるとか?どう?
354名無しさん@4周年:04/01/27 04:27 ID:6Gn9V2hC
>>338
千羽鶴はよく病気の回復を願う時なんかに使われる手段だ。
「使われる」ってなんだ?別に広島のものでもないだろう。

まぁ千羽鶴を折るために色紙を買うくらいなら
そのまま募金した方が現実的だとは思うけどな。
355名無しさん@4周年:04/01/27 04:27 ID:E1ioLh6G
裁判所にはこういう事件今後できるだけなくす意味でもこの二人に厳罰な処置をお願いしたい。
自称人権派が何と言おうが厳罰にしてほしい。
残虐な犯行を行ったものは犯した行為と同じ方法の最低限3倍以上の刑。
つまりこの二人には中学生が味わったように生死をさまよい冬にビニールシートで寝かせ起きている間は
全て正座させると鬼畜以上の何もでもない地獄を何年も何年も味合せたい。そして自分が行った事が
どれだけ惨たらしい事か身を持って分からせてやりたい。もちろん発狂寸前の苦しみを味合せたあと
やっと死刑。ほんと国会で取り上げもっと犯罪に対しては厳罰にしてほしいなあ。
この二人が7年や8年で出てくるようでは世の中には正義がないのかと思ってしまう。
356名無しさん@4周年:04/01/27 04:27 ID:WgXWLNFZ
>>265ID
おまえはゴーマニズム板にいって神になれ。
357名無しさん@4周年:04/01/27 04:28 ID:RoNDwu3x
>>330
これは頑張ればなんとでもなるようなシロモノじゃない。
358名無しさん@4周年:04/01/27 04:28 ID:GLmRRErw
>>336
おまい、2ちゃん歴浅いな。
ネコに優しく、虐待親には厳しい。これ、ネラーのデフォです。
ようじょ好きはこまったものだが。
359名無しさん@4周年:04/01/27 04:28 ID:ascP230T
>>311
少年が目覚めるまで(俺は正直もうだめだと思うけど)には多額の金が必要だろ?
どこからそれを捻出するんだよ、身内が出すとは思えないぞ。
奇跡を信じてるやつは鶴よりまず金送っておいたほうがいいと思っただけ、
ただでさえ復帰は困難なんだから。
360名無しさん@4周年:04/01/27 04:28 ID:QmkKJYy/
虐待されいるかも知れないというだけで、一旦親から子供を離させわれる強力な
法律が必要。あと、虐待を知っているのに通報しなかったらその人も罰則を受けるような
アメリカみたいなシステムも。
アメリカだと赤ちゃんの蒙古斑を見てベビーシッターに通報される・・・このくらい
極端にしないとダメ。
手出しし難いブラクがある以上、法整備をしっかりしないと。
361名無しさん@4周年:04/01/27 04:28 ID:4GombyWr
>>339
法律をより現実的にする作業はずっと続いているし、実際に一度変わっているはず。ただ
児童相談所は厚生労働省の直轄ではないため自治体の予算に左右され、現実問題とし
て人手が足りていないのは現状。児童相談所−警察−病院−教育施設の関係を強め、
体についたあざなどからなるべく早い段階で被害者を保護、加害者を検挙できるようになっ
ただけ今はまだマシになったほうなんだよ。
362名無しさん@4周年:04/01/27 04:29 ID:Pbw4zvJc
>>353
そのほうが現実的、建設的でとても良い事だと思う。
363名無しさん@4周年:04/01/27 04:29 ID:Rj+ZYJ1h
被害者の少年は今頃は暖かい布団で寝てるんだろうか・・・
早く元気になってもう一度、人の暖かさに触れさせてあげたい・゚・(ノД`;)・゚・
364名無しさん@4周年:04/01/27 04:29 ID:u/hqCAZi
>>342
同意…
さっさと裁判所を介して解決しとけばなあ。
実際に自分の元へ子供を呼び寄せるまでに時間がかかるとしても、
結果が出るまで相談所で子供を預かるとかしてくれただろうに。
365名無しさん@4周年:04/01/27 04:30 ID:CNueRMm2
>>342
長男にはまだこれからの人生があるからと、
血縁関係にできるだけひびを入れずに
穏便に話し合いを進めたいという姿勢があだになったのかも。
保全処分をかけるには証拠や金銭的に難関があったのかもしれん。
366名無しさん@4周年:04/01/27 04:30 ID:Z8286tuv
>>352
利益にならない事にはどこも対応が鈍い=手遅れになる。
367名無しさん@4周年:04/01/27 04:30 ID:j4opEWQ7

  祖 父 カ ラ ス を 死 刑 に !
368名無しさん@4周年:04/01/27 04:31 ID:ioDVz6r4
本気で募金活動をしたければマスコミを窓口として利用するのもアリなんじゃないの?

まぁ誰でも思いつきそうな事だが
369名無しさん@4周年:04/01/27 04:31 ID:KOVASB8C
>>356
意味がさっぱりわかりません。
370名無しさん@4周年:04/01/27 04:31 ID:OwXvXGCA
人非人を糾弾するスレはここですか?
371名無しさん@4周年:04/01/27 04:31 ID:GLmRRErw
>>361
つか、今回みたいに親が隠して監禁状態だったら
何にもできないということでしょ。
証拠がなければ、発見できなければ動かないという姿勢が問題なんじゃない。
372名無しさん@4周年:04/01/27 04:31 ID:m3Lx7+qo
実の父親に捨てられ、実母に捨てられ、ジーサン、バーサンにも捨てられ、
少年は弟を生きろと逃がし、自分自身は継母の激烈なイジメの中で死を覚悟し
腹を決めて死を待った。

泣けるな。
373名無しさん@4周年:04/01/27 04:31 ID:WgXWLNFZ
>>361
マシというか印象で判断すると今まで無かったのでは?
サヨ教育が浸透してから派生した問題だろ。
374名無しさん@4周年:04/01/27 04:32 ID:Pbw4zvJc
医療費に関してはこの子は母子家庭だから無料なんじゃないか?

それよりこの両親に厳罰を求める署名は効き目があると思う。
375名無しさん@4周年:04/01/27 04:32 ID:KTdIxnC+
>>338
矛盾してるな
同じ県民として恥ずかしいよ
ふざけるな!!!
376名無しさん@4周年:04/01/27 04:32 ID:lIv9xsBz
>>369
小林よしりんの「コバ」がはいってるからだよー
377名無しさん@4周年:04/01/27 04:33 ID:M3xFHrBn
>>364
>結果が出るまで相談所で子供を預かるとかしてくれただろうに。
という思いがありつつ

>>365
>保全処分をかけるには証拠や金銭的に難関があったのかもしれん。
と思うんだよなぁ
378名無しさん@4周年:04/01/27 04:34 ID:AlY3Qrrg
実際自分が周囲の人間だったとき、行動できるか考えるとやっぱ悩む。
この答えは会ってみないと分かんないだよ。
だから周囲にも腹は立つが、責められないな・・・。

てか、折鶴折ろうとしてる奴罵るのは間違ってるだろ
どうにもならないから、何もしないより、
折鶴だけでも折ろうとするほうがいいんじゃないのか?
379名無しさん@4周年:04/01/27 04:34 ID:4GombyWr
>>352
>>361でも読んでくれ。こういう深刻な状況までおちるケースもあるが、今はそれでも社会全体
としてはまだマシになったのだから。児童相談所への通報しますた!も増えているけど、これ
は社会認知が高まった証拠でもある。

もっと早い段階で病院が「診察した子供にあざがあり、虐待の疑いがある」と警察と児童相談所
に通報し、親が逮捕されるということも最近では増えた。ニュースの扱いは小さいけどね。
380名無しさん@4周年:04/01/27 04:34 ID:RoNDwu3x
今回、この両親の顔写真もバッチリ出回り、発言や逮捕前映像もガンガン流れてるって事は
この2人は在日・層化・B等の「マスコミ的にやんごとない」方々ではないって事?
381名無しさん@4周年:04/01/27 04:34 ID:MS23t59x
彼が回復する可能性はほぼ無いんだから鶴折るとか祈るとかは
それはただの自己満足で全然意味無いでしょって事よ。
382名無しさん@4周年:04/01/27 04:35 ID:kW19jo4R
>311

親権が実母に渡れば
母子家庭扱いで医療費は全免除とちゃうのか?
383名無しさん@4周年:04/01/27 04:35 ID:dorLGRX7
岸和田の児童相談所、昨年の2歳児虐待死でも不手際

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040127ic01.htm
384名無しさん@4周年:04/01/27 04:36 ID:26FKzKwq
いや、回復する可能性の有無と折鶴はそもそも関係ないわけでw >>381

回復する可能性があるんなら、自己満足でなくて、意味があるとでも?w
385名無しさん@4周年:04/01/27 04:36 ID:dooXBDRd
まとめて死刑でいいよ。
生きてる価値ないだろ。
386名無しさん@4周年:04/01/27 04:36 ID:NnWknVkh
もういやあ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
387名無しさん@4周年:04/01/27 04:37 ID:9RVENI2F
加害者の二匹は今頃、寝ながら自分の保身を考えているんだろうな・・・
388名無しさん@4周年:04/01/27 04:37 ID:X/kWfJcU
マスコミはやめた方がいいような・・・。
変なのでてくるぞ。

前に「重病なょぅι゛ょを救おう」みたいな事してたけど
すげー怪しかったろ?
ググったら「〜ちゃんを救う会」が大量にあったりしたりしてさ
389名無しさん@4周年:04/01/27 04:38 ID:MS23t59x
>>375
熱くならんでもええじゃないか。
ここはニュース議論板だろ、それなりに意見を書いてくれよ。
どこがどう矛盾してるかも言ってくれ。
先に言っとくが、俺は病気等で弱ってる人に鶴を折って送るのがナンセンスだとは
言ってないんだ、2chで千羽鶴が祭りのいい道具にされるのがちょっと不愉快だと
思ったんだよ。
390名無しさん@4周年:04/01/27 04:38 ID:4GombyWr
>>373
今では事件になるようなことでもかつては事件にならない、だから認知もされないしニュース
にもならなかった、というのがかつての状況だな。こういう最も酷い場合は記憶にないけど。
今回ほど重いケースじゃなくても俺達が日々のニュースで認知できるようになった、それ自体
が過去との比較論で言えばよりマシになったと言えると思う。ニュースになるというだけの社会
的認ができたということだから。
391名無しさん@4周年:04/01/27 04:38 ID:EfWoS+wo
>>387
たんまりカツ丼喰ってな
392名無しさん@4周年:04/01/27 04:38 ID:KKi25mQd
法律は神です!通報しました!の流れに又なってきてるな。

法律は匙加減次第では被害者になる事すら出来なくなる、
両刃の剣だよ。
393名無しさん@4周年:04/01/27 04:38 ID:bMKbEBUC
>>381
自己満足には変わりはない、意味もないかもしれないが
折られた側は嬉しいと感じるかもしれない
今まで虐待されてきたんだ。人間の優しさに触れる瞬間だ。
少年は人間でもいい人もいるって希望を持って病と闘う原動力になるかもしれない…

こういう考え方はダメか…?
394名無しさん@4周年:04/01/27 04:38 ID:Z8286tuv
まあ、どこの国だったか忘れたけどわが娘を惨殺してその死体を壁に埋め込んだ馬鹿親もいる。
その後人様の娘かっぱらってきて、惨殺…人間は狂うと怖いなぁ。
395名無しさん@4周年:04/01/27 04:39 ID:KOVASB8C
>>376
教えてくれてありがとう。なるほど。
神になってどうするんだw神ってのは何もしないでいるのが
仕事であるからして神なんだよ。
あー、あんたいたの?と言われる存在なのさ>神
396名無しさん@4周年:04/01/27 04:39 ID:g20U1XUF
とりあえず児相の権限強化にしても法律の裏づけが必要だろう
自分の選挙区の国会議員にメールでもして
実効性のある虐待防止の法律の必要性を訴えるべきだろう
法律を作るのは議員で議員を選ぶのは国民なのだから
俺達にはその権利も義務もある
397名無しさん@4周年:04/01/27 04:39 ID:GLmRRErw
>>379
いや、だから、児相の姿勢でしょ。優しさだけじゃな意味ないでしょ。
警察OBでも使って調査活動やらせるってのは。
人権屋さんは反対するだろうけどさ。
398名無しさん@4周年:04/01/27 04:39 ID:21T9BFCB
>>361
なるほど、自治体予算なのか。
知り合いに学校職員がいるので、そうなってきてる旨の話は聞いてた矢先にこの事件。
とにかく教育・福祉関係に金かけなすぎな気がする。
>>323に同意だな。こういうとこに金使ってほしい。

ボランティアでもなんでも人増やすのは有効かな?
わりと潜在人材いると思うのだが。

399名無しさん@4周年:04/01/27 04:39 ID:26FKzKwq
>>380

あくまで俺の判断だが、皇族でないことはかなり確実だと思う。
400名無しさん@4周年:04/01/27 04:40 ID:4GombyWr
>>380
もし在であったとしても今は朝日新聞以外は実名晒し、実名と通名併記がデフォみたいだから、
少なくとも在ではないのだろうな。層化とBでも大きな事件の場合は名前と顔晒しはやるんじゃ
ないか?
401名無しさん@4周年:04/01/27 04:40 ID:NfDjpzuI
>>327
現代日本のフィクサー
政治家や検察や警察やマスコミもおびえる影響力(某週刊誌除く)
本気になれば2ちゃん買収してピロユキウマー♪もしくはピロユキ消える?(漏れも消える?)

あとは怖くて書き込めません
402名無しさん@4周年:04/01/27 04:41 ID:RoNDwu3x
>>383
和歌山市の事件は、昨年8月3日に発生。母親(21)ら3人が、男児を死なせたとして傷害致死罪で起訴されている。
和歌山地検の冒頭陳述などによると、男児は岸和田市内で暮らしていた一昨年12月ごろから、母親の内縁の夫(21)と
その友人(22)に顔を殴られたり、プロレスの技をかけられるなどの虐待を受けていた


便乗状態の相談所吊るし上げより
この3人の実名と顔写真を再度ババンと掲載するほうが
いろんな意味で再犯防止につながると思うんだが。
こういう報道続けていても「相談所なんてチョロイ」と
ナメてかかる虐待親(10代の頃は少年法で守られてきた連中)が増えるだけ。
403名無しさん@4周年:04/01/27 04:41 ID:28d7cAK8
ほかの地域ならもうちょっと発見が早かったかもしれないが、
よりによって日本のスラム大阪のそのまた吹き溜まりの岸和田じゃあな。

あの辺一帯をコンクリートの壁で隔離しちまったほうがいいような気がするな。
まともな日本人なんか住んでないんだろうから。
404名無しさん@4周年:04/01/27 04:41 ID:v+Siwm6M
この鬼畜な親たちを、死刑にしてほしいという署名運動、はじめるのはどう?
子供を虐待すれば死刑になる、となれば、虐待する馬鹿親も少しは減るかもしれない。
これからの犠牲者を出さないためにも・・・
405名無しさん@4周年:04/01/27 04:41 ID:mp5DoMq0
川口奈津代みたいな女でも
悲しいドラマとか観て泣いたり
するんだろうな。
406名無しさん@4周年:04/01/27 04:41 ID:MS23t59x
>>393
これ読んだらなんか考え方が軟化してきた。
だよな、なんだか同意出来てしまったからもういいや。
お騒がせしてすまんかった。
407名無しさん@4周年:04/01/27 04:42 ID:By67MM0t
>>393
いいと思う。小学校のときに長期入院したとき、折鶴とメッセージをクラス全員が
くれたけど先生命令とわかりつつも嬉しかったし。
408352:04/01/27 04:42 ID:vrddA5Uk
>>379

それが、
今すぐ面会可否を確認すれば、現在同様の状態にある供が救えるかもしれない可能性は先延ばしする理由?

409名無しさん@4周年:04/01/27 04:42 ID:M3xFHrBn
>>389
あれ?ここニュース議論板?
410名無しさん@4周年:04/01/27 04:43 ID:NnWknVkh
>>408
は間違ってます!!
411名無しさん@4周年:04/01/27 04:43 ID:Z8286tuv
>>403
> まともな日本人なんか住んでないんだろうから。

確かに、根性悪いおばちゃん多いよ。
同じ関西人でも南のもんはちと違う。w
412名無しさん@4周年:04/01/27 04:43 ID:GLmRRErw
>>327
糸山英太郎だよ。16歳未満の女を世話した男が書類送検されたのに
淫行は認めたが自分はそんな年齢とは知らなかったの一点張りで、逮捕免れた。
いろいろと頼み込んだらしいよ、検察はやりたからしいけど。
スレ違い、ごめん。
413名無しさん@4周年:04/01/27 04:44 ID:j1ypa5Lb
どうも身勝手な意見が多すぎるな。
法律で虐待を取り締まると自分の子供を殴って教育する事もできなくなる。
その結果凶悪犯罪が増えても構わないと言うのだろうか。
414名無しさん@4周年:04/01/27 04:44 ID:CNueRMm2
>>397
こないだまで保護した子供を親権者から引渡しを要求されたら
どんなに虐待の可能性があっても引き渡さなくてはいけないという
法律が生きていたような国なんだから、
人権屋じゃなくても、そういう捜査機関への抵抗感はまだ大きいと思うよ。
個人的には賛成だけども。


415名無しさん@4周年:04/01/27 04:45 ID:U33ZS/68
もちろん、こんな問題はなくなって欲しいと思いつつ書いてるんだけど、
これから5〜6年位はこういうの頻発しそうなヨカソもするんだよな。
世代的に、こいつらって学生時代が概ね校内暴力全盛世代だろ。
こいつらより数年下の年代までって、なんかこんなのうじゃうじゃ
いそうな気がするんだが。

各方面で早急に具体策立てれ、とオモタ。
この事件無駄にして欲しくねえ。家畜共のさばきとは別次元でも。
416名無しさん@4周年:04/01/27 04:45 ID:GpkMenWj
>>404
死刑って悲しいほど抑止力ないよ。
子供に暴力ふるいながら「死刑になるからこの辺りで止めよう」なんて思わないでしょ。
417名無しさん@4周年:04/01/27 04:45 ID:/8E1jc29
まあ、結局ここで何言っても何も変わらないよ。
長男はもうすぐ死んで、鬼畜両親は大した罪に問われずに
数年で出所してのうのうと楽しく生きていくと思われ。

今もどこかで罪の無い子供が虐待されてるんだろうなあ。
418名無しさん@4周年:04/01/27 04:46 ID:RoNDwu3x
>>413
殴らなくても
ちゃんとした躾は出来る。
419名無しさん@4周年:04/01/27 04:47 ID:j+Bqjz4v
両親って結局何罪になんのが妥当なのかな?
420名無しさん@4周年:04/01/27 04:47 ID:4GombyWr
>>398
教育・福祉に金をかけていないんじゃなくて、教育や福祉でも既得権が大きいところに回って
いるということだな。教職員の待遇面あとか、福祉でも政治屋が絡んだ老人・医療・福祉など。
あと自治体で言えば生活保護なども結構な予算を食っている。特に都市部ね。地方から都市
にやってきて生活保護を受けたりだとか。もちろん、自治体によっては政治屋やそのバックの
影響が大きかったりする、受給に関しては。

言い換えれば児童虐待防止・対応は既得権も利権もない、政治屋が寄り付かない、だから予算
が少ないってことだな。上記のように限られたパイを政治屋の影響が多い方にまわしちゃうからね。
421名無しさん@4周年:04/01/27 04:47 ID:vrddA5Uk
>>413
両親が自分の子供を監禁して死ぬまで虐待しているときに、助け出せる手はないのかという話。
422名無しさん@4周年:04/01/27 04:47 ID:GpkMenWj
>>417
さすがにこの時間は寝てるかと。
423名無しさん@4周年:04/01/27 04:47 ID:Z8286tuv
>>413
子供に体罰加えるとその子はちょっと残虐な子供になるよ。
体罰加えないで育てるのが正解。
424名無しさん@4周年:04/01/27 04:47 ID:AlY3Qrrg
>>413
確かにそうだよな。
教育としての暴力と虐待を上手く別ける方法はないものか・・・?
425名無しさん@4周年:04/01/27 04:47 ID:bMKbEBUC
死刑よりも無期懲役。
牢獄の中もう子どもも抱けず、人を愛することもできずに死んでゆく。

それほど少年の受けた心の傷は深かった。
426名無しさん@4周年:04/01/27 04:48 ID:rEhETjrl
>419
下手すると殺人罪じゃ?
未遂となって欲しいけどね
427名無しさん@4周年:04/01/27 04:48 ID:9RVENI2F
ベヘリットあたーら間違いなく発動するな・・・
428名無しさん@4周年:04/01/27 04:48 ID:kW19jo4R
>416

抑止なるよ。

親殺しは ムキチョーかシケーイ だったから
発生率低かったんだし
429名無しさん@4周年:04/01/27 04:49 ID:fcUL1IsI
漏れも実母は許せんな・・・。もっと何かできたはず。へたれすぎる。殺される覚悟で息子を助けに行けよ。
430名無しさん@4周年:04/01/27 04:49 ID:M3xFHrBn
>>425
日本の無期懲役は本当の無期懲役じゃないのがいかん
431名無しさん@4周年:04/01/27 04:49 ID:28d7cAK8
抑止力などには期待していない。人間のクズがこれからも大手を振って
世間をうろつくのが嫌なだけ。
あと、税金でこのクズどもを食わせていくのかと思うと我慢ならん。
432名無しさん@4周年:04/01/27 04:49 ID:yl4Ri8kC
児童虐待疑惑がある家庭を訪問しても、疑惑の当事者であるDQN親に
凄まれて追い返されてりゃ意味がないでしょ。
児童相談所の職員は警察の暴力団対策課の面々のような強面を揃えるべき。
433名無しさん@4周年:04/01/27 04:50 ID:4GombyWr
>>408
今回のケースがどうだったかは知らない。ただ以前よりは対応はしているし、以前と比べれ
ばまだマシになったという一般論だから。今回のケースが児童虐待に対する行政の対応の
典型例ってわけじゃない、ということだよ。
434名無しさん@4周年:04/01/27 04:50 ID:kW19jo4R
>430

恩赦って反対だな。

外国なみに
懲役 200年とかに すればいいのに
435名無しさん@4周年:04/01/27 04:51 ID:RoNDwu3x
>>429
もし実母が人知れず殺されていたなら
確実に息子2人も死んどるわボケ!
436名無しさん@4周年:04/01/27 04:51 ID:j1ypa5Lb
>>418
男の子は殴って育てた方がいい。
437名無しさん@4周年:04/01/27 04:52 ID:4GombyWr
>>430
懲役○○年などの有期懲役の対義語としての無期懲役、つまり判決の段階では期限を定めない
ってだけだから。多分お前さんが望むのは終身刑だろう。
438名無しさん@4周年:04/01/27 04:52 ID:GpkMenWj
>>428
いや、尊属殺重罰規定なんて親を殺すような人は知らんでしょう。
439矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/01/27 04:52 ID:ZRSlCAzI
>>415
子供センターなり、保護したりする機関に
虐待されている子供を守ってやれる権限を与えること。

