【調査】自衛隊イラク派遣賛否、初めて「賛成」「反対」が並ぶ…毎日新聞世論調査

★＜自衛隊イラク派遣＞賛成と反対が４７％　毎日新聞世論調査

・毎日新聞が２４、２５の両日に実施した全国世論調査（電話）でイラクへの自衛隊派遣の
　賛否を尋ねたところ、「賛成」と「反対」がともに４７％と並んだ。昨年１２月の前回調査と
　比べ「反対」は５４％から７ポイント下落し、「賛成」が３５％から１２ポイント増えた。昨年
　７月から実施している毎日新聞の世論調査では「反対」が「賛成」を一貫して上回っており、
　賛否が同率で並んだのは初めて。「賛成」理由では「イラクの復興が必要だから」の５３％が
　最多を占めた。

　「賛成」理由のうち「イラクの復興が必要だから」は前回より８ポイント増えた。「中東の
　安定が日本に必要だから」は２７％（４ポイント減）、「米国に協力する必要があるから」
　１３％（４ポイント減）、「自衛隊の評価につながるから」５％（１ポイント増）で、政府が主張
　する「イラク復興の必要性」への国民理解が進んだといえる。

　「反対」理由は「軍事以外の方法で貢献すべきだから」４５％▽「イラク戦争に正当性がなかったから」
　２３％▽「米国への協力に過ぎないから」１６％――の順に並び、いずれも１〜４ポイント増。「イラク
　国内は危険だから」は７ポイント減の１５％だった。

　支持政党別では、自民党支持層は「賛成」７３％、「反対」２４％。民主党支持層は「反対」
　７２％、「賛成」２７％だった。公明党支持層は「賛成」が２２ポイント増の５７％に達し、
　８ポイント減の「反対」３６％と賛否が逆転した。無党派層は「反対」５２％、「賛成」４２％だった。
　自衛隊員に死傷者が出たり、逆に被害を与えた場合の対応では、「派遣をやめるべきだ」が
　５６％で、「続けるべきだ」の３７％を上回った。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000038-mai-pol

※関連スレ
・【社会】「運動をどんどん大きくしていく」 東京で市民６０００人がイラク派遣に「ＮＯ」
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075040400/

ばく太さん深夜までご苦労様です。感謝！

弐

3

「反対」理由は「日本が軍事大国への道を歩むことになるから」

　じゃあ、まず毎日がどれぐらい捏造してるいるかを検討しようか。

賛成理由
＞「イラクの復興が必要だから」

アメリカがいうイラク復興は進んでいるのか？

＞「中東の安定が日本に必要だから」

必要だが自衛隊である意味が無い。

＞「米国に協力する必要があるから」

なんで？北朝鮮があるから？

＞「自衛隊の評価につながるから」

むしろ評価を下げたような・・・

賛成が増えつつあるな

日本テレビ　２００４年 １月 定例世論調査
調査日： 2004年 1月23日(金) 〜 1月25日(日)

[ 問１] あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 54.3 %
(2) 支持しない 34.6 %
(3) わからない、答えない 11.1 %

[ 問４] あなたの支持している政党を教えて下さい。
（支持政党がないとき→強いて挙げればどの政党ですか？）

(1) 自民党（自由民主党） 44.5 %
(2) 民主党 23.8 %
(3) 公明党 4.8 %
(4) 共産党 2.7 %
(5) 社民党 2.2 %
(6) その他（具体的政党名を記入） 0.8 %
(7) 支持政党なし 18.4 %
(8) わからない、答えない 2.8 %

[ 問５] 小泉内閣は、イラクへの自衛隊派遣を進めています。あなたは、
自衛隊をイラクに派遣することを支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 50.3 %
(2) 支持しない 38.4 %
(3) わからない、答えない 11.3 %

日テレ　調査日： 2004年 1月23日(金) 〜 1月25日(日)
http://www.ntv.co.jp/yoron/
[ 問５] 小泉内閣は、イラクへの自衛隊派遣を進めています。
あなたは、自衛隊をイラクに派遣することを支持しますか、支持しませんか？

(1) 支持する 50.3 %
(2) 支持しない 38.4 %
(3) わからない、答えない 11.3 %

[ 問６] ［問5で「(1)支持する」と答えた方へ］支持する主な理由は、何ですか？

(1) アメリカとの同盟関係が重要だから 20.8 %
(2) イラクに人道的な支援をする必要があるから 57.4 %
(3) イラク戦争を支持した国としてその責任を果たす必要があるから 12.5 %
(4) 自衛隊をすでに派遣しつつあるから 6.3 %
(5) わからない、答えない 3.0 %

[ 問７] ［問5で「(2)支持しない」と答えた方へ］支持しない主な理由は、何ですか？

(1) イラク国内の治安が悪化しており危険性が増しているから 23.4 %
(2) イラク復興特別措置法では戦闘地域への派遣が禁じられているから 14.7 %
(3) そもそも自衛隊をイラクに派遣すること自体に反対だから 55.8 %
(4) わからない、答えない 6.1 %

筑紫の妄言が通用しなくなった証拠だな。カンラカンラ。

さっき日テレで見た調査だと、派遣賛成５８％反対３７％
くらいな数字だったぞ。やっぱりこういうのはあてにならん。

>>5
そのとおりで、
たとえ自衛隊が派遣したことでイラクが平和になったとしても
絶対に評価はできない。
今、反対から賛成に意見を替えた奴が一番バカ。
まるで「勝てば官軍」「終わり良ければ全て良し」となりそうで恐ろしい。

たとえ自衛隊が素晴らしい貢献をしたとしても、
日本の歴史において余計な前例を作ってしまった事実であることには変わりない。

日本国民も少しずつ健全な考え方ができるようになってきたな。メデタイ。

簡単にポイントが上がる公明党が怖い

派遣してイラク現地人に感謝されるならまだいいけどな
期待だけ膨らんで失望された挙句
死傷者でたりしたら最悪なんだが

陸自先遣隊の隊長カッコイイ

>>17
うん。佐藤大佐かっこいいよね。

賛成
イラクの平和は日本の平和に繋がる上、国際的にも何らかの支援が必要。
民間人じゃあ、自衛手段がないから、同じ仕事を武器を持つ自衛隊がするしかない。
職業軍人は死をいとわず任務を忠実にこなすことが仕事なのは、江戸時代から変わらず。
武士道とは死ぬことを見つけたり。

>>17
すっげー同意

　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
　　　　　　　　|　　　　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ ､〉::::::::::::::_,.=''
　　　　　　 _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ,　､_〈__,,..=''''~
　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ~''~,ｨ'~(i~　 乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ﾉ　　　 ヽ
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ 　藻前らもイラク派遣に対して自分の意見を投票しる
　　　　　　　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　 http://ime.nu/www.hotwired.co.jp/webvoter/
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1 　
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ 　
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐''

なんか解りませんが自衛隊の写真と一部の馬鹿マスコミの写真をおいておきますね。

・IRAQI BOY PLAYS WITH JAPANESE SOLDIERS RADIO IN SOUTHERN IRAQ
ttp://wwwi.reuters.com/images/2004-01-22T150523Z_01_SMA16D-_RTRIDSP_1_IRAQ.jpg
・JAPANESE SELF-DEFENSE FORCES ADVANCE TEAM SOLDIER AND IRAQI BOY TRY TO COMMUNICATE IN SAMAWA, SOUTHERN IRAQ
ttp://wwwi.reuters.com/images/2004-01-22T152334Z_01_SMA15D_RTRIDSP_1_IRAQ.jpg
・JAPANESE SELF-DEFENSE FORCES ADVANCED TEAM SURVEY SITE TO BECOME THEIR BASE
ttp://wwwi.reuters.com/images/2004-01-22T121425Z_01_SMA06D_RTRIDSP_1_IRAQ.jpg
・JAPANESE SELF DEFENSE FORCES ADVANCE TEAM VISITS TRIBAL CHIEF IN SOUTHERN IRAQ
ttp://wwwi.reuters.com/images/2004-01-22T144548Z_01_SMA11D_RTRIDSP_1_IRAQ.jpg
・PRESS PHOTOGRAPHERS CHASE JAPANS ADVANCE TEAMS CONVOY
ttp://wwwi.reuters.com/images/2004-01-21T122505Z_01_SMA02D_RTRIDSP_1_IRAQ.jpg
・PRESS PHOTOGRAPHERS CHASE JAPANS ADVANCE TEAMS CONVOY
ttp://wwwi.reuters.com/images/2004-01-21T122305Z_01_SMA03D_RTRIDSP_1_IRAQ.jpg

>>18
うちの母ちゃんはすっかりファンになってしまいますた

>>16
もしサマワの治安がこのまま悪くなって、
現地民から「治安が悪くなったのは自衛隊のせいだ！」となれば
これはもう賛成派からすれば最悪のシナリオだろうね。


反対していたのに賛成になった人は、
この先もし自衛隊が死傷したりなんかしたら
すぐに反対派になるんだろうねｗ

こういう優柔不断な奴が一番バカ。

結論：とにかく売日は信用できない。

鬼女板より
18 ：可愛い奥様 ：04/01/26 00:50 ID:J1uumpI6
＞10

他板がどうでも、ここがバカスレと思われようとも
佐藤一佐のスレの元祖はどうやらここ【陸上自衛隊】佐藤正久さん【先遣隊】のようでつ！！！
このスレがたったのは　04/01/17 08:41、、、、、

ちなみに他のスレは

04/01/17 21:22 　先遣隊隊長・佐藤正久一等陸佐に萌えるスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1074342163/l50

04/01/22 04:40　　佐藤隊長ファンクラブ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1074714027/l50

それと、ささやかながら写真がうpされてたので。どうぞ。
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040122/13185596.jpg

佐藤１佐はアラブの軍人のような風貌をしているな。人選においては能力もさることながら、
顔も重要だったに違いない。

　　　　いやぁ、数字は便利っすよ
　　　───ｖ────────
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@∀@-）
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／|
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 売国第一　|／

>「反対」理由は「軍事以外の方法で貢献すべきだから」４５％
いや、いまやってる復興支援がそうなんじゃね？

結局のところ情報が正確に伝わってないだけなんだなあ。
あれか。イラク派兵反対デモ見て「戦争しに行くんだ」と思っちゃってるのね

ひげ作戦って最初は、洒落にしか見えなかったけど、
今のところは、思った以上に効果覿面だよね。

　　 _,...r:::''"::／ l/ .l:/-=ニ二,'_ｰ- ､、 　 !l!;: r '"
'''＜:::::::::::::;､r'　　　　　　　　　　`'' ‐-`.､ /
-、 l::::::::::::l　　　　　　 　 　 ＜"ﾞ'i;ｿ'　　 ',
~.ヽ l:::::::::::l　　　　　　　　　　　　 ~' 　 　 '､
/ .） .l::::::::::!　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､
　ヽ　.l:!l:::::l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 '､
＼ '　 l! l::!l!　ヽ　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,'
　 ﾞ　 　 ヾ　　　　　　　　　　　　　　　‐'" ,. r ﾞ
ｰ-‐i　　　　　　　　　　　　 　 ,.r,,iilll鬚髯ｦ
.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐'
￣￣￣￣￣￣~"''､' ‐ ､ 　 　 　 ー‐ノ

素敵すぎ(*´Д`*)

>>26
ﾜﾗﾀ　奥様受けする顔してるもんなぁ　

>>29
そもそも自衛隊のやる活動自体は軍事じゃないからな。軍隊がやる非軍事面での復興支援。
軍事面での支援とは治安維持のための哨戒・戦闘などだろう。まぁこれも軍事というよりは、準
軍事だろう。重武装の警官隊・憲兵隊と任務がかぶるから。

ただ軍人以外が復興支援活動をやるとなると、去年の外交官射殺のように、一方的な損害を
覚悟しなければならない。抵抗手段がないのだからね。派遣反対で民生支援を望む人の意見
には、これの認識が見受けられない。だから今のところ民生支援マンセーの意見は見るべきと
ころがないんだな。

自衛隊が出れば、全て軍事なんだろ。

阪神大震災の時も、ヒダリ首長が自衛隊出すの渋ったらしいじゃん。
災害派遣でも自衛隊が出れば、全て軍事なんだろ。

馬鹿馬鹿しい。

　　　 　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　
　　　　 ,,r'￣￣ヾ.　ヽ
　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　＜ｳﾘは今年の福男ﾆﾀﾞ
_ril　　　l ; r==i; ,;　|'　　　　　　
l_!!! ,､ ,..-ヽｰ'',,.. ' ノ｀丶--'ー--､ -―--､
| ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
.! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼
　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　 　　 ＼:::ヽ､_
　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　 ヽ'◎ ヽ

ＴＶで流れる、

イラク人「自衛隊歓迎！！」

の声で印象が変わったか……

単純だな……。

群集は単純だから、いつ日本バッシングになるかわからない。
でも日本は、そんな簡単に引き上げる事はできない。
その時に人気急落と言う厳しい状況に政府は追いやられる。

>>33
政府の説明が曖昧なんだよね。
イラク、もしくはサマワは安全なのか？
非戦闘地域の定義が我々国民にきちんと説明できていないまま派遣命令を出した。

初歩的なことを言わせてもらうと、
非戦闘地域、つまり安全な場所なら民間でもできるでしょ。
自衛隊がやる復興支援と同じ仕事なら民間でもできる。

でも民間にはできないと首相は断言した。
何で？
やっぱり危険な場所だからでしょ。昨日も軍事ヲタの石破が言ってたね。
すると自衛隊派遣はやっぱり間違いなんだよ。

毎日新聞とかバカサヨメディアは、佐藤正久大佐が憎たらしくてしょうがないんだろうな。
かっこいいし、サマワの人たちからも好感持たれているし。

>>5>>13
日本が軍事大国になるのは好ましいとは思わない。しかし国際社会と
いうのは紳士的な社会ではない。むしろ野蛮な社会。そこで必要なのは
紳士的な議論でなく、軍事力。それが国際社会。

尤も生涯を日本社会だけで過ごす人にとれば、国際社会における日本の
評価などどんなに低く見られても支障のないことだろうが。

>>28
アサピーじゃんｗ

当然の結果だ。

自衛隊の派遣は必要不可欠、かつ評価されて然るべきものだ。
そして現実そうなっている。

相変わらず民主支持者が反対しているようだが、
そんなことだから信用されないのである。
国内からも、外国からも。

ノーブルサベッジ

いまのところはＯＫだな
今後どうなるかわからんが

民主党信者が結構いますねえ。
まあ、いずれ目が覚めるでしょうけど。

いいかげん共産勢力や独裁政権の平和工作を見抜く目をつけろよ。
冷戦時代にナニを学んだんだろうね？こういう連中は。

まあまあ。巨乳でまったりしよー
http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html

何か行ったら行ったでもうがんばるしかねーじゃん

>>37
イラクでもなくても東京でもニューヨークでもテロの危険性はある。
危険が無い場所など存在しない。

民間人に任せるほど安全ではないが、自衛隊に任せられるほど安全な地域がサマワだ。

>>37
戦闘地域、非戦闘地域の定義は明確に示されているぞ。「国及び国に準ずる勢力が交戦
している」、つまり正規戦が行われている地域が戦闘地域。それ以外の場所は非戦闘地域。
これは石破防衛長官がハッキリと答えている。マスコミが伝えていなかったり、答弁を伏せ
たまま「曖昧にしています」と言っているだけ。

一方で非戦闘地域といってもゲリラ戦やテロなど、非正規戦・低烈度紛争は行われている。
今のイラクがこの状態で、日本で言えばあさま山荘事件のあさま山一帯、地下鉄サリン事
件のときの霞ヶ関付近、全日空機ハイジャック事件の時の函館空港一帯がこれにあたる。
こういう場所はもちろん危険があるため、これに対処する能力が求められる。だから医療や
給水活動ができ、しかもこの行動を維持するための補給能力があり、尚且つ戦闘能力のあ
る自衛隊が出ることになったわけだ。

>>44
筑紫や久米みたいに３０年、目が覚めない奴らもいる。ｗ

>>39
＞しかし国際社会というのは紳士的な社会ではない。
＞むしろ野蛮な社会。そこで必要なのは紳士的な議論でなく、軍事力。それが国際社会。

なんでも知っているような物言いだね。
ならば説明してもらおう。
その概念はどこから？

野蛮であることの利点とは？

>>46
さっきはまったブラクラだ。

しかし、9条絡みで社民党が出てこないとは、
もはや過去の政党ですか・・・

アメリカの言いなりになるな、とか吼えるプロ市民いるけどさ、
じゃあどうしたら言いなりにならないでいられるのか
考えたことあんのかな？
アメリカに物申したいなら、アメリカと同等レベルの、藻前らの
大嫌いな軍事力を持たなきゃダメなんじゃないの？　
とか思ってしまうのですが。

畜死や苦雌なんかはビジネスだろ

>>44
そもそも自民党が出来る前は全て民主党だった。
民主党は自民党よりも保守的な体質だ。

>>54
少なくとも核は持たないといけないな、別にそれでもいいが。

>>49
＞「国及び国に準ずる勢力が交戦している」、つまり正規戦が行われている地域が戦闘地域。
＞それ以外の場所は非戦闘地域。

これが定義だとすれば、４８氏がいうように世界中が戦闘地域ということになるね。
やはり曖昧。

>>13
「勝てば官軍」「終わり良ければ全て良し」
↑現実を認めないと痛い事になるよ。

今の自衛隊派遣反対なんて騒いでいるのも、
米軍が完勝しそこねたから。

米軍が３週でイラクを占領した時には、
沈黙してた輩が、イラク軍のゲリラ反抗を見て
米軍の勝ちが揺らいだ途端に出てきた。

勝ちが揺らぐと裏切り者が出るのが世の常。

第二次大戦でも日本が勝っているウチは、
アジアの指導者達は、日本の勝利を喜んで祝電を出し、
日本・朝鮮・台湾などでも日本の勝利に沸きかえった。

ただ形勢が不利になると揃って、日本は侵略者だと
非難し、勝ち組に乗ろうする。
戦争なんてそんなモノ。

>>54
普通、そう思うよな

>>51
国際社会ってのは力の原理で動いてるだろ。
強い国が弱い国を押さえ込む。
弱小の国だと発言する機会さえ与えて貰えないからな。
アメリカやロシアや中国を見てわからないならお前は馬鹿だ。

>>54

そういうのは無駄だよ。奴らは非武装中立とか本気で信じてるんだから。

まぁそれを洗脳煽動してる上層の奴らは「日米離反による中国朝鮮の利益」を
メインに考えてるんだけど。

みんなに読むことをお勧めする

ttp://www27.cds.ne.jp/~ungen/kokonoe/sekaisi/Sekaisi_03.html
ttp://www27.cds.ne.jp/~ungen/kokonoe/sekaisi/Sekaisi_04.html

>>57
惑星単位で戦闘地域、非戦闘地域を区切るとそうなるね。人類が銀河系に進出した後なら
その基準でも問題ないんじゃないか？

>>54
そうそう、そしてその軍事力の保持をことごとく妨害してきたのはいったい誰だと問いたい。

イラク軍のゲリラというより
イスラエルでテロしてたやつらがイラクでしたほうが影響
あるからコッチでやってるだけな気がする

アフガンの戦争も戦ってたムジャヒディンは外人が多かったし

>>54
やつらは本気で中国に占領されて中国に頼れば何とかなるとか考えてるのよ
おれ酒の席で喧嘩して、そこまで言わせた事あるよｗ
回りも俺も一気に酔いが覚めたｗ

>27
　ヒゲが似合う人じゃないとマズイのねｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040125-00000012-yom-int
このニュースを読んだか？
アメリカはもはやイラク戦争の大義すら見失っている状態。

アメリカの言いなりにならない為には、ゆとり教育とか、競争社会反対なんかしている暇はないと思うよん。

　　　　　　(⌒Y⌒Y⌒)　　ぶっちゃけ、マスコミは日本人の敵。
　　　　　／＼＿＿／
　　　　/　 ／　　　　＼　　　　　　　　　　　 　　　 ＿＿＿
　　　 / ／ ,へ.__, ,_ﾉヽ ＼　　　　　　　　 　　　 ／　　　　 ＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜　　　　　　　　　　 /　,へ.__, ,_ﾉヽ ＼
（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　　　　　　　　 |　　　　 ・　・　　 |　　
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　 　 　 　 　　　　 |　　　　 ）●（　　|
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　　　　　　　　　　 ＼　　　　ー　 　ﾉ
　　　　　＼＿＿＿_／　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─ｽﾞﾋﾞｰｼ　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─　　　　 |; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -　　　.|; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

>>66
酒の席で政治ネタは禁止だ。

収拾がつかなくなるか、そういう馬鹿が自爆するか、
どちらにしても場が覚めるから。

あと、プロ野球ネタ、サッカーも禁止。

つーか市民団体って、あれだけアメリカを非難している割には「アメリカに敵対し
たら攻められるかも？」って心配しないのかな？
イラクの例でも分かるように、アメリカを本気で敵に回したら誰も助けてくれない
のに。

なんだかんだで、市民団体はアメリカを信頼しているんだろうな。

終わった戦争の大儀を今論議して何の意味がある？

外交は恫喝と内政干渉で百パーセント成り立っています。
サヨは認めようとしないけどねｗ

>>61
煽動してる上の方のヤシらには色々とキナ臭いメリットが
ありそうだけど、下々のプロ市民は何故もっと考えないのかなぁ。

つか昔、「日本は中立国のスイスを見習って、アジアの中のスイスに
なるべきだ」とか言ってたプロ市民が、スイスが傭兵部隊を持っている
ことを知らなくて驚いたことあるのでつが。

>>67
アメリカは金儲け体制ができたから、戦争の意義自体はどうでもよくなったのだろう。ただ
あの国は大きく傾くと、反対方向に揺り返しがくるから、今後もめが離せない。

>>54
アメリカの言いなりになるな！
てのは、凄まじく困難な道だということを理解してるのかなあ。
アメ公にむかつく気持ちはよくわかるが、だからといって、
アメ公に正面切って文句言った場合のリスクってのを考えてるか疑問。

平和平和と呪文唱えてりゃ、アメ公が頭下げるとでも思ってるのか？
あの国は、自国の利益に反すると判断したら、踏みつぶしにくるぞ。
とりあえずアメ公の言いなりになって、自国をゆっくりとアメ公に対抗できる国に
していくのが、筋ってもんでしょ。

つーか、無理して対抗する必要無いし。
アメ公よりシナチクの方がもっと嫌いだし。

>>57
>>48は、単にテロの可能性云々で戦闘・非戦闘地域を分けるわけじゃない、
と言ってるんでしょ？
>>49の戦闘地域の定義は、イメージで危険だから戦闘地域だ、とか言うより
よほどはっきりしてると思うが。

★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2004.1.25)大学入試センター「朝鮮人強制連行」
出題に関する声明

■　大学入試センター「朝鮮人強制連行」出題に関する声明

　１月１７日大学入試センターが実施した試験の世界史で、「朝鮮人強制連行」を正
解とする問題が出されていたことが判明し、専門家や言論などから、「設問に欠陥が
あり、採点から外すべき」という意見が多数出ている。
　よく知られているように北朝鮮は拉致事件追求をかわす狙いで、国連などの場でく
りかえし「日本が朝鮮半島占領時代に八百四十万人を強制連行した」と主張している。
昨年末の北京での非公式接触でもそれを持ちだした。
　昨年九月三十日の国会「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイ
ラク人道復興支援活動等に関する特別委員会」で川口外相は、山谷えり子議員（当時）
の質問に対して、昭和三十四年に外務省が調査したが、そうした事実はない、戦時中
に朝鮮半島から渡航してきた労働者の大半は自由意思だったという答弁をした。同じ
昭和三十四年に法務省入国管理局が閣議にかけた上で公刊した入管白書も、外務省調
査とほぼ同じ内容を書いている。
　昨年１１月１２日に国連人権委員会作業部会で齋木・外務省審議官が北朝鮮側の強
制連行数百万人主張について「これは全く根拠のない主張」と明確に反論している。
　拉致被害者と家族の全員奪還が国家的課題となっているいま、なぜ、入試センター
はわざわざ北朝鮮の「根拠のない主張」に通じる出題をしたのか、強い疑問を禁じ得
ない。早急に、同問題を採点からはずすことを求めたい。
　また、教育界は、日本人の人権と日本国の主権に関わる重大問題である日本人拉致
について、積極的に取り上げていただきたいと強く求める。

平成１６年１月２５日
　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長　佐藤勝巳

「アメリカは侵略的で恐ろしい」というのなら
アメリカから国を守る防衛政策が必要だろ。＞サヨク

>>70
その通り！

「アメリカの言いなりになるな」と言う奴はほとんどが中国には言いなりになっていいと思っている。

まれにコヴァ見たいなのが「アメリカにも中国にも言いなりになるな」と言うが
両方敵に回して対抗できる軍事力を現状で持てるのか？と考えると
やっぱり空理空論。

「奴隷の平和は望まない」by小泉純一郎

>>82
言いなりにならない＝敵に回す　という意見も短絡的だけどな。

いままで防衛のほとんどをアメリカ一国に依存してたことを批判するならわかるけど、
そうじゃなくて自主防衛・集団的自衛に反対しつつイラク派遣反対っつーのはなぁ。

>>68　ID:6pMBcHwy
チミ、頭悪そうだね。
もしかして、地球市民？

>>82
「アメリカの言いなりになるな」と言う奴は中国には言いなり
「アメリカにも中国にも言いなりになるな」と言う奴は小林には言いなり
なんだよｗ

ヒゲ隊長のセクシーさに反対派の女性が
賛成にまわったんですね。

顔と声のギャップに萌え萌えれす。

これは個人的な感情だが、

ＮＨＫスペシャルを観た。
テーマは「寿命」、世界の平均寿命について。
世界で一番平均寿命が短い国としてアフリカ・シエラレオネが紹介された。
平均寿命は３４．０歳。
栄養失調やマラリアなどで、５歳を迎えるまでに４人に１人の子供たちが死ぬと言われているらしい。
紛争によって腕を失う人が数多くいる。
大人だけでなくこれからの時代を担う小さな子供の腕まで。
利権による紛争により罪のない人間の腕を奪う・・・
恥ずかしながら半泣きになった。

