【教育】「"あほクラス"卑屈な思いした」 習熟度別授業に批判集中…日教組集会閉幕★２
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
★習熟度別授業に批判集中 日教組教研集会が閉幕
・日教組の教研集会は２６日「子どもたちに平和な未来を手渡すために、憲法・
教育基本法の理念を生かす実践を進めることを決意する」とのアピールを
採択し、３日間の日程を終えた。
「学力問題」の分科会では、子どもの理解度に合わせてクラスを分ける「習熟度
別授業」に批判的な意見が集中した。
ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
別の教員も「欧米では１９８０年代に失敗した考え方だ。日本はその分析もせずに
導入している。少人数授業と混同されている面もある」と指摘。
「一定の効果もあるのではないか」という意見も出たが「目的はエリートづくりで、
子ども同士の学びあいや学級集団としての成長を分断している」などと問題点を
挙げる声が圧倒的だった。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004012601003020&pack=CN
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075111090/
・日教組の教研集会は２６日「子どもたちに平和な未来を手渡すために、憲法・
教育基本法の理念を生かす実践を進めることを決意する」とのアピールを
採択し、３日間の日程を終えた。
「学力問題」の分科会では、子どもの理解度に合わせてクラスを分ける「習熟度
別授業」に批判的な意見が集中した。
ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
別の教員も「欧米では１９８０年代に失敗した考え方だ。日本はその分析もせずに
導入している。少人数授業と混同されている面もある」と指摘。
「一定の効果もあるのではないか」という意見も出たが「目的はエリートづくりで、
子ども同士の学びあいや学級集団としての成長を分断している」などと問題点を
挙げる声が圧倒的だった。
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2004012601003020&pack=CN
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075111090/
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おまんこ★女学院
あほクラス出身の彼も、卑屈な思いをバネにして今では立派な日教組(笑)
4 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 21:59 ID:sMTNJ89s
学力無いんだから、アホといえるな。
勉強してる奴が可哀想だろうが
ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
あほクラス出身の人間が狂死になれる時点に日本の教育制度は終わっているわけだが・・・
呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
あほクラス出身の人間が狂死になれる時点に日本の教育制度は終わっているわけだが・・・
7 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:01 ID:RyjGE9VD
あふぉ
8 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:01 ID:JiJuHQeV
日教組はどうしても日本人をアホにしたいようだな
9 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:02 ID:fzT+Ynso
日教組に破防法適用を！！！
エリートを育てて何が悪いのだろう。
伸びれる人間を押さえつけるのが教育か？
伸びれる人間を押さえつけるのが教育か？
>>6
そういえばそうだなｗ
そういえばそうだなｗ
12 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:04 ID:RyjGE9VD
>>6
鋭い
鋭い
13 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:04 ID:dtjIWeHt
> 自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
> 呼ばれ卑屈な思いをした
卑屈になる必要などない。諦めずに続ければオマイらにも出来るようになる。
費やすじかんに多少の違いがあるだけだ。
と、己の存在意義を賭けて伝えるべきであろう。
> 呼ばれ卑屈な思いをした
卑屈になる必要などない。諦めずに続ければオマイらにも出来るようになる。
費やすじかんに多少の違いがあるだけだ。
と、己の存在意義を賭けて伝えるべきであろう。
15 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:05 ID:+wg/w2Yb
＞別の教員も「欧米では１９８０年代に失敗した考え方だ。
＞日本はその分析もせずに導入している
つーか、ゆとり教育なんつーのは、ｱﾒﾘｶで60年代にやって大失敗したやつですから。
それをこうしてやっちまってるところからみて分析なんかしてるわけないっスよ。
なにいまさらンなこと偉そうに言ってんですか。
＞日本はその分析もせずに導入している
つーか、ゆとり教育なんつーのは、ｱﾒﾘｶで60年代にやって大失敗したやつですから。
それをこうしてやっちまってるところからみて分析なんかしてるわけないっスよ。
なにいまさらンなこと偉そうに言ってんですか。
16 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:06 ID:O9c0gDPl
３流大学に通ってる人間も救済して下さい
17 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:06 ID:KOC93Bie
資本主義の功罪を晒し、社会主義のいい面を当てはめていこう。
自殺者の数を見ても、豊かな資本主義の限界が見えてきてるんじゃないんですか
人間のエゴによる地球破壊。もうそろそろ足元見つめないと人間滅びるよ
自殺者の数を見ても、豊かな資本主義の限界が見えてきてるんじゃないんですか
人間のエゴによる地球破壊。もうそろそろ足元見つめないと人間滅びるよ
18 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:07 ID:5b/SNZN5
こんな卑屈な教師に教えられる生徒は大変ですね。
19 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:07 ID:QGjheIcR
予備校は完全にレベル別のクラスだけどイジメなんて無いんだよね。
学校に比べたら
学校に比べたら
20 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:07 ID:3vytWYdo
ぬるぽクラス
21 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:07 ID:2jKa0bm4
馬鹿補習はあった
22 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:07 ID:dtjIWeHt
>>16
大学生なら自分で何とかシル。
大学生なら自分で何とかシル。
学校よりもむしろ社会のほうが競争が厳しいのだが、
教師なんかやっているからそのことに(ry
教師なんかやっているからそのことに(ry
24 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:08 ID:1dxSdchf
25 ：雄蝶婦人：04/01/26 22:08 ID:XNTUcGKx
>>13阿呆とあからさまに呼ぶ人間性に問題がある。
自分は教師になったので、賢い人間が、そんな事言わないように、
エリートを養成したい。
なぜそう言えないのだろう。
馬鹿の隠蔽、無い事にして置く方がいいのか？
自分は教師になったので、賢い人間が、そんな事言わないように、
エリートを養成したい。
なぜそう言えないのだろう。
馬鹿の隠蔽、無い事にして置く方がいいのか？
26 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:08 ID:rT5qSCh0
で、今はその卑屈な思いを子供に向けているの？
27 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:08 ID:2z8vIaLP
「あほクラス」やめて「エロクラス」作ればいい。
とにかくエロいの。
とにかくエロいの。
28 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:09 ID:XuZBgl0d
欧米で失敗したってなぜに？？
29 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:09 ID:o3lmZ285
＞『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをした
いずれはアホ高校、アホ大学と呼ばれるわけだが。
いずれはアホ高校、アホ大学と呼ばれるわけだが。
30 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:10 ID:t5WoK+Bs
俺の高校は習熟度別だったけど、別にイジメとかなかったぞ。
ちなみに俺はアホ組。上のクラスの奴が下のクラスの奴を成績がモトでいじめたなんて一度も無かったし
下の奴が上の奴を羨むことはあっても妬むこともなかった。
日教組は妄想が激しすぎ。日狂組死ね。
ちなみに俺はアホ組。上のクラスの奴が下のクラスの奴を成績がモトでいじめたなんて一度も無かったし
下の奴が上の奴を羨むことはあっても妬むこともなかった。
日教組は妄想が激しすぎ。日狂組死ね。
社会的地位の差、収入の差でもう差別されてんじゃん・・・
親も子供も・・・・
親も子供も・・・・
アフォクラスでも教師になれるのは教師のレベルが低い為？
それともアフォクラスでも教師になれるほど高校のレベルが高かったのか？
それともアフォクラスでも教師になれるほど高校のレベルが高かったのか？
33 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:10 ID:aXNBSqM1
勉強なんてのは時間かければある程度まで行く。
努力して無い結果馬鹿なんだから擁護しようが無いよな。
日教組クラスと言う馬鹿の実験クラス作ったほうが良いね。
努力して無い結果馬鹿なんだから擁護しようが無いよな。
日教組クラスと言う馬鹿の実験クラス作ったほうが良いね。
34 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:11 ID:OHDVm5Kf
「"あほがっこう"卑屈な思いした
>ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
> 呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
ﾜﾛﾀ｡
(1)『あほクラス』にいたような馬鹿な香具師が教師になるとはいかがなものか？
このカス教師の採用過程を洗え！
(2)『あほクラス』に所属したが、能力別授業のおかげで教師として十分な基礎能力を
得ることができた。この教師は能力別授業の効果を体現している。
さぁどっちだ。
> 呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
ﾜﾛﾀ｡
(1)『あほクラス』にいたような馬鹿な香具師が教師になるとはいかがなものか？
このカス教師の採用過程を洗え！
(2)『あほクラス』に所属したが、能力別授業のおかげで教師として十分な基礎能力を
得ることができた。この教師は能力別授業の効果を体現している。
さぁどっちだ。
>>17
大失敗してきえてなくなった社会主義のいいところ？ハァ？
大失敗してきえてなくなった社会主義のいいところ？ハァ？
37 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:12 ID:ekFhl5v1
でもなあ。
まじで、虫よりアホな香具師と一緒に机を並べるのは苦痛
頭のいい香具師だけ地域で別の学校にしてほしかった。
まじで、虫よりアホな香具師と一緒に机を並べるのは苦痛
頭のいい香具師だけ地域で別の学校にしてほしかった。
38 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:12 ID:e+kYZiRK
土方クラス、配管工クラス、塗装工クラス、そば屋クラス、生保クラス、暴力団クラス
39 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:13 ID:C8QtICar
馬鹿教師の洗脳教育せいで「フラット（flat）＝平等」と思い込んでいる輩が多すぎる。
40 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:13 ID:IFWSazuI
じゃあ、どうするの？
出来ないやつと出来るやつに同じ事を教えるの？
両方にとって、苦痛じゃないの。
出来ないやつと出来るやつに同じ事を教えるの？
両方にとって、苦痛じゃないの。
41 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:13 ID:8bfUtRwY
中学校でアホクラス作ったら
そのクラスはガチでアホだけのクラスにならないか？
授業そのものが成り立たない予感
そのクラスはガチでアホだけのクラスにならないか？
授業そのものが成り立たない予感
42 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:13 ID:t5WoK+Bs
>>37
その為に進学校があるんじゃないか。お前もアホ組入り決定だな。
その為に進学校があるんじゃないか。お前もアホ組入り決定だな。
能力別に分けられることに不平を漏らすような奴は
教師が適してるってことか。
教師が適してるってことか。
>>35
（１）
（１）
45 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:14 ID:OHDVm5Kf
あほクラスの担当はあほ教師なの？
46 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:15 ID:/nk7yi+e
アホと呼ばれて卑屈になるか奮起するかは本人の問題だと思うんだが。
そして、それを導くのが教師という仕事じゃないのか？
そして、それを導くのが教師という仕事じゃないのか？
アホが狂死になるなよ
30>>
俺もだ。
別にイジメも受けなかったぞ。
自分にあった進度というのもあるから、成績がよくても
敢えて下のクラスに入ったのもいたくらい。
俺もだ。
別にイジメも受けなかったぞ。
自分にあった進度というのもあるから、成績がよくても
敢えて下のクラスに入ったのもいたくらい。
高校ねえ
義務教育じゃないし、アホなのはてめーのせいじゃないかな
結局生徒も教師も真剣かそうじゃないかだな。
やる気のない奴にかまうなってこった。
義務教育じゃないし、アホなのはてめーのせいじゃないかな
結局生徒も教師も真剣かそうじゃないかだな。
やる気のない奴にかまうなってこった。
詰まり出来る子の芽を摘んでしまう事が肝要なのだな
以前は教員なんてカスでもなれたんだよ。大卒自体が今より少なかったしね。
今でも優秀なのは医師とか弁護士とかになるけど以前ほどアホではないだろうな。
今でも優秀なのは医師とか弁護士とかになるけど以前ほどアホではないだろうな。
53 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:19 ID:ll7MabGi
アホなやつを尻目に、しこしこと学力をつむことに日本でしたたかに生きる術をみつけさせる教育。
建前と本音を幼少時より育成することが、最重要なことなんだろーな。こいつらには。
建前と本音を幼少時より育成することが、最重要なことなんだろーな。こいつらには。
54 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:21 ID:XuZBgl0d
運動会でアホクラスが優秀クラスに負けたら目も当てられないなｗ
55 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:22 ID:KOC93Bie
成績別に分けないで、生徒自身にクラスを選択させたらいんじゃねーの。
身の程氏らねーあほもでてきそうだけど
身の程氏らねーあほもでてきそうだけど
56 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:22 ID:HZtQ/VBU
>建前と本音
社会で生きていく為には必須です。
社会で生きていく為には必須です。
57 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:22 ID:IFWSazuI
普通に考えてさ、
あほには、あほだ。ってハッキリ言ってやることが必要だと思う。
その上で、あほなりの生き方か、勉強以外に生き方を見出すか、
努力してあほじゃなくなるか。
それらを選択させるのが教師だろ。
あほには、あほだ。ってハッキリ言ってやることが必要だと思う。
その上で、あほなりの生き方か、勉強以外に生き方を見出すか、
努力してあほじゃなくなるか。
それらを選択させるのが教師だろ。
58 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/01/26 22:23 ID:EuaIPQ2E
あほが嫌なら死ぬほど勉強してあほから脱却しろ。
＞ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
＞呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
どうやら日狂組の糞教員共は大人になってもあほが治ってないらしいな（ｗｈｈｈ
＞呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
どうやら日狂組の糞教員共は大人になってもあほが治ってないらしいな（ｗｈｈｈ
60 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:24 ID:SSoW3w0f
２ちゃんねらーより賢い日教組教員は存在しない。
61 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:24 ID:VyBr6aIT
現実に教師やってみると分かりますが、結局は
能力別（習熟度別）の編成が、一番効果でます。
というか、「生徒のためにどうすればいいか」と
長い期間、試行錯誤した結果が、こうでした。
周りになんといわれようと、私は信念を曲げません。
能力別（習熟度別）の編成が、一番効果でます。
というか、「生徒のためにどうすればいいか」と
長い期間、試行錯誤した結果が、こうでした。
周りになんといわれようと、私は信念を曲げません。
62 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:25 ID:Kiec0Qih
で、日教組としてはどうしたいの？どうすればアホの子を救済できるの？
63 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:25 ID:uMghY8AO
まあ、ゆとり教育が実は階級社会の実現に向けた
一種の自作自演である事に気づいているのは俺だけではあるまい。
最初からな、ゆとり教育なんて充実されるつもりはないんだよ。
失敗するのが分かっててやってるの。
そうすることで、ゆとりなんて幻想で、競争と淘汰による階級社会が
取るべき道だと国民に理解させるための茶番でしかない。
もう機は熟しただろ。
本当の意味で先進国になれる最初の一歩だ。
一種の自作自演である事に気づいているのは俺だけではあるまい。
最初からな、ゆとり教育なんて充実されるつもりはないんだよ。
失敗するのが分かっててやってるの。
そうすることで、ゆとりなんて幻想で、競争と淘汰による階級社会が
取るべき道だと国民に理解させるための茶番でしかない。
もう機は熟しただろ。
本当の意味で先進国になれる最初の一歩だ。
64 ：30：04/01/26 22:25 ID:t5WoK+Bs
>>49
そーだよな。
あとモー一つ言っとくと、成績がモトでいじめる奴なんてかなり人間が小さいし、
そんな人間が小さい奴が有名校逝ける訳が無い。
俺は成績が「本当に」良くて人間が小さい奴ってのはあまり聞いたことがない。
つまりだ、この教師の逝ってた学校ってのは、親が金持ってて、悪いボンボンばっかり集めてある地方のショボイ私立高校と予想できる。
そのアホ私立高校の中で、全国偏差値５０程度の馬鹿が学年の上位層として威張ってて、
そしてこの教師はそいつらにいじめられてた。と、予想するが如何なものだろうか（笑
そーだよな。
あとモー一つ言っとくと、成績がモトでいじめる奴なんてかなり人間が小さいし、
そんな人間が小さい奴が有名校逝ける訳が無い。
俺は成績が「本当に」良くて人間が小さい奴ってのはあまり聞いたことがない。
つまりだ、この教師の逝ってた学校ってのは、親が金持ってて、悪いボンボンばっかり集めてある地方のショボイ私立高校と予想できる。
そのアホ私立高校の中で、全国偏差値５０程度の馬鹿が学年の上位層として威張ってて、
そしてこの教師はそいつらにいじめられてた。と、予想するが如何なものだろうか（笑
65 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:26 ID:AbYuFRKe
>>61
単位制ではダメなの？
単位制ではダメなの？
66 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:26 ID:yHw8zw8O
ばぐ太のスレに夢中
67 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:26 ID:tvtKf2pl
阿呆くらい漢字で書けない阿呆は阿呆クラスで十分。
68 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:27 ID:z3ZbED3e
なるほど、あほクラスの生徒が日教組だったのか。
69 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:28 ID:uMghY8AO
70 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:28 ID:xQrf/raC
あほでも先生になれるんだね
72 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:28 ID:8bfUtRwY
体育の授業では、大昔からやっているわけで。
よくわからない（日教組の主張を読んでない）のだが、
これからは、みんな平等、仲良く一緒にゴール、っていうのは
流行らなくなると思うよ。現実が厳しくなりつつある。
そういう桃色のフィクションは、バカにされるんじゃないかな。
これからは、みんな平等、仲良く一緒にゴール、っていうのは
流行らなくなると思うよ。現実が厳しくなりつつある。
そういう桃色のフィクションは、バカにされるんじゃないかな。
75 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:29 ID:xE93luwQ
>>65
俺は塾講師の経験しか無いから的外れかもしれないけど、
単位制は結局できない人を切り捨てるだけじゃないかな。
塾だから当然能力別編成なわけだが、そこで生徒が伸びていくのを見るのは楽しかったよ。
俺は塾講師の経験しか無いから的外れかもしれないけど、
単位制は結局できない人を切り捨てるだけじゃないかな。
塾だから当然能力別編成なわけだが、そこで生徒が伸びていくのを見るのは楽しかったよ。
76 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:29 ID:XuZBgl0d
ただ中学までDQNといっしょに過ごすのもなかなかいい経験だぞｗ
私立の小中に行ってた人は実際にDQNといっしょに授業受けたこと無い奴も多いんでない？
私立の小中に行ってた人は実際にDQNといっしょに授業受けたこと無い奴も多いんでない？
腐ったみかんは隔離するに限る
78 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:30 ID:4j4yHmSk
アホクラスだなんて、酷い差別用語ですよね。
「頭の不自由なクラス」にしる！
「頭の不自由なクラス」にしる！
蛇足だが、この教師は親のコネで教師になったと見た。
で、高校の頃イジめられたので、その状況（習熟度別）を改善しようと
教育に燃えに燃えて日教組に入った。
我ながら完璧なストーリー。
で、高校の頃イジめられたので、その状況（習熟度別）を改善しようと
教育に燃えに燃えて日教組に入った。
我ながら完璧なストーリー。
まぁ、あほに混じった程度でレベルの下がる自称・優秀ってなやつもなぁ
学力を上げる勉強なんて学校以外でするもんじゃね？
あほもいる、優秀なやつもいる、っていうことを学ぶ所だと思う
学力を上げる勉強なんて学校以外でするもんじゃね？
あほもいる、優秀なやつもいる、っていうことを学ぶ所だと思う
>>78
「3年Z組」がいいと思う
「3年Z組」がいいと思う
82 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:32 ID:KOC93Bie
ゆとり教育で、あほは休日をプレステでつぶし、親が教育に熱心なら
塾に通わせる。
要は親次第
国が手綱を持ってある程度の年齢まで平等になるように面倒みろ。
ゆとり教育なんて階級社会を作る元凶
塾に通わせる。
要は親次第
国が手綱を持ってある程度の年齢まで平等になるように面倒みろ。
ゆとり教育なんて階級社会を作る元凶
まぁ、優秀な奴らに混ざってれば、自然と自分の力も高まっていくよな
ルサンチマン丸出しだな、このアホ教師
みんなアホって言われるのが嫌で努力して一流になった人もいるだろうに。
嫌な思いしたなら
自分が学力で他人を判断する人間にならなければいいだけの話だ。
みんなアホって言われるのが嫌で努力して一流になった人もいるだろうに。
嫌な思いしたなら
自分が学力で他人を判断する人間にならなければいいだけの話だ。
85 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:33 ID:OCxd6GbQ
国民性の問題なんだろ
習熟度別に分けてわめく奴等がいるほどバカな奴らが多いと言う事だ
習熟度別に分けてわめく奴等がいるほどバカな奴らが多いと言う事だ
86 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:33 ID:uLkqCaXX
>>64
自分は「俺は天才だ、他とは違う。と思っていたが現実はアホ高校のアホクラス。
自分が間違ってるんじゃない。周りが間違ってるんだ。
東大？京大？
あんなやつらが生まれつきの才能なんて言って威張ってるから俺が東大に入れないんだ。
完全平等にしてやる！」
という歪んだ精神病に罹ってるとしか思えない支離滅裂な思考をしていると考える。
そうすれば「卑屈な思いをした」という言葉にも納得がいく。
自分は「俺は天才だ、他とは違う。と思っていたが現実はアホ高校のアホクラス。
自分が間違ってるんじゃない。周りが間違ってるんだ。
東大？京大？
あんなやつらが生まれつきの才能なんて言って威張ってるから俺が東大に入れないんだ。
完全平等にしてやる！」
という歪んだ精神病に罹ってるとしか思えない支離滅裂な思考をしていると考える。
そうすれば「卑屈な思いをした」という言葉にも納得がいく。
>>80
そんなことに何年も時間かけるのはムダ。
そんなことに何年も時間かけるのはムダ。
88 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:33 ID:sMTNJ89s
89 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/01/26 22:35 ID:EuaIPQ2E
塾てフツーに能力別だろ。
四谷大塚だって正会員と準会員がいる。
四谷大塚だって正会員と準会員がいる。
90 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:35 ID:jp9Kg3pX
>>ALL
あのさあ、お前らって寂しいんじゃないの？
寂しいから、それを紛らわすために多数派に傾倒してるだけなんだよ。
今や少数派の日教組を批判することで、自分には仲間がいる、寂しくないと思いたいだけなんだろ。
お前らがやってる事は、いじめと大差変わらないよ。
首位の意見に惑わされずに、お前ら自身の本音で語れよ。
なんかさ、本やネットで得た知識を受け売りにしてるとしか思えないよ。
あのさあ、お前らって寂しいんじゃないの？
寂しいから、それを紛らわすために多数派に傾倒してるだけなんだよ。
今や少数派の日教組を批判することで、自分には仲間がいる、寂しくないと思いたいだけなんだろ。
お前らがやってる事は、いじめと大差変わらないよ。
首位の意見に惑わされずに、お前ら自身の本音で語れよ。
なんかさ、本やネットで得た知識を受け売りにしてるとしか思えないよ。
91 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:35 ID:EPmxovCp
重要なのは、
「特定の学業の成績が悪くても、そいつにはそれ以外のいい面があるかもしれないし、
最初はわからなくても努力を続けて最後は大家になった人だっている。
とにかくその成績だけで人格の高低が決まるわけじゃない、それを理由にいじめるのはよくない」
ってのを教える事だろ。
全然理解できない子供に対し、ムリに通常の授業を進めるのは、本人にとって幸せとは思えない。
むしろやる気なくしてくだけだろ。
「特定の学業の成績が悪くても、そいつにはそれ以外のいい面があるかもしれないし、
最初はわからなくても努力を続けて最後は大家になった人だっている。
とにかくその成績だけで人格の高低が決まるわけじゃない、それを理由にいじめるのはよくない」
ってのを教える事だろ。
全然理解できない子供に対し、ムリに通常の授業を進めるのは、本人にとって幸せとは思えない。
むしろやる気なくしてくだけだろ。
92 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:36 ID:DmtIbV4y
習熟度別クラス担任
A組担任 三浦理恵子
B組担任 なっち
C組担任 磯野貴理子
D組担任 谷 亮子
A組担任 三浦理恵子
B組担任 なっち
C組担任 磯野貴理子
D組担任 谷 亮子
93 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:37 ID:ESRfRcvu
D組でお願いします
94 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:37 ID:0woLyAkv
>ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
>呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
つか、そういうクラスの香具師らの成績を上げてこそ
教師の喜びじゃないのかね。
>呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
つか、そういうクラスの香具師らの成績を上げてこそ
教師の喜びじゃないのかね。
95 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:37 ID:AbYuFRKe
>>69
>>75
進学校で単位制の習熟度別なんてのはよくあるけど、教組がある様な学校ではマジＤＱＮが居るはずだから、
そんな学校は単位制一本にして、時間を掛けてでもしっかり常識を教え込んでから社会に放流してあげるべき
なんじゃないかな？
>>75
進学校で単位制の習熟度別なんてのはよくあるけど、教組がある様な学校ではマジＤＱＮが居るはずだから、
そんな学校は単位制一本にして、時間を掛けてでもしっかり常識を教え込んでから社会に放流してあげるべき
なんじゃないかな？
どうせ人生50年時代なんだから、優秀なやつが肌に合わなければ
突き抜けて斜め上を目指すのもいいんでね？
たま～～に、確変に入る奴も出てくるだろ
突き抜けて斜め上を目指すのもいいんでね？
たま～～に、確変に入る奴も出てくるだろ
97 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:37 ID:R05M3nQ5
オレも進学校のアホクラスだったが、気にせずクラスメートとアホ伝播運動をやってたぜ！
>>92
俺はC組希望
俺はC組希望
99 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/01/26 22:38 ID:EuaIPQ2E
別に学校の勉強が出来たからって賢いとは限らない。
綺麗な人生の香具師程脆くも崩れるぞ。
ガラスのようにナァ。
綺麗な人生の香具師程脆くも崩れるぞ。
ガラスのようにナァ。
100 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:38 ID:qeRSpRzz
あほがあほであることを自覚して何が悪い？
101 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:38 ID:70AV50B3
103 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:38 ID:OCxd6GbQ
でも、こういうアンチエリート育成みたいな動きが出るのは納得逝くなあ
エリートは必要だが「日本のえりーと」は人の上に立つだけの度量がない
道徳が無くえばり散らしているだけ
なにか失敗すればバーコードみたいな頭を垂れてお終い
こんなんじゃあ、こいつらを上の立場に行かせたもの＝学歴を悪と考えるのもうなずける
エリートは必要だが「日本のえりーと」は人の上に立つだけの度量がない
道徳が無くえばり散らしているだけ
なにか失敗すればバーコードみたいな頭を垂れてお終い
こんなんじゃあ、こいつらを上の立場に行かせたもの＝学歴を悪と考えるのもうなずける
104 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:38 ID:BwsRqz5v
105 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:39 ID:UGkeCOSI
去年は「拉致問題の真相を教育の場で明らかにしていきたい」とか言ってたっけ
106 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:40 ID:ll7MabGi
107 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:41 ID:AiBT5MYk
>>1
>ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
>呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
>
お前の知能がまるで足りないから、
高校でも「あほクラス」にしか入れなかっただけでなく、
成人して教師になってもまだアカく染まったまま、
日教組の大会で寝言を言っている訳だな。。
>ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
>呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
>
お前の知能がまるで足りないから、
高校でも「あほクラス」にしか入れなかっただけでなく、
成人して教師になってもまだアカく染まったまま、
日教組の大会で寝言を言っている訳だな。。
108 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:41 ID:VyBr6aIT
>>71
>>72
こういう書き方はよくないと思いますが、ＤＱＮな生徒がいても
授業は成り立ちます。ですが、なかり効率は落ちます。
一部の生徒を排除することはよくないことだとは思うのですが
現実に、影響が出ていて、「伸びる生徒も伸びなくなる」という
場面に出くわしたとき、何らかの対応は打たなくてはなりません。
御託を並べるのではなく、学校を卒業していく生徒に対して
「ある程度の結果を出す」のが本来の職務と思ってますので。
（勉強だけでなく、生活指導とか、いろんな面を含めてですが...。）
>>72
こういう書き方はよくないと思いますが、ＤＱＮな生徒がいても
授業は成り立ちます。ですが、なかり効率は落ちます。
一部の生徒を排除することはよくないことだとは思うのですが
現実に、影響が出ていて、「伸びる生徒も伸びなくなる」という
場面に出くわしたとき、何らかの対応は打たなくてはなりません。
御託を並べるのではなく、学校を卒業していく生徒に対して
「ある程度の結果を出す」のが本来の職務と思ってますので。
（勉強だけでなく、生活指導とか、いろんな面を含めてですが...。）
109 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:41 ID:ESRfRcvu
110 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:42 ID:8giH5kqK
教員の習熟度（能力）別、まだ？
111 ：91：04/01/26 22:42 ID:EPmxovCp
113 ：Revolution21：04/01/26 22:43 ID:IVy2voVO
五科目で習熟度を分けるなら、その他の教科でも分けるべきじゃないですか。
クラス単位で分ける必要はないのです。
全科目で習熟度別の教室を用意し、
時間ごとに自分のレベルにあった教室に移動すればいい。
クラス単位で分ける必要はないのです。
全科目で習熟度別の教室を用意し、
時間ごとに自分のレベルにあった教室に移動すればいい。
114 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:43 ID:3/CgzFQt
>>106
意外にパチスロで生活できるくらい勝てても楽しくないみたいよ・・・
意外にパチスロで生活できるくらい勝てても楽しくないみたいよ・・・
だれも卑屈な思いをしないぐらいにクラス分けを普通で当たり前のことにすればいいのだが。
117 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:45 ID:x4ViK0XD
教師の中で、競争するのが怖いだけだろ。
一生平教員で仲良くしていたいんだろ。
教頭や、校長の試験を受けた奴を影で笑い、妬み
不祥事が起きたら徹底的に攻め立て
自殺に追い込むんだろ
一生平教員で仲良くしていたいんだろ。
教頭や、校長の試験を受けた奴を影で笑い、妬み
不祥事が起きたら徹底的に攻め立て
自殺に追い込むんだろ
118 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:46 ID:an2HM2/t
ジェンダーフリーフェミファシズム教育で学級崩壊急増。
119 ：???：04/01/26 22:46 ID:vKSmHlWe
まあ、理解できないのに学年をエスカレーター式に進められる今の教育に問題があるのは
常識だな。海外では、小学校中学校でも自然に留年させられるところもあるんだが。
常識だな。海外では、小学校中学校でも自然に留年させられるところもあるんだが。
121 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:46 ID:40YKgaI+
クラス分けに限らず、入試制度がある時点で
ある程度｢習熟度別｣になるわけだが。何を今更....
ある程度｢習熟度別｣になるわけだが。何を今更....
122 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:47 ID:sgsZ0HW0
「競争は悪い」「みんな公平」って小・中学校でだまされていると
高校から死ぬまで後悔するわけだ。
そもそも資本主義は競争による選抜が前提、もちろんその受け皿としての福祉があるが
あくまで受け皿。
勉強ができなければ肉体労働をすればいい。
誇りをもって低賃金で汗を流せばいい。
そういう意味では「みんなが大事な社会の構成員」だよ。
理解できないのが悪いわけではなく、頭脳を使えない人間は身体を使えばいい。
高校から死ぬまで後悔するわけだ。
そもそも資本主義は競争による選抜が前提、もちろんその受け皿としての福祉があるが
あくまで受け皿。
勉強ができなければ肉体労働をすればいい。
誇りをもって低賃金で汗を流せばいい。
そういう意味では「みんなが大事な社会の構成員」だよ。
理解できないのが悪いわけではなく、頭脳を使えない人間は身体を使えばいい。
123 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:48 ID:bz0GX5Lv
学生によって習熟度が違うのは、
結局のところその学生がさぼらずに予習、復習をしているかどうかだけの違いであって、
社会に広く知れ渡った知識を習得するのに、才能の類いはまったく影響を与えない。
結局のところその学生がさぼらずに予習、復習をしているかどうかだけの違いであって、
社会に広く知れ渡った知識を習得するのに、才能の類いはまったく影響を与えない。
>>76
俺は逆。
中学は私立だったけど、親が離婚余波で高校は並の上の公立に。。。
高校でビビったのは頭はともかく、未だに虐めとかやってる奴らがいたこと。
中学じゃ出来る奴、出来ない奴入り交じっても虐めなんて全くなかった。
後は教師のやる気のなさだな。
進学校の教師って世間のイメージとは逆で落ちこぼれを救おうとするウザイ位の熱血漢が多い。
高校じゃボンクラは教師の脳内から抹消されてたよ、絶対。
俺は逆。
中学は私立だったけど、親が離婚余波で高校は並の上の公立に。。。
高校でビビったのは頭はともかく、未だに虐めとかやってる奴らがいたこと。
中学じゃ出来る奴、出来ない奴入り交じっても虐めなんて全くなかった。
後は教師のやる気のなさだな。
進学校の教師って世間のイメージとは逆で落ちこぼれを救おうとするウザイ位の熱血漢が多い。
高校じゃボンクラは教師の脳内から抹消されてたよ、絶対。
125 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:51 ID:IV0RyHOQ
>>1
勉強を怠った奴への制裁として有効。なぜアホにアホと言ってはいけないのか。
勉強を怠った奴への制裁として有効。なぜアホにアホと言ってはいけないのか。
126 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:53 ID:ll7MabGi
>>115、109
いや、別に遊ぶだけじゃないんだがね。
無駄に時間を学校でとられる
↓
進学塾で競争力を身につけねばならない
↓
自分のやりたい（興味のある）事の時間が無い
なんか、時間がもったいなかったなぁと・・。
若いときの集中力とモチベーションを無駄に浪費した感が否めない。
今（20越えると）、やろうとしてもなかなかみにつかんしね。
いや、別に遊ぶだけじゃないんだがね。
無駄に時間を学校でとられる
↓
進学塾で競争力を身につけねばならない
↓
自分のやりたい（興味のある）事の時間が無い
なんか、時間がもったいなかったなぁと・・。
若いときの集中力とモチベーションを無駄に浪費した感が否めない。
今（20越えると）、やろうとしてもなかなかみにつかんしね。
127 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:53 ID:18mnu5CT
国公立の話か？
私立じゃ当たり前のことじゃないの？
くやしけりゃ、努力すりゃいいだけ。
それでも駄目ならしょうがない罠ｗ
私立じゃ当たり前のことじゃないの？
くやしけりゃ、努力すりゃいいだけ。
それでも駄目ならしょうがない罠ｗ
128 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:53 ID:StlBjOhn
結局アホは治らなかったみたいだね。
生徒たちはいい迷惑だ。
生徒たちはいい迷惑だ。
129 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:54 ID:uo8UchCL
習熟度別クラス編成ってのは
落ちこぼれ救済にもなるだろ。
「アホクラス」と呼ばれて悔しい？
それが向上心の萌芽につながれば
慶賀の極みだが何か？
落ちこぼれ救済にもなるだろ。
「アホクラス」と呼ばれて悔しい？
それが向上心の萌芽につながれば
慶賀の極みだが何か？
130 ：Revolution21：04/01/26 22:54 ID:IVy2voVO
クラス別なら、ぜんぶ優秀か否かでパッケージしちゃうわけでしょう。
そこから優秀クラスの子がセクショナリズムを持って、いじめや見下しに走っちゃう。
科目ごとに教室を分解して分ければ良いんですよ。
そこから優秀クラスの子がセクショナリズムを持って、いじめや見下しに走っちゃう。
科目ごとに教室を分解して分ければ良いんですよ。
131 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:55 ID:UPWGxIV1
「あほクラスと言われてイヤな思いをしたから反対」
っていうのは自分がテストで点の取れない子をあほ
だと差別しているって事じゃないの？
わからないまま時間をつぶすのは無駄。
いちいち分けてわかるように指導してやるのがめんど
くさいだけなんじゃないの？
っていうのは自分がテストで点の取れない子をあほ
だと差別しているって事じゃないの？
わからないまま時間をつぶすのは無駄。
いちいち分けてわかるように指導してやるのがめんど
くさいだけなんじゃないの？
132 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:56 ID:HD45bDg3
>>129
実際は、ふてくされてオレはアホなんだと、思い込んでよけいに駄目になる人間が多いんだよ。
個人個人を見るとそれで駄目になってもそいつが悪いってことなんだろうが、教育政策として
それでいいかというと別問題だからな。
実際は、ふてくされてオレはアホなんだと、思い込んでよけいに駄目になる人間が多いんだよ。
個人個人を見るとそれで駄目になってもそいつが悪いってことなんだろうが、教育政策として
それでいいかというと別問題だからな。
133 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:56 ID:IV0RyHOQ
勉強を頑張っているのに卑屈な思いをする学生が出る事態は避けたい
134 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:56 ID:uo8UchCL
135 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:57 ID:EyWJV78h
>>122
どっちにしろ教師が子供に、自分勝手な主義主張を言うのは
よろしくないね。「競争は悪い」だとか。
競争でトップを取ったら誰だって嬉しいし、だからこそ頑張れる。
クラス編成なんて、どうせどうにもならんだろう。
小・中で学ぶ勉強なんて、やることやってりゃ
ある程度できるもんさ。アホクラスなんて存在しなくなる。
勉強がつまらん、教師と合わない、好きな勉強がない、
だからダメなんだ。自分の主義を通すことばかり考えず、
公平に冷静にものを見つめることができる目を教師には養って欲しい。
と、、、マジレス。
どっちにしろ教師が子供に、自分勝手な主義主張を言うのは
よろしくないね。「競争は悪い」だとか。
競争でトップを取ったら誰だって嬉しいし、だからこそ頑張れる。
クラス編成なんて、どうせどうにもならんだろう。
小・中で学ぶ勉強なんて、やることやってりゃ
ある程度できるもんさ。アホクラスなんて存在しなくなる。
勉強がつまらん、教師と合わない、好きな勉強がない、
だからダメなんだ。自分の主義を通すことばかり考えず、
公平に冷静にものを見つめることができる目を教師には養って欲しい。
と、、、マジレス。
136 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:57 ID:hZZ84Pe9
アフォを自覚する時期は早くてもいい。
ガッコのベンキョが全ての能力じゃなし。
能力ないのに自分は何でも知ってると思ってるやつ(ってゆか元上司)が
かえって他人の足を引っ張ったりするからなぁ。
漏れはアフォアフォだけど∩(ﾟ∀ﾟ)∩
なんでもできて他人との関係も上手く行ってる人も少なくないけどな。(そりゃまた別の話)
ガッコのベンキョが全ての能力じゃなし。
能力ないのに自分は何でも知ってると思ってるやつ(ってゆか元上司)が
かえって他人の足を引っ張ったりするからなぁ。
漏れはアフォアフォだけど∩(ﾟ∀ﾟ)∩
なんでもできて他人との関係も上手く行ってる人も少なくないけどな。(そりゃまた別の話)
137 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:57 ID:KVu8CKxY
15年ほど前、俺が小学5,6年のときは「総復習」なることを担任が
やらせた。全科目について復習するのだが、それぞれにポイントが
あって、獲得ポイント順にクラスの中で席を並べていく。日によって
席順が変わる。要するにクラス内での習熟度別授業みたいなもんだ。
復習ができるのはいいんだが、席が後ろの方になるのは嫌だったな。
席が後ろになって、勉強する気が出ればよいが、大体席の位置に変化は
無いんだよなあ・・・。
やらせた。全科目について復習するのだが、それぞれにポイントが
あって、獲得ポイント順にクラスの中で席を並べていく。日によって
席順が変わる。要するにクラス内での習熟度別授業みたいなもんだ。
復習ができるのはいいんだが、席が後ろの方になるのは嫌だったな。
席が後ろになって、勉強する気が出ればよいが、大体席の位置に変化は
無いんだよなあ・・・。
138 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:57 ID:U1LJtxWy
アホクラスはアホと書いたはちまきをするように。
139 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:58 ID:UGkeCOSI
呼び方を珍教団にしようぜ
140 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:58 ID:KOC93Bie
つーか、仕事の対価の査定がおかしいよな。いくら、勉強してホワイトカラーに
なったからといって内容のない仕事しかしないで、高給もらってる奴が如何に多いことか
勉強しなかった、馬鹿だから肉体労働しか仕事がない。だが、こいつらが日本社会の大半なんだよ
仕事量に対する評価をきちんと査定しようぜ。
勉強していい会社に入れば楽できると思ってるアホを抹殺せん限り、日本の将来は暗い
なったからといって内容のない仕事しかしないで、高給もらってる奴が如何に多いことか
勉強しなかった、馬鹿だから肉体労働しか仕事がない。だが、こいつらが日本社会の大半なんだよ
仕事量に対する評価をきちんと査定しようぜ。
勉強していい会社に入れば楽できると思ってるアホを抹殺せん限り、日本の将来は暗い
アフォはアフォじゃん、なに言ってんの？って感じだな。
アフォといわれたくなきゃ努力しろっての。
アフォといわれたくなきゃ努力しろっての。
日本の将来より自分の人生の方が大事な負け犬の漏れは、
エリートを排出するような教育には反対
地位や役職を脅かすような香具師が出てくるのは困る
みんな自分と関係ない子供達の教育を
真剣に考えていて凄いよ・・・＿|￣|○
エリートを排出するような教育には反対
地位や役職を脅かすような香具師が出てくるのは困る
みんな自分と関係ない子供達の教育を
真剣に考えていて凄いよ・・・＿|￣|○
143 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:59 ID:QRyqNBBB
あほクラスと思い込んでいるようなやつは
日教組にしかいきるみちはないよな
日教組にしかいきるみちはないよな
あほとははんぞうなり
あほクラスに入らなきゃいい話
146 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 22:59 ID:JRdGFihl
>>126
ていうか、あんた時間の使い方へただろ。
ていうか、あんた時間の使い方へただろ。
147 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:00 ID:5LOgZOl/
社会に出れば、仕事の結果によって否応無くその人の評価が
決まるわけだからね。学校にいるときからそういうシステムに
慣れさせておくことは不合理なことじゃない。
社会をまるで知らないガッコのセンセには分からないかもしれないがｗ
決まるわけだからね。学校にいるときからそういうシステムに
慣れさせておくことは不合理なことじゃない。
社会をまるで知らないガッコのセンセには分からないかもしれないがｗ
148 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:00 ID:uo8UchCL
>>132
均質クラス分けにしたところで
クラス内のアホっていう位置づけになることに変わりなく。
それは、成績発表なんかしなくたって
同じクラスの人間にはわかる。
どうせアホなんだと思う香具師はどっちにしろ存在する。
習熟度別にしたことで
授業を理解できて落ちこぼれから脱する香具師が
少数でもいるなら、それにこしたことはない。
均質クラス分けにしたところで
クラス内のアホっていう位置づけになることに変わりなく。
それは、成績発表なんかしなくたって
同じクラスの人間にはわかる。
どうせアホなんだと思う香具師はどっちにしろ存在する。
習熟度別にしたことで
授業を理解できて落ちこぼれから脱する香具師が
少数でもいるなら、それにこしたことはない。
訳
ちちのつぎにそんけいしているじんぶつとは、はんぞうのことである
ちちのつぎにそんけいしているじんぶつとは、はんぞうのことである
150 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:01 ID:40YKgaI+
飲み屋のマスターが
関東の人→バカ
関西の人→アホ
を多用するといってた。それによれば>>1の教師は関西人の可能性大。
>>123
>社会に広く知れ渡った知識を習得するのに、才能の類いはまったく影響を与えない。
人によって必要とされる努力の量には差があると思うが。
関東の人→バカ
関西の人→アホ
を多用するといってた。それによれば>>1の教師は関西人の可能性大。
>>123
>社会に広く知れ渡った知識を習得するのに、才能の類いはまったく影響を与えない。
人によって必要とされる努力の量には差があると思うが。
151 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:01 ID:EPmxovCp
>>「一定の効果もあるのではないか」という意見も出たが「目的はエリートづくりで、子ども同士の学びあいや学級集団としての成長を分断している」などと問題点を挙げる声が圧倒的だった。
エリートづくり以前に、
「社会でなんとかやっていくための最低限の脳みそを身につけさせる」のが目的じゃないのか？
今後つり銭の計算もロクにできないような奴が、コンビニの店員になれると思うか？
しかも、この教師が「あほクラス」と呼ばれたのはてっきり小学生の時だと思ってたが、よく読んだら高校だぁ？
自分の運命の日はどんどん迫ってきてるんだから、自己憐憫に浸ってるヒマあったら勉強しろ。
エリートづくり以前に、
「社会でなんとかやっていくための最低限の脳みそを身につけさせる」のが目的じゃないのか？
今後つり銭の計算もロクにできないような奴が、コンビニの店員になれると思うか？
しかも、この教師が「あほクラス」と呼ばれたのはてっきり小学生の時だと思ってたが、よく読んだら高校だぁ？
自分の運命の日はどんどん迫ってきてるんだから、自己憐憫に浸ってるヒマあったら勉強しろ。
152 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:02 ID:poZ7A5G3
社会不適合者が教員をやっているというのは国家の危機なわけだが
153 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:02 ID:NO62Kih4
もう一度機会の平等と結果の平等を考えて欲しいな。
頭の良い奴と悪い奴が一緒に並の学習をしたとしても、
前者にはちんぷんかんぷんで、後者には簡単すぎて意味が無い。
結果、両方にとって無駄だと言える…。
おお、平等に無駄だ！！
頭の良い奴と悪い奴が一緒に並の学習をしたとしても、
前者にはちんぷんかんぷんで、後者には簡単すぎて意味が無い。
結果、両方にとって無駄だと言える…。
おお、平等に無駄だ！！
154 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:02 ID:jqzT1FrH
「あほクラス」という呼び名はともかく、「負けてる現実」をありのままに
見つめる機会を、１０代で得ることは、悪いことじゃないとは思えないんだ
ろうな・・・ブサヨは。
はぁ。
見つめる機会を、１０代で得ることは、悪いことじゃないとは思えないんだ
ろうな・・・ブサヨは。
はぁ。
155 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:02 ID:KcJGs9Az
(=ﾟωﾟ)ﾉ なんとなく相互リンクしたい人がいるみたいなので、貼っておきます。
【教育】「百ます計算」、いい？悪い？ 教研集会で賛否の報告★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075029193
【教育】「百ます計算」、いい？悪い？ 教研集会で賛否の報告★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075029193
名古屋では「たわけクラス」となるのかな？
157 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:04 ID:J768o6Nq
>>1
こいつら全員あほクラス逝きでよし！
こいつら全員あほクラス逝きでよし！
158 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:05 ID:ruGQNI2Q
>教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
「あほクラス」にいた奴が教師になるのは問題だろ？
呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
「あほクラス」にいた奴が教師になるのは問題だろ？
159 ：名無し自衛官：04/01/26 23:06 ID:+kAeMStX
「"あほクラス"卑屈な思いした」 習熟度別授業に批判集中…日教組集会閉幕
「子どもたちに平和な未来を手渡すために、憲法・
教育基本法の理念を生かす実践を進めることを決意する」
「目的はエリートづくりで、