もし、そういった虐待されているという情報が入れば、
通報があれば、両親から半強制的に隔離できる権限を持たせる。
すくなくとも、子供を視認できる権限を与えてやること。
今回の場合、両親の門前払いだったが。

もし、虐待されている子供を救えなかったら、
子供センターも両親も罪になる。
440冷静に判断して:04/01/27 04:52 ID:6KHW8tn4
校長は辞職
児童相談所職員は全員減給 所長は懲戒免職(一番悪い 税金泥棒仕事放棄)
実の男親は打ち首 内縁の妻は磔
裁判官は減給(離婚後、経済的理由で親権を手放した実母は、虐待の事実を知った昨年6月末ごろ実父側の祖父母を通じ、
少年の引き取りを要請した。交渉は進展せず、12月中旬に大阪家庭裁判所に親権変更を申し立てていた)
441名無しさん@4周年:04/01/27 04:52 ID:RBPmUJPo
>>416
思うだろう。思わないヤツは次々に死刑になっていなくなるさ。
442名無しさん@4周年:04/01/27 04:53 ID:Z8286tuv
>>436
宅間守は父親に殴られて育ちましたが…
443名無しさん@4周年:04/01/27 04:53 ID:q2g4FbYg

死刑になるから虐待しないって、何か根本から違うけどなぁ。
抑止力になるよって、だからなに?って感じ。
他の方法に出るだろうな。
444名無しさん@4周年:04/01/27 04:53 ID:kW19jo4R
>428

いや、解除になってから 発生率増えたけど
それって 抑制になってたと 思うのだけどなー
445名無しさん@4周年:04/01/27 04:54 ID:j1ypa5Lb
>>442
殴り方が足らなかったんじゃないかな。
446名無しさん@4周年:04/01/27 04:54 ID:rZxc3gHi
兄弟が虐待されているという噂は2002年夏から、同級生の間で広まっていた。
http://bulknews.net/i/fetch.cgi?id=577821

保護される1年以上前に発覚していたのに…川口の凄みに負けたのか
447名無しさん@4周年:04/01/27 04:54 ID:vGPKBatb
この件みたいに児相が親に恫喝されたりして家に訪問しづらい場合は
管轄の警察署かもしくは最寄りの派出所に頼んで、
警官と一緒に職員が家庭訪問して調べたりとか出来ないの?
さすがに警官立ち会いだと虐待親もヘタに妨害とか脅しは出来ないでしょ。
448名無しさん@4周年:04/01/27 04:54 ID:M3xFHrBn
>>437
うん。終身刑がないのはいかん。
449名無しさん@4周年:04/01/27 04:55 ID:GLmRRErw
>>433
まぁ、おまいが現状追認ではないというのは分かったけど。
今、皆がイライラしてるのは、なにかと手順・先例・調整優先で迅速さが伴わない
糞役人どものへの不満だと思うんだ。
皆でコツコツ話し合ってベストな結論を出そうというのはウンザリというかさ。
450名無しさん@4周年:04/01/27 04:55 ID:AlY3Qrrg
死刑の抑止力うんぬんじゃ、あんま変わらんよな。
精神的虐待で子供が勝手に自殺するだけだな
451名無しさん@4周年:04/01/27 04:56 ID:CNueRMm2
>>439
娘を性的虐待した経歴のある父親に
ふたたび娘が生まれたら即、保護機関が赤ちゃんを
取上げにきたという例を思い出した。
452名無しさん@4周年:04/01/27 04:56 ID:t48nffWZ
>>445
殴る理由が間違ってたんだよ
453名無しさん@4周年:04/01/27 04:56 ID:KKi25mQd
>>423
おれ残虐だったの?論理が逆転しているような気がする。
454名無しさん@4周年:04/01/27 04:56 ID:ioDVz6r4
>>436
それは親子に確かな信頼関係があってこそ成り立つわけだが

いうまでもないかぁ

すまん横やりを入れて…ちとその辺が気になってなぁ
455名無しさん@4周年:04/01/27 04:57 ID:GpkMenWj
>>444
いや、論理が逆。
200条が廃止されたから増えたのではなく、
増えているところで廃止された。
456名無しさん@4周年:04/01/27 04:57 ID:PDtCmiCE
(-人-)彼が少しでも良い状態に回復できますように。
457矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/01/27 04:58 ID:ZRSlCAzI
>>436
そういった子供が親になると、
自分の子供にも暴力を振るう。
意味がない。
それに暴力受けて育った餓鬼は
犯罪者が多いだろ。

>>440
そこまで、児童相談所には権限がないんだから、
減給はどうかと思う。両親から強制的に
子供を見せてもらえたり、隔離できたりといった
権限があるなら別問題だけど。
まあ、両親に対する罰は、それぐらいあってもよござんす。
458名無しさん@4周年:04/01/27 04:58 ID:CDsm1hwZ
さんざん書かれてるけど、私もコンクリ事件とこれは
トラウマになりそうな予感。
逃げればよかったとか言う人は、弱者の心理分かってないと思う。
分かると、トラウマになさちゃうというか。
虐待されてるの恥ずかしくて言えなくて、クラスメイトが
会いに来てるの気配で分かっても、顔を見せられなくて・・・
どんどん衰弱していって、ひどいことされて、それでも自分が
悪いんじゃないかって思ってしまう・・・
いっそこの長男もDQNなら孤立してても家出とか出来ただろうに、
まっとうな子だったから環境に屈してしまったんだろうな。
とにかく一緒に居たはずの同い年の子供が許せない。
想像を絶する事件、どうにかしたい人が鶴を折りたいというのも分かる。
実母は、責めるのは酷・・・。こわくて暴れる男相手に戦うのは大変。
普通なら、法的手段で、と思ってしまうと思う。
今一番つらいのは実母だと思うし。
459名無しさん@4周年:04/01/27 04:58 ID:EfWoS+wo
なんか1人追い込まれていってるヤシがいるな
460名無しさん@4周年:04/01/27 04:58 ID:By67MM0t

スクールウォーズの滝沢先生並の熱意と愛情がある場合は殴ってもよしとする。
461名無しさん@4周年:04/01/27 04:58 ID:fcUL1IsI
この基地外どもは今頃布団で寝てやがんのか?とっとと氏ねよ!
462名無しさん@4周年:04/01/27 04:58 ID:M58AHXiI
男なら反抗してみろよ
中三のくせに一方的にボコられるなんて情けねーな
463名無しさん@4周年:04/01/27 05:00 ID:PDtCmiCE
>>462
黙ってて
464名無しさん@4周年:04/01/27 05:00 ID:M3xFHrBn
>>453
いや、行き過ぎはいかんが、愛のある体罰は時には必要だろ。
体罰(・A・)イクナイって人も居るだろうが、体罰をすべて虐待とは言い過ぎ
465名無しさん@4周年:04/01/27 05:00 ID:sXbdrjEu
岸和田には行ったことがあるが環境悪いしDQNの割合がかなり高いと思われる
このへんには在日も多いし
またテレビ報道などを見るかぎり事件が起こったマンションは公営住宅のような所だと思われる
このような環境では住んでいる香具師は知的レベルが低く、このような虐待が起こっていると気づいても
何も思わなかったり、通報しないほうがよいと考えたり、どこに通報したらいいか分からなかったりしたような気がする
また少年が通っていた学校の教師に関しても同じことが言える。
この家族がもうちょっとまともなところに住んでいれば、ここまでひどくならなかったかも
466名無しさん@4周年:04/01/27 05:00 ID:wjOom7Cb
捜査令状がなければ、疑いがあるというだけでは家宅捜査は出来ない。
こういう時は、やらせで強盗でも侵入させてそれを鎮圧に警察が
出動というような状況が必要になるから難しい。それに下手に動くと
死体を遺棄しかねないし。

一般にアウシュビッツでもそうだが、タンパク質が不足したりすると
消化酵素すら造れなくなり、消化も出来なくなる。そうなると輸血と
か、点滴で必要な養分を直接血管から入れるほかない。
脳も萎縮して、仮に助かったとしても、以後が短命だね。
467名無しさん@4周年:04/01/27 05:00 ID:Z8286tuv
>>463
ちとワラタ
468名無しさん@4周年:04/01/27 05:00 ID:AUIdIa0x
>>416
抑止はある。ただ異常性格者には効かないな。
死刑の抑止力を期待できるのは漢民族、イスラム系の国々のような厳罰主義国だな。
469名無しさん@4周年:04/01/27 05:00 ID:Yq1mNNrd
お前らも加害者。

470名無しさん@4周年:04/01/27 05:01 ID:ApxhpzVP
児童相談所の予算が削られる中、アムロナミエの「男も子育てに参加しよう」キャンペーンに使われた予算が9億円だってさ。この国もうだめぽ。
471名無しさん@4周年:04/01/27 05:01 ID:tsCP48Ho
すべては貧困に原因があるんです。
472444:04/01/27 05:01 ID:kW19jo4R
>438
すまん。 誤爆
連打規制がうぜー。

>455
そーだったのか。
なんでなくなったんかと思ってたゎ

>458
うわー。
コンクリビデオ持ってるよー
おれも コンクリと これは 追っかけると思う。


473名無しさん@4周年:04/01/27 05:01 ID:AlY3Qrrg
>>457
虐待された子供は虐待する親になるのは分かりきったことだが、
だからって一切殴らないで育てるのが難しい状況もあると思う。
やるべきときはやらないと親というものではない希ガス
474名無しさん@4周年:04/01/27 05:01 ID:4GombyWr
>>449
そりゃこういう事件を見れば誰だってイライラするし、迅速な対応は出来なかったのかとヘコ
むよ。でも正義の論理で行動するのが、いつもいつも正しいとは限らない。人間は間違いをす
るからね。法律とそれに基づく行政権っていうのは、この間違いを抑えつつ適切に権力を行使
する妥協点なわけで。これを抜きにイライラだけで文句を言ってもしょうがないし、あるいは文句
をそのまま実行しても必ず不具合が出てくる。児童虐待とは違うけど、その辺が思考停止になっ
た有権者が権利を行使するとどうなるかは、ナチス政権下のドイツやアメリカを見ているとよく
分かる。
475名無しさん@4周年:04/01/27 05:02 ID:GLmRRErw
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/totigi.htm
は、1968年(昭和43年)に栃木県矢板市で起きた実父殺しの記録。
小さい時から性的虐待を受け3人の子供を産まされ、それを隠して結構しようとした
恋人のところにまで怒鳴り込む実父を憎んだ娘の犯罪。壮絶すぎ。
こんな馬鹿親もいるんだよ。レアケースとはいえ。


476名無しさん@4周年:04/01/27 05:02 ID:D+bCpMYV
孫が出来る年齢になって「僕」はねえだろ。 アホか
477名無しさん@4周年:04/01/27 05:02 ID:t48nffWZ
子連れ再婚が幸福になる例も珍しい
478名無しさん@4周年:04/01/27 05:03 ID:GpkMenWj
>>468
イギリスはずっと死刑を廃止させたり復活させたりしてるんだよ。
で、凶悪犯罪は減ったり増えたりするか、というと減りも増えもしない。
俺は間違っても死刑反対論者ではないが、抑止力には期待してない。
ただ応報刑として残してほしい。
479名無しさん@4周年:04/01/27 05:04 ID:BfoBBc0S
奇跡でもおこらんかなぁ・・・
480名無しさん@4周年:04/01/27 05:04 ID:wjOom7Cb
両親に対する刑罰は、3ヶ月間の監禁と絶食だな。それで死んだらそれまで。
481名無しさん@4周年:04/01/27 05:04 ID:j+Bqjz4v
>>464
だよね。怒るんじゃなくて叱るんだったらいいんじゃないかと思う。
482名無しさん@4周年:04/01/27 05:06 ID:cuTyryy8
でも,ダンジリの季節になると全て忘れ去られるのが岸和田流。
483矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/01/27 05:06 ID:ZRSlCAzI
>>458
コンクリ事件は男何人と女一人で、どうこうできる
問題・状況じゃないからね。弱者の心理は関係ないよ。
なけ叫んでも、大音量の音楽で掻き消されたしね。
9年間も男に監禁されていた少女もいたね。

暴力を振るわれていた息子らに罪悪感があったかどうか
分からないけど、実のおばあちゃんに助けを求めに行ってる
ってことから察するに、たんに暴力から逃避したかったんだと思う。
それに長男は中学生でしょ?自立できるはずがない。
空腹と度重なる暴力による痛みで、思考能力はほぼ停止していたんだろう。
ゴキブリだって、殺される瞬間になると、それが分かるらしい直感的に、
思考を自分で停止させるからね。
実母に助けを求めてなかったのは、彼女が死んだか、遠いところにいるか
ただ、関係が悪かったか。でしょうと思う。
484名無しさん@4周年:04/01/27 05:07 ID:GpkMenWj
>>475
それがまさに尊属殺重罰規定(親殺しは死刑か無期刑という規定)が廃止される元となった事件。
485名無しさん@4周年:04/01/27 05:07 ID:PDtCmiCE
岸和田の子供センター職員一同は今どんな気持ちなのかな?
他人の子供と接する機会の少ない俺でもイライラするのに
子供を救う職務を持った彼等なら強烈な辛さを味わってるのかな?
でも日々繰り返される虐待との対面で感覚が麻痺してるのかも知れない
486名無しさん@4周年:04/01/27 05:07 ID:M3xFHrBn
>>481
だって俺も親に殴るんではなくて、しばかれた事何度もあるが
虐待だなんて思った事ないよ。ビンタに愛情があったもん。
487名無しさん@4周年:04/01/27 05:08 ID:rZxc3gHi
結局、お金があれば、弁護士を通して警察も動かせるし…という話になりそうだな。タダでは誰も動かなかった典型的な事件で悲しいね。
488444:04/01/27 05:08 ID:kW19jo4R
>484

まぢ サンクス!
489名無しさん@4周年:04/01/27 05:08 ID:21T9BFCB
>>420
なるほど。昭和の遺物が、未だに大きい顔してのさばってるってことか<既得権益ちゃん。
教職員の待遇ってのも、あれだな、金増やすなら人数も増やして
20人・30人学級にしる!って思う。
職員になりたい若いのが多いのに、全然仕事しねえジジイのせいでなれないんだもんな。

>>474
にしても今回の岸和田児相の対応は、ちょっと後手後手すぎたのでは?
なんでだろう。
490名無しさん@4周年:04/01/27 05:08 ID:BfoBBc0S
岸和田子供センターは不祥事ばっかり・・・・・。

なんとかせんといかんよ。
491名無しさん@4周年:04/01/27 05:08 ID:g20U1XUF
>>474

オレは規制強化には賛成だけど
言ってることはわかる
行政にしても法律にしてもすべてを救えるものではないしね
でもよりよくシステムが動くように工夫はしていかないと

それが法律の強化なのか、法律によらない方法でできるのかは
難しいとこだけど
492名無しさん@4周年:04/01/27 05:10 ID:9nIB9Dr3
>>445
コンクリート詰め殺人の親も酷い殴り方してたってよ
でも普通たまにお尻くらいならぶってもいいと思うけど
493名無しさん@4周年:04/01/27 05:10 ID:+eBKpsf+
別に抑止力とかじゃなくて
被害者の無念が晴れるかどうかの問題だべ>死刑
494矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/01/27 05:10 ID:ZRSlCAzI
>>464
それを区別できている人間が、ちゃんと適度にわきまえて
体罰という暴力を加えればいいが、教育すれば良いが、
理解できていない、ちゃんと区別できていない奴が多い。
体罰が教育的なものだと思ってる人間は、ドラマの見すぎ。
そういった人間は生徒から信頼がもたれていないのだろう。
叱ることは必要だ。罵詈雑言なしにな。
495名無しさん@4周年:04/01/27 05:10 ID:0+iyKkSp
>>486
うちはある時とない時があったな。
でもある時の方が多かった。
だからない時は反抗も出来たんだと思う。

ない時ばかりだと反抗する気も起こらなさそう。
496名無しさん@4周年:04/01/27 05:11 ID:XJGXtNTb
子供をちゃんと育てるっていうことは、自分自身の生命、人生にも
関わることなんだな。当たり前だけど、社会は人で成り立ってるんだから。
ヘボイ育てられ方した通りすがりのDQNに殺されでもしたらたまらんし、
そうでなくてもこんな馬鹿親みたいなのがはびこったら生きにくくてしょうがない。
社会で子供を育てよう、子供は国の宝だっていうのが今すごくよくわかる。
私は子供を作れないんだけど、子育ては他人事じゃなくなった。
一人でも多くの子供がまっとうな人生を送れるように、なんかしてやりたい。しなければと思うよ。

まあちゃんと育てるっていう判断基準がめちゃくちゃなわけだけど。
この爺さんとか、殴るのが躾みたいな思考回路の人とか。
497名無しさん@4周年:04/01/27 05:11 ID:NfDjpzuI
前にイジメ自殺があった時の中学の校長が

俺の連れの中学の時の担任で

クラスの一人が女にフられて不登校になった時

バカ担任はクラス全員&ふった女の子引き連れて

不登校の子の家の前で全員で「@@君学校にきて♪」とこの子が家から出てくるまで何度も叫ばせたらしい

俺の連れはこの光景をみて「不登校したらこんな目にあうんだ!絶対に学校は行く」と心に誓ったと言っていた

どうよ?この担任のバカップリ!!あとあと問題になったときのアピール以外のなにものでもないだろ。こんなやつが校長になれるんだぜ!!

こんな嫌がらせされたら恥ずかしくて自殺するか嫌がらせされないためにイヤイヤ登校するかの二者択一だろ?

こんな人の心もわからんやつが校長になればイジメ自殺もおこるわな

校長ってこんなやつばっかなん?
498名無しさん@4周年:04/01/27 05:12 ID:aERRMZLt
「弁護士は一切、法律活動に依って金品を受け取ってはならない」
という風に法律を改正汁!
499名無しさん@4周年:04/01/27 05:12 ID:S7VSYmky
ネット署名
無料サイトとかは、ないのですか?
レンタルサイトかな?
それに、これを作れば良いんだよね
http://www.stop-hamaoka.com/shomei2.html

名無しさん@4周年 :04/01/27 00:46 ID:Wgb9MTXX
こういうネット署名を誰かやってくれんかな。
親と爺に激重な刑を望むみたいで。
プログラム知識とか俺にあればな・・・・・。
+校長 児童相談所に重い刑罰を
500名無しさん@4周年:04/01/27 05:12 ID:j+Bqjz4v
>>486
うちもー。あたし、女なのに頭はたかれたことあるけど、別にまぁ
自分が悪かったし、しょうがないやと思った。
501名無しさん@4周年:04/01/27 05:13 ID:21T9BFCB
>>475
山岸涼子がマンガ化した話だ・・
502名無しさん@4周年:04/01/27 05:15 ID:Z8286tuv
>>500
私結構理不尽な殴られたかしたよ。
ちとやっぱり残虐性秘めてると思う。
でもその分優しさもいっぱいもってる。
弱いものいじめする奴みたら頭くるし…。
いじめる側の見方する奴も腹立つし…。
503名無しさん@4周年:04/01/27 05:15 ID:yJTgxhfX
>>499
自分で運営しなさい。
プログラムだけなら、プログラム板行けば、誰か作ってくれるハズ。
504名無しさん@4周年:04/01/27 05:15 ID:0+iyKkSp
>>500
女だけど父親と殴り合いは結構してたよ。
世の女性諸君はみんな500みたいな感じなのか?
ちょっとショックだ……。
505名無しさん@4周年:04/01/27 05:15 ID:vrddA5Uk
>>474
だから、俺が言いたいのは即効性のある策として、
相談所は、今すぐ長期間面会できないでいる子供をリストアップして警察に情報を回わして、
ひとり残らず生存確認ができないかということ。
子供が死んでる、死にかけている可能性があるってことは今回で照明されたわけで、
実行すれば、ひとりふたり命が救える可能性が高いだろう?

