【社会】「お前は研究に向いてない」 東大助教授、院生に暴力&遅刻罰金10万円徴収★2

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952名無しさん@4周年:04/02/01 02:49 ID:+3A+alUM
> この間講師が切れて絶叫
> 理由は自分で発表しようとしてたことを
> 実際に研究してたマスターがそれを修論に載せようとしたため

変だね。修論は連名にならないから。それは普通のことでしょ。
問題は論文を出す時に「実際に研究してたマスター」の名が入るかと、名の順序。
953アカハラ:04/02/01 02:49 ID:h2kCSjxk
944、945、946、947>>
その恫喝教官が卒論審査をしたので、たぶん卒業は厳しい…。

学生は大学内では弱者です。訴える機関も発言権も全くありません。
その教官は、それを承知の上で、教官である立場、自らの権限を過剰に誇示、
権力をかさに脅したその行為、それは決して許されるものではありません。

当然、彼は社会的制裁を受けるべきだと考えます。
954(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/02/01 02:50 ID:0rTCP8oW
アカハラするような教官は最初ッから見抜けよナァ。

研究室の最重要事項は『指導教官の人格』やで。
955名無しさん@4周年:04/02/01 02:55 ID:N7+pmNQ1
研究は民主主義ではできないでつ。
教授は全権をもつ独裁者でないといけないと思いまつ。
が、ネッロのようにボー君はいけないでつ。ボー力いけません。かつあげもでつ。
院生のいうことが100%正しいのであれば、
この教授は法の裁きを受けることになるでつ。
956名無しさん@4周年:04/02/01 02:59 ID:+3A+alUM

良い証拠テープがあるから、
うまく卒業してから、その後すぐに何かする。がいいと思う。

理想的には就職してからの方が良い。
957(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/02/01 03:02 ID:0rTCP8oW
>>956
何にもしないか助教授の上の先生に泣きつくのが良い。
下手すると研究村社会で生き残れなくなる。
958名無しさん@4周年:04/02/01 03:04 ID:OwgyhgGt
>>950
先生がお膳立てしてて、僕らはお手伝いさんなんだと判りました
よくよく考えると環境もあちらが提供してるわけですし
ただモチベーションが・・・・・
今やってる実験についても先生は専門ではないところもあるため
自分で調べ、自分で考えてやっています
それを自分だけがやったというかんじになるのが当然というのが正論なら
適当に実験やっておもしろくもないデータ出して卒業しますということになるな・・・
今ついてる先生は随分人ができている先生なので納得できる形に
してくれると思いますが

>>951
確かにw
コレとアレやってから飯逝かないと終電間違いなく間に合わないと
実験やってると
あれ?これ昼っつーか早めの晩飯なんてことも

>>952
言われて納得しました
一人の名前で出すとなると先生もムカッときますね
こんど皆にも教えとこ
959アカハラ:04/02/01 03:04 ID:h2kCSjxk
みなさん、どうもありがとう。
卒業してからことを起こそうと…思います。

ちなみに私は学部生です。
960名無しさん@4周年:04/02/01 03:13 ID:xcesDuJt
教官と違って金出して通ってるんだからそれに見合ったサービスは
受けたいよね。
961名無しさん@4周年:04/02/01 03:15 ID:OwgyhgGt
>>959
ん〜と、適当なこと言うので怒らないで聞いてほしんですけど

学部生で進路はどうなんですか?推薦で就職だったら明るいと思うんです。
私怨で留年させても残ってもらってもしょうがないわけですし、
就職先にも迷惑がかかるわけ事、留年させるとその教授自身の監督能力が
大学側から疑問視されるわけです。それにあまりの仕打ちをすると
それが漏れた場合1番困るのは教授陣です。

進学になるとちょっとわからないんですけど・・・・・・
ほんとに適当に言ってます。
あとは
「感情的になって言い過ぎました。撤回します。
これからもよろしくお願いします。」
と表面的に詫びを入れるのがいいかと思います。
感情的になって、行動を起こせばなんとかなるとは思いません。
962名無しさん@4周年:04/02/01 03:20 ID:AccrmqVQ
ところでこのアホ助教授は巻き上げた金返済したのか?
963名無しさん@4周年:04/02/01 03:23 ID:+3A+alUM
卒業してからが良いですね。若いのに馬鹿教授と刺し違える必要ないでしょ。ご両親とも相談してね。

