【調査】自衛隊イラク派遣「賛成」急増、55%に。小泉内閣支持率も過半数回復…朝日調べ
うほ
3 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:43 ID:oHwkj4hE
いい調査!!
4 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:43 ID:lHOp7glv
重複してね?
5 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:44 ID:R6aY4cjz
>1
これまた朝日の歯軋りの聞こえてきそうな調査結果ですな。
ウホッ いい傾向
6 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:44 ID:Yezn8vqj
それよりばぐ太はいつ寝てるんだ?
7 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:44 ID:l5DAXSt7
いざ派遣されるとやっぱり反対しづらくなるのかね
隊員の方たちががんばっているので、支持したくなっちゃうよね
まあ俺はもとから賛成だけど
8 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:45 ID:D0qqfA4H
あれ?
大多数が反対じゃなかったの?w
9 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:45 ID:nbjZMnmT
既成事実に弱いのは国民性でしょうか?
10 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:46 ID:PpWGFwqe
ちなみに26日の日テレは
賛成50% 反対38%ぐらいだった。
11 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:46 ID:nXd7GRSK
最初は反対派も結構いたんだが、プロ市民どもが
なんかするたんびにみんな賛成派に傾いていった。
結局、小泉は何もしなくてもよかったんだから、楽勝だよ。
>1
オツカレ
13 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:47 ID:JlH7S2XE
反米厨が必死に埋め立てますw
↓
14 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:47 ID:o9q8NU/C
こりゃ日本が冷え込んでいくわけだな。
15 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:47 ID:kZnhz5rX
ま、今はイラク問題でごまかせても、
またすぐに内政面で支持率下がる罠。
>>6さん
いつの間にか寝てます。
>>8さん
ニュースステーション見てましたが、キャスター達は不思議がってました。
「賛成とは言いつつも、市民は実際には複雑な気持ち」というスタンスの報道で。
17 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:48 ID:c7jkt85R
反対派の人は「代替案」をNGワードに登録している。
間違いナイ。
18 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:49 ID:XvnIBCeI
反対でもやってる人達の痛さ実際見て引いたのかも
反対することは悪いとは思わんが
やってる人達の大多数が支離滅裂過ぎて・・・
19 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:49 ID:QCT4GDBQ
20 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 00:49 ID:0/0uVpkg
元々は反対だったけど、
フセインも捕獲されたし、派遣も決まっちゃったから、派遣賛成だな。
出ていくと決まったのならば、気持ち良く自衛隊を送り出したい。
21 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:52 ID:D0qqfA4H
現地で歓迎されてるのも大きいだろうな。
一部マスコミは、現地は自衛隊に来て欲しくないと思ってると報道してたからな。
この世論調査の結果を受けて、ニュースステーション(テレ朝)に出てた久米キャスターや東大教授のコメント。
「不思議です。意味が分かりません(思い通りの結果にならなかったから)」
「事態の追認でしょう(本当は反対だけど仕方なく賛成してるんですよ)」
「まだ間に合いますよ(だからもっと反対して煽ってください)」
究極は朝日新聞論説委員のこれ。
「自衛隊がイラク人のデモ隊に発砲して殺す可能性も……(というか是非殺して欲しいし、殺されてくれ)」
23 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:52 ID:rEhETjrl
民主党のオウンゴール連発でここまで・・・
24 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:52 ID:l5DAXSt7
ぶっちゃけると、日本人て軍隊にそんなアレルギー感ないでしょ。
佐藤隊長カコ(・∀・)イイ!とかいっちゃってるし、本当は自国の軍隊が
活躍する姿を見れてうれしいっていうのもあるんじゃないかなあ
一部の錯乱したプロ市民を除いてw
危険だから行かせないって言ってたら
国内でなにかあっても動けないと思うんだがねぇ
26 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:53 ID:gXNfzW+C
>>18 「北朝鮮に核をもつ権利を!」のプラカード持ちながらの反対活動はここでは有名だが、
俺がこの間見た反対活動でのプラカードは、「北朝鮮への武力侵攻を許すな!」でした。
こういうのを見た人だともう・・・
27 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:54 ID:PpWGFwqe
>>15 景気は回復基調にある。ほっといても年内はだいじょうぶ。
ただし地方・中小はまだまだ厳しいと思うけど。
28 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:54 ID:tTwETOFp
いくらサヨマスゴミが捏造報道しても
国民が言うことを無視し始めたってわけですな。
29 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:56 ID:jli3vuFA
ぐぐんぐつの音がき、聞こえるゥゥゥぅーーーっ!!!!
30 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 00:57 ID:0/0uVpkg
>>27 もはや将来の消費税増税も、年金の削減も、
国民は織り込み済みになっているからね。
東京辺りは景気回復に突入しつつあるし、もぉ内政は大丈夫だね。
問題は、イラクでの自衛隊員死者が出るか否かだけだよ。
>>26 反日要素を反戦運動に盛り込んだ時点で、その活動は一般市民意識と乖離し限界を迎える。
海外の活動と比べて、動員をかけなければならないのはそのため。
虚空の雰囲気というのもある。
32 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:57 ID:mnR7ZSGF
つうか選挙で自民党が勝った時点で民意はどこにあるか結論でてるじゃねーかよ。
33 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:57 ID:H9zq4o3D
おかしいな、朝日にこんな記事が載るなんて何かの間違いだ。
34 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:57 ID:47ammesY
>>20 >出ていくと決まったのならば、気持ち良く自衛隊を送り出したい
ですね。
派遣される自衛隊員に対する応援という意味で賛成になった人も多いようです。
35 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:59 ID:m2Uvld3Y
望ましい調査結果だ。
しかし、自社の方針と異なる記事を載せるとは
朝日はこれからどういう手で世論操作するのだろうか?
36 :
名無しさん@4周年:04/01/27 00:59 ID:c7jkt85R
>>22 でもニュースステーションとかはそういうスタンスで良いんじゃない?
世論がちょっと変わったからってメディアの論調がコロコロ変わっても困る。
37 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:01 ID:mnR7ZSGF
38 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:02 ID:da+pwH7J
朝日がこういうの報道するのが一番信用できる。
しかし、不思議だ
39 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:03 ID:E7TMTTEN
朝日の調査ということで全く信用できない
40 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:04 ID:SyFL0+TN
「イラク人を殺すな」ってのもあったよね
軍隊って言ってもオランダ軍に守られて作業
するわけだし、土建屋みたいなもんなんだし、
賛成が増えるのは当然。軍隊が行くのではなく
土建屋が行くのだと国民は理解しつつあるんだよ、きっと。
42 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:05 ID:ARiqYfY1
>>33 確かに朝日にこんな記事が載るなんて何かおかしい。
43 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:06 ID:XWo76uHu
>244 名前:専守防衛さん[] 投稿日:04/01/26 23:17
>佐藤隊長のトレカどこで手に入りますか?
誰か作った人いない?ホスィ(゚д゚)
44 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:06 ID:yz5NZPON
復興支援という言い方が気に入らん。イラク戦争を支持した罪滅ぼしだろ。
政治家の判断ミスを被って危険地へ送られる自衛隊員さんご苦労さん。
45 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:06 ID:D0qqfA4H
46 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:06 ID:STvkGlbp
他メディアと明らかに違いすぎる結果を出すわけにはいかなかったってことだろ
選挙時みたいに
47 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:06 ID:2CSHFWZ2
日本まじで崩壊するな。
48 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:07 ID:LOGU72vx
>>22 >「まだ間に合いますよ」
これがあの番組の最悪な部分だよ
なんでお前らの判断の結果を国民が受け入れなけりゃならん
判断も、その結果の受け入れも両方国民がするから
事実だけをそのまま報道しろよ
(って既にTBSとテレ朝の報道にはなにも期待してないけどネ
49 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:07 ID:6CD73mAR
みんな朝日、朝日って言ってるけど、これテレビ朝日の調査だろ?
朝日系列は、新聞よりテレビはかなりマシだよ。
毎日系列は、逆だけど。
↓こんな感じ。
テレビ朝日>>>朝日新聞
TBS<<<毎日新聞
50 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:08 ID:44B7nfrx
捏造よ!
51 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:09 ID:eYDIZj1I
52 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:09 ID:XIxZrjoz
ヒゲの支持率急上昇↑↑
53 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:10 ID:PpWGFwqe
日本テレビ 2004年 1月 定例世論調査
調査日: 2004年 1月23日(金) 〜 1月25日(日)
[ 問1] あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか?
(1) 支持する 54.3 %
(2) 支持しない 34.6 %
(3) わからない、答えない 11.1 %
[ 問4] あなたの支持している政党を教えて下さい。
(支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか?)
(1) 自民党(自由民主党) 44.5 %
(2) 民主党 23.8 %
(3) 公明党 4.8 %
(4) 共産党 2.7 %
(5) 社民党 2.2 %
(6) その他(具体的政党名を記入) 0.8 %
(7) 支持政党なし 18.4 %
(8) わからない、答えない 2.8 %
[ 問5] 小泉内閣は、イラクへの自衛隊派遣を進めています。あなたは、
自衛隊をイラクに派遣することを支持しますか、支持しませんか?
(1) 支持する 50.3 %
(2) 支持しない 38.4 %
(3) わからない、答えない 11.3 %
54 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 01:11 ID:0/0uVpkg
55 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:11 ID:cmUJH6hk
マスコミが大挙してイラクに行ったせいで
イラクって結構安全なんだなという意識が
広がったと分析しました。
うちにも電話かかってきたぞ、朝日から。
当然賛成ですと答えたが。
57 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:15 ID:BVicE7CJ
>>44 そもそもサマワはシーア派中心で、イラク戦争以前から打ち捨てられていたわけだが。
フセイン時代からずっと壊れていた道路に浄水場。薬のない病院。
ぶっちゃけ、こういう町を人道援助することの何が悪いのだ?
58 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:17 ID:V8xnhTKQ
>>44 こんなふうに、日本がアメリカ支持を強く押し出さなかったら
国際上どうなってたかもわからない人がいるんだね。
59 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:18 ID:yz5NZPON
大儀の無い戦争を支持した手前、その後は何もしないってわけにはいかないもんな。
日本国民全員の尻拭いを自衛隊にやってもらうような形は否めない。
厚顔無恥に意気揚々と派遣に賛成してる奴はほんとに馬鹿だと思う。
60 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:20 ID:47ammesY
>>59 |
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>59 そうだな。
雰囲気だけで賛成とか反対とかのたまう奴は信用できないな。
多分古賀さんのおかげ。
63 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:23 ID:eSLumhNH
厚顔無知…マタ押さえちゃいますた。
痛そ〜
64 :
ジャスコ:04/01/27 01:25 ID:zgbWO/2V
>>57 そんな所だから泥水飲んでればいいってジャスコが言ってた。
まったく関係ないが左翼には市民グループとの別名があるのに右翼にはないの?
日本で左を自称するのは諸外国で言う正常な左翼とはまったく異なる
過激な差別者集団です
”サヨク”または”さいたま”同様にひらがなで”さよく”とでもよんであげましょう
>>64 暴力団とか刀剣の会とか都知事とかっていう別名がある。
68 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:31 ID:zLaM/eAB
アカヒ思惑外れてがっくし。
ガンガッテおさえめにしてもこの数字。カワイソすぎ。
70 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:33 ID:cSy5zvRg
操作しきれず
71 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:35 ID:tTpfyRe6
小泉の思うツボ
72 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:36 ID:52/QAFOx
いままでN捨てやらN23の言うことを鵜呑みにして、
雰囲気で派遣反対といっていた無党派層(=何も考えてない層)が、
ようやく反対派の論理破綻ぶりと胡散臭さに気付いたということだろう。
73 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:38 ID:da+pwH7J
こういう世論調査は小泉(いや行政の長)の弾みになるだろうな
ブッシュも世論は必死に気にしてたみたいだし。
74 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 01:38 ID:0/0uVpkg
>72
そりゃ、イラク派遣反対といっしょに、
北朝鮮支持のプラカード掲げたプロ市民を見れば、
普通の日本人は引く罠。
75 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:38 ID:k8xV3EUh
テロ朝の調査で、この結果だとすると
派遣賛成75%、反対25%くらいになってるんじゃないのか?
なんかイラク関連スレ多いな。
イクラ丼食いたくなってきた。
78 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:40 ID:EfYDDfHq
朝日の迷い事にわざわざスレるな。
79 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:40 ID:IlXOK1Q5
あのオウム真理教の選挙活動を思い出させる反対集会のダンスや歌を見て、
あっち側には行きたくないな、と思った人多数いたんじゃないかなぁ。
80 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:42 ID:w1ISOF30
まあ、自衛隊員が死ねばまた一気に反対に向くわけだが
81 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:44 ID:hNc1HZ0i
>>79 それは言えるw
おれは渋谷で実物見たよ
異様だった。
82 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:44 ID:veYNgx11
イラク自衛隊派遣決定、53%が評価…読売世論調査
政府は、イラク復興に向けて、航空自衛隊に続き、陸上自衛隊の本隊をイラクに派遣することを決定したが、読売新聞社が24、25の両日に実施した全国世論調査(面接方式)で、国民の半数以上が自衛隊のイラク派遣決定を評価していることがわかった。
自衛隊の派遣決定について、「評価する」人は、「大いに」14%、「多少は」39%を合わせて53%にのぼり、「評価しない」(計44%)を上回った。
また、自衛隊の派遣決定への評価を反映してか、小泉内閣の支持率は、前回調査(先月13、14日実施)比6・8ポイント増の53・3%に上昇した。不支持率は36・9%、同6・2ポイント減。
「評価する」人を支持政党別に見ると、自民、公明支持層ではそれぞれ72%、69%に上り、無党派層で45%、民主支持層でも40%を占めている。
「評価する」人では、小泉内閣の支持率が74・5%にも達しており、自衛隊のイラク派遣決定への評価が内閣支持率を押し上げた格好となっている。
83 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:44 ID:QIsd7C4z
そりゃ反対派はサヨもコバもデムパはいってるからな。
こんなもんでしょ
84 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:46 ID:u/ujcpkA
>>82 民主党支持層は完全に左翼と重なったな
旧自由党支持層は何やってんだろ・・・かわいそうに
85 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:46 ID:qxTeNkOQ
おかしい、なんで朝日がわざわざこんなアンケート結果を記事にするんだ???きもちわるー
86 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:47 ID:hNc1HZ0i
87 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:47 ID:7N4ak4bT
一旦軍を派遣してしまうと、ある程度は派遣を肯定しなければな。
いつまでも「反対!反対!」と世論が言っていると、派遣された自衛隊員の士気に関わる。
「俺たちは本当に正しいことをしているのか・・?」のような迷いのある状態では
戦死の確率も高まってしまう。
自衛隊の実戦訓練としては良い機会だろ。
災害復旧とか雪祭りだけでは本来の任務が疎かになるからね。
テレビで放送されるのは自衛隊員だけで反対している左翼は
TBSですら姿を見なくなった。
もう時代が違うんだよな
90 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:50 ID:hNc1HZ0i
>>85 日本人の反発癖に期待してる。
日本人は、あまり一方に傾くと戻ろうとするから
でも今回は、あまり効き目は無いと思う。
マスコミの影響力が落ちすぎてる。というか反発を買っている
91 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 01:50 ID:0/0uVpkg
>>85 読売が報道したから、朝日もなんか報道しないわけには行かない。
でも現実がこれだから、政府の説明に納得できないと言う数字を嬉々として取り上げていた。
いったい、政府の説明が完全に納得できる問題が、
世の中にどれだけ存在するのやら。。。
92 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:50 ID:2uPmJ9j/
>>59 同意だけど
派遣に反対してるのもおおなじ。
93 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:51 ID:JDMrSuH5
佐藤大佐効果だな。
94 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:51 ID:R6aY4cjz
>85
この件に関しては観念した模様。
派遣直前のサマワ市民の声がほとんど全部好意的であったことも載せてたし。
あとは不測の事態が起こるのをてぐすね引いて待ってます。アサピ
95 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:52 ID:MsVsS4LE
始めたことをすぐ投げ出すのは(・A・)イクナイ!!
仕事にしろ勉強にしろ。
96 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:52 ID:da+pwH7J
ヒゲ隊長こと佐藤正久一佐の影響もあるんじゃないか?
あの人はカッコイイよ
97 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:53 ID:k+Bv7Xm8
朝日の調査で55%が派遣支持ってことは、実際はその2倍くらいが支持してるんじゃないか?
98 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:53 ID:52/QAFOx
ワールドCの韓国礼賛&批判封じ込め報道でマスコミが糞だと気付いた若者は多い。
で、今回。
99 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:55 ID:JDMrSuH5
迷彩服に日の丸が輝いているのをみて、誇りに思った一般人多いだろうね。
100 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:55 ID:hNc1HZ0i
>>97 110パーセントか?w
でも誘導質問無しでやったら7割は堅いよな
101 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:55 ID:k8xV3EUh
マスコミよりも佐藤の真摯な態度の方が信用できるからだろう
>>88 法律運用上治安維持は担当しないのだから、実戦という戦闘行為事態が起こりえない。
戦闘が行われると予測される場合は、ただちにオランダ軍キャンプに退避する。
テロは戦闘行為に含まれない。
という政府見解。
103 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 01:55 ID:0/0uVpkg
要するに筑紫哲也は不様。
死に絶え行くブサヨの断末魔を聞けるとは、楽しい時代だ。
104 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:57 ID:da+pwH7J
_ -‐─''''''''─‐- 、
/ ヽ ヽ
/ l ┌──‐┐ ヽ
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/ l └─‐─┘ ヽ、
/` ー---- l_________l ',l
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'l//. /ー'<ヽ <ゝ'ヽ.l l ー-゙' l,、 ヽ /,_
〉 ヽ´゙ヽ, ', / ', l ヽ ',゙`、 ヽ`、
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l ',、 /、 ヽ, r' ,ィ'ミミミミ、 ノヽ‐ ヽ'゙ー'
_ノ l、/ ヽ ヽ、ー-"'_ 、ニニ∠ -'ノi_ヽ, `
ヽ / ) ヽ ヽヾ'ー- 、__,,,/ l='、-、,__ /
ヽ、oヽ '´ヽ ヽヽ ` ー--‐/ / ` ー`'冫ヽ
ヽ' / ヽ、 ヾ 、 // / ヽ`ヽ、 `゙
l / ` ー- 、 _ ヽ、'/、/ ヽ ヽ`ヽ、
// フ ────‐`─‐‐、`゙'i`''
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/ \ヽ | ', |
/ /ヽ\ヽ ___ | ______, ',l
\、 / > ヽ ... | | ||_ ||__||_|| l
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/ー ' | l ll ll ll ll
105 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:57 ID:BTbeWCOy
佐藤大佐のヒゲ効果だ。 あのヒゲはかわいい。
106 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:58 ID:0dpDHRiV
ニューステ見て、サマワの人達のインタビューで
マスゴミが煽ってるのを・・・
佐藤隊長のおかげです。家の母親もいつのまにかファンになってた。
108 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:59 ID:hvVen1TM
あの砂糖隊長の好感度もなかなか影響ありそうだよなー
なんかこう、剽悍なヒゲでありながら、アメとかの佐官系軍人に比べてスマートな雰囲気。
落ち着いた物腰だし、それでいて非常時にはヒューとか動きそうな隙のなさ。鋭い目つき。
昼のワイドショーを見てる奥様達もメロメロだな。
現代の日本軍にもあんな人材がまだまだいるもんだな、とちょっと感動したものだ。
109 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:59 ID:hNc1HZ0i
>>98 ああ、あれはでかかったな。若者だけじゃないぞ
うちは世代を超えて家族全てアンチマスコミになってしまった。
そういう家庭多いんじゃないだろうか
110 :
名無しさん@4周年:04/01/27 01:59 ID:c8M9TzR6
インターネットの影響が0,1%はでてるだろうなぁ
>>103 まだまだしぶといよ。速+から排除された韓国ネタがよりどころの一つです。
112 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:00 ID:qxTeNkOQ
TBSと朝日が世論に逆行しても売国報道局といわれても
必死に反対報道するのが見てみたいw
自衛隊派遣されたら一転して報道方針転換かよつまんね
>>102 まあ建前はそうだけど、国内の訓練とは比べ物にならない
緊張感があるだろうね。
この経験は無駄にはならないと思うよ。
114 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:00 ID:m7gLPzZM
賛成、反対と言ったところで、自分の生活に直接響くわけではない、
抽象的な議論であち、時の流れで、いくらでも変化していく。
自衛隊員に死者が出たところで、自分の身内でない限り深刻な問題ともならない。
一時、反対の声が高まっても、既成事実の前にすぐに反応しなくなる。
結局、小泉の勝ち。
>>106 「自衛隊がイラクの人たちに職を与えなかったら、どうしますか?」
なんて聞いてたもんな。
116 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:00 ID:w1ISOF30
>>109 そんな一家そろって嫌韓な家はそうはないよ
117 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:01 ID:Czat/VcV
昨夜のニュースで、反対派デモの様子をみた。
あいつらのテンション、気持ち悪い。宗教にのめり込んでいる人と雰囲気が同じで、ひいた。
118 :
矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/01/27 02:01 ID:ZRSlCAzI
119 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:01 ID:QIsd7C4z
マスコミや野党はキャンキャンいってたが、実際に派遣してみたら、現地の人は実際に
困ってるし、期待も感謝もされてるみたいだからでしょ。
実感として、小泉や石破の言ってたほうが近かったから
120 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:02 ID:DoigQXSU
>>110 二十代に賛成が多いあたり、マジで影響を感じるが。
121 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:02 ID:qxTeNkOQ
馬鹿だなぁ、一局で必死に反対報道してたほうが視聴率とれるのに
122 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:02 ID:hNc1HZ0i
>インターネットの影響が0,1%
クチコミを合わせて大体2割から最大3割は影響を与えていると思う。
>>113 敢えて言うなら"経験"だろうね。
復興を成功させるには、アメリカとの関係よりも地元との関係を優先させたほうが良かろう様子。
陸に限っては。
過剰なメジャー報道で現地人の歓迎が何よりも日本人の琴線に触れるって
ことはマスゴミ自身がわかっていただろうに。
マスゴミのネガティブキャンペーンは自分で墓穴掘った形になったな。
戦略ミス。
125 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:05 ID:LX6qxSEH
わかってると思うが、自衛隊員に万一犠牲が出れば
ワイドショーは遺族を連日追っかけ、情報をお茶の間に垂れ流す。
犠牲者が多くなると世論はあっという間に撤退に傾く。
それがこの国のマスコミと国民。
マスコミってネガティブキャンペーンしてたんか。
フジ産経読売は基本的にイケイケだったような・・・
127 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:06 ID:LDewAfyB
朝日は自民党から随分たたかれてるからこの記事で媚を売ったのか?
>>110 ほとんど皆無といってよいだろう。
まだまだ"権威無き情報媒体"である。
過信は良くない。
間接的には影響はあるかもしれないという程度。
最近では、「加藤の乱」もインターネットを本人が過信して失敗した。
衆院選ではネットで民主が支持率トップになったにもかかわらず、結局政権は取れず。
信用が必ずしも無い、高齢層には煩雑という点でまだ発展途上。
129 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:08 ID:qxTeNkOQ
朝日は自民党の出演拒否の圧力に屈したってことじゃないの?だっせー
口コミは宣伝手段の中で一番効果あるって高校のとき習ったYO。
131 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:08 ID:qsvv2rIw
>>125 派遣された部隊から殉職者が出ると一番喜ぶのが民主党。
小泉政権は総辞職確定だろ。
軍人が一人死ぬと国家元首のクビが飛ぶ国家、日本。
これほどテロリズムに弱い国なんてないぞ。
132 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:09 ID:PpWGFwqe
>>125 不幸にして犠牲者がでてもたぶん
>>114 のような経過をたどると思う。
初めてのPKOのときも文民警官の犠牲者が出て反対論者は色めき立ったが、
やがて彼らの期待は急速にしぼんでいった。
133 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:10 ID:llzf54vQ
>>125 そこが微妙だな。外交官2名の死を経てなお現在のこの状態(55%)だ。
マスゴミも世論の動きを予測できなくなってきてるのでは?
>>131 その状況で小泉変えるのだけはダメなんだが日本は平気でやりそうだ。
家畜大杉。
135 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 02:11 ID:0/0uVpkg
>>131 まぁ、犠牲者1人で首が飛ぶのは嘘にしても、
5人死んだら飛ぶ可能性は高い罠。
136 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:11 ID:rEhETjrl
>131
総辞職はしないと思うぞ
一時的に支持率落ちるかもしれないけど、ちょっと待ってれば復活するし
マスゴミが総叩きしても一定以下にはならないことが年末でわかったじゃん
138 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:12 ID:c8M9TzR6
おい!!!!
お前ら!!!間違ってるぞ!
犠牲者がでたからといって絶対に自衛隊を撤退させるわけにはいかんぞ!
わざわざテロリストの価値をあげにいったようなものだし、世界の笑いもの。
そんな程度ならば最初から派遣はしないほうがいい!