素早く動けるときは、素早く動く手を捜そうぜ。

506名無しさん@4周年:04/01/27 05:15 ID:PHn97xSd
>>497
まー、実際、試験受かればなれるわけだ。
能無し校長は少なくないだろうな
507名無しさん@4周年:04/01/27 05:15 ID:9RVENI2F
男の子は殴って育てた方がいい<<そういうのを低脳が誤解釈して虐待に発展。
その考えはまずいよ。低脳がとり入れるで。まあこういう類の話はどうやっても
問題が発生するな、右よりでは左の問題、左ではその逆。かといって、真ん中で
は両方の対応が劣化、若しくは両方防げないなんてことも。両方をカバーするに
はやはりでも真ん中なのか・・?いずれにしろ『臨機応変』を念頭に置いた思想
によるシステムや生き方、をすべきか
508名無しさん@4周年:04/01/27 05:16 ID:awbIR7jf
この親は死刑になるべきだけど、長男が無事だと絶対死刑にはならないんだよね。
ものすごいジレンマを感じるよ。
509名無しさん@4周年:04/01/27 05:16 ID:28d7cAK8
>>497
すげぇいい先生じゃないか!!!
少なくとも生徒のことをほったらかしで責任回避しようとするよりはまだましだろう。








俺が生徒なら自殺したくなるがな。
510名無しさん@4周年:04/01/27 05:16 ID:QmkKJYy/
警察が通報者の職も一切隠してくれる。
それで警察は虐待容疑のある家庭に簡単に踏み込め、児童を一旦親から引き離させる。
児童相談所と連携しながらで。
法律とシステムの強化に人権屋が反対するのだろうなぁ。
人権屋は何処のまわしものなんだろうね。
511名無しさん@4周年:04/01/27 05:16 ID:+eBKpsf+
暴力によるしつけは
いざという時にやるとトラウマになって効力を発揮すると思うが

頻繁にやるべきものではないし、やらずにしつけられるならそれに越したことはないよ
512名無しさん@4周年:04/01/27 05:17 ID:KOVASB8C
殴るとはたくとでは大違いだからね
513名無しさん@4周年:04/01/27 05:17 ID:CDsm1hwZ
>>493
十五歳で自立できるかは別として・・・
愕然とするのは、なんていうか、虐待を楽しんでいる人の心理。
それに絶望というか戦慄を覚えるのです。
今回の事件もコンクリも、最悪の事態に陥るまでの過程がおそろしい。
人の顔や脳が変形するまで、・・・うわ、書いていて気持ち悪くなってきた。
・・・一緒の空気吸っていて平然と生活送っていてとことん虐待、
この感覚がもう恐ろしいです。
これがまた軽い刑なら、日本という国が信じられない。
514名無しさん@4周年:04/01/27 05:17 ID:M3xFHrBn
>>500
そうそう。うちも自分が本当に悪い事した時だけだったよ
ビンタした親が悲しい目をしてるんだよな…
泣きながらの時もあった。(´Д⊂カアチャン ゴメンヨ
515名無しさん@4周年:04/01/27 05:18 ID:9nIB9Dr3
>>500
うちもそんな感じ
516名無しさん@4周年:04/01/27 05:18 ID:1wMMmbZR
いまだに暴力行為に愛情があると思いこみたいヤツがいるんだね。
そういうヤツは自分の暴力にも愛情があると言い訳をするのだろう。
その結果が今回の事件ということなのだろうな。
517名無しさん@4周年:04/01/27 05:18 ID:g6UL2Grl
>>502
まぁ自分の親を恨みたくないから
体罰に責任転嫁したくなる気持も
分からないじゃないけどね。
518名無しさん@4周年:04/01/27 05:18 ID:3K3BrNJj
>>404
死刑なんかにするより、この豚みたいに太った二人共24キロにした方がいい。
ハムラビ法典みたいな感じで。
519名無しさん@4周年:04/01/27 05:18 ID:GpkMenWj
>>504
失礼ながら暴力的な遺伝子が組み込まれてるのかもね。
520名無しさん@4周年:04/01/27 05:18 ID:v+Siwm6M
http://bulknews.net/i/fetch.cgi?id=577821
より抜粋
長男は02年9月ごろ急にやせ始めた。同月中旬、担任教諭が「相談を」と長男に促したが長男は何も打ち明けなかった。
その日夕、川口容疑者から教諭に電話があり「虐待しているとでもいうのか」と強く抗議してきた。
 10月には女子生徒が自宅を訪ねたところ、川口容疑者は「学校が手を回してよこした」と再び抗議してきた。
 中学校は02年11月、長男について「欠席が続き、生徒に会えない」と児童相談所に伝えた。
「虐待の疑いがある」と最初に伝えたのは03年4月で、児童相談所も児童福祉法などに基づく「通告」とは受け止めなかった。
 中学校の校長は「教諭は(川口容疑者の)猛烈な抗議でたじろぎ、謝罪した。
明確な証拠もなく、学校として(長男が)虐待を受けているという認識がなかった」と話している。

ーーーーーーーーーーー
>校長の話「認識がなかった」
校長の態度、これでは見殺しでは?
この校長に、懲戒免職等の処分はないのか?これで責任なし?
521名無しさん@4周年:04/01/27 05:19 ID:Z8286tuv
うちの猫さぁ、貰ってきた時、しつけが肝心だと思ってやたら叩いて育てたのよ。
やっぱりそうされて育った後遺症がこんなとこにも出たかぁと跡で思った。(笑
その猫、ちと怖がりで神経質な性格になった。
罪滅ぼしに晩年は可愛がったけど、最後まで私の事ちと嫌ってた。
やっぱりしつけでも叩くのはいかんね。
天国にいる猫…ごめんね。
522名無しさん@4周年:04/01/27 05:20 ID:g3Yy5z1d
1回だけ親にぶたれたことあるけど、
そのときは親が自分自身の行動にショック受けてた。
「はっ!無意識のうちに手を出してしまった」って。
実際体罰ってこういう感じのものが多い気がする。
親がイラついて思わず手が出るっていう。
「しつけ」をしっかり意識した体罰って、難しい。

523名無しさん@4周年:04/01/27 05:20 ID:0+iyKkSp
まぁ良く考えたら父親が本気で娘と殴り合うようなやつだったら
私は今頃この世にはいないか。手加減してたんだな。きっと。
524名無しさん@4周年:04/01/27 05:20 ID:t48nffWZ
祖父母の言ったことからして
馬鹿親は連鎖する
525名無しさん@4周年:04/01/27 05:20 ID:9nIB9Dr3
>>520
その校長最近赴任してきたばかりみたいだけど
ソースないかな
526名無しさん@4周年:04/01/27 05:21 ID:U33ZS/68
男は殴って育てたほうがいいっていうのも、程度問題だよ。
漏れは子供虐待事件って全ての事件の中でダントツで比類ないくらい
嫌いなんだが、殴るのが必要って点には全面否定はしないな。

要は殴るけるを唯一絶対の育て方にしちゃいかんってことだろ。
力無き相手に対して暴力で己の感情を発散するってのは、そもそも
それ教育とか躾なんてもんじゃねーし。一緒にすること自体に問題がある。
527名無しさん@4周年:04/01/27 05:21 ID:yl4Ri8kC
俺も小さい頃はよく叩かれた。ほぼ毎日のように。
怒る前にまず叩くって感じだったな。
中学くらいまで親父が少し手を上に上げるだけで反射的に体がビクッとなった。
528名無しさん@4周年:04/01/27 05:22 ID:4GombyWr
>>505
生存確認は有効な方法だけど、残念ながら即効性というわけじゃない。まず児童相談所
にしろ警察にしろ、確認が必要な人間に無理やり面会する権限はない。前提として本人
なり保護者なりの同意が必要となる。次に仮に生存確認ができなかったとしても、家に強制
的に入るには裁判官が発行する家宅捜索令状が必要。恐らく今回のケースも一つ一つの
状況証拠を積み上げて令状を取り、踏み込んで取り締まったと思われる。

この生存確認自体に強制力を持たせる、或いは家宅捜索令状の発行を早めるには、や
はり司法制度の見直ししかないんだよ。
529名無しさん@4周年:04/01/27 05:22 ID:AlY3Qrrg
>>521
うちにも怖がりな猫いるよ。
頭撫でようとするだけで身体から頭竦めるし、耳ペタンコにするし。
元野良だったけど、なんか飼い猫ぽかったしなぁ・・・昔どうだったんだか
530名無しさん@4周年:04/01/27 05:23 ID:GLmRRErw
>>521
猫にあまり効かないんじゃない、体罰でのしつけって。
犬には有効だけど。
531名無しさん@4周年:04/01/27 05:23 ID:M3xFHrBn
>>516
ちょっと叱っただけで「うちの子になにをするの!」と
学校に怒鳴り込む親もどうかと思う。

どっちにしろ、極端な論理は危険ですわ。寝るノシ
532名無しさん@4周年:04/01/27 05:23 ID:fv9tppty
躾としての体罰と虐待の差は
子供が叩かれる理由を理解できれば躾、
出来なければ唯の暴力かなって思う。

自分で悪い事をした自覚があれば、
叩かれる理由も判るかなと、
逆に悪い事をした自覚が無い時に叩いても
躾としての効果もないだろうし。
533名無しさん@4周年:04/01/27 05:23 ID:+eBKpsf+
感情的な暴力は駄目だけど
理性で判断して必要だと思った暴力はありかもね
でも親も人間だからなかなかそういう振る舞いは難しいよね
534名無しさん@4周年:04/01/27 05:23 ID:0+iyKkSp
>>519
ああ、そうだね。それは自覚してる。
自殺未遂しようとした友達を殴って止めたしw

まぁハサミは使いようですよ。
535名無しさん@4周年:04/01/27 05:23 ID:g6UL2Grl
>>521
>罪滅ぼしに晩年は可愛がったけど、最後まで私の事ちと嫌ってた。

それって結局自分の都合で可愛がってたって言う風に受け取れるね。
仮にそうなら私だって最後まで嫌うと思う。
536名無しさん@4周年:04/01/27 05:23 ID:GdhYob4x
まじで可哀想だな・・・体から体液って・・・たぶん床ずれのところから膿みたいなのが出たんだろうな
漏れも皮膚病で出るからな・・・痛いんだよな(´;ω;`)ウッ・・・
537名無しさん@4周年:04/01/27 05:25 ID:Z8286tuv
>>530
猫にしつけは意味ない。(笑
絶対自分の性格曲げない生きものだから。
叩いても虐待になるだけって後で知った。
538名無しさん@4周年:04/01/27 05:25 ID:4GombyWr
>>536
あのクレーターみたいになる奴だよな?<床ずれの穴。
539名無しさん@4周年:04/01/27 05:25 ID:9RVENI2F
509<最後の一言でなかなか説得力あたw
540名無しさん@4周年:04/01/27 05:26 ID:GLmRRErw
最初に被害者を診察した医師の言葉と表情が印象的。
『こんなケースは見たことがない』感情を抑えてたけど、
怒りがフツフツと沸いてるように見えた。
541名無しさん@4周年:04/01/27 05:26 ID:CDsm1hwZ
>>521
うちもです。臆病な猫は、口でダメ!!と言っても耳が寝るし
強気な子は、ペンペンしても水鉄砲でも効かない。
ケースバイケースだと思うので、めげずにまた猫ライフ楽しんで下さい。
手を隠して言葉でダメ!!から水鉄砲、それでダメならお尻ペンペンで。
すれ違いですが。
542名無しさん@4周年:04/01/27 05:26 ID:g6UL2Grl
>>537
521さんが猫に家をあけ渡して野良猫になれば、
ひょっとして猫も…


などと茶化しちゃまずかったかw
543名無しさん@4周年:04/01/27 05:27 ID:0+iyKkSp
>>521
理由付けがうまくできなかったんだね。
悪い事したら即座にしないと。
でも叩くのではなく、鼻を痛くない程度に
ちょんと押すとかだともっといい。

次に飼う時は前の猫たん以上にかわいがればいいよ。
544名無しさん@4周年:04/01/27 05:27 ID:GdhYob4x
まじでなんか見舞いしてあげたい気分だな(´・ω・`)
でも、脳に障害。・゚・(ノД`)・゚・。
545名無しさん@4周年:04/01/27 05:28 ID:iFZBibuG
祖父を牢屋にブチこむのは難しいのか?
まちがいなく、この中学生が瀕死になったのに手を貸している。
546名無しさん@4周年:04/01/27 05:28 ID:9nIB9Dr3
>>537
ウチの猫子猫のとき爪立てて膝に飛び乗ろうとするのを
痛くて毎回反射的に叩くみたいになってはらいのけてたら
膝に乗りたい時はそっと前足を乗せる様になったよ
しつけというか・・反射的なものには対応するみたい
今も膝の上で寝てる
547名無しさん@4周年:04/01/27 05:30 ID:NfDjpzuI
猫話禁止
548名無しさん@4周年:04/01/27 05:32 ID:jAKz4NbO
子共のオヤたちは刑務所入っても三度の飯はくえるんだね。できれば今すぐにでも死刑にすれ。同じ目にあったけど親なんて親ともおもわない。
549名無しさん@4周年:04/01/27 05:32 ID:Zdp76UPM
>>521 みたいなやつはペット飼ったら駄目だろ。
550名無しさん@4周年:04/01/27 05:32 ID:GpkMenWj
>>545
法律上は無理。
まあ社会的非難に期待しましょう。
551名無しさん@4周年:04/01/27 05:33 ID:NcH+ykr5
愛情のある体罰、とは別に

こういった類の虐待では子供に一旦手を挙げだしたら止まらなくなるらしいね。

虐待する親もこういう体験をしてきたとかいうけど
これ以上悲劇を繰り返さないよう親に対するカウンセリングなんかも充実させるべきなんだろうな。

もっともどこまで有効なのか、果たして社会に浸透するものなのかは謎だが。
552名無しさん@4周年:04/01/27 05:33 ID:ascP230T
まあでも今後もこんな感じの救いこぼしがあるんだろうな、
悲しいけど。
553名無しさん@4周年:04/01/27 05:34 ID:4GombyWr
>>545
祖父が保護者だったら保護責任遺棄致死と言えなくもないが・・・。残念ながら子供を保護する
義務は親にしかなく、祖父がその危険な状況を察知せずに追い返したといっても、それ自体を
罪に問うことは出来ないだろう。

この祖父が受ける罰とは良心の呵責(があればだが)と、時に世間から向けられる冷たい目線
だろう。
554名無しさん@4周年:04/01/27 05:34 ID:v+Siwm6M
無責任な校長も、処分してほしい。
教育現場、改善させる為に。
この校長が処分なしなら「適当に言い訳すれば、どんな事件がおきてもOK」の前例になってしまうよ
555名無しさん@4周年:04/01/27 05:34 ID:By67MM0t
幼馴染の隣の家で飼われていた犬は小さい頃から、わけもなく金属バットでしつけと称して
飼い犬を殴っていた旦那がいました。
飼い主には従順だったみたいだけど、その他の人達には凄く凶暴でついに鎖を
切って?切れてて?近所のガキに噛み付いた。
その犬はその夜、飼い主の旦那に犬小屋に犬を閉じ込められ、車の排気口を突っ込んで殺してたのを目撃したそうです。
凄い犬の鳴き声で友達が怖かったって言ってました。
そんな飼い主の旦那は神主さん。((;゚Д゚)ガクガクブルブル
556名無しさん@4周年:04/01/27 05:35 ID:ioDVz6r4
「甘えてる」発言の祖父とやらも後先が短いし恐らく寂しい最期になると思うので

その辺を掘り下げて語るのもいかがなものかと(書いてる俺も心底不本意だが)
557名無しさん@4周年:04/01/27 05:35 ID:0+iyKkSp
一番躾にいいのは「言い聞かせ」なんだよね。
子供も猫も。
淡々と何がダメだったのかちゃんと教えてあげれば
言葉は理解できなくても雰囲気でわかってくれるよ。
558名無しさん@4周年:04/01/27 05:36 ID:S9UkEEtU
>548
同じ目ってどんな目だ?
食事無し監禁暴行か?
559名無しさん@4周年:04/01/27 05:36 ID:9CPAqNhO
お前ら、この親の職業見たのか?
DQNだぞ?
このクソガキも育っていたらDQNとして立派な社会不適合者として育っていたに違いない。

親共々死んで正解。被害者とかいうか社会のクズ候補者もまとめて死ねって感じだ
560名無しさん@4周年:04/01/27 05:36 ID:epZbRMOy
とりあえず弁護士は給料無しで働けるように
早急に福利厚生施設を充実させて労働環境を整えるべきだよな。
561名無しさん@4周年:04/01/27 05:36 ID:GpkMenWj
>>553
致死じゃないよ!
562名無しさん@4周年:04/01/27 05:37 ID:0+iyKkSp
>>555
マジかよ……と思ったけど
うちの親戚もそこまで酷くはないけど
よくあれで神主してるよと思うような人だ。
563名無しさん@4周年:04/01/27 05:38 ID:fv9tppty
>>555
今なら動物虐待でタイホーされそうな話だな。
564名無しさん@4周年:04/01/27 05:38 ID:9nIB9Dr3
>>558
本当はそんな目にあって欲しい
自分が辛くないとわからないタイプの人達でしょ?
でも無理なんだよね
565名無しさん@4周年:04/01/27 05:38 ID:AlY3Qrrg
>>555
そんなDQNでも神主になれる国なんだよ

566名無しさん@4周年:04/01/27 05:39 ID:gFNwjHJ2
>>557
そう!あと、なんかの本に書いてあったけど
最初は叱っても、それでその後どうすればよかったとか言ってあげて
「大丈夫だよ」って言って抱きしめてあげるのが大事だ
とかなんとか書いてあった。
567名無しさん@4周年 :04/01/27 05:39 ID:2JpE+3O7
http://www.asahi.com/national/update/0125/011.html
この2人、夫婦とはいえ血つながってないのに顔似過ぎてて怖い
568名無しさん@4周年:04/01/27 05:39 ID:KqvDhiHe
>>557
猫に説法か…
569名無しさん@4周年:04/01/27 05:39 ID:eoEYIMmy
>>559よ。 自分も不適合者だって、うすうす感づいてるんだろう?なっ!
570名無しさん@4周年:04/01/27 05:40 ID:fgBneNhD
子を持つ親として、こんなひどい虐待を受けて生活していたこの子を思うと、
あまりにも可哀想すぎて神も仏も無いものかと思う。
両親は死刑にしても軽すぎる刑位だし、学校も児童センターもあまりにも
お役所仕事すぎる。
誰か一人この子の事を気にかける人がいれば救えたのに、むごすぎる。
子供は社会の大切な財産なのだから、アメリカの様に警察が介入する権利を
与え、重い罰則を国会で通すようにするべきだ。
実のお母さんはどうして次男が逃げてきた時点でわかっているのに、
警察に駆け込むなり、何度も児童相談所に行くなり、
学校に助けを求めるなりしなかったのだろうか?
身体的にも精神的にもひどいダメージを負っているが、
何とか医学の力で普通に戻してあげたい。
祈るばかりです。
571名無しさん@4周年:04/01/27 05:40 ID:GDEAKrph
このまま子供が死んだら殺人罪?
572名無しさん@4周年:04/01/27 05:40 ID:rZxc3gHi
長男の辛抱強いところが悲劇を招いた気がする。次男は同級生に「朝ごはんを食べさせてくれない」とか、SOSを発しているのに、長男は誰にも言わなかったみたいだし。
573名無しさん@4周年:04/01/27 05:40 ID:wjOom7Cb
今後、近所で虐待の噂を耳にしたら2チャンネルに書いてくれ。警察が
観てるから、なんらかのアクションが期待できるで。
574名無しさん@4周年:04/01/27 05:41 ID:kW19jo4R
>566

その「大丈夫だよ」っていう役割が大事。
怒った本人以外の他者がしないと 効果がないよ。
575名無しさん@4周年:04/01/27 05:42 ID:9OYyWwLs
この馬鹿親達、長男が
「なつかなかったから」って証言しているらしいが
こんな頭おかしい奴になつけるか!ボケ
576名無しさん@4周年:04/01/27 05:42 ID:0+iyKkSp
>>568
いやいや本当に効くんだってこれが。
愛猫との関係性も損なわれないし、
マジおすすめ。
577名無しさん@4周年:04/01/27 05:42 ID:epZbRMOy
お金持ちしか弁護士を雇って警察を動かせない日本なんて、
やっぱりどっかおかしい。
578名無しさん@4周年:04/01/27 05:42 ID:lAMZfKUl
担当の警察官の中にも同じような年頃の子供が居たり
法律で裁けても大した刑罰を課せられないのを知っていたり
やりきれない思いで取り調べしてるんだろうな…
579名無しさん@4周年:04/01/27 05:43 ID:vrddA5Uk
>>528
だから、その司法を動かすのが今ではないかといってるのに・・・。
それとも今は誰も熱くなっている時期だから、ナチスがどうとか、
誰もが知ってる現状を並べて、クール期間を置けという主張なのか?

だいたいマークまでなら今でもできるだろう。
マークまでしたなら、今回みたいにヤバイやつは分かるだろう。
それで、今できる手段のうちでなにかできないかと考えるのが大人の仕事だろう。

580名無しさん@4周年:04/01/27 05:43 ID:NcH+ykr5
>>557

子供に「理由があって怒られている」という事が伝わらないとね。
まあそれも愛情のうちなんだが。

そういった愛情を(恐らくは)実感しないまま意識不明に陥った彼は本当に哀れだ。
581名無しさん@4周年:04/01/27 05:44 ID:GLmRRErw
>>566
知人の女性が自分の娘が情が薄いと嘆いて
『小さい頃、あまり抱っこしてあげなかったからかなぁ』と
マジで反省してたのを聞いたことある。

その娘もしってます、確かに感情表現はあまり上手いほうじゃなかった。
情は薄いとは思わなかったが。
元嫁でした。
582名無しさん@4周年:04/01/27 05:44 ID:gFNwjHJ2
あーでもこいつら金あるやつら?
弁護士雇って無罪です、とか言い始めたり
しないよね?そういうこと、よくあるから
583名無しさん@4周年:04/01/27 05:45 ID:26FKzKwq
>>577

そんなの日本だけじゃないし、大昔からどこの国でも地域でも
ずっとそう。
584名無しさん@4周年:04/01/27 05:45 ID:By67MM0t
>>562
親戚さんも人間性があれな方でつかぁ。
神主っていっても名ばかりっていうかね・・・。マジです。


>>563
タイーホか・・・
あれから4匹目の犬飼ってるんだけど、今の代の前の犬達の死に方ってどうだったんだろう。。。
友達見たのはそれきりだったみたいだけど。
犬の取替えサイクルが早すぎるんですよね・・・
585名無しさん@4周年:04/01/27 05:45 ID:+eBKpsf+
>>559
ボカシ入ってたけど
写真の様子じゃのび太系の子だったらしいよ
俺の近所に飲んだくれのDQN親父が住んでるんだか
その息子は一橋行ったからな
一概に血は争えないとは言えない場合もあるんだよ世の中
586名無しさん@4周年:04/01/27 05:45 ID:RWvnFVrC
>>577
既得権益保持のため弁護士数の増加を弁護士が阻止するんだよ。
中坊さんが日弁連の副会長だった時。
587名無しさん@4周年:04/01/27 05:46 ID:fv9tppty
実際この夫婦に科せられる刑期ってどの位?
もし、このまま長男が亡くなっても実刑で7年
とかの判決になったりしないよね。
588名無しさん@4周年:04/01/27 05:47 ID:AlY3Qrrg
弁護士に金がかかるってのも考えれば変な話だよな
裁判は法律に沿って行わなければいけないからこその
法知識の無い依頼者の代弁者⇒弁護士なのにな。
なんかダメダメだらけで日本嫌いになりそ・・・
589名無しさん@4周年:04/01/27 05:48 ID:9RVENI2F
521<ひそかに怖い。
551<愛情のある体罰…実際のところこの表現も危ういよな…。これを低脳が利用すると
こえー。今回の件なんてこれ似た表現を逆手に人外二匹隠し通そうとしてきたかんがある。
590名無しさん@4周年:04/01/27 05:49 ID:0+iyKkSp
>>584
ん、まぁ試験通ればなれるしね。
でもフォローしとくと、
祖父は神社に私財投げ打って尽くした
いい神主さんだったよ。
父の葬儀の時にきてくれた神主さんもいい人だった。
人によりけりだよ。
591名無しさん@4周年:04/01/27 05:49 ID:ZoZmn5SX
ただ、のほほんと働いて生活してていいのかと思ってきだした
変えなきゃだめなんじゃねーの?今の日本って
592名無しさん@4周年:04/01/27 05:50 ID:4GombyWr
>>579
マークは既にやっていると思うよ。実際にやっていたから今回の逮捕に繋がったのだろう
し。お前の言うようなことは実は行われていた、行った結果がこれと。ただここまで事態が
深刻になったのは、法律的な限界があるってことでもある。だから俺はかなり前の方で「法
律を変えなければいけない」と述べたわけで。司法制度を変えるしかないというのも同意義。
これらを別に間をおいてやる必要はない。明日から取り掛かっても良いが、実際は日常的
に見直しの可能性は模索していると思う。

俺が言っているのはイライラ爆発の超法規論みたいなの、その延長線上にある論理で警
察や児童相談所の対応を求めるというのは、賢いやり方ではないということ。単に法治主義
に基づく行政権、司法権の行使の話を虐待の対策にあてはめているだけなんで。
593名無しさん@4周年:04/01/27 05:50 ID:epZbRMOy
>>583
野蛮だな。法治国家とは到底思えないよ。
594名無しさん@4周年:04/01/27 05:50 ID:lAMZfKUl
実刑喰らって終身刑でも納得いかんよ
普通に飯喰えるだろ
やっぱ同じ目に遭わさないとな
595名無しさん@4周年:04/01/27 05:51 ID:iFZBibuG
わかる奴いるかな?