子ども同士の学びあいや学級集団としての成長を分断している」
「"自衛官は人殺し"卑屈な思いした」日教組の思想差別授業に批判集中…日教組自己反省
「中国様たちに都合良い未来を手渡すために、欠陥憲法・
愛国心なしの教育基本法の理念を生かす実践を進めることを決意する」
「目的は反日思想づくりで、
子ども同士の学びあいや学級集団としての成長を分断している」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19990218.html
http://home.newsch.net/edp/archives/blog7.html
「子どもたちに平和な未来を手渡すために、憲法・
教育基本法の理念を生かす実践を進めることを決意する」
「目的はエリートづくりで、
子ども同士の学びあいや学級集団としての成長を分断している」
「"自衛官は人殺し"卑屈な思いした」日教組の思想差別授業に批判集中…日教組自己反省
「中国様たちに都合良い未来を手渡すために、欠陥憲法・
愛国心なしの教育基本法の理念を生かす実践を進めることを決意する」
「目的は反日思想づくりで、
子ども同士の学びあいや学級集団としての成長を分断している」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/19990218.html
http://home.newsch.net/edp/archives/blog7.html
（公立の）学校でクラス分けしなくても、
別のトコでクラス分けされるんだけどね。
で、そっちは親の経済力もからんでくる。
それは良いんだろか？
別のトコでクラス分けされるんだけどね。
で、そっちは親の経済力もからんでくる。
それは良いんだろか？
161 ：丘の上のソ○プランドど：04/01/26 23:08 ID:CDBEHYkE
呼ばれてる都内の女子短大ってどこ？
162 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:08 ID:C8QtICar
「全員同時ゴール」
「男女混合名簿」
「絶対評価」
「ゆとり教育」
「ジェンダーフリー教育」
あほ共産洗脳教育は。いい加減にしろよ。
「男女混合名簿」
「絶対評価」
「ゆとり教育」
「ジェンダーフリー教育」
あほ共産洗脳教育は。いい加減にしろよ。
163 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:09 ID:yscC+dHX
おれも、高校時代、数学のアホクラスだったが、文系だったから
気にもならんかったし、実際、俺はその高校で入れる大学の
トップクラスの私立大学に受かったぜ。
気にしすぎなんじゃねーの、そのアホクラス出身の日教組は。
気にもならんかったし、実際、俺はその高校で入れる大学の
トップクラスの私立大学に受かったぜ。
気にしすぎなんじゃねーの、そのアホクラス出身の日教組は。
164 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:09 ID:3/CgzFQt
ああ、そうか。
彼に任せれば一人前の海兵隊員の出来上がりじゃないか。
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ ふざけるな！アホクラス共！！
| 个 | 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
彼に任せれば一人前の海兵隊員の出来上がりじゃないか。
/ノ 0ヽ
＿|＿＿_|＿
ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ ふざけるな！アホクラス共！！
| 个 | 貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
ノ|￣￣ヽ
∪⌒∪
165 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:09 ID:sPvRDpMC
日教組がイメージアップ大作戦展開中
166 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:09 ID:IhHqH4im
まずあほ教師の選別をすることが大事だと思うが
167 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:09 ID:hZZ84Pe9
アフォを自覚している人が教職に就くのは悪くないと思うんだがな。
自分の限界を知ってるからアフォの思考過程を理解したうまい教え方ができるから。
この記事の問題点はアフォのクセに自分のアフォさを理解していない
アフォ教員がいるということだ
自分の限界を知ってるからアフォの思考過程を理解したうまい教え方ができるから。
この記事の問題点はアフォのクセに自分のアフォさを理解していない
アフォ教員がいるということだ
168 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:10 ID:mhLUbTXT
親より偏差値の低い大学しか出てない教師に、あれやこれやされたくないし、
言われたくもない。私立中高一貫進学校の教師は、一流大卒ばかりだぞ。
でないと、生徒の方ができるから、生徒に教えられないもんね
言われたくもない。私立中高一貫進学校の教師は、一流大卒ばかりだぞ。
でないと、生徒の方ができるから、生徒に教えられないもんね
>>155
お、ありがとう。
なんていうか、これをやると、
アホクラスから這い上がる人と、這い上がれない人が出てきて、
這い上がれない人が、怠惰な生ゴミ確定、見たいな風潮になるのが嫌なんだろうね。
まぁ、出来る努力もしないでアホといわれたくないなど、甚だ可笑しいが。
努力で解決できることがある時ほど人間が苦しい事は無い。努力しなければならないからな。
ゆえに、それを運命だの才能だのﾉせいで解決できないと思い込むことで安心して怠けるんだよな。
自分にはどうしようもないから諦めようってな。
お、ありがとう。
なんていうか、これをやると、
アホクラスから這い上がる人と、這い上がれない人が出てきて、
這い上がれない人が、怠惰な生ゴミ確定、見たいな風潮になるのが嫌なんだろうね。
まぁ、出来る努力もしないでアホといわれたくないなど、甚だ可笑しいが。
努力で解決できることがある時ほど人間が苦しい事は無い。努力しなければならないからな。
ゆえに、それを運命だの才能だのﾉせいで解決できないと思い込むことで安心して怠けるんだよな。
自分にはどうしようもないから諦めようってな。
170 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:12 ID:7LPFxXll
171 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:12 ID:8bfUtRwY
＞＞168
そういう考え方が広まったから学校がおかしくなったと言ってみるテスト
そういう考え方が広まったから学校がおかしくなったと言ってみるテスト
172 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:12 ID:jB8zbo3K
あほな奴が、あほクラスにいき
「おれはこんな所にいたくない！」と一念発起するか
「おれはあほですよーだ！」と腐っていくかは
本人しだい
実際、幼い頃に苦労と勉強したほうがいい人生送れるんでﾅｲ？
「おれはこんな所にいたくない！」と一念発起するか
「おれはあほですよーだ！」と腐っていくかは
本人しだい
実際、幼い頃に苦労と勉強したほうがいい人生送れるんでﾅｲ？
173 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:13 ID:IR60HZco
人格評価と能力評価を切り離せない教師が多いよね。
人より勉強できることでしか
人との差別化をできないことの裏返し。
考え方が差別的なのよ。
そんなヤシに平等言われても信用できない。
人より勉強できることでしか
人との差別化をできないことの裏返し。
考え方が差別的なのよ。
そんなヤシに平等言われても信用できない。
174 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:13 ID:7yT6qts7
ここで出来ない奴が悪いとか言う連中って・・・
DQNがホームレス殺しても同じことが言えるのか・・・
DQNがホームレス殺しても同じことが言えるのか・・・
175 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:13 ID:Dav1Xz4y
俺の学校（私立一貫高）は成績でクラス分けはなかったなあ。
私立でも最上位になると、クラス分けなんかはランダムになる。
そんなことしなくても、ついてこれなくなるのが少ないから。
（もちろん高校で理系・文系に分けたりというのはあるけど）
灘だってクラス分けないでしょ。
あ、もちろん色々な個性の混在する公立だと必要だと思う。かなり。
私立でも最上位になると、クラス分けなんかはランダムになる。
そんなことしなくても、ついてこれなくなるのが少ないから。
（もちろん高校で理系・文系に分けたりというのはあるけど）
灘だってクラス分けないでしょ。
あ、もちろん色々な個性の混在する公立だと必要だと思う。かなり。
176 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:14 ID:MDV3KzM+
□■□■□■□■□■日本の言論は氏んだのか？□■□■□■□■□■
日本のマスコミがダンマリを決め込んでいる大事件！
現役の私立大・学長にして元議員「意斗山 江井太郎（仮名）」が
１６歳の女子高生を買春したという驚愕の事件をほとんどの
ＴＶ、新聞が無視している！
しかし！
マスコミが権力に屈しようとも、我々にはネットがある！
これを目にした正義感、あるいはヒマがあるは勇者達はこのことを、
家族に、友人に話してくれ。そして、これを目にしたマスコミ関係者！
お前の、言葉のプロフェッショナルとしての誇りが今、問われている。
後進に誇れる仕事をするなら今だ！
糸 山 リンク http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e87.htm
【はめはめ】元国会議員（現私立大学長）が女子高生と
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074232997/
■□■□■□■□■□□現役の私大学長が１６歳を買春■□■□■□■□■□
日本のマスコミがダンマリを決め込んでいる大事件！
現役の私立大・学長にして元議員「意斗山 江井太郎（仮名）」が
１６歳の女子高生を買春したという驚愕の事件をほとんどの
ＴＶ、新聞が無視している！
しかし！
マスコミが権力に屈しようとも、我々にはネットがある！
これを目にした正義感、あるいはヒマがあるは勇者達はこのことを、
家族に、友人に話してくれ。そして、これを目にしたマスコミ関係者！
お前の、言葉のプロフェッショナルとしての誇りが今、問われている。
後進に誇れる仕事をするなら今だ！
糸 山 リンク http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e87.htm
【はめはめ】元国会議員（現私立大学長）が女子高生と
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1074232997/
■□■□■□■□■□□現役の私大学長が１６歳を買春■□■□■□■□■□
177 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:14 ID:C8QtICar
教師は３０年前（学生運動）から完全思考停止してるよ。
178 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:15 ID:yVWbwJ+P
まぁ、今の中枢がちょうど害悪の世代だからね
179 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:16 ID:DVSQsSqQ
習熟度別授業なんてもう塾とかで数十年前からやってるんだから、
抵抗ないだろ？
抵抗ないだろ？
180 ：??? ：04/01/26 23:16 ID:vKSmHlWe
詳しい人に聞きたいが、今では徒競走も順位は付けられないのか？（w
機会の平等と結果の平等
日狂組のみんなは違いが分かるかな～？
日狂組のみんなは違いが分かるかな～？
182 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:19 ID:EPmxovCp
183 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:19 ID:OfrRi17Q
日本に必要なのは国家を背負うだけの人材を育成するエリート教育なんだよ。
これは櫻田淳あたりも常々主張している。
偽善的な平等主義を主張するなら、学力による学校の区分けを廃止しろよ。
アホ学校に行っている生徒の屈辱は放置ってか？ｗ
そもそも、「ゆとり教育」そのものが８０年代に欧米で失敗した考え方だろうが。
これは櫻田淳あたりも常々主張している。
偽善的な平等主義を主張するなら、学力による学校の区分けを廃止しろよ。
アホ学校に行っている生徒の屈辱は放置ってか？ｗ
そもそも、「ゆとり教育」そのものが８０年代に欧米で失敗した考え方だろうが。
184 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:20 ID:UGkeCOSI
まあ普通に考えれば理解の度合いが同じ人を集めたほうが、それに最適化された指導を実施できるのだから、理解できていない子供にとっても都合が良いし、教える側にも都合が良いし、結果として全体の効率が良くなるわけで。
「アホクラス」うんぬんなんて、どうせ子供なんて機会を捕らえては、からかうネタを探して遊ぶんだから真に受けるだけ無駄。
「アホクラス」うんぬんなんて、どうせ子供なんて機会を捕らえては、からかうネタを探して遊ぶんだから真に受けるだけ無駄。
「自分も高校時代に入試試験を受けたことがある。『浪人生』と呼ばれ卑屈な思いをした」
から大学入試制度も廃止？
から大学入試制度も廃止？
186 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:21 ID:x9NKa7by
何を言うか基地害糞左翼、って感じ。
成績別クラス編成は合理的。
義務教育の留年・飛び級大賛成！
成績別クラス編成は合理的。
義務教育の留年・飛び級大賛成！
そこで勝ち組と負け組が分かれますね
188 ：前スレでも何度か言ったけど：04/01/26 23:21 ID:Xqsjy3O5
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 間違えないで欲しいのは、小中レベルでは、上位クラスよりも下位クラスの指導のほうが大変だと言うことだ。
189 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:21 ID:7yT6qts7
勉強の出来ない子供は犯罪者か？ 邪魔者か？
>>189
そんなことだれも言ってないわけだが。
そんなことだれも言ってないわけだが。
191 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/26 23:23 ID:/r08tSk2
公立学校が、みんなで等しく愚かへって言う路線を進む限り、
金持ちだけが私学で優秀な教育を受けることが出来る。
出自や親の財産に関係無く、等しく教育を受ける権利を奪う、
反動主義勢力の日教組は逝ってよし。
むしろ、通常の教育でエリートになれるのなら、
そっちの方が平等というモンだ。
そっちの方が平等というモンだ。
193 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:26 ID:uo8UchCL
>>171
そうだそうだと言ってみるテスト。
親よりバカだろうがなんだろうが
先生という立場を尊重することで
学校というフィクションを維持していく知恵が
昔の人間にはあったんだろうな。
今の偏差値バカは
まともに張りあっちまうからなあ。
そうだそうだと言ってみるテスト。
親よりバカだろうがなんだろうが
先生という立場を尊重することで
学校というフィクションを維持していく知恵が
昔の人間にはあったんだろうな。
今の偏差値バカは
まともに張りあっちまうからなあ。
194 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:26 ID:WE0/CoXM
てか、がんばればそれなりに報われるってのは当たり前だよな。
がんばらなかったDQNがそれなりの生活でそれなりの事件起こすのは自然だよな
がんばらなかったDQNがそれなりの生活でそれなりの事件起こすのは自然だよな
195 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:26 ID:EPmxovCp
>>189
健康人の摂取する食事に耐え得ない病人には特別に栄養や消化を考慮した病人食を食べさせて、回復させるしかないっしょ。
さて、ここで「勉強できないのは病気じゃない、病人と一緒にするなんてとんでもない」と思った貴方は、
「病 気 に な っ た 人 を 差 別 し て い ま す 。」
社会じゃそんな事考えてる人はあんまりいません。
健康人の摂取する食事に耐え得ない病人には特別に栄養や消化を考慮した病人食を食べさせて、回復させるしかないっしょ。
さて、ここで「勉強できないのは病気じゃない、病人と一緒にするなんてとんでもない」と思った貴方は、
「病 気 に な っ た 人 を 差 別 し て い ま す 。」
社会じゃそんな事考えてる人はあんまりいません。
こういうアフォなこというヤツがいるから中学の数学で割り算教えてやれねーんだよ！
夏休みに補習やって「やっと割り算がわかるようになった！」って泣いて喜んでたヤツが
次は2学期には他の生徒に着いて行けてない事実に直面して泣く羽目になる。
どうにかしてやろうと思わないのか?
夏休みに補習やって「やっと割り算がわかるようになった！」って泣いて喜んでたヤツが
次は2学期には他の生徒に着いて行けてない事実に直面して泣く羽目になる。
どうにかしてやろうと思わないのか?
ちなみにうちの地方では、特進クラス「特クラ｣
凡人クラス「ボンクラ」っていったますた。
一般的なんですかね？
凡人クラス「ボンクラ」っていったますた。
一般的なんですかね？
198 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:28 ID:T9kRpNXV
というか、こういう人たちの為にエリート私立学校があるんじゃないのか？
199 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:29 ID:0sxnsGqn
習熟度別の授業って、目的は学力の一定レベルへの底上げだろうが。
できる子と、できない子を分けると差別になるって、バカじゃないか？
できない子に、できないまま学校を卒業させてどうするんだ?
できない子にはできるまで反復して勉強させるしかないだろ。
個性がなくなるって、それは個人の問題で、
教育機関は全体の学力を落とさないように努力すべきだろ。
できる子と、できない子を分けると差別になるって、バカじゃないか？
できない子に、できないまま学校を卒業させてどうするんだ?
できない子にはできるまで反復して勉強させるしかないだろ。
個性がなくなるって、それは個人の問題で、
教育機関は全体の学力を落とさないように努力すべきだろ。
200 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:29 ID:2InvA3r8
アホをアホとして扱うのは犯罪ですか？
アホを普通ｸﾗｽに入れてアホの学習意欲を落すより
アホを集めてアホにも解りやすい学習を行う方が良いんじゃないの？
アホを普通ｸﾗｽに入れてアホの学習意欲を落すより
アホを集めてアホにも解りやすい学習を行う方が良いんじゃないの？
201 ：日教組教育の成果です：04/01/26 23:30 ID:miMdWM/9
＝＝＝＝＝＝ 練習問題１（東京都立・２０００）＝＝＝＝＝＝＝＝
問１．文禄の役において、秀吉軍は緒戦の勝利をおさめたが、やがて
押しもどされ、講和交渉にはいった。秀吉軍が押しもどされた要因
について６０字以内で記述せよ。
問２．次に掲げる史料は何を物語っているか、６０字以内で記述せよ。
請取申鼻数之事、合千弐百四拾五者（は）、慥ニ（たしかに）請
取申候也、恐々謹言（きょうきょうきんげん）
（慶長二年）九月十七日
－－－－－－－－－－－ 解答 －－－－－－－－－－－－－－－－
問１．朝鮮水軍の活躍と明軍の来援に加え、各地の義兵の抵抗も激し
く、日本側は補給不足に苦しみ、諸将間の不和などもあった。
問２．慶長の役に従軍した部将が豊臣秀吉に朝鮮での勝利の証拠とし
て、倒した相手の首にかえて鼻を送り届けていたことが分かる。
＝＝＝＝＝＝ 練習問題５（東京経済・２０００）＝＝＝＝＝＝＝＝
秀吉の朝鮮出兵と直接には関係ないものを、次から１つ選びなさい。
１．耳塚 ２．亀甲船 ３．有田焼 ４．李舜臣 ５．朝鮮通信使
http://homepage2.nifty.com/mazzn/414426.htm
問１．文禄の役において、秀吉軍は緒戦の勝利をおさめたが、やがて
押しもどされ、講和交渉にはいった。秀吉軍が押しもどされた要因
について６０字以内で記述せよ。
問２．次に掲げる史料は何を物語っているか、６０字以内で記述せよ。
請取申鼻数之事、合千弐百四拾五者（は）、慥ニ（たしかに）請
取申候也、恐々謹言（きょうきょうきんげん）
（慶長二年）九月十七日
－－－－－－－－－－－ 解答 －－－－－－－－－－－－－－－－
問１．朝鮮水軍の活躍と明軍の来援に加え、各地の義兵の抵抗も激し
く、日本側は補給不足に苦しみ、諸将間の不和などもあった。
問２．慶長の役に従軍した部将が豊臣秀吉に朝鮮での勝利の証拠とし
て、倒した相手の首にかえて鼻を送り届けていたことが分かる。
＝＝＝＝＝＝ 練習問題５（東京経済・２０００）＝＝＝＝＝＝＝＝
秀吉の朝鮮出兵と直接には関係ないものを、次から１つ選びなさい。
１．耳塚 ２．亀甲船 ３．有田焼 ４．李舜臣 ５．朝鮮通信使
http://homepage2.nifty.com/mazzn/414426.htm
どうせ詰め込み教育に負けた集団が教師になって
「ゆとり教育」なんて作ったんだろ
競争に負けた集団で
「かけっこに順位なし」
アホクラスからアホ大学に進学した集団で
「アホクラス撤廃」
次は単位が足りなくて留年した集団が
「単位制高校廃止」って言うのか？
「ゆとり教育」なんて作ったんだろ
競争に負けた集団で
「かけっこに順位なし」
アホクラスからアホ大学に進学した集団で
「アホクラス撤廃」
次は単位が足りなくて留年した集団が
「単位制高校廃止」って言うのか？
203 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：04/01/26 23:30 ID:EuaIPQ2E
>>198
ま。お金があれば。ね。
ま。お金があれば。ね。
204 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/26 23:30 ID:/r08tSk2
205 ：高校はともかく、ぎむきょういくでそれじじゃそれこそ憲法違だろ：04/01/26 23:31 ID:Xqsjy3O5
>>198
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 田舎過ぎて、地域的に私立に通えない、または、金銭的な理由で私立は無理な家庭が存在する。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 田舎過ぎて、地域的に私立に通えない、または、金銭的な理由で私立は無理な家庭が存在する。
>198
金のある人でないとなかなか行けない。
「機会平等」というお題目が崩れる。(もともとそんなものは無いけど…)
金のある人でないとなかなか行けない。
「機会平等」というお題目が崩れる。(もともとそんなものは無いけど…)
208 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:32 ID:uo8UchCL
209 ：もちろん、本人の資質・努力は必要として：04/01/26 23:33 ID:Xqsjy3O5
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 東大京大とは言わんが、地理的経済的要因を極力排除して、せめて旧帝クラスに合格できるだけの教育は受ける権利があるだろと。
( ´_ゝ｀).｡ｏO(高校時代アホクラスだったけど東大に合格した)
集団ｹｺｰﾝ……
212 ：俺は何とか旧帝に合格できたけど：04/01/26 23:35 ID:Xqsjy3O5
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 親の年収が300万行かなくて、しかも公立の選択肢が無かった田舎者としてはものすごくむかつく話だ。
213 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:38 ID:8bfUtRwY
これからの社会は「労働」がボーダレスになる。
「製造」が中国のせいでデフレとなったが、今度は
「サービス」がインドのせいでデフレとなるという
話題で英字経済雑誌はもちきりだ。
これからの世界は、高卒は日本人でも中国人でもインド人でも
似たような低賃金となり、逆にビジネススクール、ロースクール
等の学歴を得た人間は国籍に関わらず高収入を得るようになる。
もう高卒に終わる人間はどうでもいい時代がすぐそこに来ている。
日本の教育機関がすべきことは世界に通用するエリートを作りだす
ことだ。
「製造」が中国のせいでデフレとなったが、今度は
「サービス」がインドのせいでデフレとなるという
話題で英字経済雑誌はもちきりだ。
これからの世界は、高卒は日本人でも中国人でもインド人でも
似たような低賃金となり、逆にビジネススクール、ロースクール
等の学歴を得た人間は国籍に関わらず高収入を得るようになる。
もう高卒に終わる人間はどうでもいい時代がすぐそこに来ている。
日本の教育機関がすべきことは世界に通用するエリートを作りだす
ことだ。
215 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:39 ID:uLDyZTx6
216 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:40 ID:kR4F6L0N
個人的に習熟度別クラスってのは好きになれないな。
数学はAクラスで英語はB、物理はＣって具合にしてしまうと
毎回教室移動だのクラス替えだので急がしくて、クラスの連中とも仲良くなれないし
学生生活が全然面白くない。
神奈川の某マンモス進学校の出身者を見れば分かるが、こういう環境で育った人間というのは
なんとなく卑屈。
数学はAクラスで英語はB、物理はＣって具合にしてしまうと
毎回教室移動だのクラス替えだので急がしくて、クラスの連中とも仲良くなれないし
学生生活が全然面白くない。
神奈川の某マンモス進学校の出身者を見れば分かるが、こういう環境で育った人間というのは
なんとなく卑屈。
217 ：一応、機械的に解けるもいるけどさ：04/01/26 23:40 ID:Xqsjy3O5
>>196
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 割り算の意味が理解で着てない奴を相手にするバイトをしてる身としてはものすごく理解できる話だ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 割り算の意味が理解で着てない奴を相手にするバイトをしてる身としてはものすごく理解できる話だ。
218 ：これが日教組の正体だよなー：04/01/26 23:40 ID:ciu6/TOR
999 名前：名無しさん＠４周年[age] 投稿日：04/01/26 21:47 ID:qGXd8ps3
ある自衛隊員の子供は
「自分も高校時代に親の職業差別授業を受けたことがある。
『人殺しの息子』と呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
ある自衛隊員の子供は
「自分も高校時代に親の職業差別授業を受けたことがある。
『人殺しの息子』と呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
219 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:41 ID:7yT6qts7
【日本】 【北朝鮮】
・極端な短足 ・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢 ・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼 ・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活 ・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮 ・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ ・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしよくもまあ、只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
恥ずかしげもなく言えるもんだなあ日朝国民は、オッサン只の雇われ公務員だろが）
・顔が朝鮮朝顔 ・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制 ・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ ・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟 ・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる ・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
・極端な短足 ・短足
・従軍慰安婦用に拉致強制連行・女子中学生を強制拉致
・タクアン自慢 ・キムチ自慢
・ＩＱが低いと愛国右翼 ・ＩＱが無くても愛国右翼
・家が狭く貧乏臭い生活 ・貧乏で家が狭い生活
・国中が主体思想のような創価靖国カルト・国中が創価靖国カルトのような主体思想
・マツタケに異常に興奮 ・興奮してマツタケ狩り
・天皇「陛下」（Ｐｕ ・将軍「様」（Ｐｕ
（しかしよくもまあ、只の寸足らずのオッサンを天皇陛下だとか将軍様などと
恥ずかしげもなく言えるもんだなあ日朝国民は、オッサン只の雇われ公務員だろが）
・顔が朝鮮朝顔 ・顔が日本朝顔
・国民皆奴隷制 ・人民皆奴隷制
・愛子「様」がぐったり系デブ ・金正男「様」がぐったり系デブ
・朝鮮人と実の兄弟 ・日本人と実の兄弟
・右翼が兄弟喧嘩で国民をカモる ・軍人が兄弟喧嘩で人民をカモる
220 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:41 ID:JlxHMzTL
>>204
公立教師も自分のお子様は私立へ～、だよ
公立教師も自分のお子様は私立へ～、だよ
221 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:42 ID:uo8UchCL
>>213
勉強できない香具師→可哀想
そういう視線がＤＱＮを荒れさせるんでは？
今できないから
出来るようになりましょうってだけのことだろ？
日教組の連中も
底では勉強できない香具師に対する
根強い差別意識があるんだと思う。
だからクラス分けが可哀想という発想になる。
勉強できない香具師→可哀想
そういう視線がＤＱＮを荒れさせるんでは？
今できないから
出来るようになりましょうってだけのことだろ？
日教組の連中も
底では勉強できない香具師に対する
根強い差別意識があるんだと思う。
だからクラス分けが可哀想という発想になる。
>>205
現在の世界経済では、グローバル化の一方で都市間競争が
熾烈になっている。
一方で栄える都市があり、もう一方で没落する都市がある。
日本では、東京が栄え、大阪が没落していく。
大阪ですら没落するんだ。
東アジア経済の中心で輝くのは東京なのか上海なのかソウル
なのかということが問題の時代だ。
田舎はもうどうでもいい。
現在の世界経済では、グローバル化の一方で都市間競争が
熾烈になっている。
一方で栄える都市があり、もう一方で没落する都市がある。
日本では、東京が栄え、大阪が没落していく。
大阪ですら没落するんだ。
東アジア経済の中心で輝くのは東京なのか上海なのかソウル
なのかということが問題の時代だ。
田舎はもうどうでもいい。
223 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:42 ID:ijQOGgEU
現役学生はだまされるなよ、こういう劣等感をいぶり出して
知らぬまにあいつらは洗脳左翼教育をするのだから。
224 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/26 23:44 ID:/r08tSk2
>>216
大学は普通そう(教室移動)なのだが、
大学出身者はみな卑屈か？？？
>>223
田舎の公立レベルで、ちょっと成績がいいからと言って、
他の子の進度に合わせて真っ当な教育が受けられず、
余裕のある時間で左翼教育で洗脳と言うケースも多い。
沖縄とかでよく見られるパターンだが。
大学は普通そう(教室移動)なのだが、
大学出身者はみな卑屈か？？？
>>223
田舎の公立レベルで、ちょっと成績がいいからと言って、
他の子の進度に合わせて真っ当な教育が受けられず、
余裕のある時間で左翼教育で洗脳と言うケースも多い。
沖縄とかでよく見られるパターンだが。
225 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:45 ID:zEJH53hU
強制連行を「救う会」が採点除外を要求
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075108773/l50
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075108773/l50
>>216
性格によるな。そのやり方でもより広い交友関係を築ける人もいる。
というか、そのくらいは社交性が無くて社会に出てからやっていけるのかと。
同じクラスの隣の席に座った人だけが友達ですか（ｗ？って感じ。
性格によるな。そのやり方でもより広い交友関係を築ける人もいる。
というか、そのくらいは社交性が無くて社会に出てからやっていけるのかと。
同じクラスの隣の席に座った人だけが友達ですか（ｗ？って感じ。
227 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:45 ID:70AV50B3
228 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:45 ID:Bw8K3uI/
優秀エリートクラス：普通凡人クラス＝８：２
だったら問題無い。
だったら問題無い。
229 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:46 ID:EPmxovCp
>>214
これからの世界は、高卒は日本人でも中国人でもインド人でも似たような低賃金となり
四則演算、常用漢字の読み書き、丁寧語程度の言葉遣い…
こういうレベルにすら達していない者は、その「低賃金」すら得られなくなるんじゃないのか？
少なくともその状況は防ぐようにすることが、大人社会の務めというやつだろう。
これからの世界は、高卒は日本人でも中国人でもインド人でも似たような低賃金となり
四則演算、常用漢字の読み書き、丁寧語程度の言葉遣い…
こういうレベルにすら達していない者は、その「低賃金」すら得られなくなるんじゃないのか？
少なくともその状況は防ぐようにすることが、大人社会の務めというやつだろう。
230 ：都会二人口が集中してるとはいえ韓国などに比べると所謂田舎：04/01/26 23:47 ID:Xqsjy3O5
>>222
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 日本の国土のほとんどは田舎ですよ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 日本の国土のほとんどは田舎ですよ。
231 ： ：04/01/26 23:48 ID:hjRopEia
極端に卑屈な思いをするのは、社会に出てからより、学校のなかでのほうがマシだと思わんのか？
日狂組のクソ狂師ども。
日狂組のクソ狂師ども。
232 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:48 ID:fNIqcdQ6
日教組は大嫌いだが、習熟度別クラス編成は、小中校ではオレは反対。
小中学校では、どうしようもないバカや「多動性障害（ＡＤＨＤ）児」
など、他の生徒の育成に障害になる生徒は特別クラスにして、
そいつらに対しても、他の生徒が人格差別しない道徳教育が必要だ。
勉強できないバカと、注意力散漫の病理的児童に関しては、
個性化教育として、卑屈にならないようなプログラムをしてあげれば
よい。
小中学校では、どうしようもないバカや「多動性障害（ＡＤＨＤ）児」
など、他の生徒の育成に障害になる生徒は特別クラスにして、
そいつらに対しても、他の生徒が人格差別しない道徳教育が必要だ。
勉強できないバカと、注意力散漫の病理的児童に関しては、
個性化教育として、卑屈にならないようなプログラムをしてあげれば
よい。
233 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:48 ID:TDwxJvey
そもそも教師選抜で東大受けたら受かるのかと。
234 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:49 ID:5MXlmrem
数学で習熟度別が当時あったら俺よろこんで入ったよ。
なにしろ偏差値３０台だったからなぁ
まわりもﾏﾀｰﾘしてたし。
なべつぐのなんとか数学ってのをやって「この問題を解くまで寝るな！」とか
書いてある問題を必死こいてやったけな。
学校より追いつめられてたような気がする。
なにしろ偏差値３０台だったからなぁ
まわりもﾏﾀｰﾘしてたし。
なべつぐのなんとか数学ってのをやって「この問題を解くまで寝るな！」とか
書いてある問題を必死こいてやったけな。
学校より追いつめられてたような気がする。
235 ：私立に行くか行かないかではなく、そもそも私立が無い程田舎：04/01/26 23:49 ID:Xqsjy3O5
>>227
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 大学レベではそうだけど、高校レベルではそうも行かない。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 大学レベではそうだけど、高校レベルではそうも行かない。
236 ： ：04/01/26 23:50 ID:s2BRKb0L
ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
呼ばれ卑屈な思いをした」と話した
こんなアホクラス出身程度の低脳が教師やってることが不思議。
その方が問題。
呼ばれ卑屈な思いをした」と話した
こんなアホクラス出身程度の低脳が教師やってることが不思議。
その方が問題。
237 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:50 ID:uo8UchCL
>>224
>田舎の公立レベルで、ちょっと成績がいいからと言って、
>他の子の進度に合わせて真っ当な教育が受けられず、
>余裕のある時間で左翼教育で洗脳と言うケースも多い。
広島が典型だね。
頭のいい香具師は
岡山の私立に逃げ出す。
おかげで広島の新幹線ホームには
毎朝高校生が群れてるんだと、
なんかの本で読んだ。
>田舎の公立レベルで、ちょっと成績がいいからと言って、
>他の子の進度に合わせて真っ当な教育が受けられず、
>余裕のある時間で左翼教育で洗脳と言うケースも多い。
広島が典型だね。
頭のいい香具師は
岡山の私立に逃げ出す。
おかげで広島の新幹線ホームには
毎朝高校生が群れてるんだと、
なんかの本で読んだ。
238 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:50 ID:8qJWm6E2
>>219
.....それでもオレは日本人で良かったと思うよ！
.....それでもオレは日本人で良かったと思うよ！
あほクラスにいただけならまだしも、日教組に入るとは、、、、、
こんな先生に教えられなければならない生徒が悲惨だ、、、、
こんな先生に教えられなければならない生徒が悲惨だ、、、、
240 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:51 ID:TCn0lXIc
小中学校では、どうしようもないバカや「多動性障害（ＡＤＨＤ）児」
など、他の生徒の育成に障害になる生徒は特別クラスにして、
そいつらに対しても、他の生徒が人格差別しない道徳教育が必要だ。
こいつらが周囲に迷惑をかけ学級崩壊→一クラスまんまDQNに
というのはありえないことじゃないと思うけどねえ。
など、他の生徒の育成に障害になる生徒は特別クラスにして、
そいつらに対しても、他の生徒が人格差別しない道徳教育が必要だ。
こいつらが周囲に迷惑をかけ学級崩壊→一クラスまんまDQNに
というのはありえないことじゃないと思うけどねえ。
>214
近視眼
近視眼
242 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:52 ID:NgG+JyFO
三重県四日市市にある大池中学校で数学教師山●はアホ席を作っていました
４人一組で座る
一番賢い子、次に賢い子、普通の子、アホでグループｗ
４人一組で座る
一番賢い子、次に賢い子、普通の子、アホでグループｗ
244 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:53 ID:SWh+kWtx
とりあえず"卑屈"の使い方が間違ってますよ、と。
245 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:54 ID:uo8UchCL
>232
「勉強できないバカ」をわけるのは習熟度別クラス編成なのでは？
「勉強できないバカ」をわけるのは習熟度別クラス編成なのでは？
247 ：2次方程式の解の公式やｲｵﾝも教えない今の指導要領じゃなぁ：04/01/26 23:55 ID:Xqsjy3O5
>>232
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 基本的に教えるレベルがもうちょっと高けりゃそれでいいと思うんだけどね。
>>238
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 俺も、ぎりぎりそう思える年代。
>>243
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ その通り。そうでもなけりゃ、俺は大学通えてない。問題は高校。というか、基本となる小中。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 基本的に教えるレベルがもうちょっと高けりゃそれでいいと思うんだけどね。
>>238
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 俺も、ぎりぎりそう思える年代。
>>243
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ その通り。そうでもなけりゃ、俺は大学通えてない。問題は高校。というか、基本となる小中。
能力別授業があったとしても、あほ呼ばわりしないような教育をめざせよ。
249 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:55 ID:768JsnZO
あほクラス出身の教師につきあわされる不幸
250 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:55 ID:6FVH8mT+
予備校なんか徹底的に習熟度別だろ。
苦手な科目は一から復習できて有難いなあと思ったけど。
表面だけ平等にすると結局困るのは本人なんだけど。＞アホ教師
苦手な科目は一から復習できて有難いなあと思ったけど。
表面だけ平等にすると結局困るのは本人なんだけど。＞アホ教師
251 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:56 ID:GRXRRgfe
習熟度別ぐらいで卑屈な思いするような虚栄心が強いやつが、
教師になって体制批判することで｢俺ってすごい｣と思いたがる
ようになるんだな。
教師になって体制批判することで｢俺ってすごい｣と思いたがる
ようになるんだな。
252 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:56 ID:7Q50IHrp
エリート中心の教育は有効だとは思えん。
学級崩壊とか色々言われているけど、今の教育を受ける中で挫折や無力感を
感じる人間がどんなに多いことか。
正直言ってエリート云々と言う話は、大学卒業まですいすいと辿り付けた連
中が無理やり押し付けているようなものだと思う。自分達がそれで成功した
んだし、成功者の言うことが脱落者の言うことよりも優れていると本気で思
っているから。ある意味でエリートの保身にも見える。
学級崩壊とか色々言われているけど、今の教育を受ける中で挫折や無力感を
感じる人間がどんなに多いことか。
正直言ってエリート云々と言う話は、大学卒業まですいすいと辿り付けた連
中が無理やり押し付けているようなものだと思う。自分達がそれで成功した
んだし、成功者の言うことが脱落者の言うことよりも優れていると本気で思
っているから。ある意味でエリートの保身にも見える。
253 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:57 ID:2KWzG5KE
えせ平等主義の狂死さんへ
公立にしかいけない子供はエリートにはなれないってことですか
6歳にして将来限定，というのが平等ってことか
本当は小中なんて将来にはあまり関係ないかもね
でも，よい教育ってのはあるはず 公立でも個人の能力に応じた教育したら
公立にしかいけない子供はエリートにはなれないってことですか
6歳にして将来限定，というのが平等ってことか
本当は小中なんて将来にはあまり関係ないかもね
でも，よい教育ってのはあるはず 公立でも個人の能力に応じた教育したら
254 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:57 ID:M68MAANZ
俺は馬鹿で勉強ができなかった人間だけど習熟度別はいいと思うよ
別にこんなのは差別じゃないよ
アホに勉強を教えるのも教師の仕事である
頭のレベルでクラスを分けるのが差別というなら
高校の頭のレベルで分けているのも差別になるよね？
別にこんなのは差別じゃないよ
アホに勉強を教えるのも教師の仕事である
頭のレベルでクラスを分けるのが差別というなら
高校の頭のレベルで分けているのも差別になるよね？
255 ：酒は入ってるのと、バイトで所謂落ちこぼれ教えてるのも有るけど：04/01/26 23:57 ID:Xqsjy3O5
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ ほんと、この手のボンボンの批判ほどむかつくもんはないよな。
256 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:58 ID:E6FeD2x6
たしかにアホクラスって言ってるな～
完全にわけるよりも、午前中は従来通りにクラス別、午後に出来ない子は補習、できる子は発展
というのはどうだろう…
自分で書いてて、いまいちだなぁと思うけども。
というのはどうだろう…
自分で書いてて、いまいちだなぁと思うけども。
258 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:58 ID:dP6MBnoQ
集団を構成するメンバーの能力が同レベルほど、学習効率が上がる。
アホにアホを自覚させることも教育。
アホにアホを自覚させることも教育。
259 ：名無しさん＠４周年：04/01/26 23:59 ID:yfj8V68M
260 ：クラスや体育の授業は一緒で、授業ごとに移動って手もあるか：04/01/27 00:00 ID:yK6RJr7M
>>257
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 午前の統一授業の内容をどうするかという問題がある。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 午前の統一授業の内容をどうするかという問題がある。
261 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:01 ID:yDNHIX81
徒競走なんかは、差があり過ぎる人よりも
タイムが近い人同士で練習した方が効果が
大きいのだから、ある程度の区分けはあっても
いいと思うんだけど。
大学みたいに教科によってクラスを変えれば
いいんだけど、小中学校ではそうもいかないかなぁ。
262 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:01 ID:Ys/4PasU
教え易いと思うんだがな
教える側はそう思ってないのか
教える側はそう思ってないのか
263 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:02 ID:UeNCP3n+
習熟度別で少人数学級の方がいいと思うよ
それで中規模以上の都市で人口密度が多い地域に
学校を増やす必要がある
それで中規模以上の都市で人口密度が多い地域に
学校を増やす必要がある
264 ：上位クラスよりも、下位クラスの方が：04/01/27 00:03 ID:yK6RJr7M
>>262
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 教えやすい、だが、「他のこの勉強もあるから」って言い訳が聞かない。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 教えやすい、だが、「他のこの勉強もあるから」って言い訳が聞かない。
266 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:04 ID:DoyaPVRY
そもそも勉強ができるできないの区別を人間の
価値の差別まで話を広げるのがあほ。
勉強できるやつはそれはそれで偉いと思う。
できないやつは他のことをがんばればいい。
何をどうしようと、実際、できるやつはできるしできないやつは
できない。
社会は現実それらを区別する。
その区別を卑屈に眺めることなく、喜びとおもえればよい。
価値の差別まで話を広げるのがあほ。
勉強できるやつはそれはそれで偉いと思う。
できないやつは他のことをがんばればいい。
何をどうしようと、実際、できるやつはできるしできないやつは
できない。
社会は現実それらを区別する。
その区別を卑屈に眺めることなく、喜びとおもえればよい。
267 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:04 ID:k/hVkxMS
ランク分けしたらええがな
俺みたいにやる気の無い人間は適当なクラスに入って窓側の席で空見て過ごす
進学用の勉強は予備校でやればいい
俺みたいにやる気の無い人間は適当なクラスに入って窓側の席で空見て過ごす
進学用の勉強は予備校でやればいい
268 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:05 ID:R2nfyyNT
習熟度別授業賛成。
保護者がイチャモンつけなければだけど。
保護者がイチャモンつけなければだけど。
269 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:05 ID:HSaAdygo
戦前を見習って，飛び級はどうよ
270 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:06 ID:R2ocYWA6
アホはアホかも知れんが、アホでも技術が得意だったりする人もいる。
勉学以外で才能ある人もいる。
そういう人間を見つけて、伸ばしてやるのも、教師の仕事でしょ。
勉強が出来る生徒を、まとめて伸ばした方が効率が良いし、
勉強が出来ないヤツは「アホ」だと決め付けている教師の認識が、おかしい。
そのクラスの担任になりたくないだけではないのか？
勉学以外で才能ある人もいる。
そういう人間を見つけて、伸ばしてやるのも、教師の仕事でしょ。
勉強が出来る生徒を、まとめて伸ばした方が効率が良いし、
勉強が出来ないヤツは「アホ」だと決め付けている教師の認識が、おかしい。
そのクラスの担任になりたくないだけではないのか？
271 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:06 ID:s6U6Aq+D
バカはバカなりにバカの論理でバカなことをする。
272 ：あきらめてる高校以上ならともかく中学ぐらいだと結構問題：04/01/27 00:06 ID:yK6RJr7M
>>267
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 今はともかく、小中時代にその下位クラスに入って満足できたか？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 今はともかく、小中時代にその下位クラスに入って満足できたか？
クラスのレベル別に授業内容や評価法を考えるのがめんどー
↓
全員一緒くたに教えた方が楽。生徒個人個人の到達度なんてどうでもいい
↓
習熟度別授業反対
ってことだと思うなぁ。日教組なんて。
週休２日制もセンセのためにあるようなもんだし。
↓
全員一緒くたに教えた方が楽。生徒個人個人の到達度なんてどうでもいい
↓
習熟度別授業反対
ってことだと思うなぁ。日教組なんて。
週休２日制もセンセのためにあるようなもんだし。
274 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:06 ID:Q0XMyj8m
アホクラスっつっても、その中でもできる奴と出来ない奴ができる。
学力が近いクラス分けのほうが教えるほうも学ぶほうも幸せだと思う。
学力が近いクラス分けのほうが教えるほうも学ぶほうも幸せだと思う。
275 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:07 ID:k/hVkxMS
>>272
学校に学習なんて求めて無かったよ
学校に学習なんて求めて無かったよ
276 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:07 ID:MT2bIuHu
卑屈になるのはそいつの勝手だろ。
>>266
本当はそうなんだけど、そうなってもらったら困る人間が世の中にいくらでも
いるってことなんだよな。敏感な生徒は小さい頃からそういう社会の暴力的な
面と学校教育のギャップを感じてしまうんだろうな。
本当はそうなんだけど、そうなってもらったら困る人間が世の中にいくらでも
いるってことなんだよな。敏感な生徒は小さい頃からそういう社会の暴力的な
面と学校教育のギャップを感じてしまうんだろうな。
278 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:08 ID:gI7/kIv7
俺中学の時、補習クラスに行ったら、テストで特進クラスと同じ点数取った｡
その後、特進クラスに行ったら成績が補習クラス並に戻った｡
補習クラスに戻ったらまたテストの点数が上がった｡
その後、特進クラスに行ったら成績が補習クラス並に戻った｡
補習クラスに戻ったらまたテストの点数が上がった｡
279 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:08 ID:ttkdRt/q
味噌もクソも同じようにして、目的を履き違えて反対している。
あほかいな。
あほかいな。
280 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:08 ID:UeNCP3n+
俺は左翼系だけど習熟度別のクラス分けは賛成だよ
それと中規模以上の都市で人口密度が多い地域に学校を増やして
学校同士、教師同士のある程度の競争は必要だと思っているよ
それと中規模以上の都市で人口密度が多い地域に学校を増やして
学校同士、教師同士のある程度の競争は必要だと思っているよ
>>266
>その区別を卑屈に眺めることなく、喜びとおもえればよい。
これは無理っぽくねえ？
だって、これからは１％の”勝者”がそれ以外の連中の
１０倍の収入を得るようになるぞ。
いままではサラリーマンなんかよりもたとえばパチンコ屋の
オヤジの方が金を持っていたから、学歴なんてどうでもいい
じゃないかって言えた。
しかし、これからは学歴がないとまじで厳しくなると思う。
所得が１０倍も違うと観念的に人間の本質的勝ちは平等だと
言ってみても空しくなると思うが。
>その区別を卑屈に眺めることなく、喜びとおもえればよい。
これは無理っぽくねえ？
だって、これからは１％の”勝者”がそれ以外の連中の
１０倍の収入を得るようになるぞ。
いままではサラリーマンなんかよりもたとえばパチンコ屋の
オヤジの方が金を持っていたから、学歴なんてどうでもいい
じゃないかって言えた。
しかし、これからは学歴がないとまじで厳しくなると思う。
所得が１０倍も違うと観念的に人間の本質的勝ちは平等だと
言ってみても空しくなると思うが。
282 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:10 ID:1xo30nxh
>>270
うわー甘い考えだなぁ・・・
自分でどんどんやらないやつは中学だろうが高校だろうが
ダメなものはダメさ。伸ばしてあげるなんて、アフォかと。
埋もれるなら埋もれるぐらいの才能だったってこと。
勿体なくもなんともない。
うわー甘い考えだなぁ・・・
自分でどんどんやらないやつは中学だろうが高校だろうが
ダメなものはダメさ。伸ばしてあげるなんて、アフォかと。
埋もれるなら埋もれるぐらいの才能だったってこと。
勿体なくもなんともない。
283 ：手抜きする先生はともかく、いろいろ授業の準備をする先生にとっては：04/01/27 00:10 ID:yK6RJr7M
>>273
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 週休二日は、生徒たちのために何とかしようと尾思ってる先生のためにはなってないようだけどな。
>>275
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 見栄の問題としてな。子供達には子供なりの見栄がある。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 週休二日は、生徒たちのために何とかしようと尾思ってる先生のためにはなってないようだけどな。
>>275