再放送は１月２８日（水）午前０:１５〜

>>5
軍事大国になれるなら良い事だよ。
軍事大国は政治大国と言う事。
まず常任理事国入りし、条件が合えば核武装を進め
中国と同じ立場に立つ事がアジアの為である。

軍事力云々で未だに制限を受けるのは、
敗戦国としての扱いを受けているにすぎない。

大事なのは戦勝国になる事。

これが反戦運動（渋谷の反戦デモ）してるヤツの実態です

反戦デモなのになぜか
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」ってプラカードが（ｗｗｗ
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg

ここのページの左側の上から8枚目の画像
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html

＞アメリカを本気で敵に回したら誰も助けてくれないのに。

中国の核の傘に入ればいいんですよ。
中華人民共和国日本自治区になればアメ公は手出しできません。
（-@∀@）

「俺は酒さえあれば自由だ」という親父が酒に縛られているのとおなじか

イラク復興が進んでいないから行くんだろう。
また、危険だから自衛隊が行くんだろう。
北朝鮮があるからというのは理由の一つじゃないのかな。
むしろ評価を下げたような・・・ ってなんで？
イラク復興に行くことが日本の信頼を損ねることにはならないと思うよ。

>>89
だから紛争に大国がどんどん介入すべきだと言うこと？
自衛隊あたりが被害者の救助に当たるべきだと？

>>72
戦争に反対している我々に対して
攻めて来る訳がないだろ？






とか思ってんじゃない？

>>78
４９だけど、>>57はまともな議論を放棄したと思われ。俺の説明を読んで「>>48の言うように
世界中が戦闘地域〜」とはならんでしょ。別に意図したわけじゃないけど>>49は>>48を補完
するような意味になっているわけで。

>>89
じゃぁ被害者救済に自衛隊出してもいいんだね。

その文からはそう読み取れますよ。

>>96

日本には資源が無いので攻めてこない

とも言ってる。

いままで防衛のほとんどをアメリカ一国に依存してたことを批判しません。過ぎたことなのでどうにもならないから。
いまからも防衛のほとんどをアメリカ一国に依存することを批判します。未来のことなのでなんとかかる可能性があるから。

非武装中立論

当時の石橋委員長（勿論、社会党）が中国訪問の
際にぶちまけたんじゃなかったっけ。
で、さすがに中国にも笑われてたようだが。

まあ、俺は当時小学生だったが、なんか
無性に恥ずかしかった。

>>89
併合前のチョソ国はもっと酷かったらしいね。
併合後は、あれよあれよと平均寿命が倍になってしまった。
我が国は、本当に申し訳ない事をしました。

今夜の主役が6pMBcHwyに決定しそうです

>>86
何故頭が悪いと判断したのか？
その記事を出したことが頭悪いと？
何故頭悪いのか？その理由を教えてほしい。

さて果たしてこのイラク問題において
頭が良いというのは何なのか？
>>73は頭良いのか？
>>60のいう「強い国が弱い国を押さえ込む」というのは
頭が良いのか？

950 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/20 11:08 ID:/82NAJOm
時間がない。あちこちにコピペしてくれ頼む！！


【竹島は日本の領土か？】
　（Yes）　（No）

何と毎日新聞のケータイサイトにて、
こんなアンケートが実施中！！

おまいは何処の国の新聞で、
どんな結果を期待してるのかと、小一時間問い詰めたくなるが、
それはさておき、来週の月曜の集計結果発表に、
絶望するか安堵するかは、おまいらの一票にかかっている！

i-mode携帯を持ってる香具師は急いで投票汁！
【参加方法】
ｉＭｅｎｕ→メニューリスト→ニュース→
毎日新聞・スポニチ→日本のスイッチ→今週の質問

94は
6pMBcHwyの>>7に向けて書きましたよ。

言いなりになるとかならないとかそういうことの前に、
（アメリカを）問い詰めることが出来るのか出来ないのかってことのほうが
重要だと思うが。
小泉は大量破壊兵器はどうなったのかってことをアメリカに問い詰める気はあるのかねえ。

>>89
シエラレオネって、たまねぎおばさんも行ったよね。
確かに悲惨な国だ〜と素直にオモタ。

中東での陸自かっこいい
自衛隊ていうと
鎖国的で他国の軍隊に比べてかっこ悪いイメージあったけど。
志願者増えるかな？

>>37
石破は以下のような認識を繰り返しのべているけどな。
戦闘地域＝国または国に準ずる組織による組織的、計画的な武力の行使

そんでもって
非戦闘地域≠安全な地域
という認識も示してる。

おれはこれで納得したよ。上記定義での戦闘地域は国際紛争と定義
できるからその解決に自衛隊がいくのは憲法違反。
でも、現在のイラクは治安がものすごく悪いけど、組織的なテロは
（すくなくともサマワでは）ない、と判断したってことだろ。
個人的なDQNが銃ぶっ放す環境は戦闘地域とはいわんってことだ
と思った。

組織はアルカイダとかいるけど、あいつら東京とかでもテロるって
いってるしな。でも東京が戦闘地域とは誰も言わないわけで。

つーわけで説明は十分してると思う。その説明を受け入れるか否か
ってのはまた個々人の認識になるんだろうけど、説明があいまい・
不十分って責めるのはちっとちがうか、マスコミの努力不測だと思う。

＞「強い国が弱い国を押さえ込む」というのは
＞頭が良いのか？

強い国が弱い国に押さえ込まれてたら
本当にアホが統治してるって事なんだが・・・

>>91
＞http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240061s.jpg
このラーメンもデモしてたの？

>>107
首脳会談ってのはな、もっと殺伐としているべきなんだよ。いつ小泉がブッシュを刺し殺しても
おかしくない。そんな雰囲気が良いんじゃねーか。カン・ナオトは引っ込んでろ！

>>99
マジで？
おめでたいやつらだな・・・

>>107
＞小泉は大量破壊兵器はどうなったのかってことをアメリカに問い詰める気はあるのかねえ。

ないだろ。だれでもわかる。
自分の国の外交官が殺された直後に通り過ぎた米軍車両について問い詰めることさえしないんだもん。他国ならなおさら。

★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2004.1.25)大学入試センター「朝鮮人強制連行」
出題に関する声明

■　大学入試センター「朝鮮人強制連行」出題に関する声明

　１月１７日大学入試センターが実施した試験の世界史で、「朝鮮人強制連行」を正
解とする問題が出されていたことが判明し、専門家や言論などから、「設問に欠陥が
あり、採点から外すべき」という意見が多数出ている。
　よく知られているように北朝鮮は拉致事件追求をかわす狙いで、国連などの場でく
りかえし「日本が朝鮮半島占領時代に八百四十万人を強制連行した」と主張している。
昨年末の北京での非公式接触でもそれを持ちだした。
　昨年九月三十日の国会「国際テロリズムの防止及び我が国の協力支援活動並びにイ
ラク人道復興支援活動等に関する特別委員会」で川口外相は、山谷えり子議員（当時）
の質問に対して、昭和三十四年に外務省が調査したが、そうした事実はない、戦時中
に朝鮮半島から渡航してきた労働者の大半は自由意思だったという答弁をした。同じ
昭和三十四年に法務省入国管理局が閣議にかけた上で公刊した入管白書も、外務省調
査とほぼ同じ内容を書いている。
　昨年１１月１２日に国連人権委員会作業部会で齋木・外務省審議官が北朝鮮側の強
制連行数百万人主張について「これは全く根拠のない主張」と明確に反論している。
　拉致被害者と家族の全員奪還が国家的課題となっているいま、なぜ、入試センター
はわざわざ北朝鮮の「根拠のない主張」に通じる出題をしたのか、強い疑問を禁じ得
ない。早急に、同問題を採点からはずすことを求めたい。
　また、教育界は、日本人の人権と日本国の主権に関わる重大問題である日本人拉致
について、積極的に取り上げていただきたいと強く求める。

平成１６年１月２５日
　　　北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長　佐藤勝巳

賛成も反対もあって、日本は健康だ。

民主党のはったりキャビネットの
榊原があのニヤケ面で
「日本人は既成事実が作られるとそっちに流れて言っちゃう国民性」
とかいって　
日本人を小馬鹿にしてたぞ

見た目も白人と違って向こうに受け入れられやすいんじゃない？ｗ

なんか民主党みたいな人がいるなｗ

http://www.asahi.com/national/update/0125/023.html
こいつらは朝鮮人ですが、朝日の記事からそれを読み解くのは困難。

>>17
現地で人気者らしいよ

>6pMBcHwy
　しょうがねぇ香具師もいたもんだな
　オレらの国は金持ちかもしれないが、資源面では相変わらず貧乏なのよ
　だから、蓄えやらパイプやらは多めに用意しとかなきゃならん
　だいたい
　「復興の金は払うから、オレの分なんとかしといてぇ」
　つーのは、ひでぇと思わないかい？
　それでも、正義を通したいなら、まずはソコに左右されない状態に
　なってからだな。
　まずは、中国、韓国の「平和、友好」強請にイチイチ応じない事からだ

>>110
それで納得するとはおめでたい。
俺は全く納得しなかった。
戦闘地域・非戦闘地域についての説明には納得したよ。
でもそれは机上の理論で、その理論は現実には通用しないと。
未だに自衛隊である必要性がわからない。

そんなバカな俺に説明してくれるか？
自衛隊である必要性を。

>>116
ロクでもないな、センター試験。

>>107

憲法９条がある限り無理。

なんだかんだいって防衛の肩代わりをアメリカに頼ってるわけだからね。

反米人気で大統領になった韓国大統領だって何も問い詰められずに
イラク派遣してるんだし。

フランスは核持ってるし、ドイツはＥＵの集団安全保障の枠組みがある。

さらにフランスドイツの隣には　北　朝　鮮　が　無　い　。

＞「強い国が弱い国を押さえ込む」というのは
＞頭が良いのか？

ﾎﾟｶｰﾝ....。
なんて頭が悪い発言だ。

>>124
自衛隊である必要性＞ある程度以上の危険があるから

２ちゃんねるとかいう掲示板で偉そうに生半可な知識ひけらかして自己満足してる
お前らを見てると本当にこの国は大丈夫なのかな、と心配になってくる。


しかし、よくよく考えてみるとお前らが国を動かすことなんてあるわけないんだから
心配する必要も無いのかもしれない。

>>118
だから彼は竹中に負け続けてるのだｗ
民主は災難だよな。あんなのしか寄ってこない

>>121
TBSでさえ韓国籍の青木〜こと琴〜って報道してたぞｗ

>>124
トヨタの社員でも送るか？
向こうでは神話ができてるしね

>>123
＞「復興の金は払うから、オレの分なんとかしといてぇ」
＞つーのは、ひでぇと思わないかい？

ひでぇと思うよ。思うけど、自衛隊である必要性が未だにわからない。
俺はバカだから。
何故民間ではダメだったのか？
バカな俺に説明してくれるか？

>>124
お前はさっき「４８氏がいうように世界中が戦闘地域」とか、全く論旨を無視した発言をして
おいて何を言いやがる。しかも机上の空論でもなんでもないし。お前は机上の空論って言
葉を言ってみたいだけだろう。

test

何で、早いの？って思ったら、風変わりな方が…UCLAの方には逝かなくていいのか？

そもそもプロ市民の皆さんが後生大事に奉ってる憲法も
思えば進駐軍が中心になって、つまりアメリカの手によって
作られたようなもんなんじゃないでしょうか。

それに現状を考えたら経済的にも防衛的にも
やっぱり日本はアメリカ抜きでは考えられない。それが現実では？
そうしたらその中で、どうしたらアメリカに物申していくことが出来るのか
考えていく方が現実的なんだと思うんだけどな・・・。

>>133
自衛隊の利点が「戦闘行為が出来る」だけだとでも思ってんの？
自衛隊並に復興活動が出来る民間団体があったら教えてくれ。
ボランティアが土嚢運ぶのとはわけが違うぞ。

>>131
あの事件の犯人って、韓国人だったのか。知らなかった。

>>128
もう少し説明してくれるか？
俺はバカだから。

＞自衛隊である必要性＞ある程度以上の危険があるから

「ある程度以上の危険」があるから民間では無理なのか。
成るほど。
ではその「ある程度以上の危険」とは何だ？

>>129
憲法学者の土井バカ子が憲法を論争にして選挙に落ちる時世に、知識がどーのこーのと能書きタレているお前が痛いよ。

「言いなり」とか「追従」とか煽れば煽るほど、
小泉が日米同盟の強化に積極的に乗り出すのにな。

それが分らないアフォな民主党は要らないね（＾＾）　　

>>129
「お前ら」と言ってしまった時点で
小さいながらも、ここでの政治力を喪失してる事を吐露してる
こんな所だって小さくても政治力が必要なんだよ

さっき日テレの世論調査では、派遣賛成のほうが上回ってた

毎日新聞…

おまえももういい…
もういいよ…
ゆっくり休め…

聖教新聞だけ刷ってりゃ食っていけるからさ…

>>6pMBcHwyへ　>>7のさ、

>「自衛隊の評価につながるから」
>むしろ評価を下げたような・・・

何でこう思うのか理由を教えてよ。

>>140
テロの危険があり、かつインフラも復興していないようなところに
民間企業を送るのか？
それこそ何の権限があるんだっつー話だし、なんで自衛隊じゃ駄目なのかも謎。

>>138
＞自衛隊並に復興活動が出来る民間団体があったら教えてくれ。

いくらでもあるでしょ。
俺は頭が悪いから詳しく企業や団体名を挙げるのは無理だが。

まあ向こうで何か起きてしまったら、一気に反対が増えるんだろう。
そんなものだ。

>>148
具体論が無いのは民主の得意技

もう6pMBcHwyは放って置けば良いんじゃね？。自分が質問する時は２ｃｈ以外の場所で知って
おくべきことも細かく突っ込む、自分が質問されると自身の認識の根拠すら明確にしない。セン
バカ並か、あるいは当人だろう、こんなの。

共産党は平和貢献の派遣はアリって方針に最近変えたんだっけか。

>>148
＞いくらでもあるでしょ。
＞俺は頭が悪いから詳しく企業や団体名を挙げるのは無理だが。

ググッて調べてきなよ。まったく説得力無いよ

tp://cgi.gameni.org/momoirogerira/bbs/index.cgi

待ち伏せ・横入り・追いぬき・割りこみ・歩道デモ　益々歓迎＋堂々合法!!
どこから入ってもどこから出ていっても自由！
これ、路上の大原則、法律以前の当然の権利、歩行者の勝手、通行の自由！
“一度入ったらもう出られないゾ、一度出たらもう入れないゾ”なーんて大ウソ。
そんなこと言うケーサツを見たらドロボーと思え、自由と権利の公然窃盗罪。
ドント・トラスト・ポリス・オン・ザ・ストリート・パーティ！
今年もやっぱり、いうこときくよなやつらじゃないぞ






やっぱり、きもい。キモ過ぎる。

よくＮＧＯがＮＧＯがと叫ぶ連中がいるが、ＮＧＯが向こうで殺されたり
逆にイラクの市民を殺したりした場合、誰が責任を取るんだ？
日本のＮＧＯが日本というのを前面に出さなければいいが、出していた場合
日本の損になるのだがな。

馬鹿って理解しようとする能力を持ってないんだな。

>>139
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline894787.html

韓国籍の青木栄一こと、琴 栄一 容疑者（４１）ら４人をパトロール中の茨城県
那珂海上保安部の職員が現行犯逮捕しました。

＞民主党支持層は「反対」７２％、「賛成」２７％だった。

民主党に社民共産から逃げてきたサヨ系がたくさんいるという証拠ですな。
左傾化に歯止めはかからんな・・・

ちょっとまて　自衛隊って復興しにいくの？ほんと？
なら何で電力不足で作動していない浄水施設を動かさないで、水だけ配るの？
いくら水配ったって水道からは水が出ないよ。復興ってのなら発電所直してやれば自衛隊帰ってからも水が使えるのに。
・・・・もしかして復興事業の入札に参加してないからしたくてもできないとか・・・・
　入札は戦前だからその時期にサマワなんて話もなかった日本が参加してるはずもないしね
その辺の事情を知ってる人いないかな？なんでサマワの浄水施設はほったらかしなの？

>>148
ムチャ言うなよ・・・ｗ
まぁでもそうだね、それこそどっかの死の商人的企業が
金で傭兵でも集めて送り込めばどうにかはなるかもね。
でもって、その企業がイラク利権を独占したりするかも、なんだけどｗ

>>148
とりあえず自衛隊派遣以外の対案言ってくれ。
オレも無い頭しぼって何通りか考えたから。

１．援助金だけ出す・・・・・・・・・・・・湾岸の時の二の舞の危険は政府としては取れない
２．憲法改正して自衛隊を送る・・・１，２年じゃ改正できない。
３．民間人や警察だけ出す・・・・・・防衛力がないので危険、水や電気の自給能力低い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ので結局やくたたず　　　
４．国連部隊が編成されるまで待つ・・国連がでようが出まいが自衛隊を送る国内の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法的根拠には影響しない。

>>112
なんで韓国風ラーメンが？？？

>>158
いつの間にか、党首が自衛隊派遣は憲法違反とか言い出したしなｗ

ついこの間までは、国連の要請があれば派遣可能とか言ってた人が。

>>159
自衛隊の活動は発電施設と浄水施設復旧までのつなぎだろ。どちらかというと災害派遣
に近い面もあるな。

>>154
ハゲ藁ｗ
本当は若い奴を心の中でバカにしてるんだろなぁ

>>159

自衛隊に発電所を直す能力は無い。そのためには電力会社に頼まなきゃならんが
現状では民間は危険。だからまず給水活動や学校復旧工事等でサマワ市民の信頼を得て
民間でも大丈夫なような治安状況を作りだすのが先決。

>>164
ああ、やっぱり復興じゃなくて「つなぎ」なんだ。エロイ人もそう言ってくれればいいのにね。

>>163
うむ。日本が独自派遣をする今回でも明確な憲法違反とは言っていなかったし、自衛隊
が自衛のための武器使用は勿論憲法違反とは言っていなかった。ただ憲法違反を指摘
する勢力があるから配慮が必要、といったことは述べていたが。

あれは今までの民主と政府の議論を考えても明らかな後退なんだが・・・通常国会開会
間での間になにかあったかな？。

民主党や社民の奴らって内心では自衛隊全滅しろとか思ってるんだろうなー
福島なんて口に出して言ってなかったっけ？

>>161
いや、３の民間人を出す、ってのは対案ではある。
もし民主党が、関係ＮＧＯや市民団体から志願者を募り、自衛隊よりも大規模な組
織でイラクに派遣、団長は党首で現地陣頭指揮、なんてやれば政権取れるだろうね。

も　し　実　現　で　き　れ　ば　だけど。

>>159
復興支援法には施設復旧も含まれる　２−三

２　人道復興支援活動として実施される業務は、次に掲げるもの（これらの業務にそれぞれ付帯する業務を含む）とする
　 一　医療
　 二　被災民の帰還の援助、被災民に対する食糧、衣料、医薬品その他の生活関連物資の配布または被災民の収容施設の設置
　 三　被災民の生活若しくはイラクの復興を支援する上で必要な施設若しくは設備の復旧若しくは整備またはイラク特別事態によって汚染その他の被害を受けた自然環境の復旧
　 四　行政事務に関する助言または指導
　 五　前各号に掲げるもののほか、人道的精神に基づいて被災民を救援し若しくはイラク特別事態によって生じた被害を復旧するため、またはイラクの復興を支援するために我が国が実施する輸送、保管（備蓄を含む）、通信、建設、修理若しくは整備、補給または消毒

日本マスゴミが多く行き、現地の情報が多く入ってくるようになり
親日的かつ自衛隊歓迎ムードがあるのが理解されだしたからだろうな。
朝日はCD店爆発の際も大げさに騒いでいたりするが。

>>147
＞テロの危険があり

「テロの危険がある」と「戦闘地域」は
イコールで結ばれるのか？結ばれないのか？

>>146
小泉のお言葉を借りれば「そのうち理解してもらえると思う」だ。

>>168

社民共産から逃げた左巻きの支持票が欲しいんだろ。もう社会党化が激しいな＞民主

>>167
復興支援・人道支援だから復興する、あるいはそこに至るまでの助け、人として困っている
人を助けるってことだからな。別に言葉を間違ってはいないよ。

6pMBcHwyはわざとやってるっしょ？
ログ見てると典型的な左翼、アカ日・Ｔ豚Ｓに通ずるものがあるんだが；
日本もこういう人種が増えたねえ・・・・・・
きっと東京でテロが起きても「戦闘区域だから自衛隊出てくるな！」
とかまじでいいそうでこわい( ´,_ゝ`)

>>124
ゲル長官の説明以外に・・・・
１、コアリッションを重視した結果。
２、自衛隊の実績づくり。
３、陸海空自衛隊の統合運用のテスト。
４、ＮＧＯなんぞ派遣しても日本の国際評価に影響無い。
５、中東の砂漠での部隊運用テスト。

何か不満か？

>>104
アメリカが開戦した理由は、大量破壊兵器にありと信じてるところ。
まぁ、それもあるだろうけど、他にもいろいろあるだろ。

日本政府は、今回、かなり頭いいと思うよ。

アメリカも日本もマスコミもだが、口に出して言えないところにも利
益はあるという事。

>>166
え？自衛隊ってど田舎の発電所ひとつ直せないの？
ダメじゃん。日本の防衛でもいっちゃん大切なのは電力インフラなのに。
外国で活動する前にそのくらい直せるか新設できるようにしないと、有事に対処能力ないよ。張子の虎だよ。

>>154
>待ち伏せ・横入り・追いぬき・割りこみ・歩道デモ　益々歓迎＋堂々合法!!
>どこから入ってもどこから出ていっても自由！
>これ、路上の大原則、法律以前の当然の権利、歩行者の勝手、通行の自由！
>“一度入ったらもう出られないゾ、一度出たらもう入れないゾ”なーんて大ウソ。
>そんなこと言うケーサツを見たらドロボーと思え、自由と権利の公然窃盗罪。
>ドント・トラスト・ポリス・オン・ザ・ストリート・パーティ！
>今年もやっぱり、いうこときくよなやつらじゃないぞ

何だこりゃｗ

>>173
えぇ〜、>>110やそれ以前の説明で納得したって言ってたのはどうなったんだ？
逆に聞こう、君はイコールで結ばれると思っているのか？

ちょっと前なら、イラク関係記事のスレッドが立つと
イラク板から反米厨がたくさん出張してきたのに
減ったもんだなぁ…。

>>172
ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵ屋でしょ＞爆破

>>161
対案を出す前に、
３についてだが、確認させてもらうと、

＞防衛力がないので危険

何が危険なのか？
その「危険」が現実となった時、それは「戦闘地域」となるのか？
ぜひそのあたりの君の見解を知りたい。

>>159
水源よりも水道の整備が先だからじゃないの？
浄水は稼働してるけど、汚水側と混じってる状態じゃなかったっけ。

>>179
そりゃいくらなんでも無理だ。簡易な発電機を設置（ホームセンターで売っている様なもの
から、トラックの荷台に搭載するようなものまで）して一時的に電力を賄うのならともかく、
本格的は発電施設は専門の技術者がやらないと。そういう人材を集めて自衛隊が直接や
ることもできなくはないが、より専門的なものは専門家に任せて、自衛隊は必要な時にその
活動を支援する方が効率が良い。

>>173

東京でテロがあった場合、東京は「戦闘地域」に指定されると思いますか？

>>184
お前は日本人がしんだことが理解できないのかよ！！
民間人が襲われたときに、防衛手段があるとでもいうのかよ！
テロ相手に対話とかほざくのかよ！！
マジでお前をぶん殴りたいんだが！！この糞チョン野郎！！

>>185
いんや　稼動してないらしいよ、電力不足で。
って言うか稼動してるのに汚水が混じるんなら「浄水施設」じゃないでしょ。浄水じゃないもん

>>179
＞日本の防衛でもいっちゃん大切なのは電力インフラなのに。
こういうことは簡単に言うくせに、発電所一つ直せばイイって言う？
シラネェって気楽だな。

>>172
同意。とくにNHKが今まで自衛隊の安全に関して懐疑的な報道もしていたのだが
先遣隊の取材をし始めてからは
サマーワの人々が自衛隊に期待して歓迎している様子を主に映すようになった。