高里要の祖母みたいなジジイだな。
596名無しさん@4周年:04/01/27 05:51 ID:gFNwjHJ2
>>574
怒ったっていうか叱った本人がやるみたいに書いてあったよ。
だって、叱った本人がやらなくちゃ、今叱ったことは、愛情があって叱って
いるのか、そうじゃないのか、子供はわからないじゃん。
たぶん、こんな感じ。加藤諦三っていうけっこう有名な先生の本だけど
おもしろかった。
597名無しさん@4周年:04/01/27 05:51 ID:rZxc3gHi
>>575 虐待の原因は「泣きやまない」「なつかない」「おねしょ」がほとんどだね。幼児の場合。
598名無しさん@4周年:04/01/27 05:51 ID:7BxHYPr8
この両親は入院してる子にたいして
「おまえのせいで逮捕された!迷惑かけやがってクソガキがぁ〜!」
と思ってる余寒
599名無しさん@4周年:04/01/27 05:52 ID:kW19jo4R
>596

ゴウラン よびまつよ!
600521:04/01/27 05:52 ID:Z8286tuv
>>589
ん?動物虐待とまではいかなかったよ。
ちと怒りすぎたって感じかな。
今ウサギいる。
トイレ教える時だけちと叱った。
後はもう嘗め回すように可愛がってまつ。
601名無しさん@4周年:04/01/27 05:52 ID:axWgUE8P
案外、こういう時のための裁判員制度なのかもな。
小賢しい量刑相場など無視して、極刑を下してくれるだろうよ。
602名無しさん@4周年:04/01/27 05:52 ID:Mb79y6h9
俺自分で性悪だなーって思うこと多々あるけど、
このニュース聞いたとき少年の両親だけはぶっころしたいと思った。
絶対元気になって欲しい。
そして、いつの日か生まれてきてよかったと思える日が来ることを祈ってます。
603名無しさん@4周年:04/01/27 05:52 ID:UlPMm3pb


今朝の新聞記事読んだが、『犯行は認めたが長男に原因がある』と今だに自己保身の言い逃れと正当化をしているよ…
腐れマンコの方は「自分が捕まると実の息子が可愛そうだから」だと。どうせそのガキも虐待に加担してた(させられていた)
んだろうな。その息子も逮捕すべきだよな。


不思議で仕方ないのは「何故実母は次男が逃げ込んできた直後に警察に通報しなかったのか?親権変更の手続きをする前に」
だな。


糞デブ夫婦はやはり創価学会員か?鬼畜マンコが名誉毀損を持ち出したりして法律を利用して恫喝してたのって創価学会のや
り口と酷似しているよな。かの新聞が取り上げなかったらその通りだろうな。
604名無しさん@4周年:04/01/27 05:53 ID:B2Zc4xZS
両親も長男も社会的適応なし。刑務所と障害者施設で一生過ごせ。
605名無しさん@4周年:04/01/27 05:53 ID:KqvDhiHe
>>596
あまりやりすぎると
親にべったりの変な子供になるけどな。
なんにしても親というのは大変だ。
606名無しさん@4周年:04/01/27 05:53 ID:6j9KhEiL
もう、このクソ親なんかどうでもいい。
男の子が回復して欲しい。
回復しても不幸とはいっても。
607名無しさん@4周年:04/01/27 05:54 ID:By67MM0t
>>590

> 人によりけりだよ。

そーですよね。
自分の中で神主=犬殺しになってるから、あんまりいいイメージ無くって。
ほんと、人によりけりだから思い込みをリセットしなきゃいけないですよね。
608名無しさん@4周年:04/01/27 05:54 ID:GLmRRErw
>>590
まぁ、暴力的な人はいるんだよな。昔、部活のキャプテンの家に5人ぐらいで
遊びにいって、キャプテンの兄貴も加わって飯、ごちそうになってた。
そこに酔っぱらった親父が登場、おまいらの練習がどうのこうのとクダまきだして
そしたら、兄貴がイキナリ切れて親父の顔をグーで2発、腹に蹴り一発。
皆、青ざめて、そそくさと帰りました。
609名無しさん@4周年:04/01/27 05:54 ID:Z8286tuv
こんな悲惨な事件にも関わらず「長男」を非難する奴の気持ちが理解出来ない。
610名無しさん@4周年:04/01/27 05:54 ID:xnCyMV74
岸和田の総書記か。
611名無しさん@4周年:04/01/27 05:54 ID:ANNOozmX
>>592 大筋で主張は理解できるけどもう少し勉強した方がいいかも。
現在の法律では今回のケースなら簡単に行政は介入できた。
ここまで深刻な状態を招いてしまったのは
偏に教師と児童相談所の虐待に対する無知と認識不足が全て。
きちんと児童相談所と福祉課が機能している自治体なら
とっくに保護していた例。
612名無しさん@4周年:04/01/27 05:55 ID:ZoZmn5SX
子供は親、環境を選べないもんな
613名無しさん@4周年:04/01/27 05:55 ID:0MrcDSBR
これも読んでくれ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/feature.html

殺さないで・児童虐待という犯罪
第1部/1 裸で雪に埋め撮影
第1部/2 お仕置きの名でリンチ
第1部/3 母の「面影」求めて殺人
第1部/4 「傷」になった親の記憶
第1部/5 救助阻む「孤立」の壁
第1部/6 「保護の手」拒む母

俺は読んだ…。・゚・(つД`)・゚・  
614名無しさん@4周年:04/01/27 05:55 ID:RWvnFVrC
>>559
DQNの子がDQNならポーランドはDQNしか居ない話になる。
ナチ、ソビエト占領下時代、
小学校の先生レベルまで含む知識人たちが、あらかた抹殺されたからな。
DNA、家庭文化の影響は無視できないが、時代、歴史的環境の変化も無視できないぞ。
615名無しさん@4周年:04/01/27 05:55 ID:NcH+ykr5
>>586

この春の法科大学院の認可はその対策として有効なんだろうか?

門戸が拡げられる事によってDQN弁護士が増えなければいいがw
616名無しさん@4周年:04/01/27 05:56 ID:IKXTOLEo
昔アメリカでDQN母親にベットに両手両足を縛り付けられたまま
15年くらい育て続けられてた娘さんが助け出されたって事件があったっけ・・・
それ思い出したよ・・・

617名無しさん@4周年:04/01/27 05:56 ID:26FKzKwq
ふと、「骨皮筋衛門」という人?の名前を思い出した。
618名無しさん@4周年:04/01/27 05:56 ID:pfG43VsH
こんな息子(虐待した父親)を育てたジジィだからなあ
あてになるもんか

619名無しさん@4周年:04/01/27 05:56 ID:GpkMenWj
>>601
裁判員の仕事は事実認定(虐待の事実があったかなかった)まで。
判決書くのは裁判官の仕事。
620名無しさん@4周年:04/01/27 05:56 ID:gFNwjHJ2
>>599
ゴウランってなに?

>>605
難しいよね。私も子育てうまくやれる自信ないもん。
621名無しさん@4周年:04/01/27 05:58 ID:KXrUzXQI
この子の募金とかないのかなあ。いちよお金はある程度持ってるから
こういう子に寄付したい
622名無しさん@4周年:04/01/27 05:58 ID:ANNOozmX
>>599 赤犬姿でね。
623名無しさん@4周年:04/01/27 05:58 ID:Z8286tuv
>>616
父親だったと思うよ。
彼女結局は今でも施設で暮らしてるんだよね。
言葉もあまり話せないままだったらしいし。
言葉より手話の方を重宝してたし。
読み書きは習得するに適した年齢があるらしい。
それを逃すともう習得は難しいそうな。
この事件も泣けてあんまりテレビ静止出来なかったね。
624名無しさん@4周年:04/01/27 05:58 ID:ZoZmn5SX
>>620
うまくやろうとし過ぎないのが大切な気がする
625名無しさん@4周年:04/01/27 05:59 ID:0+iyKkSp
>>607
そうだね。それだけ強烈な思い出があるとリセットもしずらいて。
神職についていながら犬殺しってのはホントすごいよ。
犬の神様に呪われるがいい。
626名無しさん@4周年:04/01/27 05:59 ID:gFNwjHJ2
>>615
派閥化するだろうね。これから弁護士は。
627名無しさん@4周年:04/01/27 05:59 ID:4GombyWr
>>611
だから前の方にも別な人の意見であったが、相談所員の腕による差が大きい。なぜ腕による
差が大きいかといえば、結局は「権限がないにも関わらずあるかのように振る舞い、相手の同
意を漕ぎつける」のが、現在の児童相談所の限界だから、これは司法制度の限界でもある、と
いうのが俺の主張。この児童相談所を支える制度をもっと整えない限り、あなたのいう地域
格差を縮めることは難しいだろう。
628名無しさん@4周年:04/01/27 05:59 ID:axWgUE8P
>619
結局量刑判断は見送られたんだっけか? 随分中途半端だな。
629名無しさん@4周年:04/01/27 05:59 ID:Zdp76UPM
>>592
今の法律でも十分対処できるような気がする。
食事を2,3日抜いたら生死にかかわるし、
あざをつくるような「しつけ」は単なる傷害に過ぎない。
犯罪を見つけたら検挙する。これでけっこうな抑止力になると思う。
子供が死ぬか、瀕死になるまでは問題視されない。
ここが問題だと思う。
630名無しさん@4周年:04/01/27 05:59 ID:Mb79y6h9
こんなクソ親新薬の実験にでも使えばいいんだ。
多少役立って死ねよ。
こんな鬼畜がたとえ刑務所の中でも生きながらえるのは許せない。
631名無しさん@4周年:04/01/27 06:00 ID:6j9KhEiL
>>621 はげどう!!!
次スレ1のさんはそのへん書き込めないの?
私はお金ないけどさ・・・。
632名無しさん@4周年:04/01/27 06:00 ID:ANNOozmX
>>627 それは法と権限の問題ではない。
問題点をすり替えないように。
633名無しさん@4周年:04/01/27 06:01 ID:4TQ2DcjD
でもさー、結局死んでないから執行猶予ついてシャバにいるんでしょ?この二人
634名無しさん@4周年:04/01/27 06:01 ID:gFNwjHJ2
>>624
なかなかいいこというね
635名無しさん@4周年:04/01/27 06:02 ID:awbIR7jf
議論厨は議論板逝けってのはガイシュツですか?
636名無しさん@4周年:04/01/27 06:03 ID:9WZYV7sw
なんとか救いはないのか・・子供は完全回復してほしいが、両親は死刑以外いらん。
二度と娑婆に出てくんな。
637名無しさん@4周年:04/01/27 06:03 ID:EfWoS+wo
>>613
きついな・・・
638名無しさん@4周年:04/01/27 06:04 ID:KqvDhiHe
そろそろ

K DUB SHINE

の出番ですか?
639名無しさん@4周年:04/01/27 06:05 ID:kW19jo4R
相談所員の対応の具合からして
こいつら だんじり組みの疑いもあるよな。

一応 ちょっとした権力
640名無しさん@4周年:04/01/27 06:05 ID:4GombyWr
>>629
今回のケースでいうと学校へ通っていた段階で既に兆候があり、この子を教師が病院に連れて
行けば診察で虐待判明→児童相談所と警察に通報→両親タイーホというシナリオが出来たのは
確か。しかしそうはならず、家に監禁状態になってからは最大にして唯一の証拠である被害者が
家に監禁状態になった。こうなると難しくなるのが現行法・制度の問題点と言えるだろうな。なにせ
保護者の家にずっと言えるわけで、それ自体を監禁と立証するのがまず難しい。会うのも困難。
一度チャンスを逃すととたんに対処が難しくなるというのは、やはり制度上の欠点といえるだろう。
ただ欠陥とまで言えるかどうかは微妙だけど。

教師が適切に対応していればよかったのは事実だが、現行制度で十分ってわけでもない。
641名無しさん@4周年:04/01/27 06:06 ID:kDHpuFlK
>>636 二度と目が覚めない方が幸せだよ・・・・
虐待の悪夢は年月では消えない。
642名無しさん@4周年:04/01/27 06:06 ID:lyinfnnL
>>635
かといって犯人逝ってよしと一行書き捨てていくのが正しい使い方とも思えない

・・・ニュー速+の意義ってなんだろう
643名無しさん@4周年:04/01/27 06:06 ID:IKXTOLEo
>>623
父親だったか・・記憶違いしてたスマソ・・・

他には同じくアメリカで子供をオーブンで丸焼きにして
大火傷負わせた親父が裁判中にその息子に向かって
「帰っておいで」とDQN発言して
全身ケロイド状になったけど一応回復した息子が物凄い怯えと怒りの中
「アイツは何を考えてるんだ!俺をこんなにしておいて!絶対帰るものか!」
とみたいな発言してた公開裁判もあったなー・・・・。

正直、あれも凄かった。
644名無しさん@4周年:04/01/27 06:09 ID:7A2ME38e
女の連れ子の中学生も同居してたんでしょ。同じ中学に通っていた可能性が高いけど、
この少年については何も情報ないね。半殺しの目にあってるのを知っていながら
学校にも何も話してなかったのか。
645名無しさん@4周年:04/01/27 06:09 ID:6BJx2Px0
>>640 いい加減に黙ったら?
誤った知識を披露しても滑稽なだけだよ。
646名無しさん@4周年:04/01/27 06:09 ID:RWvnFVrC
アメリカがいつか来た道だね。
暴力的虐待の次は性的虐待のケースが増えていくらしい。

まず2ちゃんねらが要注意だw
647名無しさん@4周年:04/01/27 06:10 ID:IKXTOLEo
>>644
既に精神障害を煩っててまともに話しが出来ないとか。
648名無しさん@4周年:04/01/27 06:11 ID:NcH+ykr5
>>608
不謹慎だけど、ちょとワロタw
649名無しさん@4周年:04/01/27 06:11 ID:GZseeKh1
>>646 十代?オモロイね。
650名無しさん@4周年:04/01/27 06:11 ID:lyinfnnL
>>646
なぜ自分に怯えるのです
651名無しさん@4周年:04/01/27 06:12 ID:9RVENI2F
600<失礼。御免
リスク(それが大きいリスク、小さいリスクであれ)を超えて
自分の正義、勘、論理的思考、うまく言えないが大切なもの…
に殉じて行動、言動を起こすことは時に大事だし必要ではない
だろうか。(マジレス)
652名無しさん@4周年:04/01/27 06:13 ID:V0AhNymL
連れ子も虐待されて精神障害になったの?
それとも虐待されるのを見て?
653名無しさん@4周年:04/01/27 06:14 ID:IKXTOLEo
親→子供 への虐待だけじゃなく
子供→親 への虐待(家庭内暴力か?)もなんとかして欲しいなぁ・・・
654名無しさん@4周年:04/01/27 06:15 ID:wTbqUU2u
>>652 君も気を付けた方がイイよ。
その頭の悪さは虐待予備軍。
655ちょっとまじレス:04/01/27 06:16 ID:P7uymn81
不登校で、生死が確認できない場合、児童相談所と連絡の上、
警官に同行してもらい、自宅に確認に行くぞ。
何で、もっと早い段階で生死の確認を行わなかったのか?
656名無しさん@4周年:04/01/27 06:16 ID:AlY3Qrrg
虐待された彼はどうなるんだろうね
直っても心の傷も身体の傷も、俺には想像出来ない位すごいんだよね
なら・・・
657名無しさん@4周年:04/01/27 06:17 ID:ZoZmn5SX
子供→親って逃げ道があると思うんよ
でも
親→子供っていうのは、子供って親から逃げるとかって難しいじゃんか
658名無しさん@4周年:04/01/27 06:18 ID:wTbqUU2u
>>653 それは大多数は自業自得だから仕方ないんじゃないの?
嫌なら自分で蒔いた種を刈り取ればいい。
大体家庭ですら傍迷惑な存在の香具師など社会生活不適格者なんだししめてほしいね。
659名無しさん@4周年:04/01/27 06:18 ID:Zdp76UPM
>>640
制度上の欠陥か。
法律が機能しない法律は改正するのが筋かもしれない。

ただ法律なんて「ざる」みたいなもので、本当に
力をもっているのは現実。
子供をぶんなぐっても逮捕されない現実。
2,3日食事させなくても逮捕されない現実。
幾分か、虐待をやめればマークされない現実。

大人の認識が法律の規制とかけ離れている現実。
これを修正するには、軽微といわれる虐待を検挙する
必要があると思うのは変わりないかな。
660名無しさん@4周年:04/01/27 06:19 ID:axWgUE8P
>656
死ぬより、生きている方がずっといい、と思う。……多分。
軽々しく『死んだほうがマシかも』なんて、言うべきではないし言えないよ。
それを決められるのは本人だけだ。
661名無しさん@4周年:04/01/27 06:20 ID:4GombyWr
>>646
性的虐待ってのは既に起こっているぞ。以下は平成13年に作成された資料から引用
するが

身体的虐待 ネグレクト 性的虐待 心理的虐待
9,337件 6,869件 697件  1,901件
49.7%  36.5%  3.7%   10.1%

ネグレクト=育児法規な。これは全国の児童遭相談受付件数からの調査だけど。


662名無しさん@4周年:04/01/27 06:20 ID:AE66m/7R
>>644
DQN母に15年間育てられてきたんだから、どういう人間か想像つくだろ?
663名無しさん@4周年:04/01/27 06:20 ID:SLvFk+4D
岸和田リンク作ってみた jokeね

http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/kisiwada.htm
664名無しさん@4周年:04/01/27 06:21 ID:i15Jfk3o
>>660 幸せチャンは死んで。
665名無しさん@4周年:04/01/27 06:21 ID:lyinfnnL
>>656
安楽死させてやるのが武士の情けだねえ
ブラックジャック先生はいないんだ
666名無しさん@4周年:04/01/27 06:21 ID:Vzw4ayR1
このブタ2匹は法律で裁く必要はないな。
667名無しさん@4周年:04/01/27 06:21 ID:SE0nMWyr










かわいそすぎる・・・
668名無しさん@4周年:04/01/27 06:22 ID:f+uy4uuB
サウスオオサカにもまともな人間いるだろ?
今、岸和田にまともな人間いるだろ?
川口の息子だって、公立だったら同じ中学なんじゃないの?
なんか教えてくれよ。実況してくれよ。
669名無しさん@4周年:04/01/27 06:22 ID:NcH+ykr5
さっき「めざましテレビ」で言ってたけど岸和田児童相談所は以前にも虐待死を見逃してたらしいね。
そんな香具師ら、いてもいなくても同じ。開店休業状態だよ、この税金泥棒めが。
670名無しさん@4周年:04/01/27 06:23 ID:qD+3kNHD
漏れも愛のある体罰だったよ。
親御さん、一部の指導者さん感謝してるぜよ。

聞くところによると幼い頃は友達のしでかした悪事にも反応して顔が青くなったらしい。笑った。
理由のある体罰、これだね。非は我にありというか。逆もまた然り。
あと退路を作ってやることが肝要。相手のプライドも少しは確保できるように譲歩できるポイントを設置しないと。
旨い飯で手打ちにしようって奴よ。
671名無しさん@4周年:04/01/27 06:23 ID:yUB6mkd2
>>661 と、いうか日本もやっと先進国になってきたって事なんだよね。
<虐待>が認知されだしたってーのは。
672名無しさん@4周年:04/01/27 06:23 ID:WfHvzNo2
日本人の獣化が進行している。
これからますます、腐った目をした世代が出てくるだろう。
673名無しさん@4周年:04/01/27 06:23 ID:awbIR7jf
>>620
多分十二国記っていう小説に出てくるやつかと・・・
あ、なんか最近はアニメになってヲタも増えてるらしいからアニメからの引用かもしれん。
674名無しさん@4周年:04/01/27 06:23 ID:tbiQ8yGO
「僕が甘かったから、僕と生活したいと(やって来た)。助けを求めてでなく、甘え。息子
 夫婦に(長男を)任せないと。僕が育てていくもんと違うんやから」(祖父)(
675名無しさん@4周年:04/01/27 06:24 ID:Sfbknlz4
「学校でイジメにあって、拒食症になった」というカラスの言い分を信じろよ
676名無しさん@4周年:04/01/27 06:24 ID:9RVENI2F
655<なんせヤクザまがいの人外二匹だ、リスクを少し突っ込んで考えたがために
恐らく誰も踏み込んであげることができなかったんだと思う。マジいたたまれん。
677名無しさん@4周年:04/01/27 06:24 ID:4GombyWr
>大人の認識が法律の規制とかけ離れている現実。
>これを修正するには、軽微といわれる虐待を検挙する
>必要があると思うのは変わりないかな。

いや、まさしくその通りだろう。取締りって結局「ねずみ取り」なんだよ。ねずみ取りに気付いて
スピードを落とす奴は検挙を逃れるが、知らずに突っ込む奴は引っかかる。逃れる奴とひっか
かる奴の違いってのは、証拠を押さえられるか否かのちがい。

そうなると別に虐待に限った話じゃないけど、令状を発効する裁判官の認識ってのも需要にな
るな。例えば藤山みたいな奴が警察から虐待に関してガサ入れの令状申請を受けたら(ry
678名無しさん@4周年:04/01/27 06:25 ID:yUB6mkd2
もうアフォかバカかと。↑
679名無しさん@4周年:04/01/27 06:26 ID:2tWU8rNQ
しかし、脳萎縮までしてたら回復は無理だろう
昏睡状態がどこまで続くか、それだけ。

量刑確定後に死んでも罪状は「未遂」のままなのかな?
公判途中だったらどうなるんだろう?
通常は死亡と犯行の因果関係によって立件されると思うんだが
これでこの先死亡したら、因果関係はあると判断されると思うんだが…
680名無しさん@4周年:04/01/27 06:26 ID:kW19jo4R
>673

つられたのかよ
681名無しさん@4周年:04/01/27 06:26 ID:7A2ME38e
>>662
やっぱりそうかな。なんとも思わなかったか、「邪魔なヤツ、さっさとくたばれ」と
虐待されるのを見て喜んでいたのかな。だとしたら、こいつも虐待加害者予備軍。子供
できないようにさっさと去勢してやれ。
682656:04/01/27 06:26 ID:AlY3Qrrg
>>660
俺だってそんなこと言いたくないよ。
てか言わない。言霊信じてるんだわ
でも・・・どっちが良いのか分かんないよ
怒りが情けなさに変わってきた
683名無しさん@4周年:04/01/27 06:26 ID:IKXTOLEo
この長男を最初に発見した救急隊員も
職業柄色んな状態の人間を運んでるんだろうけど
今回のは応えたただろうな・・・
684名無しさん@4周年:04/01/27 06:27 ID:A+KLtHFZ
祖父母の事件後のインタビュー「虐待だとは思わなかった」とぼけっとして言ってたけど
普通の祖父母なら ひたすら「申し訳無いことをした」と平謝りのはずだ
やはり 何かタガが外れているDNAをもっているようだ。
685名無しさん@4周年:04/01/27 06:28 ID:4GombyWr
>>684
やはり民国だから・・・
686名無しさん@4周年:04/01/27 06:29 ID:EfWoS+wo
虐待した親は
男はチンコ切り落とせ!
女は子宮を引きずりだせ!
687名無しさん@4周年:04/01/27 06:29 ID:dRb7G0aD
>>655 もしもし?893モドキ?そんなの普通です。
時として本物だっていますよ。
それでも必要が有れば夜中だって走ります。
多いんだよね。真夜中の電話・・・・・・>虐待
688名無しさん@4周年:04/01/27 06:29 ID:kW19jo4R
>684

しれしゃぁしゃぁと ほざいてたな。

「あのこ なりに 自分が育てないとって思って・・・・」みたいな感じで
689名無しさん@4周年:04/01/27 06:30 ID:GpkMenWj
>>679
公判中なら訴因変更(殺人未遂を殺人既遂に変更)できるけど、
確定しちゃったらもうダメ。
690名無しさん@4周年:04/01/27 06:30 ID:awbIR7jf
>>680
ん?この話、このスレでは釣りだったん?
じゃあものの見事に釣られますた・・・(´Д`;)
691名無しさん@4周年:04/01/27 06:30 ID:fv9tppty
>>684
DQNのDNAと
虐待は連鎖するって事かな。