> この間講師が切れて絶叫
> 理由は自分で発表しようとしてたことを
> 実際に研究してたマスターがそれを修論に載せようとしたため

(正確を期すため加筆)
(変だね。修論は連名にならないから。それは普通のことでしょ。)

修論は単なる学内文書(資料)で学会論文の下書きの価値しかない。
99%以上の場合は下書きの価値もない。

問題は論文を学会発表する時に「実際に研究してたマスター」の名が入るかと、名の順序。

これは本来は事前に文書ではっきりさせておくべきだが、日本的状況では全く無理ぽ。
完全に指導教官の良心まかせ。

論文にだれの名が入るかと名の順序の問題は、研究所に就職した後も続くからね。
覚悟せよ。
964(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/02/01 03:24 ID:0rTCP8oW
ファーストかどうかが問題なんだよナァ。

ラストはあんま揉めない>指導教官に決定やし。
ちなみに医学部論文は糞人が多い。
965名無しさん@4周年:04/02/01 03:33 ID:jNNIOYb7
>>964
医学は、当事者がラストだからな...

そういえば、就職先は決まったのか?

>>963
修論で絶叫って、よくわからん。

対外発表の名前の揉め事ならわかるけど。
966(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/02/01 03:35 ID:0rTCP8oW
>>965
延命には成功したよ。。。
967名無しさん@4周年:04/02/01 03:36 ID:+3A+alUM
良スレッドだね。

> 問題は論文を学会発表する時に「実際に研究してたマスター」の名が入るかと、名の順序。
> これは本来は事前に文書ではっきりさせておくべきだが、日本的状況では全く無理ぽ。
> 完全に指導教官の良心まかせ。
> 論文にだれの名が入るかと名の順序の問題は、研究所に就職した後も続くからね。覚悟せよ。

「教授・上司に言いたいことがあるが、タブー話題なので言えない」状況経験者へのおすすめは筒井康隆「熊の木本線」です。15ページくらいの短編。

文系の人なら当然、筒井康隆「文学部唯の教授」

こういう問題に関しては以下の本が日本語になってると思う。
他にも英語or日本語の本ありますか?
Carl J. Sinderman "Winning the games scientists play"
968アカハラ:04/02/01 03:42 ID:h2kCSjxk
>>961
ほんとうにいろいろアドバイスどうもありがとうございます。

就職は親戚のやっている会社なのでそれは、いいです。
また、院に行くとしても修士課程は全く今いるところと違う分野の
他大学の院に。

私としては、今在籍の大学を出て、今後大学にこのようなことがなきよう、
警鐘を鳴らすべく録音テープを使うつもりです。

その教官は懲罰を受けたとしても、しばらく停職か学内の役職解任、戒告が
関の山でしょうし。私を恨むでしょうが、それはかまいません。

私の行為によって、アカハラ相談・対策機関を、これを機につくる、
その道筋になれば、いいです。
969名無しさん@4周年:04/02/01 03:45 ID:OwgyhgGt
>>903
切れたのが自分の教授じゃないし、切れられたのも自分ではないです
他の研究室の話で印象的だったのでレスしました
自分がついている教授はとても出来た人で自分との関係も良いと思います

ファーストネームうんぬんよりなにか大きなプロジェクトに関わる仕事が
したいですね。何かが進んでいくのは楽しいですから。
970(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/02/01 03:51 ID:0rTCP8oW
>>968
やめろ。
どんなに辛くなろうがアカハラは消えやしない。

そのテープが殺すのはオマイの人生だ。
971北米院 ◆CnnrSlp7/M :04/02/01 03:59 ID:OqZ4HS72
>>968

学内政治の権力があると思ってるタイプの教官だな。www
学内にハラスメント相談所ぐらい普通あるけどないのか?www
こういうこわもてのは敵も多いし、他の教官にも味方はいるはずだ。www
テープがあるのは強いな。www

>>970

必死だな。www
972名無しさん@4周年:04/02/01 03:59 ID:jNNIOYb7
>>970
告発が卒業した後であり、全く関係な分野だったら問題ないよ。

