【政治】「裁判官3人、裁判員6人」で合意、20歳以上刑事裁判に参加−与党

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401名無しさん@4周年
国民に気づかれない間に陪審員制度を作ろうとしてるのか。
O・J・シンプソン事件でこれだけは導入をやめた方がいいと思われた制度だろ。
草加の思惑は服役囚中3人に一人といわれる某外国人の意見を裁判の際に
取り入れようということだろう。ひどい話だ。
402名無しさん@4周年:04/01/29 17:47 ID:MO+PcQr+
>>401
裁判員制度は陪審員制度よりも過酷で残酷なもの。
403名無しさん@4周年:04/01/29 17:55 ID:Bx7nrwoG


6人じゃ少ない、12人にしてくれ!

日本版「 12人の怒れる男 」誕生!!!


404名無しさん@4周年:04/01/29 17:57 ID:8ZzjovWS
>>403
すでに三谷が・・・
405真田雪村 ◆GikoZCWL36 :04/01/29 17:57 ID:BH39zCsK
ここで復習。 

陪審員=有罪 or 無罪
裁判員=有罪or無罪 +刑種・刑期

陪審員よりも更に踏み込んだ判断をしなくてはならない。
非常に残酷だよ。

406名無しさん@4周年:04/01/29 18:02 ID:f6b5YYp9
理論上国民の144人に1人は一生のうちに裁判員を経験。
多いと見るか少ないと見るか。
407名無しさん@4周年:04/01/29 18:04 ID:RcmVIR1j
俺が裁判員になれば
たいてい有罪にしますよ。
408名無しさん@4周年:04/01/29 18:05 ID:gy3ahrcX
根本的な質問なのですが
アメリカでは現在も陪審員制度は評価されているのですか?
409名無しさん@4周年:04/01/29 18:58 ID:Bx7nrwoG


【出所後、裁判員を惨殺】


         こんなこともごめん蒙りたいね・・・。


                     果たして、大丈夫なのか???


410名無しさん@4周年:04/01/29 19:27 ID:F6CKb/h/
ロースクール卒業者に裁判員させればいいじゃん。
三振博士が大量に出そうだし。
411名無しさん@4周年:04/01/29 19:32 ID:1GKSrym+
正直、なんで裁判員制度なんぞ作りたがるのか分からん。
勝手に国民の予定を拘束してだな。国家全体で見たら経済の能率にも悪いだろうて。
それに、ちゃんと公平に裁判員が選考されるのかどうか?
トヨタやソニーの会長と、土方の兄ちゃんが同確率で選考されるもんだろうか?
どうせ、お偉い方は裏口を作って、抜け出せるようになってるんじゃないの?
412名無しさん@4周年:04/01/29 19:39 ID:OH4cuKq1
改革の美名のもと、おかしな制度がどんどん作られていくような気がする。
世論調査はちゃんとやってるんだろうな。
413名無しさん@4周年:04/01/29 19:41 ID:37fJOsFU
国家の偉い人は国民を虐めて楽しみたいんだよ。
今まで散々文句言われてきたからその仕返しにね。
ヒッキ−が裁判員に選ばれて母親に「行かないと刑事罰をうけるのよ!」
と言われながらずるずると引きずられていくところや、
億万長者の人気漫画家が選ばれて連載を落とすとこを見て楽しみたいんでしょw
414名無しさん@4周年:04/01/29 19:52 ID:PuqyclaL
裁判員はいい遊び道具だな。

俺様がくじ引いてやったぞ!!
強制参加だからサボるなよボケ!
(`∀´)つ□

俺たちには拒否権すら無いのか・・・
('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)
415名無しさん@4周年:04/01/29 19:55 ID:SlFIBK8K
裁判官はこのごろ分けのわかんない判決が多くて変な記憶力ばかり
で試験した司法試験の弊害が出ているとおもう。
もう、実社会と離れすぎた裁判官を作るべきではない。
416名無しさん@4周年:04/01/29 20:09 ID:tQrhYgr1
しかし裁判員制度がどういうもの理解できてない人が大多数だね。
こんな状況で導入することはできるんかね。
417名無しさん@4周年:04/01/29 20:12 ID:+zB23RC3
というか、お前ら「死刑判決」を出す勇気あるか?
418名無しさん@4周年:04/01/29 20:20 ID:PuqyclaL
きっと、くじを引く奴らは
一般市民の困る顔を想像しながら
引くんだろうな。

