【社会】「私は普通の市民です」 自衛隊派遣、全国で差し止め訴訟の動き★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★<自衛隊派遣>全国で差し止め訴訟の動き
・イラクへの自衛隊派遣を中止させようと、国を相手取って派遣の差し止めなどを
求める訴訟を起こす動きが、全国で出始めている。名古屋地裁と札幌地裁への
提訴は固まっており、ほかの地域でも模索している。政府は着々と派遣を進め、
国会が歯止めにならない現状を、市民や弁護士が裁判を通じて打ち破ろうとしている。
今月末にも札幌地裁に提訴する準備を進めているのは、自民党衆院議員を
務めた箕輪登・元郵政相(79)。
小泉首相や石破茂・防衛庁長官はかつての党の同僚。「仲間を訴えるのは正直、
いやだ。だが、憲法や法律の拡大解釈、無理解が続けば、この国はまた、軍事国家に
戻ってしまう」
名古屋では、市民団体代表の池住義憲さん(59)の呼びかけで、「原告1000人規模」を
目指し準備が進む。2月中旬までには名古屋地裁に提訴する方針だ。
今月19日の訴訟説明会には約70人が参加した。多くは市民団体のメンバー。そんな中、
名古屋市瑞穂区の会社員(35)は「私は、普通の市民です」と自己紹介した。これまで
反対デモや集会に参加したことはない。同僚や友人と「派遣、やだよね」との会話はある。
「でも、自分が何をすればいいのか、皆、分からない」。原告になることが、自分たちの考えを
表明できる手段と考えて参加を決めた。
ほかにも東京や大阪などの市民団体メンバーや弁護士の間で提訴に向け話し
合いがある。東京の内田雅敏弁護士は「全国各地の裁判所に、一斉に訴訟を
起こすべきだ」と各地の弁護士らに呼びかけを始めた。(一部略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040123-00001065-mai-soci ※前スレ:
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074845478/
2 :
名無しさん@4周年:04/01/24 13:53 ID:8R6SaNJ2
(´・∀・`)ヘー
3 :
名無しさん@4周年:04/01/24 13:53 ID:tkeddhcO
2なの?
βακα....._〆(゚▽゚*)ばっか
私は普通の2ちゃんねらーです
6 :
名無しさん@4周年:04/01/24 13:54 ID:oc5uiOAZ
おぉ、頑張って欲しいね。
狂人は常人の内にいるからこそ狂人なのであり、狂人の内に常人がいれば、常人が狂人として扱われる。
この「普通の市民」は、常人と狂人、いずれの群れに属するのだろうか?
8 :
名無しさん@4周年:04/01/24 13:57 ID:QwkpLmxz
給水支援が侵略行為ですか、そうですか・・・
東京地裁のあの人なら…
10 :
名無しさん@4周年:04/01/24 13:58 ID:oc5uiOAZ
11 :
名無しさん@4周年:04/01/24 13:59 ID:mpHJqQOA
仮面訴訟会。
「私は普通の・・・」
12 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:00 ID:Oq6Q0ni9
憲法改正の論議すら反対していて拡大解釈だって訴えるのは矛盾してるだろ
社民党の得意技を未だにありがたがってる奴等がいるのか
13 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:00 ID:uhNDPYim
>「私は普通の市民です」
普通に「私は普通のプロ市民です」の間違いだろ
14 :
誇り高き乞食:04/01/24 14:00 ID:GE8nI+L7
そうだ!!外国に派遣してる場合じゃない!!!
日本に派遣しろ!!!
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、個人情報窃盗事件の調査結果まだー!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
15 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:01 ID:Z9nk6ZFt
>>9 ……(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
訴え棄却される可能性100%
原告資格だっけ?あるのかこいつらに。
普通に考えりゃ、天下御免の「統治行為論」で決着だろうに。
19 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:04 ID:loiGzQ77
箕輪登か、懐かしいの。
田中派は骨の髄まで福を恨むのね
だからぁ・・・日給はいくらなんだっての。
21 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:07 ID:wfTAAde6
私は生粋の日本人だけど、日本人は反省しるニダ!
ってのと同じですか?
私は普通の市民です
まあ、ニュース23にでてた
「初めての反戦」の普通の主婦が
何年も前から活動している左翼系団体の著名な活動家だったりしてるわけで
彼らからすれば 左翼団体活動家 は 普通の市民 なんだろう。
23 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:11 ID:Bu7AE61F
しっかし左翼系の話題や市民団体ネタだと北海道は必ず出るな
民主のガンの横路も居るし最悪な土地だ
>>23 明治以降開拓された土地ってことで、炭鉱やら農業やら、ガテン系労働者の多いとこだから。
自然と共産&社会党の強い土地柄だったのよ。
もっとも、団塊以降はそんなこと無いんだが。
25 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:14 ID:aOWVorHN
「市民」の定義が変わった日。
普通の市民なら団体などに入らん
26 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:15 ID:WvZkrb5C
>>23 陸上自衛隊の機甲師団もいるから、
その分反自衛隊勢力も多いんじゃないのかね?