現実はそんなもんなんて考えてたら、
何も変わらないな。
692名無しさん@4周年:04/01/27 06:31 ID:slfXIJa0
虐待というよりは拷問と言った方が合ってるな
これ以上無いと言うくらいの残酷さだよ
693名無しさん@4周年:04/01/27 06:31 ID:RWvnFVrC
法制問題に発展すると思う。
すると買い物の間、駐車場の車に子供を待たせているだけで、逮捕とか、
スクールバスでの生徒のケンカを運転手が仲裁できない等、などになってくる。
694名無しさん@4周年:04/01/27 06:31 ID:yV2hd5+A
なをつーか、前に15・6の小娘にそそのかされて、犯罪 犯したアホがいたけど、このオッサンも似たような顔してんな。
695名無しさん@4周年:04/01/27 06:32 ID:v+Siwm6M
女の『自分の子』この状態で、同じ家に生活していて、
どう考えていたのかの推測。
推測1ー面白がって、虐待に荷担していた。
推測2ー『対岸の火事』と考えて、知らんぷりしていた。
推測3ー『あすは我が身・親に逆らったら自分も・・・』とおびえて黙っていた。

実際にはどうだったのだろう?情報ないでしょうか??
696名無しさん@4周年:04/01/27 06:32 ID:kW19jo4R
>690

俺もつられた一人だったんだよ。

>596->599
697名無しさん@4周年:04/01/27 06:32 ID:iExzkDIx
ブ、ブラックジャックかスーパードクターKがたまたま通りかかっても無理か・・・


ただ「反抗的だった」「逃げようとした」彼のために、信じてないが神に祈りたい。
698名無しさん@4周年:04/01/27 06:33 ID:AE66m/7R
>>684
DQNはDQNのDNAを子孫代々伝え続けてゆくという理だな
もちろん、何事にも例外はあるが川口の連れ子は「例外」ではなかったゆうこと
699名無しさん@4周年:04/01/27 06:34 ID:m8zfKEPA
おそらく今回の発覚は氷山の一角というやつだと思う。

もっと学校や児童相談所は動かなくちゃいかんな。
700名無しさん@4周年:04/01/27 06:34 ID:ZoZmn5SX
たぶん、親は死刑にはならないんだろうなと思った
死刑でもぬるいはずなのに
701名無しさん@4周年:04/01/27 06:36 ID:Ww/G3BY/
>>686

それじゃ足りない。
702名無しさん@4周年:04/01/27 06:37 ID:BV3azxqm
>>699
何のために動くんだ。
安穏と定年まですごせば退職金がっぽりもらえるんだ。
面倒くさいことはやりたくないだろう。
身分だって保証されてるのに。
余計なことやって逆恨みされたらそれこそおおばかだろ。
703名無しさん@4周年:04/01/27 06:38 ID:ziaVUe5I
子供の頃
たすけてほしくて
民生委員のおばさんに家のこと話した
学校の先生にも話した
だれもたすけてくれなかった
思い出した…
704名無しさん@4周年:04/01/27 06:38 ID:IKXTOLEo
そう言えば・・・
うちの隣にあるマンションの某部屋の茶髪のヤンママが
いつも小さな子供2人にしょっちゅう罵声を浴びせてるのが聞こえてたのに
ここ数週間、静かになってるな・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル 
705名無しさん@4周年:04/01/27 06:39 ID:Zdp76UPM
>>677
「ねずみとり」それぐらいがちょうどいいのかもしれない。
スピード違反で事故る人間などいない。こんなやつはそもそも運転スキルがない人間。
事故撲滅という問題解決と直接結びつかないが、スキルなしの人間には効果がある。
免停、罰金を恐れて行動を規制する。それだけで法律の効果が発揮される。
スピード違反をすれば罰金をとられますよ。これだけで法律存在の意味がある。

あと意見が食い違うかもしれないけど裁判官の裁定など影響力は少ないと思うよ。
706名無しさん@4周年:04/01/27 06:40 ID:GpkMenWj
>>704
匿名で警察に電話しる!
今なら動いてくれる。
707名無しさん@4周年:04/01/27 06:42 ID:65xSL7u4
なんつうか,
この子は 親、ジジイ、学校、友達、近所
そして弟ことごとく何でこう
手を差し伸べてもらえなかったんだろう、、、?
ここまで見てもらえないものなの?

おれは3兄弟末っ子で親父がこのDQNと似たような体格で(欝
教育パパで熊みたいだから怒声とか、んげえ怖くて家も平穏ではなかったが、、
うまい飯と、浮気や酒もせんし、家族一番に考えてくれたし確かに愛されてたぞ、、

この、なんつうか、要領の違いというか、、何で同じ子供でこんな
一方が予想できないような差が出るんは何だろう、
20のパラ無職でもうまい弁当のうのう食えるのに、欝だ
708名無しさん@4周年:04/01/27 06:42 ID:4GombyWr
>>704
いや、それはタダことじゃないかも知れないぞ。なるべく早く児童相談所か警察に通報しる!。

しかし例え通報し、そのおかげで事件が発覚→親タイフォ&子供保護になったとしても(本当に
事件だったと仮定して)、うっかり>>704がTV取材を受け「しょっちゅう罵声が聞こえていたのに、
急に聞こえなくなって」という部分が放送され、ニュー速+で「罵声が聞こえていたのにじゃねえ
よ。通報するなり助けるなりしろや、外道」と叩かれたりするのだろうな。
709名無しさん@4周年:04/01/27 06:43 ID:Paw/gXid
ある意味両親のDQNぶりがカワイソウ。
710名無しさん@4周年:04/01/27 06:43 ID:ioDVz6r4
>>685
釣りかもしれないが一応マジレス入れとくわ

堺市民で高卒(今時では低学歴)の俺ですら昼勤夜勤に関わらず必死に
汗水流して働いている

だから民国呼ばわりは心外なんだよなぁ

「また大阪か!」と言いたい気持ちも分からなくもないけど…

言う奴は面白半分かもしれないが言われたこちらは本当に辛くなるんだよね
711名無しさん@4周年:04/01/27 06:43 ID:kW19jo4R
>690
いや おれが 誤爆しただけだった みたいだ

>596には すまないことした。
ソースは >595 だった

○| ̄|_ スルーしてくれ
712名無しさん@4周年:04/01/27 06:45 ID:yYXe8sxN
この祖父にしてこの父あり。
713名無しさん@4周年:04/01/27 06:45 ID:9RVENI2F
684<祖父母も終了しとんな、痴呆か?病院にいる昏睡状態の孫に対して
土下座して頭数千回地面に叩きつけ誤り続ける程の件やろ、そこがマスコミ
の前であれ何であれ。今頃年金計算寝ながらしながら責任逃れ考えとんやろな
714名無しさん@4周年:04/01/27 06:45 ID:qD+3kNHD
ほんと塵外だよな、犬畜生以下だよ。
なんでなんだろう。教育なのか遺伝なのか。常軌を逸しているよ。
義務教育中は年一回の身体検査を義務付けたらどうか。あと全学校にカウンセラー付けなさい。
715名無しさん@4周年:04/01/27 06:46 ID:zllJvzhV
犬や猫の話を「うちの子厳しくしたけたの♪」と
嬉々として語るのはやめてくれ。
人間が死んでといいうのによくそんな話できるな。
716名無しさん@4周年:04/01/27 06:48 ID:GpkMenWj
>>710
つーか、いちいち気にしてるようでは(ry

俺も大阪府民だが、
「ま」→(変換)→「  ま  た  大  阪  か  」
と一発入力できるようにしてあるぞ。
717名無しさん@4周年:04/01/27 06:48 ID:UlPMm3pb
>>700
この手の鬼畜は控訴&上告するだろうね。栃木のリンチ殺人事件の主犯のDQN警官の糞ガキがその例。
被害者のお母さんショックが原因で『本当の』拒食症になって暫くして亡くなられたんだよね…

学校側の「信頼関係を崩したくなかったから」って糞馬鹿もいいところ。恫喝されたなら速攻で脅迫罪で告訴してやれば
良かったんだよ。

<この事件の全貌>
自己保身のみ考える大人達が見殺しにした。近所の住民然り。
俺だったら自分が逮捕されても構わないから助けに行くよ。自分自身が虐待された人間だし、一番辛い時に誰も何もして
くれなかった憎しみが嫌って程分かるから。近所で毎日のように子供を怒鳴りつけていた母親がいたんだけど、俺自身が
キレて、ある朝、そいつの家(てか団地)に行って

「顔出せ!!!!虐待で通報するぞ!!!!」

って怒鳴ったら、顔出してきて謝ってきて、それ以来嘘のように静かになったが、かえって心配になってきたよ…
見て見ぬ振りをしている隣近所にも腹が立つが。
718名無しさん@4周年:04/01/27 06:49 ID:EfWoS+wo
ブラックジャック先生は居ないけど
こういう医師もいるんだね
ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/gyakutai/199905/0507.html
719名無しさん@4周年:04/01/27 06:49 ID:Ww/G3BY/
正直、同じ大阪人として許せない

この国に刑法がなければブチ殺したい。
720名無しさん@4周年:04/01/27 06:49 ID:p/JdxxvX
教師や児童相談所で働いてる人にDQN親の相手は無理だろうね。
逆ギレして何をやらかすかわからんし。
大怪我でもしなきゃ警察は介入してくれないだろうし、一旦施設に引き取られたり
しても、また親のところに返すパターンが多いって聞いた事がある。
何か良い解決策は無いもんかね・・・
721名無しさん@4周年:04/01/27 06:51 ID:iM8iWCUz
爺の代まで腐ってるね。
頭いかれてるんじゃねぇの。親子ともども。
つか、今この状態で「甘え」とかいってんのか。
この場合犯罪者の親族ってことで嫌がらせうけても全然同情できんな。
722名無しさん@4周年:04/01/27 06:51 ID:SE0nMWyr
この二人の容疑者の太り方見たら、
さらに怒りが込み上げてくるのは俺だけじゃないはずだ!
723名無しさん@4周年:04/01/27 06:52 ID:kW19jo4R
>710

俺も府民だが

まわりは 己も含めて
頭が痛いやつが多いから >716 のように
またかよって思う。
724名無しさん@4周年:04/01/27 06:52 ID:zllJvzhV
>>717
GJ。
725名無しさん@4周年:04/01/27 06:52 ID:IKXTOLEo
正直、漏れの住んでる市には子供にば罵声を浴びせる若い母親が多いです。
近所のスーパーに買い物行くとゴロゴロと
小さい子供に大声で基地外的にヒス起こして怒鳴ってるDQN親がいる。
2〜3歳くらいの子の怯えた表情を見る度に心が痛むが・・・
結局、人様の事で何もしてやれない(何もできない)自分が情けない・・・
726名無しさん@4周年:04/01/27 06:53 ID:q2g4FbYg

甘えとか言ってる祖父は殺人幇助にあたる?ワケネーケドムカツクネ。
727名無しさん@4周年:04/01/27 06:54 ID:Ww/G3BY/
しつけとして、怒鳴るのは悪いとは思わないが

加減もせずに殴ったり、食事を与えないでは(・A・)イクナイ
728名無しさん@4周年:04/01/27 06:54 ID:AlY3Qrrg
>>725がんばれえええええええー!!
729名無しさん@4周年:04/01/27 06:55 ID:kW19jo4R
>717

えらい!

でも 危険なやつもおるから 気つけや。
730名無しさん@4周年:04/01/27 06:56 ID:iM8iWCUz
水は与えられていたの?

実の母親の方ももっと強く出るべきだったんだろうけど、今ごろ物凄くさいなまれてはいるんだろうな。
もっと強引にでも連れ出すべきだったとか。
これから先、回復の見込みが悲しいけど少ない息子をそんな気持ちもったまま世話してかないといけないんだなあ・・・。
731名無しさん@4周年:04/01/27 06:56 ID:qD+3kNHD
法律もこんな異常者も考慮して作らなくちゃいけないから大変だよな。
虐待するのは楽しかったんだろうか。
732名無しさん@4周年:04/01/27 06:57 ID:I5bFyjQX
はっきりいって、大阪という場所はキチガイが集まっていると思う。
凶悪犯罪のほとんどは関西人か中国人か韓国人の仕業。
これは紛れもない事実です。
こいつらは早いとこ隔離してしまった方が、国益のためには良いのでは?
733名無しさん@4周年:04/01/27 06:59 ID:kW19jo4R
>732

やくざ っつーか チンピラが多いからな。
一般人まで いらん知恵ついて たちが悪いと思う。
734名無しさん@4周年:04/01/27 07:00 ID:IKXTOLEo
>>730
まだ歩ける段階の時から殆ど与えられてなかったそう。
たまに洗面所の水を少量飲ませてもらえるだけだったって。
735名無しさん@4周年:04/01/27 07:00 ID:SE0nMWyr
少年が在籍している校長の心の声がTVを通じて聞こえるな・・・



「オレサマノ、シュッセガナクナッタジャネエカ、ドウシテクレルンダ・・・」
736名無しさん@4周年:04/01/27 07:01 ID:fXtA32af
祖父すげぇな
737名無しさん@4周年:04/01/27 07:02 ID:qWGu0nXg
祖父は、マスコミに誘導された発言だと思いたい
でなければやるせない
738名無しさん@4周年:04/01/27 07:03 ID:Br1C7xnd
気づいた者には、通報の義務があるって書いてあんだけど
こういうのどこで知ればいいんだYO
739名無しさん@4周年:04/01/27 07:03 ID:9RVENI2F
717<そういうのマジ大切やと思う。『よく一歩ひいた視点で物事を考えてから、行動しなさい』
とか言うが、その時考えてしまうのが、リスクや自分がしなくたってという保身、その瞬間、自分にある
正義、勘、論理的思考、大切な何か、は停止する。
俺も時にリスクを超えてそれらに殉ずれるようになりたい。
740名無しさん@4周年:04/01/27 07:03 ID:MgxXEj6X
この学校の先生はもう生徒にまともに相手されないな
俺も生徒だったらこんな教師どもまともに相手する気になれん
741名無しさん@4周年:04/01/27 07:03 ID:GpkMenWj
732みたいなのを見てると犬坂以外にも頭の弱いのはおるねんな、と。
ある意味、感動。
742名無しさん@4周年:04/01/27 07:04 ID:Zdp76UPM
>>717
あなたマイナーでしょ。
かっこいいけど、そういう人がいなかったら見過ごされてしまう。
あなたのような人がいなくなれば、すぐに元にもどってしまう。
こういう存在が自然につくりだされるとは思っていない。
つくられた存在でも、地域ごとに早急に配置されることが必要だと思う。
743名無しさん@4周年:04/01/27 07:05 ID:HujX/N8U
松本清張の「鬼畜」を地でいく夫婦だな
744名無しさん@4周年:04/01/27 07:07 ID:iHUuYcmz
児童相談所の所長の心の声がTVを通じて聞こえるな・・・



「オレサマノ、シュッセガナクナッタジャネエカ、ドウシテクレルンダ・・・」
745名無しさん@4周年:04/01/27 07:09 ID:wuUuJYbY
これは虐待なんかじゃない。
集団リンチだ。だからぜったい死刑にしてほしい。
746名無しさん@4周年:04/01/27 07:09 ID:xr1jzakr
この少年の発見された時の状態読んでたら涙止まらなく
なったよ。クリスマスもお正月もビニールシートの上で
鬼畜が飯食ってるの見ていたのかと思うと、やり切れない。
目を見開いたまま意識失ってたって・・・ひどすぎる。

近隣住民も同罪だ。悲鳴を聞いたり外に出されている姿見たり
虐待が薄々でも分かってた奴等全員、この子の病院の前で一日中
でも土下座しろ!!
何が学校で少年の為に一人一羽の千羽鶴だよ、腱鞘炎になって手が
壊死するまで折り続けろよ。
747名無しさん@4周年:04/01/27 07:09 ID:I5bFyjQX
>>743
清張の「鬼畜」はまだかわいいほうだ。
あの小説には、鬼畜と人間の葛藤が描かれていたが、
こいつらは人格そのものが破壊されている。
748名無しさん@4周年:04/01/27 07:10 ID:xrzbt/Dv
>>717
行動派ですな。なかなか赤の他人相手にはキレれないもんだが。
749717 ◆OaVOvPX11c :04/01/27 07:10 ID:UlPMm3pb
>>724
GJかどうかは…何せ、団地のベランダ側に芝生があるんだけど、そこに立ちながらだったからね。
隣近所にも聞こえるように敢えてそうしたってのもあったし、直接行くのは正直恐かったからね…
その家以外でも同じ棟内で毎日のようにヒステリックに子供を叱ったりする家もあったんだけど、怒鳴り込んで
以来他の家も何故か静かに…「恐い人がいるから静かにしないと…」と思われてると思うけど、別に構わないと
思っているよ。お袋の事も子供時代の虐待の件で何度も詰問したしね。

今は精神科に通ってます。精神安定剤を服用しています。少年犯罪や児童虐待の事件が続く限り、薬の服用をや
める事は出来ないと思っています。事件の報道を見聞きする度に当時の記憶と憎しみの感情が蘇ってきて誰かを
傷付けかねないから…死ぬまで薬は手放す事は出来ないと思います…これが児童虐待のメンタル面での後遺症で
す。

今回の事件の彼の今後を考えると、このまま…と思ってしまいますね…生き延びても地獄、死んでも地獄、同じ
地獄なら…って感じですね…
750名無しさん@4周年:04/01/27 07:11 ID:ZoZmn5SX
>>746
気持ちはわかるけど
隣人にまで罪を問うのは間違ってると思う
751名無しさん@4周年:04/01/27 07:12 ID:XGGabIuF
>>749
重い・・・・重すぎ。サーバーが潰れそうに重い。
752名無しさん@4周年:04/01/27 07:12 ID:qD+3kNHD
717を見て、被害者が経験を元にヒステリを起こしてる姿を想像して「うわあ」と思ってしまった。

ゴミは拾うさ、席も譲るし、道案内もするよ。
けどそれと同じくらい他家族の事柄に首を突っ込むのは良くない、という考えも定着してるのよ、漏れの中で。
情けないけど慣習の域にまで達していて逸脱できない、端ないことだと思っている。

やっぱ地域規模で変わらないと難しいね、その為にまず一人が変わらないと行けないわけだ

>>717グッジョブ。
753名無しさん@4周年:04/01/27 07:12 ID:DL4tQp8D
このクソジジイ、犯人が虐待を認めてるにも関らず、未だに
『あれは虐待ではない。躾だ。』とのたまってるそうだ。
信じられん・・・。かわいそう過ぎるよ(;_;)
754名無しさん@4周年:04/01/27 07:12 ID:a1Mf4I+J
このクズどもはマジで殺して欲しいね
755名無しさん@4周年:04/01/27 07:12 ID:Z5e5o8cz
子は親を選べない・・・・
756名無しさん@4周年:04/01/27 07:13 ID:erx8fVqY
うちも親父のDVで家庭崩壊したがこれ観ると、、、、、。


鬼だな、鬼、外道
757名無しさん@4周年:04/01/27 07:13 ID:NcH+ykr5
>>708
いや、だから児童相談所は通報したところで何もしないんだってw

>>702をみてみろよ。これが大半の姿勢だ。
758名無しさん@4周年:04/01/27 07:13 ID:vxIWkCnh
今は言葉の暴力だけだけど、
私も子供の頃にここまではひどくないものの、
虐待を受けてました。
そんな親と昨日、テレビを観ていた時に
ちょうどこのニュースがやっていてそれを観たうちの親が
『4歳や5歳の子じゃあるまいし、
15歳にもなったらじいさん・ばーさんの所に行くなり
逃げられるんじゃないの〜。バカだね〜』とぬかしてました。
やっぱり虐待していた親は普通の思考回路ではないらしい・・・。
私も殺されなくて良かったよ。
つーかうちの親、氏ね!!
759名無しさん@4周年:04/01/27 07:13 ID:K1ALXbc3
糞じじいの頭には脳味噌の変わりにプリン体がぎっしり。
760名無しさん@4周年:04/01/27 07:14 ID:IKXTOLEo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040127-00000301-yom-soci

これ読むとホンットにDQNだな。
761名無しさん@4周年:04/01/27 07:14 ID:MgxXEj6X
児童相談所の職員の昨日の業務内容はジャンプとヤンマガを全部読むことでした
762名無しさん@4周年:04/01/27 07:17 ID:Ww/G3BY/
親として失格。

人間としても失格。

こんなクズがまだまだ日本に山程いると思うと許せない
763名無しさん@4周年:04/01/27 07:17 ID:K1ALXbc3
>>758
マジかよ・・・生きてて良かったな。
764名無しさん@4周年:04/01/27 07:17 ID:iM8iWCUz
>(長男は)口のきき方が憎たらしかった

おまえなんて顔含め存在そのものが憎たらしいじゃねぇか。
765名無しさん@4周年:04/01/27 07:17 ID:AmhrUoQd
もしこのこが回復したらやはり祖父母のとこにいくのかな?
孫が死に掛けてるのにごろごろしながら息子の擁護しかしない人たちなのに。。。
766名無しさん@4周年:04/01/27 07:18 ID:p9ha2ys7
>>758
だいじょうぶか?
767名無しさん@4周年:04/01/27 07:19 ID:qD+3kNHD
>>758
その思想、危険だな。
人を恨むな。恨むと不幸せになるぞ。慈愛を持って接しなさいな。哀れな人なんだから。
768名無しさん@4周年:04/01/27 07:19 ID:Gy3tF1oD
まぁ、この少年が生きていたのは不幸中の幸い。
40年後この少年が2人にどういう対応をするかが今から楽しみだ。
769名無しさん@4周年:04/01/27 07:20 ID:YZMktzaI
なんか映画のセブンでまっ暗な部屋のベッドに縛られて
監禁されてたやつを思い出した。
光を当てられても苦しがるってのを。床擦れひどいらしいし。
よくぞDQN男女がくっついて地獄家庭を作ったと思うよ。
女の連れ子も普通の神経じゃない。同世代の子がそんな目にあってるのに
同じ家に平気で生活できないよ。
770名無しさん@4周年:04/01/27 07:20 ID:XGGabIuF
>>767
カルトの信者か?お前?
771名無しさん@4周年:04/01/27 07:20 ID:ioDVz6r4
隣り近所で児童虐待があれば俺なら普通に通報するよ

こんな理不尽がまかり通る大阪にしたくないからね

だって悔しいじゃないか!