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 見栄の問題としてな。子供達には子供なりの見栄がある。
アホを混ぜた授業だと進みが遅くて話にならない。
なんで程度の低い奴に合わせなきゃならないんだ。
教師はアホに付きっきりで、他は自習みたいな状態だし。
なんで程度の低い奴に合わせなきゃならないんだ。
教師はアホに付きっきりで、他は自習みたいな状態だし。
285 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:12 ID:GoOyocG6
高校のとき、数学は一番出来るαのクラスに入れられた。
γに入りたかった。
γに入りたかった。
286 ：それでも、有る人間と無い人間では選択肢の幅が違うがな：04/01/27 00:13 ID:yK6RJr7M
>>281
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 将来、学歴なんて糞の役にも立たない社会になるかもしれないぞ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 将来、学歴なんて糞の役にも立たない社会になるかもしれないぞ。
287 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:13 ID:xjdlqbvH
小、中学校とアホな先生に付き合わされるのは、真っ平ゴメン
習熟度別授業があれば、オレはビルゲイツを超えていたに違いない
今は３０過ぎのアフォなオサーンだよ
習熟度別授業があれば、オレはビルゲイツを超えていたに違いない
今は３０過ぎのアフォなオサーンだよ
288 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:13 ID:7tsQ69wr
まあ、いわばそのアホクラスに
出来る生徒も入れろっていう事だよな
それじゃその子達が退屈な思いを
するじゃないか
出来る生徒も入れろっていう事だよな
それじゃその子達が退屈な思いを
するじゃないか
289 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:14 ID:1+C8ojfS
卑屈な思いするのが嫌なら人並みに勉強しろ人間のクズ共が。
と言いたい。
と言いたい。
290 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:16 ID:e93COZzg
勉強のできる香具師がアホから学ぶ機会と、
アホが勉強のできる香具師から学ぶ機会を奪うのはあまりいいことには思えない。
アホが勉強のできる香具師から学ぶ機会を奪うのはあまりいいことには思えない。
291 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:16 ID:vfWAJeT+
パープリン大学を作れ
偏差値２０以下のアホしか入れない大学だ
それでも卒業すれば大卒のワッペンＧＥＴ
偏差値２０以下のアホしか入れない大学だ
それでも卒業すれば大卒のワッペンＧＥＴ
292 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:16 ID:UeNCP3n+
差別になるから習熟度別に分けないということは、
能力に幅の開きがあるときにも、
悪平等を是認するということだな。
こんなこと言っているから、公立の人気が下がるんだよ。
能力に幅の開きがあるときにも、
悪平等を是認するということだな。
こんなこと言っているから、公立の人気が下がるんだよ。
294 ：下手すりゃ、アホは嫉妬からそいつの才能をスポイルする。：04/01/27 00:18 ID:yK6RJr7M
>>290
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 勉強の出来る生徒がアホから学ぶ機会は、むしろ潰せ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 勉強の出来る生徒がアホから学ぶ機会は、むしろ潰せ。
296 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:20 ID:cx6gLY1B
親戚のおばちゃん(家政科出)が非常勤で
公立中学の英語教えてるみたいよ。
もちろん在外歴なし。英語もしゃべれんと思われる。
そこそこ英語の成績のいい生徒はつまんねーだろうなと。
逆に英語の不得手な子にはいいかもな。
公立中学の英語教えてるみたいよ。
もちろん在外歴なし。英語もしゃべれんと思われる。
そこそこ英語の成績のいい生徒はつまんねーだろうなと。
逆に英語の不得手な子にはいいかもな。
297 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/27 00:21 ID:0/0uVpkg
結局日教組って言うのは、目の前にいる３０人なりを同じに扱おうとして、
全国に１００万人以上いる同世代との平等とか考えてないんだよ。
一見能力別って言うのは不平等のようだが、
日本中の同学力の奴らと同じ教育が受けられるんだから、
果てしなく平等なシステムなんだけどな。
全く、日教組の近視眼が国を滅ぼす。
298 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:21 ID:R2nfyyNT
２６日午後零時半ごろ、大津市唐崎２丁目の唐崎中で、２年生の女子生徒(14)が
校舎３階トイレの窓の外のひさし（幅約５０センチ）から約７・６メートル下の地面に
転落した。生徒は腰を強く打ったが、花壇付近の土の上に落ちたため、軽傷で済んだ。
同署によると、女子生徒は「４時間目の授業がおもしろくないので、窓の外に
出ていたが、中に入ろうとして落ちた」と話しているという。
校舎３階トイレの窓の外のひさし（幅約５０センチ）から約７・６メートル下の地面に
転落した。生徒は腰を強く打ったが、花壇付近の土の上に落ちたため、軽傷で済んだ。
同署によると、女子生徒は「４時間目の授業がおもしろくないので、窓の外に
出ていたが、中に入ろうとして落ちた」と話しているという。
299 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:21 ID:e3tMOdhK
301 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:22 ID:ttkdRt/q
パープリン大学あります。それは、あの大阪経済法科大学です。
302 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:23 ID:Ckk+dhv8
>>286 学歴はいずれ関係なくなる…と考えたが、実際のところ、学歴に＋即戦力、実力が加わるだけなんじゃないのか？ 同様の能力で高卒と大卒がいたら大卒の方が多分有利だ。 会社によっては高卒に面接受ける権利すらないしな。
303 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:23 ID:gI7/kIv7
俺の逝ってた高校は講義を選べたから良かったよ｡
講義の紹介に★マークが付いてた。
国語Ⅰ★
国語Ⅱ★★
英語Ⅰ★
英語Ⅱ★★
英文講読★★★
数学Ⅲ★★★
数学Ⅲ★★
難易度が高いと星が増えてた｡
講義の紹介に★マークが付いてた。
国語Ⅰ★
国語Ⅱ★★
英語Ⅰ★
英語Ⅱ★★
英文講読★★★
数学Ⅲ★★★
数学Ⅲ★★
難易度が高いと星が増えてた｡
304 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:23 ID:e3tMOdhK
305 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:24 ID:f3wow+7N
日教組が一番のアホクラス
306 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:24 ID:e93COZzg
>>294
スポイルされる程度の才能なんて所詮その程度だよ。
例えば学習面に限っても、アホがなぜ間違うのかとかを知ることは自分のためになるだろ。
それよりその考えだとアホクラスに才能ある香具師が分けられてしまった時の才能のスポイルのほうが危険じゃないか？
まさか現在の学校教育が「才能」とやらを適切に振り分けられるとは思ってないだろう。
スポイルされる程度の才能なんて所詮その程度だよ。
例えば学習面に限っても、アホがなぜ間違うのかとかを知ることは自分のためになるだろ。
それよりその考えだとアホクラスに才能ある香具師が分けられてしまった時の才能のスポイルのほうが危険じゃないか？
まさか現在の学校教育が「才能」とやらを適切に振り分けられるとは思ってないだろう。
307 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:24 ID:9t3GIfRG
あほクラスを社会構造に取り組もう。
あほクラスに配属された者は、死ぬまであほクラス民として生きるのだ！
あほクラスに配属された者は、死ぬまであほクラス民として生きるのだ！
308 ：企業側だって、今時一芸一能だけじャ評価しないって：04/01/27 00:26 ID:yK6RJr7M
>>302
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それは考え方の問題で、やはりいい大学入ってる奴は、それなりの基礎学力を持つか努力してると取られる。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それは考え方の問題で、やはりいい大学入ってる奴は、それなりの基礎学力を持つか努力してると取られる。
>>286
>将来、学歴なんて糞の役にも立たない社会になるかもしれないぞ。
どの程度のスパンで「将来」を考えるかだな。
過去２５年間、アメリカではどんどんと高学歴と低学歴の間の所得格差が
広がってきた。
また、経済的にこれから発展する中国やインドも高学歴の若者の所得は
それ以外の連中と比べ物にならないものになっている。
最初から低学歴の５倍の所得をもらっていたりするわけだ。
実際、学歴がなんの役に立つのかは、はっきりしないが、労働市場じゃ
世界的に学歴のあるなしが決定的差になる趨勢があり、この流れは２０年間
くらいは変わらないんじゃないかと思われるがどうよ？
>将来、学歴なんて糞の役にも立たない社会になるかもしれないぞ。
どの程度のスパンで「将来」を考えるかだな。
過去２５年間、アメリカではどんどんと高学歴と低学歴の間の所得格差が
広がってきた。
また、経済的にこれから発展する中国やインドも高学歴の若者の所得は
それ以外の連中と比べ物にならないものになっている。
最初から低学歴の５倍の所得をもらっていたりするわけだ。
実際、学歴がなんの役に立つのかは、はっきりしないが、労働市場じゃ
世界的に学歴のあるなしが決定的差になる趨勢があり、この流れは２０年間
くらいは変わらないんじゃないかと思われるがどうよ？
311 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:27 ID:tEBCLcLu
312 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:27 ID:G/N9d8oa
「自分も小学校時代に水泳の能力別指導を受けたことがある。
『赤線』『かなづちグループ』と呼ばれ卑屈な思いをした」
が、２５メートルやっと泳げるようになりますた。
『赤線』『かなづちグループ』と呼ばれ卑屈な思いをした」
が、２５メートルやっと泳げるようになりますた。
313 ：無知でマヌケな教師は教壇を去れ：04/01/27 00:28 ID:PETdyyGL
卑屈な無知でよく教師になれたものだ。その無知ゆえにか？教え子に中国共産党に対して卑屈になるよう教えているのは？自国の歴史もまともに知らない無知に教師の資格なし。日本人を劣化させる卑屈な無知は、とっとと教壇から去れ！
無知な教師から身を守るため賢明な生徒諸君に読んでもらいたいもの。
２０世紀初頭の孤児救出劇
http://www.h7.dion.ne.jp/~speed/poland_new.htm
エルトゥールル号事件
http://www4.ocn.ne.jp/~yoshirin/kigai/ertug/ertururu.html
日の丸を元にしたパラオの国旗
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html
ほんとはこの国のこと、よく知らなかった
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html
愛すべきニッポンの隣人達
http://www.ii-park.net/~imzapanese/index.html
大日本史番外編朝鮮の巻
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
お勧めの本 今書店にならんでいる。
『新 歴史の真実―祖国ニッポンに、誇りと愛情を』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976931069.html
この日本を残してくれた先祖に感謝し、日本人として誇りを持ちましょう。
日本人よ誇りをもて
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/
無知な教師から身を守るため賢明な生徒諸君に読んでもらいたいもの。
２０世紀初頭の孤児救出劇
http://www.h7.dion.ne.jp/~speed/poland_new.htm
エルトゥールル号事件
http://www4.ocn.ne.jp/~yoshirin/kigai/ertug/ertururu.html
日の丸を元にしたパラオの国旗
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010503.html
ほんとはこの国のこと、よく知らなかった
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/top.html
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03.html
愛すべきニッポンの隣人達
http://www.ii-park.net/~imzapanese/index.html
大日本史番外編朝鮮の巻
http://freesite.kakiko.com/temporary/index.html
お勧めの本 今書店にならんでいる。
『新 歴史の真実―祖国ニッポンに、誇りと愛情を』
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/html/9976931069.html
この日本を残してくれた先祖に感謝し、日本人として誇りを持ちましょう。
日本人よ誇りをもて
http://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/
314 ：小中レベルで点の取れない、及び挽回できない才能なら惜しくない：04/01/27 00:28 ID:yK6RJr7M
>>306
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 本当に才能あるのなら、そのときは、それまで努力して無かったことを恨め。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 本当に才能あるのなら、そのときは、それまで努力して無かったことを恨め。
315 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:29 ID:OSk2psRZ
早い話がエリートからアホまでレベルを分けるよりは、
混ぜて同じレベルで授業を行うほうが、
日教組的には
楽
だと言うことである。
混ぜて同じレベルで授業を行うほうが、
日教組的には
楽
だと言うことである。
316 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:30 ID:gI7/kIv7
塾での話だが、クラス分けした結果、ゆっくりと勉強して、基礎学力がついて、
その結果、２浪して、府立大学行った奴もいるので、クラス分けした方がいいこともある｡
その結果、２浪して、府立大学行った奴もいるので、クラス分けした方がいいこともある｡
317 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:30 ID:Ckk+dhv8
>>301 卒業or在学生？ …で、あふぉと普通と出来る奴のラインってどこからなんだろう？
318 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:30 ID:e3tMOdhK
>>306
習熟度別編成は
アホ切り捨てじゃないだろ。
むしろ
救いようのないアホを救いようのあるアホに
もう一歩のアホを非アホへと
導くシステムでしょ。
だったら、たまたまアホクラスに非アホが紛れたって
次の学期で上がってくるだろ。
「その程度でスポイルされる程度の才能」
というお説そのものでは？
習熟度別編成は
アホ切り捨てじゃないだろ。
むしろ
救いようのないアホを救いようのあるアホに
もう一歩のアホを非アホへと
導くシステムでしょ。
だったら、たまたまアホクラスに非アホが紛れたって
次の学期で上がってくるだろ。
「その程度でスポイルされる程度の才能」
というお説そのものでは？
319 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:30 ID:pJxa/eSd
今時、授業をさぼって日教組の集会に出る税金泥棒の教師がまだいるのか？
さっさとクビにしる！！！
さっさとクビにしる！！！
学内で分けるからいけないんだよ。
入学後も学校間でトレードすればいい。
入学後も学校間でトレードすればいい。
321 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:31 ID:e93COZzg
>>314
その論理だと結局「スポイルされてしまったことを恨め」で終わり。
敢えて習熟度別などと言い出す必要もないよ。
むしろ、小中学校の点数などが才能だと思っているのなら、そんな才能こそ育てる意味もない。
その論理だと結局「スポイルされてしまったことを恨め」で終わり。
敢えて習熟度別などと言い出す必要もないよ。
むしろ、小中学校の点数などが才能だと思っているのなら、そんな才能こそ育てる意味もない。
322 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:29 ID:Ckk+dhv8
>>301 卒業or在学生？ …で、あふぉと普通と出来る奴のラインってどこからなんだろう？
323 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:32 ID:UeNCP3n+
日本の学校教育を変えるとしたら
＊自分がどんな能力があるのか？をわからせる教育
＊年下でも使われても大丈夫な教育
＊年上の部下を大事に使う教育
が必要だと思うけど？
＊自分がどんな能力があるのか？をわからせる教育
＊年下でも使われても大丈夫な教育
＊年上の部下を大事に使う教育
が必要だと思うけど？
324 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:32 ID:6TX+pfDw
実際、日本以外の国のアホな連中は貧乏なのが当たり前
日本は今の所は社会が豊かだから、アホな連中が中流の生活を送れているだけ
日本が分相応な社会になった時、アホな教師はアホな生徒に何て言うんだろうか？
「共産主義万歳！」
バカの一つ覚えだが、アホだからアカに染まってしまう罠
医師免許と教免は３年ごとに実地＆適正試験の義務化が必要だな
日本は今の所は社会が豊かだから、アホな連中が中流の生活を送れているだけ
日本が分相応な社会になった時、アホな教師はアホな生徒に何て言うんだろうか？
「共産主義万歳！」
バカの一つ覚えだが、アホだからアカに染まってしまう罠
医師免許と教免は３年ごとに実地＆適正試験の義務化が必要だな
325 ：大学なら学金もそれなりにあるし問題はそこに至るまでの教育：04/01/27 00:32 ID:yK6RJr7M
>>309
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあでも、俺は、最終学歴を評価の対象に入れることは、間違ってないと思ってるよ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ まあでも、俺は、最終学歴を評価の対象に入れることは、間違ってないと思ってるよ。
326 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:33 ID:57wk4A/d
まあ中学で能力別反対ってのは塾が前提ではあるよな
327 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:33 ID:I8s0jSt5
学歴と知識を混同しているやつがいるが、知識はあるに越したことはナイ。
勉強して損はない。
勉強して損はない。
328 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:33 ID:U006GX8B
ここでは「エリート」の話は置いておくべきじゃないのか？
むしろ、そんなご大層なものに属さない超大多数の「凡人」が社会でなんとかやって行くためには何が必要かを考えるべきだ。
お荷物にならなければ、そこから自分なりの幸福を見つけられる人だって多いだろう。
少なくとも、加減乗除がわからない、新聞が読めない、人の話を少しの間も聞いていられない、
学校を出た時にこの有様では、「凡人」にすらなれまい。
凡人を超えた天才と、凡人以前の連中は、全然違うのだ。
そういうのがわからずに「個性」とか言っている者が多すぎる。
むしろ、そんなご大層なものに属さない超大多数の「凡人」が社会でなんとかやって行くためには何が必要かを考えるべきだ。
お荷物にならなければ、そこから自分なりの幸福を見つけられる人だって多いだろう。
少なくとも、加減乗除がわからない、新聞が読めない、人の話を少しの間も聞いていられない、
学校を出た時にこの有様では、「凡人」にすらなれまい。
凡人を超えた天才と、凡人以前の連中は、全然違うのだ。
そういうのがわからずに「個性」とか言っている者が多すぎる。
329 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:33 ID:e93COZzg
330 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:34 ID:6W6igNik
公教育のレベル低下を「ゆとり教育」という婉曲語法で表現するのは止めるべきだな。
「ゆとり教育」の本質は、大衆教育の放棄、非エリートの切り捨てなんだが、
それを「ゆとり教育」と呼ぶことで、権力はイメージ操作に成功したわけだ。
階層間格差の縮小を求める左派こそは「ゆとり教育」に真っ先に反対すべきなのだが、
言葉によるイメージ操作で騙されて「ゆとり教育」を実践し、
結果的に格差拡大に協力することになってしまっている。
「暴走族→珍走団」みたいな感じで、
もっと身も蓋もなく「ゆとり教育」の現実を表現した簡潔な言葉が必要だ。
そういう言葉を2chから普及させ常識化させることができれば、
ほんの少しではあれ社会を変えられるかもしれない。
「ゆとり教育」の本質は、大衆教育の放棄、非エリートの切り捨てなんだが、
それを「ゆとり教育」と呼ぶことで、権力はイメージ操作に成功したわけだ。
階層間格差の縮小を求める左派こそは「ゆとり教育」に真っ先に反対すべきなのだが、
言葉によるイメージ操作で騙されて「ゆとり教育」を実践し、
結果的に格差拡大に協力することになってしまっている。
「暴走族→珍走団」みたいな感じで、
もっと身も蓋もなく「ゆとり教育」の現実を表現した簡潔な言葉が必要だ。
そういう言葉を2chから普及させ常識化させることができれば、
ほんの少しではあれ社会を変えられるかもしれない。
あほ人生
あほ会社
あほ大学
あほ高校
人間の分別なんぞ、どこにでもある。
ところで、
＞欧米では１９８０年代に失敗した考え方だ。
これ何？
デムパ？
あほ会社
あほ大学
あほ高校
人間の分別なんぞ、どこにでもある。
ところで、
＞欧米では１９８０年代に失敗した考え方だ。
これ何？
デムパ？
332 ：なかのひと見習い補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 ：04/01/27 00:35 ID:FTh+UDs3
少なくとも、普通科高校では成績別クラスがあってしかるべきだと思うのだが…
漏れの考えは古いのだろうか・・・・
漏れの考えは古いのだろうか・・・・
333 ：小中学校レベルの機会すら与えられない発展途上国はともかく：04/01/27 00:35 ID:yK6RJr7M
>>321
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 小中学校レベルですら点取ることすら出来ない才能は、それ以降も評価されることはほとんどないよ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 小中学校レベルですら点取ることすら出来ない才能は、それ以降も評価されることはほとんどないよ。
334 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:35 ID:N7dEYFSd
何だか、あまりにも教育を一面的に見すぎたレスが多いような気がする。
336 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:36 ID:UeNCP3n+
学力トップクラスはドラフト会議とかするんだよ。
コクヨがスポンサーに付いたりするプロ生徒。
上を祭り上げる事で下の連帯感が生まれる。
あいつもこいつも、奴に比べりゃクズ同然。
コクヨがスポンサーに付いたりするプロ生徒。
上を祭り上げる事で下の連帯感が生まれる。
あいつもこいつも、奴に比べりゃクズ同然。
338 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:36 ID:pLF+g8Zc
自殺したい
339 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:37 ID:R2nfyyNT
数学と英語は習熟度別授業にすべきだ。
できるやつとできないやつの差が開らくと
授業にならん。
できるやつとできないやつの差が開らくと
授業にならん。
340 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:37 ID:e93COZzg
341 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:37 ID:zP5MEflP
アホを秀才クラスに配置したら授業についていけんのじゃないだろうか？
それとも秀才君をアホクラスに配置して、日本全国アホになりましょうってかｗ。
それとも秀才君をアホクラスに配置して、日本全国アホになりましょうってかｗ。
342 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:38 ID:57wk4A/d
DQNを一つのクラスにまとめると集団真理でますます危なくないか
DQNが多いってのはマスコミに洗脳されすぎですか？ｗ
DQNが多いってのはマスコミに洗脳されすぎですか？ｗ
343 ：ラマヌジャンを見つけたハーディーのような：04/01/27 00:39 ID:yK6RJr7M
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 逆に、小中レベルで評価されないけど、とんでもない能力持ってる奴を拾い上げるのは制度ではなく才能だ。
>>340
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それは、提出物サボりまくってたお前が悪いか、教師が酷すぎか。どっちにしろ、一般論ではない。
>>340
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それは、提出物サボりまくってたお前が悪いか、教師が酷すぎか。どっちにしろ、一般論ではない。
344 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:39 ID:JThs3Jiz
345 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:39 ID:2jmdqc+T
下部をアホクラスと呼ばずに上部を秀才クラスと呼んだ方が
習熟度別の意義に合うと思うし日本のためだと思う。
習熟度別の意義に合うと思うし日本のためだと思う。
346 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:39 ID:R9VOeYmO
この世は弱肉強食の競争社会だよ。
それゆえ社会に出る前には、競争に勝ち抜く為の訓練が必要とされる。
勝つことが苦手な者も、上手な負け方を会得する必要がある。
不幸にも温室育ちだった者は、社会の現実に勝てず練炭自殺する。
それゆえ社会に出る前には、競争に勝ち抜く為の訓練が必要とされる。
勝つことが苦手な者も、上手な負け方を会得する必要がある。
不幸にも温室育ちだった者は、社会の現実に勝てず練炭自殺する。
347 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:39 ID:RvYqHqlw
アホクラス出身でも教師になれるんですね
348 ：フェミヘイター ◆P0joRLuqgM ：04/01/27 00:39 ID:JDxBIIvZ
つーか、知能指数別クラス編成しる！ ミ・∀・彡●○●○●ﾍﾐﾍ~
349 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/27 00:39 ID:0/0uVpkg
350 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:41 ID:YOS3EXyE
351 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:41 ID:e93COZzg
まぁみんな某「公●式」に通う神童小学生が凡人化していくさまはよく見てきていると思う。
小学校の勉強なんて誰にでもいずれはできるもんだからな。
小学校の勉強なんて誰にでもいずれはできるもんだからな。
352 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:41 ID:UeNCP3n+
アホクラスとか言い出す生徒がいたら
注意するのが教師の仕事だと思うが？
注意するのが教師の仕事だと思うが？
353 ：なかのひと見習い補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 ：04/01/27 00:42 ID:FTh+UDs3
厨房２年の頃だったか、期末試験で学年５位（２００人ぐらい中）になったことがあったですよ。
それを家に帰って父上様にご報告したら
「なんでぇ、俺が中学生の頃は３番だったんだぞ。そんなくだらねぇことで喜んでんじゃねえよ」
以降高校卒業まで漏れの成績は下降の一途を辿ったのでした。
めでしためでたし。
それを家に帰って父上様にご報告したら
「なんでぇ、俺が中学生の頃は３番だったんだぞ。そんなくだらねぇことで喜んでんじゃねえよ」
以降高校卒業まで漏れの成績は下降の一途を辿ったのでした。
めでしためでたし。
354 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:42 ID:E7TMTTEN
355 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:42 ID:e3tMOdhK
>>329
ﾓﾁﾂｹと言われても
これ以上ないくらいﾏﾀｰﾘとしてるんでつが
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう一度読んでも
同じでつが
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
じゃあ、前説だけで見れば
才能はそう簡単にスポイルされるものではない、と。
だったら習熟度別クラス分けでいいと思うんでつが。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾓﾁﾂｹと言われても
これ以上ないくらいﾏﾀｰﾘとしてるんでつが
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もう一度読んでも
同じでつが
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
じゃあ、前説だけで見れば
才能はそう簡単にスポイルされるものではない、と。
だったら習熟度別クラス分けでいいと思うんでつが。
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
現状の教育システムじゃあ、身につかなくても進級して、次々と新しい勉強を積み重ねなくてはいけない。
でも、どっかで引っかかった子は、そのひずみがどんどん大きくなって、ついにはまったく勉強ができなく
なってしまう。
そういう状況をなくすためにも、幅を持った習熟度別授業は必要。
できるﾔｼはどんどん勉強すればいい。
わからないﾔｼはゆっくり理解するまで勉強すればいい。
それを誇りや恥と感じる価値観がいかんのだろ。
うちの子は、自慢じゃないが生まれつき学習能力がちと悪い。
学校の勉強には追いつけない。でも、学年が下の勉強は理解している。
別に留年したっていいから、ゆっくり理解しながら勉強しろ、というのが我が家の方針だ。
でも、、、そういう価値観はかわいそうだ、というﾔｼもいる。
どこかの学年で理解し損ねて、すべての勉強ができなくなるより、ゆっくりと理解したうえで社会の出る
方がいいと思うんだが。
でも、どっかで引っかかった子は、そのひずみがどんどん大きくなって、ついにはまったく勉強ができなく
なってしまう。
そういう状況をなくすためにも、幅を持った習熟度別授業は必要。
できるﾔｼはどんどん勉強すればいい。
わからないﾔｼはゆっくり理解するまで勉強すればいい。
それを誇りや恥と感じる価値観がいかんのだろ。
うちの子は、自慢じゃないが生まれつき学習能力がちと悪い。
学校の勉強には追いつけない。でも、学年が下の勉強は理解している。
別に留年したっていいから、ゆっくり理解しながら勉強しろ、というのが我が家の方針だ。
でも、、、そういう価値観はかわいそうだ、というﾔｼもいる。
どこかの学年で理解し損ねて、すべての勉強ができなくなるより、ゆっくりと理解したうえで社会の出る
方がいいと思うんだが。
357 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:44 ID:zP5MEflP
ガンバレガンバロウはもうダメだ。
弱肉強食なんかバブル崩壊の時から言われてるけど、
いくら強い者が弱い者を食っても不況は加速度的に
悪化するばかり。
もうね。ユルユル社会しようぜ。
弱肉強食なんかバブル崩壊の時から言われてるけど、
いくら強い者が弱い者を食っても不況は加速度的に
悪化するばかり。
もうね。ユルユル社会しようぜ。
359 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:45 ID:CRHRA+fL
平等なクラスでは下半分と同様に上半分も苦しんでいたのだが
こっちは誰もフォローしてくれない
こっちは誰もフォローしてくれない
360 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:45 ID:QM3npMSC
361 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/27 00:45 ID:0/0uVpkg
362 ：リンク：04/01/27 00:45 ID:6W6igNik
http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2001/syukudai/0502.html
教育課程審議会長だった三浦朱門氏の発言を忘れない。
「新学習要領で授業内容は三割減る。学力低下を招かないか」
と尋ねた私に三浦氏は言った。
「戦後はできないやつのために手間と暇をかけすぎた。
落ちこぼれにかけすぎた手間をこれからは有能なエリート候補に振り向ける。
彼らが日本を引っ張ってくれる。
無才、非才にはただ実直な精神だけを養ってもらえばいいんだ」
「エリート教育がゆとり教育の目的。
それを言うと抵抗が大きいので、ゆとり教育とまわりくどく言っただけだ」
教育課程審議会長だった三浦朱門氏の発言を忘れない。
「新学習要領で授業内容は三割減る。学力低下を招かないか」
と尋ねた私に三浦氏は言った。
「戦後はできないやつのために手間と暇をかけすぎた。
落ちこぼれにかけすぎた手間をこれからは有能なエリート候補に振り向ける。
彼らが日本を引っ張ってくれる。
無才、非才にはただ実直な精神だけを養ってもらえばいいんだ」
「エリート教育がゆとり教育の目的。
それを言うと抵抗が大きいので、ゆとり教育とまわりくどく言っただけだ」
363 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:46 ID:DWkZCdee
ただでさえ学力知能低下で幼稚になってギスギスしてる子供の世界が、
もっとひどくなるよ。
わりと一億皆中流に安堵できて、和をもって尊しとなしてきた文化も大きく変わって、
二極分化も進む。
さぞ弱肉強食の競争社会でギスギスするのも楽しかろうさ。
364 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:47 ID:xmqAO56X
学生時代に卑屈な思いをしたから今教員になれたんじゃねーの？
卑屈な思いもせずにのうのうと生きていたら今ごろプーだったんじゃないか？
卑屈な思いもせずにのうのうと生きていたら今ごろプーだったんじゃないか？
365 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:47 ID:R2nfyyNT
習熟度別にクラスを分け、クラスごとにテストをし成績をつける。
それでいいじゃない。
それでいいじゃない。
366 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:47 ID:e3tMOdhK
367 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:47 ID:wDXtnFJE
>>356
理想はそれだね。
ただ、全ての生徒が中学三年までの理解度で高校入学試験を受けるから
そのとき自然に習熟度別に振り分けられる罠。
ま、振り分けられた後でもがんがる香具師はがんがるし
そうでない香具師は落ちるところまで落ちる。漏れは後者。
理想はそれだね。
ただ、全ての生徒が中学三年までの理解度で高校入学試験を受けるから
そのとき自然に習熟度別に振り分けられる罠。
ま、振り分けられた後でもがんがる香具師はがんがるし
そうでない香具師は落ちるところまで落ちる。漏れは後者。
368 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:48 ID:R2ocYWA6
人に物を教えてるという愚かな行為を仕事にしている時点で、教師は人間失格です。
運動能力は存分に発揮できて、
何故頭の良さは発揮してはいけないんだろう、、、
何故頭の良さは発揮してはいけないんだろう、、、
370 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:48 ID:UeNCP3n+
>>356
＞それを誇りや恥と感じる価値観がいかんのだろ
その価値観を作り出しているのは彼らじゃない、彼らの周りの社会なんだよな。
彼らが何を望んでいるかに関係なく、ね。彼らはそれに否応無く飲み込まれます。
それに耐えられる人間は少ない。自分の道を貫いたところで、それでどれだけの
ものが得られるか。
＞それを誇りや恥と感じる価値観がいかんのだろ
その価値観を作り出しているのは彼らじゃない、彼らの周りの社会なんだよな。
彼らが何を望んでいるかに関係なく、ね。彼らはそれに否応無く飲み込まれます。
それに耐えられる人間は少ない。自分の道を貫いたところで、それでどれだけの
ものが得られるか。
学力は東南アジア諸国程度かそれ以下だって自覚して
やり直さなきゃダメだよ。バカはそんな簡単に直らないって。
やり直さなきゃダメだよ。バカはそんな簡単に直らないって。
373 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:50 ID:h86mVuNf
374 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:51 ID:e3tMOdhK
376 ：この1のような教師に当たった奴は本当にかわいそう：04/01/27 00:52 ID:yK6RJr7M
>>355
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ よくよく考えると、人間、結構簡単に環境に流される動物であることだし、やっぱ、評価する側に一定の能力いると思う。
>>362
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それ引用するなら、「2次方程式なんてどうせ使わないから教えなくていい」って言った馬鹿の発言も引用してくれ。
>>368
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 無知な人間に何を理解させようとする行為は愚かどころか立派な行為だと思うよ。
>>369
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 高校球児も、それなりの指導者にめぐり合わなきゃ甲子園は行け無い。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ よくよく考えると、人間、結構簡単に環境に流される動物であることだし、やっぱ、評価する側に一定の能力いると思う。
>>362
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それ引用するなら、「2次方程式なんてどうせ使わないから教えなくていい」って言った馬鹿の発言も引用してくれ。
>>368
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 無知な人間に何を理解させようとする行為は愚かどころか立派な行為だと思うよ。
>>369
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 高校球児も、それなりの指導者にめぐり合わなきゃ甲子園は行け無い。
チンチンの大きさで分けられる方が屈辱的だ
378 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:52 ID:KDHjqNR2
379 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:52 ID:I8s0jSt5
習熟度に反比例して補習させるだけで十分。
頭のいい奴は1回で覚える。
頭の悪い奴でも反復練習すれば覚えるもんだ。
ゆとり教育で授業を早めに切り上げ、学びたい奴には上限無く教え、出来の悪い奴には補習させるのがイイ。
頭のいい奴は1回で覚える。
頭の悪い奴でも反復練習すれば覚えるもんだ。
ゆとり教育で授業を早めに切り上げ、学びたい奴には上限無く教え、出来の悪い奴には補習させるのがイイ。
380 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:53 ID:cmUJH6hk
今、大学にはうつになってこなくなるﾔｼが多い。
がんばれと言えないんだぜ。言うと余計落ち込むから。
かといって放っといたら留年が続き、あげく放校になってしまう。
習熟度別というのは、むしろ、当然の流れなのにな。
ほんと日教組って仕事したくないんだろうな。
これも反対のホントノ理由は仕事が増えるからﾒﾝﾄﾞｸｾ
っていうことじゃないのかな。
がんばれと言えないんだぜ。言うと余計落ち込むから。
かといって放っといたら留年が続き、あげく放校になってしまう。
習熟度別というのは、むしろ、当然の流れなのにな。
ほんと日教組って仕事したくないんだろうな。
これも反対のホントノ理由は仕事が増えるからﾒﾝﾄﾞｸｾ
っていうことじゃないのかな。
381 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:53 ID:lKKvQ/cu
せいぜい２クラスに分けて上と下で十分だろ。
バカでもモテグループに分類されてれば問題無い。
383 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:53 ID:DWkZCdee
できた親ばかりじゃない。
あせる親だっているだろうし、可哀相と思う親、見限る親だっている。
なにより、子供は残酷だ。差別と感じられるような言動だってするし
現実に差別を感じる子供がいる。
差別じゃない、なんていうのは簡単。
差別論はめんどくさいからやんないけど。
あせる親だっているだろうし、可哀相と思う親、見限る親だっている。
なにより、子供は残酷だ。差別と感じられるような言動だってするし
現実に差別を感じる子供がいる。
差別じゃない、なんていうのは簡単。
差別論はめんどくさいからやんないけど。
384 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:54 ID:p+F1SaYf
★日教組は今の成人式の惨状に責任を感じないのか？★
385 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:54 ID:zcJIpOQk
日教組だからとりあえず文句言っとけ
…みたいな奴ってどうよ。
…みたいな奴ってどうよ。
386 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:54 ID:dndM3ALV
私も習熟度別で入った大学を「アホ大学」と言われました・
もっと平等に入学できるように、配慮してくれないと。
もっと平等に入学できるように、配慮してくれないと。
387 ：そもそも能力が足りて無い奴がいる：04/01/27 00:54 ID:yK6RJr7M
>>380
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「めんどくさいから」なら、まだなんとなると思うのだが。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「めんどくさいから」なら、まだなんとなると思うのだが。
388 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:55 ID:R2ocYWA6
日本人として教育させるのが一番なんじゃないか？
天才は勝ち組。バカは負け組みとか言う人がいるが、
ホントの勝ち組は、生まれた瞬間から金を持ってる連中だし。
何言いたいかオレにも分らんが、まあみんな仲良く生きていける人になれればと思う。
天才は勝ち組。バカは負け組みとか言う人がいるが、
ホントの勝ち組は、生まれた瞬間から金を持ってる連中だし。
何言いたいかオレにも分らんが、まあみんな仲良く生きていける人になれればと思う。
389 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:56 ID:4V/nl0wt
私立なら別にいいんじゃねーか？
公立でやるのは親の反感買いそうだが。
馬鹿でも学校で時間かけて勉強させりゃある程度は出来る。
出来ないのは勉強してないのが積み重なってるだけ。
学習塾じゃ学力別になってるのが当然だよな？
俺は中学3年に上がる時にクラス落ちしそうになって必死になった記憶がある。
んで、その時だけ進級試験で9割突破した。もちろんその時だけで次の試験は元通り（藁
人間気合入ると多少能力上がるもんなんだな。
公立でやるのは親の反感買いそうだが。
馬鹿でも学校で時間かけて勉強させりゃある程度は出来る。
出来ないのは勉強してないのが積み重なってるだけ。
学習塾じゃ学力別になってるのが当然だよな？
俺は中学3年に上がる時にクラス落ちしそうになって必死になった記憶がある。
んで、その時だけ進級試験で9割突破した。もちろんその時だけで次の試験は元通り（藁
人間気合入ると多少能力上がるもんなんだな。
391 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:56 ID:zP5MEflP
このスレを見て思い出した。
凡才君が昼夜を問わぬ努力の末に超難関高校に合格したのだが、
入学後、授業に全然ついてゆけず中退。痛々しいほどに哀れでした。
授業内容と授業を受ける側の能力の差が大きいというのはよくないことです。
習熟度別授業は必要不可欠ですよ。
凡才君が昼夜を問わぬ努力の末に超難関高校に合格したのだが、
入学後、授業に全然ついてゆけず中退。痛々しいほどに哀れでした。
授業内容と授業を受ける側の能力の差が大きいというのはよくないことです。
習熟度別授業は必要不可欠ですよ。
392 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:56 ID:e93COZzg
>>343
その仮定に乗ったとしても、「酷すぎる教師」とやらがそんなに少ないのかな？
そこまでこの国の現状を信頼できるのか？
まぁ「酷すぎる」なんて主観の問題だからそこに逃げ込むのは自由だけどさ。
都合のいいところしか反応してないけど、なぜそこまで習熟度別に拘るのかがわからん。結論ありきじゃん。
その仮定に乗ったとしても、「酷すぎる教師」とやらがそんなに少ないのかな？
そこまでこの国の現状を信頼できるのか？
まぁ「酷すぎる」なんて主観の問題だからそこに逃げ込むのは自由だけどさ。
都合のいいところしか反応してないけど、なぜそこまで習熟度別に拘るのかがわからん。結論ありきじゃん。
393 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:56 ID:rwLb3ENN
>>386
配慮？！なんだそれ。アホか
配慮？！なんだそれ。アホか
394 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:56 ID:5RFzxngQ
目的はエリートづくりで何が悪い？
>ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。
>『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
こう呼ばれてたのはコイツだけだったりしてw
他に原因あったんだろうな。嫌われ者なんじゃねえの？
>『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
こう呼ばれてたのはコイツだけだったりしてw
他に原因あったんだろうな。嫌われ者なんじゃねえの？
卑屈な思いをすればこそ、出来るようになってやろう！
とか思うんだろ。
卑屈な思いもせぬままぬるま湯につかったまま無能な
大人になったら、それこそ卑屈な人生じゃん。
生き物は３５億年も多種間・同種間で絶え間ない生存への
競争をして生き抜いてきたんだから、競争するのは当然の
性質だ。
とか思うんだろ。
卑屈な思いもせぬままぬるま湯につかったまま無能な
大人になったら、それこそ卑屈な人生じゃん。
生き物は３５億年も多種間・同種間で絶え間ない生存への
競争をして生き抜いてきたんだから、競争するのは当然の
性質だ。
397 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:57 ID:e3tMOdhK
>>371
>その価値観を作り出しているのは彼らじゃない、彼らの周りの社会なんだよな。
その価値観を作り出しているのは
こういう制度に反対している日教組では？
漏れは高校の時
数学でアホクラスに振り分けられたことがあったが、
そっちの方がよくわかってよかったがなあ。
おかげで次の学期に
アホじゃないクラスに上げられちまって
またよくわからん状態になっちまった。
ま、私立文系志望だったから
学期の途中でアホクラスへの降格を願い出たわけだ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>その価値観を作り出しているのは彼らじゃない、彼らの周りの社会なんだよな。
その価値観を作り出しているのは
こういう制度に反対している日教組では？
漏れは高校の時
数学でアホクラスに振り分けられたことがあったが、
そっちの方がよくわかってよかったがなあ。
おかげで次の学期に
アホじゃないクラスに上げられちまって
またよくわからん状態になっちまった。
ま、私立文系志望だったから
学期の途中でアホクラスへの降格を願い出たわけだ。（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
398 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:57 ID:wtkCaZfl
1組 男子3cm未満 女子Aカップ未満
2組 男子3～7cm 女子Bカップ
3組 男子7～10cm 女子Cカップ
4組 男子10cm～ 女子Dカップ
2組 男子3～7cm 女子Bカップ
3組 男子7～10cm 女子Cカップ
4組 男子10cm～ 女子Dカップ
399 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:58 ID:ryJQcesx
ばかに合わせたら授業はらくだわな。
400 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:59 ID:R2ocYWA6
大学の場合は、自分が何をやりたくて大学にはいったかが問題で、
研究したいなら一流の大学に行かなきゃ、立派な施設で勉強できないからね。
でも、まあ才能があるヤツは、どの大学へ行っても、立派な功績残すよ。
研究したいなら一流の大学に行かなきゃ、立派な施設で勉強できないからね。
でも、まあ才能があるヤツは、どの大学へ行っても、立派な功績残すよ。
>>378
凡人だと認識するだけならいい。それで納得できるなら。
でも、人によっては周りが放っておかないことに耐えられない人もいる。
勝ち組負け組って言葉が胸に突き刺さります。
一度「脱落」した人間は戻って来れないんだよな。
その解決方法があったら、どんなに良いことか。
凡人だと認識するだけならいい。それで納得できるなら。
でも、人によっては周りが放っておかないことに耐えられない人もいる。
勝ち組負け組って言葉が胸に突き刺さります。
一度「脱落」した人間は戻って来れないんだよな。
その解決方法があったら、どんなに良いことか。
402 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:59 ID:CRHRA+fL
403 ：相当出来る奴ならそんな奴からでも何かを学び取ると思うが：04/01/27 00:59 ID:yK6RJr7M
>>392
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ で、おまえは、勉強の出来る奴が、その酷すぎる教師から学ぶことがプラスになると思うか？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ で、おまえは、勉強の出来る奴が、その酷すぎる教師から学ぶことがプラスになると思うか？
404 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 00:59 ID:ft6kSXmQ
そんなら、（高校と同じく）中学も学力別にすればいいのに
アホに合わせてると全体のレベルが下がる
授業態度が悪い事も多いしな
アホに合わせてると全体のレベルが下がる
授業態度が悪い事も多いしな
405 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:00 ID:3d1khtk8
親も子供も、とにかくメンツよりも
実をとってくれ。
とにかく小学校出るまでに必要なことは
つめこんでから中学行かせたい。
狂死の本音。
実をとってくれ。
とにかく小学校出るまでに必要なことは
つめこんでから中学行かせたい。
狂死の本音。
406 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:00 ID:R2nfyyNT
授業難易度を３クラス程度に分け
生徒（保護者）は望むクラスに入れる。
できないやつは置いていかれる訳だが。
生徒（保護者）は望むクラスに入れる。
できないやつは置いていかれる訳だが。
>>376
まぁそりゃそうだね。
でもさ、身体能力のいい人はある程度頑張れば結果を出せる場があるじゃん。
勉強できる人は周りができないからって目立っちゃいけないんでしょ。平等になんないから。
頭がいいは長所にならないのかと
まぁそりゃそうだね。
でもさ、身体能力のいい人はある程度頑張れば結果を出せる場があるじゃん。
勉強できる人は周りができないからって目立っちゃいけないんでしょ。平等になんないから。
頭がいいは長所にならないのかと
習熟度別って中間と期末テストごとにごっそり
入れ替わったりすんの？
入れ替わったりすんの？
409 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:01 ID:e3tMOdhK
410 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:01 ID:R2ocYWA6
みんな若いな。。
411 ：心の底から同意する、が、親にそこまで学力無い場合は資金力も無い：04/01/27 01:01 ID:yK6RJr7M
>>405
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 分数とは言わん。せめて割り算理解させといて欲しい。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 分数とは言わん。せめて割り算理解させといて欲しい。
412 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:02 ID:E7TMTTEN
ま，競争が激しくなればなるほど精神科の患者が増えるというわけさ
ありがとうございます。
少しは心強いです。
うちの子は「言葉の教室」という、脳神経と末端の接続がいまいちな子向けの公立の教室に通ってます。
どうも抽象的なもののイメージ、具体的な形の把握、という右脳的な能力に欠けているようです。
普通より2年くらいは遅れているのかな？
特殊学級に入るようなほどでもないために、かえって苦労しているようです。
勉強は一生懸命しているんですがね、、、
バカだ、間抜けだ、といわれるゆとり教育の教科書さえ追いつけません。
下の子はゆとり教育よりさらにゆとりを持って、人一倍時間をかけてゆっくり進んで欲しい、と思う一方、
実は上の子は、どんどん進んじゃうﾔｼです。数学などは上の学年の勉強をしてたりするので、学校の
授業はつまらない、、、と学校に行く価値を逆の意味で見出せないでいます。
小中学校が９年間決まったカリキュラムを行わなければならない、ということに疑問を感じます。