こともあろうにNステは、犠牲者がでたら小泉首相の辞任すべき的なことをのたまっていたが
それは最もやってはいけないことである。
テロによって一国の首相の首がとれたのだ、とテロリスト達はいっきに活性化する。
もし街頭インタビューなどで、頭空っぽの主婦が知能障害を起こし
「犠牲者がでたのだから、配慮(撤退は)してくれないと」 とコメントでもした日には、俺は暴走するからよsろしく
139 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:12 ID:0dpDHRiV
(−@∀@)φ <次はサマワで職を求めてデモ・・・(執筆中
140 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:12 ID:vjK6S3H5
最近アカヒのデムパ度数が
TBS・毎日に吸い取られているように思えるのだが・・・・
141 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:13 ID:qxTeNkOQ
自衛隊派兵を支持するのはいいけど
左翼の反対デモより
異様な雰囲気で品のない街頭右翼の派兵賛成デモやめてほしい。。。
しかし、あんなに毎日毎日頑張って、限りなく偏向に近い放送をした挙句、
自分のところで、この体たらくじゃねぇ(w
143 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 02:13 ID:0/0uVpkg
>>140 アンマン空港爆破事件が分かれ目だったか。
144 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:13 ID:BbCt1aCi
しかし世論調査の結果だけ見ればまさに風見鶏だな、この国の国民は。
146 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:14 ID:F54yl2Uk
>>119,124
どこかのテレビで,オランダの兵士が
「ここの住民を決して信用するな、うわべ
の愛想はよいが」といっていた。
>>114 そういうのは覇道、邪道
147 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:15 ID:hNc1HZ0i
>>131 >これほどテロリズムに弱い国なんてないぞ。
逆だよ。これほどテロに厳しい国無いぞ
連合赤軍もオウムも住む所も無いw
元○○と知られただけで静かに排斥される。
>>136 40%辺りに岩盤があるようだし、よほどのことがない限り総辞職はないだろうね。
そもそも、民主党が政権の受け皿としてはあまりに不安だという意識が、
小泉政権の根強さになっているのだが。
犠牲者がでても今更退くことないし、辞める必要もないと思うけど
小泉は何とか乗り切ろうというよりはもう辞める覚悟でいるような気がする
150 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 02:15 ID:0/0uVpkg
>>142 あの胡散臭い音楽と、プロ市民マンセー報道が、
一般国民から嫌がられたと見る方が適切かと・・・
マスゴミが世論誘導できる世の中は、WCを境に存在し無くなったんだよ。
152 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:16 ID:c8M9TzR6
テロリストマジでいらねーよ
不景気のもとだなぁ
あとヤクザも不良債権の諸悪の根源
報道自粛要請に対して情報操作だとか言論弾圧だとか
言ってた割には、毎日きちんとニュース入ってくるし
現地では大量マスゴミ兵器が揶揄されてるし。
べつに自衛隊のやり方で不便は感じないけどな。
恥ずかしいのはぶらさがるだけのマスゴミの方。
154 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:18 ID:3/IHnaHf
で、支持率が下がると擬古牛がスレ立てるのな
民主党は、犠牲者が出れば出るほどうれしいだろうよ。
確実に内閣総辞職だろうから。
俺は自民は嫌いだが、なんの理念もなしに反対だ、違憲だといってる民主の支持には回れない。
とりあえず、自衛隊のみなさんが無事に帰ってきますように。
できれば89式や装甲車、無反動砲、ROEが使えるか試してきてください。
それらは一度も実戦経験がないまま、装備されているのですから。
北が攻めてきたのに使えないじゃ話にならんですから。
156 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:19 ID:w1ISOF30
>>126 2ちゃんではそれは触れられません。マスコミ=朝日毎日ですから
実際はうまくバランス取れてるのにね。
157 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:19 ID:jli3vuFA
>>1 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサで俺様がクマ――!!
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
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\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
(´⌒; (´⌒;;;
158 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:19 ID:rEhETjrl
>148
小泉政権が磐石なのは野党にも原因があるからなあ
予算委とか見ててもアホすぎる。1+1コピペ、どっか女性週刊誌とかで取り上げないかなw
160 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:20 ID:o3YTpup8
そのマスゴミ情報にぶらさがってるのが2ちゃんも含めた一般大衆なわけで。
161 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:22 ID:hNc1HZ0i
>>151 高槻市と国立市は日本じゃありませんので。
>>156 テレビは郵政がらみか知らんが小泉叩きが基調ですよ。新聞とは差がある。
163 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:23 ID:688lPdP6
賛成者が異常に増えたのは、昨日のデモのおかげなんじゃないの?
あんな馬鹿みたいなのと同調したい奴なんていないっぺ。
164 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:24 ID:ByShRla1
そろそろ珍報団が佐藤隊長を取り上げて、
芸能人のように追いかけまわしそうな悪寒w
165 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:24 ID:c8M9TzR6
166 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:24 ID:0AJCT9ri
テレビは全部左寄りな気がする…
新聞はバランス取れてるけど。
167 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:25 ID:HQZj0Jvl
職業市民と珍報団の大活躍の結果でしょうな。
彼らの姿に呆れ果てたんでしょう。
>>156 そんなことはなかろう。
本質的に同じ弊害を抱えた護送船団方式の半官僚機構に過ぎない。
自己批判が出来ない組織という点でも一律。
169 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:25 ID:hNc1HZ0i
>>165 そのグローバルスタンダードって言葉自体を朝日は嫌いみたいだよw
170 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:26 ID:GA7prp7+
あほ丸出しだな、日本人は!
171 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:26 ID:xX81DYZN
こういうアンケートって聞き方によるしね。
ほとんど当てにならない。
172 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:26 ID:OJUlLQho
マスコミさん、%表記でなく
頭数を表記してくれ!
「俺が入ってないぞ!」
「なんで俺が入っているのかよ!」
バレ・バレでデータの信ぴょうゼロ。
今日の国会質疑
石破「ですからして、1+1は2なのであります」
筒井「じゃあねぇ、その1はりんごなのか、みかんなのか。それがバナナではないという
ことがわからないのに、どうして1+1は2だと断言できるんですか!」
石破「この場合、1+1は2なのですから、みかんであるか。りんごであるか。それは
主観的な判断ではございません。」
筒井「わかんない。りんごなのかバナナなのかわからないのにどうして1+1が2なのか」
石破「この場合、今回の場合バナナで1+1は2であると判断しました」
筒井「じゃあ、先日の計算問題ありましたね。それはりんごなのか。みかんなのかわかんないんでしょう?」
石破「それは主観的な判断ではないからであります」
筒井「わかんない。質問に答えてない!」
174 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:27 ID:+uDWcnyb
>>166 法律的にはテレビは中立の立場をとらなきゃいけないんだけどね
新聞には、そこまでの規制はないけど。
175 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:28 ID:K1j968zy
清国・露西亜・米国(枢軸以外の全世界)と戦った国民だもの
実は意外と好戦的?
176 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:29 ID:RCE8z/vS
177 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 02:30 ID:0/0uVpkg
>>175 第一次大戦ではドイツとも戦ったし、
第二次大戦では英仏蘭豪とも戦ったし、
直接戦っていない主要国はイタリアにカナダくらいかな?
178 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:30 ID:FcvBm8+S
179 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:30 ID:w1ISOF30
国民の意見が変わったというより「行っちゃったものはしょうがない
まあいっか」ってのがほとんどな気がする。
>>165 何あからさまな自作自演しているんだか・・・
もう既に暴走しているようだから頭落ち着かせろ。
とマジレス。
181 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:31 ID:xS6JXz9n
>>144 あれは最新型ですから。多分、更新が追いついてないんでしょう。
実際派遣前はどうかなぁと思ってたけど先遣隊が行ってえらい期待されてたりするのを見たらなんかうれしくなって支持になった
>>160 以前はマスコミの恣意的な編集を下情しか得られなかったのが、
少なくとも今はネットでは国会の生の情報が見られる。
これは大きな違いと思う。
マスコミの恣意性が少なくなればよいのだが。
184 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:32 ID:swY8iGVK
以外に中東には人気なんだよな、日本って。
アメリカと本気で戦ったんだわけだからな。
185 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 02:33 ID:0/0uVpkg
>>182 イラク人の期待を裏切らないためにも、
中国へのODAを廃止して、イラク復興に回せと思う罠。
失業率が少しでも改善すると良いねぇ。
186 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:34 ID:aaU2dJIt
一人でも犠牲者が出たら総辞職って話を聞くが…個人的にはかなり怪しいと思う。
小泉が「犠牲になった自衛官のためにも、卑劣なテロに屈するわけには行かない」
とか言って徐々に沈静化するのではなかろうか?民主党は大騒ぎするだろうけどな
187 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:35 ID:3/IHnaHf
マスコミの自衛隊派遣阻止運動の流れ
[前]
@〜「危険」キャンペーン〜
テロ事件を放送し続け、「泥沼化」がマスゴミ流行語に。
[今]
A〜「安全」キャンペーン〜
サモワは安定してる。自衛隊いらね。「雇用」が流行語に
[これから]
B@に戻る
>>84 俺は旧自由党を支持してたが、民主との合併と同時に自民支持に回った。
189 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:39 ID:llzf54vQ
>>186 その読みは正しいと思う。損耗率にもよるだろうけど。
190 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:39 ID:w1ISOF30
>>180 みんな触れないでいたんだから突っ込むなよ。かわいそうだろ
191 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:39 ID:hNc1HZ0i
>中国へのODAを廃止して
次はこれですよ。松下さん
192 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:42 ID:+uDWcnyb
138 :名無しさん@4周年 :04/01/27 02:12 ID:c8M9TzR6
おい!!!!
お前ら!!!間違ってるぞ!
犠牲者がでたからといって絶対に自衛隊を撤退させるわけにはいかんぞ!
わざわざテロリストの価値をあげにいったようなものだし、世界の笑いもの。
そんな程度ならば最初から派遣はしないほうがいい!
こともあろうにNステは、犠牲者がでたら小泉首相の辞任すべき的なことをのたまっていたが
それは最もやってはいけないことである。
テロによって一国の首相の首がとれたのだ、とテロリスト達はいっきに活性化する。
もし街頭インタビューなどで、頭空っぽの主婦が知能障害を起こし
「犠牲者がでたのだから、配慮(撤退は)してくれないと」 とコメントでもした日には、俺は暴走するからよsろしく
165 :名無しさん@4周年 :04/01/27 02:24 ID:c8M9TzR6
>>138 激しく同意。
>>138の意見がグローバルスタンダード。
世界で一番常識ある意見だな
きゃあ
193 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:44 ID:LjxCmftK
194 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:50 ID:k+Bv7Xm8
>>192 ID:c8M9TzR6 と ID:+uDWcnyb は同一人物説
196 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:52 ID:hNc1HZ0i
>>193 人気が終わって
こんどは大人気になるのですね?w
197 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:53 ID:+uDWcnyb
>>194 おい!意味わかんねーよ
どっからそんな説が出るんだって
なんならIPでもなんでも好きなだけ調べてみ
ID:+uDWcnyb が誰かとおもったらオレだし
198 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:53 ID:JDMrSuH5
199 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:55 ID:0WYAu/bw
日本はアメリカ追従をやめて自立すべきだ!!
→ アメリカから自立を守ろうとした太平洋戦争は否定
日本は軍隊を持つべきではない! 平和国家であるべきだ!!
→ そのためのアメリカ追従は否定
ブサヨって( ´,_ゝ`)
200 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:56 ID:pmujYe/D
犠牲者が出ても出なくてもN捨ては番組やめろ、バカ。
201 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:57 ID:TqEuLhVw
>>197 >ID:+uDWcnyb が誰かとおもったらオレだし
ワロタ。あるよな。そういうこと。
シテオク度3
202 :
名無しさん@4周年:04/01/27 02:58 ID:hNc1HZ0i
>>200 そしてN捨てが辞めようと消えようと筑紫も同時に消滅して頂きたいっす
既婚女性板の佐藤隊長のAA、ちょっと美化しすぎw
_,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、 !l!;: r '"
'''<:::::::::::::;、r' `'' ‐-`.、 /
-、 l::::::::::::l <"゙'i;ソ' ',
~.ヽ l:::::::::::l ~' '、
/ .) .l::::::::::! '、 みんな・・・応援ありがとう!
ヽ .l:!l:::::l ヽ '、 必ず部隊全員、無事に帰国させるよ。
\ ' l! l::!l! ヽ ,' 待っていてくれ!
゙ ヾ ‐'" ,. r ゙
ー-‐i ,.r,,iilll鬚髯ヲ
. l `''' ‐‐ ---t‐'
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''、' ‐ 、 ー‐ノ
204 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:03 ID:N55OecyV
ムジャヒディーンよ
自衛隊を襲うぐらいならマスコミ関係者を派手にやっちゃって。
楽にやれるし、今ならもれなく日本の某巨大掲示板利用者の
支持が得られるぞよ。
205 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:03 ID:xcTEi4M6
砂糖大差のヒゲがなかったら賛成は20%を下回っていただろう。
206 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:05 ID:pv+526d9
正義は勝つ
>>26 俺が駅前で見た、イラク派遣反対を訴えてた奴もなぜか
「北朝鮮と戦争するな!」っていうプラカード持ってた。
イラク派遣反対訴えてるのがどんな奴らか、よく分かりますな。
208 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:10 ID:HNhncO+2
test
この結果はなんだかんだいっても日本国民は冷静だよな。
210 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:13 ID:8vXRIFln
いよいよ朝日の転向が始まったと思ったやつがレスした奴の半分はいるに1000カノッサ
211 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:20 ID:Oz7qhLVt
朝日が賛成に回ったときが、反対に回るタイミングだから
そこを抑えておけば万事OK。
まだ、もうちょっと静観するのが賢い。
212 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:23 ID:V8xnhTKQ
とにかくテレビメディアがアホでミーハーで煽り屋なだけなのは
2ちゃん見てない普通のおっさん、おばさん、中学生でも理解してきてる。
経済不況を煽り、戦争不安を煽り、自衛隊が人殺しするかのように煽り。
いい加減、みんな、信じないんだよ!
213 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:24 ID:26FKzKwq
>>212 >とにかくテレビメディアがアホでミーハーで煽り屋なだけなのは
それはむしろ2ちゃんねらに当てはまるべき言葉。そんでおまえが
その典形
214 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:27 ID:2o0+hoR2
結局、アメノ武力行使を恐れる北が、日本で反戦活動やれって指令出してるだけ。
今まで散々危険な戦地だとか、自衛隊は敵視されるとか吹きまくってたけど
自衛隊とともにマスゴミ連中が行ったせいで、平穏な町の様子や歓迎される自衛隊員の姿が伝えられて
反対派が今まで垂れ流してたのが大嘘だってばれちゃったな
216 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:29 ID:qikb/nlk
2ちゃんねらって誰だ?
217 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:29 ID:V8xnhTKQ
>>213 確かに2ちゃんも典型だがw テレビほど恣意的な煽りは残念ながらできないな。
世間への影響もテレビほど甚大ではないし。
しかし、私が何か煽ったのか??? 何故噛み付く?? まあ、またーりしる。
218 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:30 ID:BuZvhlAO
この結果はなんだかんだいっても日本国民は馬鹿だよなw
219 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:30 ID:mjWvNtjr
>>175 日本人は好戦的民族ではないよ。
開戦後に志願兵が激増したことはない。ただし、召集令状が自分とこに来ると
志気が上がる。さすがに敗戦直前の本土の志気はガタガタだったらしいが。
あと、日本は戦争を先に仕掛けるのがうまい。日清戦争も日露戦争も第一次大戦も、
シベリア出兵も満州事変も大東亜戦争も、みんな日本が先に仕掛けてる。
戦わずに引く→ジリ貧。更に不利な立場に追い込まれるから。大日本帝国は場の空気を
読む能力において、決して欧米諸国に劣ってなんかいないよ。
220 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 03:31 ID:0/0uVpkg
自衛隊の警護役に3万人くらいサマワ市民を雇うと、
問題が解決するような気がするが・・・
3万人のイラク人に守られる数百人の自衛隊。ちょっと見てみたいw
221 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:40 ID:rEhETjrl
>220
3万人かどうかはしらないけど、土地使用料金1億8千万円なら、数百人の自警団wは雇えそうだね
222 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:41 ID:ofCkHGDE
>>219 半分くらいは失敗に終わってる気がするんだが・・・。
中国に手を出したのは良くなかった。戦闘にいくら勝っても、消耗するだけだった。
対米に資源を集中させておけばもっと米国に善戦できた筈だ。
まあそれでもこれだけ米国相手に頑張った国は無いんだが。
223 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:42 ID:qsvv2rIw
>>220 そういや、イラクの人って切実に「仕事をくれ」とは言うけど、「金をくれ」とは言わないね。
どこかの半島系タカリ民族とは大違いだな。
これまたどこかの大陸系タカリ民族につぎこんでるODAをイラクに回したらどうだ?
その金で現地の人を大量に雇って、今回の派遣の目的である
病院、学校、インフラ構築の土木工事をやらせる。
自衛隊には陣頭指揮を任せる。
そういや、先遣隊の派遣準備が始まった頃から
マスコミが派遣反対って煽るのをやめて、突然雇用、雇用って言い出したんだよねぇ。
すごくわかりやすかったよ。
224 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:44 ID:gbaw4OY0
225 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:44 ID:hNc1HZ0i
>そういや、イラクの人って切実に「仕事をくれ」とは言うけど、「金をくれ」とは言わないね。
>どこかの半島系タカリ民族とは大違いだな。
ホントですな。でもこれが普通
226 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:45 ID:jzhtpEhM
>>218 >>日本国民は馬鹿だよなw
君がどこの国民かは知らないが、俺たち日本人が自分なりに考えて出した結果だ。
どうせ行くなら、反対されて行くより、暖かく見送ってやる方がいいじゃないか?
まぁ、賛成急増にはいろんな理由があるわな。でも、おおまかなものを挙げていくと、
まず、最初に
>>9が言っているように、既成事実に流されやすい国民性というのがある。
消費税なんかでもはじまる前まではかなりもめていたが、いざ始まってしまうと、納得してしまう。
それが今回の場合も当てはまるんじゃないか。
次に散々ガイシュツだが、派遣反対派の説得力の無さ&胡散臭さ。
憲法違反だ、自衛隊員の命が危ないと声高に叫ぶくせに、じゃあどうすればいいのかという代案を示さない。
やっと何か言ったかと思えば、「軍隊でない、民間の人々に言ってもらって、平和的な復興をしましょう」とか抜かす。
軍人でも危険なのに、民間人ではもっと危ないだろうが。民間人なら襲撃されない保証があるんか?
っていうか、もう外交官ら2名が殺されとるやん。
そういうわけのわからん珍説を吐く奴らと、ヘルメットにマスクというどう見ても左翼活動家にしか見えない連中が
いっしょにデモしながら歩いてる。プラカードや垂れ幕に、直接イラクと関係ないスローガンが書いてある。
反対派が支持されんのは当たり前やないか。怪しいとしか言いようがない。
NEWS23あたりでは、右翼団体の様子と並べて、反対派のいかがわしさを中和させる作戦のようだがな。
その魂胆はすでに見抜かれているので、あまり効果なし、といったところか。
あと、何度かこのスレでも触れられていたけど、こういう議論できる掲示板の存在って大きいよ。
少し前までは、朝日新聞あたりの内容が、世間の常識と思われているところがあって、
「それはおかしいんじゃないの?」と思っても、なかなかそれを公表することがはばかられた。
でも今は、「おれはこう思うよ」「あ、やっぱり?俺もおかしいと思ってたんだ」という形で、意見交換できる。
マスコミによって操作されていた「常識」が崩れ、人々の共通認識を確認しやすい世の中になった。
ちなみに俺は派遣賛成派。礼儀正しい日本の自衛隊がイラクとの友好の架け橋になることを願っています。ガンバレ。
228 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:45 ID:D+6IeeKx
日本国民の民度ってのはこの程度のもんだろw 一言で言って愚民w
アルカイ〜だの東京都心部テロで死人が出てからやっと、小泉の
無謀な対米盲従路線の代償の大きさに気づくんだろうね
まてよお? もしかしてテロがあればあったで、今度は、2chのネットウヨなんかが
テロには報復を、とか言い始めて、結局、日本は(ry
(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル
229 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:46 ID:hNc1HZ0i
というか誇りある民族。誇りある人だったら
「金くれ」とは言わん罠
イラクともっと親密になりたいものだ
中東の国々と日本は永遠にお友達
231 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:47 ID:4GombyWr
さすがにどこの調査でも支持が上がっているが、どのような選択肢にしろイラク復興支援に
「覚悟」がいるというのはみんな分かっているのだろうか?。自衛官が、殺された外交官のよ
うな目に遭う可能性はあるわけだし、仮に自衛隊をそれで撤退させたとしても(注:世論調査
では自衛官に被害が出たら即撤退すべしという意見が多い)自衛隊の代わりに復興支援を
する奴が同様のリスクに晒されるわけで。
志方俊之帝京大学教授(元陸上自衛隊・北部方面総監)によれば、日本には「最低か、最悪
か」の選択肢しかないと。自衛隊を出さずに国際世論から最低の評価を受けるか、自衛隊を
出して犠牲者を出し最悪の結果を招くのか。この二つのよりマシ論から俺達は最悪を選んだ
というわけで。俺も世論の一粒を構成しているのだが、他の粒がどうなのか、イマイチ分からん。
>>220 半径10`に放射状に防衛線を築くとかね。
一つ心配なのは、サマーワが湾岸戦争時の要衝で激戦地だったはずな事。
去年の暮れには劣化ウラニウム弾の不発弾がサマーワでオランダ軍に発見されている。
かなりの数米軍が使ったとも言われている劣化ウラン弾は、被爆の恐れは無いだろうけれど
防塵機能のあるマスクを配備しているか心配。
自衛隊が来れば仕事がもらえるぞ、とサマワで触れ回ってるのは
おそらくマスゴミ(特に朝日あたり)。
234 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:49 ID:Kd6yZS1L
結局ウラン弾は放射線がどうとかじゃなくて
アスベストみたいに金属片が厄介なんだっけ?
235 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:50 ID:4GombyWr
>>233 その可能性は大いにあるね。朝日・毎日は昨日今日といわず、そういうデタラメを言いそうな感じ。
というか、カンボジアやルワンダでもいい加減なふれこみをしていたとのうわさを聞いたが・・・真実
のほどは確認していないけど。
236 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:52 ID:DoigQXSU
>>175 そっかー。日本って、中国(清)・ロシア・アメリカと戦争して勝ち越しているのか。
いやー、戦績だけとると、もの凄く強い国に思えるな。
>>222 評価するとすれば、60点でギリギリ単位認定くらいでしょうかね。
失敗も多いが成功も多いし。下を見たらキリがないですよ。我々のご先祖様は
よく戦いました。彼らの名誉は絶対に守らなきゃいかんと思っております。
あの時代を総括するとしたら、最大の勝者はアカのイデオロギーです。
アメリカもアカを見抜けなかったくらい、奴等は用意周到だった・・・。
238 :
矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/01/27 03:53 ID:ZRSlCAzI
>>218 イラクに自衛隊を派遣しない方法で、
どうやってイラクに歩み寄り、
アメリカとの関係を維持していき、
日本の国益を保つ方法なんて他にありますか?
なんだかんだいって、ドイツもアメリカに
追従する方向にあるからな。
>>220 今は日本のマスコミのほうが多いから、
ソッチにまわせばいいよ。
ヒゲがない人間が多いから、
お守り程度に思うんじゃない。
警護じゃなく、ベビーシッター。
>>225 長期的な視野を持っている人間が、普通の人間ってことだな。
>>229 世界四大文明のうちの一つを構成した誇りを彼らは持ち合わせているから。
>>234 金属片や塵を吸い込むとまずい・・・
240 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:56 ID:hNc1HZ0i
>長期的な視野を持っている人間が、普通の人間ってことだな。
そういう事ですw
でもホントだよ。ストレートに
「金くれ」なんつー事例は半島と中国以外あまり無い
241 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:58 ID:4GombyWr
>>234 その結論はまだ出ていない。というか、最近やっと研究が始まったところだから。ただ劣化
ウラン自体が核兵器や原子力発電に用いれるだけの放射線を出せないおからウランなの
と、劣化ウラン弾芯の徹甲弾は着弾時に発熱して酸化ウランになり細かく砕けることがある
ので、この酸化ウランの化学毒性が強いから「放射線障害ではなく、細かい化学毒性によ
る中毒症状では?」との意見が出ているだけ。一方で「核兵器や原子力発電に使えない微
弱な放射線でも自然放射線よりは強く、これが体内に取り込まれて蓄積し常に被曝した状
態になることから、放射線障害の疑いも濃い」という意見もある。
どっちが正しいかはまだ分からんが、どっちも言い分としては一理ある。もしかしたら化学
毒性と放射線障害のコンボ技かもしれないし。ただ日本のマスゴミ及びプロ市民団体は、こ
ういう大きな二つの推測をきちんと国民に伝えず、「放射線障害」と決め付けているところが
度し難いのだけどね。なぜわざわざ化学毒性の問題を無視しているのかは、平和利権の問
題なんだろうけど。
こういうのを突っ込むと恐らく彼らはこういうだろう「どっちにしても劣化ウラン弾が悪いんです
よ」と。それは間違いないのだけど、なぜ悪いのかの考察課程を経ないで決め付けるのは、多
くのマジメな研究者とは全く異なる姿勢だけどね。劣化ウラン被害調査・研究の最大の目的は
被害者の治癒と、同様の被害を防止することだから。
242 :
名無しさん@4周年:04/01/27 03:59 ID:nWoDOo36
民主党もさ、日本にばかりいないで、
イラクに行ってきたなよ。W
民主党はさ、自衛隊の話以外に、他にやることいっぱいあるでしょうよ。
馬鹿だね、菅って。(笑)
243 :
名無しさん@4周年:04/01/27 04:01 ID:ELomb1Y3
菅が安全ですって、劣化ウラン丼食べればいいのに。
245 :
名無しさん@4周年:04/01/27 04:03 ID:jzhtpEhM
>>242 民主党もまぁいろいろ忙しいからなw
それにしても、民主党は右派・保守派の声が小さいよな。
ある程度いるはずなんだが・・
246 :
名無しさん@4周年:04/01/27 04:04 ID:mGfZO+yj
つかここまで乱高下するのは、
サンプル抽出に問題があるからではないかと・・・
>219
背水の陣を引く場合、高い能力を発揮するのは事実だろうね
歴史を見れば、余裕があるときよりもジリ貧のほうが効率よく物を動かせている
>ただし、召集令状が自分とこに来ると志気が上がる
この辺の感覚は、欧米の人間には理解できないだろうね
散る花の儚さを愛でるなんてのは、奴らには解らないと思う
戦前の日本人の感覚を理解できなくても、この辺は自分も感じる
ことができるってのは、偉大なる遺伝子のなせる技ってとこかね
248 :
名無しさん@4周年:04/01/27 04:05 ID:859kAGE1
あの先遣隊の髭の隊長さんは
確かに高感度抜群だろうな。むこうではもちろん、こっちでも。
見るからに感じがよさそうだし、ダンディだし。
(ちなみに産経によると一時期陸自の広報部にも勤務してたことがあるとか)
最近の世論調査に間違いなくプラスの影響を与えていると思う。
あの隊長さんのイラクの人たち(特に子供たち)の前での笑顔を見れば
中国や南北朝鮮が「戦前の旧日本軍の亡霊がよみがえった」なんて主張も
簡単に吹き飛んでしまうだろう。
>>245 >
>>242 > 民主党もまぁいろいろ忙しいからなw
> それにしても、民主党は右派・保守派の声が小さいよな。
> ある程度いるはずなんだが・・
本当に政権与党目指しているのかね・・・
なんかデブは覇気がないし・・・ハトポッポは亡霊だし・・・
西村は建国義勇軍と関係があってしばらくは表に出ないだろうし・・・
極めつけは小沢は党の会合でジャスコと管に挟まれながら平然と寝てて何考えているんだかわからんし・・・
悪く言えば寄せ集めだからバランスが悪い・・・
250 :
名無しさん@4周年:04/01/27 04:10 ID:nWoDOo36
昨日、テレビタックルみたけどさW
民主党は、自分から議員年金を辞退するような改革を
言わないと、相手にされないよ。W
自衛隊派遣は憲法違反!!と土井たか子状態のままでは、
菅と一緒に沈没よ〜〜W
251 :
名無しさん@4周年:04/01/27 04:40 ID:a+NS8+/d
>>246 しかしどこの新聞でも上がってるからなあ。
252 :
名無しさん@4周年:04/01/27 04:49 ID:1ou2bn2r
イラク戦争時のアメリカ国内での賛成も似たような感じでなかったっけ?