「裁判員君、一人決定〜♪(笑)」
419名無しさん@4周年:04/01/29 20:23 ID:0/1X6qAx
>>417
選ばれたら、毎回出せる自信はある
選ばれるかどうかが
420名無しさん@4周年:04/01/29 20:23 ID:ODCLgUai

裁判は被告のシンパも傍聴してる。一生警護してもらわない限り無理よ。
それに、死刑になった被告が夢にでできそうだ
421名無しさん@4周年:04/01/29 20:27 ID:Z3UBBoNb
司法よりもっと先に手をつけねばならないところがたくさんあるのに
422名無しさん@4周年:04/01/29 20:30 ID:oSFY+mj3
「2人目も男だったなぁ〜
おい、次は女引けよ!」

こんな感じで6人の裁判員が選ばれるのだろうか。
423名無しさん@4周年:04/01/29 22:25 ID:SMt9+KtK
めったにポストをあけないで、そのせいで電気止まるまで
築かなかった、オレは、確実に召集令状が来た事自体気づかないであろう。

この場合はどうなんだ?
424名無しさん@4周年:04/01/29 22:27 ID:f6b5YYp9
>>423
ポストにポンじゃなくてちゃんと訴状送達とかに準じた方法で送ってくるだろう
425名無しさん@4周年:04/01/29 22:29 ID:SMt9+KtK
>>424

その訴状送達ってのがどうやって送られてくるか知らないけど、
家にほぼ不在(いるのは寝てるときだけ、平日だと2:00〜7:00)くらい。
で、ポストを空けないオレにも確実に届くような者なのか?

恥を追加するがオービスの速度違反の呼び出しは気づかずに見事に
呼び出し日にブッチしたわけだが・・・

426名無しさん@4周年:04/01/29 22:38 ID:f6b5YYp9
>>425
訴状の送達は原則手渡し。
家にいない場合、職場に送達することもあるよ。
そのほかあの手この手で届くようになってるよ。
427名無しさん@4周年:04/01/29 23:06 ID:JBaMrTQ7
強姦事件の場合

裁判員6人全員女性「死刑」

裁判員6人全員男性「無罪」
428名無しさん@4周年:04/01/30 00:24 ID:1aTCd8ZV
もう無罪か有罪かはクジで決めろよ。
429名無しさん@4周年:04/01/30 05:46 ID:t2B7crrH
<裁判員6人のうち一人がネットや被告側の関係者に暴露すれば残りの
5人の裁判員のプライバシーがわかってしまう
暴露した裁判員は逮捕だけどその代償は取り返しがつかない>


という「想定」に対して、裁判員をどう守るかなんかは考えていないんだろうか?
一人の裏切り者のせいで残りの人が不幸になるというの事態。
こういうプライバシーに関しては警察のように国家公務員ならいいけど
一般人はそこまで自覚ないのでは?
430名無しさん@4周年:04/01/30 05:54 ID:u0ogXM0r
これが実現したら怖いよ
法律に詳しくないし無職だし
恥ずかしくて行けないよ
断ること出来ないのか
431名無しさん@4周年:04/01/30 07:15 ID:rnmZZDiO
>>429-430
奴隷のプライドやプライバシーなど関係ない。
くじは絶対的なもの。神様が引けば参加するのみ。
432名無しさん@4周年:04/01/30 07:39 ID:NIabemJD
>>430
究極の場合、人を生かすか生かさないか。
国の後ろ盾を得て無職の君が決定できるんだよ。
433名無しさん@4周年:04/01/30 07:56 ID:ANUY3hXT
裁判は被告の仲間も傍聴しているし被告は裁判員の名前をあらゆる手段で調べるだろう
裁判後の嫌がらせに君は耐えられるかな
警察に言ったってせいぜい「帰宅ルートは毎日変えて防犯設備を付け、何かあったら連絡して」だよ 嫌がらせがなくても町で被告関係者と出くわすかもよ
嫌だろ?
434名無しさん@4周年:04/01/30 08:01 ID:4JLdQW4z
裁判員は選挙人名簿から選ばれるのだから
裁判員になることを拒否する人は選挙権を剥奪すればいい。