上下の例をわが子に見ているだけに、習熟度別はうまく実現して欲しいと思います。
少しは心強いです。
うちの子は「言葉の教室」という、脳神経と末端の接続がいまいちな子向けの公立の教室に通ってます。
どうも抽象的なもののイメージ、具体的な形の把握、という右脳的な能力に欠けているようです。
普通より2年くらいは遅れているのかな？
特殊学級に入るようなほどでもないために、かえって苦労しているようです。
勉強は一生懸命しているんですがね、、、
バカだ、間抜けだ、といわれるゆとり教育の教科書さえ追いつけません。
下の子はゆとり教育よりさらにゆとりを持って、人一倍時間をかけてゆっくり進んで欲しい、と思う一方、
実は上の子は、どんどん進んじゃうﾔｼです。数学などは上の学年の勉強をしてたりするので、学校の
授業はつまらない、、、と学校に行く価値を逆の意味で見出せないでいます。
小中学校が９年間決まったカリキュラムを行わなければならない、ということに疑問を感じます。
上下の例をわが子に見ているだけに、習熟度別はうまく実現して欲しいと思います。
414 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:02 ID:Ckk+dhv8
…あほうとしても、秀才にしても同レベルのが集まって授業を受けた方が納得いく授業になるだろう。 事実、高校はおのずと習熟度別になるから、中学に比べたら楽だった。 …がっ、しかし。 あほうと凡と秀才のライン引きはどこなんだ？
415 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:03 ID:zio1Nu0q
>>398
四組は大半の男ばっかりかよ
四組は大半の男ばっかりかよ
416 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:03 ID:cmUJH6hk
脳内の神経伝達物質の分泌と感情は強く関係している。
能無しクラスといわれたことに対する怒りが、脳内では
神経伝達物質の放出を助け、高い集中力とやる気を
持続させるんだけどな。
まあ、そこでくじけてしまう能もあるだろうが、そういう奴は
どんなシステムでも落ちこぼれるよ。
能無しクラスといわれたことに対する怒りが、脳内では
神経伝達物質の放出を助け、高い集中力とやる気を
持続させるんだけどな。
まあ、そこでくじけてしまう能もあるだろうが、そういう奴は
どんなシステムでも落ちこぼれるよ。
417 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:03 ID:A/txdYdx
教師自体を能力度別にすべき。
高校だと､進学組みと､就職組みとに分かれるのって普通だろ？
漏れのｶﾞｯｺｳは就職組みが１クラスにまとめられて､もちろん漏れもそこ
だったんだけど、すごく楽しかった。
体育祭はダントツだったし、受験直前のホームルームの時間､ほとんどの
香具師が進路が決まってたんで（十数年前のバブルの時代）、他のクラスが
必死こいて自習してるとこ､クラス全員参加で調理実習やったりした。
漏れのｶﾞｯｺｳは就職組みが１クラスにまとめられて､もちろん漏れもそこ
だったんだけど、すごく楽しかった。
体育祭はダントツだったし、受験直前のホームルームの時間､ほとんどの
香具師が進路が決まってたんで（十数年前のバブルの時代）、他のクラスが
必死こいて自習してるとこ､クラス全員参加で調理実習やったりした。
419 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/27 01:03 ID:0/0uVpkg
420 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:03 ID:zP5MEflP
>>399
あぁ、そういうことか。秀才クラス担任になったら無能教師ぶりがバレるのか。
あいつには秀才クラス担任は無理だと知れると、アホクラス担任にされてまた卑屈な思いをすると。
これじゃアホ養成スパイラルじゃないかｗ。
あぁ、そういうことか。秀才クラス担任になったら無能教師ぶりがバレるのか。
あいつには秀才クラス担任は無理だと知れると、アホクラス担任にされてまた卑屈な思いをすると。
これじゃアホ養成スパイラルじゃないかｗ。
421 ：身体能力あるやつも野球に見たいにスカウトが発達してる競技はともく：04/01/27 01:04 ID:yK6RJr7M
>>407
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 知的能力に恵まれてても、指導者に恵まれなきゃ、「有る程度」で終わっちゃうからね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 知的能力に恵まれてても、指導者に恵まれなきゃ、「有る程度」で終わっちゃうからね。
422 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:05 ID:dndM3ALV
>>393
いや、マジレスされても困るし…。
いや、マジレスされても困るし…。
423 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:05 ID:KDHjqNR2
424 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:06 ID:e3tMOdhK
>>401
そんな深刻じゃないと思うがなあ。
>>397のとおり、漏れはアホクラスに入れられたことがあったけど
周囲もそんな「脱落」なんて気分はなかったぞ。
テストできなかったんだから、しょうがない、と。
上に上がりたい香具師は次に頑張ればいいというだけで。
でも、そのとき教師に
「脱落した人間は戻ってこれないんだあ」
「喪前らを見捨てたわけなないんだあ」
「胸に突き刺さるぅ」
てな顔をされたら、卑屈になってたかも。
そんな深刻じゃないと思うがなあ。
>>397のとおり、漏れはアホクラスに入れられたことがあったけど
周囲もそんな「脱落」なんて気分はなかったぞ。
テストできなかったんだから、しょうがない、と。
上に上がりたい香具師は次に頑張ればいいというだけで。
でも、そのとき教師に
「脱落した人間は戻ってこれないんだあ」
「喪前らを見捨てたわけなないんだあ」
「胸に突き刺さるぅ」
てな顔をされたら、卑屈になってたかも。
425 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:06 ID:o92scd3D
何となく戦前の学校教育の方が良かったんとちゃう？
と思う今日この頃。
と思う今日この頃。
426 ：秀才相手が大変と言うより、底辺だけ相手にするのが大変と言う意味で：04/01/27 01:06 ID:yK6RJr7M
中学高校でもわずか6年なんだし。
「卑屈な思いをした」などと大人になっても根に持ってる
ような教育がそもそもおかしいよ。
人生卒業してから長いのにさ。
「卑屈な思いをした」などと大人になっても根に持ってる
ような教育がそもそもおかしいよ。
人生卒業してから長いのにさ。
428 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:07 ID:Q7R5nz5S
とかく、日本ってのは秀でている人間を叩き、
平均化するなあ。出る杭を打って同じ長さにして、
そんなに嬉しいか＞教師
それぞれ得意分野があるだろう。
何一つとりえが無く最低ラインの子供？
そういう子の得意分野を見出して誉めるのも教師の仕事だろうが。
甘えるな。
平均化するなあ。出る杭を打って同じ長さにして、
そんなに嬉しいか＞教師
それぞれ得意分野があるだろう。
何一つとりえが無く最低ラインの子供？
そういう子の得意分野を見出して誉めるのも教師の仕事だろうが。
甘えるな。
429 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:08 ID:uJg1jyBB
底辺がラクだと松下の皮かむりは言うが
藻前はスクールウォーズ見た時ないのか？
藻前はスクールウォーズ見た時ないのか？
430 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:09 ID:zP5MEflP
431 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:09 ID:t58snStN
下のクラス作らずに、上のクラスだけ作ればいいんじゃないの
432 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:09 ID:R9VOeYmO
高校生の時に卑屈な思いをした奴は
社会に出たら、より一層卑屈な思いをする筈。
ならば若いうちから卑屈さに慣れる訓練が必要。
それが出来なければ練炭自殺するしかない。
社会に出たら、より一層卑屈な思いをする筈。
ならば若いうちから卑屈さに慣れる訓練が必要。
それが出来なければ練炭自殺するしかない。
433 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:09 ID:I8s0jSt5
天才クラスとアホクラスには、天才的な先生が必要。
天才を伸ばすには、先生がその才能を理解して適切なアドバイスをしなければならんし、アホにはその思考パターンを理解して適切な知識や思考パターンの焼きつけをせねばならん。
天才を伸ばすには、先生がその才能を理解して適切なアドバイスをしなければならんし、アホにはその思考パターンを理解して適切な知識や思考パターンの焼きつけをせねばならん。
実際あほなんだから仕方ないよな。
435 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:10 ID:Q7R5nz5S
436 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:10 ID:wvYPWs8b
他人に足をひっぱられる苦痛は、引っぱっている本人には分からない。
437 ：一部の例外を除いて：04/01/27 01:11 ID:yK6RJr7M
>>427
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ しかし、その6年の教育がかなり重要だからなぁ。
>>428
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ その長所がスポーツの場合、よっぽど秀でてなきゃ将来それで喰ってけないからね
>>433
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ そう、暮らすわけ下場合どっちのクラス受け持つにしても、それなりの能力・努力が必要。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ しかし、その6年の教育がかなり重要だからなぁ。
>>428
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ その長所がスポーツの場合、よっぽど秀でてなきゃ将来それで喰ってけないからね
>>433
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ そう、暮らすわけ下場合どっちのクラス受け持つにしても、それなりの能力・努力が必要。
教育に対する期待が大きすぎるよ。
どっちでもそんなに変わらないような気するよ。
ガキは悪化する一方だって。
どっちでもそんなに変わらないような気するよ。
ガキは悪化する一方だって。
439 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:12 ID:uJg1jyBB
>>435
だよなあ
だよなあ
440 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:12 ID:Q7R5nz5S
441 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:14 ID:zio1Nu0q
>>410
なんかグサっとくるなあ・・・
>>423
あ、解説ありがとうございます。
ただ正直言ってその本質論の部分が間違ってるんじゃないか、って思うような
意見を言う人が取り上げられていたので、そこも論点なのかと思ってました。
362のリンク先の三浦氏のエピソードとか。
なんかグサっとくるなあ・・・
>>423
あ、解説ありがとうございます。
ただ正直言ってその本質論の部分が間違ってるんじゃないか、って思うような
意見を言う人が取り上げられていたので、そこも論点なのかと思ってました。
362のリンク先の三浦氏のエピソードとか。
今の教師が子供に影響力あると思うか？
444 ：制度は劇的に変わるけど：04/01/27 01:15 ID:yK6RJr7M
>>438
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 先天的な能力は数十年程度じゃそう変わらんって。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 先天的な能力は数十年程度じゃそう変わらんって。
445 ： ：04/01/27 01:15 ID:t5nCnhyH
鍛錬してもなかなかうまく行かないんだよ。
一生懸命何度も勉強しても、5分前のことを忘れるんだよ。
でも、1学年下の内容ならば理解できたりするんだよ。
これは、努力が足りないとか集中力がないとかそういうものではない。
そういう脳の構造なんだ。
それを理解したうえで、人はそれぞれ能力に差がある、と認識して欲しい。
日教組のすべて平等教育では、結局そういう子が落ちこぼれ、差別を作り出すことになる。
一生懸命何度も勉強しても、5分前のことを忘れるんだよ。
でも、1学年下の内容ならば理解できたりするんだよ。
これは、努力が足りないとか集中力がないとかそういうものではない。
そういう脳の構造なんだ。
それを理解したうえで、人はそれぞれ能力に差がある、と認識して欲しい。
日教組のすべて平等教育では、結局そういう子が落ちこぼれ、差別を作り出すことになる。
446 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:16 ID:Ckk+dhv8
天才せんせかぁ…ＡＦＯ教師じゃなかったら少しくらいは賢くなったかな？ …と少しばかり責任転嫁してみる。
447 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:16 ID:ryJQcesx
２ちゃんねるが世間の大多数だとは思わないけど、教師の考えることは世間一般の
考えることとは大いに違うもんだと驚く。子供だらけの職場で、楽に楽に仕事をしてると
こんな風になるんだろうな。
乱暴だけど、国別学力調査でベスト3に入らなかったら給料3割減、5位以内に入らなかった
給料4割減。10位以内に入らなかったら給料5割減ぐらいのノルマを作らないと
まともな人材を育成できなくなりそう。
もちろん世界一になったら給料倍額。
考えることとは大いに違うもんだと驚く。子供だらけの職場で、楽に楽に仕事をしてると
こんな風になるんだろうな。
乱暴だけど、国別学力調査でベスト3に入らなかったら給料3割減、5位以内に入らなかった
給料4割減。10位以内に入らなかったら給料5割減ぐらいのノルマを作らないと
まともな人材を育成できなくなりそう。
もちろん世界一になったら給料倍額。
448 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/27 01:16 ID:0/0uVpkg
>>429
学力の問題と、学生の質を同レベルで扱うなよ。
１割のＤＱＮと８割の普通と１割の秀才を教える時に、
ＤＱＮ授業だけしているのははるかに楽だ。
秀才授業をする能力の無い教師なのだから。
学級崩壊の問題は、１割のＤＱＮでも１０割のＤＱＮでも同じだ。
学力の問題と、学生の質を同レベルで扱うなよ。
１割のＤＱＮと８割の普通と１割の秀才を教える時に、
ＤＱＮ授業だけしているのははるかに楽だ。
秀才授業をする能力の無い教師なのだから。
学級崩壊の問題は、１割のＤＱＮでも１０割のＤＱＮでも同じだ。
449 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:16 ID:e3tMOdhK
>>430
日教組の連中って
「この世の中は学歴主義だ」
なんてお題目を額面通りに受け止めてる節がある罠。
実際は学歴主義の一面があるってだけで、
掛け値なしの学歴（学校歴）差別があるのは
国家公務員のキャリアくらいでしょ。
入社の時点で学校歴による選抜はあるけど、
そのとき景気のいい会社が30年後もいいのかはわからんわけで。
「勝ち組」「負け組み」なんて固定されてるわけじゃない。
その辺の自由経済の風通しの良さが
公務員の日教組連中には理解できんのだろうな。
日教組の連中って
「この世の中は学歴主義だ」
なんてお題目を額面通りに受け止めてる節がある罠。
実際は学歴主義の一面があるってだけで、
掛け値なしの学歴（学校歴）差別があるのは
国家公務員のキャリアくらいでしょ。
入社の時点で学校歴による選抜はあるけど、
そのとき景気のいい会社が30年後もいいのかはわからんわけで。
「勝ち組」「負け組み」なんて固定されてるわけじゃない。
その辺の自由経済の風通しの良さが
公務員の日教組連中には理解できんのだろうな。
450 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:17 ID:zP5MEflP
451 ： ：04/01/27 01:17 ID:aTWkSGV+
＞ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ しかし、その6年の教育がかなり重要だからなぁ。
＞
下手すりゃそこで人生決まるね。
＞
下手すりゃそこで人生決まるね。
452 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:18 ID:NCIzmPt8
公立中学はこんなもんですから・・・
【社会】「授業がおもしろくないので」中２女子が校舎３階から転落軽傷…大津市唐崎中
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075116317/l50
「４時間目の授業がおもしろくないので、窓の外に出ていたが、中に入ろうとして落ちた」
【社会】「授業がおもしろくないので」中２女子が校舎３階から転落軽傷…大津市唐崎中
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075116317/l50
「４時間目の授業がおもしろくないので、窓の外に出ていたが、中に入ろうとして落ちた」
453 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:19 ID:ryJQcesx
学歴社会を否定したらコネ社会になるわな。
454 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:19 ID:KDHjqNR2
455 ：俺は寝るけど：04/01/27 01:19 ID:yK6RJr7M
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 教育業界の末端に触れてる人間のしては、せめて、このスレでは、>>188で言ったような勘違いをして無い議論をして欲しいな。
456 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:19 ID:R2nfyyNT
中学校から習熟度別授業は必要でしょ。
教師がクラス別けをするのではなく、
決めるのでは生徒（保護者）。
できないやつは置いていかれる訳だが。
どうよ。
教師がクラス別けをするのではなく、
決めるのでは生徒（保護者）。
できないやつは置いていかれる訳だが。
どうよ。
457 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/27 01:19 ID:0/0uVpkg
>>453
いや、党員至上社会の到来だな。
いや、党員至上社会の到来だな。
458 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:20 ID:uJg1jyBB
ただ天才とアフォは紙一重だからな
それを選別できる程の教師はオランダろう
それを選別できる程の教師はオランダろう
459 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:20 ID:xv8zRm0u
習熟度＋単位制
にして飛び級も認めた方がいいと思いまつ。
小中高すべてに卒業試験を導入しる！
にして飛び級も認めた方がいいと思いまつ。
小中高すべてに卒業試験を導入しる！
460 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:21 ID:h86mVuNf
>>445
学習障害？段階別に理解できなくても、ある段階まで来ると
そこまでの過程を一気に理解するとかいうのもあるらしいね。
教科によっても全然違うのもいるしね、
勉強の出来る出来ないって一口にいえないよなあ｡
学習障害？段階別に理解できなくても、ある段階まで来ると
そこまでの過程を一気に理解するとかいうのもあるらしいね。
教科によっても全然違うのもいるしね、
勉強の出来る出来ないって一口にいえないよなあ｡
461 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:21 ID:ZP/+c89r
中学の時に通ってた塾を思い出すな～
成績優秀者から席順決まってて
一番頭悪い席にいるやつの顔みて「こいつが最下位か」
って変な目でみちゃうし
頭悪いクラスのやつらとは話すな、みたいな雰囲気あったし
今思うと、ちょっとな～って感じる
成績優秀者から席順決まってて
一番頭悪い席にいるやつの顔みて「こいつが最下位か」
って変な目でみちゃうし
頭悪いクラスのやつらとは話すな、みたいな雰囲気あったし
今思うと、ちょっとな～って感じる
462 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:22 ID:n5bN7qNp
463 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:22 ID:Q7R5nz5S
>>457
党員になるのにも、コネが必要だったそうで。＜旧ソ連
党員になるのにも、コネが必要だったそうで。＜旧ソ連
日教組の望み通り全ての競争を無くしたら頭ボケるぞ、マジで。
まあ「あほクラス」に入っていた教師に教えられている
今の学生が良い面の皮。
今の学生が良い面の皮。
466 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:23 ID:57wk4A/d
塾前提でなんだが中学で分けるのは早すぎないか
どうせ高校で強制的に分けられる
どうせ高校で強制的に分けられる
467 ：能力のある先生そろえあっ麗奈いのなら詰め込みも悪くないな：04/01/27 01:23 ID:yK6RJr7M
>>460
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 自分にあった先生に出会って、それまでの家庭あ一気に氷解するってのはあるみたいだね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 自分にあった先生に出会って、それまでの家庭あ一気に氷解するってのはあるみたいだね。
468 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/27 01:24 ID:0/0uVpkg
結局は、能力別にアホクラス担当にさせられるアホ教師が、
恥ずかしいから反対しているだけだろ。
アホ教師がアホクラス担当じゃなく、
アホ教師は解雇にすれば問題も解決する罠ｗ
469 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:25 ID:K3NXLZYc
習熟度別クラス編成に教師が反対する理由は
今まで同じことを３回も５回もしゃべればよかったのが
それでは済まなくなるためだろう。
今まで同じことを３回も５回もしゃべればよかったのが
それでは済まなくなるためだろう。
470 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:25 ID:Q7R5nz5S
>>461
中部地方の進学予備校かえ？
中部地方の進学予備校かえ？
471 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:25 ID:Ckk+dhv8
確かに中学で人生決められるのもなぁ…。 たった3年の違いだけどさ。
472 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:26 ID:0o+v3M3+
飛び級とかもっと出来るようにしたほうが良いんじゃないか？
473 ：日教組のアホ教師がそれを理解してるかは置いていて：04/01/27 01:26 ID:yK6RJr7M
>>468
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ だから、アホクラスの担当ほど能力が必要だっちゅうに。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ だから、アホクラスの担当ほど能力が必要だっちゅうに。
474 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:26 ID:uJg1jyBB
475 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:28 ID:B06IAkAH
476 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:29 ID:Q7R5nz5S
477 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:29 ID:ryJQcesx
478 ：ラマヌジャンもインドの制度が問題だったのであって：04/01/27 01:29 ID:yK6RJr7M
>>474
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ ちなみに、アインシュタインは、開放の説明が出来なかったから数学の成績悪かったのあって、今の日本の制度じゃそれなりの成績は取るよ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ ちなみに、アインシュタインは、開放の説明が出来なかったから数学の成績悪かったのあって、今の日本の制度じゃそれなりの成績は取るよ。
家庭教師でアホを教えてると、いらいらしてくる。
先週やったことをもう忘れていてイライラする。
アホがうつりそうでいやだ。
先週やったことをもう忘れていてイライラする。
アホがうつりそうでいやだ。
480 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/27 01:30 ID:0/0uVpkg
481 ：本当は、買い暮らすほど優秀な教師が必要だと言うのに：04/01/27 01:31 ID:yK6RJr7M
>>480
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ なるほど、日教組なら、アホ教師に下位クラスを担当させるという訳だな。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ なるほど、日教組なら、アホ教師に下位クラスを担当させるという訳だな。
482 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:32 ID:ryJQcesx
極端に学力が低い生徒に理解力を得られるようにするよりも、そのままで
うまく生きていけるような指導をしてあげたほうが、本人や社会の為だと
思うよ。
社会のルールを守ること、面白くないことがあっても我慢すること、大人しく
授業を受けることなど無害な社会人を作ることに重点を置いて欲しいな。
社会に出た後、いろんな人から受け入れられるような人にするためにも。
うまく生きていけるような指導をしてあげたほうが、本人や社会の為だと
思うよ。
社会のルールを守ること、面白くないことがあっても我慢すること、大人しく
授業を受けることなど無害な社会人を作ることに重点を置いて欲しいな。
社会に出た後、いろんな人から受け入れられるような人にするためにも。
483 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:33 ID:X3HCxHTa
アホクラスといわれ、卑屈な思いをして嫌ならば、
アホといわれないぐらいには、最低限勉強すればいい。
もしくは成績なんか関係ないぐらいの特殊技能（スポーツ、芸術等）
を身に付けるか。
・・・・既出か？
アホといわれないぐらいには、最低限勉強すればいい。
もしくは成績なんか関係ないぐらいの特殊技能（スポーツ、芸術等）
を身に付けるか。
・・・・既出か？
484 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:33 ID:KDHjqNR2
アフォ教祖がエリート教育云々といって習熟度別授業を批判するが、では今まで出来ない子供の底上げをやって来たのか？
あほクラスのやつが教員になるなよ
何を教える機だ
何を教える機だ
486 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:35 ID:uJg1jyBB
487 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:35 ID:SN79yhzj
よっぽどアホだったんだなあ、この日教組の馬鹿
こんなのが教員になれる時点でｵﾜｯﾄﾙな
こんなのが教員になれる時点でｵﾜｯﾄﾙな
488 ：エジソンは微妙だが：04/01/27 01:36 ID:yK6RJr7M
>>486
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ そいつらは、その当時に今の日本並の義務教育があったらそれなりの成績取ったと思うぞ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ そいつらは、その当時に今の日本並の義務教育があったらそれなりの成績取ったと思うぞ。
489 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:36 ID:DPCOwOXH
アホクラスでもヒッキーよりゃ5万倍マシ
490 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:36 ID:Q7R5nz5S
491 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:37 ID:ryJQcesx
ゆとり教育の失敗の責任もとってないし、試験的に行われている
副担任制度や30人学級の成功例も全然発表されていない。
実は教師はコネで採用されてるから、頭が悪いのは事実なんだよね。
なんでコネで採用されるかっていうと、馬鹿に子供をあずけたほうが為政者
にとっては権力保持に有利だから。
副担任制度や30人学級の成功例も全然発表されていない。
実は教師はコネで採用されてるから、頭が悪いのは事実なんだよね。
なんでコネで採用されるかっていうと、馬鹿に子供をあずけたほうが為政者
にとっては権力保持に有利だから。
492 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:37 ID:yTeJOH/T
あほクラス上がりは脳みそ筋肉の体育教師か
493 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:37 ID:/FagaRhO
塾にいきゃどうせレベル別クラスわけしてるんだからねぇ。
日教組教師は塾も予備校も通ったことないのか？
日教組教師は塾も予備校も通ったことないのか？
優秀クラスで自分の能力を看過され卑屈になるのが鬱
という理由で反対するアフォ教師もいたりして。
という理由で反対するアフォ教師もいたりして。
495 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:38 ID:6W6igNik
塾の教師をしていたことがあるが、
確かに利口クラスの方が阿呆クラスよりも遥かに楽だったよ。
中学校レベルとか、下手すると小学校レベルのことが判ってない高校生に、
高校での実際の授業進度に一応合わせた補習をしてやることを想像してほしい。
その膨大なギャップを本気で埋めてやろうとしたら、
つまづいた段階まで戻ってそこから積み上げていく過程が必要なのだが、
それができる環境ではなかった。
公文式数学みたいに、生徒が自分でドリルをこなしていき、
同じ教室にいても生徒によって違う段階をやっている
という方式が良いんじゃないかと個人的には思う。
パソコンが安くなった今は、
子供たちがゲーム感覚で独習する方式も可能なはずだ。
確かに利口クラスの方が阿呆クラスよりも遥かに楽だったよ。
中学校レベルとか、下手すると小学校レベルのことが判ってない高校生に、
高校での実際の授業進度に一応合わせた補習をしてやることを想像してほしい。
その膨大なギャップを本気で埋めてやろうとしたら、
つまづいた段階まで戻ってそこから積み上げていく過程が必要なのだが、
それができる環境ではなかった。
公文式数学みたいに、生徒が自分でドリルをこなしていき、
同じ教室にいても生徒によって違う段階をやっている
という方式が良いんじゃないかと個人的には思う。
パソコンが安くなった今は、
子供たちがゲーム感覚で独習する方式も可能なはずだ。
496 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:38 ID:PIHACmCJ
アホクラスに入らないように必死に勉強すればいい。
それでもアホクラスのままなら勉強以外、若しくは違う科目で頑張ればいい。
それだけのことだろ？何がいけないんだ？
と散々既出なカキコをする
それでもアホクラスのままなら勉強以外、若しくは違う科目で頑張ればいい。
それだけのことだろ？何がいけないんだ？
と散々既出なカキコをする
497 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:38 ID:gjMNvRpC
俺ずっと天才クラスだったから、アホクラスがうらやましかったよ。
498 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:39 ID:NORA8KnL
能力能力って、教師の評価だって怪しいもんだ。
体力つけてわいせつ行為などにふけらずがんばってほしい。
体力つけてわいせつ行為などにふけらずがんばってほしい。
499 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:39 ID:GoOyocG6
体育教師ってスゲー楽だよな。
初めに準備運動して、後は好きにさせればいい。
初めに準備運動して、後は好きにさせればいい。
500 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:39 ID:uJg1jyBB
501 ：教育学科の難易度が今より上がればねぇ：04/01/27 01:39 ID:yK6RJr7M
>>492
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それが、そうでもないところが恐ろしい。
>>494
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 指導力不足は、馬鹿相手でも有る程度理解してく「れる優秀な生徒がいないほうが露呈しやすいと。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それが、そうでもないところが恐ろしい。
>>494
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 指導力不足は、馬鹿相手でも有る程度理解してく「れる優秀な生徒がいないほうが露呈しやすいと。
502 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:39 ID:57wk4A/d
＞＞496
高校生ならそれでいいと思う
高校生ならそれでいいと思う
503 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:40 ID:SEm8M5Dy
やる気無いくせして劣等感抱いているのかよ。
ふざけるのも大概にせーや。
ふざけるのも大概にせーや。
504 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:40 ID:e3tMOdhK
>>482
>社会のルールを守ること、面白くないことがあっても我慢すること、大人しく
>授業を受けることなど無害な社会人を作ることに重点を置いて欲しいな。
ここんところは禿銅でつが、
そのことと学習における習熟度別編成を同一に論じるのはどうかと。
点数が低いからといって粗暴なわけじゃないし
点数が高いからといって気品が備わっているわけじゃない。
（確率の高さは認めまつが）
これはあくまで学習の習熟度の話であって
人格の問題とは別。
アホをアホというのは区別だけど
アホを人でなしというのは差別だ罠
>社会のルールを守ること、面白くないことがあっても我慢すること、大人しく
>授業を受けることなど無害な社会人を作ることに重点を置いて欲しいな。
ここんところは禿銅でつが、
そのことと学習における習熟度別編成を同一に論じるのはどうかと。
点数が低いからといって粗暴なわけじゃないし
点数が高いからといって気品が備わっているわけじゃない。
（確率の高さは認めまつが）
これはあくまで学習の習熟度の話であって
人格の問題とは別。
アホをアホというのは区別だけど
アホを人でなしというのは差別だ罠
505 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:40 ID:kPS0N9FH
公教育って、いろんなこといっても、
産業界からの要望を取り入れて、個性化よりもすぐに命令に忠実に
しかもアイデアを惜しみなく出し続けられる人材を一定数確保するためにやってるんだよ。
のこりの出来の悪いのが出ても、それはかまわないことになってる。
その暗黙の了解の上で先生達が生活してるんだよ。
出来の悪い子には汚いつらい仕事をまわすことで、社会構造を保とうとしてる。
それがみえみえなのでどんな議論もからまわり。
だから先生達は学校崩壊したっていいんだよ。
ただし、命令をきけない人間になってもらっては困るという点だけはのこる。
公教育がここまで腐って、自分の子供だけは私立に行かせようという先生がふえてる。
ところが教員の給与ではとてもまかなえない。
他人の子には責任をとらなくてもいいが、自分の子のことは考えてる。
それは日教組の先生というよりも、なーんにも学校で泥をかぶらない
逃げてるだけの無責任教師にいえる。
教師の教え込んだ成績至上主義が日本のこどもの団結力と相互承認の共感力を奪った。
成績がよければあとはなんでも将来が保証されるとばかりに、
点数と内申書に関係のないことはすべて手を抜いて生きて来たこども。
そのいびつな生き方のつけは、生活するための必要最低限の技能の知識を
親からこどもに伝承させるという役割をだめにし、サービスを購入するために
お金を稼ぐというやりかたでしか自分の存在価値を表現できない人間の群れを生んだ。
そして、資本主義が破裂する時が近づいている。
その時日本の教育のツケが白日の下に曝される！！
産業界からの要望を取り入れて、個性化よりもすぐに命令に忠実に
しかもアイデアを惜しみなく出し続けられる人材を一定数確保するためにやってるんだよ。
のこりの出来の悪いのが出ても、それはかまわないことになってる。
その暗黙の了解の上で先生達が生活してるんだよ。
出来の悪い子には汚いつらい仕事をまわすことで、社会構造を保とうとしてる。
それがみえみえなのでどんな議論もからまわり。
だから先生達は学校崩壊したっていいんだよ。
ただし、命令をきけない人間になってもらっては困るという点だけはのこる。
公教育がここまで腐って、自分の子供だけは私立に行かせようという先生がふえてる。
ところが教員の給与ではとてもまかなえない。
他人の子には責任をとらなくてもいいが、自分の子のことは考えてる。
それは日教組の先生というよりも、なーんにも学校で泥をかぶらない
逃げてるだけの無責任教師にいえる。
教師の教え込んだ成績至上主義が日本のこどもの団結力と相互承認の共感力を奪った。
成績がよければあとはなんでも将来が保証されるとばかりに、
点数と内申書に関係のないことはすべて手を抜いて生きて来たこども。
そのいびつな生き方のつけは、生活するための必要最低限の技能の知識を
親からこどもに伝承させるという役割をだめにし、サービスを購入するために
お金を稼ぐというやりかたでしか自分の存在価値を表現できない人間の群れを生んだ。
そして、資本主義が破裂する時が近づいている。
その時日本の教育のツケが白日の下に曝される！！
506 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:40 ID:ryJQcesx
ゆとり教育も、一番楽なのは教師なんだよね。
507 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:41 ID:pWPioN16
つまり、日教組はフランスのエコール・ド・ポリテクニクを否定したい訳だ。
民主主義の親玉みたいなフランスのほぼ全ての基本を作るエリート人材教育機関を。
エリートが悪いと一体誰が決めたんだ？悪いのは貴族の様な特権身分階級制度だろ？
努力次第でエリートになれるなら悪い事ないだろうが。確か日産のゴーンも苦労して
エコール・ド・ポリテクニク卒業してたと思ったけどな。
民主主義の親玉みたいなフランスのほぼ全ての基本を作るエリート人材教育機関を。
エリートが悪いと一体誰が決めたんだ？悪いのは貴族の様な特権身分階級制度だろ？
努力次第でエリートになれるなら悪い事ないだろうが。確か日産のゴーンも苦労して
エコール・ド・ポリテクニク卒業してたと思ったけどな。
あほクラスと言われた程度で卑屈になっていたら世の中渡っていけません。
その後の人生に必要ない受験用の授業よりも、そういった嘲りに
余裕の対応ができる人間になる教育を受けられたら、よほど身になる。
いわゆる勉強ができない奴には根本的に違う学習内容があっても良いと思う。
その後の人生に必要ない受験用の授業よりも、そういった嘲りに
余裕の対応ができる人間になる教育を受けられたら、よほど身になる。
いわゆる勉強ができない奴には根本的に違う学習内容があっても良いと思う。
509 ：どうやって科学のmolを教えろってんだ：04/01/27 01:42 ID:yK6RJr7M
>>495
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 別スレで書いたが、「ある数を8で割ったら答えは4でした。元の数は何でしょう？」が理解できて無い奴がいるkらなぁ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 別スレで書いたが、「ある数を8で割ったら答えは4でした。元の数は何でしょう？」が理解できて無い奴がいるkらなぁ。
510 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:44 ID:15I0ak9t
>>あほクラス
スゲエ楽しそうな響きなんですが･･･
スゲエ楽しそうな響きなんですが･･･
511 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:44 ID:Q7R5nz5S
>>509
フサギコさんは、塾講師かなにかされてるので？
フサギコさんは、塾講師かなにかされてるので？
512 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:44 ID:B06IAkAH
513 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:45 ID:52/QAFOx
人類の歴史上どのような帝国も、その中心に確信に支えられて統治を担う
エリートなくして長く生きのびた例はない。
ｂｙ ウォルター・リップマン
エリートなくして長く生きのびた例はない。
ｂｙ ウォルター・リップマン
514 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:45 ID:ryJQcesx
>>504
勉強できないと授業が面白くなくてほかの事をしちゃうでしょ？
そしてそういった仲間が集まると面白いことをしようとして非行に走りがちです。
公立の中学校には勉強だけに関していえば、まったく学習ができない子供や
興味がないことは絶対しようとしない子供がいるわけで、その子供たちに対して
最低限必要なことを学ばせなければいけないと思うのです。
勉強できないと授業が面白くなくてほかの事をしちゃうでしょ？
そしてそういった仲間が集まると面白いことをしようとして非行に走りがちです。
公立の中学校には勉強だけに関していえば、まったく学習ができない子供や
興味がないことは絶対しようとしない子供がいるわけで、その子供たちに対して
最低限必要なことを学ばせなければいけないと思うのです。
515 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:46 ID:qNCKoiTX
土方から見ればエリートはアホ
なんだよー
こんな管も一人で持てないのかよー
なんだよー
こんな管も一人で持てないのかよー
516 ：小中は5科目、高校は理科・数学を教えてる：04/01/27 01:47 ID:yK6RJr7M
>>511
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 似た様なことをしてる。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 似た様なことをしてる。
517 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:47 ID:GoOyocG6
518 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:48 ID:e3tMOdhK
519 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:48 ID:lHOp7glv
中２にもなって「６割＝0.6」が理解できんヤシは
卑屈な思いを味わってマジメに勉強しろ
エリートになれなくてもいいが、そのまま社会に出たら周囲に迷惑だろ
卑屈な思いを味わってマジメに勉強しろ
エリートになれなくてもいいが、そのまま社会に出たら周囲に迷惑だろ
520 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:49 ID:6W6igNik
現実の世界については日本の都道府県の位置すら判ってないのに、
はまっているゲームとかアニメの世界設定についてはやたら詳しい子供、
なんていうのも、よくいるタイプ。
知力自体は正常で、実は努力もできるのに、
社会的に評価しようがない方向で努力しているわけだ。
2チャネラにはすごく多いタイプのような気がするが（ｗ
お勉強というゲームを面白いものにすることができれば、
そういうタイプの落ちこぼれは救えると思う。
はまっているゲームとかアニメの世界設定についてはやたら詳しい子供、
なんていうのも、よくいるタイプ。
知力自体は正常で、実は努力もできるのに、
社会的に評価しようがない方向で努力しているわけだ。
2チャネラにはすごく多いタイプのような気がするが（ｗ
お勉強というゲームを面白いものにすることができれば、
そういうタイプの落ちこぼれは救えると思う。
521 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:50 ID:B06IAkAH
別に成績ごとにクラスわけなくてもいいんですよ。
授 業 の 邪 魔 さ え し な け れ ば な
中学の時は授業中騒々しくて登校拒否になりかけたぞ・・・
勉強わからんヤツは、最低でもおとなしくしといてくれ。(言うだけムダなのが空しいが)
授 業 の 邪 魔 さ え し な け れ ば な
中学の時は授業中騒々しくて登校拒否になりかけたぞ・・・
勉強わからんヤツは、最低でもおとなしくしといてくれ。(言うだけムダなのが空しいが)
523 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:51 ID:lAzIBJxd
社会に出る前に耐性ついて良いんじゃない？
卑屈とは逆に、吹っ切れて自分と友達のアホさ加減を楽しんじゃえばいい。
卑屈とは逆に、吹っ切れて自分と友達のアホさ加減を楽しんじゃえばいい。
524 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:51 ID:ryJQcesx
仕事で色んな学校にいきますけど
偏差値60以上の学校（東大入学60人以上）と
偏差値55以上の学校（東大入学時々1人）
偏差値50近辺の学校（時々早稲田1人）
偏差値45前後の学校（中堅大学入学数人）
だと生徒の顔つきも、髪型も、話の受け答えも全然違うし、授業態度も違います。
まず教師の顔からして違う。
偏差値60以上の学校（東大入学60人以上）と
偏差値55以上の学校（東大入学時々1人）
偏差値50近辺の学校（時々早稲田1人）
偏差値45前後の学校（中堅大学入学数人）
だと生徒の顔つきも、髪型も、話の受け答えも全然違うし、授業態度も違います。
まず教師の顔からして違う。
>>520
そこで「もえたん英単語」ですよ
そこで「もえたん英単語」ですよ
527 ：まあ、落ちこぼれ専門のような所でバイトしてるんだけどさ：04/01/27 01:52 ID:yK6RJr7M
>>517
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 中学生の相当数、及び一部高校生。小学5年生の今の時期できて無かったら黄信号。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 中学生の相当数、及び一部高校生。小学5年生の今の時期できて無かったら黄信号。
528 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:52 ID:+uDWcnyb
おれも高校時代習熟度別でクラス落ちしたけど、
そんなことで卑屈になってたら人間終わりだよ
「見返してやっか」くらいの気持ちももてない奴が教師やってる時点でだめ
そんなことで卑屈になってたら人間終わりだよ
「見返してやっか」くらいの気持ちももてない奴が教師やってる時点でだめ
529 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:53 ID:bgNVOWJV
俺が根本的解決策を提示しよう。
まず、名講義できる教師(予備校・塾からスカウト)に学年全員を集めてマンモスクラスを作っ
て講義する。
くだらない教師の少人数制クラスの授業より、名講義の大人数クラスの方が子供は喜ぶ。
それでわからないことは大学生のチュータを雇って補習。
くだらない教師は全員解雇。
まず、名講義できる教師(予備校・塾からスカウト)に学年全員を集めてマンモスクラスを作っ
て講義する。
くだらない教師の少人数制クラスの授業より、名講義の大人数クラスの方が子供は喜ぶ。
それでわからないことは大学生のチュータを雇って補習。
くだらない教師は全員解雇。
530 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:53 ID:ryJQcesx
531 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:54 ID:GoOyocG6
533 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:54 ID:YwGN8mqr
中学まではけつ叩いてでも全員同じレベルに到達させるべきだから習
熟度別クラスなど必要ない。
その後は高校入試、大学入試で選別するべき。
熟度別クラスなど必要ない。
その後は高校入試、大学入試で選別するべき。
534 ：今までの甘やかしすぎ棚に上げて文句言ってくる親もいるし：04/01/27 01:55 ID:yK6RJr7M
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ こんな、へたすりゃ、「速度・時間・距離」の方程式すら立てられない奴相手に、溶解度の説明しなきゃならん苦労がわかるか。
>まぁ、そうだけど上の方の学校の香具師は
大学行って、和田サンみたいになりやすいから。
ダウト！
あくまでも例外だから話題になる。
大学行って、和田サンみたいになりやすいから。
ダウト！
あくまでも例外だから話題になる。
536 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:56 ID:ryJQcesx
537 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:56 ID:SEm8M5Dy
538 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:56 ID:+uDWcnyb
＞＞５３４
溶解度って化学の溶解度のこと？
だったら、「速度・時間・距離」の方程式は必要はないけど
溶解度って化学の溶解度のこと？
だったら、「速度・時間・距離」の方程式は必要はないけど
539 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:56 ID:Ckk+dhv8
>>530 気の進まない事なぁ。 やる人いつも一緒だから、毎回毎回やらされるといい加減『誰か代われ』と思う。
540 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:56 ID:YyGFAmOA
セイノーみんなでゴール
無職 林 ○美（岐阜県中津川市 69歳）
運動会・体育かいシーズンになると、決まって思い出す光景がある。
Ｍ高校体育祭のフィナーレを飾る800㍍リレー。東西南北４チームの精鋭の出番だった が、第1走者の一人が半分走った所でバトンを落とした。
第2走者にバトンが渡った時、す でに半周遅れときては、観衆の目にさらされる若者にしてみればやっていられない場面だ。
と、真っ赤なアンカー印の鉢巻姿でトップを走っていた選手が、ゴールのテープの手前で ピタッと止まった。
2番、3番の選手もこれにならう。
間を置いて、ビリの選手が並んだと思っ た瞬間、「セイノー」のかけ声とともに、アンカー4人が横一線に並んでテープを切った。
すかさず、アナウンス役の女生徒が「ただいまの競技、4チーム同タイムの1着でした」。
応援団がどっと沸いた。
小学校の運動会で、優劣を競い合う競技を差別と見るか見ないか、論議がかしましい今、 高校生は大事を前に論じる事無く行動した。
30年前の事である。
無職 林 ○美（岐阜県中津川市 69歳）
運動会・体育かいシーズンになると、決まって思い出す光景がある。
Ｍ高校体育祭のフィナーレを飾る800㍍リレー。東西南北４チームの精鋭の出番だった が、第1走者の一人が半分走った所でバトンを落とした。
第2走者にバトンが渡った時、す でに半周遅れときては、観衆の目にさらされる若者にしてみればやっていられない場面だ。
と、真っ赤なアンカー印の鉢巻姿でトップを走っていた選手が、ゴールのテープの手前で ピタッと止まった。
2番、3番の選手もこれにならう。
間を置いて、ビリの選手が並んだと思っ た瞬間、「セイノー」のかけ声とともに、アンカー4人が横一線に並んでテープを切った。
すかさず、アナウンス役の女生徒が「ただいまの競技、4チーム同タイムの1着でした」。
応援団がどっと沸いた。
小学校の運動会で、優劣を競い合う競技を差別と見るか見ないか、論議がかしましい今、 高校生は大事を前に論じる事無く行動した。
30年前の事である。
541 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:57 ID:lHOp7glv
>>527
…きみの苦痛が手に取るようにわかるぞ…
今の保護者どもは、自分のガキがどれ程キケンな劣等生物か
理解していないヤツが多すぎる
少数の計算もできないヤツを、中３のこの時期まで放っておくんじゃねえよ
…きみの苦痛が手に取るようにわかるぞ…
今の保護者どもは、自分のガキがどれ程キケンな劣等生物か
理解していないヤツが多すぎる
少数の計算もできないヤツを、中３のこの時期まで放っておくんじゃねえよ
542 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:57 ID:GoOyocG6
>>527
中高生か……。非常にｲﾀｲな。
中高生か……。非常にｲﾀｲな。
543 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:57 ID:B06IAkAH
544 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:57 ID:Dzw88lW5
小学校で習熟別でバカにされるから問題っていうならともかく
（漏れは小学校からどんどんやった方がいいと思うが）
高校で習熟別で何で問題になるの？
漏れの高校は英数は学力別でした。
しかも数学は理系4クラスなのに御丁寧に5クラスに分けてた。
いちばん下のクラスなんて100点満点で平均点1桁とかあったけど
（まぁいちばん上のクラスでも平均点30点台だったけど）
それでもいじめなんて全くなかったぞ。
（漏れは小学校からどんどんやった方がいいと思うが）
高校で習熟別で何で問題になるの？
漏れの高校は英数は学力別でした。
しかも数学は理系4クラスなのに御丁寧に5クラスに分けてた。
いちばん下のクラスなんて100点満点で平均点1桁とかあったけど
（まぁいちばん上のクラスでも平均点30点台だったけど）
それでもいじめなんて全くなかったぞ。
545 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:58 ID:uJg1jyBB
546 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:58 ID:R2nfyyNT
公立中学でも一部の教科は習熟度別クラス別けされているよね。
何か問題でもあるのかな。
何か問題でもあるのかな。
547 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 01:59 ID:ZRSlCAzI
＞目的はエリートづくりで、
＞子ども同士の学びあいや
＞学級集団としての成長を分断している
日教組はこんなこと言ってるから、駄目なんだよ。
低脳な教師ばっかだから、生徒は熟に通わざるを得なくなる。
お前らが情けないから、家庭に占める教育費の割合が高くなる。
そんな甘えた学校の状況だから、あんたらがもっと低脳になる。
クラス別じゃなくて、飛び級制度を導入汁！
＞子ども同士の学びあいや
＞学級集団としての成長を分断している
日教組はこんなこと言ってるから、駄目なんだよ。
低脳な教師ばっかだから、生徒は熟に通わざるを得なくなる。
お前らが情けないから、家庭に占める教育費の割合が高くなる。
そんな甘えた学校の状況だから、あんたらがもっと低脳になる。
クラス別じゃなくて、飛び級制度を導入汁！