教授なんて、その分野にしか力が及ばないんだからね。
研究職として生きていくなら、やらない方が身のためだけどね。
973名無しさん@4周年:04/02/01 04:00 ID:wwDXG0xL
>>968
でも卒業して就職したら忙しさで卒業前の嫌なことなんか思い出す暇もなくなると思うよ。
過ぎ去ったことをとやかく言ってみても仕方がないとか、今の自分にプラスになることは
全く無いと思えるようになると思う。そして自分は卒業前にこんなつらい思いをしたんだと
言って人を笑わすことができる日がきっと来ると思う。
974名無しさん@4周年:04/02/01 04:03 ID:+3A+alUM
良スレッドだね。俺スレッド立てられナインだけど・・・

教授は徒党組んでるから簡単に状況改善しない例:

小谷野 スレから
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1066289384/

むかしむかしある飯台に、女と見れば誰でも口説く助教授がいますた。
まあ相手の子達も、納得してそうする場合はいちおう「セクハラ」ではないのですけど、
これになびかない女はいない的に、自惚れを強めたこの男、
あるとき同僚の女性教師に手を出そうとして、拒絶されました。
そこで逆上したこの男、表面的には何でもない顔をしながら、
職場での地位を利用して、この女性教師の仕事を徹底的に妨害しました。
彼女はほとんどノイローゼになり、まともに勤務できなくなりました。
うすうす状況に気付いていた同僚達が、超絶的コネクションをもつこの男を恐れ、
見てみぬふりをするなか、学内では浮いていたけれども、
心に正義感をひめたある男性教師が、なんと学長に直接この問題を訴えました。
そこで学内に、調査委員会が設けられたのはいいのですが、
委員長はなんと、当のセクハラ男の身内ともいうべき人物だったのでした。
当然のように「事実なし」の報告がでて、正義感ある男性教師は、
こんどは「同僚を誹謗中傷した」と、逆に責められることになったのでした。
いろいろあったあと結局、彼はひとり飯台をあとにしたのでした。

いろいろな状況を総合判断すると以上の話は正確だろうと思われます。
トム沢田ジェリーが調査委員長まではわかった。悪いヤシがだれなのかヒントくれ。
975名無しさん@4周年:04/02/01 04:12 ID:+3A+alUM
(次スレ立てて!)

>> 教授は徒党組んでるから簡単に状況改善しない例:
だけでなく
告発者が酷い目に合う例でもあるから皆様 注意してね。

告発者は「もてない男」に逆戻りしただけでなく「ショクない男」で冷や飯 食ってますからね。
976名無しさん@4周年:04/02/01 05:54 ID:XkKpZD0d
>>927
藻前も物好きな香具師だな
東工大なんぞ学部出るの楽だろ
長津田送りが嫌になったのか?



といいつつ、漏れも東工大院中退してNAISTにいる('A`)
JAISTはツーツー過ぎてシャレならん
977名無しさん@4周年:04/02/01 05:58 ID:JOd2fwvx
>>943
>[ゼミ生への暴言等]
内容がわからないのでアドバイスのしようがないが、「暴言」レベルだと
一般にどちらが悪いか判断しかねると思う。あなたのほうが悪い、という
可能性も否定はできない。ここでも、院生がDQNという意見も多い。暴言も
程度によるから、もし録音したとしても「アホバカ」程度では処分は難しい。

>「キミなぞ僕の一存でどうにでもできる!」
明確に、こちらは立場を利用した威圧。「お前は研究に向いてない」は
場合によっては、そう言う方が親切なケースが実際にあるが、これは
絶対に言ってはいけない。普通は、そういう雰囲気をかもし出す程度で
言明しないのが、利口な教授(嫌だね)というものです。

>その教官は懲罰を受けたとしても、〜〜〜 関の山
でしょう。現実は、消耗する意味のない戦いになると思う。それでもやる
覚悟があるなら、2ちゃんの適当な板にスレでも立てて、がんばれ。

>>948
>実際に研究してたマスターがそれを修論に載せようとしたため
これもよくわからんなあ。実際、マスターの寄与がどの程度なのか。
実行したのは学生でも、そこまで準備してもらえば誰でもできることは
山ほどあるから。こういうのも、外部からは判断できない。