>>188
武器を持ってなければ襲われない

と思っている人がいるのが怖いなｗ

ほらな、>>184を読んでも分かるとおりセンバカ並だろ？。戦闘地域の基準は正規戦だと
>>49でした説明を「机上の空論」だと評した奴の理解力が、この程度だよ。

>>148
現時点のイラク復興活動は、
（指令の早さ+正確さ+危険対応能力）で
自衛隊に勝るのは他にはないと思うよ。

殺される危険や不測の事態に対応して訓練してきたのが自衛隊だからね。

>>184
だからお前に聞きたいんだが、外国で日本の民間企業が襲われたら、
そこは戦闘地域になんのか？

>>184
だからテロだったら戦闘地域にならないの

>>189
今日テレビでやっていたが"一応"稼動させていたぞ
しかし十数年一度も修理をされたことが無いらしく
灰色に濁った汚水を吐き出してた

今日の煽りはクソばっかだな、反対だから○○じゃ話にならんよ（ｗ

>>188
もちつけ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/15 16:23 ID:3QpVcGFV
１３日の読売で江畑謙介氏が自衛隊派遣賛成論出してるな。

国連主導の治安維持は非現実的。ボスニアでもアフガンでも失敗している。
国連では統制の取れた治安維持活動はできない。
結局米軍の輸送能力や通信能力が必要。

米国の占領政策のお粗末さを今さら批判しても意味が無い。
イラク復興が遅れれば中東全体に不安定が広がる。
自衛隊派遣反対派からは現実に対する解決策の提示が無い。
他に現実的なやり方があればそれを具体的に提案しろ。
自衛隊がテロに狙われる可能性はあるし、それを覚悟すべき。
世界の現実に憲法が合わなくなってきている。

反対派はこういったことに敏感なので、真っ先に回答するし、元から反対なので初めのうちは数が多い。
賛成派は新聞などで騒がれてから徐々に事態を認識し、その後「賛成」と手を挙げるので、後から数が増える。

>>186
んじゃ、日本が（防衛）戦争してるときに発電所に一発食らったら、即アウト！ってこと？げげげ

>>176
東京でテロが起きるというのはどういうことだろうか？
何も原因ないのにテロが起きるとは考えにくい。
何かがあるからテロが起きる。
もし東京でテロが起きたとき、何か原因があるわけだ。
その原因は何だと思う？

>>181
だから石破の説明で納得したのは、戦闘地域・非戦闘地域についての
机上の理論だけ。それ以外はわからん。
強いて言えば、説明が中途半端であったということに納得した！ということか。
俺はイコールで結ばれていると思う。
キミはどう思う？

ところでサマワにいる日本のＮＧＯとアルカイダがグルでない
証拠はあるのでつか？

>>189
そうだっけ？サマワ。

反対はには是非、代案を書き込んでもらいたいもんだ。

>>203
オウム真理教のテロの原因はなんだろうか？

国会答弁で民主のくだらねえ質問にも回答しなきゃならん、
ご苦労様です、と思ってきたがここでもやってるんだね
ご苦労様です

>>190
＞こういうことは簡単に言うくせに、発電所一つ直せばイイって言う？

一つじゃなくって、発電所も、鉄道も、橋も直せないとダメでしょ。
他国に出向いて焦土になっても勝てばいいって軍隊ならそんな必要ないけど、自衛隊はちがうんでしょ。
だったら「自衛」の能力は必要だよ。

＞何が危険なのか？

イラクでテロを起こしてる連中の目的は、
イラクを復興させないこと。混乱が続いて国民の苛立ちをアメリカ及び
同盟国に向けさせ、追い出すこと。

そうなると民間だろうがなんだろうが復興しようとするものは敵になる。
国連がなぜ爆破テロうけてデメロ代表が爆殺されたか考えてみろ。
イラク暫定統治機構やイラク警察もテロを受けたり韓国やフランスの
民間人もテロを受けてる。

やはり国民の理解はだんだん進んできたようだ

>>203
テロはつい十年ほどまえ起こらなかったかね？

あと、テロの危険がある＝戦闘地域ということなら、
大都市は漏れることなく戦闘地域なんだな。

>>203
地下鉄サリン事件を忘れた？
あれもテロでしょ
さて、原因は何だと君なら答えるんだ？

>>202
別に、発電施設をつぶさなくても、送電施設、変電施設でも終わりだよ。
だから、自衛隊は「自家発電設備」を持っているわけだ。
ただし、これは効率が悪いし、容量も少ないからあくまで非常用。
最低限の能力しかない。
それを使って、軍事に必要な設備を動かす。
戦時には、民間は、当面我慢してもらうしかない。

反対派：とにかく反対、ＮＧＯや民間がやればいい（でも自分達は絶対に行かない）

>>203
君、テロはイラク関係のみで起こるとか思ってるんじゃないよね？？

>>187
俺にもわからない。
「テロ」と「戦争」がイコールで結ばれるものなのか？
そのテロの理由にもよるだろうし。

もしそのテロがイラクに関連するものなら、東京は戦闘地域だろう。

>>188
亡くなった２名はお気の毒。
ハッキリはわからないが、何故２名は襲撃されたのだろう？
何で？バカな俺に教えてくれ。

>>203
「戦闘地域」・「非戦闘地域」の区別はあっても、
襲われる危険が高くて、不測の事態が起こる可能性が高いから
自衛隊が行くんでしょう？

>>203
日本でテロやるのは、だいたいおまえみたいなサヨ房なんだよ

自衛隊派遣ハンターイってデモの主催団体は、左翼テロ組織関連と
相場が決まっておる。
昨日のワールドピースナウだって、ピースボート→赤軍派

>>118
まぁ、確かにその傾向はあるな。
ある程度の電波がかかっているのを前提にこれ読んでみると面白いかも

http://www.akashic-record.com/y2004/sdf.html

>>202
まずはその攻撃を防ぐことだな。どんな攻撃かにも寄るけど沿岸警備の徹底、防空部隊
の臨戦体制、自衛隊の速やかな展開など。それでも発電所に食らったら少なくとも当分
はアウトだな。電力復旧するしても国内であれば経済産業省などの管轄で、防衛庁のや
る仕事ではないよ。

えらいまた退屈な釣り師がいるスレはここですか？

>>206

代案は平和です！ｂｙ朝日新聞投稿より（ｗ

>>209

国内の場合は発電所や橋は民間に任せる。そのために有事法制で
民間企業に協力要請ができるということになってる。

>>212
そもそもブッシュが対テロ戦争みたいなこと言ってる日から
対テロ戦争に参加してる国のどこが戦闘地域であってもおかしくないと思うぞ
テロと戦争しているって事は軍のような戦闘部隊がいなくてもテロリストの攻撃目標となれば
そこは戦闘地域だろ？
テロリストと戦争してるだから

幼稚な防衛論議はうざいだけ

>>213
地下鉄サリンのテロと、イラク関連のテロは
同じテロという単語でも似て非なるものであると認識している。

戦争の延長線上であるか否か？
着目点はそこですよ。

>>210
バカな俺に説明してくれ！
何故イラクではそこまでテロが起きるのだ？
イラク国民の感情を詳しくぜひ教えてほしい。

つーか6pMBcHwyは正規戦と非正規戦の区別をつけてから来いよ。質問を読んでいると
民主党・岡田の質問を聞いているみたいだ。お前はお前で戦闘地域と非戦闘地域の区別
を考えているのかもしれないが、少なくとも政府側は正規戦を基準にした戦闘地域と非戦
闘地域の定義を明確に示している。それが気に入らないなら机上の空論だ、ハッキリして
いないというなら、議論が成り立たない。

この押し問答は
Q＆Aみたいでいいよ
もっと続けてよ

>>224
「対テロ戦争の軍事活動」と「復興援助活動の妨害に対する自衛行動」が一緒になってるのか？
行動の第一目的が明らかに違うだろ。

>>226
テロを起こしてる人＝イラク人のみ

馬鹿はもう寝ろよ。馬鹿には理解できんよ。

>>226
それはあんたの勝手な思い込みだろうが。。。
ネタのつもりか？

テロを起こしてる人＝イラク人のみではないぞ
と書こうとしてミスった、すまぬ

>>218
＞襲われる危険が高くて、不測の事態が起こる可能性が高いから
＞自衛隊が行くんでしょう？

襲われる危険が高く、不足の事態が起こる可能性が高い場所は
まだ「非戦闘地域」なわけか。
ではその危険や可能性が現実となったら、
そこは「戦闘地域」ですね。
現実となったら自衛隊はどうするの？撤退？
戦闘地域なんだから撤退して当然だよね。

でも小泉や軍事ヲタ石破は撤退しないと。
なんのこっちゃ〜！！！ですよ、ハッキリいって。

>>226

＞イラク国民の感情を詳しくぜひ教えてほしい。

まず前提からして間違っている。
「イラク国民」などという統一した意思があると思うのが間違い。
イラクに住む人の中でも、反米、反フセイン、原理主義者・・・・もうさまざまな意見が混在している。
そのそれぞれの意思が暴走しているのが今のイラク。

おまいら！古賀氏が、「選挙制度抜本見直し」を叫んでまつよ！（ｗ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040125AT1E2500325012004.html

ID:6pMBcHwy
自分でバカだとか言って開き直っちゃってるヤシを
相手にすんのもバカバカしくないっすか、皆さん

アニメの一休さんに出てきた「どちて坊や」を
思い出しちまう俺はおっさんなんだろうな･･･

>>154
お仲間のムキンポｗさんのｈｐですよぉ〜

ここも沢山のﾃﾞﾓ写真付きで香ばしいですよぉ〜

http://www.mkimpo.com/diary/2004/wpn_04-01-25.html

>>214
なら「つなぎ」でその非常用の自家発電施設をもっていけばもっと役に立ちそうな気もするんだが。
ま、機械は動いてるってことなんで電力OKで水道施設NGが現状なのかな。
それともバッテリーでテスト運転とかかな。電力事情悪いのに汚水流すだけの機械動かしてもしかたないしね。
おれっちの情報は日曜午前だったからな。そんときには「動いてない」って言ってたってわけだ。
ま、もちろん電力水道は一例で言ったんだけど、報道で見てる限り自衛隊の活動は一時的なものに終始してるんだよ。
水の配給みたいにね。活動が終われがそれまでって感じ。だから「つなぎ」で納得したの。
ココロとか安全とか抽象的なもの意外に、持続性のある活動ってあるの？

どういう育ち方をすれば、ID:6pMBcHwyのような思考になるのだろう。
まさに平和ボケの見本ですなぁ。

ホントに馬鹿なんだろうね。

>>232
え〜〜、「思いこみ」で片付けるつもりかいな。
ま、いいか。

>>233
ついでにバカな俺に教えてくれ。
イラク人ではないテロリストは何故テロを起こすの？
そのテロリストの感情も含めて詳しく教えてくれ。

>>234
>>227を百回声に出して読め。
それが終わったらいままで自分の書いてきたレスを読み直して、
ここに100字以内の反省文を書き込め。

>>241

80％の確立で釣り師だと思われ。

>>234

＞ではその危険や可能性が現実となったら、
＞そこは「戦闘地域」ですね。

↑ここが間違っている。「襲撃→即戦闘地域と見なす」ではないということに気をつけよ。

>>234
私が勘違いしてるかも知れないんですが、国に準ずるほど大きいと認められた
テロ組織が、「サマワを戦場にする」と宣言して、実際に組織的な攻撃を
しかけてきたら、戦闘地域となると思います。

組織的な連携のない散発的なテロは、自衛隊の能力とサマワの
状況からいって対処可能でしょう。

そもそもテロ組織の掃討は自衛隊の任務ではないわな。

>>226
質問に質問で返すこのパターンには
すげー見覚えがあるぞ。

まあ、やっちゃったモン勝ちってことやね。

つーか、ここまでボコれば賛成するしかないでしょ、人として。
ほっとけってのも冷たいし。

まあ、基本的には「どうでもいい」なんだけど、賛成か反対かって聞かれたら
賛成って答えるしかないじゃん。

５年前のことを思うと感慨深いものがあるな

賛成ってのは単に既成事実化しているからであって、アメリカの
イラク攻撃に対する支持とは別個のものでしょう。

>>240
水の配給はあくまで「主要」な活動だよ。
水を配給することで、イラクと日本自衛隊との間で交流も出来るし情報も集まる。
それに、イラクに行っているの日本だけではない。
いろんな国がそれぞれ仕事を分担している。
日本がすべてをする必要はないし、全体の一部になればいいだけ。日本は水を担当する。
ただそれだけの話。
もちろん、状況に応じて、他国が分担している部分が不足すれば、日本が手伝うし
水のほうが不足すれば、他国に要請する。

まあ、釣り師だったとしてもつまらなさ杉だからなあ。
どっちにしろ馬鹿に変わりは無いだろ。

>>223
あははー。さすがアカピ。

まるで平和がその辺で売られているかのようなお気楽ぶり。
っつーか、どーやったら平和になるのかという視点がどこにも無いんだねえ。

>>244
プ、反省文だって。
自分を何様だと思っているのかな？

>>248
悪いけど、俺が出した質問に対しても質問で返されたことがあるから、
見覚えがあるとかないとかツマラナイ煽りはやめ！！

>>241
ついに個人攻撃か。情けないね。
２３７も。

>>247
国に準ずるというのは規模ではなく、ある特定の地域を治めているかどうか、司法や行政
などの権力機構としての能力を保有しているかどうか。よってどんなにでかくてもテロ組織
では国に準ずるとはならないし、逆に小さくても東ティモールなどは国として認められてい
る。

>>251
そりゃ当然だ。米が気に食わんからってイラクの人達を見捨てて良いはずが無い。

>>240
学校の再建と医療施設への援助はサマワの財産になるでしょうね。
これは今までのＰＫＯでもやってた事ですから自衛隊の得意分野です。

アラブ諸国の対米感情は
宗教対立という、利権うんぬんよりも
更に寝の深いものがある。

なにも利権戦争（って言っちゃうけど）による反米という短絡的なものではない。

あ〜〜もともと日本が作った病院を直すって言ってたっけかな。あれは持続性があるよな〜〜
病院直せるのに水道や電力施設は直せないっては妙な気もするが、今の自衛隊自体中途半端な存在だから
そうなのかもね。
でもさ、堂々と「元に戻すなんて事いいません、単なる「つなぎ」です」って言っとけば、結構早く帰れただろうにとも思っちゃたわ

6pMBcHwyには一言、こう書けば奴も納得するはずだ。

「そのうち理解してもらえると思う」

いま実際にテロ攻撃を戦闘行為と見なしてる国はアメリカとイスラエルくらいか。

テロが国家に対する宣戦布告、主権侵害、戦争戦闘行為と見なすべきと
考えるなら、そいつらは、当然、パレスチナのテロに対し報復空爆する
イスラエルを支持してんだろなあ。

>>246
＞ここが間違っている。「襲撃→即戦闘地域と見なす」ではないということに気をつけよ。

そうなんですか？勉強になった。
で、襲撃されたらそこは戦闘地域でなく、非戦闘地域でなく、何になるのか？
そして自衛隊が襲撃されるとすれば、
何故自衛隊は襲撃されるのだろう？その理由は何だろう？
意味なく自衛隊を襲撃することはまず考えられないからね。

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　世界が平和でありますように・・・
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜戦争ないからツマラナイ　
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここまでくりゃ、自衛隊が一人も死なずに帰ってくるのを祈るのみよ。
んで、２番目がイラクの復興が上手くいけばいいね、だ。

最悪なのは、目の前のオランダ兵が殺されてるのに
法律に縛られて、指くわえて見てるしかなくて、結局湾岸戦争の時より評価を落とす、これ。

アメが引いて、国連は危険だからって撤退したままで
直接選挙か間接選挙かでシーア派とスンニ派とクルド人で
グダグダの内戦に陥るっていうのは、朝ピー的には平和なのかな？

>>260
普通の軍隊って発電施設くらいぱぱっと直せるもんなのかな？
あと、後に民間企業を呼び入れるって話はよく聞くと思うんだが、どうか。

チョンがいなければいろいろな選択ができたのにな
例の法則のでかいやつが出たのか？

>>257
が、陸上自衛隊が行く必然性は多くはない。
むしろ政府としては、単に自衛隊を海外へ出す口実としている
だけでしょう。

何で、石油を世界で一番高い値段で買って、かつ、
大事に使っている奴が、イラクとかＵＳＡとかタイに
ゆすられなきゃいかんのだよ。害務省は死ねよ。

こんな時間に・・・
とりあえずこれ見て落ち着け　フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

>>263
えっと、自衛隊が襲撃される可能性の話と戦闘地域であるかないかの関連を
説明してもらえないですか、頭の悪い人たちに。

２３７．
別に個人攻撃したいわけじゃないんだけどさ。
自分はバカだから、バカだからって言って
他の人達にはアレコレ説明させてるくせに
自分は「バカだから分かりませんが」とか言って
ちょっと調べれば分かるようなことも自分で調べたり
しないじゃん。
それってどうなのかな〜とか思うわけですよ。
「バカだから教えて欲しい」と本気で思ってるなら
分からないでもないけど（何を調べたり聞いたりしたら
いいのかが分からないって人もいるんだろうし）、
アナタ自分のことバカなんて本当は思ってないじゃんｗ

>>265
最悪な事態は日本の復興支援が失敗に終わり
アラブ社会が日本の敵になることじゃない？

>>267
おれっちの認識ではそれで当然と思ってた。
ま、外国で戦争するのが主の軍隊にはそんな能力必要ないわけだけど、
自国で戦うのならどうしても必要なインフラ設備は戦闘中でも直せないとだめなんじゃないの？
そうしないと、戦線を維持できないよ。

>>263
横から悪いけど。

要するに今のイラクに自衛隊が行くのは対米協力である。
あるいは日本がそのつもりでなくとも、イラク人は日本の自衛隊を対米協力者としてテロの対象にするだろう。

と言いたいわけですね。

WTC跡は攻撃を受けたので戦闘地域です。

ま、日本がどう思っても、多かれ少なかれ、自衛隊はアメリカの
手先に映るでしょうね。

>>275
民間企業と連携するんじゃないの？
自衛隊が全てしなきゃならないという理由がないし。

日本は所詮経済力が少し有るだけの
軍事力も政治力も無い国だからな。

洞ヶ峠を決め込むと
すべての陣営に無視されてしますう。

腹をくくる時が来たんだと思うけどね。

>>261
楽しみにしてるよ。

で、こちらも言わせてもらう。
「そのうち理解してもらえると思う」

>>265
仮に自衛隊員が一人も死傷せずに帰国するとしよう。
その場合、日本の自衛隊派遣の判断は正しかったのだろうか？
それで仮にイラクが平和になったとして世界から評価されても
余計な前例を作ってしまった事実は変わらないわけで。

>>273
スレの前の方で一斉に俺のことを「バカだ！」と言われたので
バカを自覚して発言している。何か悪い？

バカだ！と中傷されても怒らないよ。俺も一、二度このスレで誰かにバカ！と
言ったことがあると思うから。

>>278
誰から見て？

>>278
アメリカの手先がこうまで友好的に迎えれられるんだから凄いよな。

まあ、テロリストにはアメリカの手先に映るだろうね。
でも、そんなことは問題じゃなくて、イラク民衆に自分達の味方だと思ってもらえるように、
一生懸命、イラク民衆のために尽くせばいいんじゃないの？

＞余計な前例を作ってしまった事実は変わらないわけで


なんだ
釣りか

>>281
余計な前例？
良い前例の間違いかな？

>>263

＞で、襲撃されたらそこは戦闘地域でなく、非戦闘地域でなく、何になるのか？

↑これも間違い。
襲撃した人物、組織などにどういった背景があるのかが
その地域の状況を判断する材料になるんだということを
まず頭に入れたほうが良い。

＞何故自衛隊は襲撃されるのだろう？その理由は何だろう？
＞意味なく自衛隊を襲撃することはまず考えられないからね。

↑そうだね。そこを考えないと地域の状況判定はできないね。
敵対行為、妨害行為、怨恨、示威など様々な理由があるだろうね。
もちろんこれらが複合されている場合も。
だが、その襲撃した人物、組織がどういった背景を持つのかが重要なんだと思うよ。
それがはっきりすれば自衛隊の活動を一時的に中断したり、
その地域から一時的に待避したり、とうぜん活動を全面的に中止するなどの
判断はできると思うよ。

>>275
だから、発変電設備は前線では必要ないよ。
だって、戦争するのに、切れたら終わりの送電設備をえんえん守るの？
移動式の自家発電装置に、軽油を積んで発電する。
発電コストも高いし、容量も少ないけど、作戦維持に必要な電力は手に入る。
もちろん直す能力もある。
でも、「作る」能力まではない。
イラクまで持ち込むという手もあるが、数も限られているし、輸送コストがものすごいことになる。

>>269
必然性は多くは無いだろうが、今までの実績からして陸自が自然であると自分は思う。
それに海外派遣なんて東ティモールやらゴラン高原やらアフガンやら行ってるじゃないか。

>>275
それとも日本の防衛ってのは水際で防ぐってだけで、内地に入られたらお手上げなのかな？
でもそれじゃあ　陸軍はいらないか・・・・まさか焦土作戦？
防衛白書とか読んでないからおれっちの想像の範囲内だけど、どうなんだろう？

>>281
そんなの、もう、最高じゃんか

>>278
映るでしょうな。
だからもし自衛隊が襲撃されたとしたら、
襲撃した理由はきっと「アメリカの手下」ということなのだろう。

>>281
＞余計な前例を作ってしまった事実は変わらないわけで
何がどう余計なの？

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　ところでおまいらは、賛成と反対どっち派？
　（ 賛成 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 反対 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　正直に答えてみれ。
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>281
何が余計なのか理解できんのだが

>>281
そう、これで君との議論は終了なんだよ。
わかる？
自分の説は「そのうち理解してもらえると思う」と書いてケムに巻き、
相手には言葉尻まで突っ込む。
それって最低だよ。

>>283
＞アメリカの手先がこうまで友好的に迎えれられるんだから凄いよな。

さんざんテロの標的になっているアメリカだって、占領当初、
イラク民衆から歓迎されていると報道されているわけで。

だいたい陸上自衛隊が行って役に立つのか、現地の雇用創出に繋がる
のか疑問でしょう。

>>291
だから、誰から見て「アメリカの手下」となるのよ。

アルカイダ？

>>291
国連も赤十字も襲撃された。
理由は「アメリカの手下」ということなのだろう。

民間人が行った所で「アメリカの手下」
同じ「アメリカの手下」ならば、自衛能力があるほうがまだマシなのでは？

>>279
へ？ドンパチしてるなかで民間人にやらせるの？危険だから自衛隊にやらせるのだ。とかどっかで聞いたような。
　　自国のときは別です。ってことなのかな？
国に危険が迫ってるんだから民間人でも死ぬ覚悟で協力せよって？ま、現実にはそうなるんだけど　げっそりです。

アメリカのイラク攻撃が始まってからすぐに指示を持ち出したわけだから、
やっていることの一貫性という観点からすれば自衛隊派遣は筋が通っている。

俺的にはね、今回の派兵は「賭け」だと思うよ。

修学旅行は家に帰るまでが修学旅行だけど
戦争も、終わるまでが戦争だ。

自衛隊の人たちは、本来人を守るために行くのに
向こうへ行けば、守って貰う立場で、しかも下手に銃を使えないと言う
ある意味、すげー、難しい作戦で、勇敢にもイラクへ行ったわけだ。

これをやり遂げれば、もの凄い高い評価になる。
んでも、失敗すれば、みんなからボロカスに言われると思う。
今まで、支持してくれた人も、手のひらを返してね・・だから
これは賭なのよ。

>>296
ところでアナタはテロリストの味方？

>>299
へ、って言いたいのはこっちなんだが。
自国の防衛について、自衛隊以外が一切協力しないということが君の前提なの？

>298
>国連も赤十字も襲撃された。

ここ重要なポイントですよね。

>>287
んじゃあさ、街や市が戦闘に巻き込まれたら、街ごと捨ててそこに住んでる人のインフラは無視するの？
それとも疎開って懐かしいことばになるのかな？

俺は手の平返さんぞ。
自衛隊は命令に従ってるだけだし、
首相は消去法で小泉しか考えられない。
仮に自衛隊が全滅しても韓を首相にはしたくない。

特措法がおかしいんだよ。
特措法で憲法違反を正当化してるだけ。
戦争に協力したり他国へ軍隊を送り込む事も全て特措法で正当化している。
殺人やレイプは違法だけど協力するのはいいとか、
無断で人の家に侵入するのは違法だけど占拠するのはいいとか、
自分が直接手を下す訳じゃないと言って自衛隊の行く所を非戦闘地域と言い、
人道支援の名の元に他国の占領を正当化している。

>>292>>294
今回、このような形で自衛隊を派遣してしまった。
これが余計な前例。

何故余計なのか？
この先、日本がどういう方向に転ぶのか予想できないが、
今回の自衛隊派遣もＰＫＯの前例を出してきて派遣へ踏み切ったりしている。
このままエスカレートすると、極端な話、徴兵制にまで発展してもおかしくない。
そうなると、我々はその頃にはこの世にはいないからいいものの後の世代が・・・