実際始まってしまったら、賛成せざるをえないんだろうか。
>>250 テレビの前では威勢がいいけど、党に帰ると借りてきたネコ。
それが民主党若手です。
254 :
名無しさん@4周年:04/01/27 04:52 ID:Tzz1UeQ4
>>246 調査方法
全国の有権者を対象にRDD(ランダム・デジット・ダイヤリング)法で実施。
コンピューターで無作為に電話番号を発生させてかける調査法で電話帳に番号を載せていない人も調査できる。
発生させた番号のうち、有権者がいる世帯にかかったのは1491件、うち1084人から回答を得た。
255 :
名無しさん@4周年:04/01/27 04:53 ID:SkFcqkdX
>>49 > みんな朝日、朝日って言ってるけど、これテレビ朝日の調査だろ?
> 朝日系列は、新聞よりテレビはかなりマシだよ。
> 毎日系列は、逆だけど。
> ↓こんな感じ。
> テレビ朝日>>>朝日新聞
> TBS<<<毎日新聞
大阪のABCも良いね。
拉致では産経とともに頑張った。
関東では見る機会が少ないのが残念。
256 :
名無しさん@4周年:04/01/27 04:53 ID:X64kpqk4
自衛隊志願者も増加してるんだって。
やっぱり女にとって茶髪・ピアスで軟弱なやつより
訓練で鍛えられた男のほうが魅力的に見える。
257 :
名無しさん@4周年:04/01/27 04:59 ID:gi496fOi
それにしても奥大使が殺されたのは残念。
彼がいれば用地契約なんかスムーズに処理できたはず。
害無償の主流は反軍(反・自衛隊)、三馬鹿土下座派。
>>253 委員会質疑の時も威勢が良いぞ。何かあったら取り囲むし。
259 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:01 ID:1ou2bn2r
>>258 党首が党首だからなぁ。パフォーマンス党だな、民主党は。
昔の社会党みたいだ。
260 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:03 ID:CbbQjX0S
サモワの住民たち、歓迎してるみたいだからいいじゃん。
帰れって言われたら帰ればよし。
261 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:05 ID:jxktyNWh
部族長、地代2億1000万円要求って・・・あほか
帰ってこい自衛隊
262 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:06 ID:8QSZi7oT
昨日の民主党の国会質問は何だね。
反米・反自衛隊(すなわち反日)一色。
一体どこの国の議員。
小泉も抜打ち解散を考えたらいい。
263 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:06 ID:5ttSPP/V
自衛隊として行くなよ
と週間子供ニュース見て思った
264 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:06 ID:9bsy4LnR
265 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:06 ID:5Au+pUtq
266 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:07 ID:YoYkT+T6
実際に行動しなければ、どこも認めてくれないってのは
お子茶間日本人でもわかったんじゃない
アメリカに半ば強引にやらされなければわからないってのも、阿保だけどな日本人は
267 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:08 ID:WuMxUWGu
> 地代2億1000万円要求
日本のマスコミが吹き込んだんだろ?
国益に反することばかりを・・・
268 :
森の妖精さん:04/01/27 05:10 ID:WQEBiS30
地代2億1000万円要求
つーか、本当は半値。
269 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:10 ID:zy+JP/09
地代なんかただでもいい筈
270 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:12 ID:1ou2bn2r
他国の軍隊は、地代はどうしてるんだろ
地代2億1000万円(推定)
・・・ごめん
272 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:13 ID:hNc1HZ0i
いやイラク人は根性あると思うよ
なにしろ出ていってくれるか分からない
連中に大切な国土を貸すんだからな。
ふっかけるメリットは凄いもんがある。
たくみな誘導で、賛成が増えたんだろうな。世論調査なんてどうにでもなる。
小鼠支持だって、他にいないからっていうネガティブ票があるけど、それは
結局熱烈な支持と同列にカウントされてる。まあ玉砕で政権転覆だな。
こんなアメリカの飼い犬政権に未来はないよ。
274 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:24 ID:Tzz1UeQ4
あの辺は、部族主義だからその土地を所有する部族の長が
土地を貸す代わりに、うちら一族郎党を雇用することが条件で
土地代込みの代金が2億1000万ですよって話
部族長の影響力は絶大で侮ってはいけませんよ。
日本としては、土地のみをで年間70万で貸してくださいといってるのだが
隔たりが大きすぎると思う反面
2億1000万で安全(テロ以外)が保証してもらえるなら、安いと思うのだが・・・
275 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:25 ID:hIltxOYs
当初は1億3000万とか言ってたのにね
でも広大な土地を一年でだからね
六本木ヒルズの店舗を借りるより安いよ
276 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:26 ID:CM92epD8
曽野綾子が部族長全員日本に招待して
金飾りのついた高級車でもプレゼントしたらどうだとか書いてたな。
277 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:27 ID:Tzz1UeQ4
278 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:28 ID:4GombyWr
>>276 金飾りのついた高級車って、車の後ろの部分が金ピカの神社みたいになっているセンチュリー
やリンカーンのことだろうか?
279 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:28 ID:P0uflFJo
毎日の殺人の数から見てイラクより日本の方が
ずーっと戦争状態ではなかろうか?
先日の靖国参拝に対する毎日新聞調査では、賛成が多かったのは
20,60,70代の層だったね。これってやはり2ちゃんの影響が少なからず
あると思う。
281 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:28 ID:X64kpqk4
282 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:29 ID:Sfbknlz4
イラクなんて相手にしないでイランをアメリカから守るべきだ
283 :
.:04/01/27 05:30 ID:XlOFdZEL
>>273 アサヒの調査だぞ?
もうこれ以上、情報操作のしようがないメディアじゃん。
諦めろ・・・
284 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:30 ID:b/SUoU7a
交渉ごとこそ企業がやればいいのに
285 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:30 ID:YIwDc9fp
実に結構。
石破長官の
「何とか国民に理解してもらおう」という姿勢と
立て板に水な弁舌の賜物だな。
287 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:32 ID:hNc1HZ0i
288 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:32 ID:jn5USTbd
289 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:32 ID:rdLAzU9p
涙流しながら書いたんだろな、この記事
290 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:36 ID:b/SUoU7a
客に腹いせでコーヒーに何か入れる店員みたいに
数字確定段階で、2、3ポイントいじったりして
291 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:37 ID:4GombyWr
>>280 ある意味「右側に傾いている」というのは事実なんだろうな。なんだかんだいって国策としての
自衛隊の海外派遣は絶対悪ではないし、一方でアメリカと協調関係を結ぶといっても、アメリカ
自体が気に入らない奴は多いだろう。中国、韓国、北朝鮮もウゼェとか。かといって安易な攘夷
運動にならないだけ、まだ日本人は冷静な方なんだろうが。ただ他国が冷静にならないだけに、
外国からの誤解も受けやすいが。
日本人に今一番求められているのは、今の一億倍ぐらいの狡猾さだろうな。
292 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:37 ID:M9m3Pa9a
293 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:37 ID:lCq6+nlO
294 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:37 ID:5yLCWkZE
読売53%キターーーーーーーーー!!!!!
295 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:38 ID:P0uflFJo
おそらく2紙とも実際は逆転していたのでは。
>>291 国益第一に考えて行動することが「右傾化」とレッテル張りされる日本の不思議。
297 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:42 ID:BTbeWCOy
朝日新聞が泣いた日。 もはやどのような手段を取ろうとも
調査結果の捏造は不可能と知らされた朝日。
小鼠はそろそろNGワードに入れとくか。
右だろうが左だろうが、この類のスラング使うのにろくなやつはいないからな。
299 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:43 ID:4GombyWr
>>296 俺は別に右傾化が悪いことだとは思わないが。対外的な危機感が国民の結束力を高める
のは当然のことだ。もっとも今までのが果たして左だったのかと聞かれると、それも即答しか
ねるけどね。今までは平和な中で国を意識しなかった、或いは民族を意識しなかった、それ
ですんでいたってことなのかもな。ただその平和の裏で跳梁していた不貞な輩を認知した時、
国家に真の友人はいないという当たり前のことに気付いた時、結局は利害を共有する国民同士
を結束させ、有形無形の「オメルタの掟」の必要性を感じるのだよ。
それでもまだ日本は平和と言えるが、「平和な時に備えよ、そうすれば戦いは避けられる」と
いうのもみんな分かってきたでしょ。
300 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:44 ID:b/SUoU7a
朝日が自暴自棄になると恐い
やることは今ならただひとつ
301 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:44 ID:lCq6+nlO
302 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:48 ID:Sfbknlz4
子鼠は、支那で脱北者を支援している犯罪者と同じだよね
コネズミは金遣い荒すぎるよね
303 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:48 ID:DoigQXSU
>>291 俺は、おっとりバカ正直の日本(人)が好きだったりするw
あと、右傾化も微妙だよな。俺は自衛隊派遣は賛成だし、三バカに
対する嫌悪感も強いが、経済政策に関しては高負担・高福祉政策を
支持する左派でもある(郵政は民営化してもらっていいけど)。
その辺、ねじれてるヤツって結構いるのでは?
304 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:48 ID:rdFPbILo
派遣反対・サマワ危険・自衛隊不要となりふり構わず
色んなキャンペーンを行ってきたものの、全て無駄だったわけね。
右傾化といえばそうなんだけど、やっぱり2ちゃんの影響ってかなりあると思うわけよ。
一番驚いたのが、サンデーモーニングの石原発言捏造問題の翌週の視聴率が
過去最高を記録したことだ。あの時注目していたのは2ちゃんねらー
ぐらいしかいなかったわけで、あれで2ちゃんねらーが少なくとも国民の7-8%いる
ことが明らかになった。若者だけに限ると、もっと数字は多いんじゃないかな。
もう、マスコミのコントロールなんて効かなくなる時代だってことじゃないかな。
306 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:51 ID:ELomb1Y3
>>303 高福祉国家=社会主義国家は、怠惰な奴には天国だからなぁ。一般的な支持が高いのもわかる。
307 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:51 ID:K7uYjSYx
>>291 左から見れば正常化も右傾化(ところで傾と化って被ってないの?)
自衛隊は国防軍で、皇軍なんだから、外に出ちゃイカンよ。派遣するなら
邦人の護衛や保護を目的とする軍隊を別に組織すべき。自衛隊の誓約書に
国外での軍事活動はないだろう?
309 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:53 ID:ydQXLXUN
右傾化というより、単にヒステリックさが弱まってきただけな気がするが。
煽りに乗りにくくなってきたというか。
310 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:54 ID:tSO8Dnbt
>>305 えー、ほとんど無いと思うけどなぁ。北朝鮮はともかく韓国を警戒してる奴は実際には少ないし。
311 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:54 ID:2DoW0M9D
2chの影響力買いかぶりすぎ。
気分で数字は変わる。
現に土地レンタル料の一件でイラク撤収と叫んでるだろ、あんたらも。
312 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:56 ID:ELomb1Y3
>>309 今まで反戦活動に協力してた一般人も、北朝鮮の脅威とプロ市民の主張とのあまりの不整合に
(自称)平和運動家との距離を置き始めたためと思われ。
「平和運動は大事。でも、テロ対策や治安維持の方がもっと大事。」
ってことだろうと思う。
313 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:56 ID:mCYIEB/I
>>306 303は高負担高福祉だろ。日本のサヨは低負担高福祉。
しかし高福祉の国はどこでも怠惰層が固定化してるのは問題だ。
日本はなんとかしないとね。
314 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:56 ID:ZDeuHJ7q
2chの影響力=皆無
315 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:56 ID:DoigQXSU
>>306 たしかに。だから、ロシアは社会主義には不向きw
ほっといても働いちゃうような日本人にこそ高福祉国家に向いている、と
俺はおもうわけ。あと、念のため、「高福祉国家=社会主義」とは限らんからね
316 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:58 ID:tSO8Dnbt
>>311 それくらいで自衛隊が攻撃を免れるんだったら安いもんだと思うけどな。
317 :
名無しさん@4周年:04/01/27 05:59 ID:u/3hMhJY
サマワで歓迎されている映像流されたら終いだよ
318 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:02 ID:dm/kA3A/
何かさぁ、当然だけど読売も毎日も調査してて違う結果が出てるみたいだけど
毎日はなぜか賛成反対のパーセンテージが同じなんだよな。偽造かな?
>>318 これは、単に調査時期のずれの問題だと思う。
佐藤隊長が出てくる前と後ぐらいじゃなかったかな。
320 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:04 ID:MsmdqmsZ
朝日で55%って事は
実際は91%くらい賛成って事では?
東京ドーム52個分・・・
322 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:06 ID:EKIt+FSd
日本人は戦争が好きなんです。
それだけです。
私も、皆でやる争い事は大好きです。
わくわくします。
2億くらいはらってやれば?とも思うな
変な官僚に横領されるよりはマシじゃないかね
それでむこうの人の機嫌が取れると思えば
324 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:06 ID:K7uYjSYx
>>317 散々流されているような。
ただ、「市民が期待しているのは雇用対策(どうせ記者が間違ったことを
わざと触れ込んでいるんじゃねーの?)、そうじゃないと分かったとき
暴徒と」とか必死になっているけど。
最近はそれすら嫌になったのか、国内のデモと派遣反対な自衛隊関係者に
スポットを当てているけどね。
325 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:09 ID:4GombyWr
まぁ調査結果って多少はズレがあるから、調査結果同士のズレが5〜10%以内の誤差な
ら概ねあてにしても良いのではないか?。新聞やテレビは自社の調査結果のみで「反対が
賛成を上回っている」とか言うけど、その辺は無視すれば良いと思う。大事なのは傾向かと。
ただ日本のマスゴミがやるアンケートは、設問が不明慮だったり、回答理由が示されない場合
が時にある。毎日新聞がつい先日つかった手だけど。
326 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:09 ID:hNc1HZ0i
>>323 相手を対等に扱うなら堂々と交渉するべき
と思うけどな。「ほれっ金やるよ」はなぁ
327 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:09 ID:HD3ovTVM
石破タソの丁寧な説明と佐藤隊長と先崎陸幕長の威厳ある態度のおかげだな。
小泉も努力しる!
328 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:10 ID:tSO8Dnbt
>>326 自衛隊が反感を持たれない事が最優先でしょ。
>>326 まあね、あんま舐められて足元見られるようになるのも困るし
ヒゲの隊長 (・∀・)イイ!!
331 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:13 ID:hNc1HZ0i
>>327 その石破タソを選んだんだから
つまりは小泉の戦略眼が凄いのよ
天下取ったのは運だけじゃないよ。あのオッサンは
亀井の意見まで放送しなければならないほど
派遣反対派は追い詰められている状況なのか?
333 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:13 ID:tSO8Dnbt
こんな所でけちってもなんも良い事無いと思うけどね。
>>322 > わくわくします。
だったら志願して逝って来い。銃撃ち合ってション便ちびるなよ。
335 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:17 ID:dm/kA3A/
>>320 一番、派遣に厳しい、共産、社民寄り(創価世論も足して)厳しいのが
毎日でしょ?その毎日が半々なのが怪しい
336 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:17 ID:XlOFdZEL
>>308 >自衛隊の誓約書に国外での軍事活動はないだろう?
あるよ。PKOやり始めてから10年経つんだよ?スイスもPKO始めたので、誓約書に国外派遣も追加された。
あの有名な「民間防衛」にもこうある。
『民間防衛』(編著:スイス政府 訳:原書房編集部 出版:原書房)新装版第15刷から
http://plaza.rakuten.co.jp/vostok1991/diaryold/20040124/ >スイスは、征服の野心をいささかも抱いていない。何国をも攻撃しようとは思ってはいない。
>望んでいるのは、平和である。しかしながら、世界の現状では、平和を守り続けるためには、
>また、他に対する奉仕をしながら現在の状態を維持するためには、軍隊によって自国の安全
>を確保するほかないと、スイスは信ずる。
この内、「また、他に対する奉仕をしながら現在の状態を維持するためには、」という一文は
昨年追加されたばかりで、旧版には載っていない。
337 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:20 ID:Tzz1UeQ4
対等に交渉と言っても2億と70万の溝を埋めるのは、至難の業
向こうだって、部族長としての一族を養っていく責務があるし
自衛隊だって、土地代はこの範囲で言われてるだろうしね
こういうとき、イラクに精通した奥大使が生きてくれていたならとつくづく思う
338 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:20 ID:r7MQoo6+
6000人の反対集会はすでに時代遅れなような。
6000人×時給700円×2時間=840万
840万でミネラル・ウォーターや缶詰でも送った方が生産性があっていいと思うが・・・
できれば不景気でつぶれそうな店からだと一石二鳥。
イラクの国民・子供を味方につけるような戦略を考えるべき時期・時代では?
将来のびんらでんを生まないためにもね。
日本に国益第一の極右政党がないからバランスが悪いと思う
左よりの政党ばっかじゃおかしくもなる。
>>336 いや、誓約書ってそれじゃなくて入隊時にサインする奴では?
確かに国外での活動は書いていない。でも、国外活動はしないとも書いていない。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
342 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:21 ID:Sfbknlz4
日本人は他人に危険な場所へ行けとは言い難いから反対が多かっただけで、
自衛隊が喜んで行っているフリすれば本来の数字に戻る。
今度は氏んで遺族が泣き叫べば、また反対が多くなる。
でも子鼠は金で遺族を買収するだろうから、遺族がカメラの前で
政府を批判することはないだろう。
343 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:21 ID:fQ+hGUbr
マスコミが「戦地」「地獄」と大騒ぎしてるが・・
考えたら既に34カ国の軍隊が駐留して復興支援してるんだもんな・・
345 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:22 ID:ydQXLXUN
>>335 毎日新聞は派遣に「慎重」派。派遣は認めるが復興支援に限るというスタンス。
ガチガチに反対してるのは朝日。
読売・産経=賛成
毎日=条件付賛成
朝日=何が何でも反対
単純に言うとこんな感じ。
346 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:23 ID:sCaTvlKG
【産経コラム】 古賀誠・加藤紘一は自民党を離党せよ!!
自衛隊のイラク派遣の国会承認をめぐる奇妙な出来事がある。加藤紘一氏、古賀誠氏
など一部自民党議員の「造反」に、党が処分を考えているという。“奇妙な”と書いたのは、
処分うんぬんではなく、そういう議員は直ちに離党すべきだと考えるからである。
▼殉職した奥克彦氏の遺著『イラク便り』(小社刊)には「テロには断じて屈するわけにい
かない」とあった。その言葉を持ち出すまでもなく、自衛隊のイラク派遣は、テロとの対決と
イラク復興という国際社会の責任を果たすべく、日本が選択した大きな転換点だった。
▼それは国として、党として歴史的決断であり、政権政党として一丸となって取り組むべ
き大課題である。加藤氏も古賀氏も幹事長をつとめたこともある政治家だ。重大な岐路で
の「造反」なら、派利派略の思惑や打算のパフォーマンスであるはずはない。
▼それは政治家としての信念だろうから、それなら党を去ることが政治家として当然では
ないか。そうでないと自民党を支持する人も両氏を支持する人も、双方ともに困惑し、混乱
する。第一、イラクに赴いた自衛隊に失礼だし、士気にもかかわる。
▼外交に自主的構想と戦略的展開は不可欠だが、「対米追随」と批判する評論家も「対
米協調」は必要だという。ならば「追随」と「協調」はどう違うのか。評論家は机上の空論を
もてあそぶが、実務の政治家はその違いを明らかにしなければならない。
▼こうした国の重大な岐路における造反は“党紀違反”などという生やさしいコップの中の
問題ではない。政党の存立そのものにかかわることではないか。譴責(けんせき)などとい
う処分で党内にとどまるようでは国民の信頼を失墜させ、ますます政治不信をつのらせる
だろう。
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm
347 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:23 ID:lCq6+nlO
348 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:23 ID:ZfIVvqQf
>>228 結果、威信をとりもどし、株価も急上昇。いいことだ。
サヨには出来ん芸当だな。
349 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:23 ID:EEIywPkB
しかし、この時期に超軍事オタアーンドディベートが強いことで
有名な石破をチョイスしているという運だよな。
つーか、単純に強い人をチョイスすることを派閥均衡を無視して
初心を貫いた小泉さんの勝利だろうな。
これで、派閥均衡で麻生とかがやってたらと思うと怖いよ。
350 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:24 ID:/V7Cxc+C
>>344 つうか、マスコミはそんな「地獄」に住んでる現地人を何様と思ってるのかw
351 :
ぬるぽ:04/01/27 06:24 ID:BQgqpVjV
,
352 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:25 ID:5yLCWkZE
朝日が右にハンドルを切り出したら、それはそれで怖い。
353 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:25 ID:ELomb1Y3
>>345 毎日新聞は、支持母体の1つである創価学会=公明党が与党で派遣支持だから、論調をあわせただけと思われ。
354 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:26 ID:xC+gtFlS
>>273 273 名前:とおりすがり ◆PaaSYgVvtw [よろしこ] 投稿日:04/01/27 05:23 ID:+PtT7dDn
>玉砕で政権転覆だな。
自衛隊支持者には、そんな感傷的なのはいない。
あと、その他人の猿真似のメル欄のセリフ、面白くないよ。
355 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:26 ID:hNc1HZ0i
>>349 どっかのバカは学歴詐称してるような奴仲間にしてたっけな・・・
356 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:27 ID:Tzz1UeQ4
>>342 喜んでるフリではなく、実際に喜んで志願して言ってるわけだが・・・
しかも、定員を大きく上回るほど志願者が多く選抜しなければいけないほどであったという話
357 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:27 ID:E1gljFxM
正月、田舎に帰って
5、6人は派遣賛成派にしたかな
朝日の歯軋りの音が3km向こうからも聞こえてきそうだw
360 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:28 ID:hwVnLhFP
361 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:29 ID:lufhgrR2
>>354 >とおりすがり ◆PaaSYgVvtw
ならばNG推奨。言われて見てみれば、参考になる発言が皆無だし。。
362 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:29 ID:EEIywPkB
>>353 あ、最近やたら論点がフラフラしてんのは
そのせいか・・・。
あの毎日が復興は必要で、自衛隊もあり得るみたいなこと
言い出したんで、おいおい、産経かこれ?って思ってたんだよ。
スッキリした。
363 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:30 ID:P0uflFJo
イラク派兵のマスゴミ陣が世界中で失笑されて。
バカみたい。
364 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:34 ID:YZN/Buyw
>>352 戦前は、右端を走っていました。
「南京100人切り」のでっち上げ記事は朝日です。
365 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:35 ID:EEIywPkB
>>356 プレイボーイによれば、10倍の希望者が殺到して、
行けなかった中年隊員が行く隊員にケンカをふっかけるような
状態らしいです。
366 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:35 ID:hwVnLhFP
>>364 半世紀に渡る捏造の継続、おそるべき機関だ。
367 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:37 ID:5yLCWkZE
>>364 うん、それは知ってる。極右も極右ブッチギリだったよね。
ヒトラーんとこの宣伝相並。
368 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:38 ID:XXjB/7rQ
世論の追い風がこの男に強運を与えるのか?