548 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:59 ID:ryJQcesx
家庭教師とかやってると
( ´д｀).oO(お前は小中卒業したのか？９年間何やってたんだ…)
と言いたくなるヤツがいて痛い…
そういうヤツを個別指導するための家庭教師だろ……それもそうですね..ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
( ´д｀).oO(お前は小中卒業したのか？９年間何やってたんだ…)
と言いたくなるヤツがいて痛い…
そういうヤツを個別指導するための家庭教師だろ……それもそうですね..ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
551 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:59 ID:DoigQXSU
習熟度別授業って生徒の方の習熟度か！
いやぁ、スレが５００過ぎるまで、教師の方だとばかりおもてたよ。
いやぁ、スレが５００過ぎるまで、教師の方だとばかりおもてたよ。
552 ：そりゃ、そんな基礎的な方程式使う訳無いだろ：04/01/27 01:59 ID:yK6RJr7M
>>536
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「速度・時間・距離」の方程式すら”理解”出来て無い連中なんだよ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「速度・時間・距離」の方程式すら”理解”出来て無い連中なんだよ。
553 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:59 ID:OjBcGV6O
あほなんじゃない
親がＤＱＮで今まで怠け者だっただけだ
親がＤＱＮで今まで怠け者だっただけだ
554 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 01:59 ID:Ckk+dhv8
>>522 授業の邪魔する奴は秀才から見てもうざいだろうが、あほうから見ても有害だ。
555 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:00 ID:1QsLKWRt
>>1
まぁ、マルクス主義者を養成するには、まず平等が必要だからなぁ。
悪平等と言われようが鉄壁の平等意識を体験的に植え付けることで、より強固
な社会主義思想を持つことが出来る。
まぁ、研究者になるんならまさしく英才教育だわな。
一般の労働者になるんなら最悪な状態になるけど。
まぁ、マルクス主義者を養成するには、まず平等が必要だからなぁ。
悪平等と言われようが鉄壁の平等意識を体験的に植え付けることで、より強固
な社会主義思想を持つことが出来る。
まぁ、研究者になるんならまさしく英才教育だわな。
一般の労働者になるんなら最悪な状態になるけど。
教師を鍛える教師が必要だろう。
出来ない生徒を見離すのは簡単だからな
出来ない生徒を見離すのは簡単だからな
あほクラス、あほ高校、あほ大学、あほ会社、あほ親父…
卑屈になることなんていくつでもあるのだが・・・
学生のうちだけエセ平等でぬるま湯につけといて
差別が当然の社会に放り出すほうがタチ悪いぞ。
学生のうちから努力した人は報われて
ﾀﾞﾒなやつは差別されると教えといたほうが覚悟ができて良い。
卑屈になることなんていくつでもあるのだが・・・
学生のうちだけエセ平等でぬるま湯につけといて
差別が当然の社会に放り出すほうがタチ悪いぞ。
学生のうちから努力した人は報われて
ﾀﾞﾒなやつは差別されると教えといたほうが覚悟ができて良い。
560 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:02 ID:m9xDJ4DB
学校の勉強ができることが必ずしも幸せに結びつかないと
まだ理解してないみたいですね日教組は
学校向いてないやーと思って職人になるのも
生活の豊かさのためには重要ですよ
まだ理解してないみたいですね日教組は
学校向いてないやーと思って職人になるのも
生活の豊かさのためには重要ですよ
562 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:04 ID:uJg1jyBB
563 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:04 ID:B06IAkAH
564 ：よっぽど学習意欲有るやつじゃないと無理だって：04/01/27 02:05 ID:yK6RJr7M
>>549
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ でもさ、中3の夏休みぐらいに、割り算理解できて無い奴を「公立の普通科に」って期待してる親ってなんか間違って無いか？
>>558
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「割り算」はできる。でも、意味理化して無いから方程式に入ると式が立てられない。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ でもさ、中3の夏休みぐらいに、割り算理解できて無い奴を「公立の普通科に」って期待してる親ってなんか間違って無いか？
>>558
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「割り算」はできる。でも、意味理化して無いから方程式に入ると式が立てられない。
565 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:05 ID:BF9LcDF0
>>499
>体育教師ってスゲー楽だよな。
>初めに準備運動して、後は好きにさせればいい。
それが実際違うんですよ。>>499さんの高校ではそういう事ができたかも
しれないけど、実際「選択授業だから自分の好きな球技を選んでやりなさい」
というような授業は、進学校ではできるけど、他の高校ではできることが少ないと
私の高校の体育教師が漏らしておりました。
DQN高校からうちの高校に転任されてきた日本史の先生も
「この高校は本当何にも(非行や犯罪)ないよねぇ～。
俺なんか前の学校で毎日家庭訪問だったよ」と感心しておりました。
>体育教師ってスゲー楽だよな。
>初めに準備運動して、後は好きにさせればいい。
それが実際違うんですよ。>>499さんの高校ではそういう事ができたかも
しれないけど、実際「選択授業だから自分の好きな球技を選んでやりなさい」
というような授業は、進学校ではできるけど、他の高校ではできることが少ないと
私の高校の体育教師が漏らしておりました。
DQN高校からうちの高校に転任されてきた日本史の先生も
「この高校は本当何にも(非行や犯罪)ないよねぇ～。
俺なんか前の学校で毎日家庭訪問だったよ」と感心しておりました。
566 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:05 ID:Bz6BqEF+
もうちっと柔軟に対応できないのかなー。
ある学校は単位制、ある学校は習熟別、ある学校は従来通りって感じで、学校ごとに独自性を持たせてもいいんじゃない？
で、進学したい奴は、習熟別の学校に行く。
勉強したくない奴は、従来形式の学校に行く。
これで解決じゃん。
ある学校は単位制、ある学校は習熟別、ある学校は従来通りって感じで、学校ごとに独自性を持たせてもいいんじゃない？
で、進学したい奴は、習熟別の学校に行く。
勉強したくない奴は、従来形式の学校に行く。
これで解決じゃん。
567 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:05 ID:gI7/kIv7
補習クラスは勉強が下手糞な奴が入ると点数が上がる｡
たまに空回りしてる奴がいてるからな｡
まぁ、そういう奴はこっちも教えガイがある。
やる気内奴が一番やりにくい｡
たまに空回りしてる奴がいてるからな｡
まぁ、そういう奴はこっちも教えガイがある。
やる気内奴が一番やりにくい｡
568 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:05 ID:ryJQcesx
569 ：あほな生徒が増えている。：04/01/27 02:06 ID:R2nfyyNT
昔、普通に宿題ってなかった？やってこなかったら
こっぴどく怒られたものだが、今宿題ってほとんど
出されない、なぜ？
こっぴどく怒られたものだが、今宿題ってほとんど
出されない、なぜ？
570 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:07 ID:B06IAkAH
>>566
小中学校では無理
小中学校では無理
571 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:08 ID:ryJQcesx
将来的には公立の学校は廃止してもいいかもな。
誰か、「教育の本質とは何か」から始めて、そこから習熟度別クラスについて
議論してくれ。エリートとか東大とか早稲田とかＤＱＮとかあほクラスとか、
ひとまず置いといてそこから議論を始めてくれ。
教育の本質って何だ？誰か教えてください。
454さん、ごめん。
議論してくれ。エリートとか東大とか早稲田とかＤＱＮとかあほクラスとか、
ひとまず置いといてそこから議論を始めてくれ。
教育の本質って何だ？誰か教えてください。
454さん、ごめん。
574 ：寝るタイミング逸したが、日教組批判する目にこれだけは知って欲しい：04/01/27 02:09 ID:yK6RJr7M
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ ただ解って欲しいのは、「出来る奴に教えるの楽しいが、出来ない奴に教えるのは正直苦痛」ってことだ。
結局、ここで愚痴こぼしているのも全部他人のせいにしているだけなんだよね
教師、生徒みんな、他人のせいにしているだけ。
教師、生徒みんな、他人のせいにしているだけ。
576 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:09 ID:GoOyocG6
思うに、能力ってもんは発見されるもんで、
作るもんじゃないんじゃなかろうか。
インドの無学な青年が天才的数学者になったという例がある。
逆にどんなに金をかけても学べない人間もいる。
「教育」にあんまり幻想を抱かない方がいいと思う。
人間ができることなんてたいしたことない。
つまり、初等中等教育において大切な機能は選別なのではないか。
その機能を捨て去れと主張する日教組はヤヴァイ。
作るもんじゃないんじゃなかろうか。
インドの無学な青年が天才的数学者になったという例がある。
逆にどんなに金をかけても学べない人間もいる。
「教育」にあんまり幻想を抱かない方がいいと思う。
人間ができることなんてたいしたことない。
つまり、初等中等教育において大切な機能は選別なのではないか。
その機能を捨て去れと主張する日教組はヤヴァイ。
578 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:10 ID:e3tMOdhK
確かに具体的な数字の掛け算割り算ができるのに文字式で交換分配法則がわかっていなくて
無茶苦茶になるやつがいるな。
無茶苦茶になるやつがいるな。
580 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:10 ID:3d1khtk8
うちの父親（戦前）の中学は
クラスどころか
席も右から成績順だったそうだが。
学校ってそういうところだと思えば
それでいいんじゃないか。
クラスどころか
席も右から成績順だったそうだが。
学校ってそういうところだと思えば
それでいいんじゃないか。
581 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:10 ID:m9xDJ4DB
>>562 >>563
子供だってそれほどｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)じゃないと思いまつ。
教え方の上手な先生が最終的には人気を得るでつ。
大昔、日比谷高校は教師も選べるシステムだったらしい、て
庄司薫の小説に書いてありますた、確か。
子供だってそれほどｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)じゃないと思いまつ。
教え方の上手な先生が最終的には人気を得るでつ。
大昔、日比谷高校は教師も選べるシステムだったらしい、て
庄司薫の小説に書いてありますた、確か。
582 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:10 ID:6W6igNik
>>529
というか、単に良い講義を聞かせるだけなら、
NHKの教育番組のビデオを流せばいいんだし、
そういう補足説明まで最初からテキストに入れておけばいいという話になる。
生身の「先生」が必要なのは、講義するためじゃなくて、
他のことをしたがる生徒を勉強に向かわせる監視係と、
生徒がどこで引っかかっているかを見つける診断プログラムとしてなんだよ。
というか、単に良い講義を聞かせるだけなら、
NHKの教育番組のビデオを流せばいいんだし、
そういう補足説明まで最初からテキストに入れておけばいいという話になる。
生身の「先生」が必要なのは、講義するためじゃなくて、
他のことをしたがる生徒を勉強に向かわせる監視係と、
生徒がどこで引っかかっているかを見つける診断プログラムとしてなんだよ。
583 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:11 ID:ljKdPzc7
>ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
なんであほクラスの奴が教職目指すかな。日本の教育界に対する挑戦か？
まあ、こいつらがこんなこと言うのもわからんでもないな。賢いのからアホなのまで混合して授業する場合、
どうしてもアホにレベルを合わせざるをえないからな。賢いのは早々に見切りをつけて自習でもしてくれる
からエラい質問も来にくくなるし。
しかし、自分が楽することしか考えてないのかね。日本の将来の生産性とか理系への進学率上げるとか、
そういうのをなーんも考えてないんだね。
本気で日本の国力を削ごうとしてるのか？
なんであほクラスの奴が教職目指すかな。日本の教育界に対する挑戦か？
まあ、こいつらがこんなこと言うのもわからんでもないな。賢いのからアホなのまで混合して授業する場合、
どうしてもアホにレベルを合わせざるをえないからな。賢いのは早々に見切りをつけて自習でもしてくれる
からエラい質問も来にくくなるし。
しかし、自分が楽することしか考えてないのかね。日本の将来の生産性とか理系への進学率上げるとか、
そういうのをなーんも考えてないんだね。
本気で日本の国力を削ごうとしてるのか？
>>552
方程式以前に、相互関係が理解できていないと思われ。
だから数式に繋がらない。
>>564
親が自分の子供の成績把握できてない＆入試の実態を理解していないのが
原因と思われ。
あと「成績を上げる基本は本人の努力」ってのが分かってない。
教えてもらうだけで成績上がれば苦労しない。
(バイト先で散々言ってますがナカナカ実行に移してくれんね)
方程式以前に、相互関係が理解できていないと思われ。
だから数式に繋がらない。
>>564
親が自分の子供の成績把握できてない＆入試の実態を理解していないのが
原因と思われ。
あと「成績を上げる基本は本人の努力」ってのが分かってない。
教えてもらうだけで成績上がれば苦労しない。
(バイト先で散々言ってますがナカナカ実行に移してくれんね)
585 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:11 ID:B06IAkAH
586 ：この問題を連続で出してもだ：04/01/27 02:13 ID:yK6RJr7M
>>573
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「100円の5%は？」はなんとなく解けても、「ｘ円の5%は？」だと解けない。
>>584
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 最低限やっとけって言ったことやって無いし、親もやらせて無いんだよんぁ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「100円の5%は？」はなんとなく解けても、「ｘ円の5%は？」だと解けない。
>>584
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 最低限やっとけって言ったことやって無いし、親もやらせて無いんだよんぁ。
587 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:13 ID:lHOp7glv
588 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:14 ID:YBsa0A6J
あのさ、公立の普通科高校ってだけなら、
今、無試験同然で入れるぜ。
首都圏ならね。
今、無試験同然で入れるぜ。
首都圏ならね。
>>586
あなた自身が相手に大して親身になってないから伝わらないのでしょう
あなた自身が相手に大して親身になってないから伝わらないのでしょう
590 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:15 ID:T3NpVkar
こんなことすればますますDQNが増える罠
591 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:15 ID:B06IAkAH
【激怒】家庭教師を頼んだのに成績上がらない ２
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1074045865/l50
ここを見ると親の狂気っぷりがよくわかる
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1074045865/l50
ここを見ると親の狂気っぷりがよくわかる
592 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:15 ID:gm46VnxH
あほクラスもいい体験だと思うのだが。
平等じゃないからこそ楽しめるんだし。
平等じゃないからこそ楽しめるんだし。
593 ：こっちの苦労考えてくれよ：04/01/27 02:15 ID:yK6RJr7M
>>587
ミ,,TДT彡y━~~ 営業さんはそれで契約とって来るもんなぁ（泣
ミ,,TДT彡y━~~ 営業さんはそれで契約とって来るもんなぁ（泣
594 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:15 ID:R2nfyyNT
>>585
そんな学校では習熟度別授業ってできるの？
そんな学校では習熟度別授業ってできるの？
595 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:16 ID:ljKdPzc7
596 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:16 ID:XWkNZv74
>ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
事実だし、しょうがないじゃん。
嫌なら頑張るか、もしくは就職とかすりゃいい。
勉強できなくても、漫画家や野球選手だって何億と儲かるし。
何にもできないのに、いい目みたいってのか？
こんな教師がいるから、いまの運動会って成績つけずに
みんなで手つないでゴール、とかやってるんだよ。
事実だし、しょうがないじゃん。
嫌なら頑張るか、もしくは就職とかすりゃいい。
勉強できなくても、漫画家や野球選手だって何億と儲かるし。
何にもできないのに、いい目みたいってのか？
こんな教師がいるから、いまの運動会って成績つけずに
みんなで手つないでゴール、とかやってるんだよ。
>>589
ワカッテナイネ
つまるとこ脳も「肉体」なんだよ。
どのクラスにもめちゃくちゃ足の遅い奴がいただろ？
そういう奴に対してどんなに「親身」になって「伝えても」
大して足は速くはならない。
そういうことさ。
ワカッテナイネ
つまるとこ脳も「肉体」なんだよ。
どのクラスにもめちゃくちゃ足の遅い奴がいただろ？
そういう奴に対してどんなに「親身」になって「伝えても」
大して足は速くはならない。
そういうことさ。
598 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:17 ID:BOZ/A6cB
599 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:17 ID:GoOyocG6
ウチの大学で線形代数学落としたから数学の先生諦めるって香具師がいた。
あれ落とすって相当勉強してないんだな。
今後の教師は皆これか……。
って言うか、今試験勉強の最中だったのを忘れてた。＿|￣|○
あれ落とすって相当勉強してないんだな。
今後の教師は皆これか……。
って言うか、今試験勉強の最中だったのを忘れてた。＿|￣|○
601 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/27 02:18 ID:0/0uVpkg
>>594
アホクラスと、特アホクラスの２段階選抜とか出来ると思われ。
アホクラスと、特アホクラスの２段階選抜とか出来ると思われ。
602 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:18 ID:lMRF7PUo
若い世代で日教組に入るようなアホ教師ってもういないだろ
603 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:19 ID:ZyVv1tDh
あほクラスは駄目なのか・・・。じゃあ、あほ高校とか、あほ大学も駄目なのか？
604 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:19 ID:gI7/kIv7
100ｇの10％
100Lの10％
100mの10％
100円の10％
Xの10％
Yの10％
Zの10％
類似問題をひたすらやらすって云うのも手だよ｡
100Lの10％
100mの10％
100円の10％
Xの10％
Yの10％
Zの10％
類似問題をひたすらやらすって云うのも手だよ｡
605 ：せめて2年生の夏休みならなんとなるが：04/01/27 02:20 ID:yK6RJr7M
>>589
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ これ以上親身なって基礎からってなると、時間が足りないんだよね。
>>600
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 俺もバイトだし成績上がっても上がらなくてもバイト料変わらないけど、やっぱ受け持った子には出来るようになって欲しいじゃねえか。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ これ以上親身なって基礎からってなると、時間が足りないんだよね。
>>600
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 俺もバイトだし成績上がっても上がらなくてもバイト料変わらないけど、やっぱ受け持った子には出来るようになって欲しいじゃねえか。
習熟度別つっても入学時と2年次と3年時だけだろ。
そんなの意味ねぇよ。
毎日朝来たら机の中チェックして、もしも赤い紙が
入ってて「降格」とか書いててさ。
毎朝サバイバル感じるぐらいにしろよ。
毎日入れ替わり。
そんなの意味ねぇよ。
毎日朝来たら机の中チェックして、もしも赤い紙が
入ってて「降格」とか書いててさ。
毎朝サバイバル感じるぐらいにしろよ。
毎日入れ替わり。
607 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:21 ID:lHOp7glv
>>593
正直、この時だけは申し込んでほしくなかったでつ
でも先方からハローページ見て申し込んできたんじゃ、断れないでつ
教師と打ち合わせるとき、
「結果については会社がかぶるから気にしないでほしい」
ということを、５回ほど繰り返したよｗ
ごめんねミ,,TДT彡y━~~タン
ごめんねカテキョのみんな…
正直、この時だけは申し込んでほしくなかったでつ
でも先方からハローページ見て申し込んできたんじゃ、断れないでつ
教師と打ち合わせるとき、
「結果については会社がかぶるから気にしないでほしい」
ということを、５回ほど繰り返したよｗ
ごめんねミ,,TДT彡y━~~タン
ごめんねカテキョのみんな…
俺も子どもを教えた経験が過去に少しある。
そのイメージを単純化して表現するとこうなる。
ここにコップがあるとする。
しかし、そのコップの大きさは目には見えない。
そこに水を注ぐ。
水があふれたところでそのコップの大きさがわかる。
↑これが「教育」。
コップの大きさを教師が勝手に大きくすることなんて
できないし、水の注ぎ方で入る量がそうそう違ったりも
しやしない。
コップの大きさは人知を超えたところで決まっている。
俺のイメージはこうだ。
そのイメージを単純化して表現するとこうなる。
ここにコップがあるとする。
しかし、そのコップの大きさは目には見えない。
そこに水を注ぐ。
水があふれたところでそのコップの大きさがわかる。
↑これが「教育」。
コップの大きさを教師が勝手に大きくすることなんて
できないし、水の注ぎ方で入る量がそうそう違ったりも
しやしない。
コップの大きさは人知を超えたところで決まっている。
俺のイメージはこうだ。
610 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:22 ID:JT0Mblh6
>ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
ろくな能力もないのに教員なんかになるなよ
教えられる子供たちがかわいそうだよ
ろくな能力もないのに教員なんかになるなよ
教えられる子供たちがかわいそうだよ
611 ：そして、劇的に伸びる子もたまにいる：04/01/27 02:22 ID:yK6RJr7M
>>604
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 類似問題やらしてるうちに、その意図に気付いてくれる子もいるだけどね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 類似問題やらしてるうちに、その意図に気付いてくれる子もいるだけどね。
中にはどうしようもない教師もいる。
ハズレを引いたら悲惨。
613 ：アナル神 ◆ANALPC/uZQ ：04/01/27 02:24 ID:b+LpZpXL
ぁふぉは努力が足りない。
何ならオレが良い教材紹介してやろうか？
小中学生向けｅラーニング教材をよ
何ならオレが良い教材紹介してやろうか？
小中学生向けｅラーニング教材をよ
614 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:24 ID:GgFBync3
まじで日教組やばいって、頭おかしいでしょ？
どうにかしろって！
どうにかしろって！
615 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:24 ID:GoOyocG6
大学はあたりﾊｽﾞﾚが大きい。
あたり引いたら聞いてるだけで判るが、ﾊｽﾞﾚだと自分で勉強しないといけないからなぁ。
あたり引いたら聞いてるだけで判るが、ﾊｽﾞﾚだと自分で勉強しないといけないからなぁ。
616 ：あたった学年が若いほどその教科だけ悲惨なことになってる：04/01/27 02:25 ID:yK6RJr7M
>>612
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ そんな、ハズレ教師の話もよく聞くんだよね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ そんな、ハズレ教師の話もよく聞くんだよね。
617 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:25 ID:uJg1jyBB
>>613
まだANALGOD見つからないのか・・・
まだANALGOD見つからないのか・・・
618 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:26 ID:gI7/kIv7
>>611
出来ない子は、
一段階目：取りあえず、数学を道具として扱えるように体に覚えこませる｡
二段階目：さらに、体に染み込ませる｡
三段階目：意味を教える｡
意味を教えてから演習するか、演習で覚えてから意味を教えるか、
これは結構教育学に良く出てくる議題だね｡
出来ない子は、
一段階目：取りあえず、数学を道具として扱えるように体に覚えこませる｡
二段階目：さらに、体に染み込ませる｡
三段階目：意味を教える｡
意味を教えてから演習するか、演習で覚えてから意味を教えるか、
これは結構教育学に良く出てくる議題だね｡
619 ：615：04/01/27 02:27 ID:GoOyocG6
620 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:28 ID:e3tMOdhK
621 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:28 ID:/eUZLM/Y
＞日凶組のウスラバカ狂師
あほクラスと馬鹿にされるのが嫌なら必死に勉強して脱け出せばいいだろが。
平等至上主義の豚どもはとっとと屠殺場へ逝け。
あほクラスと馬鹿にされるのが嫌なら必死に勉強して脱け出せばいいだろが。
平等至上主義の豚どもはとっとと屠殺場へ逝け。
622 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:28 ID:lHOp7glv
>>589
本気で親身になればなるほど限界を感じます
学校なら制度の壁、塾ならシステムの壁
カテキョなら予算の壁（時間給だもんね）
ある程度は、あえて思考停止せざるをえないでつ
そうしないと、やってられないでつ
足りない部分は家庭や本人の自助努力で補わないと無理でつ
周りがそれを理解しないときが一番ツライでつ
本気で親身になればなるほど限界を感じます
学校なら制度の壁、塾ならシステムの壁
カテキョなら予算の壁（時間給だもんね）
ある程度は、あえて思考停止せざるをえないでつ
そうしないと、やってられないでつ
足りない部分は家庭や本人の自助努力で補わないと無理でつ
周りがそれを理解しないときが一番ツライでつ
本当の所、子供にとって、あほクラスにいる苦痛と、
勉強がわからないのに、座ってないといけない苦痛と、
どっちが大きいんだろう。
やっぱり、表面的だけでも、皆同じクラスでいたいんだろか？
でも、同じクラスにいても、あほの烙印は押されると思うけど・・・。
勉強がわからないのに、座ってないといけない苦痛と、
どっちが大きいんだろう。
やっぱり、表面的だけでも、皆同じクラスでいたいんだろか？
でも、同じクラスにいても、あほの烙印は押されると思うけど・・・。
高校の数学が習熟度別で、
おれは苦手なのに上のクラスを選択した。
あほクラスが嫌だったから。
前期の試験が10点台だったが
後期に並以上の成績取って先生に誉められた。
おれは苦手なのに上のクラスを選択した。
あほクラスが嫌だったから。
前期の試験が10点台だったが
後期に並以上の成績取って先生に誉められた。
626 ：出来ない子ほど家庭学習の習慣無いから時間足りないんだよね：04/01/27 02:30 ID:yK6RJr7M
>>618
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ その方法取れる時間があればいいんだけどね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ その方法取れる時間があればいいんだけどね。
ハズレ教師といえば
苦手だった数学の補習受けてたときの話
漏れ「すいません、来週やるここが分からないんですが」
先生「教科書読んで下さい」
漏れ「いや、読んで分からないから･･･」
先生「読んでください」
その週で補習やめた
苦手だった数学の補習受けてたときの話
漏れ「すいません、来週やるここが分からないんですが」
先生「教科書読んで下さい」
漏れ「いや、読んで分からないから･･･」
先生「読んでください」
その週で補習やめた
628 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:31 ID:Ckk+dhv8
>>623 あほ学生だった私としては、あほクラスでも分かりやすい授業をしてくれるのと、無理やり混同もしくは秀才クラスに入れられて分からないのに座らされている方が苦痛。
629 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:32 ID:lADuGOwK
>>627
もう一度いう。よく読め。
もう一度いう。よく読め。
630 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:32 ID:NtqsuDwS
この記事読んでちょっと気になったんだが・・・。
こんな平日から集会やってる教師達って、肝心の学校の方はどうなってるの?
まさか、出勤扱いじゃないよねぇ?
こんな平日から集会やってる教師達って、肝心の学校の方はどうなってるの?
まさか、出勤扱いじゃないよねぇ?
631 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:33 ID:BOZ/A6cB
>>599
同じようにやっても出来る奴と出来ない奴がいる。
お前が一時間出できることを、3時間やっても出来るようにならない奴がいるんだ。
そのへんはわかってやれ。理系だとその差が特に顕著に出る。
普通にやっててできてるやつと、どんどん引き離されていく奴との差がな。
>>623
わからなくて座ってる方が苦痛だろ。
あほクラスだと、回りもあほだからある意味ハッピーだｗ
でも、クラスの落ちこぼれってのは孤立するからな。
クラス単位であほの烙印を押す方が、
個人単位であほにしてクラスのみんなから孤立するよりはいいと思うぞ。
同じようにやっても出来る奴と出来ない奴がいる。
お前が一時間出できることを、3時間やっても出来るようにならない奴がいるんだ。
そのへんはわかってやれ。理系だとその差が特に顕著に出る。
普通にやっててできてるやつと、どんどん引き離されていく奴との差がな。
>>623
わからなくて座ってる方が苦痛だろ。
あほクラスだと、回りもあほだからある意味ハッピーだｗ
でも、クラスの落ちこぼれってのは孤立するからな。
クラス単位であほの烙印を押す方が、
個人単位であほにしてクラスのみんなから孤立するよりはいいと思うぞ。
632 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:33 ID:gI7/kIv7
633 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 02:34 ID:ZRSlCAzI
>>626
だから、飛び級制度を導入したりすればいい。
彼ら、生徒を自分と同じぐらいの学習スピード別で
クラス分けをし、最終的には、飛び級させたり、
留年をさせればいい。
エリートの足をひっぱるようなことをするから、
私学や予備校に劣るんだよ、公立は。
だから、飛び級制度を導入したりすればいい。
彼ら、生徒を自分と同じぐらいの学習スピード別で
クラス分けをし、最終的には、飛び級させたり、
留年をさせればいい。
エリートの足をひっぱるようなことをするから、
私学や予備校に劣るんだよ、公立は。
634 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:34 ID:ZP/+c89r
結構前だが成人式行って思った
小学校の時、中学受験するやつらは「私立組み」とかいって
その仲間どうしだけで話してたな～と。。
でも、２０歳になりそいつらと話すと
どうしょもない大学行ってたりする
中学、高校入ってからの勉強のほうが大切だな～
と思った。
小学校の時、中学受験するやつらは「私立組み」とかいって
その仲間どうしだけで話してたな～と。。
でも、２０歳になりそいつらと話すと
どうしょもない大学行ってたりする
中学、高校入ってからの勉強のほうが大切だな～
と思った。
635 ：せめて、どうして駄目なのか説明できるといいんだけど：04/01/27 02:34 ID:yK6RJr7M
>>627
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ そういう先生は、出来る子に「こんな解き方はどうですか？」と聞かれて「教科書と違うから駄目」と答えるんだよな。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ そういう先生は、出来る子に「こんな解き方はどうですか？」と聞かれて「教科書と違うから駄目」と答えるんだよな。
自分は勉強しか取り柄がない学生だったので
すこぶる勉強を頑張ったが
学校と言うところは体育ができる学生にはやさしくても
勉強ができる学生には優しくないと思った
勉強が人よりできて知的興奮に充ち満ちているのに
「はいじゃあ班の人の面倒見てねー」ってなんだよ
体育教師とかはできないヤツはできないと割り切っているので
いっそすがすがしいと思ったものです
すこぶる勉強を頑張ったが
学校と言うところは体育ができる学生にはやさしくても
勉強ができる学生には優しくないと思った
勉強が人よりできて知的興奮に充ち満ちているのに
「はいじゃあ班の人の面倒見てねー」ってなんだよ
体育教師とかはできないヤツはできないと割り切っているので
いっそすがすがしいと思ったものです
>>626
前に見た統計なんだが、親が高学歴高所得の家庭の子どもは
大して自宅で勉強しなくても成績がいいのに対し、親が低学歴
低所得の家庭の子どもは長時間自宅学習をしてやっと成績が
伸びるらしい。
収穫逓減の法則が学習にもあるから自宅学習の時間が長ければ
長いほど両者の差は縮まるらしいんだそうだが、同じくらいの
学力になるには５時間程度毎日勉強しないといけないらしい。
遺伝か環境かしらんが、そういう「壁」を乗り越えさせることを
一教師に求めても所詮ないものねだりなんじゃないかな。
前に見た統計なんだが、親が高学歴高所得の家庭の子どもは
大して自宅で勉強しなくても成績がいいのに対し、親が低学歴
低所得の家庭の子どもは長時間自宅学習をしてやっと成績が
伸びるらしい。
収穫逓減の法則が学習にもあるから自宅学習の時間が長ければ
長いほど両者の差は縮まるらしいんだそうだが、同じくらいの
学力になるには５時間程度毎日勉強しないといけないらしい。
遺伝か環境かしらんが、そういう「壁」を乗り越えさせることを
一教師に求めても所詮ないものねだりなんじゃないかな。
639 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:36 ID:/eUZLM/Y
ま、日教組の負け犬どもが必死になって非難してるってことは、
習熟度別授業の正しさを証明してるようなもんだな。（ｗ
習熟度別授業の正しさを証明してるようなもんだな。（ｗ
640 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:37 ID:lHOp7glv
>>623
人によるだろうけど
勉強がわからないのに、座ってないといけない苦痛の方が大きいと思う
子供は日教組が思うほどに卑屈な生き物じゃない
なぜそこで教師どもは「私が励ますから大丈夫です」
「あほクラスなどと言うヤツは私が厳重に注意するから安心を」
と言い出さないのか不思議だ
まぁ日教組に仕事への情熱なんか期待するのは無理か
人によるだろうけど
勉強がわからないのに、座ってないといけない苦痛の方が大きいと思う
子供は日教組が思うほどに卑屈な生き物じゃない
なぜそこで教師どもは「私が励ますから大丈夫です」
「あほクラスなどと言うヤツは私が厳重に注意するから安心を」
と言い出さないのか不思議だ
まぁ日教組に仕事への情熱なんか期待するのは無理か
641 ：こればっかりは人によって違うからな：04/01/27 02:37 ID:yK6RJr7M
>>632
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ その意思をどうやって引き出すかは、永遠の課題だよな。
>>637
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 俺、両親とも中卒だけど旧帝大。まあ、本だけはいくらでも買ってくれる親だったけど。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ その意思をどうやって引き出すかは、永遠の課題だよな。
>>637
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 俺、両親とも中卒だけど旧帝大。まあ、本だけはいくらでも買ってくれる親だったけど。
642 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:39 ID:H3jWIUYB
>>630
職場を休んでも組合から補償費みたいなのが出るみたい。
職場を休んでも組合から補償費みたいなのが出るみたい。
643 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:39 ID:R2nfyyNT
体育も習熟度別
美術も習熟度別
給食も習熟度別
美術も習熟度別
給食も習熟度別
そういやいま嫌なこと思い出した。
置換積分で教科書にいきなり現れたdt/dxがなんなのかぜんぜんわからんかった。
置換積分で教科書にいきなり現れたdt/dxがなんなのかぜんぜんわからんかった。
645 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:40 ID:q2g4FbYg
いつかはアホに分類されるのに、まったく困ったもんだ。
社会に出てからの方が厳しいというのに。
646 ：慣れてくれば便利だけど：04/01/27 02:41 ID:yK6RJr7M
>>644
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ いきなり、ドットよりはいいじゃねえか。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ いきなり、ドットよりはいいじゃねえか。
漏れは、得意教科不得意教科の差が激しくて、努力ほど無駄な物はないと小学の時がから悟ってた。
得意な教科のほうをもっと勉強したかった漏れは、3流大卒＿|￣|○
得意な教科のほうをもっと勉強したかった漏れは、3流大卒＿|￣|○
649 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 02:42 ID:ZRSlCAzI
>>637
高収入の両親を持つ子供は、小さい頃から、芸術鑑賞をさせられたり
色んなお稽古事や、塾に行かされていてされているのが関係している
とかどうとかというのを自分も聞いた。
何かを学ぶ姿勢や、態度や、要領を、小さいときから
そういう風な環境にあれば、生徒の質にも関わってくるんだろう。
高収入の両親を持つ子供は、小さい頃から、芸術鑑賞をさせられたり
色んなお稽古事や、塾に行かされていてされているのが関係している
とかどうとかというのを自分も聞いた。
何かを学ぶ姿勢や、態度や、要領を、小さいときから
そういう風な環境にあれば、生徒の質にも関わってくるんだろう。
650 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:43 ID:Ckk+dhv8
>>643 給食は勘弁して…。 小学校の時、1年と6年ではあきらかに体格違うのに食う量一緒って…それに掃除中、埃まみれの中で食わされる事自体、習熟度だよ。
651 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:43 ID:Ckk+dhv8
>>643 給食は勘弁して…。 小学校の時、1年と6年ではあきらかに体格違うのに食う量一緒って…それに掃除中、埃まみれの中で食わされる事自体、習熟度だよ。
652 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:44 ID:ZP/+c89r
例外が多々あっても、例外なのか。。
ん～、むっつかし～な～
ん～、むっつかし～な～
655 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:46 ID:3MeLoOU7
教師って犯罪を犯さない限り首にならないし、生徒の学力向上の義務もないから
妄想に浸って馬鹿みたいな理想社会を目指せるんだね。うらやますぃ。
妄想に浸って馬鹿みたいな理想社会を目指せるんだね。うらやますぃ。
657 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/01/27 02:46 ID:+PtT7dDn
「あほクラス」は、あほが集まってるんだからそういわれて当然。貧乏人が
貧乏人と言われて同然なのと同じ。それを貧乏人も金持ちも同じみたいな
価値観を導入しようとすることこそが卑屈だよ。欧米で言われる平等は神の下に
平等なのであって、人間が横並びに平等と言うわけではない。頭のいい奴悪い奴
当然だろ？ 今までのシステムは、頭のいい奴がアホな思いをする教育
なんだから、習熟度で分けた方がいいに決まってる。
貧乏人と言われて同然なのと同じ。それを貧乏人も金持ちも同じみたいな
価値観を導入しようとすることこそが卑屈だよ。欧米で言われる平等は神の下に
平等なのであって、人間が横並びに平等と言うわけではない。頭のいい奴悪い奴
当然だろ？ 今までのシステムは、頭のいい奴がアホな思いをする教育
なんだから、習熟度で分けた方がいいに決まってる。
658 ：中卒も田舎の方じゃ珍しく無いと：04/01/27 02:47 ID:yK6RJr7M
>>652
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ この時間書き込んでるのが、大学生以上「だとすると、親の世代は、優秀でも高卒ってのが結構有ると思う。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ この時間書き込んでるのが、大学生以上「だとすると、親の世代は、優秀でも高卒ってのが結構有ると思う。
659 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:47 ID:BOZ/A6cB
660 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:47 ID:6W6igNik
底辺校（農業高校）で英語を教えていた知人がいたが、
ローマ字が判ってないとかそもそもアルファベット26文字を書けないとかいう、
英語教えるなんていうレベルじゃない生徒たちも、
高校の英語の教科書を使わないとプライド傷つけられて怒ったそうだ。
結局、教師も英語を教えるふり、生徒も授業が判っているふりで、
つまり「高校の授業」ごっこをして過ごしたそうだが、
そういうことしているうちに、その知人はノイローゼになって教師を辞めてしまった。
根本的に落ちこぼれているクラスの生徒たちにとって、
その事実を直視するのはつらいことだったんだろう。
ローマ字が判ってないとかそもそもアルファベット26文字を書けないとかいう、
英語教えるなんていうレベルじゃない生徒たちも、
高校の英語の教科書を使わないとプライド傷つけられて怒ったそうだ。
結局、教師も英語を教えるふり、生徒も授業が判っているふりで、
つまり「高校の授業」ごっこをして過ごしたそうだが、
そういうことしているうちに、その知人はノイローゼになって教師を辞めてしまった。
根本的に落ちこぼれているクラスの生徒たちにとって、
その事実を直視するのはつらいことだったんだろう。
661 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:47 ID:lHOp7glv
最近のオチコボレを見ていると、
「勉強だけが人生じゃない」ですむ次元を超えている
そりゃあ学歴なんか低くても立派な人は多いけど
分数・少数の計算や百分率も知らない
文章から初歩の計算式もたてられない
ローマ字もあやしい、ってレベルじゃ実生活で困るだろうに…
「エリート養成はイクナイ」なんてレベルじゃなくてさ、
彼らが世間で困らない程度の学力ぐらいは
責任もってつけさせるのが義務教育の役目だと思うのです
「勉強だけが人生じゃない」ですむ次元を超えている
そりゃあ学歴なんか低くても立派な人は多いけど
分数・少数の計算や百分率も知らない
文章から初歩の計算式もたてられない
ローマ字もあやしい、ってレベルじゃ実生活で困るだろうに…
「エリート養成はイクナイ」なんてレベルじゃなくてさ、
彼らが世間で困らない程度の学力ぐらいは
責任もってつけさせるのが義務教育の役目だと思うのです
662 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/01/27 02:48 ID:+PtT7dDn
教える教師が素人でアホなのが一番問題なんだが、アフォな先生はそれに
気がつかない。ったく狂ってるよ。
気がつかない。ったく狂ってるよ。
663 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:48 ID:R2nfyyNT
習熟度別保健（体育）
664 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/27 02:48 ID:0/0uVpkg
>>659
そうやって秀才の芽が摘まれてゆく…
そうやって秀才の芽が摘まれてゆく…
667 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:49 ID:q2g4FbYg
>>660
そういえば、高校入試の英語試験がカタカナの学校があったな。
そういえば、高校入試の英語試験がカタカナの学校があったな。
669 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:49 ID:BOZ/A6cB
670 ：＿：04/01/27 02:49 ID:pNrZY04p
>>647
遺伝は大きいね。
実は集中力ってのは、意志力や忍耐の問題よりも先天的な脳内の働き
によるものだというしね。脳内分泌物の排出量は先天的な部分が
大きいし。
ま、これは仕方ない。
>>652
例外が多々あるってのは、様々な種類のケースがあるって事だよ。
割合が多いという事じゃない。
遺伝は大きいね。
実は集中力ってのは、意志力や忍耐の問題よりも先天的な脳内の働き
によるものだというしね。脳内分泌物の排出量は先天的な部分が
大きいし。
ま、これは仕方ない。
>>652
例外が多々あるってのは、様々な種類のケースがあるって事だよ。
割合が多いという事じゃない。
671 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:50 ID:plUimb48
＞目的はエリートづくりで、
エリートづくりのどこが悪い？
エリートづくりのどこが悪い？
672 ：後は場合によって自分の考え引っ込められる要領だな：04/01/27 02:50 ID:yK6RJr7M
>>659
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 教科書の解き方理解した上で、それ以外の解き方考えられる奴求めてると思うけど。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 教科書の解き方理解した上で、それ以外の解き方考えられる奴求めてると思うけど。
674 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:51 ID:ZP/+c89r
>>670
ありがとー
ありがとー
675 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:51 ID:KDHjqNR2
成熟度別体育
677 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:52 ID:plUimb48
つーか、日教組の大好きな社会主義国家は
どこもエリート主義なんだよな。
ソ連しかり、今の中国もそうだよな。
どこもエリート主義なんだよな。
ソ連しかり、今の中国もそうだよな。
678 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:52 ID:q0swX9Mt
またまた、日教組など「左」お得意の悪平等推進談義。
何故、彼らは日本を駄目にすることに一生懸命になるのだろう。
悔しかったら勉強しろと言わずに、みんな一緒に馬鹿になりましょうってか？
じゃあ、受験に偏差値を導入してエリートから馬鹿大学までを決めるのを
止めたらどうだ。
エリートを養成しなければ、日本は世界に取り残されるのだよ。
馬鹿に国を任せてはいけない！
そんなこと当たり前だろう。
そのかわり、エリートには国を引っ張っていくための
守るべき義務（自己犠牲）があるわけで
その辺の教育をきっちりするのが教師の仕事なんじゃないのか？
「あほクラス」で卑屈な思いをしたって？
だから悔しくって勉強して教師になったのだろが？
それとも、教師って馬鹿でもなれるのかい？
何故、彼らは日本を駄目にすることに一生懸命になるのだろう。
悔しかったら勉強しろと言わずに、みんな一緒に馬鹿になりましょうってか？
じゃあ、受験に偏差値を導入してエリートから馬鹿大学までを決めるのを
止めたらどうだ。
エリートを養成しなければ、日本は世界に取り残されるのだよ。
馬鹿に国を任せてはいけない！
そんなこと当たり前だろう。
そのかわり、エリートには国を引っ張っていくための
守るべき義務（自己犠牲）があるわけで
その辺の教育をきっちりするのが教師の仕事なんじゃないのか？
「あほクラス」で卑屈な思いをしたって？
だから悔しくって勉強して教師になったのだろが？
それとも、教師って馬鹿でもなれるのかい？
679 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:53 ID:lADuGOwK
>>675
分かったから、体育教師になって、それを実現しなされ。
分かったから、体育教師になって、それを実現しなされ。
680 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:53 ID:BOZ/A6cB
英語数学以前に…
日本語読めないやつ多いな・・・その結果、問題文の意図が理解できず
問題に手のつけようがなくて頭抱えるってのがいる
ここらへんの差は小さい頃(３歳～小１あたり)の読書量が効いてくるのかな
日本語読めないやつ多いな・・・その結果、問題文の意図が理解できず
問題に手のつけようがなくて頭抱えるってのがいる
ここらへんの差は小さい頃(３歳～小１あたり)の読書量が効いてくるのかな
683 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/01/27 02:54 ID:+PtT7dDn
>>1
> ある教員は『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをしたと話した。
そういうアフォが教師になるから問題なんだよ！！！！！
あたまのいい奴は教師になんかならないよ。大学教授や官僚や会社の重役や
お前の住む世界とちがうヒエラルキで暮らしてるのよ。アフォはいつまでたっても
アフォだな。逝ってヨシ！
> ある教員は『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをしたと話した。
そういうアフォが教師になるから問題なんだよ！！！！！
あたまのいい奴は教師になんかならないよ。大学教授や官僚や会社の重役や
お前の住む世界とちがうヒエラルキで暮らしてるのよ。アフォはいつまでたっても
アフォだな。逝ってヨシ！
今bs11で木綿のハンカチーフやってるぞ
flashどこだったっけ？
flashどこだったっけ？
685 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:55 ID:ljKdPzc7
>>664
お前の「松下（本物）」とするネーミングセンスに結実してるよ。ムダにｗ
それはさておき、
習熟度別教職員制度も必要だな！！
「『あほ教師』と呼ばれ卑屈な思いをする」ような奴は教員免許剥奪だな。
お前の「松下（本物）」とするネーミングセンスに結実してるよ。ムダにｗ
それはさておき、
習熟度別教職員制度も必要だな！！
「『あほ教師』と呼ばれ卑屈な思いをする」ような奴は教員免許剥奪だな。
686 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:55 ID:e3tMOdhK
>>661
漏れもそこだと思うなあ。
習熟度別編成はエリート養成よりも
むしろＤＱＮをこれ以上殖やさないための最後の方策だと。
公立でエリート養成なんて
やりたくってもできないでしょ。
最近のオチコボレって
本当に獣並だもん
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
漏れもそこだと思うなあ。
習熟度別編成はエリート養成よりも
むしろＤＱＮをこれ以上殖やさないための最後の方策だと。
公立でエリート養成なんて
やりたくってもできないでしょ。
最近のオチコボレって
本当に獣並だもん
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
687 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:55 ID:KDHjqNR2
>>679
は～い。
は～い。
688 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:55 ID:ebhZZw9l
子供をダシにして感情的に異論を抑圧して
自分達の思想を押し付けると。
せこいね。
自分達の思想を押し付けると。
せこいね。
689 ：田舎の7人兄弟の6番目だしな：04/01/27 02:56 ID:yK6RJr7M
>>673
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ うちの父親も、中卒で出稼ぎ出たらしいが、大学生の俺から見ても馬鹿には見えない。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ うちの父親も、中卒で出稼ぎ出たらしいが、大学生の俺から見ても馬鹿には見えない。
690 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:56 ID:Ckk+dhv8
中卒だろうが高卒だろうが、大卒だろうが、いずれみんな社会に出るんでしょ？ だったら、普通科・工業科・商業科とか英語科とか漠然とした教育出なく、職業としての技能を早いうちに学べる専門学校に近い学科があればいいのでは？
691 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:56 ID:plUimb48
習熟度別授業って、出来の悪い奴に丁寧に教える、ということだろ？
どこが悪いんだ？
どこが悪いんだ？