しかし世論って移ろいやすいね。政治家も苦労するわｗ

テロで死者出しても撤退なんかできないわな

>>300
前線近くの自衛隊が生活(?)する分のインフラは自給自足できるでしょ
そんなところに民間人居たらドンパチもできないし。

問題は内部潜入した工作員による後方撹乱のためのインフラ破壊で、
工作員を排除した後だったらそんなに危険性は無いと思うけどね

イラクで殺されちゃった韓国人は、電力のインフラ整備の為に働いていた。
彼等をイラクに送り込んだ会社は、危ないからってんでイラクから引き揚げた。

>>297
占領軍に対する抵抗勢力。

>>298
自衛隊と、民間支援やNGOなどは、抵抗勢力の攻撃対象としては
性格が異なるでしょうに。

>>307
あのね、政府は言えないから代わりに言ってあげるけど

憲法がおかしい

のよ。アンタの理屈じゃ世界中の国家が殺人レイプ国家に
なっちまう。

＞徴兵制にまで発展してもおかしくない。
徴兵制ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

そこまで飛躍できる脳内が見てみたいよ･･･

>>305
えーと、そんな状況で発電施設をよっこらせと建設しろってか？
それより健在な施設を守るべきじゃないかと。

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>　　まぁ落ち着いてﾌﾟﾙｺｷﾞｵﾆｷﾞﾘでも食べてよ
　（つ▲と）　..-､　,.-､ 　.-､　,.-､ 　,-､　,.-､　　.-､　,.-､ 　,-､　,.-､
　 と＿）＿）(,,■)(,,辛)(,,毒)(,,■) (,,■)(,,■) (,,毒)(,,■) (,,■)(,,辛)
　.-､　,.-､　.-､　,.-､ 　,.-､　,.-､　　.-､　,.-､　.,-､　,.-､　.,-､　,.-､
(,,■)(,,辛)(,,■)(,,毒) (,,■)(,,辛) (,,■)(,,毒) (,,■)(,,辛)(,,■)(,,■)

>>308
徴兵制なんて必要ないからありえないよ。
自衛隊の人員削減計画知ってていってるのか？
徴兵制なんて言い出すのは、まさに、思想誘導です。

徴兵制なんて、ありえません。

理由は、自衛隊に人が必要ないからです。

ﾌﾟｹﾞﾗ

戦闘地域と非戦闘地域は法律用語だから、日本語として指し示す意味で考えてもなんら
特はない。政府もバカに分かりやすいように「戦争地域」と「非戦争地域」にするとか、「正
規交戦地域」と「正規非交戦地域」とかにすりゃ良かったのに。

>>303
あっやっぱり危ないところへも民間人が駆り出されるんだ。いや〜〜たぶんそうなるんだろうな、とは思ってましたハイ

人海戦術が戦術において有効に作用したのはベトナム戦争までだよな・・・

徴兵制に反対してるくせに反対運動に人を動員するな（ｗ

>>315>>318
文盲ですか？
枕詞を読んだか？
それこそ>>295がいう最低な奴ですよ。

チョンのみなさまに質問です。

ベトナムから持ち帰った女子供の耳と鼻の瓶詰めは、
21世紀を迎えた現代ですらまだ一家に一瓶飾ってあるのですか？

徴兵制だって（藁）
自衛隊は、中国みたいなローテク軍隊と違うぞ。
数ヶ月の訓練をしただけの素人は邪魔なだけ。

>>313
抵抗勢力？

なるほど、ほとんどのイラク人が自衛隊を歓迎してるのも納得だね。

民間支援やNGOにはがんばって欲しいやね。
でも、それだと日本が復興支援した事にならないがな。

そもそも、アメリカはイラク占領後の治安維持をあまりにも楽天的に
考えすぎていたわけで、そういうところへ、なし崩し的に、自国の
安全保障とかの問題をきちんと議論もせず、自衛隊を派遣して、さらに
状況が悪化すれば、目もあてられないわけで。

>>318
でもでも、自衛官の叔父さんが人手不足で困ってるって言ってたよ？
このままじゃーフネも動かせなくなるってぼやいてた。

>>305
そこまで攻め込まれたら、通常はそうするでしょうね。
まずは民間人の人命優先。
インフラインフラといってますが、インフラは一瞬たりとも欠かしていけないものではないですよ。
まずは、人命を守り、作戦維持に必要な最低限の電力・食料などを確保する。
それで、戦線を維持し、敵を殲滅したら、改めてインフラを復興する。
インフラは、戦時中は通常維持できませんよ。
戦争中に、クーラーやテレビは使わないでしょう。
電池式のラジオや懐中電灯でしのぐものです。

世論調査 →圧力→世論操作
マズゴミは圧力に本当に弱い

>>305
ドンパチやってる中で、民間人が「停電だから自衛隊、発電所直せよ」
とか「水がでねぇぞ」とか言うと思うの？

その前に「避難させてくれ」が先だろうが

>>321
いや、別に疎開してもいいんじゃないの？
あと強制力があるかないかは知らないから、君が電力会社の社員だったとして
どっか田舎にさっさと逃げ帰ってもいいのかも知れない。

このままエスカレートすると、極端な話、徴兵制にまで発展してもおかしくない。
そうなると、我々はその頃にはこの世にはいないからいいものの後の世代が・・・

このままエスカレートすると、極端な話、徴兵制にまで発展してもおかしくない。
そうなると、我々はその頃にはこの世にはいないからいいものの後の世代が・・・

このままエスカレートすると、極端な話、徴兵制にまで発展してもおかしくない。
そうなると、我々はその頃にはこの世にはいないからいいものの後の世代が・・・

このままエスカレートすると、極端な話、徴兵制にまで発展してもおかしくない。
そうなると、我々はその頃にはこの世にはいないからいいものの後の世代が・・・

このままエスカレートすると、極端な話、徴兵制にまで発展してもおかしくない。
そうなると、我々はその頃にはこの世にはいないからいいものの後の世代が・・・

最初っからこれを言えよ。

Λ＿Λ
(｀･ω･)　　　おれが徴兵制ってちょっと面白そうと思っておるのはミンナにはナイショだよ
(つ徴O)
と＿)＿)

つーか海外派遣が前例として築かれて、その延長線上に出来る極端な形が徴兵制っての
は、イチャモンをつけるにしても想像力は乏しいってことだな。俺だったら「極東から中央ア
ジアまでを制する軍事超大国化の目論見が実施される」ぐらい言うけど。

>>308
病院から書き込みですか

>>329
正直、米国追従って批判は仕方ないと思う。
それはイラク特措法を見たら分かる。

でも、ここまで来たら、もう観念するしかない、と俺は思う。

【経済】韓国「シンゴ(新高)ナシ」、欧州へ進出[1/25]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1075035213/l50

またパクってます。

>>311　
＞工作員を排除した後だったらそんなに危険性は無いと思うけどね

ん〜〜その排除をアメリカ軍が必死こいてやろうとしてもできないんだよね。自衛隊＠日本ならできるのかな

市街戦の最中にインフラの心配？？？？？

平和ボケもいいところ・・・・

>>324
極端な事になっても、徴兵制なんて妄想は出てきません。
それとも、この自衛隊派遣によって、日本が他国に侵略することが
将来的に可能になる、などと言うつもりですかい？

ゆーじって誰？な時代を思い出させる奴がいるな。

別に徴兵制でも良いけどな。
日帝は徴兵と選挙権がセットになっててまだ健全だった。

税金払えば良いと思ってるアホが減るわ
男が男らしくなるわで良い事だらけ！
大人のボーイスカウトや。

>>324
今回のイラク派遣から徴兵制にいくためには、
数十段階ぐらいの理論の飛躍が見られるのだが。

それと、自衛隊に、インフラを恒常的に使えるだけの能力が必要か？
もしそれができるのなら、電気ガス水道等のインフラは、
平時でも自衛隊に任せて置けばよいことになる（藁）
自衛隊に求められる能力は、非常時にインフラが復旧するまでのあいだ、
一時的にインフラを提供できる能力じゃないの？

>>1
これ他のメディアと比較しても毎日の１２月の賛成率は相当に低かったよね。
で、やばいって事で数字を戻したんだろ。サンプル抽出や質問の仕方で多少の
数字の上げ下げができる事は一部のマスコミは良く知っているしね。

ハハハ、「徴兵制」という単語を出すとこれほど過剰反応になるとは、
キミらはまだまだ若いな。
こんな奴らが自衛隊派遣賛成と言うんだから・・・・・日本も朽ちたな。

>>342
まぁ有事法制で民間機の離発着制限、自衛隊機の優先が盛り込まれるのをしったとき、
「定期運行が脅かされる」と反対した航空労組もあるくらいだから。文句をつけるにしても
もうちょっとマシな言葉は浮かばなかったのかと。

>>339
いや、イラク攻撃支持だって、日本の安全保障の問題を議論せずに、
単にアメリカまかせにするものでしかないし、今回の自衛隊派遣だって、
憲法や安全保障の問題を議論せずに、なし崩し的に行っている。
アメリカの単独主義的行動に対する批判も反省もなしに。

そういうなし崩し的な既成事実化が、事態をここまで悪化させて
いるのではないか？

敵国に上陸を許したことを前提としておきながら、
なお危険な状況がいやだ〜、ってのは、まあ言うのは自由なんだけど、
ちょっと変だよ。

日本のTV見てると泥沼泥沼うるさいけど。。。イラクの現状は
イラク南部では復興ビジネスが盛んになってる
アルカイダ幹部2/3は死んだか、捕まって勢力は衰えてる
ロシアは今回のイラク戦争を学ぶべきと言ってる、
部隊の展開の速さ、アウトレンジからの一方的な攻撃とか
テロは続くけど中東は大きく変わると思う

日本の責任果たす決意・安倍氏
「民主的で自由な国をつくるという国際社会の目的に向かって、日本の責任を
果たす決意を示すために派遣した。この問題から決して逃げてはいけない」
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040124/20040124tp004.html
安部は正しい

>>341
あの〜、状況設定は、日本が攻め込まれている状況であってますよね〜

それは、国民の20%ぐらいが北朝鮮支持になって、いつ蜂起してもおかしくなくて
銃や爆薬が普通に出回ってる遠い未来なら、なかなか工作員排除はできない
かもしれませんねぇw

>>341

自衛隊＠日本には出来ないと思うけど・・・・

自衛隊 in Iraqなら話は分かるけどさ・・・・

＞余計な前例を作ってしまった事実は変わらないわけで

よけいな前例ととらえるのはちょんかちゃん。
日本が普通の国家になる第一歩になるのだ。
これも今回の自衛隊派遣の利点の一つであるのだよ。

でたよ、お得意の政府の圧力による世論操作説ｗ

自分達と意見が会っていた時＝民意
自分達と意見が合わなくなる＝圧力

もうね、あぼがど

>>330
そりゃ人員の偏りがあるからでしょ。
戦闘機も戦車も、どんどん減ります。
人員も減ります。

でも、人材が不足している場所もあるでしょうね。

>>324
だから、ありえない徴兵制とか、誘導するような言葉を使わないこった。

>>350

>そういうなし崩し的な既成事実化が、事態をここまで悪化させて
>いるのではないか？

悪化？？

そろそろ寝るので、聞かせてもらうと…

スレの前の方で、誰かが俺のことを「平和ボケ」と言った奴がいたが、
俺は本当に平和ボケなのだろうか？
自衛隊派遣は正しくない選択で反対していることが平和ボケなのだろうか？

自衛隊三原則
１．民間人を殺害してはならない。
２．民間人に危険が及びそうな事態を看過してはならない。
３．１，２に抵触しない限り、自分の身を守らなければならない。

徴兵制は義務教育だと思えば国家のみならず個人にとっても有用ですよ。

おまいらモチツケ
派兵から徴兵制復活へ直結するブラックボックスは、言った本人に開けてもらえばいいじゃないの
諭したところで無駄なんだからその深慮のほどを思うさまぶちまけてもらおうじゃないの

>>350
その辺は、結果を見て評価をすればいいと思う。

反対に言うと、結果を見ないと評価しようがないと思う。

俺らは実際の所、イラクの状況なんてかけらも分からないから。
上手くいったら、素直に評価して、良くなければ容赦ない批判を浴びせる。

普通のことを普通にしたらいいと思う。

>>359
自衛隊並それ以上の「代案」が出せない時点で平和以前にボケだ貴様は。

>>316　>>331
ん、だから日本を舞台に焦土戦術にでるのかな？と言ったんです。
故意にじゃなくって朝鮮戦争みたいな感じね

一国平和主義。
永世中立とそれを支える事の出来る軍がないことには
ただの妄想、そして平和ボケといわれても仕方が無い。

>>359
うん

>>350
安全保障の問題はかなり表面化してきていて、
憲法も改正の動きが見られるから、それを積極的に支援してけばいいじゃん。
そのきっかけは北とイラク戦争だと思うけどね。

>>359
そういうのは人に聞くもんじゃない。

>>334
＞君が電力会社の社員だったとしてどっか田舎にさっさと逃げ帰ってもいいのかも知れない。

あっ逃げていいんだ。よかった〜〜。だってさ法律にはきょうりょくしなくちゃならないってあるんでしょ。
逃げれないんじゃないかと思ってたのよ、ほんと

>>357
うん。書き込んでから気付いた。
そういや、同級生で５人も自衛官になってたし、
一概には言えないなー。

>>359
いや、ただね生物としては「弱い」に入るだけだよ、
強いものが残り弱いものが滅びる
君はその弱い方

>>359
>自衛隊派遣は正しくない選択で反対していることが平和ボケなのだろうか？

じゃあどうしたらいいのか。他にどのような道があるのか。
これが出ないことにはどうしようもないでしょうなあ。
私も感情的には自衛隊派遣には反対したいが、
ではイラクをほうっておけ、とか民間人を丸腰でというわけにもいきませんし。

>>358
相変わらず、イラクでは占領軍に対するテロ活動が続き、犠牲者が
出ているではないか？また、民間人の犠牲者は開戦いらい、1万人
近くにのぼるという。

にもかかわらず、ブッショもブレアも戦争の大義なぞ、まったく
なかったかのように、収拾がつかなくなった戦争の後始末を、
他国に求めているではないか？

>>352
　私はやさしくなれないといった記憶はありません。
　ただ許せないとは言いました。

　私が人にやさしくするとはどうすればいいのでしょうか。
　困っている人に手を差し出してもその人は私の手を払いのけるでしょう。
　私とのかかわりを恐れるからです。

>>359
君に素敵な言葉をあげる。

「弱肉強食」

生き残る為には強くなるしかない、それが現実。

>>370
もしかしたら会社からは解雇されるかも知れないけど、死にたくないだろうしね。
別に逃げたって誰かが追ってくることもないだろう。

>>359
平和ボケなんて、言ったら、みんな平和ボケだよ。
勇ましい事言ってる人も、平和ボケした上で勇ましい事言ってるわけで。

そこはどうでも良い話題だと思う。

>>370

え！？・・・・まさか、「協力」って民間人が一緒に戦う事と思ってたの？

>>370
そういう状況にならない為のボーエー力だよね。

>>226　6pMBcHwy
遅くなりました。
何故テロという手段を選択するのか。
それに至る理由はいろいろあると思うし、イラク問題の根幹だろう。また、それを解決するには時間がかかると思う。
その上イラクは今、国として機能していないし、戦闘で被害を受けた人もいるだろう。この状況での問題解決は無理だろう。

その為にはイラクの復興を一刻も早くすることが大事だけど、それが出来る国は限られている。
そして、自衛隊はイラクの復興を支援しに行くもので、人を殺しに行くのではない。
この行為を非難するものがあるだろうか？
寧ろこの行為は賞賛されると思うよ、それは日本にとっての国益だろう。
だから自衛隊員は、命を懸けてまでイラク復興に志願することが出来るんだと思う。
日本の為に働いてくれる自衛官に感謝しようよ。

>>359
自衛隊派遣は正しいかどうかは分からないが、
あんたは平和ボケしてると思う・・・

>>359
だから、君は「正しくない選択である」まともな理由を述べていない。
ただ、煽ってるだけ。
もし、徴兵制につながるとか、軍国主義の再来につながるだとか、
本気で思っているのなら、もう少し勉強したほうが良い。

>>360
ろぼっとだろ。それ。

>>370
無職になっても国を訴えないように。

>>359
＞自衛隊派遣は正しくない選択で反対していることが平和ボケなのだろうか？

いや、将来の国の軍事的活動が大きくなっていくことを憂慮することは
決して悪いことではない。
しかし、今回の派遣について細かく理解しようとしないで憂慮から生まれる妄想だけで
「反対、反対」と叫ぶのは平和ボケというより思考停止という他はない。
実際に何をするのか、何が求められているのか、派遣によって何が適うのかなど
じっくり考え、同様に憂慮すべき事態に至らないためには何が必要なのかを
考えることが大事だと思うよ。
今回の派遣を反対することが憂慮を払拭することにはならないだろうというのが僕の考え。

戦闘が続く状況下にいる
何の罪もない人間、特にこれから時代を担う小さな子供が
軍隊出せ！侵略国を潰せ！と叫んでいるだろうか？
むしろ醜い争いはやめてほしいと思っているだろう。
そう、俺と同じようにやめてほしいと考えている。
俺は平和ボケか？

国家が「軍隊を出せ！」等というのはある。
国家間の争いだからね。それで罪のない民間人が被害を受け、
そして復興なんて・・・・ちゃんちゃらおかしい。
それなら最初から争うなよ！と。
利権が絡む争いなら尚更だ。しかし争いのほとんどが利権が絡む。
そんなもんに誰が支持するか。

>>378
そんなことはないでしょう。人間というのは危機を認識してれば
自然と戦う準備はできるものです。

>>359は平和ボケですよ。典型的な洗脳日本人。

押し問答を興味深く見てたけど
途中から急に臭くなっちゃったね

また徴兵とかいってるｳﾞｧｶがわいてるよ。。。
あんなん白兵戦で国境守る国でしか効果無い。徴兵だろうが志願だろうが
兵員は公務員なんだから給料が要るんだよ。若い男全員を一度公務員として
雇えってか？無駄遣い以外の何ものでも無いよ。

>>386
そういう状況にならない為のボーエー力だよね。

>>386
　そうです。
　解ってくれてありがとう。
　誰もわかってくれる人はいませんでした。
　ただ、わたしは孤独で勉強だけに救いを求めてきたのです。

>>386
妄想でものを言うところが平和ボケかな

>>359
平和ぼけ認定します。
自衛隊を派遣することによって日本が受ける恩恵を計算できないボケ。

>>387
それだって、平和ボケだと思うけど・・

平和ボケは、危機が一発ボカンと来ないと、抜けられないんじゃないかな。
それこそ、焼夷弾体験者とか、原爆体験者とか、沖縄上陸迎撃体験者とか
満州残留さあ来いソ連軍世代しか、語り得ないんじゃないかなぁ

>>383
勉強すると自衛隊派遣賛成になるのなら、
俺は勉強しない。

利権の無い戦争の方が怖いが・・・・

ゲームで戦争するの？

>>386
>それなら最初から争うなよ！と。
>利権が絡む争いなら尚更だ。しかし争いのほとんどが利権が絡む。
>そんなもんに誰が支持するか。

では「イラクはほうっておけ」という結論なわけですね。

>>386
だったら子供に政治をやらせりゃいいでしょうが。
それで平和になるとは思えませんがね。

キミは管源太郎みたいな人だね。

最近、公明への嫌悪感が薄れてきた。
それなりに与党の責任感あるんだな。

>>386
つまるその国の子供たちを中途半端に救うより
見殺しにしろと仰りたいのですね？

>>379
工作員いるのかな？って場所で「来週からこの街に前線基地を気づくので電力を整備せよ」だと思ってた。
で、逃げたらけいさつがつかまえにくると思ってた。めいれい受けたらそんなときに「辞職します」は効かないト思ってた

せっかく、戦場に行ったのだから、殺せ、地元民を。
その経験で、朝鮮を消せよう在。

>>395
ものすごいあからさまな思考停止だな・・・。
ある意味立派だ。

>>386
子供が「せんそうやめて」と言うのと同じ発想で
大人が「戦争止めて」と言うのは滑稽にも程がある。

>>374
そりゃ大変だ。イラク復興支援は必携だね<ヽ｀∀´>

>>393
計算したよ。
計算したら、日本はマイナス（損）をするという結果になったんだよ。
キミは計算したらプラス（得）となったんだね。
そうか。

じゃ、寝る。

>>386
世界第２位の産油国がテロリストの手に落ちた場合のこと
を考えられないようなやつを平和ボケと呼ばずになんと呼
べばいいんだよ（w

>>395
だったら、ただアホみたにい
戦争はんたーい！じえいたいはけんはんたーい！
って叫んでオナニーしててください。

それに、２ちゃんねらーが嫌いな韓国の人もいってるんだから
日本も行かないと、後で偉そうな顔されるよｗ

って、これは冗談

>>395
まさにそれだよ
勉強しない奴のことを平和ボケと言うのだよ

>>394
なんでそう思うの？日本人の多くが平和ボケなのは認めるが、
政治の中枢にいる人間まで平和ボケだと認定して何の利益が？

>>396
犬とかネコを訓練して、かわりに戦争させるのはダメかな？

漏れは台湾、米国、日本の三ヶ国を軸に同盟を築き、
中共、朝鮮に対抗すべきと考えますが、
いかがですか？

>>406

こんな発言の後に「計算したよ」って言われてもね・・・・

395 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/26 03:18 ID:6pMBcHwy
>>383
勉強すると自衛隊派遣賛成になるのなら、
俺は勉強しない。

>>412
ネ
コ
だ
い
す
き

>> ID:6pMBcHwy さんへ
146、194、218、381は全てあなたへ向けてたレスです。
少々遅いレスですが読んでください。

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>411
いや、利益とかそういう話じゃないと思うけど。

平和ボケだけど、なんとかせにゃって感じ？別に責めてる訳じゃないよ。
日本にいる以上、どんな勇ましい事言っても平和ボケは、平和ボケだよ。

それは認識しないと、かえって痛い目に遭うと思う。

>>359
あなたが望むような世界に人類がたどり着くまで、あと３００年くらいかかると思う。

>>62 遅レスだが、なかなか面白かった。

>>401
前線基地とか自衛隊が使う分は完全に自給自足
つうかそれができないと意味が無いでしょうに

北海道の演習場に隅から隅まで電線引いてあると思ってたの？

>>415
い
ぬ
も
す
き

洗脳ってこぇ〜なぁ〜

俺、ヒッキーなんだが、今日、飯買いに市場に言ったら、ライノウイルスに
かかって鼻水が止まらん。もうだめぽ。

>>420
基地のあるところには電線が引いてあると思ってた。まだ思ってる。

ID:6pMBcHwy君は、質問攻めにしてオルグしようとしたけど、
逆に論破されまくって壊れてきた、ってことですか？

>>416
無駄だよ。こいつは議論する気はない。
ただ、自衛隊派遣反対って言いたいだけ。

>>417
だから「痛い目に遭わない」ようにするのが利益なんだろ？
あらゆる人間を平和ボケ認定すると痛い目に遭わないのはナゼ？

戦争もこわい。

みんな戦争のない世の中になって欲しいと思ってるんだけど、
無くならないんだな。これが。

>>424

無いよ・・・・電話だって工兵隊が引くし・・・水は給水部隊が供給するし・・・

>>386
子供は自分たちが殺される瞬間までわからないからな。
大人は自分たちが侵略されている事に気付く。
大人は平和憲法とやらがただの無抵抗憲法だと気付く。
大人は戦争に正義も悪もなく勝利と敗北しか無いのだと気付く。
そして日本は米国に対する発言力を高めて来なかったことに気付く。

子供は気付かない。頭が子供の大人も気付かない。

>>414
いちいち細かく言葉を付け足さないと理解できない人なんだね。

「俺は勉強しない」→「俺は今後勉強しない」

つまりそれまでは自分成りに勉強したってこと。
それぐらいの読解力もないとは・・・これが賛成派の実力？

>>425
悪いけど、俺から言わせればキミらの方が壊れていると思う。
でもこれは「売り言葉に買い言葉」であって、
そういう中傷は自分から言わないよ。同類にはなりたくないから。

>>359
まず、イラク復興はイラク国民の為になる行為である。
また、イラクなどが安定すればテロ組織などが本拠地を一つ失うことになり
世界の安定につながる。早期安定の為に活動するのは立派な国際貢献

イラクの早期安定化は国際的に求められいる行為。
日本は先進国としての役割が求められている。
役割を果たすというのは義務でも有ると同時に、発言力強化の為である。
「金だけ出す」という方式は世界的に見るとバカにされる行為であり
その方式を取っている限り日本の立場や主張は弱いものになる。
国際関係によって立国している日本にとって発言力は死活問題

また、日本の安全は米国によって保障されている。
北朝鮮問題等がある現在において米軍との関係連携強化は必須。
まあ、一緒に汗を流した相手の方へ感情がよくなるのは当然

ドイツやフランス等は周辺諸国が友好国である上にＮＡＴＯに所属している
経済においてもＥＵという巨大な共同体の属している
フランスやロシアにいたっては核兵器を所持している。
日本と同一視できない。

今イラクに駐留してるアメリカ軍兵士が、一時帰国したまま軍隊に戻らなかったり
駐留予定期間を何ヵ月も過ぎているのに帰国できずに
兵士の指揮が下がって軍への不満が増大しているそうだ。
なぜアメリカが日本に復興支援を求めたのかという理由の一つに
上記のような事がある。
つまりテメーの都合で始めた戦争をテメーで尻拭い出来なくなってきたから
他の国に協力しろという訳。
ここで何が問題かというと、こうやって簡単にアメリカの言い成りになると
アメリカは自分達の勝手な単独行動によって引き起こした事態も
他国へ要請すれば都合よく協力を得られると認識する。
だからこの先アメリカの自分勝手な覇権主義は増長しかねない。
だから日本はあくまで国連主導に基づいた派遣ならば応じると言うべきだった。
軍国主義だとか徴兵とか言ってんじゃないよ。