アカピーはアカピーだし
粂の電波も微弱化したし
筑紫は独自トゥルルルル〜路線だし
370 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:41 ID:dm/kA3A/
新聞の方は観てないからわからないけど
TVメディアからの印象だと
イラク派遣や政府批判は
TBS筑紫>>>>>テレ朝サンプロ、Nステって感じだな
371 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:41 ID:10emwsJN
消去法でいくと小泉にまかせるしかないもんなぁ
民主党はエンタテイメント的にはいい仕事してくれてるけど
いざ政権まかせるには頼りない
ていうか、なんかこう狡猾さみたいなのが足りん気がする
372 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:46 ID:hNc1HZ0i
>民主党はエンタテイメント的にはいい仕事
確かに・・・
敵国のスパイの釈放運動するわ
タレント議員批判してたと思ったら突如巨泉を連れてくるわ
期待のニューフェイスが山拓の首取ったと思ったら地獄落ちだわ
この数年笑いに事かかないな
373 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:47 ID:EEIywPkB
>>371 小泉ってド汚い部分があるのが最近分かってほっとした。
中曽根とか竹下ぐらいド汚いぶぶんと正論をブツような
そういう政治化になってほしい。
>>371 今のところ
自民は利権体質だが一応政権用
民主は祭り用
社民は電波用
公明はカルト用
共産はお花畑用か
ちなみに朝日を見た限り"大丈夫"なレベル
375 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:49 ID:4GombyWr
その消去法で残る小泉も、ヨブ・トリューニヒト説をぬぐいきれないしな。石破が防衛長官
に任命してもらうために高価な銀の壷を送ったという事はないだろうが。だが民主主義の
原則に基づけば国民は、「だから政治は変わらない」と考えてはならないのだ。スレがダレ
ているときに「お前らの話はツマンネーンだ、ボケが」と書き込むようなもので、「オマエガ
ナー」と返されても文句は言えない。
376 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:51 ID:+uDWcnyb
377 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:51 ID:Tzz1UeQ4
しかし、管も食うこと好きだな
カイワレの次は鶏肉かよ、そのうちアタルぞ
>>375 どう考えても菅の方がトリューニヒトだろうが。
トリューニヒトだったら「世論に従うと間違うこともある」とかいわねぇよ。
きっと「私がイラク戦争に反対であったと明記して頂きたい」とかいうだろ。
379 :
貧裸人:04/01/27 06:53 ID:6Ss4xONH
>>1 へぇー
漏れには関係無いですね
だてウサマ・ビンラディン支持ですから
380 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:54 ID:pDTGEj9v
いままで低く見積もってただけだろ
381 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:54 ID:hNc1HZ0i
>>375 残念ながら、どう見てもヨブ・トリューニヒトは菅だがな
はっきり言ってマスコミしか見てないから何時も失敗する罠
382 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:55 ID:4GombyWr
>>378 トリューニヒトって頭の良い奴で、基本的に抜け目がないんだよ。奴が倒されたのはロイエン
タールの今わの際で放った銃撃だったし。管は抜け目だらけだからせいぜいネクロポンティ
が良いところだ。
383 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:55 ID:HC1JGGgK
384 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:57 ID:hNc1HZ0i
ネクロポンティってどういう人だったっけw
385 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:58 ID:10emwsJN
古賀も管みたいに体当たり路線で行けばいい
ペパーダイン大だかUCLAだかに今から入学し
386 :
名無しさん@4周年:04/01/27 06:58 ID:4GombyWr
あと福島瑞穂は彼女自身が評するならジェシカ・エドワーズかもしれないが、俺が見る限り
政権に入れないコーネリア・ウィンザー夫人みたいなもんだ。大作は地球教総大主教。
387 :
:04/01/27 06:59 ID:8G/u7OO+
反米馬鹿が歯軋りして悔しがってますw
388 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:00 ID:Tzz1UeQ4
389 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:00 ID:hNc1HZ0i
いやいやウィンザー夫人は真紀子だろうw
・・だそうだ。
977 名前:可愛い奥様 投稿日:04/01/26 12:39 ID:FyrJA5x5
>>975 926 名前: 可愛い奥様 投稿日: 04/01/25 16:31 ID:jZESQNda
でもあの土地って東京ドーム30個分と言ってたような。
だから、30個分だとすると
46,755平方b(東京ドームの面積)×30=1,402,650平方b
150,000,000円÷1,402,650平方b=106,940....
=平方bあたり約107円
という事だから、値段的には高くないのよね。
暇人なのでやってみますた。。。
あんたら必死すぎだろw
391 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:01 ID:1ou2bn2r
>>386 まぁなんやかや言ったところとて、ヤンもラインハルトも居ない
この日本だからw
392 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:02 ID:4GombyWr
>>384 ヤンを査問にかけた国防委員長。土下座して「査問の件はバラさないで」と頼んだ奴。
>>389 なるほど、その解釈もあるな。猪突猛進で勇ましいことを言って、結局は失策から地位を
失うんだったな。
393 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:03 ID:uzDTS+IX
394 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:03 ID:j4opEWQ7
395 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:04 ID:XlOFdZEL
396 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:04 ID:Tzz1UeQ4
ということは、神崎はド・ヴィリエということになるのかな
>>395 無類の戦争好きキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!
398 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:06 ID:4GombyWr
>>380>>393 去年の10月だったか11月だったか、讀賣新聞が調査したら反対が2〜3割ぐらい、賛成が同数、
残りの4〜5割ほどが条件付賛成だったんだよな。だから賛成、反対、分からないという選択肢
の回答方法のアンケートでは、この条件付賛成が回答の仕方で色々振り分けられていたのだ
ろう。
今回は概ね現地に歓迎されているという事で、条件付賛成もハッキリと賛成の方に意を示した
ということかな?
399 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:06 ID:72a2tWDE
日本って実際戦争したらクソ強いんでしょ?
400 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:07 ID:VMbiJWMO
讀賣の世論調査だと、
政府のイラクへの自衛隊派遣決定を「大いに評価」と「多少は評価」とを合わせると、
過半数の53%が肯定的に評価。
「評価しない」は44%。
なんとテロ朝の方が高いでは無いか!!
>>390 いや実際には
210,000,000÷2,431,260(東京ドーム52個)=86.37・・・
402 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:07 ID:7wEh/zOZ
こんな重大な問題の賛否が20パーセントも急激に変化したりして
日本人馬鹿すぎ。
この国は核戦争ではやく潰れて欲しい
403 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:08 ID:XlOFdZEL
405 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:09 ID:0dQeeCBe
>>398 しょうがねえな…という心境だろ。
死者が出たら、数字は変わるだろう。
>>399 弱いw
406 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:10 ID:7wEh/zOZ
極東人は世界のゴミである
407 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:11 ID:Tzz1UeQ4
>>402 たかだか、1000人ぽっちの調査じゃ数字も乱高下するでしょうね
408 :
サンドバッグ:04/01/27 07:11 ID:B2GxV8nB
ラインハルト=小泉
キルヒアイス=山拓
オーベルシュタイン=飯島
ロイエンタール=加藤
シャフト=田中真紀子
ミュラー=安倍
マリーンドルフ伯=森
シルバーベルヒ=竹中
409 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:12 ID:VMbiJWMO
>>402 日本が潰れたら、あんたはどこに行くのですか?
410 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:12 ID:CJqAnHZ9
アカヒは正直だね(w
これだけ数字がブレるといううことは情報によって世論を動かしやすいということを
証明しているようなもんだな。
412 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:13 ID:Tzz1UeQ4
>>408 こらこら、キルヒアイスは変態じゃないぞ
413 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:13 ID:7wEh/zOZ
日本人の馬鹿さ全開で笑った。
414 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:14 ID:4GombyWr
>>408 ラインハルト=小泉
この時点ですでにどうかと。キルヒアイス=山拓って、アンネローゼにおしっこプレイとか
強要しそうだな。
415 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:14 ID:XlOFdZEL
>>413 韓国は国民世論8割が派兵賛成なんだけどそこんとこどうよ?
416 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:14 ID:dm/kA3A/
>>402 北も南も、また占領されて滅多打ちにされればいいのに。。。。入らない土地だけど
北も南も、また占領されて滅多打ちにされればいいのに。。。。入らない土地だけど
北も南も、また占領されて滅多打ちにされればいいのに。。。。入らない土地だけど
417 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:15 ID:JJJruYCj
派遣前は隊員の家族にインタビューして同情を誘うような報道をしておきながら、その隊員の身が危険に晒される『何か』が起こるのを、誰よりも期待しているのがマスゴミだぁね。特に朝日毎日なんか鬼の首とったかのようにはしゃぐんだろうな…
418 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:15 ID:Tzz1UeQ4
なんか、半島人が機械翻訳使ったように見えるんだが
ちゃんと日本語で書いてくださいね
419 :
408:04/01/27 07:16 ID:B2GxV8nB
昔経済板で見た煽りネタなのであまり本気にしないで下さい。
420 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:16 ID:1ou2bn2r
421 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:16 ID:hpM4MiU6
昨日のNステの街頭インタビューも醜かったな
イラクに派遣ではなく派兵って言ってたし
賛成意見には突っ込んだ質問してたし
422 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:17 ID:7wEh/zOZ
意味もなく派遣賛成が15.0ポイントも跳ね上がるんじゃねぇw
やはり極東人に民主主義は無理。
独裁政権に奴隷化してもらうのが一番幸福だろう。
423 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:18 ID:J4JrAKHK
施設部隊って、経験がモノを言わすから、
中年隊員も行くんだよね?
424 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:18 ID:j4opEWQ7
質問の意味が変化しただけで何も変わってないだろ
【派遣前】
「派遣に賛成ですか?」=「あなたは他人に死ねと言えますか?」
【派遣後】
「派遣に賛成ですか?」=「国のために命をかけている人を評価しないのですか?」
425 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:18 ID:8LBcHN3e
>422
君の母国のように?
426 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:18 ID:hNc1HZ0i
>>422 うん。悔しいよね?。悲しいよね?。いいよ泣いても
427 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:20 ID:4GombyWr
>>417 犠牲者が出た場合
讀賣「本当か?ついに出てしまったか・・・」
毎日「マジ?マジで?うぉぉぉぉぉぉっしゃああ!取材かけろ」
朝日「キタ−−−−−−−<´><∀´><∀@>(@∀@)−−−−−−−!」
428 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:22 ID:7wEh/zOZ
こんな馬鹿国民に選挙権があるのは恐ろしい。
独裁国家の方がまだマシだろうw
>>427 毎日も層化の影響か消極的支持らしいぞ。>今日の社説
430 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:23 ID:mNf9GIuB
いつもは朝日の調査は捏造とか言ってるくせに、
自分に都合のいい調査は疑わないんですね
ばかじゃん
>>428 どうぞ、祖国に帰って将軍さまの庇護の元で暮らしてくださいまし。
俺は粛々と自衛隊のイラク派遣を支持する。(・`ω´・)
433 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:25 ID:DoigQXSU
434 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:26 ID:xAFgHHx5
現地での雇用対策をまじめにやらないと
期待が大きいだけに空気が変わった時がこわい。
日本側はどのようなプログラムを用意しているんだ?
436 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:29 ID:Tzz1UeQ4
>>431 半島人に餌を与えないでください。
寝言は寝て言うもの、起きて言うのは戯言
437 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:29 ID:DoigQXSU
>>434 オマイ、マスコミの論調そのまんまやないけ、少しはひねれ。
438 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:30 ID:4GombyWr
>>435 >忘れてならないのは、理を後回しに、既成事実の積み重ねで国の針路を決めてはな
>らないことだ。問われているのは、この国の民主主義と法治なのである。
感情的世論をを既成事実化して対米開戦を煽った新聞が何を言いやがる。
反対派とかが電波まきちらしてるもん
やつらは賛成派の工作員かとおもうぐらいにひどい。
まあ、そんな風にみえても奴らは本気で有るところが一番恐ろしいところだが。
440 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:32 ID:dm/kA3A/
441 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:34 ID:Tzz1UeQ4
>>434 サマワ限定というわけではないが
日本は04年度にイラク復興支援無償協力として10億ドル(1070億円)を出すことが決まってる
使い道は、火力発電所、上下水道施設や病院の復旧・再建事業など
雇用問題は、徐々に解決していくと思うが
442 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:35 ID:dm/kA3A/
443 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:36 ID:j3jZ7pMe
444 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:37 ID:j4opEWQ7
自衛隊は高いばっかりでたいしたこと出来ないから
重機使えるホームレスを大量に徴用すべき。
自衛隊は怠けないように銃で脅していればいい。
445 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:38 ID:dm/kA3A/
自衛隊は派兵って言ってるのに先遣隊は先兵隊って言わないんだな
NACK5の大野勢太郎
446 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:41 ID:Wq3jJwZI
もしイラクが抗議デモを起こしても、
こんな看板を掲げて歩けばすぐに収まるかと
「10億ドル日本は払いますた。文句言うなら返してください」
447 :
441:04/01/27 07:41 ID:Tzz1UeQ4
448 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:43 ID:EVW85KLT
まあ、反対派が「北朝鮮にも核兵器を持つ権利を!」なんてプラカードもって
デモしてるのが報道されれば、自衛隊の海外派遣に反対するのはバカらしくなるわな。
449 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:45 ID:4GombyWr
自衛隊が行くのは危険だから、民間人がいけば良い。
自衛隊が行くとアメリカの占領に加担するのと同じだから、文民や民間人が行けばよい。
アフォですかと。
450 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:47 ID:j4opEWQ7
岡崎久彦「反対すると輸出産業が打撃を受けて皆さんの給料半分になっちゃいますよ」
____
○ ○
/ __∧_∧__∧ |
/ | / \ | |
| | ・ ・ | |
、 フ ⊂⊃ ヽフ
| ̄ ̄ __|_ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ | < なんて言われちゃ〜ねぇ〜〜〜
/ | ノ\ \_______________
小泉さんよかったねぇ。
やっとみんな分かってくれた。
うん。みんな左翼的な思想が体の芯まで染み付いてる訳じゃなかったんだ。
有能な政治家が出てくればこの国は変われるよ。
@∀@)「派遣支持は55%に急増した。
しかし、だからといって(ry」
「陸自保護は宗教的義務」サマワのイスラム教導師
【サマワ=吉形祐司】イラク南部サマワ最古のアッシャルキ・モスク
(イスラム教礼拝所)でイマーム(導師)を務めるムアド・アルワエリ師
(40)は本紙に対し、今月30日の金曜礼拝で、陸上自衛隊の保護を宗
教的義務とする説教を行うことを明らかにした。 同師は、23日の説教
でも陸自の活動に協力するよう呼びかけていた。すでに陸自は、地元部族
やムサンナ県当局などの支持・協力をとりつけているが、宗教的な側面支
援が明確になることは、イスラム教が住民の行動を規定するサマワでは大
きな意味を持つ。
同師は、陸自の保護を宗教的義務とする理由について「イラクの復興を
目的としており、フセイン政権下で抑圧を受けた人たちに人道的な支援を
与えてくれるためだ」と述べ、陸自の安全確保は、恩恵を受けるサマワ市
民の責務であるとの認識を示した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040126i401.htm
454 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:51 ID:acDs1IOP
455 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:51 ID:Tzz1UeQ4
>448
この間デモのプラカードには「北朝鮮への武力行使反対!」たっだそうです
自衛隊イラク派遣と何の関係が・・・もうアフォとしか・・・
456 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:53 ID:peTDmkmj
今イラクに行くと「平和の敵」「人殺し集団」の自衛官の命が危険に
晒されます。残された「平和の敵」「人殺し集団」の家族の身になって
考えてみてください。
457 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:54 ID:4GombyWr
>>453 ありがたいが、日本の法律をベースで考えると面倒くさいこともありそうだな。例えば宗教的
義務を全うするために武装民兵が自衛隊の支援をしたとする。で、なんらかの攻撃があった
として自衛隊が応戦すると、その民兵達も戦うわな。この民兵を自衛隊の保護下にある人と
するか、そうでないかによって国会紛糾、毎日と朝日が祭り、民主党ファビョーン。
458 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:55 ID:j4opEWQ7
>>455 それを殴っていた街宣右翼も在日だったんだろ
459 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:56 ID:kIJhqJI7
自衛隊の場合、とにかく現地の風習の尊重が最優先のようだが、
他の国はどうなんだろう?
460 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:57 ID:j3jZ7pMe
461 :
名無しさん@4周年:04/01/27 07:58 ID:1RWpqW7+
イラク情勢板とかいってみろ。反対派の連中は自分で自分のネガティブキャンペーンをやってるようなもんだ。
462 :
名無しさん@4周年:04/01/27 08:00 ID:7/kfwDkv
気味が悪いな赤匪。
持ち上げておいて落とす作戦か?
463 :
名無しさん@4周年:04/01/27 08:03 ID:Tzz1UeQ4
>>457 現実問題として、いつ起こるかもわからない何らかの攻撃を想定するよりも
明日にも起こりうるデモや暴動を抑制するほうが重要
これこそ願ったりかなったりだと思う
464 :
名無しさん@4周年:04/01/27 08:05 ID:j3jZ7pMe
日本以外の国も援助するんだから金額的には何とかなるんじゃないかなー
それより、石破さんが何度も言ってるように部族間の公平をどうとるかだろうな
466 :
名無しさん@4周年:04/01/27 08:09 ID:Tzz1UeQ4
現在、実況板で古賀タンの街頭演説実況中(藁
467 :
名無しさん@4周年:04/01/27 08:17 ID:7wEh/zOZ
こんな数字で喜んでる人間がいる。
犠牲者がでたら不支持率80lに跳ね上がるだろうということを忘れている。
469 :
名無しさん@4周年:04/01/27 08:27 ID:W1VU2t3A
こりゃもう管さんのおかげでしょ。
470 :
名無しさん@4周年:04/01/27 08:30 ID:fw0DNmdz
>>467 それだったら奥大使が死んだ時点でそうなっている。
471 :
名無しさん@4周年:04/01/27 08:33 ID:sxdMAahK
「あさひ」調べか。「ちょうにち」調べかと思った。
わ・ず・かに減少しました。
最後に一矢放ったアサヒ
イラクで犠牲者が出たら、増員&装備追加だろ?
474 :
名無しさん@4周年:04/01/27 08:41 ID:sVMQFOJD
476 :
名無しさん@4周年:04/01/27 08:49 ID:PLH3P6pm
うちは東京新聞とってるんだけど、投書欄に載ってるイラク派遣反対の意見って、
みんな自衛隊が戦争に行くように思ってるやつばっかり。
今朝の投書でも、派遣に賛成しているのは戦争の経験が無くってイラクに行くのは
自衛官だけで自分じゃないと思ってる人が多いから世論調査なんて当てにならない。
戦争を体験した自分たち世代はそういうことを考えるから反対する人が多いとかって内容。
あげくの果てには「あなたがイラクへ行かなければならないとしたら賛成しますか?」
って聞き方をしろなんて言い出すし。そんなありえない仮定を質問してどうすんだよ。
自衛隊が何をしに行くのかも理解してない奴が多いことこそ世論調査が当てにならない
理由だっての。
ぐんぐつ→軍靴(←何故か変換できる。)
478 :
:04/01/27 09:00 ID:tMU2KOlK
479 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:07 ID:wOfj5l8u
アサヒが一発逆転狙いをはじめています
それは
これで死人が出れば派遣反対急増、支持率急低下。
国民の意識なんてそんなもん。
小泉がもっとちゃんと国民に説明して、納得ずくで送り出してれば乱高下しないんだろうけどね。
481 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:18 ID:0AJCT9ri
説明してもマスコミがシャットアウトとかしそうで怖いね
482 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:18 ID:z0+eUhyu
世論は賛成反対は5:5。
でも、マスコミに限れば、1:9以上。
なぜ?
朝日の変わり身の早さにはびびった。
世論調査で賛成が反対を上回るとさっそく夕方のニュースで派遣を肯定する発言。
もう朝日は信用出来ない。
こんなクズ報道局は無い。
484 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:26 ID:u4Z9aKb7
( ヽ ―――― ○ ――――
, ⌒ヽ ( ) // | \
( ' ( ヽ⌒ヽ 、 / / | \
ゝ `ヽ( ) | (⌒ 、
( 、⌒ ヽ ( ヽ
〆⌒ヽ @mama@
( ‘д‘) (´д´ )
_.,[],(o(■)o o(■)o)[]_
⌒::.;;.⌒⌒/ /| ̄ ∪∪ ̄ ∪∪ / /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒⌒⌒
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:::;. :::., / /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ /,,; ::: :; ;;:
>>467 甘いな。不支持よりも、テロリスト憎しに転化する。
80%になんざならねぇ。
486 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:27 ID:Pl/pipDz
というか派遣の考え方が小泉君の頭の中と国民の間に開きがある。
小泉君はアメリカの戦争を側面から支援する為に派遣しようとしているが、
国民は破壊されたイラクの復興が進むのであれば派遣もいいかもと思っている。
イラク戦争には反対だがイラクの復興には賛成と言う人が多いのではないか?
あれだけ、ヤラセだの自作自演騒動でマスコミが墓穴を掘ってるのをみてるからな、読者、視聴者は勉強してるよ。
珊瑚事件やガチンコ!のはたした役割は大きいと思う(藁
アメリカをサポートして、テロリストは撲滅すべきだし、
現地の人たちの望む復興は支援すべき。
>>483 戦前、大正デモクラシーに乗って、軍隊批判。軍人が軍服を着て町を歩けなくなるほど貶める。
在郷軍人会、激怒。朝日不買運動を展開。
びびった朝日、軍隊マンセー開始。「無敵皇軍」などのキャッチフレーズは実はこの頃、朝日が
作った造語。
2.26事件でも青年将校らを擁護。減刑嘆願運動までやる始末。結果、世論の煽りを受けて軍部暴走。
対米開戦決定。戦争中も大本営発表を垂れ流し。言論弾圧ではなく、朝日が軍に擦り寄っていたため。
戦後はご存知の通り。
手のひら返しは朝日の得意技です。
490 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:33 ID:qiy2rFzX
佐藤隊長はゴラン高原PKOにも行ってたらしいから>日テレ佐々発言
あちらの人と打ち解けるのに慣れてるそうだ。
上手い人選だね。
つかあれかな?朝日は自民党に議員の出演を自粛するように言われて、
自民党に媚びてるのか・・。何れにせよ数字も含めて信用出来ない。
492 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:40 ID:V4gZrRuY
朝日の世論結果にしては意外。
信憑性高い(w
>>483 朝日は利益の為に方針を変えるのは常套手段です。
毎日は真性なのでどうしようもないですが。
494 :
これでいいのか?:04/01/27 09:44 ID:dkuTSz0j
議員報酬がなくても、議員である限りメリットがあると公言しているようなものです。民主党も駄目だな・・・
495 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:45 ID:9EPnyOfu
朝日の調査でこれだけ支持率が高いのだから、実際の支持率はもっともっと高いのだろうな(w
497 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:49 ID:XMQLf3yA
498 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:52 ID:sVMQFOJD
>497
コラじゃないって。
499 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:53 ID:9EPnyOfu
コラに決まってるだろ(w
いくらなんでも滅茶苦茶すぎる。
500 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:54 ID:XlOFdZEL
>>497 あれ、コラ画像じゃなかったよ。
主催者団体のHPに本当に載っていた。
おれもビビッたけど、共産党板の中核派スレで聞いて見たら
「こいつらは日本スパルタシスト。普段から北朝鮮を応援しているクズ。
勝手に紛れこんだんだろ。」
って事らしい。極左集団で過激な主張はするが、実力行動には出ない
ヘタレ集団だそうだ。
501 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:54 ID:0AJCT9ri
いや、あのように書いてある可能性を否定できない。
502 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:56 ID:9wObRR17
日本人の良識は7割を越えるだろう
だいぶましになってきた
503 :
498:04/01/27 09:56 ID:sVMQFOJD
504 :
名無しさん@4周年:04/01/27 09:56 ID:DoigQXSU
ホントかよ。今の今までコラだと信じていた。
いや、別にバカウヨによる捏造とかじゃなく、冗談だとばかり・・・
>497
お帰りください
506 :
名無しさん@4周年:04/01/27 10:05 ID:0MB8mgn4
>>489 まあ、社会主義マンセーの点では一貫してるんだけどね。
大正デモクラシー 平民宰相マンセー
2.26 農民のために立ち上がり、金持ちや政治家を倒す軍人マンセー
戦後 左派民主党政権のアメリカ&GHQマンセー
その後 アメリカが赤狩りでまともになったので、中朝マンセー
507 :
名無しさん@4周年:04/01/27 10:17 ID:0AJCT9ri
朝日はスパイ機関か
508 :
名無しさん@4周年:04/01/27 10:24 ID:4GombyWr
>>506 朝日はその時々で常に「進歩的に見える」ポジションにいたいのだろうな。しかし大正デモ
クラシーのときの軍人に対する人々の非人道的な態度は耳にしていたが、それも朝日新聞
だったとは。そのあと手に平を返すとわね。なんかホント、今とやっていることが同じだよな。
違うのは多くの人々も、役所も、朝日新聞に冷めた目をむけていることだが。
509 :
名無しさん@4周年:04/01/27 10:40 ID:72YTm8QC
「殺すな」の意見広告きもいよ。
510 :
KAZU:04/01/27 10:59 ID:xnCyMV74
サマワであれだけマスコミがはしゃげば、戦闘地帯だなんつっても
説得力ないわな。おまけに、住民から、過剰すぎると報道せにゃな
らんほど期待されてるの見れば、いいことなんだと理解する人が増
えるの当り前。むしろ、これだけ期待あおって今さら撤収なんてこ
とになったら、その方がよっぽど恨みを買うぞ。
511 :
1:04/01/27 10:59 ID:up0B5PsT
512 :
名無しさん@4周年:04/01/27 11:06 ID:sXeQl2Lk
今、国民は一時的に「戦時内閣」として小泉政権を見ているからね……
513 :
名無しさん@4周年:04/01/27 11:11 ID:Zsfi/+3Z
こんな時に村山が首相だったらと思うとぞっとするな
514 :
名無しさん@4周年:04/01/27 11:19 ID:FNk5Qamr
朝日ソースで半々って事は,実際には賛成派が多いのか・・・
政治家、マスコミ、個人、の意見なのに、
自分の意見を「国民は〜である」と言う人がいるよね。
516 :
名無しさん@4周年:04/01/27 11:38 ID:Q7eLLNOe
積極的賛成ってのは前の調査の時と変わらないだろうけど
消極的賛成って人はかなり増えたとおもうよ?
「行っちゃったなら仕方ない」
とか
「行っちゃったなら良いじゃ無い」
とか
517 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:02 ID:utwnDc8j
マスゴミがでっち上げようとした「自衛隊は危険な戦闘地域にレジスタンスを
殺しに行く」というウソが見破られただけだろう。
518 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:05 ID:RMLZgKHp
各国の軍が相当被害を出してるんだから、
当然自衛隊からも死傷者は出ると思う。
で、一人でも死傷者が出た時点で、
賛成派が手のひら返して小泉批判するのが
予想できるんで嫌になっちゃう。
一人でも死傷者出たら内閣辞職ってナニソレ。
ピクニックに行くわけじゃねーっての。
そんなんで自衛隊が気持ちよく活動できるのか。
朝日新聞は
戦前、戦中、戦後一貫して時代の流れを見て
”それから”その先頭に立って民衆を導いているように振る舞っています
反政府・反伝統(日本の)という点ではぶれがありません
情報操作・捏造などなんでもありですが、
「日本はこうあるべき」という規範・モラルがありません
いわゆる「ブン屋」としての見本です
これから大きく舵を反転させるでしょう
今の日本と小泉のやっていることに反論は全くないのだが
どんなムーブメントにもゆき過ぎの時がやってくる
軍事関係は撤退が難しい
そのときにも「右翼」となった朝日はきっと大いにやってくれるでしょう。
520 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:17 ID:iqxNxrUt
ゆうべのN23は気の毒なくらいブザマだったな。
筑紫はどうやら長生きしすぎたようだ。
今後年を経るごとに、彼の地獄は加速してゆく。
自業自得だ。
521 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:25 ID:L1DEaUuw
_、_
(;;:::::,_ノ` ) 彡 古賀議員問題は
,/;/⌒/) イラク派兵問題から
//;: /;:: /./ 国民の目をそらす陰謀だ
(;::::|;:: (;: (/ 間 違 い な い ・・・ !