はっきり教官が悪いと断言できるのは「キミなぞ僕の一存で」だけ。
978名無しさん@4周年:04/02/01 06:06 ID:NuVrxoDm
これまで殆ど触れられることの無かった大学と言う闇にもメスが…
官界・銀行・医学界・マスコミと、次々と暴露されてきたから、そろそろかとは
思っていたが。
979名無しさん@4周年:04/02/01 06:14 ID:eCzdmVII
体罰はともかく、金脅し取ってるんだからこれ恐喝だよな。サラリーマンなら懲戒免職だよな。
980名無しさん@4周年:04/02/01 06:23 ID:SId8vJpO
生涯年収の文理格差
アカハラ
あと、理系離れの要因になりそなものは何がある?

というかこの御時世でよく研究者を目指す奴がおるな 狂ってるとしか思えん
981名無しさん@4周年:04/02/01 06:36 ID:koQemXJP
教授が嘘ついて(データ捏造して)
お金引っ張ってるんだけど、、、
告発するべき?
税金ドロボーとしか思ません。
982名無しさん@4周年:04/02/01 06:37 ID:p684RiGu
>>981
税金ドロボーな教授なんか星の数ほどいんじゃん?
まっっったく働いてないヤツとかいるしな
983名無しさん@4周年:04/02/01 06:38 ID:JOd2fwvx
>>978
そこまで大げさに言わずとも、単なる恐喝でしょ。DQN院生への対応を
間違えた哀れな秀才助教授。「お前は教育に向いてない」。

>>980
アカハラは文理関係ないよ。理系なら虐められても外国に行くという道が
あるけど、文系じゃ脱出不能な分野もあるしね。
984981:04/02/01 06:41 ID:koQemXJP
>>982
自分は保身して何の行動も起こせない
のが悔しい。
みんなは黙って見てるだけ?
985名無しさん@4周年:04/02/01 06:56 ID:W79U8stb
このスレいいなぁ。社会・世評板かなんかに移行しねぇ?
986名無しさん@4周年:04/02/01 09:51 ID:SCdHrYPl
それでは、結婚披露宴の写真までさらされた阿部雅人助教授本人から一言。

↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  
987名無しさん@4周年:04/02/01 10:02 ID:KlgNmjF3
>>986
「お前らなんて、僕の一存でどうにでもできるんだじょー!!」
(幼児退行風)
988名無しさん@4周年:04/02/01 10:16 ID:n9OEOvVU
阿部雅人の研究室を探したけど見つからなかった
工学部1号館?
それとも本郷通り側の高いビル?
989名無しさん@4周年:04/02/01 10:20 ID:ryTxqfrY
しかしのびるなあ。
なんで実際の関係者・内部告発者がいない
部外者だけのスレなのに、こんなに伸びるんだ?
詳細な事実関係すらいまだ不明だと言うのに・・・。
990名無しさん@4周年:04/02/01 10:40 ID:h2EJkTYf
関係者を間接的に知ってるくらいの人は随分出入りしているようじゃないか。
991名無しさん@4周年:04/02/01 10:45 ID:SCdHrYPl
しかし、
院生を自分の所有物か何かと勘違いしているこの助教授には
幼児性をかんじるなあ。
しょせん、この人は東大に残って日本の土木学会をリードしていく器じゃ
なかったんでは?
院生に向けて放言した「お前は研究に向いてない」という言葉、
実は自分自身への戒めの言葉だったのではないかと。
992名無しさん@4周年:04/02/01 10:50 ID:4u4wO9e3
993名無しさん@4周年:04/02/01 10:51 ID:TQeWguES
女子学生を自分の所有物と(略
994名無しさん@4周年:04/02/01 10:52 ID:SCdHrYPl
処分が決まったら次スレが必要だね。
995名無しさん@4周年:04/02/01 10:53 ID:4u4wO9e3
そうだよね
996名無しさん@4周年:04/02/01 10:55 ID:8sWdIZkr
1000げt
997名無しさん@4周年:04/02/01 10:55 ID:/iZugo5G
1000?
998名無しさん@4周年:04/02/01 10:56 ID:4u4wO9e3
せん
999名無しさん@4周年:04/02/01 10:56 ID:4u4wO9e3
せん
1000名無しさん@4周年:04/02/01 10:57 ID:4u4wO9e3
せん
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