捏造アンケートか。日本もどんどんアメリカ化してきたな

っつーか、自衛隊イラク派遣のために予算組む必要ないよ。
派遣の合理性がないんだから。このままだとブッシュ、ブレア、小泉
３者共倒れは確実。

>>423
ヒッキーな人って、外出するんだ。しかも市場なんて人が多いところに。

宗教と民族ある限り、戦争は無くならないよ・・・
日本人は世界的に見ても温和な方だし

>>430
要するに思考停止宣言だね

>>432
だから日本にもメリットがあるから派遣するの。
アメリカを利するから反対ってのは一番説得力が無いよ。

>>418
いや、永久に来ないでしょう。そういうときが来る時は、人類が滅亡するとき。

>>437
「思考停止」ばっかりだな。
まるで「馬鹿のひとつ覚え」だ。ぶはは！

国連は結局は常任理事国の道具
国連信仰なんぞ害になるだけだと思う。

つーか、旧敵国条項の残っている国連をよくもまぁ・・・。

「緩い発言をすると、すぐ平和ボケとのたまう奴がいる。
じゃぁ、平和ボケ言う奴は戦争をおっぱじめないと
「平和ボケ」はなおらないとでも言うのか！？」

なぁんて言われて何も言えないボク。
逝ってきます。

>>430
>>「俺は勉強しない」→「俺は今後勉強しない」
>>
>>つまりそれまでは自分成りに勉強したってこと。
>>それぐらいの読解力もないとは・・・これが賛成派の実力？

俺は超能力者じゃないから、君の脳内まで見えないんだ（ｗ

>>420
＞前線基地とか自衛隊が使う分は完全に自給自足
＞つうかそれができないと意味が無いでしょうに

なるほど電力は自給自足だと。食料も？燃料も？これは持ち込みだよね。
現地調達されたらたまんないし・・・・・ん？そんな条文なかったっけ？

まあマスゴミの政府批判にも限界があるということだな
へたれマスゴミには本気で政府や与党、国民を敵に回す度胸はないよ

>>386
意見を言う前にまずベンキョ
僕も偉そうなことは言えないが、とりあえず国家と個人のかかわりあいから勉強しないとお話にならないよ
ためしに大学入って政治学か政治思想史を取ろう
僕たちの呼吸する酸素がいかに価値高い物か、自ずから知れてくると思うぜ

ID:6pMBcHwyさんの言っておられる事は、
まあやはりたいがいちょっとそのなんなのですが、
ただその、日本がこんなにも"なし崩し的"に自衛隊派遣まで行ってしまったという点は、
もっと憂慮すべきことだと思います。

派遣がいけないというのではなく、ね。

>>430
君は自分で、
“勉強すると自衛隊派遣賛成になるのなら”→“勉強しない”
って言ってるじゃないか。

この文章では、勉強しない理由は“勉強すると自衛隊派遣賛成になるから”
であって、決して“もう既に十分勉強したから”では決してないな。

ほんとに君は勉強してないんだな・・・。

>>430
＞つまりそれまでは自分成りに勉強したってこと。
自分なりに勉強しただけで、自分の意見・思想だけで納得して
もうそれ以上の教養を全く取り入れず、その思想に固執する。

これを思考停止と呼びます。

>>430
その勉強内容と君なりの結論をここに示さずに
賛成派はアホだとか言っても、あなたは裸の王様ですよ。

ん〜なんつうか、自衛隊しか行かないの？サマワには。
自衛隊と民間の混成ではだめなのか？自衛隊にしかできない
ことだってあるだろうし、民間(企業やNGOなど)のほうがいい場合だって、
あると思うんだが。この辺って、どうなってるんだろうね。

なんか、最大の課題は雇用なんでしょ？自衛隊って、雇用や人事の
効率確保や配分の専門集団とは思えんが。アフガンみたいに、
復興コンサルティング日本版みたいな、民間集団とか行けばいいと思うんだが。
この辺の事情、全然分からんので、憶測で話してます。まちがってたらスマン！

>>444
>>現地調達されたらたまんないし

えーーーと・・・・君は「現地で協力したいから逃げたい」が主旨だったと思うが・・・

いつから、調達まで範囲を拡大したの？

>>425　
>>381はイラク平和と自衛隊派遣と日本の国益の繋がりとしての意見を書いたのになぁ…。

じゃあ俺も言おう。

俺なりに勉強したから派遣反対派はアホだ。

こんなこと言ってりゃいいなら人生ラクですね。

>>448
そういう解釈になるとは、なるほど、
賛成派はそういう言葉尻を強引に自分の都合の良い解釈にして
言い包めようとする作戦か。

姑息な手段しかできないのだな。大笑い。
（最後の中傷）はー、こんな馬鹿と相手していたなんて
時間の無駄遣いだったな。

寝よ！

>>440
これ以上勉強すると自分の都合の悪い結論がでるなら勉強しないというのは
見たくないものは見なきゃ良いや　という思考停止といわれて当然だな。

そういう結論ありきの勉強じゃあ　ろくでもないオカルト研究家とかわらん。

>>426
なんの話しかさっぱり分からなくなった。
別にあらゆる人間を平和ボケ認定してないし。

>>451
もっと平和になってからじゃないと民間人が行くのは難しいと思うよ

>>451
その民間集団の具体例を教えて欲しいのだが。

×「現地で協力したいから逃げたい」
○「現地で協力したくないから逃げたい」

>>455
きのくにやっっっっ！！！！！

そろそろ、マスコミ人の偏向の季節に入ります。（笑）

>>451
とりあえず、現地記者には雇用促進策として
サマワ住民を雇いまくればいいのにね。

>>444
すまんね、自給自足じゃあ言葉足らずだったかな
後方の自衛隊基地から輸送して、自衛隊の輸送機・輸送車両を使って
前線まで送るんだよ。

現地調達は最後の手段だろうね。規格外の燃料使って壊れたり
腹を壊したりしたらたまらないからね。まあ、でも緊急避難的に
現地調達することはあるかもね。普通は、そんな補給もままならない
前線に民間人が残されてることは無いだろうから、君の想像してる
かもしれない、民間人から無理やり食料を調達するとか言うこと
は起こらないと思うよ。

ち
ん
こ
痒
い
が
な
に
か
？

>>428

電話は無線だと思うけど・・・自衛隊の基地には電線ないの？全部バッテリー？ああ自家発電か

寝る前に・・・

自民党員さん、ご苦労様でした。
あなたたちの工作運動が実るといいですね。
残り少ない政権政党をぜひ満喫してください。
有権者である私は絶対に自民党には投票しません。
むろん公明党も。

ではおやすみなさいませ。

>>455
勝利宣言して逃げちゃダメでしょ。
反対の理由を説得力を持って話しなさいよ。

だから思考停止さと言われるのに。

>>455
引きどころを間違えてます
メッキが剥がれちゃったよ

>>451
そのうち、安定したら民間がいってという話もできるのでは？
今は、その段階ではない。

>>455
あらま。最もやってはいけない去り方を。
そういう行為は派遣反対の意見を持つ人たちに、むしろに泥を塗るような。

>>467
自衛隊を出す理由は
自己を守る能力が高く民間より自衛隊の方が不測の事態に対応できるから。
まあ、戦闘地域じゃないとはいえ（自称）安全じゃないから　ってことだな。

6pMBcHwyは裸の王様でしかも陰金

あらら…じゃあ、「6pMBcHwy認定自民党員一号」を名乗って寝よう。

>>473
Σ（ﾟДﾟ;）えんがちょー

>>467
こないだの選挙には民主に入れてあげたよ。
比例には共産。

>>466

無線だと、秘匿性が無いじゃん・・・・

>>430
自説に都合の良い事実だけを勉強して後は無視、
というのであれば、勉強したことにならない。

>>455
反論されると揚げ足取りだの姑息だの・・
そういう議論の仕方は楽でいいですね。

>>467
半分程度の国民は派遣に賛成だってことを忘れずに。
あなたの論理だと、この半数程度の国民は
与党の人間なんですね？（藁）
たぶん、あなたは、派遣に賛成なのは与党関係の人間だけだと
思い込みたいんだろうけど、現実は違いますよ。

>>455
勝利宣言ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>467
君が俺らを自民党員と決めつけるのは、自分は民主党員ですと告白しているような物だが。
古賀さんファンクラブにでも入っていますか？

ま、あの党を支えるのが盲目的平和主義者というのは今初めて知ることでもないのでどうでもいいが。

>>458
451です。
そか、治安が安定してると言っても、まだ民間がいけるほどは良くないと
いうことですね。
>>459
俺も提案程度に言っただけなんで、具体例は適切にはあげられんが、
野村総研とかに専門チーム組ませて行かせるとかはだめなのか？
たとえばだよ！…あ、やはり、この時期民間が入ると利権がらみで
問題が生じやすいのかな？

>>452
え？「現地で協力したいから逃げたい」ってわかんないけどそんなこと言ってないよ。
「死にたくないし、死ぬようなこともしたくない。」
「逃げるんだったらやっぱり食料と燃料はもって逃げないとエンスト飢え死になるんで、それは取り上げないでほしい」と
そんなんです。

>>457
自分で何を書いてるかわかってないみたいだね。

せめて「痛い目」って何か説明してよ。

しかし見事なまでの寝つきの悪さだな。

>>477
暗号で…。

>>467
さようなら 。
最後に、私の話聞いてた？

また来るに1000イラク

ID:6pMBcHwy
あなたが次世代の子供のために憂慮する気持ちは理解できるし
そのための書き込みも結構なことだと思う。
その上であなたが平和ボケではなく、国民すべてが平和ボケであったと過言ではないよ
こうやって、みんな自由に意見のやり取りができるのは平和だからこそだと思う。

思うも自由だし、議論するも自由だと思うが自衛隊派遣を決めるのは
国民が選挙で選んだ議員が決めたことだ。
今の政府のやり方が気にくわないなら、次の選挙で他の政党に投票すれば良いだけの話

もしくは、あなた自身が立候補して議員になり政府と対決してみたら？

このことは、ここで派遣賛成反対している人すべてに言えること

>>485

戦場は、通信内容だけじゃ無いのよ・・・・

無線交信が集中してる場所＝司令部

よって、そこを攻撃すればよい・・・・

>>439
はは、やっぱそうだよね、でもまあ俺はあくまで現実とは切り離された「夢」として
いつかそういう時が来るかもってちょっと妄想してる。

>>489
無志向性の通信ばかりじゃないでしょうに。
志向性の無線交信が集中する場所をどうやって特定するんで？
米軍だってどこだって、普通に無線使ってますよ。

>>483
いやぁ、もう、どうでもいいや。
ねるぽ

>>467
確かになぜか若い頃は自民党が悪に見えるもんだよな

まさか、部隊が前線を移動するのに、全部有線のわけがないだろ。
電線ひっぱりながら移動するのか？

>>482
早い段階で避難するんだったら車でも可能かもしれませんが
切羽詰ったときは最悪渋滞にはまって燃料切れにもなりかねませんので
行政の避難指示受けて避難した方がよろしいかと。

自衛隊は住民の避難も任務のうちですし

無線を使うと電磁波で脳がチンしちゃうぞ？

>>491

米軍が今使っているのは、電文を圧縮して短時間で送信するバースト通信機と衛星通信。
各師団HQまでは有線が使用されてるよ。
それに・・・・移動している部隊を全て指向性アンテナ追尾するのは困難だよ。

×志向性　→　○指向性

変換ミス訂正

>>494

当然全部有線な訳はないよ。
有線は軽車両にリールを付けて引いて行きます。

>>499
いえいえ、皮肉で言ったんです。

イラクで有名な「ヒゲの隊長」って誰？　
当地に駐留する陸自先遣隊隊長の佐藤正久１等陸佐（４３）が
「日本からの有名人」の仲間入りし、話題を呼んでいる。
連日の報道での露出度に加え、あのヒゲに好感が集まっているようだ。


http://www.zakzak.co.jp/society/top/top0123_1_06.html

>>496
放射線あびるとチンがNoしちゃうしね(´･ω･｀)

皮肉と言われてもなぁ・・・・
野戦電話も知らないで「平和ボケ」とかレスしてたかと思うと・・・

なんつーか徴兵制に関してはね。
現代戦で役立たずなの承知の上でもやる意味あるんじゃないかと思うようになってきた。

１８〜２０才まで徴兵かボランティアか選択させて、社会福祉活動やらせたらどうだろう。
小遣い程度を支給してさ。
国防意識の認識や、高齢化社会に備えたボランティアの必要性など意味はあると思う。

なにより２０才にもなってＤＱＮのままってのを減少させるいい方法だと思うけどなあ。

>>497
衛星通信は指向性のさいたるものだと思いますが。

>>503
ちょっとまて。
きみへの皮肉じゃないぞ。
人違いでは？

>>504
徴兵制は若者の勉学時間を削るから、
せめて軍事教連にとどめれ・・・

体育の時間にクラス対抗でやれば良い

ID:6pMBcHwyは、

>でもこれは「売り言葉に買い言葉」であって、
>そういう中傷は自分から言わないよ。同類にはなりたくないから

って言ったそのすぐ後に

>「思考停止」ばっかりだな。
>まるで「馬鹿のひとつ覚え」だ。ぶはは！

>姑息な手段しかできないのだな。大笑い。
>（最後の中傷）はー、こんな馬鹿と相手していたなんて
>時間の無駄遣いだったな。

これかよ・・・

マジで、おまえ自分の発言に責任くらい持たんと、話すら聞いてもらえなくなるぜ。

>>504
徴兵の対象となる年齢層は、社会で働くための勉強や技能の習得で忙しい頃です。
莫大な費用をかけて、大量の人材的損失を生み出してまで、やる意味はないと思われる。

まぁ何より世論調査を行うたびに賛成派が増えていくのは結構なことですな　ヽ(´ω｀)ノ
自衛隊にはこれまでのＰＫＯのように、現地で地道に頑張って欲しいものです。
規律正しく、熱意を持って、毅然と断固たる態度を持って。
反対派の人たちには、これまで同様「記号化された」反対論を述べ続けてもらいましょう。
彼らにこの流れを止める力は無いのですから。良い時代になりつつありますね♪

>>504
それをやってる韓国がどうなのかを考えてみるといいよ。

>>511
あそこは元が（ｒｙ

>>504
根性叩き治したるってのは俺も思う事があるなぁ
>>511
隣とは民度が違うと思いたいってか違う！

あそこは徴兵中に中国と日本は昔韓国の植民地だった
みたいな、思想教育やってるみたいだからなぁ

(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

中国が植民地だったと言うのは無理があると思うが・・・
日本は百済との関係が密接だったからともかく

しかも百済人は現韓国人とは違うし・・・

>>507
>>509
つーか大学なんて「大人の通う幼稚園」なんて言われる有様で、とても勉学に勤しんでる
ようには思えない。

「あと４年遊ぶため」　これが大学に行く理由になっちゃってないかい？

そんなんだったら徴兵かボランティアに従事させた方が遥かに有意義な気がする。
なにより２０才にもなって精神的に幼すぎる連中が多すぎる。

>>517
工学部生として断言するが、
遊んでるヒマなんかない

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡安いもんだろ？ﾋﾋﾋﾋﾋ

　　　手当て2万5千円　×　600人　×　365日　×　最低10年　＝　547億5000万円

どうせ自衛隊に被害が出たら反対派が七割ぐらいになるんだろ

>>517
遊んでるヤシも多いけど、そうでないヤシも多い

>>467
　　　　　　　　　_,,.．-一=''ー-､.,,
　　　　　　　 __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀‐-､._
　　　　　　 r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
　 　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
　　　　　　`i;;;;;;;;;::'''　　　　　　.....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　''''''/　　　　　　　　.......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
　　　　　　　　/　 ,＿_ 、＿＿＿::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　⊥ _ f ‐._´`i￣￣￣ ::::::: r´ ｀i,;;;;;;,l
　　　　　 r´. l_,.,i t, "~’j　　　　　::　　ヽ,　.ｌ;;;;;;i
　　　　 　'i､　|'~ﾉ ,ヾ-‐´　　　　　　 l ィ´, ﾉ;;;;ｌ、
　　　　　　`-+イ､,・ .)、　　　　　　　`;- ´ ;;;;;;;ｊ　 　工作活動、ご苦労！
.　　　　　　　`::ﾉ ,=--､ヽ　　　　　　　　　／';、 これからも、ガンガレ！
　　　　　　　　`i ､==‐ﾌ　　　　　　　　,／ 　　ヽ--―--、
　　　　　　　　 `i、"´　　 ノ　　　　.ィ´　　　　_.ィ´　　　,,＞ー-､_
　　　　　　　　　 ヽ__, ,ィ"´　　 ,.ィ´　　　　,.ィ´ //　　／　　　''" `i、
　　　　　　　　〃´　 >- 、 　／　　　　　／　 //　 /´　　 〃彡ﾌ　i、
　　　　　　　 /　 　,ﾉ　,=､ヽ/＼　　　 ,:'´　　 /／ /　　　　／　　　 `i、
　　　　　　 /| l　ノ’／　　Ｙ　　＼　／　　 ／　〈/　　_ .ィ´　　　　　　i、
　　　　　　ｌ　ｌィ´イ´　／　|　　　 ｀´　　　ﾉ　　 .ll　_.ィ´　　　　　　　　`i、
　 　 　 　 .|　|　i.　 ／　　 |　i,　　　　　　/　　 .||イ　　　　　　　　　　　 i、

防大生は勉強しながら軍事訓練もやっとりまつ。

【国際】「掲示板は武器と同じ」韓国の若者をネット扇動…北朝鮮★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046366767/l50
03/02/28 02:26 ID:???

★北朝鮮、韓国若者をネット扇動「掲示板は武器と同じ」
・韓国軍の合同参謀本部によると、北朝鮮は最近、インターネットを使って
韓国の若者に対する謀略的な宣伝工作を展開している。北朝鮮の韓国向け
宣伝放送の「韓国民族民主戦線(民民戦)放送」は先ごろ「インターネット
は国家保安法が無力となった特別空間」とか「インターネット掲示板は抗日
遊撃隊が手にした銃と同じ武器だ」といった内容の“指示”でネット作戦を
強調しているという。
具体的な宣伝内容は、在韓米軍撤退や米軍基地問題など反米的なものが中心で、
そのほか韓国での徴兵制反対やイラク戦争反対、民族主義、反戦平和運動の
扇動になっており、韓国内のインターネット・サイトにひんぱんに登場してい
るという。韓国は「インターネット先進国」といわれるほどインターネットが
普及し、その中心は若者。盧武鉉新政権の誕生に際しても、こうしたインター
ネット世代の動きが大きな影響を与えたといわれている。
北朝鮮は日本をはじめ西側各国に独自のサイトを開設し宣伝工作を進めているが、
韓国社会がネット全盛時代なのに着目し、若い世代に狙いをつけて効果的な工
作に乗り出したものとみられる。
http://www.ichimy.com/regist/login.nwc
※登録しなければ記事を読めません。登録後、「北朝鮮」キーワードで表示されます。

反対派が、いくら２ｃｈで論戦を挑んで勝とうが負けようが、政治が動くわけでもなく
今の状況が覆るわけでもない。ようは、やつらのオナニーってことよ

その状況が読めてない奴を見るのは、かなり痛々しいわけだが

>>524
朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。

記
1.指示者　在中2等書記官　李　明善
2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常
の軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視
政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に
勝利するため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝
国主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が
創始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の
育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、IRC
等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの
情報を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者
を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについ
ては、協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められる
まで、自らの立場を明らかにしてはならない。

その他　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」
を参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
（以　上）
※　本文書の取り扱いには特に注意すること。

朝鮮有事か？台湾有事か？
アメリカ相手に暴発するのはキムくらいのような気がする。

>>525
2chで議論することによって、現実的問題点を吸収できるように
奴らの理論が洗練されていけば、一般社会でも支持を得られる
ようになるだろう。その点では全くの無駄とも思えないのだが…
今のように同じことを繰り返して喚きたてるだけじゃ意味ないなぁ。

>>524
朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。

記
1.指示者　在中2等書記官　李　明善
2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する
卑劣な誹謗・中傷がおこなわれている。特に先月実施された祖国による通常
の軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による祖国への敵視
政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に
勝利するため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝
国主義者および南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が
創始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協力者の
育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、IRC
等を重点的に活動する。(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの
情報を収集する。なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者
を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
3) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについ
ては、協力者としての育成をはかる。ただし協力者と地区長に認められる
まで、自らの立場を明らかにしてはならない。

その他　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」
を参考とする。詳細は各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
（以　上）
※　本文書の取り扱いには特に注意すること。

>>524

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜それがこないだのアレか♪


ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ!!
　 　Λ＿Λ ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ!!!!! 　　　　　　　　　　　ｷﾝｯ.（￣ ￣）　　・・・・・。　　　　　　
　 <丶｀∀´>＿__｡　 ＼从/ 　　　　＿　_　　＿ ｶﾝｯ ∴∴・）　　（.　　∧＿∧　　　ﾏﾀｰﾘ
ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐　　―　＿　-,∴*：（＝＝＝）. (´･ω･`)　 　∧∧
　 人　ヽﾉ �V￣゛ 　／W'ヽ　　　　　　　￣　　　　 ｷﾝｯ∴;ヽ====/. 　( つ旦と　 　('ー`)
　（__（_＿ﾌ �VF5..､､､　　,,,　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾝｯ　>---<　　と＿)＿)　　　（　）〜

ｺｲｽﾞﾐも読んでる日々新聞をﾖﾛｼｸ?･
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡安いもんだろ？ﾋﾋﾋﾋﾋ

　　　手当て2万5千円　×　600人　×　365日　×　最低10年　＝　547億5000万円

>>531
コピペにマジレス。
後10年は、イラクの治安が回復しないって前提なのか？
その手当は、危険な場所にいくからって意味なのだが。

馬鹿ペルシャ人は金クレクレしかいわねよな。
こんな奴らは死んでも良いだろう。

イラク先遣隊広報官は、先遣隊サマワ到着時の会見時、
「鉄帽を逆さまにかぶっています」

↓証拠写真
http://users72.psychedance.com/up/img/4/20040120/18385801.jpg

>>528
社会でも支持が得られるように理論を洗練してくれれば良いが
２ｃｈに来てる連中で、そんなこと考えてるのは極少数派だと思うよ

>>517
勉強する奴はすごく勉強する。
こういう奴は国家の財産だ。徴兵なんかもっての外。
ノーベル賞候補者が義勇軍に応募したのを受理して、トルコの戦線で死なせたイギリス政府は、あとでものすごく非難された。
国家有為な人材は、強制してでも、兵隊なんかに出しちゃいけない！

毎日は「『評価しない』との意見が多いぞ！」
と振れ込みたかったんだと思うが、

３０代、４０代、５０代で「評価しない」が「評価する」を上回った
２０代、６０代、７０代以上は「評価する」が逆に上回った。

ある意味、毎日は自爆したのではないかと。

>>531-532
ついでに折れもﾏｼﾞﾚｽしてみる

自衛隊全体の人件/糧食費の0.25%なんだよね
まあそんなもんか

>>517
>>518の言う通り
理系の大学生は基本的に暇がないわけで
また文系でも勉強してるﾔｼは暇はないだろうな

>>536
でも今は学士も二等陸海空士に応募し、幹部候補生課程の合格は防衛大学より難しい
といわれるほどだ。世界的に見ても珍しいんじゃないか？。

>>532
志方さんの分析では自立するのに最低10年はかかるので
自衛隊は長く駐留すると。
ずっと同じ場所に居るわけじゃないでしょ

朝日・毎日のテロリスト工作宣伝機関のイラク派遣を許すな！！！！！


自衛隊員の生命を脅かし、反日テロ工作の宣伝工作機関のイラク派遣を
阻止しましょう。
自衛隊員の生命はもちろん、翻って国内の日本人の生命さえ脅かします。
朝日、毎日は、これまでの反日反自衛隊報道を反省し、日本に敵対する
北朝鮮やアルカイーダ、仮想敵国である支那に利敵行為を行ってきた。
こんな工作機関のイラク派遣を阻止しましょう！！

朝日、毎日のイラク派遣を裁判で訴えましょう！！
警察庁に外患誘致罪で告発しましょう！！

朝日新聞の抗議先
03(3545)0131 　　[email protected]（広報部）まで
毎日新聞の抗議先
03(3212)0321　　[email protected]

自衛隊が狙われています(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　
http://wwwi.reuters.com/images/2004-01-21T122505Z_01_SMA02D_RTRIDSP_2_IRAQ.jpg

せっかくの機会なのでイラクで実戦のデータを集めないとね。

まぁ、新聞なんかの全国世論調査なんて電話調査で１０００人くらいの意見で
国民の意識云々といわれてもねぇ・・・いまいちピンとこない

調査方法
全国の有権者を対象にＲＤＤ（ランダム・デジット・ダイヤリング）法で実施。
コンピューターで無作為に電話番号を発生させてかける調査法で電話帳に番号を載せていない人も調査できる。
発生させた番号のうち、有権者がいる世帯にかかったのは１４９１件、うち１０８４人から回答を得た。

アンケートってどういう形で集めるのが一番良いのだろうな？。バイトつかって用紙に書いて
もらう街角アンケートは集計が大変そうだしな。ネットを使う方法もあるにはあるけど、組織票
による複数回回答が可能な上、何らかの方法でそれらを制限しても解答欄には「田代まさし」
「落合ふくし」などの文字が躍る。