社会参加を拒否するのだから権利制限もやむなしだね。
兵役忌避と同じことなんだから。
435名無しさん@4周年:04/01/30 08:03 ID:t2B7crrH
>裁判員になることを拒否する人は選挙権を剥奪すればいい。


それだけですむなら喜んで ヽ(^ヮ^)ノ
436名無しさん@4周年:04/01/30 08:09 ID:KdU7oWpG
どうせ、弁護士とかの意見を前に何もいえなくなってしまうんだろうな
437名無しさん@4周年:04/01/30 08:11 ID:d6dpEa+j
重体患者が赤紙で呼び出されて、裁判員席で息絶えた場合、国に殺人罪(密室の故意)を問えるんだろうか?
438名無しさん@4周年:04/01/30 08:12 ID:XWukYHzC
>社会参加を拒否するのだから権利制限もやむなしだね。
>兵役忌避と同じことなんだから。

原案では任意辞退も認められていないし、強制的に
生涯に渡る守秘義務を課せられる事のどこが社会参加だボケ。
439名無しさん@4周年:04/01/30 08:17 ID:I4lg+c+k
せっかく参加しても、結局精神病で罪に問えない判決が出るんだろ?つまんねえすぎ
440名無しさん@4周年:04/01/30 08:18 ID:rnmZZDiO
>>437
重体患者は辞退できる。
ただ高血圧の人が倒れる場合も有り得るな。

その場合は不幸な事故で片づけられるだろう。
国家権力には誰も勝てない。一般市民は奴隷だ。
441名無しさん@4周年:04/01/30 08:32 ID:HCkGN5ES
繰り返しこの制度の要点

・社会地位、収入、経歴、思想、宗教一切が混沌とした6名が無作為選出
→茶髪だろうが白髪だろうが層化だろうがやってくる。
 選出について、被告人との交友関係が一切ないという保証はない。

・適任かどうかの審理がある
→ただし事件について先入観の強い人などははじかれる。
 例えば「こいつは死刑!」と最初から公言しているような場合は
 裁判員にはなれない。

・裁判中は強制参加
→仕事、冠婚葬祭も絶対にキャンセルさせられる。保障は1日8千円(予定)のみ。

・生涯の守秘義務を負う

・被告は裁判員の顔を知り、名前を知ることが出来る
→凶悪犯罪者に身元を知られることになる。

・裁判官との合議により有罪無罪の判決とその内容を決定。
→法律的知識は裁判官から与えられるので誘導される可能性大。

・最初は地裁レベルにしか導入されない。再審請求の判定は裁判所のみが行う。
→最高裁等は従来どおり。裁判員が苦労して出した判決も高裁であっさり覆る。
 また再審請求がされた場合、裁判員はその判定に関与できない。

はっきりいって無意味な制度で裁判員が背負うリスクが大きい。
特に最後の点が決定的で、裁判員となって下した判決は結局無意味になる可能性大。
そのかわり凶悪犯罪者に身元を知られるという特典がつく。
結論として、この制度は単なるセレモニー。
442名無しさん@4周年:04/01/30 09:21 ID:t2B7crrH
耳が聞こえない、呂律障害の人。
難病の人で歩行しにくいなどの人も参加するのだろうか?
入院中の人も参加とか?
443名無しさん@4周年:04/01/30 09:28 ID:XhosXnhS
>裁判員は選挙人名簿から選ばれるのだから


まともに選ばれるわけがないw
444名無しさん@4周年:04/01/30 09:28 ID:6eTJxdIq
在日は参加するの?
445名無しさん@4周年:04/01/30 10:50 ID:c+byyWmJ
>>441 んじゃ、適任かどうかの審理で、わざと、「こいつは死刑だよ。絶対だよ。」
   と主張して、選考から外してもらえばいいじゃないか。
    そしたら選ばれないし、罰則の適用もないだろ。
    万一候補に選ばれたら、その審理の一日は潰れるが、後難と自分の生活を
   考えれば、先入観が強いように装うその手がお手軽じゃないか。
    選考逃れのノウハウが出回るよきっと!!!!
    初回の裁判員に選ばれるのは特に嫌だね。世間、マスコミの注目の的になって
   しまう。
446名無しさん@4周年:04/01/30 11:05 ID:p77J+5rt
寝たきりの痴呆老人に赤紙が