\);;:::.\;\ 気 を つ け ろ ・・・!
(;:: ( (<<<ヽ
.|;: |\;::::\
);:: | );:::: )
522 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:31 ID:XlOFdZEL
523 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:33 ID:tQTLEeA4
>「イラクにある日本の通信社の宿舎を爆破するとの情報がある。情報の
>信ぴょう性を含めて、今確認を急いでいる」
ぜひとも爆破して欲しいね
本当なら俺が爆破したいぐらいだが
524 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:36 ID:9HQSGDLr
「政府筋」って一体何ものなんだろう?
525 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:36 ID:YqE/clHf
あーキンタマがカユイので小泉ちょっと家まで掻きに来い
527 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:40 ID:Yrbhq3O2
>>516 そういう無責任国民がタチ悪い!!
もし自衛隊に死傷者が出た時、真っ先に反対に願えるのもその消極的賛成派。
こういう無責任な国民は賛成派であろうと反対派であろうと
許すことのできない存在!
528 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:46 ID:mnR7ZSGF
>>522 自衛隊じゃなくマスコミが死んだら誰も文句いわないかもな。
529 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/27 12:46 ID:0/0uVpkg
>>522 日本の通信社(pu
毎日記者、共同通記者辺りに死者が出れば、
日本人は∩( ・ω・)∩∩( ・ω・)∩∩( ・ω・)∩だな。
朝日まで死んじゃうと、チョイ気の毒。
何だかんだ言って、面白い電波な訳だし、愛着もあるw
530 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:47 ID:Arr9zzqM
あんだけテレビでは反対キャンペーンやってたのにね( ´,_ゝ`)プッ
532 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:48 ID:a69mM6AB
政府筋=官房副長官or総理秘書官
・・・だったっけ?
533 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:52 ID:peTDmkmj
>>527 俺の勘では、実際にイラクにいる自衛官に死者が出たら、国民の世論は
「テロリスト許しがたし」に傾くような気がするな。
撤退論はそんなに拡大しないと思う。
奸直人の思惑は大外れだな。
534 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:54 ID:OetjFLyo
これは、マッチポンプだよ
記者が宿営地内に入りたいので
中国が、情報を欲しているね
535 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:54 ID:peTDmkmj
小泉の支持率もそんなに落ちないような気がする。
536 :
名無しさん@4周年:04/01/27 12:55 ID:uwxZbQnj
つか、いったん片棒担いだからには、賛成するしかないぽ。
死者と作戦失敗は勘弁。あとアメリカに金搾り取られたり。
自衛隊、現地で人気あるからなぁ
なんか本当に戦争って雰囲気じゃないしまだ上がるかもね
538 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:00 ID:uwxZbQnj
結局、右も左も平和ボケしてるから、死者とか出たら戦々恐々すると思うよ。
左は左でボケてるから「やはり派兵は間違っていた!!平和最強!平和マンセー!そもそもウヨ勢力が・・」
右は右で「うへー、この特措法はやばかったー!!しかし、そもそもこれはサヨ共が・・」とか言って。
539 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:00 ID:on0gpDaj
昨日のNステの支持率急増のニュースで、
コメンテータが、
「政府が明確な説明も果たしてないのに、
なぜ支持することが出来るのか。」
みたいなことを苦虫を噛み潰したような顔で言ってたよね?
540 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:02 ID:HKt4BYMP
大本営発表
朝日新聞からこのデータが出たという事実に意義があるな。
本質は、大政翼賛か。
542 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:03 ID:Yrbhq3O2
>>533 >実際にイラクにいる自衛官に死者が出たら、国民の世論は
>「テロリスト許しがたし」に傾くような気がするな。
それは大いに考えられる可能性。小泉が以前何度も
「テロに屈しない、テロに屈するとは思い通りにはさせない」と言っていたが、
テロに相手になると、ますますテロリストを喜ばせるだけだということを
何故小泉も国民も気付かないのだろう?
543 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:04 ID:ZI3CC3hF
>>539 Nステは偏向報道が代名詞だからな
ただ小泉の足を引っ張るために反対してるだけなのに
さも自分達が正義と言わんばかりの報道は虫唾が走るぜ
544 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:05 ID:3CObPzU5
朝日はまず自分の販売店の犯罪調査をしろと
545 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:06 ID:Yrbhq3O2
>>537 現地で人気があるから尚更怖いということに気付け!
現地の人は「雇用が増える!」と期待しているのだが、
自衛隊はそのような組織ではない。
期待を裏切られた時の反動は大きいよ。
味方が敵になると、それが再び味方になるには長い時間がかかる。
こういうやり方は嫌だな。賛成するしかないじゃないか。隊員が行ってしまえば
反対も何もない、無事を祈るしかない。しかしこのところ政府は浪花節にすぎる。
感情で押し切る手法が身に付いてしまったら後々困るよ。
547 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:08 ID:g2ydeeDH
オマイラ、右に突っ走るのもいいけど、
時期がきたら、止まるか、場合によっては左にダッシュする準備もしとけよ。
548 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:08 ID:Yrbhq3O2
>>536のように「仕方ない」「行ったからには・・・」というのが
今、懸念されている愚かで浅はかな考えである。
自衛隊が派遣され、無事に任務を完了させ帰国したとしても
首相の最初の判断が間違っていたことには変わりないからである。
549 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:09 ID:N1jfRiro
ここで、左派勢力には憲法護持の飴玉をしゃぶらせつづけ、名を捨てて実をとる方策を固め、
自ら護憲を標榜することの利点を得たのである。名を捨てて、実をとる!政治家にとつてはそれでよからう。
しかし自衛隊にとつては、致命傷であることに、政治家は気づかない筈はない。そこでふたたび、
前にもまさる偽善と隠蔽、うれしがらせとごまかしがはじまつた。
銘記せよ! 実はこの昭和四十五年十月二十一日といふ日は、自衛隊にとつて悲劇の日だつた。
創立以来二十年にわたる亙つて、憲法改正を待ちこがれてきた自衛隊にとつて、決定的にその希望が
裏切られ、憲法改正は政治的プログラムから除外され、相共に議会主義正当を主張する自民党と共産党が、
非議会主義的方法の可能性を晴れ晴れと払拭した日だつた。論理的に正に、その日を堺にして、
それまで憲法の私生児であつた自衛隊は、「護憲の軍隊」として認知されたのである。これ以上の
パラドックスがあらうか。
550 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:10 ID:uwxZbQnj
結果を見ずに判断を下すのは、もはや信仰の域に達してる。
551 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:10 ID:88iMVy8T
>>533 そうなったら「底なし沼」に一直線か・・・。
テロとの全面戦争は、「終り無き地雷原を歩き続ける覚悟」が要るな。
あの無敵国家アメリカが今も被害を出し続けながらも勝利できないでいる「戦争」に、無能国家日本がどれほど「流血」を強いられるのか?
想像するのも恐ろしい・・・。
ま、オレはド田舎に住んでいるから大都市を狙うような直接的なテロにはあまり危機を感じないが経済システムとか交通網が「壊れる」と不便だ・・・。
出来ればテロの標的にならずに、敵を作らず速やかに帰国して欲しいよ・・・自衛隊には・・・。
552 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:12 ID:ihcnrES6
皆様方は黄色いハンカチをお持ちでしょうか?
宜しければ1枚お持ち下さい。
人に見せなくても結構です、出来れば1日1回握り締め
どうか、どうか、自衛隊員の皆様が全員無事帰国することを願って下さい。
詐欺にはお気を付け下さいませ。
今、国会で原口が喚いている。
554 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:13 ID:ZI3CC3hF
日本人の大半の本心は「今の日本は十分平和なんだから余計なことして
危険を増やすなよなー、一生住む日本さえ安全ならイラクがどうなろうと
知ったこっちゃねえよー」
555 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:14 ID:kAI4ZRRP
自衛隊は別に戦争しにいく訳でもないのに
なんで、NO MORE WARとか言ってデモしてる人がいるわけ?
あと反対してる人はじゃあイラクのことはほっとけっていってるの?
代わりにこうしようみたいな案はあるの?
556 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:15 ID:g2ydeeDH
日本て原発にテロられたら終わり?
557 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:16 ID:Yrbhq3O2
>>554 ま、そんな本心もどこかにあるのだろうが、
日本国内にも困っている人がいるのに、
それどころか政府が困っている人を増やしている状況なのに、
復興支援って・・・・・税金の無駄遣いだよ!という本心もあるだろうね。
558 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:18 ID:FNaaoUuy
もまいら!! 共同通信社にテロ予告ですよ!!
ソースはもちろんアホー
559 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:18 ID:RMLZgKHp
選択と結果に対する覚悟を持てるか。
何か起こったとき悪いのは他人、これじゃ通用しないわな。
少なくとも派遣に賛成するなら自衛隊員の損害も
覚悟しなきゃならない。
しかしだからと言って「何もしない」というのも大国の態度としては
出来ない。
難しいね。
560 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:20 ID:Yrbhq3O2
561 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:21 ID:C1uxK8e1
>>547 右じゃなくて、他の国と同じことしてるだけだから。
>>551 アメリカ以上の自己中の勝つ世界かア。
暴力をふりまわせば、みんなびびって言うこときく。
ターゲットは自分流の解釈で選んでオッケー。
予告無しで非戦闘員も巻き込むの前提。
562 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:21 ID:JR8z+aW1
>>553 原口はヘタレ。
玄界灘のことはどうなってんだよー!原口!!全然テレビでやんねーじゃん!
563 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:22 ID:pvlnf5Co
564 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:22 ID:XlOFdZEL
>560
喜んでるんじゃないの?(w
これでマスコミが大人しくなるだろうし。
もしかしたら「政府筋」の流した意図的なデマかもしれない。
565 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:22 ID:l4l0BIJf
支持率アップは嬉しいが・・・しかし・・・なんで今更?
まあ、情けは人のためならずっていうし、
もともと中東の安定は日本には必要なんだから、
税金の無駄遣いってことはないでしょう。
567 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:23 ID:aUjr7X5L
>>557 言えてる。
別に賛成じゃなくても、反対してもどうせ行くんだろ?
ってあきらめた脱力感が全体的に漂ってるアンケ結果。
政府が長い事民意を反映してこなかったせいで、すっかり
丸投げ体質が国民に浸透しちまったーい。
568 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:24 ID:ZI3CC3hF
最大に矛盾してるのはサマワは戦闘地域だと煽ってるくせに
自衛隊に常に帯同してる何十人もの報道陣だろw
これだけ無防備な報道陣が現地で自由に動いてるのは
サマワは安全ですと言ってるようなものw
569 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:25 ID:l0JJDqN9
毎日に続いて朝日も賛成が多数であることを認めざるを得なくなったか。
実際の調査ではやっぱり「賛成7割」ってとこか?
570 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:26 ID:Yrbhq3O2
>>566 「情けは人のためならず」というのなら
まず国内に目を向けないとね。
外面ばっかりの小泉に失望している国民多数・・・
構造改革はどこへやら・・・・
今も減らない天下り・・・・
571 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:26 ID:besAFZ6b
おまいら次は北チョンだ。オケ-? よろすく。
572 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:26 ID:JR8z+aW1
573 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:27 ID:XlOFdZEL
>570
一人で必死だね、民主党の工作員さん。さっさと古賀っちを始末したら?
574 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:27 ID:FNaaoUuy
>>560 政府は行くなって言ってるのに、「勝手に」行ってるマスゴミが悪いだけ
もしテロられても政府に責任はない
がもし何か起きたら「日本政府が情報を隠すせい」といって、
またキャンキャン吠えるのかなw
世論調査なんて当てにならないと思うが
都合の良い時は民意で、それ以外は否定て考えは何とかならないか。
自分で定めた基準ぐらい守れよ。
576 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:29 ID:Yrbhq3O2
>>568 矛盾はしていないと思うよ。
法律に触れるか触れないかだから。
戦闘地域に自衛隊が派遣されるのは触れるけど、
戦闘地域に報道陣が訪れるのは触れない。
俺もあの傍若無人な報道陣にはあきれているけどね。
賛成上昇、そりゃそうだろ。
今日、共産党(だと思う)のポスターを見かけたが、「いつまで続ける、アメリカのいいなり」
なんて書いてあるわけ。
黒船相手にいいなりになってしまったことを恥じて最終的に真珠湾攻撃となったはずなのだが……。
連中の言い分通りに冷静に考えると、
・アメリカのいいなりはダメ
・かといって軍備増強して対等に渡り合うのもダメだし、もちろん太平洋戦争は否定
となると、あとはどこかの国みたいに脅迫外交でもするのか????
578 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:29 ID:pRGMQ0bl
>>560 テロでも何でもやってくれ。最近暇だからな。
やるなら興奮するくらいドカーンと。
どうせ東京郊外の住民には関係ないですからね。
579 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:29 ID:U7H2jCM9
>>575 政府が行くなって言って行かないマスコミなんておかしいだろ
580 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:31 ID:E1ioLh6G
このスレもそうだが、みんな他人事なんだよなぁ
民主主義について
日本国民は真剣に考えるべき時にきているね
582 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:32 ID:C1uxK8e1
サマワの人たちが、自衛隊を守るとか言ってるのが
決定的だったと思う。
皮肉にもマスコミが賛成派を増やしてるんじゃないか?
派遣反対の家の親が、TVでの連日の報道を見て
TVが行けるなら安全なんだね。だと。
そりゃ危険危険と言いつつカメラが先に入ってる
川口探検隊みたいに思われてもしかたないよな。
584 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:33 ID:ZI3CC3hF
別に小泉の支持率が上がろうが落ちようがどうでもいいが
マスコミが世論(政治)を動かせなくなってきたのは良い傾向だとほんとに思う
今までなら印象操作で簡単に世論を都合良く動かせてきたけど
2chの影響もあるのか(?)マスコミの報道と世論が比例しなくなってきた
世論がマスコミに流されると政治も世論と関係するから政治も動かされるな
>>580 共同の自作自演じゃないの
あそこは極東三馬鹿のシンパだから。
586 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:35 ID:bqHyfzgi
>>581 国民がマスゴミに操られなくなってきたってことじゃないの。
むしろ共同ならテロられてほしい
588 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:36 ID:JR8z+aW1
>>576 危険かどうかに於いての視点での矛盾を言ってるんだろ。
>>568は法のことなんて言ってない。
あれだけ危険地帯危険地帯って言っておきながら、あの行動だもんなあw説得力も糞もねえ
589 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:37 ID:Yrbhq3O2
>>583 >派遣反対の家の親が、TVでの連日の報道を見て
>TVが行けるなら安全なんだね。だと。
その親、言っちゃ悪いけど、アホでしょ?
「テロに狙われる・襲撃される」という意味をわかっていないみたいだ。
となると、マスコミが賛成派を増やしているとは思わないが、
マスコミがその親のようなアホを増やしていると言えるだろう。
590 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:39 ID:PkiFnMO0
>570
「情けは人のためならず」とは本来は「人への情けは結局は自分のためになる」
という意味で使われていたはずだが・・・
591 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:39 ID:XlOFdZEL
>589
つか、報道振りが「芸能人の追っかけ取材」のようになってしまい、
まるで緊張感が無くなって来た事の印象だろう。
あれじゃ先遣隊はアイドルだろ。主婦層の間で佐藤隊長が大人気らしいぞ。
592 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:40 ID:bqHyfzgi
>>583 川口探検隊ワロタ
まさにそのとおりの画なんだよなぁ
593 :
名無しさん@小牧:04/01/27 13:41 ID:6lmqIkB/
昨日小牧基地の前で共産党と思われる一団がデモをしてて
基地前は大渋滞。。。地元の民に不快感与えたらさらに票
落とすことになるぞ!!! 少しは北朝鮮拉致問題にも
口をはさめよな!!! 同士のことはたたけないのか?
594 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:41 ID:Yrbhq3O2
>>591 >あれじゃ先遣隊はアイドルだろ。主婦層の間で佐藤隊長が大人気らしいぞ。
俺の母親も佐藤隊長を見てカッコイイとかヌカしていた。
キツク怒ったけどね。
595 :
KAZU:04/01/27 13:42 ID:OxCzazdu
とにかくこれで専守防衛の名のもと、ちょっと細工すれば戦争ができるようになったわけだ。
バスケのオフェンスチャージを誘うような感じで簡単に。
これで憲法にある戦争放棄の中身は殆ど失われたな。
ところでアメリカと二人三脚していくなら当然今後戦争に参加する機会が増えていくわけだけど、みんなはその覚悟あるの?
アメリカがアグレッシブになれば必然的に刈り出されるんだぜ。イスラム圏との対立が大きくなれば、否応なしに大きな渦に巻き込まれるね。
これからは武力による脅威ってものが身近になるんだぜ?
目先の北朝鮮の問題は一時的な腫れ物で、それも日本がどうこうするまでも無く破綻して潰れるだろうよ。
踊らされてるのがわかってても、政府が「必要」というだけで戦争が起きるようになるんだ。このことをもっと考えたらどうなのかと思うよ。
少なくても自発的武力行使ができない憲法だったんでぜ。
なんかね、返す当ての無い借金の連帯保証人にサインさせられてる気分だよ。
カタに嵌められてるね。
アメリカの庶民見たく、正義とか正当防衛とかいうのに日本も感化されて武力行使を正当化する人間がふえたりするね。間違いなく。
国家間のテリトリー争いに武力という選択肢が増えて、アメリカのいいようにされるままなら
「実質は日本による侵略戦争」なんてのが10年もすりゃ起きるだろうね。
日本とアメリカのいままでの関係上、政府が肝心なところでNOと言えることができないことが起こりうることが一番の心配。
今までは憲法が盾であったけど、それもなくなるので一番の断る口実が無くなる。これが実質の問題点。
付き合う相手が利己主義なんだからね。適当に理由つけられて参加されられるのは目に見えるよ。
アメリカに対して国際連合の抑止効果が無力だと判明した現状で、今回の憲法改正は危うい判断だと思うよ。
大きな転機であることは間違いない。
一方で、北朝鮮問題には確かに大きな牽制になるとは思う。
北朝鮮問題が解決したら憲法を元に戻せればいいんだろうけど、まあ無理だろうね。
歴史上永久の戦争放棄を掲げた国はきっかけはなんにせよ日本だけなんだから、人類にとっても、もっと大事にすべきだとは思うね。
596 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:43 ID:JR8z+aW1
>>589 >「テロに狙われる・襲撃される」という意味をわかっていないみたいだ
分かってないのはマスゴミ。
だからああいうはた迷惑な行動を伴う取材をやるし、事故まで起こす。
>>595 同じ意見をコピペして違うスレに貼り付けるのはヤメレ!
599 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:45 ID:XlOFdZEL
う〜む、佐藤隊長人気は本物だな・・・それを煽ったのはマスコミだよ。
結果、それは派兵支持に繋がる。やはり時代はダンディ路線か。
601 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:45 ID:JR8z+aW1
マスコミの洗脳が溶けてきてんのかね。
602 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:45 ID:C1uxK8e1
「テロに狙われる・襲撃される」という意味をわかっていないのは、マスコミ。
もちろん他の町からテロリストがやってくる可能性はあるよ。
あるていど危険だから自衛隊が行ってるんだ。
危険でも、世界で、イラクを復興させるって決めたんだ
>>589 どうだろうな。ポロと言っただけで
あいかわらず派遣は反対だよ。見てるのがニューステと筑紫だからな。
あの2つを毎日みてそう思うなら。ワイドショー見てる連中は
もっとそう思い込んでるんじゃないかと思う。
604 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:47 ID:Yrbhq3O2
>>599 自民党の安倍もそんな感じだったよな。
もう奴のメッキも剥がれ落ちているけど。
小泉は既に・・・
>>596 あ、キミ、勘違いしているぞ。
「テロに狙われる」とは一体どういう意味だ?
説明してみろよ。
605 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:48 ID:OxCzazdu
>>597 日付見てなんか過疎化してたのに気づいたんでコピペしました。すみませんでした。
見てる人は見てるねやっぱり。
>>590 その通りだが、20年程前早稲田の政経がこのことわざの意味を問う問題を出したら、
8割近い受験生が
>>570の意味に○をつけたそうだ。「情けは人のためならず」事件
と呼ばれてその後数年受験業界や国語教師の間で語りぐさになったらしい。
607 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:50 ID:XlOFdZEL
>604
メッキなら、民主党のメッキがボロボロ崩れてるが?
608 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:50 ID:u/ujcpkA
北朝鮮の軍備拡張や核武装には反対しないのに
自衛隊の復興支援には猛反対するキチガイばっかりのスレだな
人間の盾やってたDQNどもはどこいったの?
こういう時こそイラクにいって復興支援してこいよ
611 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:52 ID:qveb4Dyz
佐藤一佐のクーデターならついていきます。
無事帰国して今度は日本を復興させてください。
612 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:53 ID:Yrbhq3O2
>>606 おいおい、俺の解釈が間違っているような書き方をしているが、
正しい意味で570を書いたつもりだけど。
言葉足らずだったのかな?
>「人への情けは結局は自分のためになる」
だから政府・政治家が本当に国民のための政治(人への情け)をしていたら
支持率も増えるし当選もする(自分のためになる)のにな〜。
こういう解釈で書いたつもりだけど。
この解釈が間違っているんなら、謝る。
613 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:54 ID:uD4x8slB
>>608 ここは北朝鮮スレじゃないだけのこと( ´,_ゝ`)
偏狭なナショナリズムに陥って冷静な判断力を失わないようにw
生きようと思えば戦わなくてはならない
スイス政府編 民間防衛
615 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:54 ID:vXglqhha
>>608 北朝鮮の軍備拡張や核武装には賛成しないのに
自衛隊の復興支援には猛賛成しするキチガイばっかりのスレだな
616 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:55 ID:JR8z+aW1
>>604 何時死ぬか分からない状況であるということ。
普通そういう状況下に置かれたら、より身の安全に配慮するはずなのにあのマスコミの報道振り。
→マスコミは「テロ」の意味を分かってない
617 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:55 ID:6G0r201z
一般市民もイスラムの敵と見なされる
つくづく国民のアホさに絶句
バカは氏なないと治らんとはこういうこと
619 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:55 ID:4wTCrOID
620 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:55 ID:USz0S7jE
これから更に自衛隊がイラク復興に尽くしていくだろうし
それが映像として紹介されれば更に支持は増えるよ
帰還時には凱旋パレードをして欲しい
絶対人々からの熱烈な賞賛が巻き起こる
621 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:57 ID:C1uxK8e1
>>595 まずは、憲法を盾に半人前国家でアメリカ庇護下である日本、から
対等の友人になるべき。
そのあとで独自の意見も言ったり、対立するかもと思わせてこそ、
アメリカをビビらせることができる。
>>619 地方紙はどこも左翼的だよ。
でも地方のほうが自民人気高いんだよな。
新聞なんてTV欄しか見られてないんだろうよ。
623 :
名無しさん@4周年:04/01/27 13:59 ID:vXglqhha
>>614 生きようと思わなければ戦わなくてよい
ヒキ
624 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:00 ID:Yrbhq3O2
>>616 違う。
何故テロが起きるのか?
それを理解していないでしょ?
625 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:00 ID:ZI3CC3hF
>>621 アメリカと対等?
そんな国あんの?
イギリスもヘコヘコ、中国もヘコヘコ
フランスも所詮単独では相手にしてもらえないから
EUからドイツやロシアと団結してようやく相手にしてもらえる
始末じゃん
日本だけがアメリカにヘコヘコしてるなんて思ったら大間違い
>>612 ああ、そういうことか。
まあそれはそれで
>>566から繋がってるような繋がってないような。
いいけど。
627 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:01 ID:C1uxK8e1
>>617 イスラムは1種類じゃない。
君は9割方のイスラムを見捨てるのか。
628 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:01 ID:+H0kI7D7
自衛隊に対するサマワ住人の歓迎に気を良くした人が賛成に移っただけと思われ。
629 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:01 ID:m/+wiyGk
630 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:02 ID:JR8z+aW1
構造改革がどうたらとか言ってた椰子がいたが、
それも大事だけど、まず国民が正常な判断を出来るように
マスコミ改革をして欲しい。
ウソ情報、ヘンテコ批判、ヘンテコ擁護、もうタクサン。
631 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:03 ID:pRGMQ0bl
90式も持っていけよ。あんなもん本当に使えるか、わからねーんだから。
北が攻めてきて、使えませんじゃ困るだろ。
いい機会なんだから。
632 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:03 ID:OxCzazdu
>>608 復興支援自体はいいんだけどね。だったら国際連合の一軍として派遣というカタチもあったんじゃないの?
ただの体裁繕いだけなら他にもやり方はあったでしょうに。
だいたい、もともとはアメリカが言いがかり半分で起こした戦争でしょう?
633 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:05 ID:SDaaK/iC
>>620 自分もロクに知らなかったんだけどさ、カンボジアとか東チモールとかアフガン方面とか
海外に「出るとき」だけ騒いで、その後ちっとも報道してくんないんだよね。
いまも海外で地道に働いてる自衛隊の人たちがいるのに、忘れられてるのはかわいそう。
皇室アルバムじゃないけどさw、15分くらいの枠で自衛隊広報番組でも作っちゃどうかねぇ
フジサンケイあたりでひとつ。
634 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:05 ID:Yrbhq3O2
>>626 >
>>566から繋がってるような繋がってないような。
繋がっていなかったか?
そうか。自分では繋げたつもりだったけど、繋がっていなかったのなら
己の文章力の非力さを嘆くしかないか。
とりあえず間違った解釈をしている疑いが晴れただけでも良かった。
>>628 住民は自衛隊に来てほしくないとネガティブ報道しまくって
見事にはずれてるからな。墓穴堀まくり。
もっと冷静な観点から、派遣による利益より損失が大きい事を
経済的な側面など。そういった反対意見をもっと取り上げても良いのに。
出てくるのは9条がどうだの世界平和だの徴兵制だの電波ばかり。
マスコミは実は賛成に誘導したいのかと疑いたくなるよ。
637 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:07 ID:6M4jS+qI
638 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:07 ID:JR8z+aW1
>>616 はあ?