貝塚・門真と立て続けに事件が起きてるし

もう本当にやりきれないよ

「どいつもこいつも馬鹿ばっか!」って憤って、、
772名無しさん@4周年:04/01/27 07:20 ID:Br1C7xnd
鳥インフルエンザヴィルス3t直接注入を求刑します。
773名無しさん@4周年:04/01/27 07:21 ID:9jJ1/1jj
今回の虐待を止められなかったのは、右派・保守層の事なかれ主義が原因。
774名無しさん@4周年:04/01/27 07:21 ID:RBPmUJPo
>>758
チャンスがあったら地獄に落としてやれ。自分にドロかからんようにな。
775名無しさん@4周年:04/01/27 07:22 ID:yC3iPg0J
>>725
ヒス起こして怒鳴ってる親も多いけど、逆も多くない?
自分の押してる乳母車で泣き叫ぶ子供に目もくれず買い物に没頭するお母さん。
普通隅に連れてってあやすとかすると思うんだけど。
最近そういう風景良くみます。
776名無しさん@4周年:04/01/27 07:22 ID:fflVhS+8
子育てでヒス起こすママは多いみたいですね。うちの近所にもいます。
こないだも私が午後の惰眠を貪ってるのに、泣きわめく子に向かって、
「なんでっていってるの!」「なーくーな!なーくーな!」
「うーるーさーい!」とくり返し、耳障りなでかい声でヒステリックに
怒鳴っててうるさかったんで、半分寝ぼけた状態で
「うるさいのはてめぇの方だよ!そんな叱り方するから、よけい子供が
怯えて泣き止まないんだろうが!」と怒鳴ってやったら、それ以来静かに
なりました。
777名無しさん@4周年:04/01/27 07:22 ID:mp5DoMq0
>>768
この少年が問い質しても、この二人は覚えてないフリをするだけだよ。
778名無しさん@4周年:04/01/27 07:23 ID:iHUuYcmz
素朴な疑問。
この15歳少年を病院で飼っておく費用ってどっから出てるんでしょう?
祖父母や実母のわけないし、病院も慈善事業じゃないし…。
ひょっとして税金?まさかね。
こんな回復の見込みのない植物人間のために貴重な血税を投入してほしくありません。

 一納税者より
779名無しさん@4周年:04/01/27 07:23 ID:Z8286tuv
子供を虐待する親って「虐待」とは殆ど認識してない。
うちの親も私を虐待してたって思ってない。(そんなに酷くなかったけど)
「聞き分けの無い子」くらいにしか思ってないらしい。
親戚や近所にも「言う事聞かない」と愚痴ってたし。
近所の人も親の言う事間に受けるし。
こんな親こっちが大人になるより仕方ないね。
780名無しさん@4周年:04/01/27 07:24 ID:yb8cHaXe
残った連れ子は誰の元に?
781名無しさん@4周年:04/01/27 07:24 ID:4GQTqvZc
気をつけないと俺らも虐待をしてしまう可能性が高い。
自らの鬼がいることを認め、それがどう出てこないようにするかを
みんなで考えねばならんだろう。

たとえば、妻の親と自分の親が同時に老人のアルツハイマーや寝たきりになったとき。
物理的に、4人の親の面倒を見ることは不可能だ
その看護の疲れで、寝たままにさせてしまえば、床ずれが起こり、

お尻に穴が開く。
病院に連れて行けば自分が逮捕されると思い
自力で何とかしようとしている間にどんどん悪化

そんな、我々の身にも起こりえることなのだと
それを自覚せねばならんはず。
782名無しさん@4周年:04/01/27 07:24 ID:/Bbemay/
>>759
誰の脳みそにもプリン体はぎっしり詰まってるよ
脳みそに限らんけど

プリオンの事でも正常プリオンはぎっしり詰まってるかと・・・

まあ、そういう話でもないんだがな・・・
783名無しさん@4周年:04/01/27 07:25 ID:Zdp76UPM
>>775
妙に色気づいている母親は多い。
まあ色づいているうちはハナで、
こういう連中がオバサンになったときは
怖いものを感じる。
784名無しさん@4周年:04/01/27 07:25 ID:VZgTPn/5
>>758
DQNからまっとうな子が生まれた稀な例ですね。
あなたは清い道を行って下さい。
785名無しさん@4周年:04/01/27 07:25 ID:Ww/G3BY/
>>781

>>気をつけないと俺らも虐待をしてしまう可能性が高い。


するかボケ
いっペん死んで来い。
786名無しさん@4周年:04/01/27 07:25 ID:lyinfnnL
国会で取り上げられないかな
でも奴らはこの手の話をすぐマンガやテレビ規制とか関係ないとこに持ってくからなあ

死刑反対してる議員連中にこの事件について伺いたいもんだ
787名無しさん@4周年:04/01/27 07:26 ID:GpkMenWj
>>782
この祖父の頭の中には甘えびが詰まってるらしい。
788名無しさん@4周年:04/01/27 07:26 ID:SE0nMWyr
昔アメリカで自分のダンナが浮気しないか不安で
地下でイスに鎖で繋ぎ5年間監禁愛撫したDQNの妻がいたが、
愛情正反対のこっちのほうがヒドイな・・・
789名無しさん@4周年:04/01/27 07:26 ID:Br1C7xnd
>>778
我が身にふりかかった時は保護放棄を希望するんですか?
790ぷぷ:04/01/27 07:27 ID:jGdoo6d4
キサマは、人間の屑ですな・・
791名無しさん@4周年:04/01/27 07:27 ID:/Bbemay/
>>772
それじゃ、残念ながらかかる確率が低いぞ
免疫力が落ちていないとなかなか・・・
792名無しさん@4周年:04/01/27 07:27 ID:Zdp76UPM
>>778
かまってもらいたいだけのおまえより味方はたくさんいると思うよ。
793名無しさん@4周年:04/01/27 07:28 ID:4GQTqvZc
>>785
するかボケでなく。
同じ状況になったときに、あんたもしてしまうんだよ。

その状況に持っていかないことが大切。

虐待するやつは、子供の時や幸せなとき
誰も自分が虐待する側になると思っていない。

その何かの状況になったとき
狂うのだ。
794名無しさん@4周年:04/01/27 07:28 ID:Z8286tuv
>>778
私は逆にこう言う事にこそ税金使ってほしいと思うよ。
あんたって無慈悲?
795名無しさん@4周年:04/01/27 07:28 ID:kW19jo4R
>781

アツルハイマーの時は 身障申請すればいいよ。
796名無しさん@4周年:04/01/27 07:28 ID:EfWoS+wo
>>774
年いって弱ってきたらだな


でも自分の子供には優しくね
797名無しさん@4周年:04/01/27 07:29 ID:xr1jzakr
>もしこのこが回復したらやはり祖父母のとこいくのかな?

残念だけど、この子はたぶん回復は絶望的だと思う。もし
目が開いたとしても、脳は一度萎縮してしまうと二度と元には
戻らない。もう自分で何かをしたり、おいしい物を食べたり
人としゃべったりも出来ない。植物状態が永遠に続くだけ。

人間は物が食べれないと筋肉を食って、脂肪を食って、内臓を
食うんだよ。食い尽くしてしまったら最後に脳を食ってしまう。
脳が食われてしまうと人間の生きようとする本能も失われてしまう。
今この子が軽い風邪にかかっても生きる本能が働かないから、すぐに
死んでしまう。またこの生きる本能が元に戻る事も二度とないんだよ。
798名無しさん@4周年:04/01/27 07:29 ID:pZlccjn2
>>781
それは鬼ではなくて、単なる判断力不足
799名無しさん@4周年:04/01/27 07:29 ID:zllJvzhV
>>614
ポーランドの労働者は旧共産圏の中でも優秀で、今すごい経済成長らしいね。
しかも結構親日。
漏れも「DQNの子はDQN」と断定するのには反対だよ。
800ぷぷ:04/01/27 07:29 ID:jGdoo6d4
778市根よ
801名無しさん@4周年:04/01/27 07:29 ID:VZgTPn/5
>>778
虐待予備軍ハケーン!!
通報しますた
802名無しさん@4周年:04/01/27 07:30 ID:GpkMenWj
>>795
アツルじゃなくてアルツなのはともかく
身体障害ではなく知的障害なのもまあいいよ。
803名無しさん@4周年:04/01/27 07:30 ID:/Bbemay/
>>781
そうなったら全員病院に入れるね
>>787
なるほどー!
うまいですな
804名無しさん@4周年:04/01/27 07:30 ID:SQta3rbW
>>778
そうだな。
どうせ赤の他人だし、じゃあお前引き取れと言われたら俺は嫌な顔をするんだろう。
それでもこの子が死んで構わないとは思わないし、この親は死んでも構わないと思う。そんだけ。
805名無しさん@4周年:04/01/27 07:31 ID:4GQTqvZc
>>798
そういう判断のなさが、狂う状況になっていくんだということさ。

判断力のあるやつは、その状況になる前に普通自分で何とかする。
ない馬鹿が、そうしてしまうわけだ。

でも結構馬鹿ってあんたの周りに多くないか。
自分も馬鹿にならないように注意してるけど。

まぁお互い注意しようや。
つーことさ。
806名無しさん@4周年:04/01/27 07:31 ID:kW19jo4R
>802

フォロー サンクス
807名無しさん@4周年:04/01/27 07:32 ID:Zdp76UPM
>>781
自戒さえも否定してしまうやつらがいる。
気にしないでよ。
808名無しさん@4周年:04/01/27 07:32 ID:fflVhS+8
>>785
いや、>>781はいい問題提起をしてると思うよ。
子育てや介護の辛さは、実際経験しないとわからないもんだと思う。
私も病床の父を介護したときは「鬼」と戦ったよ。
正直言って、気が狂う寸前まで行った。
これは本人や、育てるもしくは介護する対象の性質にもよるけど。
809名無しさん@4周年:04/01/27 07:32 ID:9RVENI2F
767<当事者にとってはなかなか消えないはずだ。また
『4歳や5歳の子じゃあるまいし、15歳にもなったらじいさん・ばーさんの所に行くなり
逃げられるんじゃないの〜。バカだね〜』の発言があったのなら、多分758のように
思うのは当然というか正常。
758<そのクズ親反面教師にして強く生きることを望む。
810名無しさん@4周年:04/01/27 07:32 ID:K1ALXbc3
>>782
冗談だから・・・
811名無しさん@4周年:04/01/27 07:33 ID:9Fv/CRsm
>>710
2chに巣食う右翼が、宣伝材料として何でも韓国関連の話題に
しようとしてすりかえているだけだから、気にしない方がいいよ。
812名無しさん@4周年:04/01/27 07:33 ID:GwKIBpd2
未遂でも殺意はあったわけだし、
家族内の場合って刑は重くなるんだよね?
813名無しさん@4周年:04/01/27 07:33 ID:RBPmUJPo
>>778ってアホなんだろうな。自前で警備をしける人間が、警察は血税の
ムダだし、自営できない人間が危険に晒されるのは当然だから警察は廃止
しようとか言い出しても賛成するんだろうかね。

世の中池沼だらけだね。困ったもんだ。
814ぷぷ:04/01/27 07:34 ID:jGdoo6d4
貴重な血税って・・・こんな事に使うのが、おかしいか?
回復の見込みがないって、お前が決めるなよ!
815名無しさん@4周年:04/01/27 07:34 ID:lyinfnnL
つーか
犯罪犯したクズどもの寝食費は
ま さ に 俺 ら の 税 金 か ら 出 て い る んだから
減らすんならそっちのが先だろ。下手な釣りすんな>778
816名無しさん@4周年:04/01/27 07:35 ID:XGGabIuF
>>811
凄い被害妄想だなあ。大阪への地域差別の話題であって韓国なんか全然関係ないだろ?

お前馬鹿か?
817名無しさん@4周年:04/01/27 07:35 ID:Z8286tuv
「税金」にやたらうるさい奴って、何に使われたら納得するの?
818名無しさん@4周年:04/01/27 07:35 ID:xgjAYB0P
…胸が痛い…激しく憎悪…。
刑務所の生活って知ってる?三度の十分な食事に
清潔な衣類。絶対に虐待した罪には
相当しないんだよ…。法律事態、甘くて
加害者が有利になってる。
犯罪は無くならない。
刑務所ドキュメント視て唖然とした。
明らかに被害者が損する様に出来てる。
819名無しさん@4周年:04/01/27 07:35 ID:Ww/G3BY/
>>793

>>同じ状況になったときに、あんたもしてしまうんだよ。

だからお前はそうかも知れないが、俺はせん。

俺も色々と虐待受けて育ってんだよ。

ぶっちゃけ言うと、俺は妻子ある父と愛人である母との間に生まれ
隠し子として育った。

だからこそ、普通の幸せを自分の子供には与えてやりたい。
例え血が繋がってなくても同じ。

罪の無い子供を虐待する位なら自决する。以上。
820名無しさん@4周年:04/01/27 07:35 ID:yWeVLzfc
>781
根本的に問題が違うぞ…
進んで介護を放り出したりご飯を与えなかったり、
要介護者に暴力暴言をたたきつければ立派な虐待になるけど
821名無しさん@4周年:04/01/27 07:35 ID:Zdp76UPM
>>808
>>785
いかれているやつらは気にしないでください。
822名無しさん@4周年:04/01/27 07:35 ID:LVZAtiTj
>>808
介護疲れで正常な判断が出来なくなることと、
健康な子どもに対する能動的な虐待は
全っ然もんだいが違うよ。

鬼が自分の中に存在しないとは言わないけど、
ここで語る問題じゃない。
823名無しさん@4周年:04/01/27 07:35 ID:xr1jzakr
自分もこの子の為に税金使ってほしいと心から思うよ。
824名無しさん@4周年:04/01/27 07:36 ID:Br1C7xnd
お漏らしが直らない子供に母親がチンチンを紐で結んで漏らさないようにしたけど
血液が届かなくなって壊死してしまったっていう話を聞いたことがある。実話ですか?
825名無しさん@4周年:04/01/27 07:36 ID:yb8cHaXe
>>795>>802>>806
オモロイ
826名無しさん@4周年:04/01/27 07:37 ID:V+jI5MNP
>>819
どこかの国では隠し子は本当に愛し合って出来た「愛の子」って言うらしいよ。
慰めにもならなかったらごめん。
827名無しさん@4周年:04/01/27 07:38 ID:qD+3kNHD
>>770
法事葬式以外は宗教も意識しないよ。
いきなり失礼な人だね。
828名無しさん@4周年:04/01/27 07:38 ID:lyinfnnL
今なんかしでかして捕まってる連中なんざ
ハッキリ言っていなくてもいいんんだよ
そいつら無しで今現在日本は回ってるんだから
そんなのに金つかってこの15歳に金使わんでどうする
(まあ残念ながら金で治るレベルではないと思うが)

刑務所を全て壊して処刑場にすべきだ
829名無しさん@4周年:04/01/27 07:39 ID:SQta3rbW
>>828
そこまでは思わんけどねぇ。
まあ、処刑したほうが良い連中が多いのは賛同するけど。
830名無しさん@4周年:04/01/27 07:40 ID:VZgTPn/5
>>818
俺も見た。日本の刑務所は快適すぎる。
三度の食事、正月には豪華なおせち料理。
だから出所しても快適を求めて戻ってくるDQNが多いんだってね。
831名無しさん@4周年:04/01/27 07:40 ID:Zdp76UPM
>>822
ハア??
これからのことを考えて己を戒めてる人間を否定できる人間なんているものか。
832名無しさん@4周年:04/01/27 07:40 ID:kW19jo4R
>825

802は 頭薄い俺の フォローしてくれとる
( ´Д⊂ イイヒトダ
833名無しさん@4周年:04/01/27 07:41 ID:4GQTqvZc
>>819
同じ状況というのは、あんたが狂ったときということなんだが。
狂ったときもしないと言い切れるかね?

虐待する馬鹿は徐々に狂っていったとおもうよ。
少しずつ少しずつ。

起こるわけがないではなく
起こらないように、気をつけようということさ。

自殺する人は、正常なとき誰も自殺したいなんて思わない。
ある日、何らかの状況になた時、死にたくなる。
そういう狂気が 人は狂うのだということを忘れてはならない。
834名無しさん@4周年:04/01/27 07:42 ID:U5eSbCuO
じじいもドキュだね。責任の一端はあるとおもうし。
実母も悪いよー。次男が来た時点で裁判でも起こせば・・・。
(T_T)
835名無しさん@4周年:04/01/27 07:42 ID:iRP2BWQh
えっと実母も35歳だから長男が生まれた時は20歳。
5年後に離婚でたいした職歴もなかったので、金銭面で子供達を養えないと親権放棄。
以来兄弟はDQN親父方の祖父母の下で育つ。ここでは親父が顔出すことはあっても
実母はまず来ずらい環境だよな。
弟が6月に逃げてきて、そこで虐待を知る。ってことはやはりほとんど会ってなかったので
事態をしらなかった可能性が高い。
12月に親権を取り戻す申し立てってことは11月に長男が病院入ったあとのことだろう。
6月から11月までの半年、DQN祖父としか交渉してなかったのか。
二男という証人もいることだし何でまた児童相談所行くとか警察にいくとか、公機関に
頼らなかったんだ?母子家庭の補助手当てとか福祉に無知だったという記述をどこかで
見かけたが、若年結婚で世間を知らないってのは自分だけ困るんじゃねくて子供達も
迷惑なんだよ。 
実母が悪人とは思わないがどうしようとただオロオロしていただけのように思える。
836名無しさん@4周年:04/01/27 07:42 ID:y+9EHY/b
この爺は逃げ腰炸裂だな。
孫が息子に殺されても「俺は関係ねえ」かよ。
氏ね。
837名無しさん@4周年:04/01/27 07:42 ID:cpme3k7t
出来る事なら変わってあげたい
838名無しさん@4周年:04/01/27 07:43 ID:EfWoS+wo
虐待してるヤシは2代、3代と続いてるのが
多いんだってね
839717 ◆OaVOvPX11c :04/01/27 07:43 ID:UlPMm3pb
>>758
今回の事件じゃないけど、俺のお袋なんか、

「上の階に○○ちゃん(俺と同い年)っていたでしょ。真冬でも薄着で外に出されたり虐待されて
いたんだけど可愛そうだったわ…」

ってほざいてきた事があったよ…兄弟が多い家庭で、俺が小学校に上がる前に引っ越していって、
小学生時代にその子の兄弟が病気で死んだって風の噂で聞いた事があるんだけど、死んだのは実は
虐待されていたその子だって最近になってお袋から聞いた時にはショックだった…

俺はその子は虐待で殺されたと思っている。保育所が一緒だったから知った時には余計に辛かった
な…引越し先は分からないし、20年以上前の出来事だから何とも…当然お袋の事を責めたよ…

お袋もごく最近まで罪の意識なんて全くなかったよ…近所の古い知り合いの人が謝罪してくれた時
なんかその人の事の悪口を言っていた程だったからね。警察の生活安全課にも一緒に相談に行った
時に「お母さんも一緒にカウンセリングを受けた方がいいですよ」って言われた事も逆恨みしてた
し。年始に先に書いた近所の方の所に行かせたら「自分も精神科に行くわ…」と言って実際に医師
と患者として話をしたって聞いた時に初めて「姿を見るだけで声を聞くだけで憎しみが湧く」の感
情が消えて、マジで全身の力が抜けて床に座り込んだよ…
母は異常は無いって言われたとの事だけど、自覚して自らの意思で診察を受けた、ここに至るまで
が大変だったけど、「やっとか…」と思ったね。

今回の鬼畜は論外で正当化する理由には一切ならんけど、子供が憎たらしいと思う事は誰にでもあ
ると思う。それを心の中に留めておいて精神科医か民生委員の方に「実は…」って相談するか、実
力行使に出るか、その違いだと思う。「自分ももしかして…」と思ったら民生委員(ヤフー検索す
ればHPあります)の方に御相談の事。
840名無しさん@4周年:04/01/27 07:44 ID:lyinfnnL
>>829
人間は更生なんかしやしない
この親子は殺人未遂で執行猶予こそ付かないだろうが間違いなく数年で出てくる
連れ子と一緒に末永く幸せに暮らすんだぞ
そんなのオレは許せんし認めないね
人として認めちゃいけないんだよ
もう一度言う、人間は更生なんかしやしない
841名無しさん@4周年:04/01/27 07:44 ID:RWvnFVrC
>>830
アメリカにはテントに収容する刑務所があるらしい。
自治体の権限が強く多様な運営を試行錯誤できるアメリカはよいな。
842名無しさん@4周年:04/01/27 07:44 ID:OHTab3Cy
おっさんとおばんには厳罰だな
じじいもどうにかしたほうがいい。
843名無しさん@4周年:04/01/27 07:44 ID:yC3iPg0J
>>793
同意。
人間ふとしたきっかけで精神が異常な方向に向かってしまうことは
ありうると思う。まあ大抵の人はここまでのことには至らない程の
理性をもっているものだけど。
余談だけど前にテレビで「自分は絶対しない」って人の方が虐待する
危険性が高いっていってたなあ。

この家族はどういう経緯でここまでのことに至ったのかな。
安易に子供を作って離婚→(内縁を含め)結婚を繰り返す人がどんどん
増えてる今、鬼畜が起こした特例じゃすまなくなってきそうな気がする。

844名無しさん@4周年:04/01/27 07:45 ID:9jJ1/1jj
>川口容疑者は、犯行の詳細についても述べ、「長男を今さら助けても自分が警察に捕まれば、
>自分の子供(連れ子)がかわいそうだから、そのままにしておいた」と供述している。

ホント最悪だな、コイツら。
845名無しさん@4周年:04/01/27 07:45 ID:fflVhS+8
>>822
確かに・・・
この事件の場合とは全然問題が違いますね。
この加害者の女は、自分の子ではないから被害者を虐待したわけで。
スレ違い失礼しました。
846名無しさん@4周年:04/01/27 07:46 ID:xr1jzakr
川口と烏、今頃のうのうと朝飯食ってんのかと思うと本当に
死んでもいいと思う。
だって少年はいまだに目も覚めずに体中、管だらけで横たわって
いるのに・・・。逮捕なんて身の保障されたようなもんだろ。
847名無しさん@4周年:04/01/27 07:46 ID:Em413m9F
>>778は釣りのつもりなんだろうが、口にしちゃいけない事を言ったな・・・
ほんとにそう思ってるならリアルで言ってみればいい。
それと消費税だけ払ってても納税者のうちには入らんぞ、覚えとけ。
848名無しさん@4周年:04/01/27 07:46 ID:Br1C7xnd
>>837
Mですか?
849名無しさん@4周年:04/01/27 07:47 ID:V+jI5MNP

>>848
そうとるか
850名無しさん@4周年:04/01/27 07:48 ID:Zdp76UPM
>>833
あなはは虐待されたの?
851名無しさん@4周年:04/01/27 07:48 ID:+BvdXQCt
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/visual/1070865830/l50




妊娠中絶当たり前 
年を取ったら妊娠して結婚させて主婦しればいいって。
社会不適合な女が子育て?  