693 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:57 ID:SEm8M5Dy
あほな奴はあほな奴のままでいいじゃないか。
あほである事も気付かせてやる必要も無い。
詐欺に遭って痛い目をみるのはあほな奴だからな。
あほである事も気付かせてやる必要も無い。
詐欺に遭って痛い目をみるのはあほな奴だからな。
695 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:57 ID:6TX+pfDw
九九や逆上がりなんて、正に単純明快
ひたすら丸暗記、反復練習のみ
今の教師の教育の結果、
逆上がりや九九の修得もできない小学生がゴロゴロ輩出されている現状
日教組がいくら屁理屈も破綻した理論、腐ったイデオロギーを述べようが、
ひたすら丸暗記、反復練習を凌ぐ事はできない
これを怠ったアホを増長させる輩は要らない
ひたすら丸暗記、反復練習のみ
今の教師の教育の結果、
逆上がりや九九の修得もできない小学生がゴロゴロ輩出されている現状
日教組がいくら屁理屈も破綻した理論、腐ったイデオロギーを述べようが、
ひたすら丸暗記、反復練習を凌ぐ事はできない
これを怠ったアホを増長させる輩は要らない
696 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:58 ID:kzTxllg6
バカクラスとか言うこと自体をやめさせれば良いだけで
進行度によってクラスを分けること自体が悪いわけじゃないだろ。
日教組の「平等」ってのは低い奴に合わせるってことで
そのせいで賢い奴の学ぶチャンスを奪ってんだろ
進行度によってクラスを分けること自体が悪いわけじゃないだろ。
日教組の「平等」ってのは低い奴に合わせるってことで
そのせいで賢い奴の学ぶチャンスを奪ってんだろ
697 ：松下（本物） ◆3bVLh9KgpU ：04/01/27 02:58 ID:0/0uVpkg
698 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:58 ID:BOZ/A6cB
>>672
ただ、「教科書規格外」は学校で教えることじゃありませんわな。
ただ、「教科書規格外」は学校で教えることじゃありませんわな。
699 ：逆に高校の微席レベルじゃ解りにくいと思うけどなぁ：04/01/27 02:58 ID:yK6RJr7M
>>692
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それ演算子やん。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それ演算子やん。
>>695
センセー、九九はいえるけど逆上がりできません。
センセー、九九はいえるけど逆上がりできません。
701 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:58 ID:cMflztyv
>『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをした
文面を信じるとして、てめえの事象で”卑屈”なんて言葉使うかねぇ？普通。
文面を信じるとして、てめえの事象で”卑屈”なんて言葉使うかねぇ？普通。
702 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 02:59 ID:lwK//mar
日教組そのものが巨大な「あほクラス」
703 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:00 ID:plUimb48
アメリカの高校では肥満児を対象にした講習を開いて、食事の指導などを
しているそうだが、日本でやると、「デブクラス」になって卑屈な思いをするから
開いちゃいけないんだろうか？
しているそうだが、日本でやると、「デブクラス」になって卑屈な思いをするから
開いちゃいけないんだろうか？
705 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:01 ID:CTI+pAp7
習熟度別クラスが一般的になると、
教師たちに競争がないことがクローズアップされるから、
教師は嫌がるんだよね。
教師たちに競争がないことがクローズアップされるから、
教師は嫌がるんだよね。
706 ：この間、2ｃｈの似たようなスレでそんな奴がいた：04/01/27 03:01 ID:yK6RJr7M
>>698
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「教えることじゃない」ならまだいいが、「教師がわかってない」ってのがあるからね。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 「教えることじゃない」ならまだいいが、「教師がわかってない」ってのがあるからね。
707 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:01 ID:2QAYBfGl
東京じゃ中学から実質的に習熟度別の階層が出来てるよ。
ある程度以上出来る子は自分のレベルに合った私立に行き、それ以下の子は公立に行っている。
ある程度以上出来る子は自分のレベルに合った私立に行き、それ以下の子は公立に行っている。
>>678
そういう主張してる政治屋・大学教授連中が、自分は高学歴で
子供を国私立の進学校に通わせてるからタチが悪い。
実は階層を固定化して自分らの既得権を守るためにそう主張
してるんじゃねえのかと勘繰りたくなる。
そういう主張してる政治屋・大学教授連中が、自分は高学歴で
子供を国私立の進学校に通わせてるからタチが悪い。
実は階層を固定化して自分らの既得権を守るためにそう主張
してるんじゃねえのかと勘繰りたくなる。
709 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 03:02 ID:ZRSlCAzI
>>686
上のレベルでも大分落ちてきているんじゃないかな。
旧帝大の経済学の大学院生の教養のレベルが短大生並
だというのを聞くと、昔の秀才・天才が凡庸化していき、
この前の芥川賞の作品のレベルを見ても、へってレベルだし、
昔の並みの人間・バカは、まさしく獣になっていっている。
莫迦な人間は、ますます短絡的になっている。
岸和田で、息子を大虐待し、逮捕された父親は、やっと息子の脈拍や息が止まって
ビクビク震えだし、事の重大さが分かって、病院に連絡したらしい。
まあ、教科書の内容は減らさないほうがいいな。
分からなくてもまだ見る所はあるから。
薄っぺらな教科書だと、妄想膨らますか、暴れるしかないもんな。
上のレベルでも大分落ちてきているんじゃないかな。
旧帝大の経済学の大学院生の教養のレベルが短大生並
だというのを聞くと、昔の秀才・天才が凡庸化していき、
この前の芥川賞の作品のレベルを見ても、へってレベルだし、
昔の並みの人間・バカは、まさしく獣になっていっている。
莫迦な人間は、ますます短絡的になっている。
岸和田で、息子を大虐待し、逮捕された父親は、やっと息子の脈拍や息が止まって
ビクビク震えだし、事の重大さが分かって、病院に連絡したらしい。
まあ、教科書の内容は減らさないほうがいいな。
分からなくてもまだ見る所はあるから。
薄っぺらな教科書だと、妄想膨らますか、暴れるしかないもんな。
710 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:02 ID:6W6igNik
普通に話している限り馬鹿とは感じないのに、
お勉強に関してのみ根本的に落ちこぼれている生徒もよくいる。
常識クイズで無茶苦茶な回答するアイドルなんかを思い浮かべてほしい。
そういう風になってしまうのは、一度落ちこぼれると、
お勉強そのものを「酸っぱい葡萄」と見るようになってしまい、
「勉強できない自分」に一種の誇りをもってしまっているから。
勉強できるできないは、単に勉強が上手か下手か程度のことで、
倫理的次元とはそもそも無関係なんだというのが社会通念だったら、
そういう風にひねくれてしまう奴も出て来ないはずなんだが。
お勉強に関してのみ根本的に落ちこぼれている生徒もよくいる。
常識クイズで無茶苦茶な回答するアイドルなんかを思い浮かべてほしい。
そういう風になってしまうのは、一度落ちこぼれると、
お勉強そのものを「酸っぱい葡萄」と見るようになってしまい、
「勉強できない自分」に一種の誇りをもってしまっているから。
勉強できるできないは、単に勉強が上手か下手か程度のことで、
倫理的次元とはそもそも無関係なんだというのが社会通念だったら、
そういう風にひねくれてしまう奴も出て来ないはずなんだが。
711 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:02 ID:lADuGOwK
習熟度別授業の感想を聞かれて
「自分のペースで勉強できるから(・∀・)ｲｲﾈ!!」
と答えていた小学生もいたのにね。
「自分のペースで勉強できるから(・∀・)ｲｲﾈ!!」
と答えていた小学生もいたのにね。
712 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:02 ID:q2g4FbYg
俺の知り合いに３人の男兄弟がいるが、
一人は精神身体的に優れ、一人は秀才。
そして、残す長男はデブチビオタというのがあるが・・・。
これは遺伝てきにどーなのよ。ｗ
713 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:02 ID:cuTyryy8
714 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:02 ID:BOZ/A6cB
>>689
昔の中卒は学力が無かったからじゃなくて、金が無かったから。
社会状況が違うよ。
>>690
だから商業科とか工業科とかがあるんだろがｗ
君が提案したことはとっくに昔に実現されてる。
優秀な奴は普通科に回し、あほは職業訓練科にまわすというルーチンとしてね。
「幹部候補」な奴は汎用性のあることを学ばせ、
使えない奴はせめてもの基礎的な職業訓練を、というのが目的だったはずだが、
今や単なる馬鹿の受け皿、ユートピアとしてのみ機能している。
昔の中卒は学力が無かったからじゃなくて、金が無かったから。
社会状況が違うよ。
>>690
だから商業科とか工業科とかがあるんだろがｗ
君が提案したことはとっくに昔に実現されてる。
優秀な奴は普通科に回し、あほは職業訓練科にまわすというルーチンとしてね。
「幹部候補」な奴は汎用性のあることを学ばせ、
使えない奴はせめてもの基礎的な職業訓練を、というのが目的だったはずだが、
今や単なる馬鹿の受け皿、ユートピアとしてのみ機能している。
715 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:02 ID:kbnpw9vB
中学の時は優等生で、高校の時は劣等生だったが、解りきってる授業も解らない授業も辛かった どちらも座っているだけで苦痛
716 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:03 ID:6TX+pfDw
717 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/01/27 03:03 ID:+PtT7dDn
高校の時に借った恨みを、教師になって晴らすナヨ！ アフォ教師！
江戸の仇を長崎でってそりゃないぜ、セニョ～ル！
江戸の仇を長崎でってそりゃないぜ、セニョ～ル！
718 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:03 ID:o7hbYoQN
こうやって、勉強好きな奴は足ひっぱられて潰されて行くんだな
それで日本ももう沈没と
自業自得だ
それで日本ももう沈没と
自業自得だ
田舎の高校では、普工商農。
>>711
小学生で自分のペースなどただ怠惰なだけだ。
小学生で自分のペースなどただ怠惰なだけだ。
721 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:04 ID:ljKdPzc7
要するに、習熟度別クラス編成が導入されると教師も必然的にレベルアップしなければならなくなるから
これまでみたいに手抜きの授業ができなくなるってんで騒いでんだろ？
もー、お前ら全員まとめて『あほクラス』逝き！
これまでみたいに手抜きの授業ができなくなるってんで騒いでんだろ？
もー、お前ら全員まとめて『あほクラス』逝き！
722 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:04 ID:U7H2jCM9
＞欧米では１９８０年代に失敗した考え方だ
ゆとり教育もだろうが
ゆとり教育もだろうが
723 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 03:04 ID:ZRSlCAzI
724 ：だから、田舎の農家の7人兄弟6番目だって：04/01/27 03:04 ID:yK6RJr7M
>>714
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ うちの親まさにそれ。50前後になってから仕事に必要な資格を独学でとってたし。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ うちの親まさにそれ。50前後になってから仕事に必要な資格を独学でとってたし。
>>698
教えなくてもいいが、規定外の解法で解いて、それが合っているか確認しにきた
生徒に対して頭ごなしにダメってのはイカンね。
「よく気づいたな～」みたいに、ちゃんとできているってことを理解してやった上で
「でも、教科書に載ってない方法だから外部試験の時に使うと減点されるかもな」
みたく軽く注意したらＯＫかと。
>>700
ヘソを棒にくっ付けるんだ。
>>699
高校数学じゃ演算子って説明なかったような
教えなくてもいいが、規定外の解法で解いて、それが合っているか確認しにきた
生徒に対して頭ごなしにダメってのはイカンね。
「よく気づいたな～」みたいに、ちゃんとできているってことを理解してやった上で
「でも、教科書に載ってない方法だから外部試験の時に使うと減点されるかもな」
みたく軽く注意したらＯＫかと。
>>700
ヘソを棒にくっ付けるんだ。
>>699
高校数学じゃ演算子って説明なかったような
727 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:05 ID:BOZ/A6cB
>>709
大学に中身が無いからでしょうな。
卒業したことよりも入ったことに価値を見出す社会じゃあね。
いつまでたっても卒業要件を厳しくしないだろ？
それは社会がそう求めてるからだよ。
そういう社会なんだ、日本は。
大学に中身が無いからでしょうな。
卒業したことよりも入ったことに価値を見出す社会じゃあね。
いつまでたっても卒業要件を厳しくしないだろ？
それは社会がそう求めてるからだよ。
そういう社会なんだ、日本は。
ウチの場合、
オ㌧→旧帝 オカン→高卒
アニキ→同法（努力家） オレ→旧帝（まったく無気力）
オ㌧→旧帝 オカン→高卒
アニキ→同法（努力家） オレ→旧帝（まったく無気力）
730 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:06 ID:2QAYBfGl
731 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:06 ID:lHOp7glv
この前テレビでＩＴ国インド特集を見ていたが、
インドのガキどもは３ケタの計算までを暗記させられるらしい
こいつらと今の日本の教育とを比べて背筋が寒くなったよ
インドのガキどもは３ケタの計算までを暗記させられるらしい
こいつらと今の日本の教育とを比べて背筋が寒くなったよ
732 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:06 ID:GoOyocG6
俺、工業高校から工業大学に推薦入学したんだよな。
数Ⅲやってない俺が、イキナリ微分積分させらせてワケわかめ。
でも、やる気さえあれば何とかなるもんだな。
数Ⅲやってない俺が、イキナリ微分積分させらせてワケわかめ。
でも、やる気さえあれば何とかなるもんだな。
>>725
∫f(x)dxはf(x)をxで積分する、て説明はあったぞ。
∫f(x)dxはf(x)をxで積分する、て説明はあったぞ。
734 ：これが付いてたら、こういう計算をやってるんですよって：04/01/27 03:08 ID:yK6RJr7M
737 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:09 ID:plUimb48
日本のここ１０年は、過去の貯金を取り崩して生き延びてきたようなものだ。
まぁ、これからどういう事態に追い込まれているのか、はっきりしてくるな。
そこにゆとり教育世代の若者がぶち込まれると、どうなるか？
まぁ、これからどういう事態に追い込まれているのか、はっきりしてくるな。
そこにゆとり教育世代の若者がぶち込まれると、どうなるか？
738 ：REI KAI TUSHIN：04/01/27 03:10 ID:sqKvYSB7
腐ったみかんは捨てろ！優秀な生徒まで腐る！
勉強する【機会】や【権利】、【人権】は平等だけど！
習得の早い遅いは、人によって異なる！
勉強する【機会】や【権利】、【人権】は平等だけど！
習得の早い遅いは、人によって異なる！
741 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:11 ID:6TX+pfDw
>>714
ところが工業科の連中は特化した授業してるから、
普通科の連中に比べると数学や化学に妙に強い
実際に電流身体に流したり、実地で破壊検査したりするから
物理的な作用や、経験則は３年間みっちり学んでる
数学が分からないと進級できないからね
確かにおバカな行動原理は普通科の比では無いんだけどね
ウチの会社は設計＆IT事業してるんだけど、
雇う方から見るとヘタな四大卒よりも物理が分かってるからラク
ただ連中は単語が分からないだけ
ところが工業科の連中は特化した授業してるから、
普通科の連中に比べると数学や化学に妙に強い
実際に電流身体に流したり、実地で破壊検査したりするから
物理的な作用や、経験則は３年間みっちり学んでる
数学が分からないと進級できないからね
確かにおバカな行動原理は普通科の比では無いんだけどね
ウチの会社は設計＆IT事業してるんだけど、
雇う方から見るとヘタな四大卒よりも物理が分かってるからラク
ただ連中は単語が分からないだけ
742 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:11 ID:GoOyocG6
743 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:11 ID:BOZ/A6cB
744 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:11 ID:MbEVEJPe
> ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
> 呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
この教員は事実を受け入れられない精神的に未熟な人というだけの
ことであって、馬鹿は馬鹿だ。事実は変わらん。まずそういう自分の
弱点を自分で認め、そしてそれを補うべく努力するようでなければ
何も変わらんだろう。そしてこの教員は何も変わらなかったのだ。
> 呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
この教員は事実を受け入れられない精神的に未熟な人というだけの
ことであって、馬鹿は馬鹿だ。事実は変わらん。まずそういう自分の
弱点を自分で認め、そしてそれを補うべく努力するようでなければ
何も変わらんだろう。そしてこの教員は何も変わらなかったのだ。
746 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:12 ID:yJ5Wxply
習熟度別授業は、勉強の出来る子に対するエリート教育だけでなく。
出来ない子の学力のベースアップも目指してる訳だが。
日教組の教師自身に「学力低い子は切り捨ててしまえ」と言う気持ちがあるのではないか？
確かに、学力低い子に勉強教えるのは大変だが、こういうレベルの違う子を混ぜると
学力の低い子が目立たなくなって授業がしやすいとかおもってたり・・・
出来ない子の学力のベースアップも目指してる訳だが。
日教組の教師自身に「学力低い子は切り捨ててしまえ」と言う気持ちがあるのではないか？
確かに、学力低い子に勉強教えるのは大変だが、こういうレベルの違う子を混ぜると
学力の低い子が目立たなくなって授業がしやすいとかおもってたり・・・
747 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:12 ID:RH7dw2fN
>ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
>呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
こいつがアホな上に卑屈な性格だっただけだろ。
>呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
こいつがアホな上に卑屈な性格だっただけだろ。
流石大人の幼稚園に通ってるだけの事はある
749 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/01/27 03:13 ID:+PtT7dDn
昔の中卒は今の大卒の学力持った奴たくさんいたよ。でも親の都合とか家庭の都合で
働きに出なきゃならなかったのさ。逆に今は大学出てない奴は猿以下だろ。本当にバカ
だからなぁ。で建築関係や運輸関係に就職。それに漏れた香具師は、８９３に下駄を
預けることに。人間をポーカーのカードみたいに取り替えられたらいいのだが。アフォは
迷惑。教師は、体張ってそいつらアフォどもを教育しる！ カネもらってんだろ！
働きに出なきゃならなかったのさ。逆に今は大学出てない奴は猿以下だろ。本当にバカ
だからなぁ。で建築関係や運輸関係に就職。それに漏れた香具師は、８９３に下駄を
預けることに。人間をポーカーのカードみたいに取り替えられたらいいのだが。アフォは
迷惑。教師は、体張ってそいつらアフォどもを教育しる！ カネもらってんだろ！
750 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:13 ID:e3tMOdhK
>>719
東京や神奈川だと
公立の普通科が一番たちが悪い。
工業や商業じゃ生徒が集まらないってんで
どんどん普通科を新設して飽和状態。
職業高校と違って就職指導のノウハウもないから
卒業生の半数以上がフリーターという高校も
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
工業や商業の方がむしろ
目的意識のある香具師が増えているように
外部からも見える。
これも、なんでもかんでも平等という
日教組の思想から生まれた状況だと桃割れ。
普通科に行きたいんだったらｶﾞﾝｶﾞﾚ
じゃなくて
普通科に行きたい香具師が多いなら、普通科増やせば
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
東京や神奈川だと
公立の普通科が一番たちが悪い。
工業や商業じゃ生徒が集まらないってんで
どんどん普通科を新設して飽和状態。
職業高校と違って就職指導のノウハウもないから
卒業生の半数以上がフリーターという高校も
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
工業や商業の方がむしろ
目的意識のある香具師が増えているように
外部からも見える。
これも、なんでもかんでも平等という
日教組の思想から生まれた状況だと桃割れ。
普通科に行きたいんだったらｶﾞﾝｶﾞﾚ
じゃなくて
普通科に行きたい香具師が多いなら、普通科増やせば
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
751 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:13 ID:YBsa0A6J
つか学校ごと習熟度で、小中私立が全盛なのだが。
公立も中公一貫とかやりはじめている。
クラスごとはダメで、学校ごとならヨシか。
問題は地方や貧乏人は頭良くても、チャンスが狭くなること。
公立も中公一貫とかやりはじめている。
クラスごとはダメで、学校ごとならヨシか。
問題は地方や貧乏人は頭良くても、チャンスが狭くなること。
752 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:14 ID:plUimb48
昔は、３流大学の学生でも、今の東大生より難しい本を
読んでいたらしいぞ。
読んでいたらしいぞ。
753 ：これなら、ｔで微分って意味だけど：04/01/27 03:14 ID:yK6RJr7M
>>740
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ てゆうか、ｄ／ｄｔなかったのか？
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ てゆうか、ｄ／ｄｔなかったのか？
754 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 03:15 ID:ZRSlCAzI
>>730
普通、予備校でも塾でも、そういったクラス分けは当たり前。
予備校でも東大クラスとか、京大クラスとか、医学部専門とか、
中学でも、試験の結果で、クラス別は行われていた。
特進から1・2・3・・・・といった具合に。
だから、親なりの依存度が高くなっているんじゃないかと。
教えるほうも楽だろうし、学ぶ側も楽だろうし。
自分の場合、知的障害の子が同窓としていたんだけど、
といっても、中1で小3ぐらいのレベルの知恵遅れ、
彼は、特別学級として、俺らとは別のクラスで
一人学んでいた。
普通、予備校でも塾でも、そういったクラス分けは当たり前。
予備校でも東大クラスとか、京大クラスとか、医学部専門とか、
中学でも、試験の結果で、クラス別は行われていた。
特進から1・2・3・・・・といった具合に。
だから、親なりの依存度が高くなっているんじゃないかと。
教えるほうも楽だろうし、学ぶ側も楽だろうし。
自分の場合、知的障害の子が同窓としていたんだけど、
といっても、中1で小3ぐらいのレベルの知恵遅れ、
彼は、特別学級として、俺らとは別のクラスで
一人学んでいた。
社会に出れば、アホ企業というのが確かにあるのだけどね。
あほクラスに振り分けられるより多くの人がアホ企業に雇われているような気が。
あほクラスに振り分けられるより多くの人がアホ企業に雇われているような気が。
756 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:16 ID:GoOyocG6
757 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:16 ID:+uDWcnyb
758 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:16 ID:BOZ/A6cB
>>746
＞出来ない子の学力のベースアップも目指してる訳だが。
むしろそっちが目的だろ。
できる子は放っといても勝手に勉強するからな。
世間もようやく一律平等では教育が立ち行かなくなってる事に気づいた。
気づかない（つーか、気づいてるのに気づかない振りしてる）のは
時代遅れのサヨ思想を捨てられないバカ教師だけ。
＞出来ない子の学力のベースアップも目指してる訳だが。
むしろそっちが目的だろ。
できる子は放っといても勝手に勉強するからな。
世間もようやく一律平等では教育が立ち行かなくなってる事に気づいた。
気づかない（つーか、気づいてるのに気づかない振りしてる）のは
時代遅れのサヨ思想を捨てられないバカ教師だけ。
760 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:18 ID:e3tMOdhK
761 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:19 ID:yJ5Wxply
ゆとり教育というのは、多分にマスコミのつくった幻想。
実際には小学校のカリキュラムは難しくなっている。
小学２年で４ケタの計算をやらせたりする。
なのに授業時間は減っている（この部分だけ取れば「ゆとり教育」）。
だから落ちこぼれが大量発生するわけ。
小学校低学年で落ちこぼれると、教師もフォローが難しく
放置されて中学高校までいってしまう。
実際には小学校のカリキュラムは難しくなっている。
小学２年で４ケタの計算をやらせたりする。
なのに授業時間は減っている（この部分だけ取れば「ゆとり教育」）。
だから落ちこぼれが大量発生するわけ。
小学校低学年で落ちこぼれると、教師もフォローが難しく
放置されて中学高校までいってしまう。
俺は
⊿t⊿x
がよくわかんね。
⊿t⊿x
がよくわかんね。
764 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:22 ID:UoKc46h6
人間として生まれて、集団生活をする時点で自ずと競争が発生すると思うけど…
日教組の大好きな共産主義社会だってエリート社会じゃん（;´Д｀）
今まで授業に付いてけ無くてどんどん遅れていった子が持ち直すことができるし
のびる子は学力を伸ばせ全体の学力の底上げができると思うけど
漏れもアメリカ見たいな貧富の差が激しい社会は勘弁だけどさ…
そういうのはちゃんとした教育指針を作れば何とかなりそうだし…
日教組の大好きな共産主義社会だってエリート社会じゃん（;´Д｀）
今まで授業に付いてけ無くてどんどん遅れていった子が持ち直すことができるし
のびる子は学力を伸ばせ全体の学力の底上げができると思うけど
漏れもアメリカ見たいな貧富の差が激しい社会は勘弁だけどさ…
そういうのはちゃんとした教育指針を作れば何とかなりそうだし…
できない子にも原因があるし、得意な分野を生かせないということもあるだろう。
エリート教育だけが重要というわけではない。
ホームレス候補にもそれなりに教育すべき。
エリート教育だけが重要というわけではない。
ホームレス候補にもそれなりに教育すべき。
766 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:22 ID:YBsa0A6J
習熟度クラスをやろうとしても、
クラス分け、指導のノウハウがなく、
公文式を買った学校が多いそうだ。
クラス分け、指導のノウハウがなく、
公文式を買った学校が多いそうだ。
767 ：REI KAI TUSHIN：04/01/27 03:24 ID:sqKvYSB7
>ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と
呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
こんな奴が、学校の先生になるから、子供達の学力や生活態度が
悪化するんだ！
学校の先生の実績は、自分の教え子が、有名学校に何人進学させることができるか！？
たった、これだけなんだ！
呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
こんな奴が、学校の先生になるから、子供達の学力や生活態度が
悪化するんだ！
学校の先生の実績は、自分の教え子が、有名学校に何人進学させることができるか！？
たった、これだけなんだ！
768 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:24 ID:yJ5Wxply
>>765
なので「習熟度別クラス」な訳だなｗ
なので「習熟度別クラス」な訳だなｗ
769 ：でも、中学では小学校で習ってるものとして発展を教えるんだよね：04/01/27 03:25 ID:yK6RJr7M
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 寝る前にトリビア、理科で、「旧過程：6年生で習う」「新過程：4年生で習う」で、結局ぜんぜん習ってない事のある小学生が今度中学生になります。
770 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:26 ID:lADuGOwK
>>769
どんな範囲？
どんな範囲？
771 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:26 ID:SEm8M5Dy
>>762
桁数が幾ら増えようが作業時間が増すだけで難易度は大して変わらんと思うが？
桁数が幾ら増えようが作業時間が増すだけで難易度は大して変わらんと思うが？
773 ：6年生に小学校復讐テストさせたら「習ってない」って文句来た：04/01/27 03:28 ID:yK6RJr7M
>>770
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ たしか、天体のところ。月だったか星だったか。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ たしか、天体のところ。月だったか星だったか。
>>772
そのための進度別授業じゃ・・・
そのための進度別授業じゃ・・・
ていうかさぁ、日教組はそもそも欧米のエリート教育
を理解してない気が。
向こうのエリート教育って
金持ちには私立でいっぱいお勉強。
貧乏には公立でのんびり教育。っての。
決して頭の良し悪しでクラスを決めるってのとは違うのだが。
を理解してない気が。
向こうのエリート教育って
金持ちには私立でいっぱいお勉強。
貧乏には公立でのんびり教育。っての。
決して頭の良し悪しでクラスを決めるってのとは違うのだが。
>>772
織り込み済み。
３割の子供が分かればよいと文部省はいっている。
残りの子供は、勉強が出来なくてもいいじゃないか、
勉強だけが人生じゃないさというのが「新学力観」。
こういう路線を敷いたのは中曽根臨教審。
梅原猛や三浦朱門は、落ちこぼれをつくるためにやっていると公言している。
目標が達成されて彼らは満足だろう。
織り込み済み。
３割の子供が分かればよいと文部省はいっている。
残りの子供は、勉強が出来なくてもいいじゃないか、
勉強だけが人生じゃないさというのが「新学力観」。
こういう路線を敷いたのは中曽根臨教審。
梅原猛や三浦朱門は、落ちこぼれをつくるためにやっていると公言している。
目標が達成されて彼らは満足だろう。
779 ：1年で習うところだけど、今の3年が1年次は旧課程：04/01/27 03:35 ID:yK6RJr7M
>>777
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それが途中で変更されてるようで、今度の公立高校入試で、ニュートンやバスパルがどういう扱いになるか微妙なところ。
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ それが途中で変更されてるようで、今度の公立高校入試で、ニュートンやバスパルがどういう扱いになるか微妙なところ。
780 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:35 ID:yvJcelHl
また悪平等主義か。。。。
これは逆説的に言って反対派の教師連中が、学校の成績が悪い＝駄目人間
という思想を持っているという証左に他ならない。
学習能力の優劣は適性の差異以外の何物でもない。
画一化された悪平等の中で、苦痛に満ちた理解出来ない授業を
受けさせ続ける事よりも、習熟度に合わせ、レベル分けし、その中で自らの適性なり、
進路なりを自発的に考慮させる事の方が遥かに意義のある事ではないか。
誰もが高学歴を目指す意義など無いはずだ。職能を身につけ、そのジャンルで
自らを輝かせる道とて存在するだろう。
こうした一見平等を訴える教師達は無自覚のうちに学生達の可能性を摘み取っているという
事実に気づかない。
これは逆説的に言って反対派の教師連中が、学校の成績が悪い＝駄目人間
という思想を持っているという証左に他ならない。
学習能力の優劣は適性の差異以外の何物でもない。
画一化された悪平等の中で、苦痛に満ちた理解出来ない授業を
受けさせ続ける事よりも、習熟度に合わせ、レベル分けし、その中で自らの適性なり、
進路なりを自発的に考慮させる事の方が遥かに意義のある事ではないか。
誰もが高学歴を目指す意義など無いはずだ。職能を身につけ、そのジャンルで
自らを輝かせる道とて存在するだろう。
こうした一見平等を訴える教師達は無自覚のうちに学生達の可能性を摘み取っているという
事実に気づかない。
>>778
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
782 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:37 ID:IOAtMkbP
理想→習熟度別クラスで、DQNは自分の分をわきまえて世間智を学ぶ。
現実→卑屈なDQNが徒党を組んで社会の足を引っ張る
理想→横並び教育でDQNでも夢を失わずにすむ
現実→DQNが分不相応に自我を肥大させて、世間様に迷惑をかける。
難しいね。
現実→卑屈なDQNが徒党を組んで社会の足を引っ張る
理想→横並び教育でDQNでも夢を失わずにすむ
現実→DQNが分不相応に自我を肥大させて、世間様に迷惑をかける。
難しいね。
783 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:37 ID:e3tMOdhK
784 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:38 ID:TT+/mmgu
はっきり言って、今の時代、勉強ができる奴がいい人間で、勉強できない奴が悪い人間でもない。
昔だったら、勉強頑張って、いい学校に入って、学歴つければ、なんらかの職業につけて、
定年まで働けたけど、今はそういう時代じゃない。
だから、勉強ができないことで劣等感て昔ほど生徒自体は持たないと思う。
学力の優劣よりも、生徒が思うことって、自分はいったい何をしたいのだろう。
とか、将来何の職業で食べていけるのだろう。とか、自分にできることはなんだろうとか。
って事だと思うんだよね。
早くから目標をもって、それに向って進んでいける奴はいいが、
そういう目標をもてなかったり、自分が何に向いてるか分からなくて不安に思ってる奴を導いてやれる教師が必要なんじゃないだろうか。
ゆとり教育も俺は失敗だと思う。せめて義務教育の中学までは、暗記でも何でもいいけど、知識をある程度無理しても詰め込まないといけないと思う。
基本的な知識があってこそ、いろんな応用ができるし、創造力をはたらかせることができるからさ。
高校からは専門学力に差がついてもしかたがないと思う。
生徒自体がその頃から真剣に将来のことを考えていかないとね。
先生は大変な職業だけど、人を育てるというやりがいもある仕事だと思うし、
精一杯サポートしてほしいと思う。
こんな厳しい時代だからこそ、生徒も教師側も、真剣にならないとだめなんだよ。
昔だったら、勉強頑張って、いい学校に入って、学歴つければ、なんらかの職業につけて、
定年まで働けたけど、今はそういう時代じゃない。
だから、勉強ができないことで劣等感て昔ほど生徒自体は持たないと思う。
学力の優劣よりも、生徒が思うことって、自分はいったい何をしたいのだろう。
とか、将来何の職業で食べていけるのだろう。とか、自分にできることはなんだろうとか。
って事だと思うんだよね。
早くから目標をもって、それに向って進んでいける奴はいいが、
そういう目標をもてなかったり、自分が何に向いてるか分からなくて不安に思ってる奴を導いてやれる教師が必要なんじゃないだろうか。
ゆとり教育も俺は失敗だと思う。せめて義務教育の中学までは、暗記でも何でもいいけど、知識をある程度無理しても詰め込まないといけないと思う。
基本的な知識があってこそ、いろんな応用ができるし、創造力をはたらかせることができるからさ。
高校からは専門学力に差がついてもしかたがないと思う。
生徒自体がその頃から真剣に将来のことを考えていかないとね。
先生は大変な職業だけど、人を育てるというやりがいもある仕事だと思うし、
精一杯サポートしてほしいと思う。
こんな厳しい時代だからこそ、生徒も教師側も、真剣にならないとだめなんだよ。
785 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 03:39 ID:ZRSlCAzI
>>775
どっちみち、同じクラスにいても、特定の誰かにあわす授業を
教師自身がやるわけではないのだから、あほな子がその授業を
理解できる機会なんてないわけで、賢い人間は賢い人間でその
進度のスピードに不満が溜まり、その授業ですることなんてな
い分けで、双方にとって得することはない。
どっちみち、卒業するときには同時に卒業するわけだから、
自分に合わせてくれた、自分の未理解な所がなくなったほうが
断然、自分にとって、利益になるはずで、
差別発言する人間を叱るべきであって、その自分にとって
差別された空間を短絡的になくせばいいという問題ではない。
公立の場合はさ、特にこういった授業はすべきだろう。
どっちみち、同じクラスにいても、特定の誰かにあわす授業を
教師自身がやるわけではないのだから、あほな子がその授業を
理解できる機会なんてないわけで、賢い人間は賢い人間でその
進度のスピードに不満が溜まり、その授業ですることなんてな
い分けで、双方にとって得することはない。
どっちみち、卒業するときには同時に卒業するわけだから、
自分に合わせてくれた、自分の未理解な所がなくなったほうが
断然、自分にとって、利益になるはずで、
差別発言する人間を叱るべきであって、その自分にとって
差別された空間を短絡的になくせばいいという問題ではない。
公立の場合はさ、特にこういった授業はすべきだろう。
>>779
となると空白地帯のヤシはとんだ災難だな・・・
となると空白地帯のヤシはとんだ災難だな・・・
おまえら教育好きねぇ。
788 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:41 ID:e3tMOdhK
昨日、本屋で立ち読みした１３歳のハローワークって本は
なかなかおもしろかったな。あほクラスにいたって全然
関係ないよ、これからの世の中。
なかなかおもしろかったな。あほクラスにいたって全然
関係ないよ、これからの世の中。
790 ：学校によってはプリント1枚配って終わってるしね：04/01/27 03:41 ID:yK6RJr7M
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ [どうせ理科だから」ってことで情報が少ないのがまたむかつく。
791 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:41 ID:ckTZizBH
高校のとき英語と数学だけ習熟度に分けられて授業したよ。
数学は苦手だったから最初はほんとにバカばっかりのクラスだった。
でも、マジでがんばろって思って授業真面目に聞いてたらどんどんクラス上がっていった。
いいと思うよ。習熟度分け
数学は苦手だったから最初はほんとにバカばっかりのクラスだった。
でも、マジでがんばろって思って授業真面目に聞いてたらどんどんクラス上がっていった。
いいと思うよ。習熟度分け
792 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:42 ID:ljKdPzc7
>日教組はそもそも欧米のエリート教育を理解してない
何しろその二者は概念的に対極に位置してるからな。
お互い相手は宇宙人だろう。
何しろその二者は概念的に対極に位置してるからな。
お互い相手は宇宙人だろう。
793 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:43 ID:BOZ/A6cB
>>780
いや、その職能を身に付ける力は学力と繋がってるよ。
学歴の無い奴は、職業遂行上必要なことを身につける能力も劣っている。
だからこその学歴社会だろ？
大卒が求められているのは、教養があるからではなく、
受験戦争を勝ち抜いて大学に入り、卒業できるほどの学力を有するという証明があるからだ。
大学を出ることによって一定レベルの高い学力、学習能力が証明され、
職業遂行にはその能力が基本として必要になるんだよ。
勉強が一番だと教えなければダメ。勉強できない奴が職能身に付けることなんてできるはずが無い
いや、その職能を身に付ける力は学力と繋がってるよ。
学歴の無い奴は、職業遂行上必要なことを身につける能力も劣っている。
だからこその学歴社会だろ？
大卒が求められているのは、教養があるからではなく、
受験戦争を勝ち抜いて大学に入り、卒業できるほどの学力を有するという証明があるからだ。
大学を出ることによって一定レベルの高い学力、学習能力が証明され、
職業遂行にはその能力が基本として必要になるんだよ。
勉強が一番だと教えなければダメ。勉強できない奴が職能身に付けることなんてできるはずが無い
794 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 03:45 ID:ZRSlCAzI
>>779
そういえば俺の大好きな夏目漱石先生が、
小学校の教科書からいなくなるらしいね。
あれっ、森鴎外だっけ？
だんだん、モノを形骸的に理解していく
流れが強くなっていってる気がするよ。
>>782
卑屈な日教組が徒党を組んで、予備校の優秀な教師を
いや、世間の大きな足を引っ張る。の間違いだな。
そういえば俺の大好きな夏目漱石先生が、
小学校の教科書からいなくなるらしいね。
あれっ、森鴎外だっけ？
だんだん、モノを形骸的に理解していく
流れが強くなっていってる気がするよ。
>>782
卑屈な日教組が徒党を組んで、予備校の優秀な教師を
いや、世間の大きな足を引っ張る。の間違いだな。
795 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:46 ID:BOZ/A6cB
>>784
最初の3行は間違ってる。
学歴がないとその競争の環にさえ入れない、スタートラインに立つ事も出来ないんだよ。
これからはむしろ、さらに良い大学、良い会社を目指す傾向は強まると思うし、
それがより人生を有利に運ばせる。
要するに、社会に出た時点で、できるだけ自分を高い階層に置いておかなくちゃならんわけ。
今までと違って、もう上に上がることはほぼ不可能になってくるんだからさ。
できるだけ高いところでスタートを切るために、より競争は激化する。
しかしそれが社会のためにもなるんだよ。
最初の3行は間違ってる。
学歴がないとその競争の環にさえ入れない、スタートラインに立つ事も出来ないんだよ。
これからはむしろ、さらに良い大学、良い会社を目指す傾向は強まると思うし、
それがより人生を有利に運ばせる。
要するに、社会に出た時点で、できるだけ自分を高い階層に置いておかなくちゃならんわけ。
今までと違って、もう上に上がることはほぼ不可能になってくるんだからさ。
できるだけ高いところでスタートを切るために、より競争は激化する。
しかしそれが社会のためにもなるんだよ。
796 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:47 ID:IOAtMkbP
>>788
「俺は小学校の時ノーベル賞の○○君と同じクラスだった」ってのが唯一の
自慢のDQNがいたよ。まあ、成績が悪くても性格の良い香具師には、同級生の
元優等生の出世を楽しみにしてるのが、実際にいる。(一部だけどね)
「俺は小学校の時ノーベル賞の○○君と同じクラスだった」ってのが唯一の
自慢のDQNがいたよ。まあ、成績が悪くても性格の良い香具師には、同級生の
元優等生の出世を楽しみにしてるのが、実際にいる。(一部だけどね)
797 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:48 ID:yvJcelHl
>>793
基礎学力が不要とは言っていない。
無論社会人として生きていくにあたって、学力の影響は大きかろう。
ただ、習熟のスピードが長い目で見た場合、絶対的な実力差になるかと言えば
そうでもない。また、学ぶ環境が学校という場に合わない生徒とているだろう。
例えば職人などの世界で徒弟制度の中で自らを磨く事で輝く者もいるだろう。
高原で咲く花もあれば、湿地に群生する草花もあろう。
人はそれほどに単純じゃないよ。
基礎学力が不要とは言っていない。
無論社会人として生きていくにあたって、学力の影響は大きかろう。
ただ、習熟のスピードが長い目で見た場合、絶対的な実力差になるかと言えば
そうでもない。また、学ぶ環境が学校という場に合わない生徒とているだろう。
例えば職人などの世界で徒弟制度の中で自らを磨く事で輝く者もいるだろう。
高原で咲く花もあれば、湿地に群生する草花もあろう。
人はそれほどに単純じゃないよ。
>>793
> いや、その職能を身に付ける力は学力と繋がってるよ。
この部分同意。昔の農作業や職人と違って、
現代社会の仕事のほとんどは組織と科学技術を基盤にしてるから
基礎学力はすべての人に必要だね。
> いや、その職能を身に付ける力は学力と繋がってるよ。
この部分同意。昔の農作業や職人と違って、
現代社会の仕事のほとんどは組織と科学技術を基盤にしてるから
基礎学力はすべての人に必要だね。
>>795
そうかなぁ・・
そうかなぁ・・
801 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:50 ID:e3tMOdhK
802 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:52 ID:2QAYBfGl
まあ基礎学力自体も重要だが、
努力して何かを身につけることを知らない人間は何やってもダメ。
DQNがDQNたるゆえんはそこにある。
逆に勉強はさっぱりでもスポーツなどを一生懸命やってきた人間はそれなりに使い物になる。
努力して何かを身につけることを知らない人間は何やってもダメ。
DQNがDQNたるゆえんはそこにある。
逆に勉強はさっぱりでもスポーツなどを一生懸命やってきた人間はそれなりに使い物になる。
803 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:54 ID:BOZ/A6cB
>>789
しかし読んだからって誰もが村上になれるわけじゃない。
そこを錯覚するあほ大量発生の予感。
しょせん、特異な才能を持った強者の論理だよ。
凡人はとにかく高学歴を目指し、できるだけ最初のスタートラインを人より有利な地点に
おく努力をしなければならない。
これからはより高度な学歴社会となるよ。
それがよりよい階級社会の元になるのは明白。
>>797
絶対的な実力差にはならんかもしれんが、
効率の悪い人材として弾かれる運命だな。少なくとも就職というスタートを切るにあたっては不利だ。
そりゃいろんな奴がいたっていい。しかし、スタートラインに立てるのは、その中の効率のいい優秀な奴のみ。
後から巻き返しなんてできるシステムがあるわけでもないし、そういう文化でもない。
いかに最初のスタートをより良く切るか。それがあとあと社会的信用や評価にも大きく影響する。
しかし読んだからって誰もが村上になれるわけじゃない。
そこを錯覚するあほ大量発生の予感。
しょせん、特異な才能を持った強者の論理だよ。
凡人はとにかく高学歴を目指し、できるだけ最初のスタートラインを人より有利な地点に
おく努力をしなければならない。
これからはより高度な学歴社会となるよ。
それがよりよい階級社会の元になるのは明白。
>>797
絶対的な実力差にはならんかもしれんが、
効率の悪い人材として弾かれる運命だな。少なくとも就職というスタートを切るにあたっては不利だ。
そりゃいろんな奴がいたっていい。しかし、スタートラインに立てるのは、その中の効率のいい優秀な奴のみ。
後から巻き返しなんてできるシステムがあるわけでもないし、そういう文化でもない。
いかに最初のスタートをより良く切るか。それがあとあと社会的信用や評価にも大きく影響する。
>>797
その職人の世界にも高学歴の人間が進出してきてる。
昔と違って、優秀だけど家庭の事情などで進学できない子ってのはほぼいなくなってるからな。
勉強もろくにできないような奴が職人修行の厳しさに耐えられるわけないだろ。
その職人の世界にも高学歴の人間が進出してきてる。
昔と違って、優秀だけど家庭の事情などで進学できない子ってのはほぼいなくなってるからな。
勉強もろくにできないような奴が職人修行の厳しさに耐えられるわけないだろ。
805 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:56 ID:GoOyocG6
806 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:56 ID:BOZ/A6cB
>>802
まあ、努力しても報われない奴、ってのも結構いるんだけどな。
本当に努力して身に付けることを知らない奴ってのはそうはいない。
多くは、努力しても結果に現れない、または現れるのが人より遅く効率が悪い（＝評価に値しない）。
安楽死法があれば社会に迷惑をかけることも無く楽に処分できるんだが…。
まあ、努力しても報われない奴、ってのも結構いるんだけどな。
本当に努力して身に付けることを知らない奴ってのはそうはいない。
多くは、努力しても結果に現れない、または現れるのが人より遅く効率が悪い（＝評価に値しない）。
安楽死法があれば社会に迷惑をかけることも無く楽に処分できるんだが…。
で、現代社会で生きてくのに必要な基礎学力はどの程度のものか？
小学校低学年レベルで放置された生徒が占める底辺校は別にして、
ちゃんとした高校卒業程度の学力はやっぱ必要だろう。
義務教育はその水準の学力を、できるだけ多くの子供につけさせることを
第一の目標にすべきだろう。
人為的に落ちこぼれを作るカリキュラムを仕込むのは正当でないし、
長期的に見て国全体にマイナスだ。
目先は使い捨ての安い労働力が増えていいかもしれんが。
小学校低学年レベルで放置された生徒が占める底辺校は別にして、
ちゃんとした高校卒業程度の学力はやっぱ必要だろう。
義務教育はその水準の学力を、できるだけ多くの子供につけさせることを
第一の目標にすべきだろう。
人為的に落ちこぼれを作るカリキュラムを仕込むのは正当でないし、
長期的に見て国全体にマイナスだ。
目先は使い捨ての安い労働力が増えていいかもしれんが。
808 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 03:59 ID:BOZ/A6cB
>>804
一例だけを挙げてもしょうがないのはわかってるが、
音楽の世界でもそうなんだよね。
スタジオエンジニアとかでも、素人感覚だと、”音に敏感”で才能があれば
チャンスがあると思いがちだけど、
実は大卒しか雇わない。もちろん、規模の大小によって違いはあるが、
できれば高学歴者を採用したいという思いは共通。
とにかく、勉強が全て。これが現実。出来ない奴は死んでもらうしかない。
勉強が出来て初めて、職人になるとかなんとか、選択の権利が与えられる。
一例だけを挙げてもしょうがないのはわかってるが、
音楽の世界でもそうなんだよね。
スタジオエンジニアとかでも、素人感覚だと、”音に敏感”で才能があれば
チャンスがあると思いがちだけど、
実は大卒しか雇わない。もちろん、規模の大小によって違いはあるが、
できれば高学歴者を採用したいという思いは共通。
とにかく、勉強が全て。これが現実。出来ない奴は死んでもらうしかない。
勉強が出来て初めて、職人になるとかなんとか、選択の権利が与えられる。
職人は、学歴関係ないよ。手先の器用さとかの方が大事。
高学歴の方が忍耐力あるってはじめて聞いたよ。
なんか、高学歴マンセースレになってきたな。寝るよ。おやすみ
高学歴の方が忍耐力あるってはじめて聞いたよ。
なんか、高学歴マンセースレになってきたな。寝るよ。おやすみ
810 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:02 ID:7Kcwbp1J
日教組教師は組合活動やデモ行進できるほど暇で暇でしょうがないって事でつね。
仕事しろよまったく。学級崩壊ほったらかしにしてのんきに組合活動かよ、おめでてーな。
仕事しろよまったく。学級崩壊ほったらかしにしてのんきに組合活動かよ、おめでてーな。
811 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:02 ID:e3tMOdhK
>>804
そこでつ罠
一昔（もっと前か）なら
「学校出てなくたって、立派な人はたくさんいる」
って言葉にリアリティがあったんだろうけど
今や、経済的理由で進学できないなんてエクスキューズ
存在しないもんね。
実際、漏れの友人は、家庭が赤貧だったものの
新聞社の奨学生システムで早稲田出たからなあ。
この身も蓋もない現実に
耐えられるのか？日本人は。
そこでつ罠
一昔（もっと前か）なら
「学校出てなくたって、立派な人はたくさんいる」
って言葉にリアリティがあったんだろうけど
今や、経済的理由で進学できないなんてエクスキューズ
存在しないもんね。
実際、漏れの友人は、家庭が赤貧だったものの
新聞社の奨学生システムで早稲田出たからなあ。
この身も蓋もない現実に
耐えられるのか？日本人は。
言いたかったのは、これからの世の中はそこそこ平均的なゼネラリストは
全くいらなくなるだろうなって思っただけ。
世の中にはいろんな仕事あるなーって思えるから一回見てみ。村上龍は
コラム載せてるだけであとは監修なんじゃないかな（詳しく読んでないから
わからんけど）。
全くいらなくなるだろうなって思っただけ。
世の中にはいろんな仕事あるなーって思えるから一回見てみ。村上龍は
コラム載せてるだけであとは監修なんじゃないかな（詳しく読んでないから
わからんけど）。
813 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:04 ID:Xe/VDALW
共産主義だから貧富の格差が発生するような教育はしたくないのかね
814 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:04 ID:BOZ/A6cB
815 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:07 ID:SEm8M5Dy
>>809
低学歴ほど入社して３年以内の離職率がたかい。
低学歴ほど入社して３年以内の離職率がたかい。
816 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:08 ID:ifMyHJjh
817 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:11 ID:DVf/yUrz
アホと秀才で分ける必要はないと思うが
問題児は分けた方がいいと思う
こいつ1人のせいでみんなが迷惑することになるからな
問題児は分けた方がいいと思う
こいつ1人のせいでみんなが迷惑することになるからな
818 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:12 ID:YBsa0A6J
習熟度クラスって、とりあえず「算数」「数学」だけなんだよな。
私立大文系に逝くなら、内申だけ体裁ととのえれば、
ノータッチで進学できるわけで・・・
私立大文系に逝くなら、内申だけ体裁ととのえれば、
ノータッチで進学できるわけで・・・
819 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:12 ID:IOAtMkbP
>>813
共産主義つか、日本人の国民性とも思われ。
(別に日教組なんぞ援護したくはないのだが...)