あなたは報道を見て「サマワは安全なんだ」といった人を「テロを分かってない」と批判したんでしょ。
何故テロが起こるのかではなく、安全かどうかが焦点だった筈。
原因がなんなの?自衛隊員が行くからテロが起こる危険があるんだとか言いたいのかもしれないけど、香具師ら関係なくテロ起こしてるからね。
だからマスコミには認識が足りないと言ってるの。
お分かり??
まあ実際、あの地域が安定しているからああいう報道ができるのかもしれないけどね?
639 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:08 ID:N1jfRiro
640 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:09 ID:JR8z+aW1
641 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:09 ID:sN1LlV9O
>>615 基地外はお前だよ。軍備拡張と
復興支援を比較してどうする。こじつけりゃ済むって
話じゃねーだろうが。これだから能無しは(プ
642 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:10 ID:C1uxK8e1
>>633 そうそう、俺の知り合いにも、今回始めて自衛隊が海外行くんだ、
と思ってるやつがいて、びっくりした。
各地で活躍して感謝されてるのに。マスコミはいい話は報道しないね。
始めての海外派兵ってことで、反対を煽りまくっていた。
643 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:12 ID:pRGMQ0bl
644 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:12 ID:Yrbhq3O2
>>638 安全だったサマワが自衛隊が派遣されたことにより安全でなくなる可能性は
派遣前から散々議論されてきているだろ。覚えてるか?
だからマスコミが狙われるのと自衛隊が狙われるのとでは
意味が全く違うのだよ。お分かり??
見た目は同じテロでも似て非なるもの。
こんなことも分からない国民が賛成派なんだから、困っちゃうね〜。
>>643 クーラーも付いてない戦車を持っていくのか?
正気の沙汰じゃないな
646 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:16 ID:JR8z+aW1
>>644 あんた、イラク人がテロで死んでるの知らないのか。
おめでてーな。
647 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:16 ID:nO01a6Eh
イラク派遣は賛成なんだが、イラク人は大嫌い。
以前に何かの本でアラブ人の気質が載ってたのだが、
朝鮮人気質と同じなんだよね。
何に関しても、「他力本願」だし、すぐ吹っ掛けるし・・・
昨日のニュースでも、自衛隊活動地の借地料(年間)に関しても、
自衛隊は70万円で、イラク人は2億1000万円を要求。
自衛隊はアメリカなどの他国38ヶ国から参考にして出した金額。
イラク人は強欲なだけで、「日本ならこれぐらいは取っても。」という金額。
誰のために活動してるのか、少しは考えろ!と小一時間。
オランダ兵が自衛隊にアドバイスするとしたら(テレビのニュースで
「奴ら(イラク人)は親切そうに近ずいてくるが、信用するな!」
と、ひと言だけ。
648 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:17 ID:UF4mudL+
>>637 将来アラブ諸国に売るために…と言うことならいいけどな。
サウジも90式を売ってくれといってきたことがあったよ。
今年の米大統領選挙で反ブッシュ派が勝てば現在の米国追随型イラク政策は
反感を買うだけなのになぁ・・・。誰から見ても圧倒的に義の無いブッシュ政権
に従ってても損をするだけなのに・・・。
650 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:18 ID:Yrbhq3O2
>>646 だから、同じテロでも意味合いが違うと言ってるだろ。
まだ分からないのか?
こんな国民が賛成派か。大笑い。
651 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:18 ID:C1uxK8e1
>>644 ふむふむ何もしないことが一番安全ですね?
瞬間的な痛みに弱いんだな。将来に渡っての国益とか考えないの?
日本がどこも助けないのに、日本に何かあった時だれも助けてくれないよ。
そんな日本なんかのために血を流せるもんか。
652 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:19 ID:ZI3CC3hF
>>647 イラク人というより狂信的イスラム教徒
宗教国家は手がつけられんよ
自爆テロするやつらも
天国逝けると本気で信じてるからな
おい、ぽまえら
>>636だで?
こんなイラク人のために日本ががんばることねぇよ。
ほっとけ。
654 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:20 ID:FNaaoUuy
料金交渉が決裂したので撤退
ということにすればいい
まさか2億円も払わないよな・・・
655 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:20 ID:2oV75xPl
テロは民間人に対して行った方が効果が高いんだが...
マスゴミがあんなに固まってるのを見るとRPGでも撃ち込みたくなるね。反撃されないし。
>>619 これ書いてる人、正確な情報が伝わっていないのかな。
テロってのは宣伝活動だからねぇ。
マスコミが注目してる場所は格好の標的になるだろうね。
サマワでは自衛隊よりもマスコミがテロを誘発するかもね(w
659 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:24 ID:Yrbhq3O2
>>651 国益。それも考えたが、長いスパンで考えた場合、
イラク派遣が果たして国益に繋がるのか?得か損か?
未だにわからない。むしろ損のほうが多いような・・・
また国益のためにイラク支援をするというのは
道徳的にどうなのだろうか?という疑問すらある。
もちろんイラクのための人道支援という意味では
道徳的に素晴らしい活動であると思うが、
己の国益のためにイラクを利用していると考えると
果たして道徳的に素晴らしい活動なのか?
660 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:24 ID:JR8z+aW1
>>644 大体だな、可能性の話をするなら
自衛隊がサマワを放っていたらテロはサマワまで広がらないなんて言う保障もないだろ。
復興を早くする方がテロ活動を抑える事がやりやすくなる。
天秤にかけた上での判断だろ。
それくらい考えろ、頭使え。
>>650 一部を全体にするのは止めとけ。
反対派にも冷静な反対派もいるだろうが
軍国主義が云々の電波がたくさんいるんだからな。
だいたい多数決が正しくないなんて今に始まった事じゃない。
多数決の結果が都合がよければ民意を守れ。
悪ければ国民が馬鹿。こんなダブスタやってた連中が一番馬鹿なんだろうな。
662 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:25 ID:IXmpsAY2
イラク人が重要なのではない。
かれらの将来、生活、文化などどうでもいい。
イラク人が住んでいる土地の下にある石油が狙い。
そのための戦争。そのための派遣。
俺、日本の右傾化には賛成なんだけどイラク派遣は反対。アレには義がない。
米国があっさり民主党政権に切り替わって日本が反感買う結果だけになりかねないし。
664 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:26 ID:b2W7FFjg
>>560 諜報機関持ってる国は違う
ウソでもかなりの圧力がかけられるね 敵対組織に対して
同盟国のありがたさだね
日本も自衛隊がそういう情報しらっと流せるといいね
665 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:26 ID:88iMVy8T
666 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:26 ID:OxCzazdu
>>651 日本には日本の示し方はあるだろ?
何も武力を貸すことが示し方だけじゃないぜ。
憲法改正の問題は
>>595 で言ってるように派遣自体だけのことじゃない
667 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:28 ID:Yrbhq3O2
>>660 もう少し言えば、
現在日本に対して好意的に接しているサマワ市民が
いつ日本を狙うテロリストに変貌してしまうかという可能性もある。
今のままでは自衛隊はサマワ市民の期待に応えられないからね。
期待を裏切られた時、サマワ市民はテロリストになるよ。
事実、サマワ市民本人らがそう言っているんだから。
668 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:28 ID:JR8z+aW1
>>646 反対派の主体がブサヨみたいなアホ連中が多いとはとは知ってたけど、ここまでとは思わなかった。
669 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:29 ID:As/bj0l7
まあ色々あるが、とりあえず日米同盟にヒビが入らなかった事は
すなおに良かったと思う
アメリカが後ろにいれば
ロシアもシナも北朝鮮も怖くない
671 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:30 ID:ZI3CC3hF
>>659 未だにわからないのにどうしてマスコミは
損につながるというような報道ばかりするんでつか?
日本がかね払ってまでイラキーなんて助けるひつようねぇよ。
強欲すぎ。
土地代で2億だ?
相場が云十万なのに日本にだけたかりやがって。同じような感じでどんどん続くぞ。
国家にとっては悪例でしかない。たかられ続けるぞ。
派遣中止で強い態度見せるべき。
673 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:31 ID:Zsfi/+3Z
>>657 ん?どこ見ても派遣に反対するような情報はないんだけど。
674 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:31 ID:JR8z+aW1
675 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:32 ID:wnqpeaXf
2億1千万も払うのかな
300万くらいにまけてくれないかな
676 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:32 ID:C1uxK8e1
>>663 アメリカは政権変わっても、君が思うほどは変わらない。
いきなり撤退したり、日本の自衛隊派遣に反感を示したりは
絶対にない。
今の世界中から嫌われてる共和党政権に恩を売る事がどれほど国益に繋がるだろうか?
米国民でさえ今のブッシュ政権の政策にはうんざりしてるのに。
それに反ブッシュ陣営が政権獲ったら今までの事が殆ど無になるんだよ。
派兵せず曖昧なまま態度保留が一番いいよ。
>>644「オンドゥルルラギッタンディスカー!!」
679 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:33 ID:IDisSzeB
中仏が異常接近してる現実を考えると、日本はアメリカだけでなく、ロシアとも同盟関係を持って、
米ロ接近の仲介をしたほうがいい。
今のロシアは経済発展が著しいし、大量破壊兵器は、過去の反省と廃絶の方向に向かってる。
南北統一後の朝鮮は、おそらく、国民感情や経済などからして中国に接近するだろうし。
680 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:34 ID:FHz+PQHs
反ブッシュで人気取ってたディーンはもうダメみたいだね
682 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:35 ID:9HQSGDLr
683 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:35 ID:Dou2Dq2m
684 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:35 ID:Zsfi/+3Z
685 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:35 ID:ZI3CC3hF
北朝鮮が派遣反対してるんだから派遣は正しいんだろう
ブッシュ政権に関しては特別だよ。それにもしもハワード・ディーンが政権を獲ったら大きく変わる。
政策実行する前に暗殺されそうな予感もするが・・・
687 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:36 ID:JR8z+aW1
688 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:37 ID:7lT2KUbM
日本人は、もう現地に派遣が決まったんだから(行ったんだから)
応援してあげようって感覚で賛成の人が多いね
689 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:38 ID:IDisSzeB
だいたい、何も努力しないで、石油という富を神が与えてくれた、などと勘違いしてる連中に、
雇用なんかしたってまともに努力するとは思えん。
雇用するなら、アジアのベトナムあたりにつれてきて、強制労働させて、労働の意味、経済発展
の意味を理解させないといかん。
話はそれからだ。
691 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:39 ID:mABZOhH7
垢匪新聞が反対しているのだから派遣は正解なのであろう。
692 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:39 ID:pRGMQ0bl
ブッシュ再選は確実です。
ベトナム戦争のように完全に泥沼化すれば話は別だが、フセインを拘束した今民主党が勝つことはない。
世論というのは絵になるほうを好むからな。
タカ派的なものの方が票を得られやすい。
693 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:39 ID:XlOFdZEL
ケリー・・・ベトナム戦争の英雄。元大尉。現在本命。
ディーン・・・反戦派のリベラル。急失速。
ゲッパート・・・反日家。引退。
エドワーズ・・・若さがウリ。でもそれだけ。クリントン型。
クラーク・・・元陸軍大将。NATO総司令。生粋の戦争屋。
リーバーマン・・・ユダヤ教徒。
クシニッチ・・・共産主義者。
シャープトン・・・黒人牧師。
694 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:40 ID:C1uxK8e1
米英主導で、イラク復興の国連決議があるので、
政権が変わっても、イラク政策は変わりません。
695 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:42 ID:JR8z+aW1
あんさー
十分な復興支援が出来なくて自衛隊員に対するサマワ住民の感情が悪化する恐れがあるんならさー
派遣反対!ばっか言ってないで「もっと金かけろ!中国のODAから回してつかえ!」とかさー、言えばいいじゃん。
足引っ張ってんのは誰???
696 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:43 ID:Yrbhq3O2
>>688 そういう中途半端な国民(消極的賛成派)は
賛成派でなろうと反対派になろうとタチ悪い存在。
己の意見を持っていないヘタレ。
697 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:43 ID:XlOFdZEL
万が一、リーバーマンが大統領になるとシリア侵攻が現実味を
帯びてくるなぁ・・・民主党候補、色んなのが居るから、下手すりゃ
ブッシュより危険なのも大統領候補に名乗りを上げていたりする。
698 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:44 ID:pRGMQ0bl
しかし、アメリカの大統領って絵になるよな。
大統領選見ても迫力が違う。英語だからかっこよく見えるのかもしれんが。
ブッシュなんて、戦闘機で現れたりするんだから。
絵にだまされちゃいかんのはわかるが、かっこいい。
699 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:44 ID:As/bj0l7
アメリカはここまでお金と多くの命ををかけてイラクを倒したのに
ベトナムのような泥沼になっていないのに引き下がるはずがない
どちらが政権をとっても
イラクに民主主義を植え付けるまでやるだろうね
日本もずるがしこく恩売っとけ
700 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:45 ID:Zsfi/+3Z
>>698 日本は日本人らしく高倉健みたいのが首相になってほすい
701 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:45 ID:C1uxK8e1
>>698 日本はやらなすぎだな〜。まあそれがいいんだけど。
民主党とか、カッコよく見せようとしては滑ってる。
702 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:46 ID:eiFdw5G9
9割が賛成しなきゃだめだよ
703 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:46 ID:RzFCqP0h
俺は渡辺謙がいいな
いまブッシュ派は悪の総本山みたいな見られ方してるのになぁ・・・
当のアメリカ人の意識が・・・リベラルな方にはもっと頑張って欲しいですね。
いま現在の利益より後世の歴史的評価も踏まえた高邁な理想主義でいくならば
絶対に派兵には反対ですね。
705 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:47 ID:XlOFdZEL
>701
管さんが牛丼食べたり鳥丼食べたりパフォーマンス頑張ってますが何か?
706 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:47 ID:Ju/ibxIs
朝日の発表で55%なら
国民の9割方派遣支持って事だな。
707 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:47 ID:zNo71zO+
日本人って馬鹿だね。
小泉の国内政策の現実を見ろよ。
こんな無責任な総理いないぞ!
708 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:47 ID:qiy2rFzX
サマワは9割がた安全ですので戦闘地域ではありませんね。
710 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:47 ID:Dou2Dq2m
>>700 玄界灘で自国の船が沈められた日にゃ、長ドス一本懐に呑んで、
男一匹南鮮に殴り込んでしまいそうなので却下。
711 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:47 ID:Ilh2Ommu
イラクの人達はイスラム教徒ではなくて
カーゴカルト信仰なのですよ。
712 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:48 ID:ZI3CC3hF
反対派の方が気分的には楽だよ
反対派ってだけでなんか正義感に浸れるし
万一自衛隊に死傷者出たら「そらみろー」と
やっぱり自分が正しかったんだ!って思えるし
無事自衛隊が復興して帰ってきても
それでも反対した私って偉いな〜って浸れるからな〜w
713 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:48 ID:Yrbhq3O2
>>698 かっこいいか・・・・・
その姿が俺にはさむく見えるのだが。
去年のイラク戦争集結宣言の時などはアホかと。
映画の観過ぎ!!それもアメリカ万歳のハリウッド映画の。
714 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:49 ID:yOgOCVpE
ここでも民主党9割がた理論大人気だな(w
715 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:49 ID:JR8z+aW1
>>703 渡辺謙、侍の会見でハシャイでたのがイメージと違った。。。
716 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:49 ID:As/bj0l7
理想だけじゃ飯はくえない
長いものには巻かれろという事さ
もう太平洋戦争はこりごりだ
717 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:49 ID:USEr01e7
>>704 リベラルって保守のことを指す言葉だが・・^^;
718 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:49 ID:C1uxK8e1
とゆうか、アメに今引き下がられると、イラク民衆には悲劇が待っている。
大軍の引いたあとには、虐殺、内乱必至。
他の国の軍隊ではとても穴埋めできない。お金がない。
仏独あたりが、アメリカと敵対しながら、
イラクから撤退しろとか言わないのはそのせい。
「また『日本人』っていっちゃったニダ」
<ノ∀`>
720 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:50 ID:yddrmhwx
>>667 395 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:04/01/26 03:53 ID:3O0L3vV/
今日NHK見てたら、こんなやり取りがあった。
サマワ代表「我々は雇用を求めています」
記者「しかし、自衛隊の目的は雇用ではありませんが……」
サマワ代表「分かってます。大丈夫です。我々イラク人は我慢強いのです。二、三ヶ月、半年だって我慢できます」
別の代表「第二次世界大戦後、日本が復興するのにも、二十年掛かったのですから」
もちろん、全体の認識では無いだろうが、ちと感動さえ覚えた。
721 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:51 ID:Yrbhq3O2
>>716 >長いものには巻かれろという事さ
まさに消極的賛成派に当てはまるお言葉だね。
722 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:51 ID:JYQNBLgS
ま、自衛隊にがんがってもらおうってこった。
723 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:51 ID:XlOFdZEL
>717
いや、リベラル=自由だよ。
724 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:52 ID:JR8z+aW1
725 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:52 ID:ssc0lAzO
_.,,,,,,.....,,,
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ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ | | 不倫ではない。彼女とはホテルで
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ホテルで下半身を激しく打ち合わせた韓直人
726 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:52 ID:pRGMQ0bl
>>713ハリウッド映画に米軍が積極的に協力しているのはそのためだが。
俺は米軍の出てくる映画は大好き!
それにしても、インデペンデンス・デイはやりすぎだったな。
アメリカは、日本もアラブ人も協力させたんだから。
今の段階ではなんとも言えないですからね。
ブッシュ政権が続くならば日本の右傾化も拍車がかかるでしょうし
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡政権ももっと長続きするんでしょう。
その場合、自衛隊の海外派遣の機会も増えるし、ブッシュの戦争政策、
無能経済政策によって米国の社会情勢も不安定なものになるでしょうし、
21世紀最初の10年は大きく停滞する事間違いないでしょうね。
728 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:53 ID:Yrbhq3O2
>>720 我慢するというが、いつまで経っても良い兆しがない場合、
国民は反乱を起こすよ。
まるで「痛みに耐え構造改革を・・・」と言って
痛みばかりで構造改革も景気回復の兆しもなく
ついに国民の不満が爆発しそうになっている小泉のように。
小泉批判している奴らって自分が頭いいとか思ってるんだろうなぁ。
730 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:55 ID:yddrmhwx
731 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:55 ID:paIKvN1E
>>726 あそこまでぶっ飛んでくれたほうが、逆に面白かったけどな。
まさかアメリカ人が神風するとは・・・
732 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:55 ID:9lK/oUH8
>>728 >ついに国民の不満が爆発しそうになっている小泉のように。
だから脳内妄想はやめろw
733 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:55 ID:ZI3CC3hF
>>727 >日本の右翼化も拍車がかかるでしょうし
大丈夫です
現在の日本は極左なのでちょっとでも右に傾いた方が
バランスが取れていいですよ
それでもまだ左に傾いてますけどね〜
734 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:56 ID:RzFCqP0h
>>729 本音で自分の頭が悪いと思ってる奴は一人もいないと思われ
735 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:56 ID:/mAlBTsk
_.,,,,,,.....,,, .
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(〔y -ー'' | ''ー .|
ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ | 自衛隊員も9割くらいが無事なら
ヾ.| /,----、 ./ 1割が死んでも問題はありません。
|\  ̄二´ /
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736 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:56 ID:iYwD4HNm
早くこの極左な日本をどうにかせんと国が滅ぶ
737 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:56 ID:C1uxK8e1
>>712 俺もそう思う〜。派遣反対は楽だ〜。
殺されたくも殺したくもありません、その通りだ〜。
だが、どーしてももっといろいろ考えちゃうんだ〜。
738 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:56 ID:XlOFdZEL
>>728 >ついに国民の不満が爆発しそうになっている小泉のように。
・・・どころか、内閣支持率は上昇中で不満は爆発する兆しは全く無いわけだが。
ククッ、728の理論は逆説だ。サマワ住民は叛乱を起こさない!!
739 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:57 ID:As/bj0l7
自民・安倍幹事長、対談本で憲法改正に強い意欲
自民党の安倍幹事長が27日に出版される対談本「この国を守る決意」(扶桑社)
で、集団的自衛権の憲法解釈見直しや憲法改正に強い意欲を見せている。
安倍氏は「国際法上は有するが、憲法上行使できない」という
集団的自衛権に対する政府解釈について
「国内向けの理屈。国民にはわかりにくい理屈だ」と批判し、
日米同盟持続のためにも「集団的自衛権の行使の容認」が必要と強調している。
740 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:57 ID:JR8z+aW1
>ついに国民の不満が爆発しそうになっている小泉のように
さて、スレタイは?「小泉内閣支持率も過半数回復」
741 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:57 ID:u/ujcpkA
最近またサヨクが湧いてきたな
しらじらしく戦争に「大義」がいるとか言ってる香具師は
ソ連のアフガン侵攻とか中越戦争はスルーして
アメリカのベトナム戦争とかは批判してきた連中と一緒だな
戦争は国益のぶつかりあい
勝てば官軍負ければ賊軍
コソボ紛争ではフランスもドイツも「大義」なしで
戦争してたわな
同盟国への根回しは必要だが(アメリカも根回しはやってるわな)
戦争に「大義」なんて必要ない
742 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:58 ID:cGRZAx/m
ガイシュツかも知れんが誰か下記関係のスレ立っててくれんかな〜
目出度い話なんでw
<テロ情報>共同通信のサマワ取材拠点を標的 (毎日新聞)
イラク南部サマワで取材活動をしている共同通信社(本社・東京都港区)の取材拠点を
標的にしている可能性があるテロ情報が、米英占領当局(CPA)から日本政府に寄せられ、
外務省は27日までに共同通信社に、この情報を伝えた。同社は現在、イラク人助手を残し
記者は一時的にバグダッドに戻っているという。同社の塚越敏彦編集局次長は「共同が入手
したサマワでの安全に関する情報、現在の仕事状況などを考慮して戻した」と説明。また
「共同通信に対してテロ攻撃の予告があった事実はない」としている。
共同通信社によると、同社はサマワの取材拠点として、ユーフラテス川北岸に位置する
一戸建ての民家を利用。陸上自衛隊の先遣隊のイラク入り後は、カメラマンを含め3〜4人
態勢で取材に当たってきた。
また、これに関連し、外務省は、サマワで取材活動に当たっている同省記者クラブに加盟
する報道各社に対し、26日付で「日本人がテロ攻撃の標的となる可能性はなくなっていない」
として安全確保に最大限の注意を払うよう文書で要請した。
[毎日新聞1月27日] ( 2004-01-27-13:04 )
743 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:59 ID:hq/1n+cq
>>731 俺は思うのだが、アメリカ人は神風に憧れているんじゃないか?。神風アッタクをする日本人
をクレイジージャップとかいってバカにしてくれちゃうが、同時に祖国のために命を投げ出して
敵に一矢報いようとする姿は、ヒロイズムマンセーのアメリカ人の心をつかんで離さないはず
だ。
ラストサムライを見ても思ったが、あいつらは心のそこでサムライになりたがっているに違い
ない。田原坂での西郷軍と警視庁抜刀隊の死闘を教えてやったら、きっと狂喜するだろうよ。
744 :
名無しさん@4周年:04/01/27 14:59 ID:yFFSkqB/
右翼・漁業・農業・ヤクザ・資格で守られている人たち・年金生活者
官僚・
ま、改革しないとわかれば、50%は行くだろう。
これで犠牲者が出るまでは安泰だ
核持って、米国と完全に分離した独自の諜報機関があったなら
方々からの反感買ってまでイラクに行く事なかったのになぁ・・・
747 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:02 ID:V4gZrRuY
小泉改革はともかく、実際に景気回復しているだが。
いつまでも経済政策で小泉批判する香具師は空気嫁といいたい。
748 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:09 ID:5PV34k88
派遣賛成が急増して派遣反対が票に結びつきそうもなくなると、
菅はコメントしなくなって与党に対し別の粗探しを行うだろう。
自衛隊は、国民の為ならば喜んで体を張ってくれる存在だ。
今回のイラク派遣だって、国民の総意があれば自衛隊から不満が
漏れることは無いだろう。
但し、今回の派遣において賛成を唱える香具師が真剣に考察して
結論を出したか?というと、そうではあるまい。
このような状態では、派遣される自衛隊員も蟠りがあるだろう・・・。
書けないよぉ
751 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:23 ID:yPUTp/tI
>>747 「構造改革の成果」なんてアフォなこと言ってるからだろ。
何人経済苦で死んでると思ってるんだ!
為替介入と量的緩和、中国・米国の消費、ユーロ高による輸出増の結果。
何故最初から積極的な金融緩和策をとらなかったのか?
インタゲの主張を何故あんなにもあっさり引っ込めちまったのか?
何故あれほどまでにペイオフ解禁延期を渋ったのか?
そもそも経済政策とは失業・就業問題であるはずだが解決の兆しは本当にあるのか?
と言いつつも為替で結構儲かってるから、もうしばらく小泉でいいよw
752 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:23 ID:yddrmhwx
>>728 そういうの、なんていうか教えてあげよう。
妄想(もうそう)
根拠のない主観的な想像や信念。病的原因によって起り、事実の経験
や論理によっては容易に訂正されることがない。「誇大―」「被害―」「関係―」
基地問題に思いやり予算
日本にはまだまだ譲歩が足りないな、地位協定も甘い、もっともっとアメリカ寄りにしちゃえよ
アメリカの戦争はいかなる理由であろうとも協力すべきだし
日本とアメリカが戦争しても、アメリカに協力するくらいの忠実さが欲しい
754 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:25 ID:1qayv2Pu
この 支持率回復&派遣賛成急増で過半数 という結果を見ると
ほんの1・2ヶ月前の反対80%とかはなんだったんだって気がする。
つうか、こんなときに働かなかったら単なるドカタとか災害復旧屋やん。
「日本にいる限り戦火にさらされる事はないだろう」とか甘っちょろい事考えてる穀潰し自衛官が反対してるだけじゃないの?