憲法違反してるから、反対です、まぁーあたりまえかぁ！憲法改正してたらよしやなぁ、今のままだったら、殺人しても許されるよー屁理屈でね！

>>546
これは殺人ではなく正当な自衛手段ですってか
しかし、これは屁理屈になるのか？

PANZER IN TOKYO 〜東京を戦車が走った日〜
http://www2.neconet.net/~aeos/up/data/img20040126051143.jpg

maihama リゾットバブ
　　　　　＼＼　応援してくれてありがとう！　／／
　+　　　+　＼＼　たぶん、もうだめぽ　　／+　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　　　
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）　+　　+　
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　.　　　+　
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　　　　

　　　　まいはま交通三悪役　バカ田・大馬鹿・酷い

治安が悪くなってくれないと困るから準備しておいてよかった、後は情報が回るのを待ってればよしか

コロコロ意見が変わる国民だな、少しは一貫した考え持てよ

石破がもし総理になったら在日狩りしそうだな。

謝礼が少し高く付いてしまった。

私の解釈で「戦闘地域」とは、
「住民がテロを支援する地域」＝「復興活動に攻撃を加える地域」≒
「テロ主要犯の潜伏している可能性が高い地域」＝「アメリカの作戦に置いて重要な地域」だ。

自衛隊が復興支援をする場所が「戦闘地域」化ですると、そこでは戦闘が起こるだろう。
その時、自衛隊はどういう立場をとるのだろうか。
米国の為ではなく、イラクの為でもなく、日本の国益（自衛官の命）の為の選択をしなければならない。
私は、この判断をするのは非常に難しいと思う。つまり、日本の国益を結果的に損なうかもしれない。

政府は、これが起こる可能性まで考えて派遣を中止するか、それでも派遣をするかを判断したんだろう。
「非戦闘地域」が「戦闘地域」化する可能性はあるが、その危険が高い地域には派遣はしない。
何故なら、「復興活動に攻撃を加える地域」では自衛隊の本領は発揮できないし、
「アメリカの作戦に置いて重要な地域」を日本に任せるとは思えないからだ。

良い対案も出せないで反対するのは責任逃れの問題先送りです。
リスクを背負ってでも日本の国益の為にとイラク派遣を判断したわけです。

今のイラクではそれに加えて、「突発的なテロ」や犯罪が起こる可能性が高く、インフラも整っていない。
こんな不安定な地域に民間人を派遣できるのか。

いや、危険な任務を担当するために養成された自衛隊しか出来ないだろう。
これこそが自衛隊の「義務」と「責任」ではないのか。

自衛隊員はそこまで「覚悟」して日本の国益の為にイラク復興に志願していると聞きました。
私は自衛隊員に敬意を払います。

TBS、テレビ東京、日テレで賛成多数、毎日で賛否同数、朝日、共同、NHKで反対多数

TBS
「賛成」は４９％、
「反対」は４６％

日本テレビ（１月２３〜２５日）
「賛成」は５０．３％、
「反対」は３８．４％

テレビ東京
「賛成」は４４．７％、
「反対」は４２．３％

毎日新聞（１月２４、２５日）
「賛成」は４７％、
「反対」は４７％

NHK
「賛成」は４２％、
「反対」は５１％

共同通信
「賛成」は４２．８％、
「反対」は５１．６％

朝日新聞
「賛成」は４０％、
「反対」は４８％

　／::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ
　　　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　　　　　　|／　　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|
　　　　　　(l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;|
　　　　　　 |-=・=-　　 (　-=・=-　　 l" |
　　　　　　 |///　　　　|　 　///　　 ﾊﾉ
　　　　　　 |　　　 ﾉ ＿,l)　 ヽ　　　　|:|
　　　　　 　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/
　　　　 　／ヽ　　 -=＝=‐　　 　　/ ＼
　　　　／＼　＼　　 ￣　　 　　／/
　　　　　 　　＼ 丶＿＿＿　／　

さっきのNHKのニュースでイラクに行ってる自衛官がイラク人少年に親指を立てられてました。
自衛官の笑顔が薄ら寒い状況を表してるな。と。

ま、極東三馬鹿への牽制の意味もあったしな。

親指立て・・・って確か

中東の人間は気質に難があるからなぁ

>>558
どーいう意味？
中指じゃなくて親指？

バグダッドやスンニトライアングルの中ならまだしも、
サマワなら侮蔑の意味ではないのでは。

>>560
親指を立てるということはイスラム圏では欧米圏の中指を立てることと同じ意味らしい。

詳細は「イラク　親指」でぐぐれ。

>>557
いしばたんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ｯ!!!

>>556
の結果から、1月も後半の調査では賛成派が増加する傾向があり、
12月調査と比較すると10%が賛成派に鞍替えしたことが分る。

>>558
親指と言えば、こんな結果もあるぞ。
イラク８主要都市で　800人に質問しました

韓国軍にイラクに来て欲しいですか？
いいえ　８０．１　％

非軍事の韓国人の人道支援要員にイラクに来て欲しいですか？
いいえ　５４．５　％

ハンギョレ新聞　11月20日付

自衛隊のサマワでの復興作業について、サマワ市民の
90%が賛成でしたね・・・・

>>565
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　ノ::/　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　　　|/━━　　━━　　 ＼/ 　 i
　　　　　　　　　　　　　　/:-=・=-―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　　　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　　　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　 　このAAも似てるってｗ
　　　　　　　　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_-イ
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　　 ＼　　　　丿　!＼
　　　　　　　　　防衛庁長官：石破しげる　

http://sapporo.cool.ne.jp/zato1971/
メンヘラー女はあっというまにヤラせてくれるよ。もちろんタダ！！
中学生から浮気願望むんむんな人妻の淫乱女が大集合。
とにかく、騙されたと思ってチャットで何派すろ。本当にすぐに吊れるYO。

自衛隊に失業対策ができるの？

　イラク戦争の正当性の有無と、復興支援の必要性には何の関係もないんだが。

派遣反対派って真性池沼でつかｗ？

反対
サマワで土建屋するなら民間志願させろ！
ふぬけ自衛隊よりよっぽど使えるし雇用対策になる
残党掃討してくるなら賛成

>>571
現地で５〜６００人雇用すると新聞乗ってますけど？日本国民使えってこと？

ジャスコ岡田が言ってた、「もともとイラクの人間は汚い水を飲んでるのだから、
わざわざ自衛隊が行って、水道を完備する必要などない」
という意見には同意なんだよなー。

自衛隊よりも、その取材で行ってるマスコミ連中が落とす
カネの方が、地元の住人にはありがたいんじゃないの？

大量破壊兵器が無かったって事を社説に持ってきたのは朝日だけ。

他の新聞は今更何を言ってんだ？と思ってるのかスルーしてる。
結果論でものを言うのは一番卑怯で愚劣なやり方だからね。
あのとき「大量破壊兵器は無い！」って断言できたヤツがいたか？
民主の古賀の問題を学歴偏重の問題にすりかえてるのには、さすがに呆れたが、
あいかわず卑怯な新聞だな。

イラク派遣を反対するやつは全てのボランティア活動も反対してるんだろ。
でなきゃダブスタだ。

>>571
お前、自衛隊の復興能力の高さ知らないの？

>>573
その発言って、問題発言じゃねえか？後、綺麗汚いじゃなくて
行き渡ってない事が問題。さらにいいうなら、汚水は伝染病も招くぞ
衛生の面からも水は大事

つーかバグダッドとか普通にすっげー綺麗な町だよ。

共産党があちこちに貼っているビラには
イラク派兵反対と書かれているが
派遣を派兵と言い換えているところが感じ悪い
これではまともな議論ができない

>>573
＞ジャスコ岡田が言ってた、「もともとイラクの人間は汚い水を飲んでるのだから、
＞わざわざ自衛隊が行って、水道を完備する必要などない」

ソースきぼん。あおりでなしに。

　　　　武装強盗と対話で解決できると信じている平和主義者がいるスレはここですか？

それほど重要でない設備の建造に、現地住民を雇うというのはアリではないか？
資材を現地で発注すれば、その職種に従事する人が増えて、結果的に失業対策になる……

んじゃないかな、という素人考え

>>573
汚いけど飲んで平気な水もあるし、綺麗に見えて汚い水もある
粉ミルクを支援したら、病原体に汚染された水で作ったミルクで大変な被害が出た、という実例もある
これは煮沸の習慣がない非文明国の話だけど、少なくとも衛生的な環境に整えてやる必要はあると思う

580の後半は全然関係ないスレに対するレスでした……

>>573
日本は潔癖過ぎる、という意味ではそうかもしれないけど、
浄水設備があるってことは、そのまま飲むには躊躇われる程度の汚染があるんじゃないかなあ。

つーか、イラクのからのレポートとか見て思ったんだが、
失業してすることないんなら、手作業ででもインフラ整備とか
自分らでやれよ、と。

資材や調達手段がないのだとしたら、それらを揃えるノウハウをこそ
自衛隊は教えてくべきだとオモタ。
「魚を与えるべからず。釣竿を与えよ」

毎日新聞世論調査なんて信用できるかボケが

民主、自衛隊派遣で首相の責任追及へ＝衆院予算委の審議、午前スタート

　衆院予算委員会は２６日午前、小泉純一郎首相と全閣僚が出席し、
イラク復興支援費用を含む２００３年度補正予算案に関する基本的質疑に入る。
野党側は民主党の前原誠司氏が質問に立ち、「戦闘が続くイラクへの自衛隊派遣はイラク復興支援特別措置法に違反している」
として、派遣を決断した首相の責任を問う。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040126053653X785&genre=pol

朝日・毎日のテロリスト工作宣伝機関のイラク派遣を許すな！！！！！


自衛隊員の生命を脅かし、反日テロ工作の宣伝工作機関のイラク派遣を
阻止しましょう。
自衛隊員の生命はもちろん、翻って国内の日本人の生命さえ脅かします。
朝日、毎日は、これまでの反日反自衛隊報道を反省し、日本に敵対する
北朝鮮やアルカイーダ、仮想敵国である支那に利敵行為を行ってきた。
こんな工作機関のイラク派遣を阻止しましょう！！

朝日、毎日のイラク派遣を裁判で訴えましょう！！
警察庁に外患誘致罪で告発しましょう！！

朝日新聞の抗議先
03(3545)0131 　　[email protected]（広報部）まで
毎日新聞の抗議先
03(3212)0321　　[email protected]

自衛隊が狙われています(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　
http://wwwi.reuters.com/images/2004-01-21T122505Z_01_SMA02D_RTRIDSP_2_IRAQ.jpg

さっぽろ雪まつりで２０ｍモナーの雪像を制作中
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news7/1068732198/l50

何だかんだで自衛隊が協力してくれたそうだ。

早く自衛隊員死ねばいいなー。で小泉退陣、参院自民惨敗、民主躍進

自衛隊員死んで小泉退陣なんかしたらテロリストに勲章与えるようなもの。

【各紙面トップ】

朝日：韓国新幹線　４月開業
http://www.asahi.com/home.html
http://www.asahi.com/international/update/0126/002.html


毎日： 旧石器発掘ねつ造：「動機は、周囲の期待」藤村新一氏
　　　　http://www.mainichi.co.jp/　　
産経：陸自本隊、きょう派遣命令 　http://www.sankei.co.jp/
読売：日本防衛の米軍への攻撃は「有事」…政府見解　http://www.yomiuri.co.jp/
日経：工場の面積・緑地規制を緩和 　http://www.nikkei.co.jp/

>>551
で、擬声が出たらコネズミは辞めるべき・・６割
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074314606/l50

そんなものらスイ

よくテレビに映るマリオみたいなおっちゃん萌え

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/0107/web/index5.html?now=20040126124808
テロ朝世論調査
自衛隊のイラク派遣支持が55％に上昇、ANN世論調査

ANNの世論調査で、自衛隊のイラク派遣支持が急増しました。
調査によりますと、派遣支持は54.9％。前回12月の調査に比べ、15.0ポイント跳ね上がりました。
これに対し、不支持はちょうど15.0ポイント減り、35.6％となりました。

一方、小泉内閣の支持率も前回45.0％から50.7％に増え、過半数を回復しました。
「支持しない」は38.8％から36.9％にわずかに減少しました。

>>592
えらくあがったなー。20％も差がついた

日本人は日本がエネルギーの９０％以上を中東に依存しているという現実を
もう少し直視した方がいいよ
中東の安定は引いては日本の国益に繋がります

世論調査って自分受けたこと無いがどんな風に聞かれるの？

陸自本隊のイラク派遣を決定　２月３日に出発へ

小泉純一郎首相（自民党総裁）は２６日昼、公明党の神崎武法代表と首相官邸で会
談し、イラク復興支援特別措置法に基づくイラク南部サマワへの陸上自衛隊本隊の
派遣を決定した。これを受け、石破茂防衛庁長官が同日夕に派遣命令を出し、本隊
は２月３日に出発する見通しだ
http://www.sankei.co.jp/news/040126/0126sei033.htm

>>592
結局ね、漏れが見るに一部マスコミは
支持が上がると「騙されてる。踊らされてる。危険だ！」ってニュアンス、
反対が上回ると、「小泉は説明責任を果たしてない」っていいながら
「これが民意だ！」ってニュアンス。

ダメだよ。こりゃ。

>>578
ずっと前にNHKの討論番組で言ってたよ。（たぶん12月くらいの放送）
キャプするものも持ってないんで、ソース、といわれると困るけど。

あれを見てた、団塊世代の漏れのおかんですら
「あの人、何考えてんの。常識が吹っ飛んでも反対の意見を言いたいとしか思えない」
って。

なんでサヨってる人達って日本の自衛隊派遣（復興支援）は、
デモしてまで猛反対なのに
韓国の軍兵士を派遣（治安維持）には、反対しないの？

>>599
余裕だからだろうか・・・。

>>599
日本にはかつて侵略戦争を行い
アジアの民衆に多大な苦痛と被害を与えた”前科”があるからです。

自分としては、人殺し軍事産業から金もらってる右翼には反発があるが
北チョンが核ミサイル撤去するまでは自衛隊の海外派遣はしょうがないと思う

オウムがわずか１万人しかいない信者で国を転覆させようとしたのは
オウムとつながる海外の組織がいないと考えないと説明できない。

>>578
>>598

当時スレが立たなかったか？？？

賛成に俺の親戚一同を加えても賛成・反対が並ぶというのか・・・

まだ、マスコミはこの騙し手法を使っているの?
数値はどうにでも記入出来るの！
具体的数字を出せ、検証出来る数字を出せ!
固有名詞を出せ!
陳腐な工作で思考誘導！

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-040126-0003.html

一月の各社イラク派遣世論調査のまとめ。
反対派の劣勢は明らかですな。
マスゴミが全力を挙げて、反対したのにね・・・・・

TBS日本テレビ　　　　　　　テレビ東京　　　　　　毎日新聞
「賛成」は４９％、「賛成」は５０．３％、「賛成」は４４．７％、 「賛成」は４７％、
「反対」は４６％「反対」は３８．４％「反対」は４２．３％ 「反対」は４７％

時事通信NHK共同通信朝日新聞
「賛成」は４１％、「賛成」は４２％、「賛成」は４２．８％、 「賛成」は４０％、
「反対」は４３．９％「反対」は５１％「反対」は５１．６％「反対」は４８％

テレビ朝日
「賛成」は５４．９％、
「反対」は３５．６％

>>595
ﾋﾟﾛﾘﾝﾋﾟﾛﾘﾝ♪
俺「はい、もしもし？俺ですが」
世論調査の中の人「あ、毎日新聞の世論調査なんですが、よろしいですか」
俺「ｴ、、ｴﾃﾞｨｰー？」
ｶﾞｼｬ
ﾂｰﾂｰﾂｰ･･･

アカ日・侮日・狂同

まだまだ増えるよ。最終的には7割を越えるだろう。

>>602 それは、赤費、めえにち、テロ麻、狂同、

賛成が増えて反対が日に日に減ってるのに
マスゴミは相変わらずネガティブ報道しかしないのは
いかに世論を反映した報道をしてないか晒してるってこった

>>601
前科があったら支援もなにもせず黙ってたらいいの？
TV見てﾆﾔﾆﾔしてればいいわけ？
そんな人のほうが、冷酷な人に見えますけど。

それに６０００人も集まっていまさら反対運動の？
６０００人まるごとイラクで復興支援行ってくれば？
もちろん大嫌いな自衛隊などの護衛無しで！
そういうもん無しで復興支援できるって言ってるぐらいだから
見本見せてください。
金だけ渡して帰ってくるっていうのは無しでお願いします。

万が一自衛隊員に犠牲者が出ても、
「テロリストざけんなｺﾞﾙｧ！！」が主流になって、
撤退論はあまり盛り上がらんかも。

とりあえずプロ市民連中のなんちゃって反体制運動は無駄に終わりそうだ。

>>601
前科のない国あげてみろよ。ありゃしないのになんで日本ばかりあげる？

おもったけど、これだけチュンチョンの工作が激しいってことは
やっぱ日本の自衛隊が怖いってことか？

毎日新聞が調査した数字は信用できないですね。

>>616
極東三馬鹿にとって怖いのは自衛隊じゃなくて、
日本が「普通の国に」なり、日本人の意識がそれにあわせて変わる事。
そうなると今までのように「過去｣を持ち出して、ゆすったり、たかったり、ゴネたり出来なくなる。

日本はもう少し無神経になって良いのである・・・。チベットを脅かす中国を見よ、
ベトナムを恐れさせた韓国を見よ、アフガンを戦乱に巻き込んだソ連を見よ・・・
。彼等が謝っただろうか・・・。

ん、ん〜これは名文だな・・・。

「ホンと、日本人は馬鹿だね。
自衛隊派遣なんて、税金の無駄づかいを
して、国力を自分で弱めていくなんて…」

なーんて、近隣諸国の本音が聞こえてく
るよ。

>>613
＞金だけ渡して帰ってくるっていうのは無しでお願いします。

金銭援助を馬鹿にするな！その金を搾り出すのは大変なんだぞ！お前も湾岸戦争の貢献は無視って口か！

＜イラク＞陸自連絡官用のトレーラー襲撃 ヨルダン人運転手死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00001047-mai-int

いよいよ戦闘開始だな。

>>607
あれかなー、やたらめったらサマーワの取材したのが
裏目に出たかねえ？　
現地で妙に期待されてるのは隠しようがないし。
マスゴミさんご苦労サン

俺にも聞きに来いよ。毎日新聞・・・
そしたら世論調査も信じてあ・げ・る

蓄死が怒り狂いそうなニウスでつねｗ

>>623
普通の日本人なら、遠いイラクの地で
体を張って活動する人間の姿を毎日見れば応援したくなるのも
当然でしょうねぇ。

いかに反対派が「おかしな人たち」であるかが分りますなぁ。

最初から必要だって分かってるだろうが
馬鹿な反対派

>>621
なに怒ってるの？
お金だけイラク人に渡して何とかなると思ってるの？
何に使われるかわからないよ。
イラクにだけ言える事じゃけど支援の為の物資が届かず
他のルートに回ったり倉庫で眠りっぱなしなる事もありますし
お金を渡しても肝心な所に行き渡らない事も多いんです。
無責任ですよ。

>>628
なに！湾岸戦争時の日本の貢献を「無責任」とぬかすか！この工作員が！

今更ながら、普通の？市民の人間の盾ってなんだったんだろうな

>>630
単に手をつなぐだけのお遊戯

>>629
あのね、金を一企業にポンと渡して、「好きに使ってください」みたいないい加減なことすると、
ちょろまかされたりして、サマワ全体にちゃんと行き届かない恐れがあるの。
そうなったら日本貢献が無駄になる上に、自衛隊員に対する不満が増大して、
彼等の身の安全も守れなくなるの。

>>629
現実問題として日本の行動は評価されませんでした。
工作員だろうが売国奴だろうが愛国者だろうが現実は見るべきだよ。
寄付先で有効に使われたろうが、日本の国益に見合った効果は出なかった。
そういった所を日本は反省して次に生かすべきなんだよ。

次ていうのが、まさに今なわけだ。自衛隊、応援してやらないとな。
日本の看板を背負って他国で活動するわけなんだからさ。

>>630
人間の盾ってフセインの手先でしょ？
フセインが金だして滞在させてくれて、フセインの指示通りの場所で
「盾」仕事してたんだから。

深夜はお疲れさま。

「金銭援助」、たしかに金銭援助だけではどうだろう？と思う面もあるが、
でも考えようでは、金銭援助もありな手段であると思う。
今回の自衛隊派遣は日本の自発的な出兵ではなく、アメリカからの脅しというか
強迫というか、アメリカから促されての出兵である。
「金銭援助」身近なところでは募金。「募金は偽善である」という人間がいるが、
偽善でもいいんじゃないか。しないよりはした方が良いのだから。

>>630
そういえば、高級ホテルに宿泊して散々飲み食いして
戦況が厳しくなると、そそくさと帰国した連中が居ましたね（＾＾

＞尼崎市の会社員、横田政枝さん（５２）は「隊員も命令を拒否する勇気を持ってほしい。日本の将来のために国民が行動を起こし、
＞子どもたちが安心して暮らせる社会にしたい」と話した

ソース　http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0126ke10610.html

命令を拒否する勇気ってなんだよ。自衛隊は組織なんだよ。拒否ってたら成りたたねぇじゃねーかよ。
勇往邁進の自衛官たちはなぁ、あんたみたいになぁ、のらりくらりとリーマンやってるんじゃないんだよ。ったく、おめでてー人だよ、あんたは！

>(1) 自民党（自由民主党） 44.5 %

自民党ってこんなに支持率あったっけ?

俺が思うに、「争いは人間の欲から生まれる」と。
その欲とは第一次欲求・第二次欲求・第三次欲求のどれにでも当てはまる。
欲から争いが生まれる。

アメリカがイラク戦争をした一つの理由には「利権」がある。
即ち「欲」である。
日本もその欲に群がる国家の一つになってしまった。
よって日本が争いに巻き込まれる可能性はかなり高いとみる！！
「イラク復興」とキレイ事を言っているが、「国益」というように
根底には欲がしっかりと根付いている。
それが自衛隊派遣によって露骨に見えてしまった。
争いに巻き込まれることは避けられない。もはや復興ではないのだ。

>>633
馬鹿やロウ　日本人が日本政府の貢献を否定してどうするんだ。そんなだから海外からも評価されなかったんだ。
金の使い先？お前は「この100万ドルはミサイルに、こっちの50万は戦車に」って言う金の払いかたがアリだというのか！
ばかばかしい、お前が「工作員だろうが売国奴だろうが愛国者だろうが現実は見るべきだよ。」

日本は貢献をしたんだよ。それを評価しないでもう一回行動しても
また、自分たちで評価を下げたくせに「現実問題として日本の行動は評価されませんでした。」って言い訳するだけだよ。

ＷＷＥみてたらさ、団体がイラクまで行って慰問してたんだよね。
そこで現場の兵士の声を聞き,それに対するレスラーの感謝の気持ちを
見てるとやっぱり日本は平和ボケしてると感じたよ。
お金出せばそれでいいなんて考えや自衛隊員を非難する奴なんて
信じられない。
神戸の震災の時もそうだったがやっぱり目の前で働くボランティアを見てこそ
被災者だって勇気が湧くもんだよ。

>>641
阪神大震災を引き合いに自衛隊派遣の応援を呼びかけるなんて
愚かにも程がある。意味合いが全く異なるぞ。
イラク派遣が反対な理由を大きく二つ。

日本が実質武力行使をするケースとは、正当防衛にあたる時。
つまり攻撃は相手からのみと限定される。
しかしイラク戦争はアメリカから。それも罪のない国民の命を奪った。
日本の自衛隊によるイラク復興はそんなアメリカの尻拭い。
現実として戦争を正当化してしまった。
今やアメリカ国内でもイラク戦争の正当性が怪しくなってきているだけに
賛成する気になれない。

そしてもうひとつは、「お金出せばそれでいい」という概念を覆すために
政府は与野党や世論にしっかりとした説明がないままに急遽イラク特措法を
制定してしまったこと。

>>640
頭に血がのぼって冷静な判断できないようですね。
日本政府の貢献を否定はしてませんよ。
だけど湾岸時のお金だけの支援で、海外から評価は得られてませんでした。

前回と違い今回は、お金＋自衛隊派遣で、もっと目に見える行動
してくるわけで、前のようにはならないと思う。

>>643
＞湾岸時のお金だけの支援で、海外から評価は得られてませんでした。

そんな評価を得るためにむやみに法律を制定するぐらいなら、
評価されない方がマシ。
そもそも「評価」とは何だ？
今回の自衛隊派遣は日本が自発的に派遣を決定したわけじゃないぞ。

>>608
スネークマンショー・・・

日本が大陸に進出しはじめた頃のあの雰囲気を思い出す。
あの頃は戦争反対などといったら･･･

軍靴（ぐんくつ）の音が聞こえてきた。リアルで。

>>646
おじいちゃん大丈夫？自分の名前言えますか？

>>644
あのね。自衛隊派遣は、中国・朝鮮・が反対し
米国が支持している。

現状、日本を仮想敵国にしている国が、反対し同盟国が
支持している形だ。
何時までも日本を敗戦国の立場にしていたい国と、
友軍と言う立場にしたい国との駆け引き、

ブッシュ政権が続いてもあと４年、その次予想されるヒラリー政権では
クリントン同様、アジアでは中国重視になる可能性が高い。

今の米国が支持しているウチに、日本の行動できる範囲を広げておくのは
国益だろ。

侮日ボマーの思惑はずれましたか。

自衛隊からアイドルが出るとは、サヨにとっては最悪の展開だな。

これは電話調査ですが・・・


　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜ 先生！毎日新聞の調査員派遣調査では返答が誘導されます！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　 　 　 　 ||