個人主義の進んだ若い世代でも、米国張りのエリート教育プラス
過当競争に耐えられる奴は少ない。能力別クラスを採用してる学校
でも、どこかでバランスをとらせんとヤバいことになるらしい。
共産主義つか、日本人の国民性とも思われ。
(別に日教組なんぞ援護したくはないのだが...)
個人主義の進んだ若い世代でも、米国張りのエリート教育プラス
過当競争に耐えられる奴は少ない。能力別クラスを採用してる学校
でも、どこかでバランスをとらせんとヤバいことになるらしい。
分けるにあたって，「平常点」のようなわけのわからん人間の評価は
やめてくれよ。
１発勝負で振り分けやってくれ。
そうでないと「いい子ちゃん学級」ができただけという状況発生が
十分に考えられる
やめてくれよ。
１発勝負で振り分けやってくれ。
そうでないと「いい子ちゃん学級」ができただけという状況発生が
十分に考えられる
821 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:15 ID:Jaq3gkdO
出る杭は打たれるのよね
822 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:15 ID:4GombyWr
自衛官や警察官の子弟を侮辱している時点で、憲法の理念が分かってねーじゃん＜日教組。
あと欧米の習熟度クラスは失敗したのか？。今でもやっているところはあると思ったが。失敗
という価値観が世間一般とは違うんじゃないの？。
あと欧米の習熟度クラスは失敗したのか？。今でもやっているところはあると思ったが。失敗
という価値観が世間一般とは違うんじゃないの？。
823 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:15 ID:e3tMOdhK
824 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 04:15 ID:ZRSlCAzI
>>807
オチコボレをそのままにしておいたら、
生活支援を受けたり、犯罪者になる確率が高くなる。
決して、見逃すなかれ。
どのみち、日本は外国からの労働力は必要になってくる。
そのスレはＤＡＴ落ち。スイスかどっかの研究所が出した。
>>811
約97％の人間が高校に進学をしていて、
約45％の人間が大学に進学している。
多いと見るか少ないと見るかは人それぞれだろうが。
経済的な背景が関係してないといったら、うそになる。
それに家庭に占める教育費の割合は、7％ぐらい。
アメリカや諸外国を見ると、1％。
今、いい大学に進学しようと思えば、絶対、
予備校行かなければならないからね。
学習の内容が減らされているから、
民間の企業でそこを補填しなければならない。
ちなみに、大学の進学率が向上しているのは、
大学数が増えているだけで、中所得者層の
大したレベルではない人間でも、通えるようになったから。
オチコボレをそのままにしておいたら、
生活支援を受けたり、犯罪者になる確率が高くなる。
決して、見逃すなかれ。
どのみち、日本は外国からの労働力は必要になってくる。
そのスレはＤＡＴ落ち。スイスかどっかの研究所が出した。
>>811
約97％の人間が高校に進学をしていて、
約45％の人間が大学に進学している。
多いと見るか少ないと見るかは人それぞれだろうが。
経済的な背景が関係してないといったら、うそになる。
それに家庭に占める教育費の割合は、7％ぐらい。
アメリカや諸外国を見ると、1％。
今、いい大学に進学しようと思えば、絶対、
予備校行かなければならないからね。
学習の内容が減らされているから、
民間の企業でそこを補填しなければならない。
ちなみに、大学の進学率が向上しているのは、
大学数が増えているだけで、中所得者層の
大したレベルではない人間でも、通えるようになったから。
825 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:15 ID:/V7Cxc+C
アホクラスのアホでも教員になれるのか・・・・・・
826 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:16 ID:nWoDOo36
日教組＝馬鹿の壁
非常に判りやすい。（笑）
非常に判りやすい。（笑）
827 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:16 ID:qJlQStL8
長文レスだらけだな
828 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:19 ID:BOZ/A6cB
>>819
まあ、米国張りの教育ってのは、それはシステムじゃなくて文化だからな。
日本人がそりゃ耐えられるはずも無いよ。
アメリカ人がアメリカ人ゆえにたどり着いたシステムなんだから、
それをそのまま日本人が日本人のままで取り入れたところで合うはずが無い。
>>827
この時間だからな。120秒規制も相まって読み応え十分だ（藁
まあ、米国張りの教育ってのは、それはシステムじゃなくて文化だからな。
日本人がそりゃ耐えられるはずも無いよ。
アメリカ人がアメリカ人ゆえにたどり着いたシステムなんだから、
それをそのまま日本人が日本人のままで取り入れたところで合うはずが無い。
>>827
この時間だからな。120秒規制も相まって読み応え十分だ（藁
829 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 04:20 ID:ZRSlCAzI
>>820
高校でも、生徒に対する評価なんかも甘いからね。
自分は理系だったんだけど、世界史のテストで、
これは一回だけしかなかった、80点ぐらい取って、
そのときの通知表を見てみると、40点になってた。
ギリギリ赤点だったわけ。よくよく考えてみると、
提出物とか全く出してなかったんだよ。
ってことは、提出物さえ出してれば、そこはＯＫ
だったってこと。
教師は生徒の何を持って評価しているか全く疑った。
高校でも、生徒に対する評価なんかも甘いからね。
自分は理系だったんだけど、世界史のテストで、
これは一回だけしかなかった、80点ぐらい取って、
そのときの通知表を見てみると、40点になってた。
ギリギリ赤点だったわけ。よくよく考えてみると、
提出物とか全く出してなかったんだよ。
ってことは、提出物さえ出してれば、そこはＯＫ
だったってこと。
教師は生徒の何を持って評価しているか全く疑った。
830 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:21 ID:WShbvgac
人間が束になって動いて何かをするにはどうしたって上下関係が要る。
大昔は身分制度、ちょっと前までは年功序列。これからは実力だなんて
言われるけどコネも実力のうち。ある程度の大学行った奴は解ると思うが
やっぱ伝統校は社会上層との繋がりが強いんだよね。そこで磨かれて結果的に
実力も上がっちゃうしさ。特別な才能がある人は学歴なんて要らないだろうが
そうでなきゃやっぱ高学歴優位はまだ当分揺るがないと思うよ。
大昔は身分制度、ちょっと前までは年功序列。これからは実力だなんて
言われるけどコネも実力のうち。ある程度の大学行った奴は解ると思うが
やっぱ伝統校は社会上層との繋がりが強いんだよね。そこで磨かれて結果的に
実力も上がっちゃうしさ。特別な才能がある人は学歴なんて要らないだろうが
そうでなきゃやっぱ高学歴優位はまだ当分揺るがないと思うよ。
831 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:23 ID:YBsa0A6J
なんか全学科の能力を問うイメージがあるけど、
今のある習熟度クラスって「算数」の話なんだよね。
つまづくと、わからなくなるから、そういう子には
きちんとフォローって流れだと思うんだけどね。
できる子をサポートっていうのは、今の教師じゃ無理だと思う。
教師も理数系苦手って多いから。
できる子は結局、自力か塾だから、
授業は底辺を対象にしても、あんまり問題はないんだよね。
今のある習熟度クラスって「算数」の話なんだよね。
つまづくと、わからなくなるから、そういう子には
きちんとフォローって流れだと思うんだけどね。
できる子をサポートっていうのは、今の教師じゃ無理だと思う。
教師も理数系苦手って多いから。
できる子は結局、自力か塾だから、
授業は底辺を対象にしても、あんまり問題はないんだよね。
832 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:25 ID:WShbvgac
>>822
ドイツなんてローティーンのうちにコース分けられちゃうんじゃなかったっけ？
日本で言うと工業高校みたいな方向と進学校みたいな方向だけど年限とか
単位とかも全然違って一度決まっちゃうとその後ブルーカラー人生か
ホワイトカラー人生かが決められちゃうって聞いた事あるのだが。
ドイツなんてローティーンのうちにコース分けられちゃうんじゃなかったっけ？
日本で言うと工業高校みたいな方向と進学校みたいな方向だけど年限とか
単位とかも全然違って一度決まっちゃうとその後ブルーカラー人生か
ホワイトカラー人生かが決められちゃうって聞いた事あるのだが。
833 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 04:28 ID:ZRSlCAzI
>>804
＞優秀だけど家庭の事情などで進学できない子ってのはほぼいなくなってるからな。
優秀かどうかは分からないが、経済的な背景で進学できない人間はめっちゃおる。
と思うよ。日本育英会が潰れかけだったりとかを見るとね。
専門学校はほぼ無試験だから、それの対策には金をかけずにすむが、
大学の場合だと、やっぱりべらぼうに高い予備校に依存しなければならない。
高学歴がそういったところに進出しているのは、
歌手になるためにフリーターになったりしている奴と同じで、
夢を追いかけているタイプだったりとかなんだろう。
もしくは、高卒が殆どだった職場に、平気で超高学歴の人間が
就職の面接に受けに来ていたりする人間か。
こういった影響で、高卒の就職率が悪くなったりもしている。
ちなみに、進出していることと、大成しているかは別問題。
＞優秀だけど家庭の事情などで進学できない子ってのはほぼいなくなってるからな。
優秀かどうかは分からないが、経済的な背景で進学できない人間はめっちゃおる。
と思うよ。日本育英会が潰れかけだったりとかを見るとね。
専門学校はほぼ無試験だから、それの対策には金をかけずにすむが、
大学の場合だと、やっぱりべらぼうに高い予備校に依存しなければならない。
高学歴がそういったところに進出しているのは、
歌手になるためにフリーターになったりしている奴と同じで、
夢を追いかけているタイプだったりとかなんだろう。
もしくは、高卒が殆どだった職場に、平気で超高学歴の人間が
就職の面接に受けに来ていたりする人間か。
こういった影響で、高卒の就職率が悪くなったりもしている。
ちなみに、進出していることと、大成しているかは別問題。
834 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:28 ID:qJlQStL8
習熟度別なんてめんどくせーことしないでさっさと飛び級認めればいいのにね。
年下の奴と同じクラスになって同級生が次々上に上がっていったらいくらアフォなDQNでも流石に危機感持って勉強するようになるんじゃねーの？
年下の奴と同じクラスになって同級生が次々上に上がっていったらいくらアフォなDQNでも流石に危機感持って勉強するようになるんじゃねーの？
>>834
ますますグレると思うのだが
ますますグレると思うのだが
836 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:31 ID:UbmUgt5G
＞ 別の教員も「欧米では１９８０年代に失敗した考え方だ。日本はその分析もせずに
＞ 導入している。少人数授業と混同されている面もある」と指摘。
おいおい。 成功して今でも続いてるだろ。
こんなデタラメ言ってるヤツは誰だよ。
＞ 導入している。少人数授業と混同されている面もある」と指摘。
おいおい。 成功して今でも続いてるだろ。
こんなデタラメ言ってるヤツは誰だよ。
837 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:34 ID:tTpfyRe6
日教組を牽制する市民運動はないのか？
838 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 04:35 ID:ZRSlCAzI
>>832
中学に上がる前に、進学コースか、就職コースに分かれるはず。
日本もある程度これに倣うべきだと思った。
中学出てすぐ働き出した奴は、俺が小学校のころ、
テストになるとコッソリ答えを教えていた奴だった。
テストが終われば提出して、あとは自由時間みたいなやつ。
それで、すぐテストを終えて、前に提出して、
ソイツん所いって、答えをさりげなく、バレバレに
どうどうと教えていた。
ある程度、小学校に上がる前に、生徒自身も
自分が勉強に向いているかどうかわかると思う。
選定されたほうが、他の生徒にも悪影響を与えないと思うし、
まあ、ソイツは不良だったんだけど、
不良も自分の実になることを実感できれば、
別の面から、まっとうな社会人なると思う。
絶対、建設現場で働くんだけどな。
色んな技術身に付かせたほうがいい。
中学に上がる前に、進学コースか、就職コースに分かれるはず。
日本もある程度これに倣うべきだと思った。
中学出てすぐ働き出した奴は、俺が小学校のころ、
テストになるとコッソリ答えを教えていた奴だった。
テストが終われば提出して、あとは自由時間みたいなやつ。
それで、すぐテストを終えて、前に提出して、
ソイツん所いって、答えをさりげなく、バレバレに
どうどうと教えていた。
ある程度、小学校に上がる前に、生徒自身も
自分が勉強に向いているかどうかわかると思う。
選定されたほうが、他の生徒にも悪影響を与えないと思うし、
まあ、ソイツは不良だったんだけど、
不良も自分の実になることを実感できれば、
別の面から、まっとうな社会人なると思う。
絶対、建設現場で働くんだけどな。
色んな技術身に付かせたほうがいい。
公立の小中学校レベルの算数で転ぶ奴は「文系か～理系か～」
なんて次元の話じゃないんだけどなー
単純に頭のレベルが低いというだけの話。
つり銭の勘定くらいはできるようにしてやって社会に放り出せば，
それで国としての務めは充分だ。それ以上はムリ。
なんて次元の話じゃないんだけどなー
単純に頭のレベルが低いというだけの話。
つり銭の勘定くらいはできるようにしてやって社会に放り出せば，
それで国としての務めは充分だ。それ以上はムリ。
おまえらの教育で頭がいっぱいぶりは日教組並みだな。
今はどうか知らんけど２０年くらい前のフランスの
某私立の小学校では飛び級、落第があったよ。
いわゆるエリート（金持ちばっか）の学校だったけど。
ちなみに水、日曜休み、土曜半日のゆとり教育でもあった。
授業内容はすっごく濃くて小１から英語、コンピュータの授業まである。
で、毎日４～５行ぐらいの文章を覚える宿題があってそれ忘れると
水曜の休日に学校行って壁に半日立っているって罰があるの。
それが嫌でもみんな必死に宿題やってたなぁ。
某私立の小学校では飛び級、落第があったよ。
いわゆるエリート（金持ちばっか）の学校だったけど。
ちなみに水、日曜休み、土曜半日のゆとり教育でもあった。
授業内容はすっごく濃くて小１から英語、コンピュータの授業まである。
で、毎日４～５行ぐらいの文章を覚える宿題があってそれ忘れると
水曜の休日に学校行って壁に半日立っているって罰があるの。
それが嫌でもみんな必死に宿題やってたなぁ。
842 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:42 ID:23/2Mq6z
薄薄薄薄薄薄薄薄
薄 ○。 薄
ﾉﾉ) 从
( i从〓〓 〓〓从
从从-=・=- -=・=-从
从从 ｌ 从）
（从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人）
（人人| ∴! ｰ===-' !∴.｜从人）
（人人| ∴! ￣ !∴｜从人）
（人人| ∴! !∴｜从人）
（人人人＿＿＿＿＿＿＿ 人人
／⌒ - - ⌒＼
／⌒＼ ・ ・ ／⌒＼
／ _____＼ ／____ ＼
／＼／､__＿__⊇ っ ⊆_____,＼
／ ／ ＼＿＿)ω_＿／ ＼
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薄 ○。 薄
ﾉﾉ) 从
( i从〓〓 〓〓从
从从-=・=- -=・=-从
从从 ｌ 从）
（从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人）
（人人| ∴! ｰ===-' !∴.｜从人）
（人人| ∴! ￣ !∴｜从人）
（人人| ∴! !∴｜从人）
（人人人＿＿＿＿＿＿＿ 人人
／⌒ - - ⌒＼
／⌒＼ ・ ・ ／⌒＼
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帝国憲法時代の学制でいいよ
普通レベル：尋常小学校卒業
優秀レベル：中学校（現高校）→高校（現大学教養課程）→大学
普通レベル：尋常小学校卒業
優秀レベル：中学校（現高校）→高校（現大学教養課程）→大学
算数如きで転んでしまう奴は去勢してしまえ。
進化の妨げにはなるはエイズを蔓延させるはで害悪だらけだ。
進化の妨げにはなるはエイズを蔓延させるはで害悪だらけだ。
>>841
タイプライター標準の時代に小学校でコンピューターの授業かよ。
タイプライター標準の時代に小学校でコンピューターの授業かよ。
846 ：矢刺 ◆YAZASI.6uw ：04/01/27 04:47 ID:ZRSlCAzI
>>840
普段使っていない無駄なメモリで考えるのが一般人。
つまり、ここらにいる住人だね。
普段使っているメモリが毒されてそれしか考えられなくなっているのが日教組。
見た目は同じに見えても、中身は全然違うぽ。
普段使っていない無駄なメモリで考えるのが一般人。
つまり、ここらにいる住人だね。
普段使っているメモリが毒されてそれしか考えられなくなっているのが日教組。
見た目は同じに見えても、中身は全然違うぽ。
>>838
でも、ドイツの大学は入試が無いに等しいって聞いたがな。
過剰な入試制度は国民の教育を受ける権利を奪うものだから違憲、という考え方だそうだぞ。
今の日本がそれをまねできるか？無理だろ？
大学の卒業を厳しくすれば価値観が完全に変わってしまってえらいことになるからな。
ドイツのまねとかアメリカのまねとか、もうやめにしよう。
日本は日本式の階級社会を目指せばいいんだよ。
日本らしく、一度の失敗も許さない、信頼性の高い社会を目指すべきだよ。
でも、ドイツの大学は入試が無いに等しいって聞いたがな。
過剰な入試制度は国民の教育を受ける権利を奪うものだから違憲、という考え方だそうだぞ。
今の日本がそれをまねできるか？無理だろ？
大学の卒業を厳しくすれば価値観が完全に変わってしまってえらいことになるからな。
ドイツのまねとかアメリカのまねとか、もうやめにしよう。
日本は日本式の階級社会を目指せばいいんだよ。
日本らしく、一度の失敗も許さない、信頼性の高い社会を目指すべきだよ。
848 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:51 ID:WShbvgac
>>843
結局今の学制ってアメリカが日本からエリートが生まれにくくするために
作ったもんなんだろな。平等とか何とか甘ったるい言葉で理想化しても
やっぱ戦前の方が子供のレベルに合った社会ポジションに行き着ける
システムが出来てたと思う。今のシステムは受験エリートと落ちこぼれ
ばっかりが量産される仕組みになってる気がする。
結局今の学制ってアメリカが日本からエリートが生まれにくくするために
作ったもんなんだろな。平等とか何とか甘ったるい言葉で理想化しても
やっぱ戦前の方が子供のレベルに合った社会ポジションに行き着ける
システムが出来てたと思う。今のシステムは受験エリートと落ちこぼれ
ばっかりが量産される仕組みになってる気がする。
849 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:55 ID:WhmjhjJ5
そういえば
九九覚えるとき俺だけ覚えるの早すぎて退屈した記憶があるな。
九九覚えるとき俺だけ覚えるの早すぎて退屈した記憶があるな。
入学が難しくて卒業が簡単な自動車学校だったら恐ろしいな、、、。
851 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 04:57 ID:4GombyWr
>>832
ドイツだとギムナジウム（進学校）と、職人方面に分かれるね。ただこれは習熟度というより、
社会における役割分担の面が大きいかもしれない。職人といったってマイスターになればホ
ワイトカラーの重役などと社会的地位は変わらないし。収入はどうか分からないが。
ドイツは「知識人が知識を出したとしても、優れた労働者がいなければ事業は成されない。逆
もまた真」っていう国だろう。別にドイツに限った話じゃないけど、肉体労働＝DQNの受け皿で
はないし、その程度の低い品質要求を労働者には求めないだろう。
ドイツだとギムナジウム（進学校）と、職人方面に分かれるね。ただこれは習熟度というより、
社会における役割分担の面が大きいかもしれない。職人といったってマイスターになればホ
ワイトカラーの重役などと社会的地位は変わらないし。収入はどうか分からないが。
ドイツは「知識人が知識を出したとしても、優れた労働者がいなければ事業は成されない。逆
もまた真」っていう国だろう。別にドイツに限った話じゃないけど、肉体労働＝DQNの受け皿で
はないし、その程度の低い品質要求を労働者には求めないだろう。
>>841
嘘みたいな本当の話。正確には１８年前だけど。
金のある学校だったからね。
ちなみに体育はスケート場でスケート。
遠足はドーバー海峡フェリー往復。（今考えると意味わからん。）
学校名を明かすと色々マズそうなので明かさないけど、
学校名は日本では相当知られてる。（一般人でも知ってる人多し。）
嘘みたいな本当の話。正確には１８年前だけど。
金のある学校だったからね。
ちなみに体育はスケート場でスケート。
遠足はドーバー海峡フェリー往復。（今考えると意味わからん。）
学校名を明かすと色々マズそうなので明かさないけど、
学校名は日本では相当知られてる。（一般人でも知ってる人多し。）
853 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:01 ID:U+aftPXT
日教組どもの唱える「平等主義」ってこれ以上不平等なことないなって思うのは俺だけか？
スレ違いになるかも知れんが最近徒競争やってビリになるガキがかわいそうとか言って
みんなで手をつないでゴールする、とか言う話を聞くじゃん。
その手をつないでゴールした児童の中に将来の末次になる可能性がある児童がいて、そいつはそれ以外に何のとりえもないとするじゃん
だとしたらそいつが陸上で花を咲かせるきっかけとなるチャンスを奪ってるわけで、
そいつがそれに気づかず劣等感にまみれた人生を送ることになるかもしれないじゃん
これって「平等」の名の下にその児童の才能を見抜く機会を奪ってるよね
つまり「人間にはいかなる能力にも優劣はなく同じ立場だ」って考え方であって個性を完全に無視してると思わない？
人間は一人一人個性があって能力も違うんだからその優れた部分を見つけてあげるのが教育であるはずなのに
「みんな横並びなのが最高に素晴らしい」みたいなのは間違ってるんじゃないかと。
とりあえずこの件に関して思うのは
主要五教科見たいな「総合的な学力」と言われているものでクラス別けしたのが悪いんであって
書く科目（体育や美術などを含む）ごとに習熟度別の授業をすればそれほど惨めな学生は増えないんのではないの？
スレ違いになるかも知れんが最近徒競争やってビリになるガキがかわいそうとか言って
みんなで手をつないでゴールする、とか言う話を聞くじゃん。
その手をつないでゴールした児童の中に将来の末次になる可能性がある児童がいて、そいつはそれ以外に何のとりえもないとするじゃん
だとしたらそいつが陸上で花を咲かせるきっかけとなるチャンスを奪ってるわけで、
そいつがそれに気づかず劣等感にまみれた人生を送ることになるかもしれないじゃん
これって「平等」の名の下にその児童の才能を見抜く機会を奪ってるよね
つまり「人間にはいかなる能力にも優劣はなく同じ立場だ」って考え方であって個性を完全に無視してると思わない？
人間は一人一人個性があって能力も違うんだからその優れた部分を見つけてあげるのが教育であるはずなのに
「みんな横並びなのが最高に素晴らしい」みたいなのは間違ってるんじゃないかと。
とりあえずこの件に関して思うのは
主要五教科見たいな「総合的な学力」と言われているものでクラス別けしたのが悪いんであって
書く科目（体育や美術などを含む）ごとに習熟度別の授業をすればそれほど惨めな学生は増えないんのではないの？
日教組が反対しているということは
推進したほうがよいということでつね
推進したほうがよいということでつね
855 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/01/27 05:01 ID:+PtT7dDn
戦前は、とび級で早く上に行けたからな。エリート教育はちゃっとやってた。
だから国力はアジアで一番だったし。工業力も相当なレベルまで達してた。
とび級再開しないと、ソフト立国できなくてアポンするよ。日本はどこまで
アメリカの飼い犬を演じてるつもりなんだろうな。
だから国力はアジアで一番だったし。工業力も相当なレベルまで達してた。
とび級再開しないと、ソフト立国できなくてアポンするよ。日本はどこまで
アメリカの飼い犬を演じてるつもりなんだろうな。
>>849
俺もだよ。
つか、中学までの勉強なんて教科書いっぺん読めばほとんど理解できるし、
授業中は退屈でしょうがなかったな。記憶もんは必死でやったけど。
高校でも同じ調子でナメてかかってたら１年で「あほ」クラス入りしたけどｗ。
俺もだよ。
つか、中学までの勉強なんて教科書いっぺん読めばほとんど理解できるし、
授業中は退屈でしょうがなかったな。記憶もんは必死でやったけど。
高校でも同じ調子でナメてかかってたら１年で「あほ」クラス入りしたけどｗ。
>>849
俺の小学校の担任はよく心得た人物で，何でも「習得した順」で
教室の外に出してくれてた。
漢字なら漢字，九九なら九九，覚えた者から教室を出て行って，終
わった者同士は校庭で遊ぶ。
一番に教室を出て，誰もいない校庭で「二番が来るまで待ってる時間」
は，退屈だったが心地よいものだった。
俺の小学校の担任はよく心得た人物で，何でも「習得した順」で
教室の外に出してくれてた。
漢字なら漢字，九九なら九九，覚えた者から教室を出て行って，終
わった者同士は校庭で遊ぶ。
一番に教室を出て，誰もいない校庭で「二番が来るまで待ってる時間」
は，退屈だったが心地よいものだった。
>>851
ドイツの教育制度は既に崩壊している。
ドイツの教育制度は既に崩壊している。
859 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:06 ID:4GombyWr
>>853
いろんな面で競争させながら良い面を伸ばす、悪い面を補うというのが、子供の頃の教育
の基本だろうな。ある程度成長したら良い面だけを特化させるようにすると。また特出した能力
がないならそれなりに、やるべき仕事はあるしな。いわゆる総合職みたいなの。今は総合職は
先がないみたいないわれ方をするが、そりゃ極端だと思う。
こうすると得意不得意がハッキリしても、生徒には平等な機会があると言えるからな。俺も
お前と同じ意見で、結果平等は実は不平等だと思うのだが。
いろんな面で競争させながら良い面を伸ばす、悪い面を補うというのが、子供の頃の教育
の基本だろうな。ある程度成長したら良い面だけを特化させるようにすると。また特出した能力
がないならそれなりに、やるべき仕事はあるしな。いわゆる総合職みたいなの。今は総合職は
先がないみたいないわれ方をするが、そりゃ極端だと思う。
こうすると得意不得意がハッキリしても、生徒には平等な機会があると言えるからな。俺も
お前と同じ意見で、結果平等は実は不平等だと思うのだが。
860 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:11 ID:dSSl2uZ6
日教組の言う「平等」ってのは同和思想の亜種。
だから競争原理に激しく反発する。
だから競争原理に激しく反発する。
「”アホ教師”卑屈な思いしたくない」だけです
これは生徒の問題じゃない。教師の問題。生徒の習熟度を評価することが教師の
能力の評価につながるのを恐れている。日教組は「組合におべっか使ってれば何
をしようとしまいと一生ぬるま湯で年金満額（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ」状態を理想としている。
これは生徒の問題じゃない。教師の問題。生徒の習熟度を評価することが教師の
能力の評価につながるのを恐れている。日教組は「組合におべっか使ってれば何
をしようとしまいと一生ぬるま湯で年金満額（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ」状態を理想としている。
862 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:18 ID:s9xFNcYb
日教組の言っている事にも 一理あると思うよ
教育、特に初等教育においてはね
組分けを小学生の低学年などの
はやい段階からやってしまうと どちらの組も
正しい人間にならないと思う
日教組＝悪 と思っている ヤシ
の脳ミソは
犬以下だな
教育、特に初等教育においてはね
組分けを小学生の低学年などの
はやい段階からやってしまうと どちらの組も
正しい人間にならないと思う
日教組＝悪 と思っている ヤシ
の脳ミソは
犬以下だな
>>862
縦読みｳｻﾞ
縦読みｳｻﾞ
まあ，この種の問題に関する議論は，声の大きい方が有利だろう。
（議論なしの官僚主導で強引にやっちまうしかないだろうな）
大衆の支持を得ないと選挙に勝てない国会議員は「優秀な生徒の教
育の機会をダメな奴が奪ってる」「ダメな奴は何をやってもダメ」と
かは口が裂けても言えないｗ
（議論なしの官僚主導で強引にやっちまうしかないだろうな）
大衆の支持を得ないと選挙に勝てない国会議員は「優秀な生徒の教
育の機会をダメな奴が奪ってる」「ダメな奴は何をやってもダメ」と
かは口が裂けても言えないｗ
865 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:25 ID:BV3azxqm
飛び級認めればいいんだけどなあ。
どうしても周囲と格差ができてあんまり仲良くなれなかった。
それは今でも変わらない。
仕事のことだけど。
学歴はないが頭のできはいいみたいで、どうしてこんなことがって思ってばかりだ。
どうしても周囲と格差ができてあんまり仲良くなれなかった。
それは今でも変わらない。
仕事のことだけど。
学歴はないが頭のできはいいみたいで、どうしてこんなことがって思ってばかりだ。
866 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:29 ID:Ey65DAAo
勉強ができるにこしたことはないけど、人それぞれ、できる事とできない事がやっぱあるよ。
日本の高学歴主義は今後もかわりないだろうし、厳しい時代になっていくのも分かる。
だから勉強を頑張れるやつは、どんどんやっていけばいいと思う。
だけど、勉強できない奴でも、生きていくのに（食べていくのに）何かの職業につかなきゃならない。
いろんな格差がでてくるとおもうけど、やっぱ一番最低大事なのは、健康、やるき、忍耐力、あきらめないタフさ。
だと思うんだよね。
色んな困難にぶち当たった時にくじけない気力があれば、どうにかなるとは思う。
もちろん犯罪なんていう道を外れた事をしないで。
何を言っても、人間関係が上手くいってる奴は幸運だよな。
日本の高学歴主義は今後もかわりないだろうし、厳しい時代になっていくのも分かる。
だから勉強を頑張れるやつは、どんどんやっていけばいいと思う。
だけど、勉強できない奴でも、生きていくのに（食べていくのに）何かの職業につかなきゃならない。
いろんな格差がでてくるとおもうけど、やっぱ一番最低大事なのは、健康、やるき、忍耐力、あきらめないタフさ。
だと思うんだよね。
色んな困難にぶち当たった時にくじけない気力があれば、どうにかなるとは思う。
もちろん犯罪なんていう道を外れた事をしないで。
何を言っても、人間関係が上手くいってる奴は幸運だよな。
867 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:31 ID:WShbvgac
868 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:32 ID:YoYkT+T6
＞『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをした
だったら勉強しなさい
だったら勉強しなさい
馬鹿の感染力はSARSより強い
871 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/01/27 05:36 ID:+PtT7dDn
>>856
そう言うパターン多いよ。で結局できる奴はだめになり。できなくても努力した香具師が
上に行く。だからこんなつまらん社会になる。足の速い香具師は、生まれたときから速い
のよ。それをのばしてこそが教育だよ。それを遅い香具師と一緒に走らせてどうするのさ。
まあ、それで国力が落ちれば、北の驚異にはならんから向こうでは安心なんだろうが。
そう言うパターン多いよ。で結局できる奴はだめになり。できなくても努力した香具師が
上に行く。だからこんなつまらん社会になる。足の速い香具師は、生まれたときから速い
のよ。それをのばしてこそが教育だよ。それを遅い香具師と一緒に走らせてどうするのさ。
まあ、それで国力が落ちれば、北の驚異にはならんから向こうでは安心なんだろうが。
同じ学校内で区別するから批判が出るんだと思う
学費免除でエリートだけを通わせる学校を市内に２～３個作ればいいんちゃう？
学費免除でエリートだけを通わせる学校を市内に２～３個作ればいいんちゃう？
873 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:37 ID:xOgUyzYv
875 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/01/27 05:40 ID:+PtT7dDn
>>868
そうだよね。卑屈な思いしたから、もっと勉強するように指導しようって発想が欠けてる。
卑屈な思いしたから止めましょうって、結局勉強しなくても良いようにしましょう。やっぱ
教師の負担減らすことしか考えてない、事なかれ公務員丸出しだな。
そうだよね。卑屈な思いしたから、もっと勉強するように指導しようって発想が欠けてる。
卑屈な思いしたから止めましょうって、結局勉強しなくても良いようにしましょう。やっぱ
教師の負担減らすことしか考えてない、事なかれ公務員丸出しだな。
876 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:43 ID:DeXBoS/H
馬鹿な母親とかが、うちの子がかわいそうとかいって反対するんだよな。
子供にとっては、習熟別のほうが結果的にいいのに。
子供にとっては、習熟別のほうが結果的にいいのに。
877 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:43 ID:Sfbknlz4
つーーか成績優秀者は教室から追い出して、コンピュータールームで
CD-ROMで自習、あるいはブロードバンドで特別授業でいい。
CD-ROMで自習、あるいはブロードバンドで特別授業でいい。
878 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:44 ID:WShbvgac
要するに日教組は誰も劣等感を感じないユートピアを夢見てる訳だ。
>>866
いや、そうじゃなくて、勉強できない奴は安楽死と言う道を選んでもらうべきなんだって。
そりゃ、若いうちはチャンスをある程度与えておくのがいいかもしれんが、
25歳すぎてもできなきゃ死んでもらうしか無い。
それも社会貢献だ。
いや、そうじゃなくて、勉強できない奴は安楽死と言う道を選んでもらうべきなんだって。
そりゃ、若いうちはチャンスをある程度与えておくのがいいかもしれんが、
25歳すぎてもできなきゃ死んでもらうしか無い。
それも社会貢献だ。
>>871
いや、逆だろ。
そこそこやればできる奴が結局は残る。
全くやらなくてもできるって奴は、残るか落ちるか極端な結果に終わり、
努力してやっと人並みな奴は最終的にはアウト。効率悪い奴は評価に値しないからな。
いや、逆だろ。
そこそこやればできる奴が結局は残る。
全くやらなくてもできるって奴は、残るか落ちるか極端な結果に終わり、
努力してやっと人並みな奴は最終的にはアウト。効率悪い奴は評価に値しないからな。
881 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:48 ID:awbIR7jf
低脳はアホクラスにいるから大丈夫なんだ。
>>1にあるような奴が普通のクラスに入ってみろ。
イジメ以上の苦痛だぞ。
もしそうなってたら日教組という池沼集団は「レベルわけしてなかったから苦痛を受けた」とか言うんだろ。
>>1にあるような奴が普通のクラスに入ってみろ。
イジメ以上の苦痛だぞ。
もしそうなってたら日教組という池沼集団は「レベルわけしてなかったから苦痛を受けた」とか言うんだろ。
882 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:48 ID:KqvDhiHe
つうかさもう６３３やめて２２２２２２にでもしろよ。
その都度学力測って振り分けていけば自然に習熟度別だ。
その都度学力測って振り分けていけば自然に習熟度別だ。
883 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:49 ID:im9XIcZ0
共産党員なのか
884 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:50 ID:BV3azxqm
学習ってのは階段上るようなもので
わからないとこそにおままにするとそれ以降理解できなくなるからな。
中学あたりからは、単位制でもいいんじゃないかな。
わからないとこそにおままにするとそれ以降理解できなくなるからな。
中学あたりからは、単位制でもいいんじゃないかな。
>>879
>勉強できない奴は安楽死と言う道を選んでもらうべきなんだって。
そうか？そうなのか？俺は反対だなぁ。
強弁するなら、まずは旧帝早計一工神国医、それ以外は即死してくれ。
俺はそれでも生き残るが、正直反対だ。
>勉強できない奴は安楽死と言う道を選んでもらうべきなんだって。
そうか？そうなのか？俺は反対だなぁ。
強弁するなら、まずは旧帝早計一工神国医、それ以外は即死してくれ。
俺はそれでも生き残るが、正直反対だ。
886 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 05:53 ID:RiT4nFLG
>856
仲間ﾊｹｰﾝ
中学までは授業聞かなくても模試とか普通に東大レベルだった
でもその調子で高校あがったらあっと言う間に
仲間ﾊｹｰﾝ
中学までは授業聞かなくても模試とか普通に東大レベルだった
でもその調子で高校あがったらあっと言う間に
なんかエリート教育ﾏﾝｾｰ派が多いっぽいから、
漏れは、その対極である、いわゆる”落ちこぼれ”
についてカキコ。
クラス分けが最善かどうかは知らんけど、つまづいてる子は、
従来の”みんな一緒”的な授業についてけない、あるいは
なじまないから落ちこぼれてるわけで、彼らのレベルに
合わせた授業は必要だろう。
少なくとも、「『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをした」
なんて反対理由はナンセンスだ。
プライドとか言ってる場合じゃない。現実は厳しい。
一刻も早く、その状態から抜け出す必要がある。
（一生、落ちこぼれてろとでも？）
それに義務教育程度の勉強でつまづいたからって、
”アホ”の証明にはならない。将来の可能性とは別。
そういった意味でも、適切なフォローは必要だろう。
いま算数が不出来でも、将来、数学者にならないとも
限らないんだし。
漏れは、その対極である、いわゆる”落ちこぼれ”
についてカキコ。
クラス分けが最善かどうかは知らんけど、つまづいてる子は、
従来の”みんな一緒”的な授業についてけない、あるいは
なじまないから落ちこぼれてるわけで、彼らのレベルに
合わせた授業は必要だろう。
少なくとも、「『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをした」
なんて反対理由はナンセンスだ。
プライドとか言ってる場合じゃない。現実は厳しい。
一刻も早く、その状態から抜け出す必要がある。
（一生、落ちこぼれてろとでも？）
それに義務教育程度の勉強でつまづいたからって、
”アホ”の証明にはならない。将来の可能性とは別。
そういった意味でも、適切なフォローは必要だろう。
いま算数が不出来でも、将来、数学者にならないとも
限らないんだし。
何やってもエリート無職量産するだけだよ。
>>885
別に大学別にふるい分けしろとまではいわんが、
基準を設けて不良人材を処分する仕組みを作る事は絶対に必要。
でないと、競争と淘汰という自然の摂理を社会システムにちゃんと取り入れた事にならない。
競争だけ取り入れてで淘汰を取り入れないのではこの先更なる矛盾が生じてくるのは明らか。
動物の群れでも、怪我を負って動けなくなれば群れから見捨てられて、死ぬ。
しかしそれが自然の掟であり、それが群れやその種のためになる。
反対する気持ちは分かるが、それをやらなければ日本は死ぬんだよ。
別に大学別にふるい分けしろとまではいわんが、
基準を設けて不良人材を処分する仕組みを作る事は絶対に必要。
でないと、競争と淘汰という自然の摂理を社会システムにちゃんと取り入れた事にならない。
競争だけ取り入れてで淘汰を取り入れないのではこの先更なる矛盾が生じてくるのは明らか。
動物の群れでも、怪我を負って動けなくなれば群れから見捨てられて、死ぬ。
しかしそれが自然の掟であり、それが群れやその種のためになる。
反対する気持ちは分かるが、それをやらなければ日本は死ぬんだよ。
890 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 06:02 ID:BV3azxqm
勉強できたからって人生ハッピーってことにはならない。
もっとも大切なのは人とのコミュニケーションをうまくできるかだ。
あほクラスで卑屈になって腐るようなやつは何やってもだめだろう
そこから、這い上がる努力をすることはいい経験になるはずだと思う
もっとも大切なのは人とのコミュニケーションをうまくできるかだ。
あほクラスで卑屈になって腐るようなやつは何やってもだめだろう
そこから、這い上がる努力をすることはいい経験になるはずだと思う
そうだね、最近は企業の人事も口を開けば
コミュニケーション能力、コミュニケーション能力
ってうるさいからなあ・・。
コミュニケーション能力、コミュニケーション能力
ってうるさいからなあ・・。
とにかく、無能者が安心して死ねる社会システムの整備を進めるべきだ。
最初は抵抗もあるだろうが、順応性の高い日本人なら数年で慣れる。消費税のようにな。
また、そうして常に死を身近に感じていた方が、結局生の価値をも
より身近に感じて生きる事ができるんだ。
そしてそれは有能なものをさらに伸ばす社会作りにもつながる。
無能者も、最後の「無能者安楽死判定の日」まで、チャレンジを続ける事はできる。
これが今のように無能に死を与えない社会なら、
明日やれる、いやできなくてもどうにか生きてられるさ、という甘えを生み、
結果社会の足を引っ張るお荷物となる。今まさにそうじゃないか。
無能者はちゃんと殺すべき。そうして競争と淘汰のシステムを
より自然な形で社会システムに取り込む事が
日本のためになるし、それが国民の幸福にもつながるのでは。
>>886
中学生の模試で東大レベルとか言ってる時点でレベルが知れてるな。
最初は抵抗もあるだろうが、順応性の高い日本人なら数年で慣れる。消費税のようにな。
また、そうして常に死を身近に感じていた方が、結局生の価値をも
より身近に感じて生きる事ができるんだ。
そしてそれは有能なものをさらに伸ばす社会作りにもつながる。
無能者も、最後の「無能者安楽死判定の日」まで、チャレンジを続ける事はできる。
これが今のように無能に死を与えない社会なら、
明日やれる、いやできなくてもどうにか生きてられるさ、という甘えを生み、
結果社会の足を引っ張るお荷物となる。今まさにそうじゃないか。
無能者はちゃんと殺すべき。そうして競争と淘汰のシステムを
より自然な形で社会システムに取り込む事が
日本のためになるし、それが国民の幸福にもつながるのでは。
>>886
中学生の模試で東大レベルとか言ってる時点でレベルが知れてるな。
>>889
それも不同意。
俺はそもそも学力のみが人材の優劣を評価する指標になるという発想自体に
同意できないんだよ。今の日本の教育制度には学力以外の指標がないに
等しいからな。それに頼って生きてる俺が言うのも何だが。
最近、日本も海外労働者をウン万人導入しないと…なんてｱﾎな勧告が
出ただろ、俺に言わせりゃタワゴトだ。そんなもの導入する暇があったら、
学力一辺倒で評価されている日本の若者の評価指標をもっと多様化して、
「微分方程式なんざ解けないが俺サマにはこれができるぜ！」と胸を
張れる役に立つ職人さんを育てる土壌を作るべきなんじゃないのか？
それも不同意。
俺はそもそも学力のみが人材の優劣を評価する指標になるという発想自体に
同意できないんだよ。今の日本の教育制度には学力以外の指標がないに
等しいからな。それに頼って生きてる俺が言うのも何だが。
最近、日本も海外労働者をウン万人導入しないと…なんてｱﾎな勧告が
出ただろ、俺に言わせりゃタワゴトだ。そんなもの導入する暇があったら、
学力一辺倒で評価されている日本の若者の評価指標をもっと多様化して、
「微分方程式なんざ解けないが俺サマにはこれができるぜ！」と胸を
張れる役に立つ職人さんを育てる土壌を作るべきなんじゃないのか？
>>891
でもその企業も実は「コミュニケーション能力」が何なのかを知らない。
ネット黎明期に「メールが使いこなせるくらいの人材が欲しい」とか言ってた状況と同じ。
カタカナ文字でお茶を濁すのは極めてうさんくさい。
企業の言うコミュニケーション能力ってのは早い話、
言う事聞いてもめ事起こさず管理職の手を煩わせない人材を、という意味にすぎない。
でもその企業も実は「コミュニケーション能力」が何なのかを知らない。
ネット黎明期に「メールが使いこなせるくらいの人材が欲しい」とか言ってた状況と同じ。
カタカナ文字でお茶を濁すのは極めてうさんくさい。
企業の言うコミュニケーション能力ってのは早い話、
言う事聞いてもめ事起こさず管理職の手を煩わせない人材を、という意味にすぎない。
>>893
ちょっと違う。
学力で評価するんじゃなくて、学力の高さが最低限の条件、
スタートラインにたつための最低限の素養であるってことなんだよ。
このスレでもすでに語られてるが、
学習能力の無い奴に職能を身につける事なんて困難なわけ。
そりゃ時間かけりゃだれだってできるだろうよ。でもな、
それじゃ効率悪すぎるんだよ。
結果は出せて当たり前。それをいかに早く出せるかが問題。
そうしてより良い結果を出すためには高い学習能力が不可欠で、
その能力を証明するために、大学という学習能力認定機関が存在するわけ。
職人を育てるにも、学者を育てるにも、商人になるにも、
まずは高い学習能力が最低条件、無能には死を与え、失敗は許さない。
そういう社会でなければ、信頼性と国際競争力の高い階級社会は生まれない。
ちょっと違う。
学力で評価するんじゃなくて、学力の高さが最低限の条件、
スタートラインにたつための最低限の素養であるってことなんだよ。
このスレでもすでに語られてるが、
学習能力の無い奴に職能を身につける事なんて困難なわけ。
そりゃ時間かけりゃだれだってできるだろうよ。でもな、
それじゃ効率悪すぎるんだよ。
結果は出せて当たり前。それをいかに早く出せるかが問題。
そうしてより良い結果を出すためには高い学習能力が不可欠で、
その能力を証明するために、大学という学習能力認定機関が存在するわけ。
職人を育てるにも、学者を育てるにも、商人になるにも、
まずは高い学習能力が最低条件、無能には死を与え、失敗は許さない。
そういう社会でなければ、信頼性と国際競争力の高い階級社会は生まれない。
896 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 06:16 ID:BV3azxqm
>>894
揉め事になるのはコミュニケーションが足りないからもしくは
理解しあってないからでは？
あるいは、言葉使いを誤っているとか。
そういう僕は、よく衝突するんだよね。
そのたびに反省してるよ。
言葉使いは難しいね。
揉め事になるのはコミュニケーションが足りないからもしくは
理解しあってないからでは？
あるいは、言葉使いを誤っているとか。
そういう僕は、よく衝突するんだよね。
そのたびに反省してるよ。
言葉使いは難しいね。
897 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 06:17 ID:Lm/040p8
>>中学までは授業聞かなくても模試とか普通に東大レベルだった
よっぽどのバカだったんだな
・・・かわいそうだ
よっぽどのバカだったんだな
・・・かわいそうだ
>>895
一部正しくて、一部間違ってる。
学習能力の高さは非常に望ましい資質だよ。
ただ言わせてもらうが、学卒のバカさ加減を忘れるな。オマエら物
知らなすぎ。
ただ、それは大学が無能な教育機関だということを意味しているのではなくて、
大学の専門教育は元々細分化されているが、実務の世界はそれを遥かに越えて
細分化されているということに過ぎない。
つまり、大学で４年過ごすより、現場で２年過ごしたヤツの方が使えるってことさ。
一部正しくて、一部間違ってる。
学習能力の高さは非常に望ましい資質だよ。
ただ言わせてもらうが、学卒のバカさ加減を忘れるな。オマエら物
知らなすぎ。