古賀潤一郎の学歴詐称を擁護したおかげで
民主党への信頼はボロボロになったな!
これじゃ政権交代は、無理だと自民党支持率上昇!
>>742 自衛隊への援護射撃かな?その調子で日本のマスゴミ共を、
イラクから一掃して欲しいな、自衛隊員の安全の為に。
758 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:29 ID:5BZgjIvz
後世の歴史家はこう言うだろう
「朝日の逆をいけば間違いない」と。
759 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:30 ID:p29FDTIn
今回のイラク派遣を「派兵」とか「出兵」とか言ってるバカ左翼は死んで欲しい。
誰が戦争しにいってるんだよ?
760 :
名無し:04/01/27 15:31 ID:aeVJ20/z
今、北海道では商工会のあたりから黄色のハンカチ運動が始まっているそうだ。
最初この話を聞いたとき、黄色のハンカチを強制する動きが始まりはしないかと
心配したが、あほな市民団体から抗議が有ったくらいと聞いて、まだまだ日本人は
まともだなと安心した。
762 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:32 ID:Yrbhq3O2
>>759 イラク戦争を支持した・報復攻撃も支持した日本のイラク活動は
戦争しに行っているのと同じと思われても無理はない。
763 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:34 ID:o+E2zpap
この後に及んで「派兵」とか「出兵」なんて言ってる馬鹿は
阪神大震災の時に神戸市民の救助に奔走する自衛隊員にマイク向けて邪魔をしてた奴らだろ。
764 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:34 ID:yddrmhwx
765 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:34 ID:Yrbhq3O2
>>752 わざわざ教えていただきありがとう。
ところで質問をするが、
「妄想」は良い?悪い?
妄想を基に活動をするのは良い?悪い?
この2つについてぜひ答えてください。
766 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:35 ID:oQZNvnaC
生物に戦争は付き物だ。
よく戦争反対を唱える奴が「同じ生き物同士で殺し合いをするのは人間だけ」というが、あんたの足元を歩いているアリだって戦争をするんだよ。
767 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:36 ID:dGdt8xpU
>>762 んじゃあ本当に「戦争しに行っても」文句ないな?
768 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:36 ID:Hj1HurkG
もう出しちゃった以上反対しても無意味だからな
あとは自衛隊に死者が出たり、日本がテロられたら小泉の責任をを糾弾するだけだ
769 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:37 ID:Yrbhq3O2
>>766 ということは、戦争は極めて「動物的」であるということになるね。
同時にそのように考えることも「動物的」であるということになる。
また、キミがそのような発言をするということは
戦争賛成というわけか。
他国に人道支援するなら国際的なコンセンサスは絶対に必要だろ
それを行うのが軍隊ならなおさらだ
過去のPKO活動にはそれがあった、今回はないな
771 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:37 ID:JYQNBLgS
>>764 すごいなあ。自衛隊を守ることも聖戦になったりするのかな。
772 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:38 ID:o+E2zpap
>>769 「本能的」だろ?
本能を否定するならSEXするなよ。
>>765 矛盾をつっこまれたことは、全部スルーかよ。プゲラ
リアルタイムに会話してるつもりだから、スルーすれば
やり過ごせると思ってるんだろうけどさ。
後からスレを見る人間には、都合の悪いことから逃げ回ってるの
まるわかり。
774 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:39 ID:f4gDWOR5
自衛隊を出してイラクで何も起こらず隊員に2万4000円出る・・・
もったいない!!
>>764 その記事をみたとき正直やったかいだな、とおもた
いらんことに巻き込まれなけりゃいいけどな
776 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:40 ID:JR8z+aW1
ID:Yrbhq3O2
釣りかよ・・・
>>765 (´・ω・`)ツラレチャッタ??
777 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:40 ID:kAI4ZRRP
テロテロ言ってるけどあれって、ゲリラじゃないの?
778 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:40 ID:QUJ+FsQ0
少しづつだが真っ当な方向に進んでるな。
あとは、追い詰められたマスゴミがサマワで
自演テロをしかけないように、厳重に監視するだけだな。
779 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:40 ID:yddrmhwx
>>768 そして、「自衛隊にテロをすれば、日本の総理大臣を辞職に追い込める」
とテロリストに教えてあげる、ですか?
780 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:40 ID:tV2gE1IW
日本はイラク人の為に行く訳ではないので、
独裁ボケしているイラク人に多少きつく当たっても問題無い。
781 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:40 ID:Yrbhq3O2
>>772 本能的という意味をこめて「動物的」と言ったんだよ。
アリを例に出していたからね。
読解力がないなぁ。
>本能を否定するならSEXするなよ。
極論出た!!
理性があるかどうか?という話にそんな極論出すバカがいるとは驚き!!
782 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:41 ID:3r1IkR+e
783 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:41 ID:9kfNnagZ
>>770 君の頭のなかでは、国連決議は無いことになってるんだろうな。。。
うらやましい頭脳だ。
784 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:42 ID:UG5yc7Av
>>770 中国やEUやロシアが
人道支援を拒否してるだけです。
文句を言うなら彼らにいうべし。
785 :
名無し:04/01/27 15:42 ID:aeVJ20/z
国連主導の下にといってる奴が多いが、今の国連は第二次世界大戦後の国家間の
をまとめる為のものだ。
今回は東西の冷戦が終わって、南北問題つまり富める物と貧しいものまたは
米国を中心とした自由主義社会と宗教の原理を守るものとの争いとなっている。
ではこの争いのあと、当然米国を中心とした新しい枠組みが築かれるはずである。
その時点で我が国は、現在の常任理事国のような位置にいる為にも、今回の派遣は
後世の歴史家により評価されるだろう。
786 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:42 ID:Fg9DvBss
昨日のNステでやってたのを見たがあの学者と解説委員のおっさんのコメントが痛すぎる。
何起こってくれる事願っているのが見え見え。
結局日本国内、イラク国内で反対派は日本国内のプロ市民だけ
788 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:43 ID:Yrbhq3O2
789 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:44 ID:As/bj0l7
小泉さんも何十回も言っているが言っているが
日米同盟維持の為に行くんだよ
国際支援なんて言葉当たりは良いけど
日本の利益には何にもならん
中国・ロシア・北朝鮮抑止の為の日米同盟維持なのさ
790 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:44 ID:o+E2zpap
>>781 戦争が動物的と言うならば、戦争は動物には無い理性に基づいて行われる事は無い。
と言ってるわけだろ。お前は。
だったら残るのは本能的なものだろうが。
791 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:45 ID:kAI4ZRRP
792 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:45 ID:yddrmhwx
>>788 何もできないクズが、何一国と対等になったつもりで語ってるんだか。
凄い妄想だな。
793 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:45 ID:JnhQhuiU
794 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:46 ID:3r1IkR+e
>>728 国民の不満が爆発。
で、何をするんだ?
外国みたいに火炎瓶投げて機動隊とやりあうのか?
今の日本じゃ考えられんだろ。
795 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:46 ID:HCeOOqGW
クズとクズが罵り合ってる、ゲラゲラ
796 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:47 ID:JR8z+aW1
>>783 あれは純粋に人道的な観点から支援を要請してるわけよ
別に軍隊を出しなさいって話じゃない
アメリカの占領統治に協力しなさいって話でもないね
軍隊以外で人道支援をしている国は100近い
だいたいその手の決議は紛争地域にはいくらでも出てるぞ
そちらには目もくれずになぜイラクだけなんですかねぇ?
798 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:49 ID:Gy1Eblf5
799 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:50 ID:9lXyBMaT
>>789 行かなきゃアメリカと決別か?
日本が一体思いやり予算を組んでやってると思ってんだ。
日本が一体どれほどアメリカ国債を買ってやってると思ってんだ。
日本を切る事はありえない。
アメリカ追従は小泉のノープランによるもの。
何の利益もない。
北朝鮮問題はスルー、台湾独立に反対、ロシアとは石油を通して良好。
これが今のアメリカ。
800 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:51 ID:pnBC1mCy
イラク問題に関しては小泉はブレなかったし、評価できる。
小泉のおかげで少しではあるが日本人もまともになってきたな。
801 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:51 ID:Yrbhq3O2
>>792 アメリカがイラク戦争の大義としていた大量破壊兵器について
調査団長デビッド・ケイが辞任した。
彼の話により「大量破壊兵器による脅威」は存在しなかったことが確実になった。
あのパウエルでさえ未解明であると明言している。
つまり大量破壊兵器の存在は彼らの妄想なのだ。
アメリカはこのまま続けて破壊兵器の捜索に全力を尽くすらしいが、
よしんば大量破壊兵器が発見されたとしても、妄想から開戦へ踏み切った事実には
変化がないため、どちらにしても妄想は否定できない。
そんな妄想国家からまず笑わないとな。笑えよ。まずアメリカから。
>>789 日米同盟の維持のために、いままで日本のしてきた譲歩はなんだったんですかね?
本来なら基地提供のみとバーターのはずだ
それが地位協定もアメリカに配慮(配慮!)しっぱなしだし、思いやり予算まで
これらは無意味だったんですか、イラクに自衛隊派遣しないと日米安保は維持できないんですかね?
803 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:53 ID:As/bj0l7
維持できない事はないかもしれんが
ヒビが入る恐れはある
804 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:53 ID:UG5yc7Av
先の選挙において自公連立が与党を維持した時点で
イラク派遣反対派は負けたのだよ。
反対デモとかやったところで、ヒマ人のカーニバル、
マスターベーションとしての効果しかない。
バカサヨは、往生際悪すぎる。
805 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:53 ID:yddrmhwx
>>797 イラクに軍隊以外を派遣している国について、人員の所属と規模を
いくつか挙げてください。
他の紛争地域の安定は、直接日本の国益に関与しないからでしょ。
まぁ朝日調べだし、多少捏造されてて賛成60%くらいが妥当なところですか?
807 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:54 ID:ZBVAMyj5
>>797 じゃあ国際的なコンセンサスは得られているじゃん
808 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:55 ID:hYm8y1j3
>>797 >日米同盟の維持のために、いままで日本のしてきた譲歩はなんだったんですかね?
出してばっかり、頭下げてばっかりじゃいかんでしょ。アメリカとの関係を対等な
レベルにするためにも「当たり前の国」として復興支援のために自衛隊出すぐらい
のことはせにゃならん。
809 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:55 ID:Yrbhq3O2
>>804 先の総選挙を引き合いに出すのが自民党の常とう手段。
怪しいな、君・・・
810 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:55 ID:7/ISRjil
>>797 世界中で報道されるからだよ。
それが国益につながる。
パフォーマンスに決まってんだろ。
だいたいなんで軍隊が軍隊に守られなきゃならないんだ。
あれじゃお荷物だよ。
しかし、それでも大変な意義があるんだよ。
811 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:56 ID:BI446gue
>>797 その手の意見を良く聞くけどさ、民間人を送る場合
その民間人の護衛はだれがやるわけ?
もしかして護衛無し?
812 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:56 ID:UG5yc7Av
>>799 日本がイラク派遣したにも関わらず、
アメリカが北朝鮮問題も拉致も解決してくれず、
日本がカネを北に脅しとられるようなことになれば
そのとき我々日本民族は躊躇することなく
核武装をしよう。
813 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:57 ID:Yrbhq3O2
>>808 日本は決して自発的に自衛隊を派遣したのではない。
それは分かってるよね?
よって自衛隊を派遣したからアメリカとの関係を対等にすることはできない。
残念だね。
814 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:57 ID:yddrmhwx
>>809 引き合いに出すもなにも、そういう結果が出たってことは、
自民党や公明党に入れた人が国民の多数ってことでしょう。
自民党支持者は、特定の人間だけだ!なんて妄想持ってるんじゃないの?
自分達がマイノリティーであることを自覚したほうがいいよ。
815 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:57 ID:G2oTIDJ0
>>802 出来ないんじゃないの。少なくとも、日米同盟が強化される事は無い罠。
同盟国の要請に答えるのを渋る国がパートナーとして認められるわけ無いからな。
地位協定で配慮しているのは、交渉のしかたが悪いのであって、
配慮しているから優遇しろ、なんてキムチどもが日本人をノービザで入れてやるから、
韓国人をノービザにしる、って言っているのとレベルは一緒。負け犬の思考だな。
>>801 大量破壊兵器の存在なんて、唯の口実だろ。
あればラッキー、無くてもいいや、って世界なんだから、
噛み付くだけ無駄だと思われ。
816 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:58 ID:As/bj0l7
>812
手ぬるい
日本単独でとっとと倒せ
818 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:58 ID:yrEtHtJD
石破「我々は責任ある政府として博打のようなことは出来ない。アメリカとの関係をいたずらに悪化させることは得策ではない。」
819 :
名無しさん@4周年:04/01/27 15:59 ID:mnR7ZSGF
>>804 そうだよね。自民党の選挙公約でイラク派遣は掲げられていたわけだし。
公約が詐称でないなら守る義務がある。
820 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:00 ID:F9+2g7Ew
この調査結果はマジ?捏造??
821 :
今さらだが・・・:04/01/27 16:00 ID:r8PQmxwo
>>809 >怪しいな、君・・・
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_____
| | |
(__)_)
822 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:01 ID:GTv2ViNF
日本人が日本人であること誇れる機会なんてまず無いじゃない?
でも自衛隊はああいう危険地帯に行ってそれなりに価値のある活動をしようと
頑張ってる。そういう姿見せられるとやっぱ心の奥の何かをくすぐられるんだよ。
823 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:01 ID:MJWCzpdW
ん〜?
日米同盟は日露戦争時の日英同盟に匹敵するほどに有用なものですよ。
824 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:01 ID:CA1fpr3M
ID:Yrbhq3O2は、早くこのスレを埋めて
自分の意見が、一般的にも既にマイノリティであるという
事実から逃避したいだけのような気がしてきたw
825 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:01 ID:BI446gue
>>817 あんたが米軍かオランダ軍だったらさ
軍隊持っているのに出し惜しみしているような国の
民間人を命がけで守るか?
826 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:02 ID:Yrbhq3O2
>>815 >大量破壊兵器の存在なんて、唯の口実だろ。
>あればラッキー、無くてもいいや、って世界なんだから、
>噛み付くだけ無駄だと思われ。
でもそんな妄想から生まれた戦争を支持した日本はどうなる?
イラクが良い方向性に進む結果になっても日本のイラク戦争支持は正しくないぞ。
>>814 この前の総選挙の争点を覚えているか?
主に道路と年金。
自民党がギリギリ勝ったのは公明党のおかげと、中国・九州地方の有権者のおかげ。
選挙に行った?行ってその認識だったら、キミの頭は大丈夫?
827 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:02 ID:hYm8y1j3
>>813 >日本は決して自発的に自衛隊を派遣したのではない。
>それは分かってるよね?
何を持って自発的かどうか判断してるのか?それを判断するに足るソース(例:外
交の表、裏全ての流れを網羅した資料)でも持ってるの?
>自衛隊を派遣したからアメリカとの関係を対等にすることはできない。
すぐにはできんだろうが、いままでよりゃよくなる罠。
828 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:02 ID:7/ISRjil
捏造してこの結果だよ。
実際は、もっと高いだろ。
だいたい朝日の調べってことは、朝日を取ってる奴に電話かけてんだろ。
俺のところにもかかって来たぞ。タダだからとってやってるけど。
831 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:03 ID:mKZX0pnd
イラク派兵支持は分るが
子鼠支持はいただけないな。
日本の国民は総マゾかよ。
どうも最近の世論調査は怪し過ぎ。
>>817 米軍を護衛にする方がよっぽどテロの標的にされるような気がするが?
833 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:05 ID:yrEtHtJD
>>813 何を持って自発的に出したというのか?
アメリカの要請無しに来てる国なんてあるのか?
要請があって、それにどのくらいの規模でどう貢献するかは国よって違う。
そして出すかどうか決めるのはそれぞれの国であってアメリカではない。
834 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:05 ID:7/ISRjil
>>825 自衛隊は軍隊じゃない。
公式な場以外ではjapanese army だろ。いちいちjsdfなんて言ってらんねー。
835 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:05 ID:sUEjto0k
>>788 ?
かっこいい事を言ったつもりなのか?
朝日もジリ貧で方向転換しだしてるな。
ダサッ。
837 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:06 ID:bqHyfzgi
838 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:07 ID:hYm8y1j3
>>826 >そんな妄想から生まれた戦争を支持した日本はどうなる?
それは多いに問題あると思う。これからの時代、日本にもCIAのような独立した情報
分析組織を持つべき。今の状態だと内閣や統幕に情報機関がばらばらに存在してい
て、その情報も米国政府からもらったものばかりだろうからな。
839 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:07 ID:G2oTIDJ0
>>826 「言いがかり」「難癖」をつけて、無理やりやっちゃうのと、
「妄想」は違うのだな。アメ公はフセインをつぶしたくってしょうがなかったから、
口実はなんでも良かった。
で、日本人はアメリカかフセインか選べって言われたら、そりゃアメリカを選ぶだろ。
馬鹿じゃ無ければ。国際社会は力こそ正義って訳ですな。
正しいの正しくないの、で判断するのは外野の仕事であって、
アメリカとの関係が絡んだ判断であれば、どちらが日本にとって得か、
で動かなきゃしょうがない。倫理で戦争を裁く過ちをまた犯すつもりかいな。
大義、とか言い出す奴は、かなり頭悪いぞ。
はぁ?テロごときに何ビビってんの?
第153回 国会内閣委員会審議
漆間巌 政府参考人(警察庁警備局長)
SATについてでありますが、SATは、御承知のとおり、七都道府県、約二百名という規模であります。
これにつきましては、外国の治安機関の特殊部隊と比肩してもまさに力が劣らない、
それは国外でも競技会形式でこういう訓練をやりますが、そういう競技会でも
一位をとるぐらいの実力を持っているほど、部隊として練度が上がっているというふうに見ております。
日本のSATは世界一イィィィィィィィィィィィィィィィイ!!!!!!!!
841 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:07 ID:Yrbhq3O2
>>827 ソースを出さないといけないのか?
ということは、本当に知らないのね?
キーワードは「ショウ・ザ・フラッグ」。
これほどまで無知とは知らなかった。
そんな無知が賛成派・・・・大笑い。
842 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:07 ID:yrEtHtJD
>>826 お前が選挙の争点をどこに見出そうと勝手だが
社民、共産はイラクへの自衛隊派遣を争点にしていた。
そして負けた。
843 :
:04/01/27 16:07 ID:eaMN/eHX
>>831 コネズミに代わる野党立てれ。
いっとくが、姦社民や土井社民、志位共産は野党じゃなくて売国奴ってんだ。
844 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:07 ID:p8Q57ib4
イラクに大量破壊兵器はあるはずだ!
だって
大量破壊兵器をつくる道具とドル札はちゃんと
渡しておいたんだからByブッシュ。
845 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:07 ID:pFtEfskA
>>834 Imperial Army
Imperial Navy
Imperial Air Force
846 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:07 ID:7/ISRjil
こんどの参院選は朝日系列だけ自民公明の広告なしにしよう。
848 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:08 ID:tB+0PA7c
派兵に反対していた朝日の世論調査でも、派兵に賛成派が増えたか
これは賛成の意思が強くなったってとこか。。
まあ。あきらめと激励かね。
アメリカの圧力では仕方がないし
反対して苦労する自衛隊隊員を批判するようなことはするべきではない
がんばってもらうように激励しようってとこだろう
849 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:09 ID:IXmpsAY2
石破さんは凄い。あの視線は普通じゃない。
のらりくらりとかわしながら準備は着々と進めてるし
交渉では一流といわれた北朝鮮外交部も石破さん相手じゃ話にならんだろな。
最後勝手に相手がブチキレてお終い。
あのキャラは自衛隊を真の国防軍にさせる事ができるかも。
850 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:10 ID:eBIeT9oS
層化800万人が賛成に回ったからな。
851 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:10 ID:7/ISRjil
防衛庁を省に挙げろ。
852 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:11 ID:Yrbhq3O2
>>842 社民・共産を指すとはヘタレっぷりも甚だしいな。
自民はどうなんよ?自民はイラク派遣について目立った選挙活動をしていたか?
え?自民はどうよ?
ついでに言うと、自民党総裁選の街頭演説を聞きに行ったけど、誰もイラク派遣について
喋っていなかったな。
唯一亀井だけが発言しかけたけど、持ち時間切れで結局発言なし。
853 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:11 ID:hYm8y1j3
>>841 >キーワードは「ショウ・ザ・フラッグ」。
ん?未だにこの程度の認識の香具師がいるんだ。外交ってのはそんなに表層的なも
んじゃないよ。漏れは喪前が、そのファクターとなったのかも怪しいパフォーマン
スの裏にあるものを知っててそういうことを言ってるのかと思ったんだが。
まちがっても普通の世界でそんな妄言吐くなよ。社会的地位を失うのは喪前だぞ(w
854 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:12 ID:qiy2rFzX
>>841 「ショウ・ザ・フラッグ」はアフガンの時で
今回は「ブーツ・オン・ザ・グラウンド」だろ。
855 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:13 ID:mnR7ZSGF
>>831 じゃあ誰を支持しろと?先にそれを言ってください。
856 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:14 ID:7/ISRjil
>>854 だから、スニーカーではいけないんだよ。
大量破壊兵器がないから戦争に大儀がないだぁ?
戦争になった理由はイラクが査察に応じなかったからだろうが。
多量破壊兵器の有無なんか最初から関係ねーよ。
ID:Yrbhq3O2
必死だな( ´∀`)
859 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:15 ID:Yrbhq3O2
>>854 おお、そうだった!!!うっかりしていた。
あー恥ずかしい。大事な流れでとんでもないうっかりをしてしまった。
訂正してくれてありがとうございます。
860 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:16 ID:yrEtHtJD
>>852 自民党が目立った選挙活動しなくてもお前が争点だと思ってりゃ社民にでも入れりゃいいだろ。
実際、この問題はどの政党のマニュフェストにも載ってたんだから。
争点なんて有権者一人一人違うんだよ。
この低脳。
正直、もうユーラシア大陸でのアメリカの役目は終わったんだよね
またモンロー主義に戻って引きこもってくれないかな
862 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:17 ID:mnR7ZSGF
小泉が自衛隊をイラクに派遣しなかったら公約の詐称ですな。
863 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:18 ID:IXmpsAY2
旧日本軍も砂漠でイスラム教徒相手にしたことはない。
熱帯のジャングル、シベリアの寒さを経験していても砂漠の経験、宗教の影響が
強い地域の派兵はほぼ無経験。
今回のイラク派兵は莫大な原油をおさえると同時に砂漠での戦いという新たな
経験を自衛隊に与えることになる。素晴らしい国益だ。
864 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:19 ID:Yrbhq3O2
>>857 >大量破壊兵器がないから戦争に大儀がないだぁ?
ないでしょ。イラク戦争の大義なんて今やあやふや。
イラク戦地での女米兵の情報工作までしてさ。
865 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:19 ID:UG5yc7Av
>>852 自民の阿部チャンなんかは日米関係の重要性
を壇上で激しく訴えていた。
まるで潤チャンのように往生際が悪いヤシだな。
866 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:20 ID:G2oTIDJ0
>>864 国際紛争の大義を(本気で)信じている奴は馬鹿。
イラク戦争に大儀はないかもしれんが、
派遣に大儀はあるだろうに。
868 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:20 ID:hYm8y1j3
>>859 ついでに漏れの疑問にも答えてくらさい。旗だろうが長靴だろうが言いたいことに
かわりありません。外交の裏舞台において米国の日本に対する自衛隊派遣の強制性
を示す資料を出してください。
869 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:20 ID:Q7eLLNOe
>857
国連の査察は受け入れてなかったっけ?
受けた上で「不十分「とか「隠蔽が有る」とか米が言って戦争始めたと思っていたが・・・ちがかったのか
870 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:21 ID:Yrbhq3O2
>>860 一応俺は共産党には入れたけどね。
年金・道路については自民も民主もあまり納得できるマニフェストじゃなかったので。
そうなると残りはイラク関連で決めよう!ということで一応共産党に入れた。
871 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:21 ID:USz0S7jE
>>864 戦争に「大儀」が必用だと考える根拠は?
戦争に限らずあらゆる政策を行う根拠には
「国益」があれば十分だと思うが
872 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:23 ID:CUZQiq8/
>>653 あそこの商売ってのは、基本的に吹っかけてくるもんだろ?
値切る余地はいくらでもある。
873 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:23 ID:Yrbhq3O2
>>871 偽善っぽい事を言えば、
「国益」のためにイラクの民間人を大量に殺してしまいましたからね。
それで人道支援とは・・・笑いが止まらないよ。
874 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:24 ID:UG5yc7Av
>>870 アカキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
875 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:24 ID:7/ISRjil
マジレスすれば共産党も少しは必要だよ
877 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:25 ID:fRcLDSYB
871のような人間は金さえ入って捕まらない保障があれば
詐欺だろうが強盗だろうがやってなにが悪いという人間だ。
普通の日本人はモマエと違って人間性と誇りの為に金にならんことでもしたり
金になってもしないことがあるのを知れ
>>871 国連憲章を読め、俺も全文を読んだことないけどな
国益があれば戦争をしてもよい
要するに仕掛ける側の国益が「大義」になりえるってことですね?
むちゃくちゃいいますね、過去から来た人ですか?
879 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:26 ID:Yrbhq3O2
>>874-875 短絡的だな。
ま、そういう必死な結び付けをしないといけない
君らの心情はわからなくはない。
880 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:26 ID:G2oTIDJ0
>>873 今後、日本がそうならんとも限らない。そんな時に頼れるのはアメリカだけ。
虐殺大好きなキムチやシナども、ロシアのアル中がどう考えても「大義」を
掲げて極東地域で紛争を起こすわけだからな。
民間人が死んだのも、サダム・フセインが阿呆だったからだろうに。
881 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:26 ID:mF+cbNeF
>>871 建前はきっちり作らないと国連で叩かれる。
本音は別として。
882 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:28 ID:7/ISRjil
ID:Yrbhq3O2は一体どっちの工作員なんだ?
それとも、密漁しまくりのチョンの漁師か?