　○○だよね？□□□だよね？それじゃぁ・・・　　はぁ・・・

「　　極　　左　　」でおなじみの北海道新聞も「賛否分かれる」と、
賛成派を無視できなかったくらいだから、毎日の回答は賛成が７割を
超えてると見たが。

毎日新聞だからな。　信用できない。

実質問題として、イラク派兵は正しいと思うが？

国際貢献云々というより、自衛隊の実績作りとしてね。
いくら御託を並べた所で、最終的には北朝鮮との戦争（戦争でなく
国家崩壊による混乱でも可）で決定的な役割を果たすのは自衛隊しか
いない。

米軍や国連に任せろって香具師も、結構いるけど　自国防衛を他人に
任せたら　もはや独立国としての体裁もなく　国際貢献どころの
騒ぎではなくなってしまうと思われ。

>>642
たぶんあなたって憲法9条は絶対正しいって前提で話してるんだろうけど、
憲法が国際協調には何の役にも立たないから改正しないといけないって言ってるのよ。

＞日本の自衛隊によるイラク復興はそんなアメリカの尻拭い。
＞現実として戦争を正当化してしまった。
じゃあ戦後復興を支援しているフランスやドイツもアメリカの共犯なの？

＞今やアメリカ国内でもイラク戦争の正当性が怪しくなってきているだけに
＞賛成する気になれない。
自衛隊のイラク派遣とあんまり関係ないよね。

＞そしてもうひとつは、「お金出せばそれでいい」という概念を覆すために
＞政府は与野党や世論にしっかりとした説明がないままに

さんざん説明しても無意味だったから法律施行に踏み切ったんだけど？

国連は最早、特定の国家の国益の代弁者となっている実態を知らない奴は素人

>>655
自衛隊の実績作りというが、
そもそも自衛隊の定義とは何だ？
実績を急いで作る必要があるのか？
実績を作る場を間違ってはいないか？

国連中心主義だの国連待機部隊を創設などと
馬鹿な事を言っている民主には政権は任せられないわな

国際連合はアメリカを筆頭とする戦勝5大国の自己主張の場にひとしい。
もはや、ソ連亡き今、アメリカの自由のまま。

【中３虐待】彼に鶴を贈るオフ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1075098035/

概要はこのスレで。私達でできることをしましょう！！

>>658
＞そもそも自衛隊の定義とは何だ？
事実上の日本の軍隊です。軍法会議がないだけ。
＞実績を急いで作る必要があるのか？
かなりありました。湾岸戦争の時は憲法を遵守して対応しましたが、何の評価も実績もあげられなかったのです。
政府は批判すらされました。
＞実績を作る場を間違ってはいないか？
正しい場です。じゃあ、どんな場が正しい場なのですか？

>>657
というよりもWW2戦勝国の傀儡。
設立以来まともに機能したことが無い。
日独が拠出金25%を占めるのにもかかわらず敵国条項が残り、安保理理事国で無い時点で破綻。

日本は過去に二度海外派遣で失敗している。
一つ目は、第一次世界大戦。ヨーロッパに大規模師団を国民の反対によって派遣できなかったことが、米の工作もあって英国の対日不信に繋がり、
海軍派遣に独潜水艦による連合軍への商船攻撃回避活動が見えない貢献となってしまい、日英同盟は解消され外交的に後に渡って迷走をする。
二つ目は、対戦後のロシア革命以後の極東安定化のためにシベリア出兵をするが、治安維持はうまくいったものの、野心があると思われ米国の対日不信に繋がる。
このきっかけが満州による日米競争の摩擦要因により日米戦争に繋がると。
失敗から学ぶべきことがある。
今回の派遣は、そんなに規模が大きいものではないが、実利をどこに置くかを政府は説明し、その過程を示す必要がある。
明治以来、日英同盟の20年と日米安保体制数年しか、日本の平和弁は機能していない。

>>649
＞現状、日本を仮想敵国にしている国が、反対し同盟国が
＞支持している形だ。

同盟国が支持するのは当たり前だろう。
何故ならその同盟国が日本に対して自衛隊派遣を強迫したようなものだからね。
言うことを聞いた日本が支持されるのは当たり前。
そんな支持、評価に値せん！

日本を仮想敵国としている国が反対・・・ということは
即ち日本は近隣諸国との外交が未だにヘタクソであるということが証明されていますが。

>>658
自分の見解も添えて質問しないと
誰も相手にしてくれませんよ

>>664
＞何故ならその同盟国が日本に対して自衛隊派遣を強迫したようなものだからね
＞即ち日本は近隣諸国との外交が未だにヘタクソであるということが証明されていますが

あなたの主観にとって都合のいい思い込みではないですか？

ID:6pMBcHwyまだ工作活動やってるんだ、ごくろうさん^^
２ｃｈで議論やっても無駄だってことが、まだわからないようだね
自分から「自民・公明には投票しない」って宣言して寝ちゃったんだから
結論は出てるんだよね、何をいまさら、御託並べてるの？

>>665
悪いけど深夜に散々言っているので今更見解を添えるのは邪魔くさい。
また元気がある時に見解を述べるよ。

>>662
＞湾岸戦争の時は憲法を遵守して対応しましたが、何の評価も実績もあげられなかったのです。
その評価とは世界からの評価か？
そんな評価や実績をあげる概念は２０世紀で捨ててほしかった。
人類はまた同じ歴史・過ちを繰り返そうとしているだけだ。
アメリカのいう「世界協調」というのは単なる自分に都合のいい口実。

アメリカと決別して国防と経済・食料の自立ができるのなら、
今回の派兵要請も断わることができるだろう。

韓国、原子力推進潜水艦開発へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/26/20040126000000.html
韓日両国間で独（トク）島をめぐる神経戦が続き、日本国内で核武装の主張が浮上している中、
軍当局が日本や中国など周辺国の安保脅威に対処するため、４０００級の原子力推進潜水艦数隻を
２０１２年以降に実践配備する方案を秘密裏に積極的に検討していることが分かった。

>>664
同盟国の支持を評価しない？　なにをたわけたことを。

じゃあ日本のイラク戦争支持をアメリカはまったく評価しなくて良いわけね。
同盟だもん、当たり前のことだよね。
イラク派遣も、やって当たり前。
全て同盟国の思うまま？　アフォか。

国連の腐れっぷりがよく分る話。

1995年12月の国連総会で
連合国による第二次大戦敗戦国に対する攻撃の権利を認めた
旧敵国条項削除は賛成155、棄権3（リビア、キューバ、北鮮）で可決されたが、
2004年の今年になっても、国連憲章から削除の動きはない・・・・・

これが国連。
こんな物に国際平和など達成できないし、
もちろん自国の国防など任せられませんよ。
因みに、決議は1995年で、
2004年の今年になっても未だに実際の削除はされていない。

>>662
＞湾岸戦争の時は憲法を遵守して対応しましたが、何の評価も実績もあげられなかったのです。
＞その評価とは世界からの評価か？
その通り。具体的にどう戦災地の人々に支援できたか、です。
当時は戦後復興の資金援助すら非難されていたのですよ。

＞そんな評価や実績をあげる概念は２０世紀で捨ててほしかった。
＞人類はまた同じ歴史・過ちを繰り返そうとしているだけだ。

他国では異論を口にすることすら許されない絶対的な概念なのですが・・・
なぜ日本だけがあなたの願望にしたがわなければならない？

>>668
>同じ歴史・過ちを繰り返そうとしている

これはどういう意味ですか？

日本には、未だに自衛隊がイラクに戦争をしに行ったと思っている馬鹿がいるのか…
恥ずかしい

>>610
> まだまだ増えるよ。最終的には7割を越えるだろう。

だって、去年のＮＨＫの世論調査で７０％が賛成だったからね。この間、
反日メディアのすさまじい情報操作があったが、国民は騙されなかったわけだ。
戦前と違うのは、メディアに国民が騙されなくなったということだね。

●殉職----奧克彦と井ノ上正盛が向き合った「日本」　西村幸祐
「諸君」２月号119Ｐ　　http://202.32.189.64/mag/shokun/index.htm

「自衛隊がイラクへ行ったら、空手や剣道をイラク人に教えればいいんで
す。そんな事をしたら大人気になりますよ」
　派遣する自衛隊員の死を待ち望んでいるのは一部の日本メディアですねと
私が水を向けると、「平和団体や反戦団体と言われている人たちにそういう
傾向があるのはおかしい」と安田氏は言った。
　日本の一部メディアの偏向は凄まじいものがある。滑稽なのは「ｗｅｂ現
代」というサイトだ。「自衛隊派遣で日本は徴兵制になる！」と臆面もなく
無知を曝け出した見出しの記事で「派遣決定は撤回すべきだ」というアンケ
ートを取っているが、回答は圧倒的に「撤回すべきでない」に集中し、ＹＥＳ
は四六一票、ＮＯは三八六一票という結果になった。ＮＨＫの最新の世論調
査では基本的に自衛隊派遣に国民の七〇％が賛成しているが、なぜかメディア
では国民の多数が反対しているというコメントが発信される。（中略）
また、朝日新聞は女性が単独で自衛隊派遣反対の署名活動をしていると報じ
たが、投書欄「声」に同様の投書があり、やらせ報道の可能性もネットで指
摘されている。メディアを比較すればいいのだが、イラクを統治するＣＰＡ
(Coalition Provisional Authority)を読売、産経、日経は直訳の「連合国
暫定当局」と表記するのに、朝日と毎日は、なぜかそれぞれ、「米英暫定
占領当局」「米英占領当局」と表記している。受け手はメディアの隠された
意図と情報操作の仕組みを読む必要がある。

イラク特措法における自民党の言い分は、
「組織的、計画的、継続的な攻撃を除いて」は「戦闘地域」とはならない
とのこと。

それを派遣地のサマワに当てはめてみると、確かにそういった組織的（略）
な攻撃は起こってはいないそうなので、サマワは「非戦闘地域」と定義する
事ができるそうです。

この定義を別法案にも用い続けていくのであれば、「チェチェン」や「エ
ルサレム」に自衛隊が介入していくといった心配はなさそうですね。

私はどうしても同じイスラムだからと土足で上りこんでいく「アルカイダ
のテロ」なんかはやっつけてしまえと思っているのですが、自存自衛のた
めの「パレスチナ人のテロ」はなんだか違うような気がしますので、私的
にはちょっと安心。

>>672
ちなみに最近では、コソボ、ユーゴ、東ティモール、イラクすべてに失敗した。
アメが国連撤退すれば、国際連盟と同じ状況になり得る。

>>664
馬鹿はっけん。何時日本を脅迫した。
例えば当時の橋本総理が、何故混乱終結後に、空自の輸送機を
海外へ送ったか？海外派兵への実績作りだよ。

敗戦国と言う扱いから抜け出すと言うのは、
日本の望みと合致している。
日本の望む事と米国の望む事と今のところ合致していると言う事。

また国会での憲法改正派が大半となり、護憲などと言う馬鹿が
極少数派になったのは、国民の望みが、これらの意見と合致していると言う事。
共産党ですら、自衛隊を認め。天皇を認める状況で、この存在を批判する者は無いと言っていいだろう。

今回は、米国のイラク戦争自体への批判がある為、半数と言う割合だが、
実際に、日本の海外派兵などを支持するのは国民の総意と言える割合になっている。

これで日本も一応は連合国の一員となったわけかな？

>>666
＞あなたの主観にとって都合のいい思い込みではないですか

そう感じたのならそれでいいけど、
でも日本が近隣諸国との外交がヘタクソである事実は変わらないよ。

サマワの人は、今、ジャパンマネーが地元に投入されようとしていることを
よく認識している。サマワの人にとって、自衛隊を逃さないことは、この街の
死活問題なので、サマワも自衛隊の安全には最大限協力すると思う。
問題は、日本が迅速に作業や雇用を確保できるかだろうね。それが成否の鍵
と思う。

>>679
残念だけど、アメリカは日本に強迫しているよ。
またアメリカはヨーロッパのイラク戦争不支持国に対しては恐喝すらしたよ。

まさにアメリカはヤンキーなのだ。
誰が訳したのか知らないが、「ヤンキー＝ＤＱＮ」というような意味で
訳した人はアメリカの国民性をよく見抜いていたと改めて感心する。

トヨタが自動車一万台くらいただでプレゼントすればよろこんでくれるだろ。

>近隣諸国との外交がヘタクソである事実は変わらないよ。

えー貴殿の言う上手な外交とは具体的にどのような事を指すのか?
仲が悪い=外交ベタという論調なのかな?

>>682
おっしゃるとおり。
これだけ利害が一致していると、監視や護衛などの「自警団」を組織してくれる
可能性もありますし、危険回避の情報なども随時伝わることになるでしょう。

あとはその雇用の確保についてですが、部族間の不公平感を持たせない事も重要
でしょうね。

結構すんなりと事が運ぶかもしれません。

>>678
結局国連なんてモノが戦勝国の寄り合いの域を出ない、ということか。今の国連より遥かに
マシな国際連盟ですら、大国の思惑で失敗したからな。日本の人種平等を条項に盛り込む
意見も結局、議長のルーズベルト（というかその背後にあるアメリカの保守層）で無に帰したし。
他にも反対意見が過半数以下だがあったわけだけど。

今の国連は国際連盟のそれよりさらにロコツだから、いくら数多の機関を抱え国際的な寄り
合いに発展させたとしても、肝心のところでダメなんだろうな。

>>683
もともとは不良がジェームス・ディーン風な髪型で気取ったことからの
「ヤンキー」だったと思うが。

>>684
ほしがってるのは仕事だろ。
車なんかもらっても油も買えんのよいまの彼らは。

さあ、次は北朝鮮だ。

Yan･kee [jki]
━━ n. ヤンキー ((〈米〉ニューイングランド人；（米国南部で，軽べつ［敵対］的に）北部人；米国人)).

>>684
それより、サマワにトヨタの工場立てたほうが喜ばれる。

>>688
しかしアメリカ人のことを「ヤンキー」というよね。

>>685
「仲が悪い＝外交がヘタクソ」
半分はその論調で。
でも実際、日米の外交も同盟関係でありながら
外交がヘタクソであると思う。
外交がヘタクソというのは、書いて字の如く、外交がヘタクソなんだよ。

>>681
確かに日本の外交はヘタだ。それはその通り。

軍事力を誇示し威嚇行為におよぶ相手に、専守防衛であるはずの日本は憲法が枷になってなにもできない。
ならば優位であるはずの経済力を外交カードとして、相手の軍事優位に対抗すべきなのだが
これも歴史問題を外交カードとして捏造され、内政干渉されたあげく賠償だなんだといいようにされている。

外交下手を改善するためには、相手国に侮られないような真の意味の専守防衛（敵基地への先制攻撃を含む）能力を持つか
現在の懸案である歴史カードを全て無効にするよう理論武装し、本来の経済カードの力を発揮できるようにするか。
これしかない。

今回のイラク派遣は専守防衛能力の強化と歴史カードへのカウンターと、両方の効果のあるいい選択だ。
ベストとは言わないが、現状でよりベターだったと思う。
これで日本の外交も少しは変われるといいんだが。

>>691
そうだなー。遠いけど中国に工場立てるよりよっぽどいいかも。

>>682
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040126i401.htm

>>683
残念ながらそのような側面も否めない。
日本は"超大国"ではない。
世界でただ一つの"超大国"アメリカは、恫喝と工作に長けている、諜報力はそうでもないが。
キザであり、ヤクザ的であっても、それと表裏一体で世界一金持ちで強大な強権を持つということだろう。
誰がどう見てもUS>>NATO>>UNという力関係。
イラク戦争が例え利権であっても、マッチポンプによる工作でも、あの地域を内戦化させるわけにはいかない。
今の状況はフセインにアメリカが協力した時から一本の線で繋がっている。

三菱自がイラク参入へ、今春めどに本格販売開始＝関係筋

［東京　２６日　ロイター］　三菱自動車<7211.T>が
イラク市場に参入する方向で最終的な調整を行っていることが明らかになった。
関係筋がロイター通信に明らかにした。日本の自動車メーカーが同国に本格進出するのは初めて。
イラクとバーレーンの現地企業が出資して設立する販売会社に、
三菱が販売を委託。「今年の４月あたりをめどに販売を開始する」という。
販売台数などは今後決めるとしている。
・・・旧フセイン政権下のイラクでは、本格的な自動車販売ができなかったが、
今後の経済復興を機に新車需要が拡大すると判断した。

（ロイター）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040126-00000196-reu-bus_all

(　´db｀)ﾉ＜　>>686　ジャパンのーーーーマネーがーーーーー
　　　　　　　　　　　　サマワをーーーーーダメにするーーーーーーー！
　　　　　　　　　　　　物質主義粉砕ーーーーーーーーーー！
　　　　　　　　　　　　ちゅどーーーーーーーんーーーーーー！！！！！

血祭実行委員長のブッシュが北町で早く祭り始めないかな？
もういくつ寝ると　後生です〜♪

へいわぽけだから、黙って戦争いかすんだよ。

>>688
はい、はい。
じゃあ、アメリカに脅迫されないように軍事力をつけましょうね。
防衛を米国に依存しながら文句を言うなんて滑稽だからね。

まずは、自衛隊をイラクに派兵し、憲法改正し
次に正式に軍隊を海外へ派兵しましょう。
その後に北朝鮮を崩壊させ、その後に朝鮮半島に米軍・人民軍・日本軍
どれが駐留するか決め。
その後に、中国・ロシアとも安保締結。
米軍とは、安保を維持しつつ規模縮小、米軍の抜けた軍事力を
自衛隊の軍備を拡張で補う。

この流れで良いんじゃないの。

>>688
あと、米国の防衛に頼らない
日本の軍事とは、中国・ロシアと隣り合う中では
日本の核武装を意味している。

本当に米軍の圧力に屈したくないなら、
北朝鮮と言う馬鹿が存在するうちに、
日本は核武装する方向に持っていくのが最善だろう。

>>700
＞じゃあ、アメリカに脅迫されないように軍事力をつけましょうね。

この連想がどうかと思うけどね。
平和ボケ！！
やっぱり同じ歴史・過ちを繰り返そうとしているね。

小泉の良くないのは
「何人かは死ぬかもしれないし、その危険性も高い。でも派兵させてくれ！」
というのならともかく
「絶対安全だ」
とウソを付いて兵を出すこと。

つまり国民を騙して政治を行っているのだ。これからどんどん国民を騙し、日本と
日本人を思うがままに動かしていこうとしている。
小泉にはすでに日本国民は人間には見えていない。単に将棋の駒と一緒だ。

>>701
北朝鮮が存在するから
日本は軍事に力を入れるということか。

ところで、北朝鮮は日本に攻撃していると思う？

ﾋﾟﾛﾘﾝﾋﾟﾛﾘﾝ♪
ｶﾞﾁｬ
「はい、俺です」
「本部！本部！こちら日比谷公園周辺警備第13機動隊長、鬼島だ！
今、左側第4ゲートが突破された！至急応援を頼む！」
「あ？・・・あー！間違い電話ぁぁぁぁあ！」
ｶﾞﾁｬ

俺は自衛隊の派遣がきまった時点で、
平和団体やＮＧＯが数千人ぐらいサマーワに行って、
「自衛隊がやるくらいなら全ての復興を私達の手でやります」
って言うかと思ったんだが。
危険な作業をボランティア陣営が全てやれば、
自衛隊を派遣する危険は、なくなると思うよ。

北朝鮮も必死だぞ。
北朝鮮つぶすのに日本人が何人死ぬのやら。死ぬ兵士は何十万はくだらないだろうな。
その上東京、大阪、名古屋など大都市には間違いなくミサイルが降ってきて
人口の２／３位は死ぬだろ。
それでもいいのか？

>>704
ありえない。
金正日はリアリスト。
ミサイル飛ばせば国が吹っ飛ぶ事を理解している。
日本の対北政策は生かさず殺さずで良い。
淡い脅威でしかない。
日本の国防政策は対中を睨みながらになる。
六カ国協議で
「北が核武装するなら日本も核武装する」といえば良い。
一番困るのは中国。

>>704
北朝鮮も危険だけど、どちらかと言うと仮想的は中国だろう。
極東ロシアの復活も予想できる。

防衛力は一年二年じゃ整備できない。
十年先を見越して考えなければ。

>ところで、北朝鮮は日本に攻撃していると思う？
思う。ただ、現状の戦力差では、海を越えて日本を占領するというのは
少し現実感が無いし、北が戦争を起こすなら相手は韓国。
その過程で日本と在日米軍を混乱させるために
特殊部隊を送り込んでくる可能性は高い。

全面戦争になる可能性は低いけど、たくさん死ぬだろうね。

つーか、北朝鮮問題が解決するかどうかはなかなか難しいぞ
アメリカの日本へのカードでもあるんだし

>>707
そんなには殺せない。首都周辺に核、生物化学兵器が落ちてきても
数万人が良いところ。
１億2000万のうち数万人死んでも大きな数ではない。

第二次大戦以降の戦争は、結局の所、生産力と補給力に依存する。
北朝鮮には生産力もないし補給もない。攻め込まれる前から、
既に兵糧攻めされている。だから、勝てない。

http://chiffon.velvet.jp/up/img/061.swf

>>707
そうならない為に、日本は自らに課したガードを全て外す必要がある。
技術力を駆使し、対策を全て行えば、怖い相手ではない。

>>711
そりゃ勝てるかもしれないが、いまや相手もミサイルがある。ミサイルを止めるのは
至難の業、というか不可能だ。

それに”数万人なら大したことない”ってどういうことだ？
数万人死んだら大変だぞ。その中にお前自身やお前の家族が含まれている可能性も高い。
それでも良いのか？
だいたい既に核兵器でも持っていたら数万じゃすまんだろ。

戦争はもう御免です。
殺し合いは断固拒絶いたします。
もし朝鮮民主主義人民共和国の兵隊の方々が
日本に攻め込んで来られたなら
我々は武器を捨て投降すべきです。
話し合えばわかりあえるはずです。

>>714
数万人の死体で１億人が助かるならなんの問題もないし、
しかも、北朝鮮人民は一人も生き残らせないなら、計算は会う。

やっぱ世論のバランス感覚は絶妙だね
たしかにアメリカに盲従するのはキモチワルイけど
世の中には「しかたがないこと」ってあるもんね

>>716
経済的損失を考えたら、日本のが明らかにダメージが大きい。北の存在は
無価値どころかマイナスだからな。

>>716
そんならそう思う奴が自ら行って戦ってくればいい。
数万で大したことないなんていうなら自分の命一つくらい大したことないよな。
虫けら同然だよな。
まさか”自分の命はこわいよ〜”なんて言わないよな？え？どうなんだ？
それとも”他人の命だからいい”なんて甘えたこと抜かさないよな？

>>714
そういうふうに、日本国民を人質とるやり方が北朝鮮の核の意味。

もちろん、そうなると嫌だから北朝鮮に核放棄を促してるわけだ。平和的に話し合いでね。
ただそれが出来ないとなると、日本も北朝鮮と対等になるために核配備をせざるをえなくなる。
そうなる前に北朝鮮が核放棄に合意すればいいね。

>>716
死体の数を競ってどうする？
戦争の目的はそれじゃないだろう。

あと、朝日の調査では賛成が完全に上回ってましたよ。

>>714
仮に打たれたとしても戦局に影響は無いな。
あなたは、北朝鮮を余りにも脅威に感じているようだ。
ミサイルも、核兵器も対日対米の外交カードに過ぎない。
本当に打つ気があるなら、国家的トップシークレットで行く。
WW2のUSのマンハッタン計画のようにね。
それを「作ってます。核兵器持ちます。」と宣言して軍事的に何もメリットは無い。
対外援助、国家維持のための手段に過ぎない。
核兵器が最高殺傷兵器である現在において使われることは無い。
それ以上の兵器が開発された時、外交カードとして持つ意味がなくなり、通常兵器として使われるだろう。

>>718
そうでもないよ。アメリカの軍事産業は北朝鮮の核攻撃
待ってるんじゃないの。同盟国の経済力を落とせるし、
軍事産業は潤うし、対中国、対ロシアの地政学的橋頭堡を
確保できる。日本も経済的には軍事態勢でインフレ傾向が
強まるし、被災地以外では戦争に対しての特需が発生する。

>>719
いや、戦いたいんだけどね。戦争とか死体とか大好きでね。

一発なら誤射かもしれないと言い放った党首がいまつね

民主党支持層は「反対」
　７２％、「賛成」２７％だった。公明党支持層は「賛成」が２２ポイント増の５７％に達し、
　８ポイント減の「反対」３６％と賛否が逆転した

気張って考える必要無いよ。
出来る防御策は普通に行えばいいんだよ。それだけ。

北朝鮮の脅威を煽っておけば馬鹿な日本人の目も覚めるだろ

世論がひっくり返りそうなんで、反対派は必死だな。
2chなんて世論にはまったく影響しないのにな。

＞戦争はもう御免です。
殺し合いは断固拒絶いたします。
もし朝鮮民主主義人民共和国の兵隊の方々が
日本に攻め込んで来られたなら
我々は武器を捨て投降すべきです。
話し合えばわかりあえるはずです。