そんな児童虐待予備軍に一言どうぞ
852名無しさん@4周年:04/01/27 07:49 ID:iHUuYcmz
で、実際のところどっからこの少年の治療費って出てるの?
教えてえろい人
853名無しさん@4周年:04/01/27 07:49 ID:lyinfnnL
>>843
結婚も免許制導入だな
親になる資格のない連中が多過ぎる
854名無しさん@4周年:04/01/27 07:49 ID:L1q/tHZn
家庭内暴力を奮う次男を殺した父親に、懲役5年求刑。
父親は、自分の命の危険はもとより、他の家族にも命の危険が及ぶと
判断して、思いあまって殺害。

子供に対する殺害(未遂)でも、鳥野と川口のやった行為とは雲泥の差。
それでも、鳥野と川口にも、同じ程度の求刑なんだろうな。
855名無しさん@4周年:04/01/27 07:51 ID:X+d8txh6
実母には同情できない。次男が逃げて来た段階で学校から連れて逃げてもいいはずじゃないか。一番許せないのは川口「逮捕されたら自分の子がかわいそう」だと。あまりのエゴに言葉がでない。
856名無しさん@4周年:04/01/27 07:52 ID:m5B0BTeF
じじいも、一風変わってるね
857名無しさん@4周年:04/01/27 07:52 ID:O461WYPx
学校側の肩持つわけじゃないんだが

被害者の少年が通ってた中学校ってのはDQN率の高い岸和田でも
とりわけDQNの多い中学校として地元では長年有名なんだよ
だからといってそこの教師も傍観を決め込むわけでなく
生活指導なり家庭訪問なりを精力的に行っていたって聞いている
結果、一時期の最悪な状態からはかなり回復したらしいし
決して無能の集まりではないんだよ、あそこの教師は

まあ、それはDQNに対してのケアであってまともな生徒のケアの方が疎かに
なっていた可能性は否めないが

学校側としてはDQN生徒が何かしでかしてマスコミ沙汰になる予想はついていても
今回みたいな事件でマスコミ沙汰になるとは予想もしてなかったんじゃないかな
858名無しさん@4周年:04/01/27 07:52 ID:j/ExVhZz
この事件報道されて瞬間、頭に描かれた映像は・・・
デビット・フィンチャーの「セブン」という映画のシーンだね。
突入したスワット隊員が死体だと思って近寄ったら・・・
拘束され薬で生かされていた被害者が「ギャ〜」と人間とは思えない声で・・・

今回の事件は、あの映画より酷いかも知れない・・・
想像を絶する悪だよ。
人類は、悪魔すら超えたかも知れないな。
859名無しさん@4周年:04/01/27 07:53 ID:yC3iPg0J
>>855
やっぱどこか狂ってるんだよね。前スレで誰か書いてたけど、
きっと感動ドラマなんかを見て涙を流してたりもするんだと思う。
860名無しさん@4周年:04/01/27 07:53 ID:pZlccjn2
>>805
われわれにも起こりえることには同意するが、それは心の問題ではないと思うし、
本当に最悪の状態になってしまうと、個人ではどうしようもないと思う

ただし、このクソ両親のようなケースは折れには起こらないと断言するけど

861名無しさん@4周年:04/01/27 07:53 ID:V+jI5MNP
虐待のニュース見るたびにライオンを思い出す。
オスライオンは縄張り争いに勝ったら、その負けたオスの血を引いてる子ライオンを
かみ殺して、自分の血を引いた子作りに励むらしい。
862名無しさん@4周年:04/01/27 07:53 ID:Zdp76UPM
さっきからセブン、セブンってハリウッド映画しか知らんの?
863似非右翼 ◆qMBsH5s6to :04/01/27 07:53 ID:3AkR3ae3

サルやゴリラは新ボスからの愛情を得る為に前ボスの子殺しもするらしいけど、
この女はそれ以下というわけか。
864名無しさん@4周年:04/01/27 07:53 ID:4GQTqvZc
>>850
うんにゃ。幸せなことに虐待はされてない。
だけど僕は自分のことを完全には信用してない。

友人に自殺者がいてね。
仕事をたくさんしただけで簡単に死んでしまった。

僕よりもはるかに、いいやつだったし頭も切れるやつだったのに。
人は何かの負荷がかかると正常な判断ができなくなるものだと思い知らされたのさ。
正常なときなら、死ぬ前に仕事をやめろと、突っ込むことができるたわいもない話のはずなのに
そいつはその思考をすることができなかった。
つまり狂っていたわけさ。

だから僕も自分にそういう可能性があると思っている。
自殺するかもしれない。
虐待するかもしれない。

それを防ぐためには、どうするか?

まぁ簡単なことだが、仕事をたくさんしないようにしようとか
家族とできるだけ楽しく話そうとか

そんな簡単なことの積み重ねなんだけどさ
そういうことを忘れちゃいけないんだと思うんだよ。
865名無しさん@4周年:04/01/27 07:54 ID:E7uJaq56
>>846
新聞に現場見た警官があまりのことに怒りで涙出たみたいな事書いてあった。
その気持ちを忘れずに取調べ中の食事は最低限のモノしか与えるな!
多少ツライことあっても子供いたら離婚できないな・・・。
継子ってそんなに憎いものなんだな。昨日旦那とお互いどっちか死んだり、離婚しても
最低娘18歳過ぎるまで再婚しないって約束したよ。 
866名無しさん@4周年:04/01/27 07:54 ID:L1q/tHZn
>>857
決して学校を必要以上に非難するつもりはないのだが・・・
でも、事件後の校長の言い訳じみた行動は、明らかに問題。

そんなDQNそろいの学校なら、鶴なんぞ折らせるなよ。
867名無しさん@4周年:04/01/27 07:54 ID:26FKzKwq
スレタイを、「自分の子はカワウソ」と読んだヤツの数→
868名無しさん@4周年:04/01/27 07:54 ID:uh/Hx4uY
その自分の子供は今どうなってるんだろう?
869名無しさん@4周年:04/01/27 07:55 ID:VZgTPn/5
>>852
何でまだ生きてるの?
素で不思議。
早く氏んで下さい。この国のために。
870名無しさん@4周年:04/01/27 07:55 ID:3cfFFrcj
まさにケダモノだな>861
871名無しさん@4周年:04/01/27 07:56 ID:SQta3rbW
>>861
ライオンはそれで良いと思うだけどね、
人間は本能じゃなくて、アタマで動いてるから…我ながら曖昧だな(´・ω・`)
>>867
暴力二男に毒されてるな、そりゃ
872名無しさん@4周年:04/01/27 07:56 ID:Nnw/Yo3h
この鬼畜は留置場でもガツガツ食いそう。
しかも「こんなんじゃ足りない」とか文句言って自弁も頼んでそうだ。
873名無しさん@4周年:04/01/27 07:56 ID:iHUuYcmz
烏野・川口両容疑者
「カツ丼食べたいんだけどまだ〜?」
in 取調室
874名無しさん@4周年:04/01/27 07:56 ID:RWvnFVrC
つーか、他の子供も子ども子供しているような年齢ではなかったたろうし、どうしてたんだろ。
875名無しさん@4周年:04/01/27 07:56 ID:26FKzKwq
>>866
おれはこの学校の校長・教職員には同情的だ。はっきりいって
岸和田というまちは、子供の教育はげんこつ、あるいはバットや
バールを使って行うのが当然、という土地柄である。それがちょっと
行き過ぎて、子供が大怪我したり骨折したりかたわになったり
するのも日常茶飯事。これを書いているこの瞬間にも、親に
半殺しにされて救急車で運ばれている子供がいるはずだ。岸和田に
かたわの多い理由も、だんじりにはさまれてばかりいるせいだけで
なく、このうるとらスパルタ教育を当然とする土地柄の性なのだ。
だから、今回程度の情報で、学校側が動かなかったのも、あながち
怠慢と決め付けるわけには行かないと思う。
876名無しさん@4周年:04/01/27 07:57 ID:UmuHq6ni
誰もこの事件についてのHPを立ち上げてないのか?

祭りの準備を始めたまえ、下僕ども。
877名無しさん@4周年:04/01/27 07:57 ID:NU8eC3Jg
ふうん。
珍走族のできそこないみたいな男と、新宿や池袋辺りに居そうなバッグレディの女は
ゲロをし始めたらしい。
878名無しさん@4周年:04/01/27 07:57 ID:EfWoS+wo
>>864
ストレスに弱そうッスね
879名無しさん@4周年:04/01/27 07:57 ID:V+jI5MNP
うちの猫ちゃん、拾ってきた子猫を一生懸命育てました。
この親はその猫以下。
880 :04/01/27 07:57 ID:C7V7R0ka
         \   |  静かにしないと  (`Д´;)  | /ナンダコイツ      人 ウンコー!!  ヒイィィィッ
          \  \ 刺したるで〜  チチモマセロヤ / / ∧_∧       (__)       ∧_∧
大阪でDQN親が  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  / ( ;・∀・)   ○( `∀´ )○   (´Д`; )
 虐待だって   ∧ ∧\            ,_________  /  ⊂   ⊂)   ヽ(___)/    (⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\-<コニニニニニニニニニニニニニ]コ/     〉 〉\\   / ∧ ヽ    //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\ カチカチ…        /     (__) (_) (_.) (_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /           『排泄の都・大阪』
  / (;´∀` )_/       \  < 大 ま > 銀行の封筒に札束に似せた形の「うんち」を入れて
 || ̄(     つ ||/         \<    た > 放置するといういたずらが大阪市営地下鉄谷町線
 || (_○___)  ||            < 阪 も > 中崎町駅構内で相次いでいる
――――――――――――――― .<    や >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧  新幹線を    < か   >    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)止めてやがる… ∨∨∨ \   ( ´∀`)  (´∀` )<大阪人必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       ./       \ (    )__(    )  \_______
 . / \        ___ \アヒャ  /  ∧_∧ 大\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___ヽ.アヒャ ./γ(⌒)・∀・ ) 阪 \   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ 人   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\め     \大阪人 | | ┃
      ̄ ̄ ̄ ̄|. | ̄ ̄ ̄ ̄| / ||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ! !       \   .|_)
881名無しさん@4周年:04/01/27 07:57 ID:pPfBukkp
学校も、児童相談所も、近所も、実母からも生殺しにされて
やっと捜査官が泣いてくれたのか
882名無しさん@4周年:04/01/27 07:58 ID:j/ExVhZz
>>862
ん?
同じネタで書いたヤツいた?スマソ読んでないかった・・・
じゃ〜アンジェイ・ズラウスキー監督の・・・
って・・映画の板かよ!
ハリウッドだろうがナンだろうがイイじゃんかぁ〜
マイナーな映画のネタ出すなら映画板いくよ!
883名無しさん@4周年:04/01/27 07:58 ID:GQ/ywg/h
ヒデーなー、虐待か・・・
おっ、そろそろ古賀の辻説法始まるぞ
884名無しさん@4周年:04/01/27 07:58 ID:gY/4YEnj
>>865
俺も父親が3歳の時に死んだけど再婚はしなかったな・・・>ママン
世の継親がこんなやつばかりだとは思いたくないガナー

つうか何が自分の子はかわいそう だよ
地獄に落ちろ。それこそ永劫なる苦痛の煉獄に叩き落としてやりてぇよ(アーカード

取調室で拷問してやれ、人権屋の俺が許す。
885名無しさん@4周年:04/01/27 07:59 ID:yC3iPg0J
>>865
継子だから即憎いってわけでもないんじゃないかな
継親になる人間の精神的習熟度が大きく左右すると思う
886717 ◆OaVOvPX11c :04/01/27 07:59 ID:UlPMm3pb
>>843
>余談だけど前にテレビで「自分は絶対しない」って人の方が虐待する
>危険性が高いっていってたなあ。

>>839に書いた事を民生委員の方の所に報告に行った(年末に取っ組み合いの喧嘩をして外に追い出した
時に初めて会った。お袋が相談に行っている事は知っていたけど)んだけど、「本人(俺)が自覚してい
るからまだいい方なんですよ」って話してたよ。裏を返せば

自分の異常さを自覚していない(出来ていない)者の方がかえって厄介。

って事。だから今回の鬼畜男は連行された時に堂々と顔出したまま歩けたんだよ。糞デブ女の方は自己保
身か警察に顔隠す措置をされたのだろうけど。宅間と同類だよ。
887名無しさん@4周年:04/01/27 07:59 ID:X+d8txh6
>>857そうだな、岸和田でもあそこは特別。暴力事件も多いし学校が崩壊してる。
888名無しさん@4周年:04/01/27 08:01 ID:Zdp76UPM
>>864
ID違うし、レスずれているのか。
別に自殺する分にはかまわないよ。
それに虐待がどうむすびつくの。
889名無しさん@4周年:04/01/27 08:01 ID:UmuHq6ni
アメリカだったら、虐待の疑いに抵抗しようもんならSWAT突入ですよ、
マジで。

それにしても結婚の資格のないゴミが多すぎ。特に中だしビデオとか
ハメ鳥してる連中なんかが、思いもよらなかった子供を授かって、
今回のような事件をおこすんだろうな。

とりあえず、逮捕されてない爺の情報気盆ぬ。
890名無しさん@4周年:04/01/27 08:02 ID:qD+3kNHD
ここは義憤に駆られた人が多いのかと思ったら自分を重ねてる被験者が多いみたいね。
891名無しさん@4周年:04/01/27 08:04 ID:EfWoS+wo
くそ〜ワイドショー
ペパーダイン親父ばっかり
さっさとやめろや
892名無しさん@4周年:04/01/27 08:05 ID:V+jI5MNP
書き込みの勢いが弱まったと思ったら、ワイドショー見てるのか…
893名無しさん@4周年:04/01/27 08:06 ID:ioDVz6r4
実は俺にも15歳の息子が居る

愛妻に先立たれて父子家庭だが何気にスクスクと育っている

今年高校受験で息子に「人生で最初の試練だから乗り越えろ!」と諭している

短気な俺と違いのんびりした性格でマイぺースを貫いている

「俺の躾は間違っていないか?」と自問自答を10年以上に渡って苦しみあぐねた

岸和田の地に同い年で親の愛情を受けずそれどころか虐待で生死を彷徨っている

男の子が居るというだけで…俺みたいな低学歴でもそれとなくやってこれた事を

烏野やら川口という良い大人が子育てすら満足に出来ないなんてもう


「こいつらは普通に死刑で組みし易し」と考えてしまう
894名無しさん@4周年:04/01/27 08:06 ID:Zdp76UPM
>>890
過去に親の行動に疑問を感じていなかったら問題視などせずに
ただの精神異常者ですませるだろう。
まあオマエは虐待なんてありえないと思っている人間なんだろうが。
895名無しさん@4周年:04/01/27 08:07 ID:gY/4YEnj
>>890
憤激に駆られてるだけの奴が多いですがなにか?
大阪人は帰っていいよ。

冷静ぶった気取った言い方は痛々しいってことにいい加減気づけ。
896名無しさん@4周年:04/01/27 08:07 ID:4GQTqvZc
>>888
んー
自殺でも虐待でも犯罪でも同じだと思うからこういう話をしてるんだよ。
ストレスが加わったとき、外を破壊するか、内を破壊するかの違いだと思うから。
どっちにしろ正常じゃないてことさ。


897名無しさん@4周年:04/01/27 08:08 ID:xr1jzakr
自分は親には絶対なれない。自分が親から虐待受けて
育っているから、遺伝というのが本当にあって自分の子供
にも同じ事してしまったら・・・と思うと怖くて。
うちの親は気の済むまで髪の毛引き摺り回して殴った後、
口癖みたいに「あんたも親になったら私の気持ちが分かるわ」と
言われ続けた。
だから好きな人と結婚したくても出来ない。
心療内科とかカウンセラーに相談した方がいいのかとも思った
けど、こんな事件見たら・・・。
898名無しさん@4周年:04/01/27 08:08 ID:8B2UT7q+
「大阪府岸和田子ども虐待センター」の中塚恒子所長も3ヶ月メシを与えず監禁しろ
899名無しさん@4周年:04/01/27 08:08 ID:KcIqnHXq
とりあえず生きていて良かったよな。
このまま餓死していたらそれこそ…
ところで、裁判が終わってこの馬鹿親が出てきたら
この子は親の元に返されるんだろうか?
とりあえずこの両親には無期懲役きぼん。
こんなのが町中うろついてたら怖すぎる。
一生牢屋で暮らして貰いたい。
900名無しさん@4周年:04/01/27 08:10 ID:IKXTOLEo
「岸和田子ども虐待センター」
 ↑きし わだこ?と一瞬、人名だと思ったのは漏れだけではあるまい。
901名無しさん@4周年:04/01/27 08:11 ID:GpkMenWj
≪片岡が岸和田子供児童センターに激怒絶叫≫
児童センターのふがいなさに事件後、岸城中学で片岡が絶叫した。
「一緒や!通報しても!」今季、何度も繰り返されるお役所仕事に
我慢も限界。「あかん、こんなんじゃ。いつも同じシーンを見てい
る。いくら通報しても救われない」とまくしたてた。児童センター
に対する片岡の不信感増大。岸和田市にとって最悪の2004年幕開け
となってしまった。
902名無しさん@4周年:04/01/27 08:13 ID:4GQTqvZc
>>897
自分を恐れながら子育てをする人はきっと成功するよ。
虐待をするかもしれないと思うのなら、カウンセラーや、親に定期的に相談しながら
子育てをすることはきっといいことさ。

自分だけで抱え込まず、いろんな人に見てもらって、責任を分散して楽になり
楽な状態で子育てをすることが大事かと思う。

もっと日本人は、いろんなカウンセラーを気軽に頼ればいいと思う。
もっと自分の両親、友人、病院、家族を頼ればいいと思う、
903名無しさん@4周年:04/01/27 08:13 ID:fgqNkqHe
>>898
所長の実名はワイドショーでも出てたけど
学校名と校長の実名がいまだに出てこないのなんでだろ〜?
904717 ◆OaVOvPX11c :04/01/27 08:16 ID:UlPMm3pb
>>898
成長期の子供の苦しみと同等にするなら半年以上にしないとあかん。新聞HPの写真でしか
見ていないが、いかにもちょっとした事でオロオロするような感じの女だったな。こんな奴
が所長じゃ…はっきり言って女を所長に据えた時点で間違い。捨て身の決断力と覚悟のある
人なら別だけど。オロオロ婆は要らん!!!!
905名無しさん@4周年:04/01/27 08:19 ID:fflVhS+8
>>885
はげどう。血が繋がってないからって、ここまでするってのはね。
血が繋がってる父親までもがDQNだったのは、この子にとって不運だった。
この子自身、素直な優等生タイプだったんだろうなと思う。
我慢強すぎたんだろうな・・・
906名無しさん@4周年:04/01/27 08:20 ID:03lGgX9t
な、なんだ、この事件!!!
海外にいるので、事件を知るのに時差がでたぞ。
それはともかく。

どうして誰も警察に通報しなかったの?
十分警官を向かわせることができる状況だったんじゃないの?
近所の人も引越しする前に110番できたんじゃないの?

「虐待を感じたら、管轄の児童相談所へ連絡してください」って
よくテレビ等で言ってるよね?児童相談所機能してないーーー!!!
「警察に通報してください」
その方がマシなんじゃないの?
テレビもね、好いたの別れたのはらませたのやってないで、
もっとマメに定期的にこういう問題の特集組んで、
イヤいうほど「周りはどうすればいいのか」をしつこく連呼しろ!!
視聴率獲得よりも、大切な大切なことのはずだぞ。

でも、警官も玄関先で言いくるめられたら、意味ねえ?
どうしたらいいんだろう?どうしたらいいんだろう?
どういう社会の仕組みになれば、犠牲者を減らすことができるんだろう?
907名無しさん@4周年:04/01/27 08:24 ID:zdanvYgZ
>>902
頼りになるくらいなら今回の事件も防げただろ
相談所も警察も学校も隣近所も、そして祖父でさえ
なんの助けにもならんかったのだぞ
908名無しさん@4周年:04/01/27 08:24 ID:Zdp76UPM
>>896
否定性ってやつか。
でも虐待されたから虐待するみたいなことはうそ臭いし。
それならほとんどの人間が虐待するだろう。
狂ったからそれを誰かにぶつけるということも考えにくい。
別に狂ってはいない。普通に考えて普通に行動して虐待がうまれる。
「キチガイ」に問題をスリカエてもしかたあるまい。
909名無しさん@4周年:04/01/27 08:28 ID:5qrfYAGr
じじいバカすぎ
こんなんじじいに払う年金なんてねえよ
返せ
910名無しさん@4周年:04/01/27 08:28 ID:JRbNaUn3
どんな酷いニュースでも「大阪」の文字を見ると
不思議と納得してしまふ
911名無しさん@4周年:04/01/27 08:28 ID:f9hYy+0y
哀れだこの少年・・
父は完璧DQN内縁の妻もDQN祖父もDQN・・・酷い
でも日本国内に、こういう家庭がまだまだあるはずだ、急いで助けてやれ!
児童相談所はマトモな仕事しろ!存在の意味も無く高い給料だけ貰ってないでさー

912名無しさん@4周年:04/01/27 08:29 ID:qD+3kNHD
>>894-895
本当に常識の無い人達だね。興奮してれば何を言ってもいいと思ってるの?
俺は別に冷静ぶってなんかないよ。文章なんだから一回くらい推敲するだろ?
あんたらはこの事件を肴にして自分の内面を話したがってるようにしか見えないよ。
913名無しさん@4周年:04/01/27 08:29 ID:XGGabIuF
>>908
幼児虐待を受けた子供が親になると自分の子供を虐待する。これは常識だよ。
914名無しさん@4周年:04/01/27 08:30 ID:AcnLtgTO
無駄に歳食ったジジイだ。こんなやつに払う年金など無駄。
915名無しさん@4周年:04/01/27 08:32 ID:2+3t9ulq
こんな事やっても日本の裁判じゃ死刑にはならないんだよね・・・・・・・
916名無しさん@4周年:04/01/27 08:33 ID:6FeIZYkw
祖父の気持ちは何気に分かる。内縁の嫁が怖かったんだよ。
父親とは言え、愛人抱えてエゲつない事してる息子には逆らえないと思うしな。
逃げるって言っても、結局祖父の家じゃ戻されるのがオチだし、息子に殴られるくらいなら・・・って判断だろ。

げにどうもならん事もあるぜ。親子であろうとも。暴カニ男だったかもしれんし、老人には厳しい選択だろ。
рセけで連れ戻されるのが分かってるのに、匿うなんて無理。警察に連絡して息子逮捕させるのも無理。
だからこそ、叩かれて然るべきは実母なんだよ。裁判とかじゃなくて乗り込むべきだった。
家で虐待、逃げ場も無い。まぁ、虐待した奴らよりも実母が悪い。
917908:04/01/27 08:33 ID:Zdp76UPM
あたらしい家庭に異物がいて、邪魔な人間がいる。
両親が出所するころには、彼らの理想的な家庭が誕生する。
この夫婦が狂っているほうがまだいい。人間の高尚さを証明できるから。

ただこの夫婦は理解できる行動をとるから性質がわるい。
4,5年の空白があっても夫婦仲が維持できれば殺してしまえばいい、
その教訓をのこして刑務所に入る。
918名無しさん@4周年:04/01/27 08:35 ID:XGGabIuF
>>916
ふざけろ馬鹿。中年女一人で暴力男に太刀打ち出来るわけねえだろ。
卑劣な奴だなお前は。
919名無しさん@4周年:04/01/27 08:35 ID:WsLT3fH0
ワイドショーみようと思ってテレビの前にいすわってるのに・・
さっさと終わりにしろや。子が議員っ。
920名無しさん@4周年:04/01/27 08:35 ID:PPRjG751
「大阪府岸和田子ども虐待センター」には 昨年8月に前科があった!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000026-jij-soci
大阪府の児童相談所「岸和田子ども家庭センター」は
26日午後の会見で、昨年、虐待の通告を受けた家庭について、
「再発の危険性は低い」と判断した後、虐待が再発し
2歳児が死亡する事件があったことを明らかにした。