ただ、それは大学が無能な教育機関だということを意味しているのではなくて、
大学の専門教育は元々細分化されているが、実務の世界はそれを遥かに越えて
細分化されているということに過ぎない。
つまり、大学で４年過ごすより、現場で２年過ごしたヤツの方が使えるってことさ。
899 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 06:20 ID:17iDC3xE
なるほど…
「あほクラス」の行き着いた先が、日教組なんだな（ｗ
「あほクラス」の行き着いた先が、日教組なんだな（ｗ
>>896
しかし、そういう場合は、別に片方だけに問題があるわけじゃないからな。
もめ事が起こるのは、それはお互い様だ。
どっちかが言い出しっぺだからとかそんな子供じみた理屈でもあるまいよ。
俺は人当たりがいい（コミュニケーション能力がある）と自分で思ってる奴ってのは意外に多いんだが、
よくそいつらを観察してみると、実は単に似た者同士なれ合ってるだけにすぎない場合が多い。
そいつの人格や性格がごくありふれたものだから、
「似た者同士」をより形成しやすく、自分はコミュニケーション能力があると錯覚する。
で、自分と違うタイプと遭遇するとコミュニケーションを成立させられない。
そしてそれはその「個性的な奴」が悪いと結論づける。
そうして「コミュニケーション能力」なる実体のない職業能力のようなものが
さもあるかのように世の中に広まって行くというわけ。
しかし、そういう場合は、別に片方だけに問題があるわけじゃないからな。
もめ事が起こるのは、それはお互い様だ。
どっちかが言い出しっぺだからとかそんな子供じみた理屈でもあるまいよ。
俺は人当たりがいい（コミュニケーション能力がある）と自分で思ってる奴ってのは意外に多いんだが、
よくそいつらを観察してみると、実は単に似た者同士なれ合ってるだけにすぎない場合が多い。
そいつの人格や性格がごくありふれたものだから、
「似た者同士」をより形成しやすく、自分はコミュニケーション能力があると錯覚する。
で、自分と違うタイプと遭遇するとコミュニケーションを成立させられない。
そしてそれはその「個性的な奴」が悪いと結論づける。
そうして「コミュニケーション能力」なる実体のない職業能力のようなものが
さもあるかのように世の中に広まって行くというわけ。
ID:BOZ/A6cBは「個性的」でDQNにいじめられたんだろうな。
(´･ω･`)
(´･ω･`)
902 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 06:29 ID:KZ/ITcmk
日教組全体があほクラスだと思うが。
企業の求めるような所謂コミュケーション能力なるものが何かは様々だろうが、
一般論的なことを言えば、その能力とは、自分と異質なものを認め、理解し、
意思疎通を図る事のできる能力に他ならないのではないか。
そんな奴どんだけいるよ？
皆同じような服を着て、同じような映画を見、
同じ音楽を聴いているような奴らの間で仲良し集団を形成し、
その中でなれ合ってるだけにすぎない。
自分と違うものは「ｷﾓｲ」と一蹴し、携帯のアドレス登録数の多さを友達の多さと勘違いし、
それを根拠にコミュニケーション能力があると錯覚する、そんなのばっかりでうんざりだ。
>>898
しかし、学卒でなければその現場にすら入れないだろう？
だから何度も言っている。スタートにたつための最低限の素養なんだとな。
だから、企業にはある程度、人材を育成するという気概を
昔の用に持ってもわらねばならないだろう。
しかしその時、昔と違うのは、無能者は処分する事ができる効率の良い社会になっているということだ。
育てれば伸びるのが分かっている、その可能性が極めて高い事がわかっているのだから、
企業も変わるだろう。
一般論的なことを言えば、その能力とは、自分と異質なものを認め、理解し、
意思疎通を図る事のできる能力に他ならないのではないか。
そんな奴どんだけいるよ？
皆同じような服を着て、同じような映画を見、
同じ音楽を聴いているような奴らの間で仲良し集団を形成し、
その中でなれ合ってるだけにすぎない。
自分と違うものは「ｷﾓｲ」と一蹴し、携帯のアドレス登録数の多さを友達の多さと勘違いし、
それを根拠にコミュニケーション能力があると錯覚する、そんなのばっかりでうんざりだ。
>>898
しかし、学卒でなければその現場にすら入れないだろう？
だから何度も言っている。スタートにたつための最低限の素養なんだとな。
だから、企業にはある程度、人材を育成するという気概を
昔の用に持ってもわらねばならないだろう。
しかしその時、昔と違うのは、無能者は処分する事ができる効率の良い社会になっているということだ。
育てれば伸びるのが分かっている、その可能性が極めて高い事がわかっているのだから、
企業も変わるだろう。
904 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 06:35 ID:Le42uu1S
ＤＱＮと一緒だと卑屈な思いする
>>901
マジレスで悪いが、それほどでもない。
ガキの頃成績が良くていじめられたことはあるけどな。
まあ、自分と違うものを認められない、理解できない奴の多い事よ。
いや、俺だってそんなにできた人間じゃないが、
こっちがなんとか心を開いてコミュニケーションを図ろうとしても、
俺がそいつと「違う」というだけで受け入れようとすらしない奴は少なくはなかったな。
俺はコミュニケーション能力がある人間だとは思ってないが、
だからこそ自分と違うものを理解しようという態度は常に忘れずにいようと努めてる。
それすらできてない奴が多いってことだよ。でもそれが普通なんだよな。
そんな状況でいったいコミ(ry）能力がある奴、なんてどれだけいるのかと。
日本人の悪い事は、基準を明らかにしないところだろうな。
その能力が欲しいなら、具体的科学的に基準を明示しろって。
俺は好きな事を好きなようにやってただけだったんだが。
で、今はただの凡人だ。俺の言う死を与えるべき無能者であるかもしれんよw
マジレスで悪いが、それほどでもない。
ガキの頃成績が良くていじめられたことはあるけどな。
まあ、自分と違うものを認められない、理解できない奴の多い事よ。
いや、俺だってそんなにできた人間じゃないが、
こっちがなんとか心を開いてコミュニケーションを図ろうとしても、
俺がそいつと「違う」というだけで受け入れようとすらしない奴は少なくはなかったな。
俺はコミュニケーション能力がある人間だとは思ってないが、
だからこそ自分と違うものを理解しようという態度は常に忘れずにいようと努めてる。
それすらできてない奴が多いってことだよ。でもそれが普通なんだよな。
そんな状況でいったいコミ(ry）能力がある奴、なんてどれだけいるのかと。
日本人の悪い事は、基準を明らかにしないところだろうな。
その能力が欲しいなら、具体的科学的に基準を明示しろって。
俺は好きな事を好きなようにやってただけだったんだが。
で、今はただの凡人だ。俺の言う死を与えるべき無能者であるかもしれんよw
906 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 06:37 ID:iExzkDIx
知識は権力だ、そして武器だ。権力と武器を得るために、競争になるのは当然である。
そのことを今の日本の「教育者」はごまかしている、というか、考えてもないんだろう。
欧米では失敗したとか言うが、失敗したのではなくて、「つまらん平等論によって破壊された」だけだ。
氏ね。
そのことを今の日本の「教育者」はごまかしている、というか、考えてもないんだろう。
欧米では失敗したとか言うが、失敗したのではなくて、「つまらん平等論によって破壊された」だけだ。
氏ね。
907 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 06:38 ID:J6XzGKXE
極端に頭のいい生徒と、極端に頭の悪い生徒は海外の学校に留学させればいいんだよ！ﾅﾝﾃﾅｗ
>>903
うーん、学卒じゃないと入れない所ってあまりないと思うけど。
国Ｉor Dr.必須～だった独法化前の国立研究機関くらいじゃねぇ？
新卒でいきなりとかいうと無茶だけど、NTTの研究所も学卒必要ないぜ、実際。
デキる奴は回っていくよ。いきなり逝こうと思ったら最低マスターいるけど。
うーん、学卒じゃないと入れない所ってあまりないと思うけど。
国Ｉor Dr.必須～だった独法化前の国立研究機関くらいじゃねぇ？
新卒でいきなりとかいうと無茶だけど、NTTの研究所も学卒必要ないぜ、実際。
デキる奴は回っていくよ。いきなり逝こうと思ったら最低マスターいるけど。
909 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 06:40 ID:qSxGALsi
アホクラス出身ですが なにか？
910 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 06:42 ID:+uDWcnyb
z
>>908
学卒って単に大学出って意味な。
まあ、信頼性を高めるために、新卒とそうでないものは明確に
就職について制限を加えるべきではあるが。
失敗者、敗者を上に上がらせない事が肝要。
それが社会の対外的信頼性を高める事になる。
学卒って単に大学出って意味な。
まあ、信頼性を高めるために、新卒とそうでないものは明確に
就職について制限を加えるべきではあるが。
失敗者、敗者を上に上がらせない事が肝要。
それが社会の対外的信頼性を高める事になる。
>>911
うん、大きな誤解はしてないと思う。
俺の意図した非学卒＝専門卒だから。
＞失敗者、敗者を上に上がらせない事が肝要。
これは俺は絶対反対だな。力のある人材は常に欲しい。経歴はどうでもいい。
俺自身は帝大修士卒、博士単位取得退学。
俺に言わせりゃ、アンタのセリフは使われる者と使わねばならない者の差がはっきりしてるな。
うん、大きな誤解はしてないと思う。
俺の意図した非学卒＝専門卒だから。
＞失敗者、敗者を上に上がらせない事が肝要。
これは俺は絶対反対だな。力のある人材は常に欲しい。経歴はどうでもいい。
俺自身は帝大修士卒、博士単位取得退学。
俺に言わせりゃ、アンタのセリフは使われる者と使わねばならない者の差がはっきりしてるな。
913 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 06:52 ID:5080HuD0
成績のいい生徒に教える
能力が教師にないので
能力が教師にないので
なんかさ、知識を身に付けさせるんじゃなくて
要領の良い子を育てる教育プログラムってないのかなぁ。
学力レベルが一緒でも要領が良い方が努力家よりも
使えるんだよね。あらゆることで（人間関係も含む）。
努力マンセーな教育を根本的に変えなきゃいかんけど。
要領の良い子を育てる教育プログラムってないのかなぁ。
学力レベルが一緒でも要領が良い方が努力家よりも
使えるんだよね。あらゆることで（人間関係も含む）。
努力マンセーな教育を根本的に変えなきゃいかんけど。
915 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 07:09 ID:dZXbRJrP
>こっちがなんとか心を開いてコミュニケーションを図ろうとしても
その傲慢な意識が相手に不快感を与えているからコミュニケーションが成立しないのではないのか？
俺だって東大修士卒だから最初に学歴明かせば壁を作られることは多いけど
それだって１０分も話せば普通に仲良くなれるぞ。
その傲慢な意識が相手に不快感を与えているからコミュニケーションが成立しないのではないのか？
俺だって東大修士卒だから最初に学歴明かせば壁を作られることは多いけど
それだって１０分も話せば普通に仲良くなれるぞ。
>>915
そんな学歴明かされたら俺は土下座します。
いや、ｷﾞｬｸﾞだが。
けど、キレる奴と酒飲むと楽しいぜ。ぶっちゃけた話、
医学部出の奴に思いっきり飲ませて裏話引き出すのが
実は一番おもしれぇ。マスコミネタになったら阿鼻叫喚
かもしれんが。非磁性ストレッチャーから目にも止まらぬ
速さで宙を舞う酸素ボンベ！とかｗ(MRIにてｗ)
そんな学歴明かされたら俺は土下座します。
いや、ｷﾞｬｸﾞだが。
けど、キレる奴と酒飲むと楽しいぜ。ぶっちゃけた話、
医学部出の奴に思いっきり飲ませて裏話引き出すのが
実は一番おもしれぇ。マスコミネタになったら阿鼻叫喚
かもしれんが。非磁性ストレッチャーから目にも止まらぬ
速さで宙を舞う酸素ボンベ！とかｗ(MRIにてｗ)
917 ：REI KAI TUSHIN：04/01/27 07:25 ID:sqKvYSB7
日本の学校の先生、中国でクンニャン500人集めて
芸者パーティー！芸者パーティー！
3日ブッ続けで、SEXパーティー！
中国のクンニャンさん発覚後、300人香港に脱出！
日本のTV報道は建設関係者と誤魔化して、報道！
芸者パーティー！芸者パーティー！
3日ブッ続けで、SEXパーティー！
中国のクンニャンさん発覚後、300人香港に脱出！
日本のTV報道は建設関係者と誤魔化して、報道！
>>915
そんな程度で不快感を感じる奴はコミュニケーション能力0では？
別に豊満な態度に出てる訳じゃない。普通にやってるだけだよ。
そりゃ、俺の「普通」が相手の普通と違うのかもしれんが、
そこのいちいち気にしてたらコミュニケーション成り立たないんじゃないのか？
そういう違いを理解できず、結局はなれ合いに終始してるだけだろ。
そんな程度で不快感を感じる奴はコミュニケーション能力0では？
別に豊満な態度に出てる訳じゃない。普通にやってるだけだよ。
そりゃ、俺の「普通」が相手の普通と違うのかもしれんが、
そこのいちいち気にしてたらコミュニケーション成り立たないんじゃないのか？
そういう違いを理解できず、結局はなれ合いに終始してるだけだろ。
919 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 07:40 ID:2RoKjcpZ
『あほクラス』あがりの教員がいるということが何より驚きだ
920 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 07:42 ID:B7/JMU3z
>>919
被差別民に公務員特別枠が用意してある、って言うアレなんじゃないの？
被差別民に公務員特別枠が用意してある、って言うアレなんじゃないの？
921 ： ◆72VHAvdhx6 ：04/01/27 07:43 ID:txmwITh6
馬鹿やブスが胸を張って歩ける現状がすべてを
悪くしている｡
卑屈な体験を与えないからそうなる｡
馬鹿は隅に縮こまって生きていかなくてはいけない｡
悪くしている｡
卑屈な体験を与えないからそうなる｡
馬鹿は隅に縮こまって生きていかなくてはいけない｡
失礼、豊満じゃなくて傲慢なw
まあ、>>915よ、仲良くなってると思ってるだけかもしれんぞ。
君が学歴を明かさず、あるいは低く偽って接していればまた違っていたかもな。
10分で仲良しになれてしまうのは君が持つ能力のなせるわざと思いたいが、
表面的にはいくらでもつくろえるからな。
それさえしようとしない奴も確かにいるわけだが。
極論で言えば、秋葉系ﾃﾞﾌﾞｦﾀの友達がいないちゃらいギャル男が
「俺はコミュニケーション能力がある」とか言っても信用できないってことだ。
まあ、>>915よ、仲良くなってると思ってるだけかもしれんぞ。
君が学歴を明かさず、あるいは低く偽って接していればまた違っていたかもな。
10分で仲良しになれてしまうのは君が持つ能力のなせるわざと思いたいが、
表面的にはいくらでもつくろえるからな。
それさえしようとしない奴も確かにいるわけだが。
極論で言えば、秋葉系ﾃﾞﾌﾞｦﾀの友達がいないちゃらいギャル男が
「俺はコミュニケーション能力がある」とか言っても信用できないってことだ。
923 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 07:44 ID:c+5nPORk
ヤンキー母校に帰るか・・・
924 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 07:44 ID:dZXbRJrP
>>903
コミニュケーション能力の定義はそんな感じだと思う。
「そんな奴どんだけいるよ？」って結構いるよ。
どんな環境に置かれているのかしらないけど
なんかすっごく偏った見方してるね。
デフォルメして面白く書いてるからなんだろうけど。
コミニュケーション能力の定義はそんな感じだと思う。
「そんな奴どんだけいるよ？」って結構いるよ。
どんな環境に置かれているのかしらないけど
なんかすっごく偏った見方してるね。
デフォルメして面白く書いてるからなんだろうけど。
925 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 07:46 ID:Mf3cp0jJ
高校の時に数学で習熟度別にクラス分けされたが、いわゆる「あほクラス」の
方は、生徒を少なくし、教え方の上手な教師に担当させていて、良かったと思っていたが。
方は、生徒を少なくし、教え方の上手な教師に担当させていて、良かったと思っていたが。
926 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 07:49 ID:dZXbRJrP
>>918
馴れ合いって言われちゃうと全否定できないけど
そもそもどのレベルまでの意志疎通をコミニュケーション達成の基準にしてるかが問題だよね。
まさか全ての人間関係に親友レベルの深い理解を求めているわけでもないっしょ？
馴れ合いって言われちゃうと全否定できないけど
そもそもどのレベルまでの意志疎通をコミニュケーション達成の基準にしてるかが問題だよね。
まさか全ての人間関係に親友レベルの深い理解を求めているわけでもないっしょ？
>>924
まあいるところにはいる、いないところにはいないって所か。
俺だって周りにいない時ばっかりって訳でもないけどな。
ただ、今の人事担当が言うところの「企業が求めるコミュニケーション能力」なんて、
一昔前の「IT時代を担うネットとメールを使いこなす人材求む」
って言ってるのと同じ滑稽さと胡散臭さを感じずにはいられないんだよ。
だって基準不明じゃん。コミュニケーション能力検定でもありゃ話は別だけど。
考えてみろよ。英語ができる人、みたいな募集をするか？
まともなとこは英検とかTOEIC TOEFL何点以上とか、
そういう風に提示する訳で。
なんだよ、コミュニケーション能力って。カタカナでごまかすんじゃねっての。
まあいるところにはいる、いないところにはいないって所か。
俺だって周りにいない時ばっかりって訳でもないけどな。
ただ、今の人事担当が言うところの「企業が求めるコミュニケーション能力」なんて、
一昔前の「IT時代を担うネットとメールを使いこなす人材求む」
って言ってるのと同じ滑稽さと胡散臭さを感じずにはいられないんだよ。
だって基準不明じゃん。コミュニケーション能力検定でもありゃ話は別だけど。
考えてみろよ。英語ができる人、みたいな募集をするか？
まともなとこは英検とかTOEIC TOEFL何点以上とか、
そういう風に提示する訳で。
なんだよ、コミュニケーション能力って。カタカナでごまかすんじゃねっての。
928 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 07:53 ID:CftjK3z9
俺、高校は学年で1クラスだけの理数科だったけど、あんまりいいもんじゃない。
>>922
10分じゃ足りねぇの？なさけねぇなぁ。コンプ？
もしかして、泊まりがけの研究会とか行ったことねぇ？学会の全国大会
なんて外交儀礼の交換会みたいなもんだぜ。本番はもっとチッポケな
泊まりがけ合宿形式の研究会だよ。もう酒入っちゃってグチャグチャ。
東大の天才君だって頭殴るぜ。そうしないと研究仲間なんてできない。
東大京大の奴らも、早慶の奴らも、皆いい奴だったけどなぁ。ただ、
さすがに本業ではおバカじゃなかったぜ。さすがだわ。こういう世界には
遊び人DQNは出てこねぇからな。
10分じゃ足りねぇの？なさけねぇなぁ。コンプ？
もしかして、泊まりがけの研究会とか行ったことねぇ？学会の全国大会
なんて外交儀礼の交換会みたいなもんだぜ。本番はもっとチッポケな
泊まりがけ合宿形式の研究会だよ。もう酒入っちゃってグチャグチャ。
東大の天才君だって頭殴るぜ。そうしないと研究仲間なんてできない。
東大京大の奴らも、早慶の奴らも、皆いい奴だったけどなぁ。ただ、
さすがに本業ではおバカじゃなかったぜ。さすがだわ。こういう世界には
遊び人DQNは出てこねぇからな。
>>926
そうそう、だから結局、一般論的な話とはまた別に、
職業能力的な意味合いとしてのコミュニケーション能力なるものを測る
基準が全く不明瞭なんだよね。
結局オヤジが時代に取り残されていない事を誇示するために
適当に流行のカタカナ混ぜてしゃべってるだけちゃうんかと。
コミュニケーションなんて、得意な奴と苦手な奴がいて当たり前。
だってコミュニケーション能力は受験に関係ないからな。
そんなものをさも職業能力のように吹聴するのは胡散臭すぎるんだよ。
どうしても多くの職業に就いて職務遂行上必要で、採用の最低限の条件となる能力なら、
資格試験制度も導入して基準を明確にすべきだろうし、
その上でできない奴はやはり安楽死してもらうべき。
そうそう、だから結局、一般論的な話とはまた別に、
職業能力的な意味合いとしてのコミュニケーション能力なるものを測る
基準が全く不明瞭なんだよね。
結局オヤジが時代に取り残されていない事を誇示するために
適当に流行のカタカナ混ぜてしゃべってるだけちゃうんかと。
コミュニケーションなんて、得意な奴と苦手な奴がいて当たり前。
だってコミュニケーション能力は受験に関係ないからな。
そんなものをさも職業能力のように吹聴するのは胡散臭すぎるんだよ。
どうしても多くの職業に就いて職務遂行上必要で、採用の最低限の条件となる能力なら、
資格試験制度も導入して基準を明確にすべきだろうし、
その上でできない奴はやはり安楽死してもらうべき。
>>929
語りがヤンキー調になってきてお里がバレるぞ。
泊まりがけの研究会って、それこそなれ合いの巣窟だろがw
東大京大とかとつるんでないで、
ホームレスから子持ちの主婦まで集まるような集団の中で
それと同じようにできてから
自分はコミュニケーション能力があると思おうな。
馬鹿の典型だよ、お前。
語りがヤンキー調になってきてお里がバレるぞ。
泊まりがけの研究会って、それこそなれ合いの巣窟だろがw
東大京大とかとつるんでないで、
ホームレスから子持ちの主婦まで集まるような集団の中で
それと同じようにできてから
自分はコミュニケーション能力があると思おうな。
馬鹿の典型だよ、お前。
932 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 07:58 ID:dZXbRJrP
>>918
誤解して欲しくないのはBOZ/A6cBが傲慢な態度で人に接してると思ってるわけじゃ決してないってこと。
言いたいことは大体だけど理解できるし
共感できる部分だってある。人事の胡散臭さとか。
ただ>>905に関しては、
レスに現れてる意識がそれとなく伝わってしまってる部分はあるんじゃないかと思ったわけで。
自分が思っている以上に深層意識ってのはバレちゃうもんだからさ。
それだけなの。
誤解して欲しくないのはBOZ/A6cBが傲慢な態度で人に接してると思ってるわけじゃ決してないってこと。
言いたいことは大体だけど理解できるし
共感できる部分だってある。人事の胡散臭さとか。
ただ>>905に関しては、
レスに現れてる意識がそれとなく伝わってしまってる部分はあるんじゃないかと思ったわけで。
自分が思っている以上に深層意識ってのはバレちゃうもんだからさ。
それだけなの。
933 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 08:02 ID:4/S1Y9B/
>>932
> 自分が思っている以上に深層意識ってのはバレちゃうもんだからさ。
それはわかるよ。そればっかりはどうしようもないかもしれない。
だからこそ、それを乗り越える能力が職業能力として必要だというのであれば、
その基準を明確にすべきだろうと。
コミュニケーション能力検定試験を実施して、
その点数で能力の基準を決めればいいんじゃないのか。
それをやらないってのは、結局実はそんな大層なもんでもないってことだ。
不和が生まれるのは、大体において皆お互い様だよ。誰か一人が悪いってもんではあり得ない。
酒飲みの話が出たが、その場面を例えるなら、
酒飲まない奴ともうまくやれないで何がコミュニケーション能力だって事。
場に飲まれてうまく経ち振る舞えない奴ともうまくやって初めて
コミュニケーション能力が高いと言える。
しかし多くの連中は、結局は自分の似た者同士でなれ合いたいだけなんだよな。
> 自分が思っている以上に深層意識ってのはバレちゃうもんだからさ。
それはわかるよ。そればっかりはどうしようもないかもしれない。
だからこそ、それを乗り越える能力が職業能力として必要だというのであれば、
その基準を明確にすべきだろうと。
コミュニケーション能力検定試験を実施して、
その点数で能力の基準を決めればいいんじゃないのか。
それをやらないってのは、結局実はそんな大層なもんでもないってことだ。
不和が生まれるのは、大体において皆お互い様だよ。誰か一人が悪いってもんではあり得ない。
酒飲みの話が出たが、その場面を例えるなら、
酒飲まない奴ともうまくやれないで何がコミュニケーション能力だって事。
場に飲まれてうまく経ち振る舞えない奴ともうまくやって初めて
コミュニケーション能力が高いと言える。
しかし多くの連中は、結局は自分の似た者同士でなれ合いたいだけなんだよな。
935 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 08:07 ID:7YnzExBW
「学びあい」だとよ。
なんて偽善的で中身のない言葉だ。
いかにもクズ教師の考えそうな言葉だな。
なんて偽善的で中身のない言葉だ。
いかにもクズ教師の考えそうな言葉だな。
936 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 08:07 ID:dZXbRJrP
ついでに言うと
人間関係なんて最初は馴れ合いから始まるもんでしょ。
それを毛嫌いしてたら何も始まらないと思うんだけど。
馴れ合いから信頼関係が派生するまで持っていけるかどうかは腕次第。
ってところでいい加減スレ違いになりつつあることだし仕事にいきます。
>>934は概ね同意。
でも半分くらいの人間はそれを分かってて敢えて馴れ合ってると思う。
そんな馬鹿ばっかりじゃないよ。
人間関係なんて最初は馴れ合いから始まるもんでしょ。
それを毛嫌いしてたら何も始まらないと思うんだけど。
馴れ合いから信頼関係が派生するまで持っていけるかどうかは腕次第。
ってところでいい加減スレ違いになりつつあることだし仕事にいきます。
>>934は概ね同意。
でも半分くらいの人間はそれを分かってて敢えて馴れ合ってると思う。
そんな馬鹿ばっかりじゃないよ。
>>936
とりあえず２ちゃんねるで馴れ合いは野暮だから俺もこれで終わるw
とりあえず２ちゃんねるで馴れ合いは野暮だから俺もこれで終わるw
高校受験の時、当然学力にみあった所を受けさせられた訳だが、いざ入ってみると勉強以外はあまりにもアフォで辟易したなぁ。
頭の良さと学力は関係無いんだね。
中卒の方が一流大卒の奴より頭が切れ、回転も速い場合が多いのは気のせいですか。そうですか。
頭の良さと学力は関係無いんだね。
中卒の方が一流大卒の奴より頭が切れ、回転も速い場合が多いのは気のせいですか。そうですか。
939 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 08:28 ID:Chj2tAsR
ここに書き込んでいる奴は、学校での授業が実際どういうことになっているか
分かっているのだろうか？
首都圏の公立の小中学校の多くでは、子供が教師の言うことを聞かずに授業中も
ホントに教室で遊びまわっている無政府状態になっている。当然、まともな授業に
なるわけがないから、勉強する気のある子供も満足に勉強できていない。
しつけのなっていない子供が増えているせいで、他の子供を含めて全体のレベルが
恐ろしく落ちてきているのが現状だし、この集会で議題になった理由もそこにあると
思われる。
競争主義とかそんな悠長なことを言っている場合ではなく、勉強する気のある子供
にまともな教育を授けられない状態では、国全体があっという間にダメになる。
分かっているのだろうか？
首都圏の公立の小中学校の多くでは、子供が教師の言うことを聞かずに授業中も
ホントに教室で遊びまわっている無政府状態になっている。当然、まともな授業に
なるわけがないから、勉強する気のある子供も満足に勉強できていない。
しつけのなっていない子供が増えているせいで、他の子供を含めて全体のレベルが
恐ろしく落ちてきているのが現状だし、この集会で議題になった理由もそこにあると
思われる。
競争主義とかそんな悠長なことを言っている場合ではなく、勉強する気のある子供
にまともな教育を授けられない状態では、国全体があっという間にダメになる。
940 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 08:51 ID:5ogByhOE
ニュース速報＋、download、ガイドライン、パチスロ、
以上、''あほクラス''
以上、''あほクラス''
941 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 08:53 ID:/V1as8ih
日教組自体が「あほクラス」
942 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 08:53 ID:aI4tqpXC
943 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 08:57 ID:f9PQEAqt
学校にも行かず狩猟採集で生きてきた香具師がいたら頭が切れ、回転も速く見えるだろうな
944 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:01 ID:PBPeGyM1
>>938 いわゆる頭のいいクラスにいるが、 まわりのやつらは他のクラスに比べて断然マナーもいいし、 頭の回転もなかなか早い。 まあ学校によるか。
945 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:01 ID:FOKjKd/g
漏れはあほクラスにおとされて悔しくて奮起して上位クラスに返り咲いたけどな
護送船団方式がはたしていいのか・・
護送船団方式がはたしていいのか・・
946 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:04 ID:DMYYFi9C
日教組の連中みたいなアホ教師が多いから
こんなクラス編成しないといけなくなったんだろ？
ほんと自分らの責任を棚に上げて他社に擦り付けるのが
得意な団体だよな、日教組って。
こんなクラス編成しないといけなくなったんだろ？
ほんと自分らの責任を棚に上げて他社に擦り付けるのが
得意な団体だよな、日教組って。
947 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:05 ID:KZ/ITcmk
日教組＝あほクラス、これ定説。
ティターンズの教育じゃないけど、
「力こそが正義だ！力が全てを支配するんだ！」ってこと。
落ちこぼれを他の上級水準まで引き上げてやるほど世間もヒマじゃないです。
自分で努力しない香具師はエリートにアゴでコキ使われるだけですよ？
「力こそが正義だ！力が全てを支配するんだ！」ってこと。
落ちこぼれを他の上級水準まで引き上げてやるほど世間もヒマじゃないです。
自分で努力しない香具師はエリートにアゴでコキ使われるだけですよ？
949 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:16 ID:X/kWfJcU
「あほクラス」の担任だから、肩身が狭いのかと思ったＹｏ
950 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:18 ID:fOOJ4ZT6
昨日、街中で山田かな子が腕をグルグルさせてるの見かけたよ。（長州力の様に）
951 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:25 ID:CDpWkMN7
「あほクラス」が出来るのは日教組の連中の教え方が悪いからのではないのでつか？
先に言っておくが、習熟度別に賛同する教師も多い。
その中には組合員も多くいる。だがそういう人は、目の前の
仕事が忙しいので、こういう会議にはほとんど出てこない。
最近の教師バッシングでやめるのは、そういう現場重視の
先生。お前らが批判したい奴はやめない。皮肉だな。
その中には組合員も多くいる。だがそういう人は、目の前の
仕事が忙しいので、こういう会議にはほとんど出てこない。
最近の教師バッシングでやめるのは、そういう現場重視の
先生。お前らが批判したい奴はやめない。皮肉だな。
953 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:31 ID:2VMnVwZA
勉強できる人が出来ない人に足を引っ張られることについては何も言っていないの？
954 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:35 ID:5BZgjIvz
>>953
根底に共産主義への憧憬があるから、そこはスルー
根底に共産主義への憧憬があるから、そこはスルー
955 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:36 ID:ZkQZi+zH
みんな平等で仲良しこよしなんて、小中学校で終わりだよな。
高校からは、よっぽどのＤＱＮ校じゃない限り、それぞれ他の人間と
差をつけようと必至になるよ。
社会に出たら、平等なんて言葉に何の意味もないことが判るしなぁ。
あ、ハートマン軍曹を小中学校の教師にしたらいいんじゃないかとふとｵﾓﾀ。
高校からは、よっぽどのＤＱＮ校じゃない限り、それぞれ他の人間と
差をつけようと必至になるよ。
社会に出たら、平等なんて言葉に何の意味もないことが判るしなぁ。
あ、ハートマン軍曹を小中学校の教師にしたらいいんじゃないかとふとｵﾓﾀ。
956 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:37 ID:pVyPKO7a
日教組の下のほうは嫌々参加させれれてる連中も多いだろうし
そのうち滅亡するでしょ
そのうち滅亡するでしょ
957 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:38 ID:9EPnyOfu
俺が中学校のころは(6年前)、クラスの中に東大行ったやつから高校中退までいたな。
都内に近い公立中学校だったからあらゆる階層の人間が万遍なく居た。
だからといってどうってことないけど、東大生を見たことない奴は歪んだ東大生像を持っているんだろうな。
マガジンに出てくる東大生は変な悪役ばっかだ。実際も変な奴は多いが・・・
都内に近い公立中学校だったからあらゆる階層の人間が万遍なく居た。
だからといってどうってことないけど、東大生を見たことない奴は歪んだ東大生像を持っているんだろうな。
マガジンに出てくる東大生は変な悪役ばっかだ。実際も変な奴は多いが・・・
出る杭は打つ、全て均一、学力を皆底辺にそろえる、それが日教組の指導方針です。
徒競争でみんな手をつないで一緒にゴールなんてのを始めたのもこいつらだろ。
あほクラスにいた落ちこぼれが過去の屈辱に執着して教職に就いているとは。
あほがあほを育成しているのだから学力低下は当たり前だな。
あほクラスにいた落ちこぼれが過去の屈辱に執着して教職に就いているとは。
あほがあほを育成しているのだから学力低下は当たり前だな。
960 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:46 ID:poTogqf4
日教組＝『あほクラス』出身者
あほだけが楽しく生きれる学校を作る理由はコレだったのか～
あほだからﾁｮｿの日本人あほ化計画にも利用されてるのも気付かないしｗ
あほだけが楽しく生きれる学校を作る理由はコレだったのか～
あほだからﾁｮｿの日本人あほ化計画にも利用されてるのも気付かないしｗ
961 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:46 ID:ZkQZi+zH
自分が所属しているクラスを「あほクラス」と呼ばれたなら、
自分だけでもそう呼ばれないように頑張ればいいだけの話。
そこでただ卑屈になるだけの奴は、それで終わりなんだよな。
悔しさをバネに出来ない奴なんてｲﾗﾈ。
自分だけでもそう呼ばれないように頑張ればいいだけの話。
そこでただ卑屈になるだけの奴は、それで終わりなんだよな。
悔しさをバネに出来ない奴なんてｲﾗﾈ。
日狂組に入っちゃう段階で、さすがあほクラスｗてこったな。
妥当な評価じゃん。
妥当な評価じゃん。
964 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 09:50 ID:AsRuPXMb
あほクラスから上位クラスに上がれればいいだけなんじゃないのか
965 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/01/27 09:53 ID:+PtT7dDn
アホクラスから脱却できないできの悪い脳味噌を持った香具師のうらみを
語られてもどうしようもない。それんなくだらん人間に仕切られる教育現場が
思いやられるよ。これじゃ公立はアフォしか集まらんだろう。
語られてもどうしようもない。それんなくだらん人間に仕切られる教育現場が
思いやられるよ。これじゃ公立はアフォしか集まらんだろう。
966 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:00 ID:0LfKWmD6
アホクラスが出来るのは教師が怠けてるせい
高校までは殴ってでも強制的に勉強させればいいんだよ
それが生徒のためになる
高校までは殴ってでも強制的に勉強させればいいんだよ
それが生徒のためになる
967 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:02 ID:W6Ea5YoE
単に、能力のあるやつを飛び級させればいいだけだろ。
日本の場合、”かわいそうな思いをさせてはいけない”って雰囲気が強いから
馬鹿でもみんなと同じ扱いにしてやればいいんだよ。
日本の場合、”かわいそうな思いをさせてはいけない”って雰囲気が強いから
馬鹿でもみんなと同じ扱いにしてやればいいんだよ。
968 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:03 ID:sT0jYo3T
>ある教員は「自分も高校時代に能力別授業を受けたことがある。『あほクラス』と呼ばれ卑屈な思いをした」と話した。
アホクラスがなくなったところで、
アホ中学
アホ高校
アホ大学
が、制度上なくならないから無駄。
アホクラスがなくなったところで、
アホ中学
アホ高校
アホ大学
が、制度上なくならないから無駄。
969 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:05 ID:W6Ea5YoE
アホなやつは居なくならないし、アホは大学や高校もなくならない。
それで良い。就職や社会に出てその学歴が無意味って評価を受けるだけだから。
それより、能力のある者の足を引っ張らずに、どんどん伸ばす制度が必要だよ。
970 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:10 ID:vEukjZvT
＞能力のある者の足を引っ張らずに、どんどん伸ばす制度が必要だよ。
俺もそうおもふ。
日教組も、あふぉな子を持ったＰも、足をひっぱることしか考えてないなってのが
教師に囲まれた家庭で育った俺の乾燥でつ。
俺もそうおもふ。
日教組も、あふぉな子を持ったＰも、足をひっぱることしか考えてないなってのが
教師に囲まれた家庭で育った俺の乾燥でつ。
971 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:22 ID:rGTDp2Cx
今でもアカっているんだね、 こいつらは平等主義に名前を換えた共産主義だな。
972 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:24 ID:YmssCOrJ
やる前からわかりきっていたとはいえ
駄目とわかったんだからまだマシか・・・？
駄目とわかったんだからまだマシか・・・？
973 ：悪の平等主義：04/01/27 10:24 ID:C1whp7lS
私学はどうか知らんが。
公立ドキュソ中学で
「平等教育の欠陥」、「限界」を体験した人も多いだろ。
公立学校で「貧しい家庭の子ども」、「素行の悪い子ども」、
「勉強ができない子ども」を 中心に手厚く保護。
その結果、伊東市成人式みたく、ドキュソ天国になってた。
学校から警察に通報するほど、手がつけられない状態。
その反対に、裕福で行儀良く、勉強ができる子どもは
校内で、小さくなってたな。
公立ドキュソ中学で
「平等教育の欠陥」、「限界」を体験した人も多いだろ。
公立学校で「貧しい家庭の子ども」、「素行の悪い子ども」、
「勉強ができない子ども」を 中心に手厚く保護。
その結果、伊東市成人式みたく、ドキュソ天国になってた。
学校から警察に通報するほど、手がつけられない状態。
その反対に、裕福で行儀良く、勉強ができる子どもは
校内で、小さくなってたな。
974 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:26 ID:mKZX0pnd
卑屈な思いしないように頑張れば良いじゃん。
どうせ出来の悪い奴は社会に出てから卑屈さを一生引きずらなきゃならんのに。
それにしても日本衰退、滅亡の為に日教組必死だなｗ
このままじゃ日本は駄目になるって分ってるだろうに。
で自分達の子供は私立に通わせてるんだろｗ？
どうせ出来の悪い奴は社会に出てから卑屈さを一生引きずらなきゃならんのに。
それにしても日本衰退、滅亡の為に日教組必死だなｗ
このままじゃ日本は駄目になるって分ってるだろうに。
で自分達の子供は私立に通わせてるんだろｗ？
975 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:28 ID:k1hAqp9Z
アホクラスでなくて、出来るクラス作ればいいだろ。
976 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:29 ID:LNNj6QlE
出る杭を打つのが教師です。
977 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:34 ID:sT0jYo3T
>>973
は～なるほど、そういう関係の人間が圧力かけて、いやシンパが管理者にいて
「ＤＱＮ」ネタが隔離されたわけだ。
平和教育から、あんなとんでもない暴力野郎が生み出されている事を
覆い隠すために……
そっちの方が、情報管理で気味が悪い。
で、「弱者は、黙殺ですか」(ﾌﾟ
は～なるほど、そういう関係の人間が圧力かけて、いやシンパが管理者にいて
「ＤＱＮ」ネタが隔離されたわけだ。
平和教育から、あんなとんでもない暴力野郎が生み出されている事を
覆い隠すために……
そっちの方が、情報管理で気味が悪い。
で、「弱者は、黙殺ですか」(ﾌﾟ
習熟度別クラスにすれば、出来る生徒も出来ない生徒も自分のレベルにあった授業が受けられる。
教師も、クラスのレベルが統一されているほうが、教えやすいに決まっている。
日教組の教員のように、人間的にも学力的にも低レベルで僻みっぽい人間以外は、誰も損しない。
教師も、クラスのレベルが統一されているほうが、教えやすいに決まっている。
日教組の教員のように、人間的にも学力的にも低レベルで僻みっぽい人間以外は、誰も損しない。
979 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:36 ID:Mm9zEC0Z
「にほんごであそぼ」を監修してる先生も言っていたが、
子供だからといってやさしいだの、簡単なのだから子供が興味をもたないと。
ガツンと難しい本物の力に惹かれるってさ。
ＴＶ番組は見てる側も出てる側も馬鹿が多いからバラエティもドラマもつまらないのが多い。
アルバイト用のマニュアルがわからないような子供が増えるから、
男は引ったくりに恐喝、女は売春なんじゃないか？
子供だからといってやさしいだの、簡単なのだから子供が興味をもたないと。
ガツンと難しい本物の力に惹かれるってさ。
ＴＶ番組は見てる側も出てる側も馬鹿が多いからバラエティもドラマもつまらないのが多い。
アルバイト用のマニュアルがわからないような子供が増えるから、
男は引ったくりに恐喝、女は売春なんじゃないか？
お約束の日教組北マンセーネタは？
981 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:39 ID:vZsGpDm0
勉強ができるできないは別としても、最近の子供は
頑張れる奴と、頑張れない奴が２極化している。
これは家庭の問題が大きいと思うぞ。
頑張れる奴と、頑張れない奴が２極化している。
これは家庭の問題が大きいと思うぞ。
982 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:39 ID:RQk1OHFx
よかったよ、自分は私立に行ってて。
こんな｢屑にレベル合わせた教育｣なんか受けた日にゃぁ。
自分らの学校じゃ全校生徒成績張出とか学力別クラス分けとか当たり前だったし。
こんな｢屑にレベル合わせた教育｣なんか受けた日にゃぁ。
自分らの学校じゃ全校生徒成績張出とか学力別クラス分けとか当たり前だったし。
しかしこの様なスレになるとなぜ高学歴ばかりの人が集まるのでしょう？
全てをアホクラスにするのが日狂組のねらい。
中狂と北の工作員組織日狂組に破防法適用汁！
中狂と北の工作員組織日狂組に破防法適用汁！
985 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:43 ID:vq2EKf+r
人間ってのは、どこかで線を引かないとダメだろ。
区別がないと。学力も。犯罪者が
大きな顔ができる学校や社会になってるだろ。
センター試験もやめれ。一発勝負入試。
区別がないと。学力も。犯罪者が
大きな顔ができる学校や社会になってるだろ。
センター試験もやめれ。一発勝負入試。
987 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:43 ID:RQk1OHFx
988 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/01/27 10:45 ID:+PtT7dDn
もう、日協ソは半島の北側に帰って教員やってください。お願いしますっていうか
帰れ！ もまいらの言う理想郷へ。
帰れ！ もまいらの言う理想郷へ。
989 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:45 ID:vZsGpDm0
虐待を受け、生死を彷徨う子の一人も救えず、親に怒られのこのこ帰ってくるくせに、
何が「子ども同士の学びあいや学級集団としての成長を分断している」だっ！
何か根本的に間違ってるぞ。
何が「子ども同士の学びあいや学級集団としての成長を分断している」だっ！
何か根本的に間違ってるぞ。
990 ：1000?：04/01/27 10:45 ID:rEB7GdNM
今だ!1000ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
まだ?????
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
まだ?????
書き込んでから思ったんだが，多分この文句言った教師、現在アフォクラス担任だと思う。
単に自分の待遇が悪いから文句言ってるだけなんじゃないかと想像。
単に自分の待遇が悪いから文句言ってるだけなんじゃないかと想像。
993 ：☆ﾈｵﾊﾟｿ ◆zhiCF9R3Ug ：04/01/27 10:47 ID:kMi0JupM
＿＿＿
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| ・ ・ | ＜ 馬鹿は隔離、これ正解
| ）●（ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ 。 ー 。 ﾉ
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＼ 。 ー 。 ﾉ
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1000
995 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:48 ID:S+RTe4RC
あほのどこが悪いんだよ
国民はアホでいいと国が認めてるんだぞ
ゆとり教育でアホばっかり育てるのが
いまの日本の教育方針だ、アホでOK
むしろテストでいい点とる奴は非国民。
国民はアホでいいと国が認めてるんだぞ
ゆとり教育でアホばっかり育てるのが
いまの日本の教育方針だ、アホでOK
むしろテストでいい点とる奴は非国民。
996 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:49 ID:0LfKWmD6
問題は知能レベルが低いDQNがいきがって普通の生徒がが小さくなりまともに勉強が出来ない公立高校の現状
997 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:49 ID:LNdCsT6u
あほクラスの生徒が今は日教組か。
クラス分けは妥当だったな。
クラス分けは妥当だったな。
998 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:49 ID:Ygj9uaIM
アホは北へ輸出しる！
999 ：名無しさん＠４周年：04/01/27 10:50 ID:ZkQZi+zH
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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