面白い俺が金豚なら若い女子は喜び組みに、体力ある男は
重労働に、働けない奴は豚の餌にする。

>>729
福男のﾀｲﾗｰを忘れるなよｗ

プロ市民のみなさんは、２ちゃんねるでシコシコやってるより、
元気にお外でデモしてきたほうがいいよ。

2chが本当に世論に影響があるんだったら、とっくに韓国と戦争になってるだろ。

>>731
それと「伊東市のアホな成人たちを告訴」もですね。

だいたい、戦争がイヤだっていったって、
戦争は向こうからやってくるもので、選択権はまったくないよ。
交戦してなくても、一般市民が拉致されるんだからさ。
日本がイヤだっていっても、勝手にミサイルが飛んでくる。

毎日だけ他の報道機関と違う結果なんだよなー

捏造かよ

やっぱり憲法を見直すべきだと思う。
このまま憲法問題をタブーにして、
解釈改憲のままでいることの方がよっぽど怖い。

いし

>>737
そうです。今ある「個別的自衛権」。

これは抑えが効かず、大暴走する恐れがあります。

嫌だといっても、日常的にこの日本で殺人事件が起きてる。

派遣に疑問は感じるが、ここまで来たら
引き返せないだろ。今は無事を祈るのみだ。

自衛隊はどう考えても違憲だもんな。

6pMBcHwyのバカまだいたの？
いい加減質問に答えろよこの暇人が

自衛隊はどう考えても違憲なんて誰も解ってるんだよ。
アメリカが作った憲法だ、然しアメリカの傘の中で６０年平和で居られた
事実、賢い日本人ならこれを出来るだけ長く守った方が利だな。
因みに俺は右だ。

>>733
否、実は意外に好きなんだよ。

>>744
日米安保を維持するために改憲が必要になった場合には賛成するんでしょ？

漏れの身の回りの人でなければ何人死のうとお気の毒にとは
思うけど関係ないね。
というわけで、
「喧嘩したいんなら、外でおし」
です。

喧嘩しない為の自衛隊であり日米安保であり今回のイラク派遣だろ。

まぁ、大きな戦争を避けたいなら小さな戦争をこまめに汁！って考え方もあるにゃ。

「軍事以外の方法で貢献すべきだから」４５％

軍事で貢献しているわけでは無いことをなんで理解出来ないのだろうか。
国内の震災復興を手伝ったけど、あれは軍事行動だったのだろうか？

>>750
震災のとき、自衛隊が動くこと自体に反対する馬鹿者たちのせいで救助活動への参加がなかなかできず
「いますぐ命令してもらえれば、少しでも多くの人々が救えるのに・・・」
と悔し涙を流していたという自衛隊の人の話を思い出すな。

>>750
マスゴミの努力の結果

アメリカが手足をもぎ取ったのだ、ならそれ以上に死守しても勝ちある。
アメリカも憲法９条から離れるのは、それだけの痛みを与えるべき。
然し敵対することなく、旨くやること。

>>750
阪神淡路大震災は人災だな
速やかに自衛隊に出動命令を出し、救援を申し出ていた在日米軍の助力を得ていれば
死なずに済んだ人は沢山いたよ
村山は人殺し

>>752
どこぞの誰かが自衛隊は戦争しに行くと盛んに扇動してますなあ

日和見猿(NO.2)の日本はどこで米から中へ枝渡りするべきかね？
まだ仮想敵だけどイラク戦や北朝鮮見届けたら潮時かな
それともまだまだかな

http://jei-01.hp.infoseek.co.jp/jiei.html


おまいら安心汁！！！！日本の自衛隊は実は凄いんじゃ！！！

イラクに派遣された隊員の子供が、学校の先生によって侮辱されている話がある。

>>758
教師による自衛官・警察官の子女に対する人権侵害は佐々淳行の著作などでも有名だけ
ど、イラク派遣でも既に起こっているのか！。てか、未だにやってんのかよ。さすが子供を
守るより、子供にセクハラした教師を守る方を優先する教職員組合が跳梁する職場だな。

ずっとサバイバルゲームして遊んでたんだから
たまには実戦もいいんじゃね？

>>756
中国？冗談だろ。

>>761
冗談じゃなく経済規模は人口で決まるのでポスト超大国は中国インド
あたりだと思うのですが

つーか、イラク派遣反対派は日米安保自体に反対なんだな。

実際、反対派は親中派が多いんだろうな。

テロ朝は賛成派が抜いたって言ってたな

>>764
出勤前、登校前にＴＶの占い見る人じゃないかな

>>762
中国が抱えてる人口全てを良質の消費者にするよう、富の配分が適性に行われる内政ができれば可能性がなくもないが
一党独裁の歪みきった共産主義体制である以上、それは無理。

それにあそこはどれだけ積み上げても一瞬でチャラにする草原の文化の国。
このままポスト超大国への道を歩むとは思えないのだが。

大佐が善行すれば格好良さ効果で日本の株アップ
プロマイドで日本にもファンを増やしておけばいい
自衛隊のヒーローを作れば良いのさ

もはや売国メディアの捏造に騙される時代じゃあないんだよ。
良きかな良きかな。

〃〃∩ 　_, ,_
　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！平和ヤダ！
　 　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　
　　　　　 ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

なんだかなあ。
今世界で一番ホットな地域はイラクなんだから、
日本が国際的な地位を高めていくにはなんらかのアクションが必要だろうに。

いつもなら金だけ払って後は知らんぷりだったが、今回は珍しく体を張った。
極東三馬鹿みたいに騒ぎ立てる国もいれば、驚きを持って受け止める国もいる。
ひとまず世界中の視線が集中している場所でインパクトあることをやってのけたんだから、
それだけでも一角の成果であると言える。


しかし、未だに死者が出たらどうこうとか騒ぐ奴もいるんだよなあ。
死者ゼロで成果もゼロ、よりは死者数人で莫大な成果の方が遥かにいいと思うんだが。

YAHOOで、日本で竹島切ってを発行したら
買うか買わないかアンケートとってるよ。
買わないって回答した偽日本人がいっぱいいる模様．

yahooは半島寄りじゃないか？

っていうか竹島に興味ないし。
半島がもっと強引に仕掛けてきたら対応すればいいんじゃね？

そういえばあそこはイラクより危険だったなあ。
アソコに自衛隊派遣したら奴らはなんて言うんだろうな。

韓国がなにやろうが日本の領土であることは揺るがないし。

>>772
意外とホントかもよ。
興味無い香具師も、アホと同レベルに落ちたくないって香具師も買わないだろうからな…

ヽ( ･∀･)ﾉ● ｳﾝｺｰ

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　／　古賀議員問題は
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./＜　　 イラク派兵から
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　＼　 国民の目をそらすための陰謀
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ: 　　
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::.. 　　

>>735
これが現実

よく憲法9条を誇りにしてとか、パスポートカバーにしている奴がいるけど、
武力による侵略はしないなんてのは、どこの国でも謳ってるんだ。
自国領土外で核実験をする武器輸出大国のフランスの憲法にも書いてある。
実際違うところは、交戦権がないの一言だけなんだな。
憲法9条を誇りにするのなら、交戦権を持たない国である。というのが正しい。
ちょっとお間抜けだね。

竹島切手のアンケート
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/
このページの左下

戦争に賛成した日本が今更「イラクは危険だから派兵できません」も無いだろ。

>>781
少なくとも「興味が無い」の一位だけは確実にしておかないとね…

>>783
興味が無い香具師はこのアンケートに答えない。

と、言うかアンケートの存在すら知らない。

>>784
ま、そうだけどね。
でも俺は竹島問題には興味はあるが正直切手には全く興味が無いので仮に発売されても買うつもりは無い。
かと言って「買わない」にするわけにもいかないから

「こんなところでコソコソアンケートなんか取りやがってふざけんなヴォケ！！」という気持ちを込めて
「興味が無い」に入れた。
「興味が無い」が「買わない」と比べて多ければ多いほど「竹島問題」への「関心の高さ」が浮き彫りになる罠(w
なわけで。

反対の理由が「日本が軍事大国への道を歩むことになるから」
って、既に軍備だけなら大国なんですけど。

海外派兵＝軍靴っていうのもなぁ。

人道的支援、いわゆる復興活動の派兵はOKで軍事的な派兵はＮＧとかんがえられないのかな。

そのあたりの枠組みをキッチリすればいいんでないの。

↓これが疑問なんだけど・・。なんでこんなに差があんの？？ｗ

自衛隊が駐屯するためにイラク人に払った土地代＝月額1億8000万円
オランダ軍が駐屯するためにイラク人に払った土地代＝年額77万円

>>787
・・・日本て大国だな。

土地代も援助金のうちってなもんでしょ。
それで住民の協力を受けられりゃ安いもの。

>>787
連合北海道の元委員長がパクッた組合費も
それくらいだったよ。安いもんだね

693 文責・名無しさん New! 04/01/26 15:47 ID:itBXJWK9
舛添えがさっき福岡のテレビで　
　　日本のテレビ局が現地の人にテロリストの格好させて
　　インタビューを取ってオランダ軍から抗議されたんだって
どこのテレビ局かな＞ＴＢＳか?

>>791
＞テロリストの格好

ってどんなの？ターバンで顔隠して完了？んじゃ砂嵐のときはみんなテロリストだ　コワ〜〜

おいおい神速の速さで工作員登場だな

>6pMBcHwy
かっこいー　オレは好きだね、こいつ
w使わないし、比較的ファビョらないし

上手く説得すれば自衛隊の意義、わかってもらえるんじゃないの？
客観的にはこのスレの自衛隊擁護派の言葉足らずが混乱の原因だと思う

擁護派の中にも戦争をしない為の自衛隊なんだって事が分かってない奴がいるからな

既成事実をつくってしまえば雰囲気に流される国民性だなあ(暗澹
まあ、雰囲気首相だから人気あんだけどな(暗澹×２

そんなにいやなら日本から出てけばいいのに。

>>797
そのうち非国民とかのたまいそうだなｗ

被告人だっぺ

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　　／　　　　　　　　　　　|
　／￣　　　　／　（(☆）　／
　|　　　　　／---------ゝ
　丶---＜　ﾍ　　へ　､　　ソ
　　（ ／ﾞヽ/ ヽ/　　ヽ/ヽ＼/
　　　( |　/　。　||　。　ヽ　| )
　　　(ゝ　ヽ＿丿ヽ＿ノ　　|)
　　ﾍ|　　　　　　　　　　　 ﾉ
　 |　|ヽ､　　､＿＿,　　 ／
　（　ゝ-` ---------’ヽ、
　　`--|_|　＿　V　＿　|　|
　　　　　| |　　|　 |　　||　|
　　　 　 ┝.━ □ ━.┥ ）
　　　 　 　|　　 ┐　　 |
　　　 　 　|　　　|　　　|
　　　　　＜＝＝.＝＝＞

先程、Ｎステの世論調査を見た。
Ｎステだから信憑性が薄いと吠える人がたくさんいるだろうが、
一応一つの情報として。
賛成派の中には>>741みたいな人がいたね。
派遣してしまったからには成果をあげてほしい！というような意見が。
仕方なしに賛成になっているといったところ。
なんだ、賛成派にもいい加減な人がたくさんいるんじゃないか。
これが電話調査でしょう？ということは、もっといい加減な賛成もあるとみてよいはずだ。
しかも賛成しながら首相の説明が不足していると答えている。
訳が分からない。
俺はこのスレで、首相や石破の説明に納得したから
自衛隊派遣に賛成していると認識していたけど、この認識すら実はあやふやなんだね。
一応各局の世論調査を確認してみるが、どこの世論調査であれ
賛成派のいい加減さは少なからず存在するだろう。

>>801
同じ様に、反対派にもいい加減な香具師・無関心な香具師が多いことは、
わざわざ自分のオピニオンを以てこのスレ読んでる香具師は織り込み済みであろう。

派遣反対してる人に聞きたいんだけど
町も政府も壊滅して
水やら食料に困ってるイラク人を見捨てていいってこと？
対米追従とか大儀がないとかそういう話と人道支援って同列に語っていいものなの？

>>802
反対派がいい加減であるかはそれぞれの考え方にもよるが、
どちらもいい加減なのなら自衛隊派遣を賛成する人はそろそろ頭を冷やしたら・・・

>>804
賛成派がいい加減であるかはそれぞれの考え方にもよるが、
どちらもいい加減なのなら自衛隊派遣を反対する人はそろそろ頭を冷やしたら・・・

>>803
その「町も政府も壊滅して」イラク人が「水やら食料に困る」事態を益々悪化させたのは誰？

「しゃべり場」みたいだな、
最初は面白いと思うが
視野の狭さ、経験の無さによる幼稚な論理、
自己の正当性の主張の繰り返し、
議論は平行線、学ばない姿勢
もう飽きたよID:6pMBcHwy＞ｽﾏﾝﾅ

>>806
そうだ！多くの失業者を出したのはイラク国軍を解体したアメリカだ！ｗ

>>806
フセインだろ？
それは敗戦へ指導してしまった指導者の責任だよ。

>>809
フセインか？
「益々悪化させたのは誰？」

そうか。フセインか。
それが賛成派の認識？

>>806
それはそうだけど、だからと言って、
現状として荒れ放題で自浄能力もない国を
このまま放っておいていいのかなと思ったんだよ

アメリカが起こした戦争の是非をいくら論じたところで、
イラクの治安も政治経済も現に壊滅状態なわけで。

フセインも悪かったがアメリカのほうがもっと悪いって言わなきゃだめだよ。

>>806
誰？ってもなぁ
そうゆうのは復興してからイラク人が決めてくことじゃね？

>>810
>>水やら食料に困ってるイラク人を見捨てていいってこと？
これにYesかNoで答えてみなさいよ
そこで逃げるから君は相手にされないんだよ

>>809
そのフセイン政権を作ったのはダメリカですｗ

ID:6pMBcHwyへ
>>639の
＞アメリカがイラク戦争をした一つの理由には「利権」がある。
　即ち「欲」である。
　日本もその欲に群がる国家の一つになってしまった。
だから、>>642で
＞日本の自衛隊によるイラク復興はアメリカの尻拭い。現実として戦争を正当化してしまった。

とあなたは判断した。よろしいでしょうか？

こういう話してると誰が悪いのかって聞く奴居るけどさ。
実際として現状はよくないわけだから、誰が悪いのかじゃなくて自分達に何ができるかだと思うのですが。

>>814
今まで通り国連決議に従ってのPKOなら何も言わない。
国連主導主義を放棄し、非戦闘地域のみに派遣する・犠牲が出たら
即時撤退するなんて条件付の派遣だから反対してるの。
人道援助だけなら自衛官派遣する必要もないだろ。

>>816
＞よろしいでしょうか？

はい。

>>814
逃げてないよ。そのことならかなり前にも既に答えているし。
もちろん見捨ててはならない。
見捨ててはならないのだが、そのための協力の姿勢をもう少し慎重に選ばなければいけなかったね、日本は。

>>814
それを日本の自衛隊だけしかやれないわけではないでしょう。

反米厨はもっと現実を見なさいw

>>818
国連が無いと人助けが出来ないなんてことはないでしょ。

>>817
所詮他人事だからだろうな

国連は逃げ出したじゃないか。

むしろ国連だと見殺しにしてるな。

国連≒アメリカだし。

>>817
そういう考え方は正しいと思う。

でも>>815がいい指摘をしているように、
その事態の背景をもう少し慎重にならないといけないね。

またイラクで困っている人がいるとかいうが、
日本国内にも困っている人はいるんだよね。
しかも政府がそういう困っている人を増やしてしまっている。
外面ばかり気にしたお間抜けな国だと思う。

筑紫TBS批判本が絶賛発売中!!!
http://tkj.jp/real/4796638482/
http://books.yahoo.co.jp/bin/detail?id=07124890
皆さんも買いましょう!印象操作にNOを!!

>>819どうも。
まず、アメリカの「欲」と日本の「欲」は違います。
アメリカの「欲」がどういうものであれ、また復興活動が強要であっても、
日本の行動に対する評価にはかかわらないでしょう？
「評価」とはアメリカから受けるものもあれば、他の国、個人も含まれます。

395 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/26 03:18 ID:6pMBcHwy
>>383
勉強すると自衛隊派遣賛成になるのなら、
俺は勉強しない。

象徴的なのは11月12日、イラク南部ナシリアで起きたイタリア軍警察本部への自爆テロ
事件をめぐる日本の報道だ。（中略）一気に「自衛隊をそんな危険なところに派遣するべきでは
ない」というこえが高まった。（中略）
しかし、このとき被害を受けた当事国のイタリアは、即時に「ここでイラクから撤退してはテロに
屈することになる。むしろもっと兵士を送ってテロと戦う姿勢を鮮明にすべきだ」と発表していた
のである。同じくイラクで兵士を殺されたポーランドやデンマークも同様であった。
これらの国々にはイラク派兵による「国益」が皆無というわけではないが、少なくとも日本より小
さいことは間違いない。（デンマークなどはほとんどないと言ってもいい）。つまり、「国際社会に
とって最大の脅威＝テロリズム」を跋扈させてはならないという「理念」を貫いたといえる。ところ
が日本では…最初から「自衛隊が危険な目に遭うようなことがあってなならない」という点を前
提にして賛成派も反対派も議論を展開している。これは「イラクで他国の兵士が死んでもいい
が､日本人が死ぬような事態だけはあってはならない」と言っているようなものだ。ここから見
えてくるのは、日本の政治家に蔓延する「国粋主義」だ。「国粋主義」と言うと街宣車に乗った
右翼団体を連想するかもしれないが、じつは何のことはない､日本の政治家こそが｢平和主義」
という仮面を被っただけの「日本人が安全なら何でもいい」という「ショービニズム＝排外的国
粋主義」なのである。
「ペイトリオティズム＝愛国心」と「ショービニズム」は全く別物だ。
…考えるべきなのは「今、イラクから世界が撤退したら民主主義はどうなってしまうのか」という
ことである。その根本的な問題をすべてすっ飛ばして「自衛隊から死者が出るのではないか」
ということを議論のたたき台にしている時点で、日本には「民主主義のためのペイトリオティズム」
は皆無で、逆に「ショービニズム」染まっているということになるのだ。＜良心の時代　落合信彦＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>822
今回の派遣は人道援助というよりも米軍のイラク進駐のサポートって
側面が大きいでしょ。国連という国際的な枠組みを無視して、超大国
が勝手に政権転覆、援助先を決めてよくなったら植民地主義時代に
逆戻りすることにならない？

なんで国内の話になってんの？
派兵云々使って政府批判したいだけか？

>>831
ならないよ。アメリカにタメはって
同じことできる国はいまのところ一つもない。

ばかじゃねーの。反対の奴らの馬鹿みたいなデモ。
訳のわからん歌歌ってるし、小さいガキまで連れ出してみすぼらしい格好で街歩くなよ。
邪魔なんだよ。
あれじゃ、反対と思う人もうんざりだ。

>>823
そうか、他人事か。
ではベタなことを言わせてもらうが、
他人事ではないと思うのなら、キミは自衛隊に入隊したら。
それかキミの兄弟やもしいるなら子供を自衛隊に入隊させたら。

>>828
それが言いたかったから念押しで確認をしたのか。
米国の「欲」と日本の「欲」は異なるが、
それは米国・日本だから異なるとわかるのだろうが、
さて現地民でそれが通用するだろうか？

今、現地民の自衛隊に対する期待はかなり大きい。
ところが自衛隊はその期待に応えられる組織ではない。
期待を裏切られた時の反動は大きい。
その時、彼らの中で米国の「欲」と日本の「欲」はイコールで結ばれる可能性は
否定できないだろう。

植民地だってよｗ
過激な文化相対主義者はこれだから痛いね。

>>833
それがアメリカ一国の世界支配にならないの？ｗ

とはいえ強大な軍事費を支える為にも海外の支援が必要で、その支援を
売るためにも世界平和を脅かすならず者国家が必要なわけだがｗ

なんだかんだいっても、結局は結果論なんだよな…

熱狂的小泉凶信者はいつも元気だなあ。

世界平和ねぇ・・・

>ところが自衛隊はその期待に応えられる組織ではない。
>期待を裏切られた時の反動は大きい。
>その時、彼らの中で米国の「欲」と日本の「欲」はイコールで結ばれる可能性は
>否定できないだろう。

全部仮定の話に過ぎないな

>>836
我々日本や同盟国アメリカが植民地という概念がなくても
現地民は植民地であるという認識をする可能性は多かれ少なかれ、ある！

文化相対主義とかじゃないんだよ。
人道支援だというのなら相手のことを考えなきゃね。

小泉信者という言葉は、小泉支持者の大部分が消極的支持であることを理解してない低脳が用いる言葉。

>>835
親父が自衛官だけどなー、イラクには行かんけどね
でも今は誰が悪いかの話をしてどうするよ？
効果的な復興を考えることの方が建設的じゃね？
ま、それもイラク人に聞かんと解からんけどな

>>828
＞それは米国・日本だから異なるとわかるのだろうが、
さて現地民でそれが通用するだろうか？

あなたはイラク復興活動そのものに反対しているのではなく、
活動が現地民に誤解される可能性に反対しているわけですね？

>>838
その典型が反対から賛成へ寝返りした人だろうね。
この先、自衛隊に死傷者が出た場合、賛成から反対へ寝返りした人も含む。

結果論で動く人間なんてアテにならん。
今回そのことに大変痛感した。

>>838
犠牲者が出たら私は反対してましたって賛成派の人間が出てくるだろうよｗ

>>841
TVクルーが橋を撮影していると日本人が橋をかけ直してくれるらしいとの
うわさが流れるくらいだから、彼らの期待を裏切らない為には想像以上の
努力が必要だろうよｗ

一部マスコミは自衛隊がどんな活動しても

捻じ曲げまくり↓

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h13/jog220.html

相手国の司令官は激怒

あったかい部屋で2chやってるような甘ちゃんにとって
国益云々をほざいてエリートぶることは大事だろうが、
実際この事業に対して命をかける者にとっては、
ブッシュのインチキのために死ぬのはなんとも無念だろう。

自衛官が大きな痛手を負う可能性が高いのに、目的もなく出かけるのってやばくね？
何かすることがないか、先遣隊も必死に探しているし。
地元民の雇用だったら、別に自衛官が行かなくてもカネさえ出せば出来るし…

そうか、自衛隊がかなりのダメージを負って、首相交代を考えている与党の幹部がいるんだな。

しかし今日の筑紫も自衛官への個人攻撃かよ・・・・

最低なジジだな。

(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

裏切られたって感覚が分からない。

だからさ、新聞報道によれば、自衛隊が言ったら、500〜600人ほど
雇用創出できるらしいけどよ、それだけ？それって長期の雇用なのか？
しかも、多く見積もっての話だろ。

イラクのためを思うんだったら、医薬品や機械設備等を空輸しながら、
治安安定させるために、イラクに主権委譲させるようアメリカの尻
たたいて、それから経済面での開発・復興援助にあたったらいいだろ。
それが日本の得意技なんだから。

>>838
一国支配が強まることに何か不都合でもあるのかい。
力関係は絶対不変ではない。
世界はこうあるべきだという理想論に拘泥するやつに限って
現状認識能力は乏しかったりする。
たしかに理想はあるべきだが、それに縛られるのはあまりにもおろかだ。
民主党の現実性にとぼしい代替案は何よりもそのことを如実に物語っている。

>>853
アメリカの尻を叩くなんて今の政府には出来ない。
大事なのは日本の存在をアピールする事。ODAの二の舞になるぞ。

>>853
＞医薬品や機械設備等を空輸
誰がやるんだ？一般航空機が撃墜されかける国で

>>845
違う。
「イラク復興」という活動はしないよりはした方がいいのだけど、
日本は所詮アメリカの票集めの一員に過ぎない。
世界でイラク戦争を反対していた時、アメリカが多数派になるために
日本を誘って票を増やすようにした。日本の存在とは所詮そんなもん。
日本はアメリカの「パシリ」に近い存在だ。

そう考えた時、日本は資金援助だけの復興でも良かったのではないか？と。
本来は徹底的にアメリカだけで復興するべきだと思うよ。
それを「国際協調」という名のパシリで日本は協力しているにすぎないから。

>>850
その金をどうやって使えばいいんだよｗ
金さえあればいつでも物資が手に入るとでも思ってんのか？

>>842
>我々日本や同盟国アメリカが植民地という概念がなくても
>現地民は植民地であるという認識をする可能性は多かれ少なかれ、ある！

妄想で物事を判断しないでね。主張はソースを出してからにしてね。
サマワ住民は日本に多大な期待を寄せているそうですね。

>>854
アメリカの肥満とアフリカの飢餓を見れば一国支配が何を生み出すのか
想像に難くないのだが・・・？

>>847
地元民が無責任なうわさを流すような国には行けませんってか
なんだそりゃ？（ｗ

>>853
一応１０年間ぐらいにわたって復興支援する計画があるらしいが
さてどうだろうか？

>>857
そんな事を言っているから、「日本が復興援助してる事を知っている　２０％」なんてことになる

>>856
＞一般航空機が撃墜されかける国で

ヘリと勘違いしてないか？
だいたい、そんなことさえ危なかったら、自衛隊だって
行かせられないだろうが？

小林によるポチ呼ばわりを「現実を無視した理想論」だとあざ笑う向きもあるだろうが、
現実主義に基づけば当然北鮮や中韓露とのあいだでもありとあらゆる問題で一切
事を荒立てるべきではないということになる。
必要なのは適度なバランス。

税金の無駄。

しかし反対派連中のプロ市民って最低だな。
何で自衛官に罵詈雑言浴びせるんだよ。
反論できない自衛官を攻撃するブサヨどもくたばれ、永遠に。

辺土に落ちろ！

>>859
一国支配がなくなれば
飢餓の国がなくなるとでも？（ｗ