>・生涯の守秘義務を負う

しゃべれ無いし、残り人生も少ないので無問題
447名無しさん@4周年:04/01/30 11:12 ID:9MI9Tuat
免除の規定もあるよ
448名無しさん@4周年:04/01/30 11:12 ID:LdiFm1QZ
裁判員は在日や学会員、日教組などから選出されます :)
449名無しさん@4周年:04/01/30 13:37 ID:z5/jCrIL
これは酷い制度ですね。
この制度を推進してるのは、
誰ですか?
450名無しさん@4周年:04/01/30 13:41 ID:zVvuAYCX
さて、バリバリ死刑判決出すかー
451名無しさん@4周年:04/01/30 16:01 ID:rOq9RFIO
傲慢裁判官を傲慢って言っただけで、有罪懲役刑だそうだ。(w
452名無しさん@4周年:04/01/30 16:05 ID:vIHmIUk/
池沼6人が偶然選ばれて、
「ウキー!」
「あぅー?」
「ばヴばぶ」
「うひゃうひゃ♪」
「じゃじゃー」
「ぐわぐわぁ」

裁判官:「わかりました、全員一致で無罪ですね。」
453名無しさん@4周年:04/01/30 16:29 ID:zf2PaVjH
ご主人様!!見て下さいワン!
これがわが国の裁判だワン!!
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1056725909/l50
454名無しさん@4周年:04/01/30 16:31 ID:GwilwWei
もちろん全員一致以外は不成立ですよね?
455名無しさん@4周年:04/01/30 16:40 ID:fZEOUmXE
迷惑な改革なんかするな馬鹿総理が
とっとと辞めろクズが
456名無しさん@4周年:04/01/30 22:54 ID:sUPfvER3
内容からいって参加じゃない徴用だよ。
457名無しさん@4周年:04/01/31 00:41 ID:sxS/gOe9
裁判官になるやつってのは基本的に人生あんまり目立たなく、
無難にすごしたいって思うやつが多い。前例にない判決をださないのは
こういうやつばっかりだから。裁判の判決にしたって、これくらいなら
こんなもんていうパターンがあるので特に自分のあたまで考える必要はない。
出世や金に興味があるやつは弁護士になって法を利用して一儲けしてやる!て思うからね。

そんな裁判官に裁判員の意見を纏め上げることが、できるとは思えん。
458名無しさん@4周年:04/01/31 16:07 ID:nuAiHenk
世界的に見れば珍しい制度でもなし、
生まれた時から陪審員制度がある世代が大人になる頃には
当たり前のこととして定着してるだろうな。
459名無しさん@4周年:04/02/01 04:49 ID:eva31B/0
マスゴミワイドショー主婦、反日左翼・プロ市民、無職、しか来ません。
アメリカの実情を見ればわかることです。
460名無しさん@4周年:04/02/01 05:01 ID:MN4+9loT
行かなくていいのは老人、病気、障害者、ガキ、学生、仕事にものすごい支障をきたす人は拒否できる。
461名無しさん@4周年:04/02/01 05:09 ID:48mbToOh
裁判員へのマスコミ取材が殺到して審理がストップする悪寒。
462名無しさん@4周年:04/02/01 05:26 ID:V+E+sUAP
>>437
  密室の故意って何?  未必の故意のこと?

>>457
  何テキトーなこと言ってんだよw  アフォか?  
463名無しさん@4周年:04/02/01 05:31 ID:ppUbZ9nq
>>151
rApseg1zの一連のレスのお陰でこのシステムの目指してる方向と限界、
今のところの問題点が大体わかった。
アメリカの陪審制と、本邦で導入される参審制の性格の違いとかも。
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=rApseg1z