同センターは中学3年の長男虐待事件で、
学校側から虐待の可能性を知らされていたが、放置したとして
問題視されている。
 
同センターによると、2歳児の事件は昨年4月、
岸和田署から通告を受けて調査した。この結果、
母親の交際相手の男が 長男らを殴るなど虐待していたことが判明。
その後、
子供たちに新しい傷がない上、男も家に出入りしなくなったため、
虐待の危険性は低くなったと判断した。しかし、母親はその後、
親族のいる和歌山県で再びこの男と暮らし始め、虐待が再発。
長男は昨年8月5日、殴られるなどし死亡した。
921名無しさん@4周年:04/01/27 08:36 ID:KhbxhIk3
そろそろ晒せ。ジジイの現住所と顔。
922名無しさん@4周年:04/01/27 08:36 ID:Zdp76UPM
>>913

>>幼児虐待を受けた子供が親になると自分の子供を虐待する

すべての親が虐待することになってしまうのだけど。わかる?
923名無しさん@4周年:04/01/27 08:36 ID:4GQTqvZc
>>907
んー
頼るというのは育てる側が、自分の子育てが間違ってないかチエックしてもらうという意味だ。

今回の事件のように、育てられるほうが危機的な状況では
逃げ道は人はいくらでもあるということを学校で教えるべきと思う。

日本には
学校、警察 児童相談所 教会(十字架の方の教会) お寺 NGO 子供相談所、子供100当番、報道関係者‥
たぶん数限りない逃げ場所がある
そのうちのいくつかを試すだけで、あきらめてしまうとまずい。

仮に本当にどうしょうもなく、どれを試してだめなら、家出するとか。

それでもだめなら
浮浪者になってごみを食って生きるとか。

死ぬよりは浮浪者のほうがましな場合がある。

問題は、人間は危機に陥ったとき、そういう多様な思考ができなくなることだ。
だから、正常な思考状態のとき、思考の練習をしとくというのは(逃げ方の予行練習というか)
結構大事じゃないかなと思うよ。
924名無しさん@4周年:04/01/27 08:36 ID:9jJ1/1jj
“It”(それ)と呼ばれた子 幼年期
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4789719251/249-4839875-5284303

虐待に晒された悲惨な子供の現状をもっと深く知りたい、という人にはこの本をオススメする。
親からご飯を与えられずゴミ箱から残飯を漁り、
それを見つかると吐き出され洗剤を口の中に入れられる子供の話。
925名無しさん@4周年:04/01/27 08:37 ID:XGGabIuF
>>922
はぁ?何でそうなるんだよ?アタマオカシインデスカ?
926名無しさん@4周年:04/01/27 08:39 ID:Zdp76UPM
>>925
虐待された子供は、親となり子を虐待する。
こんな式が成り立つわけないだろ。
927名無しさん@4周年:04/01/27 08:40 ID:07jzCOP/
>>922
なんとなく分かる
小さなころにそれをされた人間はそれが当たり前になってしまう

なぜなら悲しいことにそれが自分の常識になってしまうから
中には強い意志でそれを乗り越えた人もいるだろう
でも大部分の人間が自分がされたことを悩み、悪いことだと分かっていてもそれを自分の子供に繰り返してしまうのだと思う
928名無しさん@4周年:04/01/27 08:41 ID:RBPmUJPo
親は死刑。ジジババは殺人幇助で書類送検くらいはしろよ。
929名無しさん@4周年:04/01/27 08:41 ID:f+uy4uuB
自覚して、親を反面教師として同じ過ちをおかさないように
頑張ってる親もいるよ
930名無しさん@4周年:04/01/27 08:41 ID:XGGabIuF
>>926
そんなこと言ったって実際にそうなんだから仕方がない。
「虐待の連鎖」って奴だよ。

現実を無視して何が「こんな式が成り立たない」だ?気違いか?お前?
931名無しさん@4周年:04/01/27 08:41 ID:P5Nc+tph
凍りついた眼も読んでくれ。・゚・(ノД`)・゚・。

まんがにもなってるから、虐待の実例がいろいろ書かれてるよ
932名無しさん@4周年:04/01/27 08:42 ID:hkXSNgJD
甘やかしてもいいときがある
933名無しさん@4周年:04/01/27 08:43 ID:xlZHTZ5f
こういうニュース聞くと普段忘れてる自分の子供の頃思い出す。
結構厳しく体罰でしつけられたんだよなあ。
宿題やらない、お風呂入るのぐずる、とか子供的なワガママを見せると
髪の毛つかんで玄関まで引きずられてはだしのまま外へほっぽり出されたり、
真冬に風呂場で頭から水ぶっかけられたり、わんわん泣くと「うるせえ泣くな」って
頭を柱にぶつけられたり。特に父親からは毎日のように蹴られた。
泣かない日はなかったし近所のおばさんがたまに「可哀想だからもうその辺で…」
って言いにきてくれたりしてたっけ。(泣き声がうるさかっただろうと今になって思う)

でも母親のことは好きだし、今は在宅仕事しながら障害者となった母を介護してる。
しかし父親のほうはもしこの先病気になっても絶対介護してやらん(笑)
初めてのペット(インコ)を蹴り殺されたことだけは未だに許せないんだ。

この長男も心配だけど、次男もトラウマが心配だ。実母のもとで少しでも
傷が癒されることを祈ります。長男の回復も。
934名無しさん@4周年:04/01/27 08:43 ID:ikKFps/I
こんな親さっさと殺ればいいんだよ。
935名無しさん@4周年:04/01/27 08:44 ID:ddfRam3H
>>916
実母より15歳の少年の方が本来、力は強いはず。
その少年がやられてるんだよ。
実母が鬼父に勝てるわけないじゃん。
936名無しさん@4周年:04/01/27 08:47 ID:OQf409KK
あほか。虐待の連鎖は学者が考えた頭の中だけの公式だろ。
何で、自分が親から仕打ちを受けて、全てが全て厳しくなるんだYo!
優しくなるケースもあるだろうがヴォケが。
937名無しさん@4周年:04/01/27 08:47 ID:6E7ukIt9
子供の頃、映画「鬼畜」を見て泣けてきました。
ラストで少し安心でした。
938名無しさん@4周年:04/01/27 08:48 ID:Zdp76UPM
>>927
 否定しているんだけど、言葉が不適切でした。

>>930
 本当にそう思っているのか。現実をみろよ。
 虐待の連鎖なんてないぞ。
 虐待された人間はロクな家庭環境を築けない。というより虐待する環境を築かない。
 虐待のほとんどが夫婦間の不仲からうまれている現実に気づけよ。
939名無しさん@4周年:04/01/27 08:49 ID:S0xC8M+A
反面教師ってコトバあるもんな
940名無しさん@4周年:04/01/27 08:49 ID:DM22tJUb
長男Aはブルーシートの上で死にスケルトンとなって蘇った。
941名無しさん@4周年:04/01/27 08:50 ID:XGGabIuF
>>936
頭の中だけ?膨大な症例にバックアップされた厳然たる事実だぞ。学者が考えた架空の理論とは全然違う。

嘘だと思ったらGoogleで「虐待の連鎖」でサーチかましてみろ。山ほど引っかかるぞ。

>>938
はぁ?お前は見たくない者は見えない心の病気か?
お前もGoogleで検索かませ。
942名無しさん@4周年:04/01/27 08:51 ID:5BZgjIvz
>>938
> 虐待の連鎖なんてないぞ。

ないこともない。
943名無しさん@4周年:04/01/27 08:51 ID:9W67CMIu
私だって、こうゆう風にそだてられたんだから
他人が口ださんといて! って、実際にいわれたことある。
3歳の娘に罰で2日間食べ物ぬきしてた子に。

944名無しさん@4周年:04/01/27 08:53 ID:D/A/poP8
あんなこわそうな親父に刃向かえそうもありません。
子供が女の子だったらどうなっていたのかな?
945名無しさん@4周年:04/01/27 08:54 ID:niLqnxbB
友達の旦那は幼少の頃,かなりの虐待をうけたそう
なので自分は絶対そんな風にはなりたくないと言ってた
実際、今良き父親をしてる
946名無しさん@4周年:04/01/27 08:54 ID:4GQTqvZc
>>936
人間は子供のときにすさまじいストレスを受けると
脳が萎縮して、成長できなくなる。つまり何らかの障害が起こる。
その障害によって、正常な思考をしにくくなり、親になったとき
虐待をしやすいらしい。‥というどっかの医療機関の報告があるらしい。(TVでみた)

だから虐待をされた人は自分はそういう傾向があるかもしれない
と自分を客観的に見る癖をつけるのはいいことだと思うよ。
まずいことが起こさないように気をつけることができる。

俺もそこまでとは言わないまでも殴られたことはあるから
気をつけるようにするよ。
947名無しさん@4周年:04/01/27 08:56 ID:GpkMenWj
マイケルジャクソン。
948名無しさん@4周年:04/01/27 08:57 ID:mEPM/43W
親に虐待を受け、外界から隔離されて育った少女のドキュメントやってたな。
一時、アメリカ市民の関心を呼び、言語研究のデーターをとられている間は
幸せに暮らしていた。しかしデーターを取り終え、世間の関心もなくなると、
世間の厄介者になって、結局たらいまわし。
不幸な人間が幸せになるには、永眠しかないね。
949名無しさん@4周年:04/01/27 08:57 ID:Zdp76UPM
>>942  いいすぎた。あるかもしれない。親に影響を受けない子供なんていない。
 だけど、虐待された子供は虐待する。こんな理屈は、
 人殺しの子は人殺しするといっているとの同じようなもんなんだよ。
 学者の統計がそうであっても肯定するわけにはいかないだろ。
950名無しさん@4周年:04/01/27 08:58 ID:LHcUWcur
>>916
縦読み?
951名無しさん@4周年:04/01/27 09:00 ID:GNni3ddg
>人間は子供のときにすさまじいストレスを受けると
>脳が萎縮して、成長できなくなる。つまり何らかの障害が起こる。
>その障害によって、正常な思考をしにくくなり、親になったとき
>虐待をしやすいらしい。‥というどっかの医療機関の報告があるらしい。(TVでみた)

自分も、同じか・似たような番組を観た事ある。マジで怖い連鎖だとオモタ
952名無しさん@4周年:04/01/27 09:02 ID:XGGabIuF
>>949
「必ず虐待する」とは言ってない。そんな主張をする奴はいない。
だがかなりの確率で自分が受けた虐待を子供にも与えるんだよ。
学者の疫学的な統計でそうなってるんだから信じろ。

>>946が言うように、当人だって信じて認めれば自分にそういう傾向があるという事実を知って
予防的に対処出来る。

逆に、現実を無視して逃避すれば悪い結果しか待っていないぞ。
953名無しさん@4周年:04/01/27 09:03 ID:/CHC8VPn
>>946
ゲーム脳です。(つまり出鱈目)
954名無しさん@4周年:04/01/27 09:03 ID:pWsthqee
このケースでも務所で7〜8年で出所かね?狂ってる・・・。
955名無しさん@4周年:04/01/27 09:05 ID:Q5cwMUwx
>>933
似たような状況で育ってる人発見!
自分も父親によく折檻された。殴られて蹴られて鼻血を出しながら
家を飛び出て田んぼや河原ををさまよったよ。(田舎だったの)
あんたと違うのは父親以上に母親が憎いこと。
母は何もしなかった。虐待もしないかわりに、半殺しにされる自分を
かばいもしなかった。母は、自分の抱え込んだストレスを弱いものに
あたる事でしか発散できない父への生贄として自分を差し出していた
のだろう。それで荒れる父が収まり、家庭はともかく安泰だから。
必死で母に助けを求めても何もしてもらえない絶望は深いぞ。
自分が実家を出た後、父の暴力は自分の母である祖母に向かい、祖母は
自殺した。この事件でようやく自分の親は人間ではないことがわかった。
もう何年も連絡もしていない。引越し先も教えていない。
956名無しさん@4周年:04/01/27 09:05 ID:GpkMenWj
>>949って頭がいいね。感動した。
957名無しさん@4周年:04/01/27 09:06 ID:4GQTqvZc
また、これも別の番組で見たんだけど
超未熟児も、大人になったとき虐待などを起こしやすいらしい。

理由は、赤ちゃんって、母体に守られてるときに脳を発達させるわけだけど
超未熟児の場合、その脳が発達する前に外に出てしまったため
外科医の音や寒さなどの刺激が、虐待と同じほどストレスになる。

そのため、脳の発達がこの場合も止まったり、萎縮したりする。

この場合の解決方法は、超未熟児で保育器の中にいるときも
赤ちゃんを親が定期的になぜてあげることらしい
単純なことなのにそれだけで赤ちゃんは、免疫力が上がり
脳の発達も阻害されることがないそうな。
958名無しさん@4周年:04/01/27 09:08 ID:LXSwEz+9
>>949
>だけど、虐待された子供は虐待する。こんな理屈は、
>人殺しの子は人殺しするといっているとの同じようなもんなんだよ。

全然違うでしょw
親が子供に対して行われる虐待という教育とは
959名無しさん@4周年:04/01/27 09:08 ID:4Oo03uxJ
>>916
あんな体格の暴力男のとこに実母が乗り込める訳ないだろ。
実母が殺されかねない。実母を非難するのはお門違いだ!
よく考えろっ
960名無しさん@4周年:04/01/27 09:09 ID:VL5A3l3c
虐待する親はカーッなった後にハッ我に返り反省するらしいね。
961名無しさん@4周年:04/01/27 09:10 ID:XGGabIuF
>>959
俺も引っかかったけど、これ縦読み。

祖父にげрセ家

くそう、久々に引っかかっちまった。
962名無しさん@4周年:04/01/27 09:10 ID:wOfj5l8u
>>960
で一夜明けるとまたぶちのめす
963名無しさん@4周年:04/01/27 09:10 ID:pWsthqee
>>955

で、その糞親父を、一度でもぶん殴ったことあるのか?
964名無しさん@4周年:04/01/27 09:10 ID:Zdp76UPM
>>952
いや、自分は信じてるよ。
子供は持てないと考えている。

子供ができて、事務的に処理はできるかもしれない。
でにそんなものいらないしいずれ破綻がくる。わかっている。
ただ、虐待された人間でもまっとうな人間がいるわけ、
彼らにとっておまえらは雑音にしか過ぎないわけよ。
まあこんなところみていないだろうけど。
数値なんてクソなんだよ。一パーセントでもさげたくないんだ。バーカ。
965名無しさん@4周年:04/01/27 09:10 ID:8xxGoUIa
精神科、心療内科では虐待の連鎖で子供を愛せず、あたり散らしてしまう患者さんが珍しくありません。
気付いて通院したりできるかたはまだいいほうです。
966名無しさん@4周年:04/01/27 09:12 ID:f+uy4uuB
反面教師
漏れの嫁さんは情緒的にだが、虐待されて育った。
今、少しでもイライラしたら、自分がどうなるか怖いと、
精神安定剤を必要な時にのみながら育児をしてる。
子供は元気すぎるくらい元気で勉強もよくやって、
よく笑う子供だ。子供時代の自分も笑ってるみたいで嬉しいと言って
すごく育児を真剣にだが、楽しんでやっとる。
967名無しさん@4周年:04/01/27 09:13 ID:wwLpbMS3
糞親父をぶん殴って怪我させて働けなくなったら家族が路頭に迷います。
よって糞親父は卑怯です。
968名無しさん@4周年:04/01/27 09:13 ID:LXSwEz+9
虐待されて成長すると、性的サディズムにもなりやすいらしいね。
あの酒鬼薔薇もそうだった
969名無しさん@4周年:04/01/27 09:13 ID:Q5cwMUwx
>>955
ぶん殴れね。それでも親だと思っていたから。
いまから思えば厨房のころめちゃくちゃ荒れてやればよかった。
そうすりゃ自分も親も救われたのかもね。
970名無しさん@4周年:04/01/27 09:14 ID:1ILIA6W0
祖父にも責任ある。祖父をタイーホしる!
971名無しさん@4周年:04/01/27 09:15 ID:/CHC8VPn
>>965
信じる者と書いて儲ける、ですね。
972名無しさん@4周年:04/01/27 09:15 ID:4tUOqcw2
>>970
親戚・学校・近所。みんな有罪や。
973名無しさん@4周年:04/01/27 09:15 ID:GpkMenWj
>>958
人殺しの子は人を殺す  →子供は人殺しの当事者ではない(直接、影響を受けない)
虐待された子供は虐待する→子供は虐待の当事者=被害者(直接、影響を受ける)

人殺しの子は(ー間の因果関係なしー)人を殺す
虐待された子供は(その幼児期の虐待がトラウマとなり)自らの子供を虐待する。

人殺しの子供は人を殺すことが多い、という統計はない
虐待された子供はやがて自らが虐待することが多い、という統計がある

どう書いてもわからんもんはわからんか。
974名無しさん@4周年:04/01/27 09:17 ID:aYYoEAxu
>>933
>初めてのペット(インコ)を蹴り殺された
ひどいな。俺もそんなことされたら絶対一生許さない。
でも君は大人だね。いい親になれるよ。
975名無しさん@4周年:04/01/27 09:17 ID:S2eUGa2f
愛そうという気持ちはあっても、ガキうざい死ねという不愉快感
の方が増すのな。手間とらせるは喚き散らすは言う事聞かないはetc。

それらに対して「我慢できるか」「愛しさを感じるか」など、
どういった感情を心に抱くかで、その人が受けてきた教育、つまり
子育ての有り方が見えてくる。

虐待された人間が虐待しやすい、ていうのはそういう事。
976名無しさん@4周年:04/01/27 09:17 ID:cMwUgti5
君らの隣近所は大丈夫か?
977名無しさん@4周年:04/01/27 09:17 ID:tufVLDB+
>>964
でに
deni
デニ
出A
978名無しさん@4周年:04/01/27 09:18 ID:/CHC8VPn
「出会い」がある限り、標本抽出に再現性を仮定するのは誤りだ。
まぁこれは一般論だが。
979名無しさん@4周年:04/01/27 09:18 ID:fEYOkYH4
この手の自分の子供を虐待とかってのに出てくる父親って、
なんで必ずと言っていいほど配管工、塗装工、トラック運転手の確率が高いんだろう?
980名無しさん@4周年:04/01/27 09:18 ID:SDZSQo9h
自分の子供が可哀相って結婚したのは手前だろ。
単なるスケープゴートだ。
981名無しさん@4周年:04/01/27 09:19 ID:4tUOqcw2
(関連スレ)

【独立】岸和田市#20【宣言!?】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1075153586

982名無しさん@4周年 :04/01/27 09:19 ID:GNni3ddg
>>965
それが実態だとオモタ。

自分が受けた虐待についても親を肯定したいが為に、認められなくて自分の子供が
同じような事をされていても、虐待の認識に欠け「子供を愛す」方法を知らないのかもね。
983名無しさん@4周年:04/01/27 09:19 ID:E91qZ39p
何故、そこにベヘリットがなかった…
984916:04/01/27 09:20 ID:6FeIZYkw
今日は一杯釣れたー

晩御飯のおかずにすます
985名無しさん@4周年:04/01/27 09:20 ID:xJp8YUuB
糞祖父とデブ夫と内縁のデブ内縁妻に地獄の天罰を!
986名無しさん@4周年:04/01/27 09:21 ID:UXcZlEdw
岸和田に原爆を投下しろ
987名無しさん@4周年:04/01/27 09:22 ID:xlZHTZ5f
>>955
大変だったね。私はまだ母親があまり手荒なことはしなかったのと
(せいぜい髪の毛つかまれて表にほっぽり出されるくらい)、「しつけ」
でやってるって自分で納得できてたし、父親の暴力からはたまに
「女の子なんだから!」ってかばってくれてたから母のことは好きでいられた。
無関心っていうのは辛いね。もしかしたら憎まれるよりも。
988名無しさん@4周年:04/01/27 09:22 ID:VkJS2pTQ
バカ親にバカ祖父母
989名無しさん@4周年:04/01/27 09:22 ID:k7zdmTv0
>979
その辺りの職業にお勤めの方々には、人道ではなく、本能によって日常生活を
送るタイプの人が多いと言う事です
990名無しさん@4周年:04/01/27 09:24 ID:VL5A3l3c
デブが死ぬ直前に
「これから地獄へ行くんだけどどんな気分?」
とか言って恐怖のどん底に落としてやりたい。
991名無しさん@4周年:04/01/27 09:24 ID:Npozn6An
岸和田市役所に連絡した

口先だけで「頑張ります」とは言っていたが

全く解せない!
992名無しさん@4周年:04/01/27 09:25 ID:SDZSQo9h
この祖父も逮捕すべきだろ。知ってて見過ごしたんだから。
993名無しさん@ちょっと:04/01/27 09:25 ID:G5SGEyZI
>>955
おおお 同じ様な環境の人発見!!
私の母も私をかばわなかった。いけにえ その通りだね。
普通母親なら殴られてる子供身体でかばうだろ??と子供持って思った。
なのに母は自分がかわいいから、一度もかばってくれなかった。

>脳が萎縮して、成長できなくなる。つまり何らかの障害が起こる。
萎縮はしとらんが(笑)障害持ちになったけど、
そんな私に向かって、昔のことは早く忘れなさいねだと。w

(>脳に障害が出来て虐待する)?とかあったけど、
私は虐待されたり自分がかばってもらえなかった分 
子は異常なほど、めちゃくちゃかわいがるけどな〜

絶対自分の子は私と同じ様に障害者にはしないぞって、思うもん
私はそんな親の老後を見るのよ。現在同居中(爆)
思いっきり スレチガイ ごめんなさい
メンヘル逝って来ます。
994名無しさん@4周年:04/01/27 09:26 ID:X+d8txh6
岸和田市民として情けない…
995名無しさん@4周年:04/01/27 09:26 ID:xJp8YUuB
祖父ってどちらのほうかわからんが、
裁判では「自分もその祖父に殴られてきた。今でも憎い」
と責任転嫁しそうに1000だんじり。
996名無しさん@4周年:04/01/27 09:27 ID:PRPLUuGc
結局、外道父が、長男が死んだと勘違いして救急車呼んだことで
事態が明るみに出たんだね。。
997名無しさん@4周年:04/01/27 09:27 ID:GpkMenWj
甘ちゃんはこれだから話にならないんだよw
えぇ?顔真っ赤にしちゃって、心臓ばっくんばっくんさせながらレスかい?赤ん坊みたいにビー
ビー泣き喚くのがやっとなんだろ?人間は泣き喚くのをやめた時から
大人なんだよ。いいか?大人として、落ち着いて、深呼吸してからレスをしろ。
好きな女の子に向かってあわてふためいて「すすすすすスキャンティーです!」なんて言った日にゃぁ生
きていけないぞ?わかったか?わかったら、深呼吸だ
998名無しさん@4周年:04/01/27 09:27 ID:Uiwt4z6D
1000
999名無しさん@4周年:04/01/27 09:27 ID:/uehjW6P
1000
1000名無しさん@4周年:04/01/27 09:28 ID:o9+DpEit
>>994
貴方は岸和田から離れるべきだ
10011001
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