883 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:28 ID:Yrbhq3O2
>>880 >民間人が死んだのも、サダム・フセインが阿呆だったからだろうに。
そんな独裁者を生んだのはアメリカ。
884 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:28 ID:4BrUVb/J
>>870 お尻も真っ赤━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!
>>879 いや、共産党に投票する奴は普通にアカだろw
ネタで言ってるならすまんが。
886 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:30 ID:hYm8y1j3
ID: Yrbhq3O2=垢は868はスルーか?
>>871 >戦争に「大儀」が必用だと考える根拠は?
国際法上やばいでしょ。国益のみで他国に攻め入るのは、私益(強盗)目的で他人
の家に押し入るのと同じで侵略行為と思われ。ちなみに、大東亜戦争ですら大義は
ある。
>>876 同意。正常な判断をするためには、正常に判断出来ない香具師をたまには見かける
必要があるのかもしれん。すなわち人のふり見て我がふり直せと。
887 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:31 ID:qsvv2rIw
共同通信がテロリストの標的にされてると米軍情報。
ソースはTBSラジオ。
888 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:31 ID:UG5yc7Av
>>883 そんなアメリカを生んだのはイギリスやヨーロッパ。
889 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:31 ID:G2oTIDJ0
>>878 過去の事例では、仕掛ける側の国益が大義になりますな。
ついでに、あからさまに国益を打ち出すと周囲が引いてしまいそうな場合は、
当り障りの無い大義をでっち上げ。
おおよそ、戦争の大義なんざ、祖国防衛以外はありえないわけで。
>>883 だから始末したんじゃん(w
良いも悪いも無い、ドッチが生き残るか、って話である訳で。
890 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:31 ID:fRcLDSYB
漏れも共産党に投票したよ?
ある意味、白票として つうぐらいの・・
だってNO自民、NO民主、NO社民だとどうにもしゃーないべ
でさ、その大義がどうやら捏造らしいんだけど
どうすんの?
892 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:32 ID:USz0S7jE
>>881 そう考えると
少なくとも今回のイラク派遣は「大儀」があるな
何しろ国連決議にもとづくわけだし
893 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:32 ID:qiy2rFzX
大義がない大義がないって戦争にそんなもんあるわけないやろ。
戦争なんてテッポだかミサイルだMOBだかで動いてるもんはゆわす。
動かんもんもゆわす、どっちしたってとにかく敵をゆわす。それだけやん。
「大量破壊兵器があるから叩く」てそんなん大義でも何でもあらへん。そんなん国家安康の鐘の銘と一緒やん。
ただの言いがかりやん。そんなんみんな知ってます。
大義なんかあれへん。あんのんは、戦略やな。
ただな、戦略も上手に上手に化粧して、きれいなべべを着せたら、そら「大義」に見えへんこともないわな。
それが上手やったら「いい戦争」や。ルーズベルトとかスターリンとか、昔の偉いさんは上手やったけど、
今の偉いさんはダメやね。小ブッシュさんあたりははなからそんな気ないもんね。
「疲れたからちょっと休んでこか」って言う方も言われる方も休む気ないんやけど、「そうやね」ってホテルには入るやろ。
「休む」って大義でホテルに入ってホントは休まれへんのが大人やろ。
小ブッシュさんはいきなりやもんね。ニダーさんと一緒やもんね。
ま、思い上がりってことやね。
それでも小泉さんは、これまでのソーリに比べたら上手のほうよ。
憲法前文引き合いに出して「世界平和のためやったら、金だけじゃなくて危なくても人も出すンがスジと違いますか」って
そうゆわれたら「じゃあしゃあないな」って気いになるがな。
実際にはアメリカの尻なめは尻なめなんやけど、
「アメリカの尻なめにゃしゃあないからちょっと死んでくれるか」じゃあ人は動かんやろ。
国連国連って言ってんのも、「うっとこは星条旗じゃのうて青い旗でお化粧さしてもらいますわ」って
分かってて言ってるンならまだあれやけど、本気で国連がええとこと思っとるんならあれやね、蜂の頭やね。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071704561/l50
894 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:33 ID:QwfqhmmJ
アサヒの調査か。持ち上げておいていっきに
落とすのが常套手段だからな
895 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:33 ID:lfI6Kb8f
>>888 そんなイギリスやヨーロッパを生んだのはキリスト
896 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:34 ID:MJWCzpdW
横レスだが
建前・スローガンとしての「大儀」は必要です。必ず。
これは海外向けの「口実」と国内向けの「動機付け」の両面で。
でも戦争は国益以外にほとんど起こす理由は無いよね。
897 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:35 ID:Yrbhq3O2
>>889 >だから始末したんじゃん(w
これだよ、今の世論で怖い感覚が。
フセイン拘束の時も思ったけど、
フセインを拘束したことで「終わり良ければ全て良し」となりそうで心配したが
キミのその発言で心配した通りの人がいた!!!と今、ガッカリした。
きっとこのフセイン拘束の時と同じ感覚で
消極的賛成派は自衛隊派遣を見つめているんだろうなぁ。
共産党の民主集中制と革命思想に投票する奴は
民主主義否定、資本主義否定のアカです。
どうせ民主集中制の意味もわからんだろうが。
899 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:35 ID:mnR7ZSGF
朝日の調査で五割以上だからな。ガチで調査したら六割こえるんじゃねえのか?
900 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:35 ID:aUjr7X5L
今更なんだけどさ、
与党側が自衛隊派遣について、国会でも時間かけて
論議しなかったしこれからもしないのは、
どう考えても派遣反対の方が、大量破壊兵器然り、対テロのアバウト
さ然り、表向きの理論的には正しくて、
まともにやりあったら与党に都合が
悪かったからなんだろうなあ。。
901 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:35 ID:hYm8y1j3
ID: Yrbhq3O2は868はスルーか?
>>887 共同通信イラネ(w
>>891 >その大義がどうやら捏造らしいんだけど
何もしない。困っている人を、自衛隊出して救う。これで自衛隊の大義は成立。そ
れに加え小泉は日米同盟という名の「本音」も出してる点、米国より潔いと思わ
れ。ま、パフォーマンスなのは否めないが。
902 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:35 ID:G2oTIDJ0
>>891 どうもこうもない。そんなもん語るのは時間の無駄だって。
これからイラクどうすんの?って時だろう。
そんな議論は100年後にでもやれ。
まっ、国連決議に沿っていればいいなら
イラク開戦は十分国連決議に沿ったものなんだけどね。
904 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:36 ID:4BrUVb/J
| _,,,..-='''''~~~____::::::::::: ̄~~'''ュ
| _,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐、ノノ 、〉::::::::::::::_,.=''
_,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ツ, 、_〈__,,..=''''~
_,,,...-='''''~~~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ~''~,ィ'~(i~ 乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~ _,,,_ ::::::::::::::::::: '  ̄ノ ヽ
~''''''''''''''''''''''~(:::::(("~ヽ~ヽ ::::::::: ..:r )
):::::ヾ、 l|_、_ ::::::: r`ー'f
(:::::::::::`l、 _,-、 / ヽ __________
ヽ:::::::::::ゝ,,_ ノ ' ,イノ /ID: Yrbhq3O2このアカの手先のおフェラ豚め!
`i:::: :::l .〈 〈 <トゥルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルルル!!!!
\ :::l ヽ1
905 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:36 ID:5ssX53JN
俺は賛成派だが、
こうやって、すぐ意見が動いてしまう世論もどうかと思う。
>>900 国会を見ていないようですね。
やればやるほど反対派の馬鹿さ加減が露呈していく。
907 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:37 ID:LQTreR1q
今日のニュース23は祭りだな。
筑紫、久米はこの世論についてどうコメントするか。プゲラッチョ
908 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:38 ID:dganJXOs
909 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:38 ID:IXmpsAY2
>895 キリストはユダヤ人です。実在はしていなかったようですが。
いたとしたら人類最強の詐欺師ですな。
平和を説きながらその教えの為に何千万人死んだんだか。
ながーい歴史で、自衛だ、解放だ、人道支援だと「大義」を掲げて
国益を追求する戦争が行われてきたわけだ
どこの国のどこの民族も同じやな
これからもそれをやり続けるのか、もう勘弁してくれ
911 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:39 ID:MJWCzpdW
>>905 まあ、どっちかに極端に傾くよりは安心できるよ。
おれは派遣賛成派だけど、反対派を全滅させるのはお断りしたい。
912 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:39 ID:hYm8y1j3
>>906 同意。他スレより転載
977 名前: 名無しさん@4周年 Mail: 投稿日: 04/01/27 16:19 ID:GYSICeA1
スレ違いだが、衆議院予算委員会より
タッソ「(サマワの)自衛隊の基地に酔っ払いがフラフラと近寄ってきたらどうしますか?」
石破「え〜と、イラクでは酒は飲めないんじゃないかと思いますが・・・・(ry」
ワロタ
913 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:40 ID:u/ujcpkA
>>911 禿同
派遣賛成派は、反対派の存在を認めながら賛成してる
反対派の連中って、賛成派をひとりも許さないみたいな感じだよね
こわいわ
>>911 俺の理想は反対派2割〜3割。
もうすぐだな。
915 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:40 ID:utwnDc8j
>>908 うざい共同を追っ払うための陸自情報部門(?)の謀略だったり…。
916 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:41 ID:MJWCzpdW
>>910 宇宙世紀になっても同じです。
正義の〜怒りを〜ぶつけろ〜ガン(tbs
917 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:41 ID:8hREz7GF
この世論からすると、マスゴミは明らかに日本世論から乖離してるのが
良く解るよな。
918 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:41 ID:hYm8y1j3
>>915 海外に来てまで同国人にたかる日本の報道機関に嫌気がさした米軍の策(ry
919 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:41 ID:QwfqhmmJ
議論をしろってのはいい。
しかしいつまでもやってられないのも現実だ。
920 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:42 ID:USz0S7jE
>>886 正確に言うとそれは大儀っぽくみえるための政治宣伝のことだろ
それの必要性は認める
結論としては
戦争に大儀はいらない。国益のみが政策の判断基準となるべき
しかし、
あたかも大儀があるかのように見せかける政治宣伝は必用
って感じかな
その意味でアメリカのイラク戦には政治宣伝が若干弱かったとは言えるだろうね。
政治宣伝は国内的には成功だけど、国外的には弱い面があった
ただ、今の自衛隊イラク派遣には大儀が大有りだけど
>910
おまえの遠い祖先も旱魃期の水争いや食料の奪い合い、領地の取り合いの
殺し合いを勝ち抜いておまえが生まれたんだぞ。
受精したおまえ以外の精子を殺しといて・・・
922 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:43 ID:LifFhyVj
この期に及んでイラク派遣支持が急増するはずがないだろ。
デタラメな情報を捏造するなよ。 クズども。
923 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:44 ID:8hREz7GF
で、軍事的な国際貢献を推進して、その代わりに何か得るモノはあるのか?
924 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:44 ID:MJWCzpdW
>>917 マスコミはワセダ出が多いってのも関係あるのかねえ。
在野の精神ってやつですか?
言い方を変えると「万年野党」ってことですが・・・。
まあ国家権力が暴走強大化することは危険っていうのは当然ですが
現状はマスコミが巨大権力になっていますからねえ。
なにごともほどほどに。
925 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:45 ID:Rr3pB1NG
朝日の支持者でこれか。
国民の多くは自衛隊派遣賛成なんだなぁ。
926 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:45 ID:hYm8y1j3
>>920 その結論は時期尚早と思われ。
弱肉強食がある程度認められていた戦前や戦時中と違い、戦後の世界は一応は平和
を第一目標にしてきたわけだから。これは個人的な意見なんだが、2次大戦後戦勝
国が「軍事裁判」なんてものをやってしまったために、大義の必要性が高くなった
ように思える。
927 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:46 ID:xjVhZ/15
928 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:46 ID:u/ujcpkA
>>926 ソ連のアフガン侵攻も
中共の起こした中越戦争も
フランス・ドイツのコソボ紛争も
大義なんてなかっただろ
929 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:46 ID:mnR7ZSGF
朝日でさえ派遣賛成が多数なのを認めざるをえないんだから、反対派は苦境にたたされたな。
イラク派遣阻止を公約にかかげた菅直人の政治責任はどうなるんだ?白紙にしたから関係ないのかよ。w
930 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:46 ID:F3awVcq7
自衛隊派遣ケテーイ
↓
市民 えー戦争ヤダー
↓
マスゴミ この市民感情を増幅するため、イラクの民衆が
軍隊じゃ無くNGOを欲している事を報道するのだ!
↓
上水道と下水道が混じった悲惨な映像連発。
イラク市民「軍隊は要らないけど、助けてください。日本人歓迎です。」
↓
市民 あんなに困ってるんなら、助けてやるのが人の道。賛成しちゃおう。
↓
マスゴミ 目論見が外れたニダー!
って事ですか。
931 :
今日の他事総論の予想:04/01/27 16:46 ID:qiy2rFzX
筑紫「この国の悪いところに『決まってしまったものはしょうがない』という
一種のあきらめ感があり、それを追認して今うところがあります。
日米安保しかり、消費税しかり、今回のイラク派遣の支持率アップもそうです。
そこがこの国のもろさ、弱さといえるのではないでしょうか』
932 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:47 ID:8hREz7GF
>>921 910が言っとるのは無用な争いも含まれてると思うが。それに精子なんてのは
細胞だろ。自力で動く人間の細胞なんてのは幾らでもあるし。
933 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:47 ID:GET8aI2K
隊長サンを筆頭に、イラク人にとても礼儀正しい。
よいことだ。
934 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:48 ID:MJWCzpdW
>>922 釣りかもしれんが・・・・・
多くの国民は「同胞である自衛隊員が傷つくのが嫌」というスタンス。
でもイラクの人たちが歓迎している姿や困っている姿を
現実に見せられちゃったから。
たいていの人は「派遣が決まっちゃったからには気をつけて」って
ところじゃないのかな。
>>923 敵を少々と、アメリカの番犬という名誉ある地位
936 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:48 ID:n4WwCTdv
小泉派遣説明の時の記者がスケープゴートにされててかわいそう
こんな世論になったのはあいつらがもっと突っ込まなかったからだのさんざんな言われよう
937 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:48 ID:Yrbhq3O2
>>931 手堅い予想だ!
しかし内容は間違ってはいない。
938 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:48 ID:u/ujcpkA
>>931 「決まってしまったものはしょうがない」の代表例が
日 本 国 憲 法
なわけだが・・・筑紫はスルーするだろうな
菅さん焦ってるだろーなーw
そんな彼にこの言葉を。
「まだ間に合いますよ」 by久米
940 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:50 ID:hYm8y1j3
>>928 いや、漏れが言ってるのは国際世論の流れのことだから。戦前、戦時中は世論のレ
ベルでもそれほど大義が重要視されなかったんでないかと思ってな。それで、大義
が戦後重要視される理由を考察してみた。
941 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:51 ID:8hREz7GF
ま、今の自衛隊は希望制だから日本の傭兵みたいなモンだろ。勝手にすればいい。
でも徴兵制は嫌だなぁ。漏れが使いモノにならん年になるまでは徴兵して欲しくないなぁ。
942 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:52 ID:u/ujcpkA
>>940 戦後も大義なんて重要視されてないよ
各国の思惑がからむ地域・国での紛争では
見せかけの大義がぶつかりあったりするだけ
反米厨だってパナマ侵攻は事実上スルーしてたしな
あそこは主要国の思惑が全然からまない国だったから
943 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:52 ID:Yrbhq3O2
>>938 比較対象が不適当であると思われますがどうでしょうか?
その当時と現在とでは状況があまりにも違いすぎるのだが。
>>928 その流れであっても、
だからといって大義がないイラク戦争を支持する・正当化するのは無理。
944 :
名無しさん@4周年 :04/01/27 16:53 ID:mHR+qWsA
地元部族から
土地代2億円吹っかけられてる
ことはどこも報道しないのかな
まあマスゴミだしね
945 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:53 ID:hYm8y1j3
>>927 >その引用の中の「タッソ」って誰?
知らん。聞こうとしたら引用元が1000逝った。
946 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:53 ID:MJWCzpdW
>>940 なんとなくわかる。
世界中で戦争なんて当たり前のように存在するものだったわけだから
とくに自分たちに動機があればよかったんだよな。
しかし世界大戦のように、他国と組むことが多くなると外向けの「大義」の
重要性があがるよな。
それにつけても日本の江戸時代は平和すぎたな。
947 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:54 ID:QwfqhmmJ
このスレを読んでいると「アメリカの手下だの番犬だ」と言ってる
人がいますがイラクに言ってるのは米英と日本だけじゃないでしょう
まぁ言っても聞かないとは思いますが一言いっておきます。
948 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:54 ID:7/ISRjil
昨日のNEWS 23はひどかったからな。
層化も出てくるは、こがのニュースは後回しで一瞬。
949 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:54 ID:dganJXOs
>>939 昨夜N捨てに変な東大助教授かなんか出てたよな。
奴は手遊びをしないと喋れないし目が泳いでる。
机の上で手遊びしちゃダメ!って、東大の生徒は誰か奴を
躾けてやれ!(w
>>941 心配要らない。
藻前みたいな香具師こそ、真っ先に徴兵されるよw
951 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:55 ID:BUMv/Vhb
>>930 自衛隊派遣ケテーイ
↓
国民 まあ金だけ出した湾岸戦争で国際的に叩かれたからなあ
↓
マスゴミ よし!軍クツ理論で部数や視聴率増やしてやる(フフフ
↓
イラク市民 自衛隊歓迎です。ヒゲの大佐いい人。日本人歓迎です。
↓
国民 なんだ、結構イラクの人も自衛隊の特色がわかってるんじゃん!心配して損した。
↓
マスゴミ くそ!テロ起これ!自衛隊から死人がでればいいのに・・・ つまらん
952 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:55 ID:UVLMw2gR
ぬるぽ
953 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:55 ID:LDewAfyB
サマワの宗教主導者たちも自衛隊活動を保護するようモスクなどで呼びかけて
いるそうだから、背信的テロリストに攻撃されない限り隊員に死傷者もでず、
自衛隊派遣は日本国民に評価される
→このまま小泉の支持率うpか維持、
→イメージダウン確実な民主党を尻目に参院選も大勝
→自民安泰
というシナリオ濃厚だね。
この戦争のおかげで、ブタ金正日がびびっているか。
それだけで、日本の国益です。
955 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:56 ID:MJWCzpdW
>>943 確かにイラク攻撃はちょっと「外道」の部類に入るね。
でも自衛隊のイラク派遣はあくまで賛成。
956 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:56 ID:OkCfh2SB
>>944 報道してるやん。借りる土地が更に広くなって値段も上がったようで。
957 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:57 ID:u/ujcpkA
>>943 大義で動いている国なんてないという話をしているのだが
その話はスルーして大義大義というあなたはいったい??
反米のドイツフランス、中国、ロシアと日本とでは思惑が違うからな
日本としてはアメリカ支持が一番国益に合ってるだろ
アラブ世界でも、パレスチナなんかははげしく反米で反戦だが
他の国は黙認したりしてるところもあるしな(協力してるところもある)
国際社会の現実をわざと無視して大義大義という香具師は
イラクという国の利害でアメリカと対立している国の思惑に
踊らされているだけ
958 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:57 ID:Yrbhq3O2
>>954 その国益のために罪のないイラクの国民が犠牲になっているわけだが。
>>947 各国の思惑があるから一括りには出来ないけど
日本や韓国、イギリスなんかもそうやな、ほとんど犬、ほぼ犬、かぎりなく犬
960 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:59 ID:8hREz7GF
>>950 なんでやねん?他国の為に何で死ななあかんのか。馬鹿馬鹿しい。敵を殲滅
するのなら核一発でいいだろ。
今の時代、ワザワザ自分の命を掛ける必要も無いし、掛ける事態になったら
人類滅亡だ。
961 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:59 ID:7/ISRjil
>>958 かわいそうだがしょうがない。
自分たちでクーデターすら起こせないんだから。
962 :
名無しさん@4周年:04/01/27 16:59 ID:u/ujcpkA
>>958 で戦争がない時期は罪のないクルド人やシーア派がフセインに脅え、金正日に日本人が
脅えていた訳だ。
ずいぶんと脅える数が減ったんじゃないか?(藁
964 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:00 ID:DDDlcgyx
>>941 多分徴兵制はもう行われない。安心しる。
コストが高すぎて日本では使えない。
965 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:00 ID:Jo0EIov4
>>941 徴兵なんて先進の軍備整えてるとこはしないでしょ
やってるのは韓国とか中国とかそんなとこばっか
966 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:01 ID:Yrbhq3O2
>>960 >なんでやねん?他国の為に何で死ななあかんのか。馬鹿馬鹿しい。
戦争中、イラク国民もそう思っただろうな。
石油が安定供給されればいいんです。
968 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:02 ID:RvYqHqlw
恥丘のために汗をかく
969 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:02 ID:aHJofrJp
>>944 土地借りるのって、そんなにダメか?
ヤクザのみかじめ料みたいなもんで、部族の長さえ抑えておけば
その部族の戦闘部隊が皆で自衛隊を守ってくれるぞ。
戦っちゃマズイ自衛隊としてはありがたい話だろ。
徴兵は確かドイツが。。
971 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:03 ID:MJWCzpdW
>>959 犬って言い方が悪いんだろうけどね。
あえて使っているやつは相手を貶めるために使っているんだから当然だけど。
角の立たない言い回しすると
米国と利益が一致したために協力関係を結んでいます、ってとこか。
972 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:03 ID:Yrbhq3O2
>>963 その論理でいけば、フセインとアメリカは同類になるね。
賛成派の人!!
>>967を擁護してやれ。
973 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:03 ID:DDDlcgyx
>>960 死ぬのは他国の「ため」じゃなく「せい」でないかい?
核一発じゃ敵は殲滅できないし人類も滅亡せんよ。
そして日本は核を持ってない。
974 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:03 ID:7/ISRjil
>>969 ばかじゃねーの。億なんて言ってるから叩いてんだよ。
975 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:04 ID:hNc1HZ0i
そもそも徴兵されても良いわい
決まったらそう納得するのが日本人つーもんだ
976 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:04 ID:8hREz7GF
>>966 イラク国民は自国の為に戦ったんだから本望だろ。でもさ、チョンとかが攻めて
来たらどうしよかしらん。一家で戦争してない国に亡命しよかな。
977 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:05 ID:gpRlrfG+
朝日はこの結果を真摯に受け止め密かにしかもしたたかに転向することを誓います。
>>967 その点も疑問
むしろアメリカが介入する前の方が安定していた、ってことになりそうな空気っすな
政権移譲ですんなりイラクが安定するとは思えないし
悪くすれば内戦とか起こっちゃうんじゃないかな
979 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:05 ID:fNrNSqUa
>958
イラクの国益を殺したのはアメリカの国益。直接にはね。
アメリカを支持するのは日本の国益の為。
980 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:05 ID:ZOy+/+YI
佐藤隊長に敬礼!!
981 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:05 ID:u/ujcpkA
>>972 フセインとブッシュは同類ですよ
もちろん、シラクもシュレーダーもプーチンも同類ね
で、日本はそのどれと組むかという話
ブッシュと組むのが一番いいだろ
982 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:05 ID:aHJofrJp
>>960 単に自分の命が惜しいってだけだろ?
で、護るのは自衛隊員に命を張ってもらおうってわけだ。
そんな自分勝手な香具師こそ、兵役で苦労する経験をすべきだなw
984 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:06 ID:DDDlcgyx
>>976 亡命は認められないかもよ?
まあどちらにしろ一家で難民になりたいわけかな。
985 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:06 ID:Yrbhq3O2
>>976 補足しておこう。
「なんでやねん?他国の為に何で死ななあかんのか。馬鹿馬鹿しい。」
↓
『なんでやねん?日米らの国益のために何で攻撃されて死ななあかんのか。馬鹿馬鹿しい。』
986 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:07 ID:MJWCzpdW
>>978 もともとバラバラな国だったのをサダムの豪腕で押さえつけていただけだから、
ある意味、正しいかも。
アフガンの部族対立状態と似ている。
どうも、アメリカの統治が成功する、を前提に賛成してるような感じやな、皆さん
失敗するんじゃないっすかね、正直
>>945 タッソはそのまま”たっそ”、苗字だろ。
漢字にすると”達曽”と書く。
旧自由党系の民主党議員のはず
989 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:08 ID:7/ISRjil
>>982 釣られてやるが、となりのオランダ軍がいくらで土地を借りてんのかわかってんのカ?
億なんて吹っ掛けてんじゃねーよ。
990 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:08 ID:8hREz7GF
日本に起こり得る場合は。。。。
「なんでやねん?チョンの国益のために何で攻撃されて死ななあかんのか。馬鹿馬鹿しい」
となる。チョン氏ねな香具師らはこう思うだろうね。でも、攻めて来るチョンと戦うのは本望だろ?
991 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:08 ID:V4gZrRuY
マジで共産党が躍進しては困る。
992 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:09 ID:qiy2rFzX
>>987 そういうおまいは失敗するというのを前提にしてるわけだが?
993 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:09 ID:u/ujcpkA
>>988 漢字が違う
「達増」だ
旧自由党で今は民主党だね
自由党のときは真紀子のことを「虚言癖」呼ばわり
民主党になって真紀子と合流したら今度は「一緒になれてうれしい」とか
言ってたw
「虚言癖」の古賀サンのことは同僚なのでスルーしてるw
994 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:10 ID:FNaaoUuy
1000だったら人間の盾
自衛隊サンの礼儀正しい接し方はすばらい、好感もてる
が、逆にDQNマスコミ取材人の態度が心配。
1000
996 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:10 ID:LQTreR1q
そもそも違憲じゃないんだから、この結果は当然だよね。
997 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:10 ID:hYm8y1j3
>>992 失敗を前提に考えるのは重要よ、あらゆる事でね
999 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:10 ID:hNc1HZ0i
>>987 どの状態を失敗と見るかだな
完全撤退はしばらく無いのは確かだよ
1000 :
名無しさん@4周年:04/01/27 17:10 ID:LNyhE6Rk
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_| ̄|○ /○ ○ ○ ○|_| \/\  ̄| / _ト ̄|○ 1000だったら小泉は古賀サン以下
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