(+1:参考になる)
464_:04/02/01 05:34 ID:V2sW87va
十二人の優しい日本人ってのがあったからな。被告が可愛い
女子高生なんかだったら。例え5〜6人連続殺傷事件を起こ
しても。「きっとやむにやまれぬ理由があったんだな」とか
いって無罪にしそう。まあおばはん何かもいると思うから
そんなに極端にはならなそうだけど。
465名無しさん@4周年:04/02/01 05:39 ID:48mbToOh
>464
筒井康隆の戯曲「12人の浮かれる男」という、裁判員制度が導入されて最初の
裁判で、マスコミも注目してるからといって無理矢理有罪にしてしまう話しがあった。
466名無しさん@4周年:04/02/01 05:40 ID:ppUbZ9nq
>>464
検察・弁護・裁判所が選ばれた裁判員に事前に質問する機会があるんだけど、そこで
検察側が「なんだかこのオッサンは女子高生にハァハァして、弁護側の言うなりになりそうだ」とか
思ったら理由を示さずに、「このオッサンやだ。外して」といえます。

弁護側も同様。6人中4人までこの「理由非開示の忌避」が可能。
467名無しさん@4周年:04/02/01 05:41 ID:VuH+UKca
今国会に提出ってことは、これ相当切迫した問題じゃない?
何でマスコミはもっと取り上げないの?
導入の現実性の議論が巻き起こんなくていいの?
468名無しさん@4周年:04/02/01 05:42 ID:VuH+UKca
>検察・弁護・裁判所が選ばれた裁判員に事前に質問する機会があるんだけど

予定を拘束されたくなかったら、
ここで害基地の不利をすれば、とりあえず1日だけで回避可能なわけか。
469名無しさん@4周年:04/02/01 05:46 ID:qv7jLGyc
なぜ一般人を入れるの?
470名無しさん@4周年:04/02/01 05:48 ID:T7wYXrZT
>>469
おまえら一般人がいつも判決に文句ばかり言うからだよ
471名無しさん@4周年:04/02/01 05:55 ID:V+E+sUAP
>>470
 全くその通りw
472名無しさん@4周年:04/02/01 10:03 ID:q5wfkmHx
でも暫定案のやりかたでは裁判官と違う意見
を通すことは事実上無理なんで骨抜き。

裁判官の一人でも反対していたら、却下
されるから
473名無しさん@4周年:04/02/01 12:22 ID:sCOdzP/s
公明党が裁判員増やそうとしてるので、この制度は導入しない方がいいと思われ。
474名無しさん@4周年:04/02/01 12:32 ID:GkbpBNns
いらないな。時間のムダ。
475名無しさん@4周年:04/02/01 15:00 ID:2ZVi9IlD
特権階級の者がくじを引き、奴隷を自由に召集するようなものだな。
市民の権利など全く無い。

市民が政府に何も言えない国家を創るつもりか?
476名無しさん@4周年:04/02/01 15:04 ID:DY1zscQL
仕事のある成人に対して、交通費とスズメの涙の報酬で裁判所に来いと、
ある日突然命令されるわけだ。

暇な老人ならともかく、喜んで参加する奴がいるわけがない。
拒否したら、刑罰が待っているのか?
477名無しさん@4周年:04/02/01 15:07 ID:DK+119Hq
導入の建前は、司法の民主化。

だが強制連行されるののどこが民主的なんだ?
民主主義は自由意志を尊重して初めて成り立つんじゃないのか?
奴隷連行させといて民主的とは笑わせる。
478名無しさん@4周年:04/02/01 16:13 ID:ppUbZ9nq
>>475-477
口調くらい変えなさいよ。

それにしても
1)素案も読まずに、つまり制度の実際を知らずにレスする人が多い
2)拘束されるのが嫌だ、という意見が随分多い
3)けれども昨今の凶悪事件のスレでは「もっと厳しくしろ」「裁判官アホか」
 という書込みが多数を占めている

結局この板の大勢としては
「司法はもっと社会常識にあった判断をするべきだが、
より良い判断を形作ることに自分が参加するのは面倒だから嫌」
という人が多そうなんだけど、どうなんだろう。

なんか人権なんかいらないや、とか思わないでもない(w
479名無しさん@4周年:04/02/01 16:24 ID:H5rZR8Tk
>>478
人権に善意裁判制度そのものがイラナイのかもしれん・・・

いや、冤罪を防ぐという意味では必要だが(日本の裁判って冤罪平気でやるけど)
刑の確定に関しては法律でカッチリ決めちゃってる方がいいかもな。

殺人、暴行致死、過失致死→問答無用で死刑
後遺症の残る暴行傷害、過失傷害→問答無用で死刑

とりあえず、こんなトコでいいんじゃないの?
480名無しさん@4周年:04/02/01 16:35 ID:jflbQu7H
「司法はもっと社会常識にあった判断をするべき」ということと、
「より良い判断を形作ることに自分が参加する」というのは
別問題だよ。

裁判員制度に反対→裁判について口を一切出すな、というのは
いかにも乱暴だよ。そもそも司法関係者が自省すべきことで、
「そんなに判決が気に入らないならおまえら市民が裁判に出て
来い」というのは司法関係者の職務放棄にもなりかねない

俺は裁判員制度反対なんだけど、自分が面倒くさいからではない。公明党
・プロ市民との癒着、補償金や法廷改造費などの財源不確保・理念ばかりが
先行していて、このまま施行に踏み切ったら刑事司法制度や市民生活が
混乱しかねない、との不安があるから。

裁判員が確保できずに手続きが遅延するということも十分に考えられる。
アメリカの陪審員制では誤審が多いという論文はいくつもある。そもそも
裁判に市民を参加させることに意義がある、というのにどれだけの根拠が
あるのかも不明。

自分が面倒くさいからやだ、という意見はそんな多くないように感じるが。
481名無しさん@4周年:04/02/01 17:18 ID:XqTI3OWl
被告が美人なら、フェラ1回で執行猶予をつけてもいいな
482名無しさん@4周年:04/02/01 17:26 ID:MgN4p3nL
とりあえず、チョンがらみの裁判は皆チョン絞首刑できまりだな。
チョン滅亡までな。
483名無しさん@4周年:04/02/01 17:42 ID:oSuHU8ep
裁判員に任命されると断れないそうだね。
有給つかって裁判員やることになるのかなあ。
それに、そんなのに選ばれると、
休みが多いことを理由に昇進させないとか、
なんだかんだと理由をつけてリストラされそうだなあ。
484名無しさん@4周年:04/02/01 17:46 ID:oSuHU8ep
893の裁判にかかわったら、お礼まいりが来そうだね。
どーせ警察は守ってくれないだろうしな。
485(・о・):04/02/01 17:47 ID:++ZDbOOQ
アメリカは司法後進国。アメリカに学ぶべきでない。
裁判で大金儲けができる国から学べるものなどない。
司法に求められるのは、立法された法律に忠実でありつづけること。
そして上級裁判所の判例に従うこと。
市民が刑罰に不満を持つなら、まず市民の代表を国会に送り、
市民の望むように法律を改正して、そして裁判官が機械的に裁けばいい。
市民が司法に参加したら、三権分立の意味がない
486名無しさん@4周年:04/02/01 17:49 ID:Qwrhcbjg
あの黒い服着れるの?
487名無しさん@4周年:04/02/01 17:50 ID:MyP8iKl5
裁判員はブルマのほうがいい
488名無しさん@4周年:04/02/01 17:52 ID:DBau0lyI
俺としては、こないだの岸和田のあの鬼母みたいなのなら裁きたい。
それからこないだの江東区のがき二人とかな。
裁きたい事件はほかにもいっぱいあるぞ。
年金無駄にしている関係役人とかな。

489名無しさん@4周年:04/02/01 17:54 ID:JAr36kHW

理由もなく断ったら逮捕か・・・

490名無しさん@4周年:04/02/01 18:03 ID:MyP8iKl5
裁判員で逮捕者が出たらそれは政治犯と同じで罪じゃないでしょ。
人権侵害。
491名無しさん@4周年:04/02/01 18:55 ID:UVwb3BJn
>>485
アメリカは世界一の国だワン!!
どんなものでも日本はアメリカから
学ぶべきだワン!
492名無しさん@4周年
渡辺謙が映画『ラストサムライ』に出演する際、
アドバイスを求めたといわれるラストジャパニーズヒーロー。
渡辺謙も一歩及ばない白熱の演技で私たちを魅了する。

http://lasthero.s31.xrea.com
http://lasthero.s31.xrea.com/hero1.htm
http://lasthero.s31.xrea.com/movies.htm