当然のことながら基地周辺に、そういう団体ってのは集まるし。
「私は、ふつうの(プロ)市民です」
28 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:17 ID:aOWVorHN
社会主義者鎮圧法
なんで国民っていわないのー
30 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:22 ID:+E/0C01J
まぁ、これで左翼(潜在的なのも含む)のあぶり出しが出来て、いっきに公安は名簿作りが進むな。
>>29 日本国籍持ってない市民もいるから。
31 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:23 ID:MDf4C8cc
ウリは反日チョンニダ
32 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:25 ID:3qbPXccg
なんか、こんな国民・国家を守る事を使命にしてることが
恥ずかしくなってきた
自分の使命に誇りをもてなくなってきた
日本っていつからこんな馬鹿げた国になったんだか
愛国心・祖国への誇りはどこにいった
すみませぬ、自衛隊員の愚痴です
33 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:26 ID:ILITTDNa
<丶`∀´>私は普通のシミンデス
これで普通の市民じゃなくなりました
36 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:26 ID:mwB9D8U6
訴えが棄却されたら、司法でも自衛隊派遣承認ということで、ますますプロ市民は自分の首を締めると思われるが、どうよ?>プロ市民
39 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:28 ID:pXK6nB1+
>東京の内田雅敏弁護士は「全国各地の裁判所に、一斉に訴訟を
>起こすべきだ」と各地の弁護士らに呼びかけを始めた。
迷惑この上ないな・・・
40 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:29 ID:52TfjycV
>>36 いや、彼らは「司法の横暴!」とか言って、さらにヒートアップするだろうよ。
つーか、ヒートアップそのものが目的だと思われ。
41 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:30 ID:B7kXcZ0H
>>36 そのときは司法を糾弾します。要は糾弾できりゃあ何でもいいんですよ、プロ市民は。
「派遣、やだよね」なんて会話するか?
オレが同僚と話すような話題は、「マスコミバカじゃねえの」とかだけどな
43 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:30 ID:/YN6SRw+
案外勝つんじゃないかと思ってしまうが、
実際の所どうなの?教えて、専門的にエロい人。
44 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:30 ID:+E/0C01J
>>39 むしろ内田雅敏弁護士は公安の手先じゃないかと思えてきた。
45 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:31 ID:3qbPXccg
>>40 暴走族とやっている事は変わらないが
年齢がずっと高いので更正の機会は無いだろうな
47 :
荒らし三十朗:04/01/24 14:32 ID:n5Dewo0j
>1
箕輪の満七、役立たずのくせのにこんなときだけ善人ぶる。
48 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:33 ID:Amn39OsZ
>>32 ガンガレ。
私は貴方を応援しる。
全ての人があなた方を快く思わないとしても、私は貴方を応援しる。
∧_∧
<`∀´ ∩ <私は普通の市民です!
(つ 丿
<__ ノ
レ
50 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:33 ID:m0/kiT/X
>>45 こんな左翼な国と国民ばかりですが、守ってください
51 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:34 ID:B7kXcZ0H
まず、こいつらプロ市民に原告適格あるのか?
こういうのって正直キモい
53 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:37 ID:3wUAuhOM
自衛隊のイラク派遣は人殺しのためでも軍事侵略のためでもないって言ってるのに・・・
自衛隊に反対する奴は北朝鮮に拉致されてブチ殺されてしまえ
54 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:37 ID:FqD1fs6u
>>1 >名古屋市瑞穂区の会社員(35)は「私は、普通の市民です」と自己紹介
普通の市民が自分を普通の市民だなんて言うと思ってる辺りがイタイ。
痛+ニュース鴨…。
>>32 友達が会社員だけど予備自衛官に登録してるよー。
ちゃんと訓練も受けてるよー。
ガンガレー♪
55 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:37 ID:k/CeLvzw
なんで反対なのかな?
56 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:38 ID:3qbPXccg
>>48 ありがとう
そう言ってくれる人がいてくれるからこそ
自分達は働けます
祖国守りを、そして世界の平和を願い
その為に自分達はいます
なにかあった時には危険をかえりみず、身をもって責務の完遂に勤める
それが自分達に課せられた使命です
挑戦・献身・誠実
それが陸上自衛官の誇りです
>>45 そうか、終身雇用じゃないけどガンガレ、
ちなみに漏れは一般幹部候補生目指して勉強してまつ。
>>45 バカマスコミがいくら煽ろうとも、漏れは自衛隊を支持する。
59 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:39 ID:ARBvjWBZ
また団塊かよ・・・
防衛庁 の 防衛省への昇格まだー?
なんか、朝霞の陸上自衛隊広報センターにでも行ってみたくなった
62 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:43 ID:3qbPXccg
みんな、まだ読んだ事無い人は
小林よりのりの「戦争論」読んでみて
多分、ここにいてくれる人なら共感できるはず
いわゆる「左翼」と言われてる方々にも一度読んで貰いたい
読んだ上でどう考えるかはその人次第だが
>>61 普通にそこそこ面白い(らしい)
まぁ、お金かからんし、近いなら暇つぶしにでも行ってみたらどうでしょ
中もそうとう綺麗(らしい)
いくつになっても、男は戦車に憧れるもんです
63 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:43 ID:m0/kiT/X
>国会が歯止めにならない現状を、市民や弁護士が裁判を通じて打ち破ろうとしている。
打ち破れないと思うが。
訴えの利益無しで、却下だろ。
65 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:45 ID:ARBvjWBZ
これで得をするのは、プロ市民と弁護士か・・・・
もうねバカかとアフォかと・・
66 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:47 ID:3qbPXccg
>>63 曹学はそうとうきついらしいっす
やっぱ、2年で曹にならせる為の過程だからね
自分は補士ですが、まだ曹学受けられる資格もあるので
もしかしたら、今年の曹学受けてみるかも
頑張って下さい
志を同じにする人が増えるのは大歓迎です
67 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:49 ID:2TSWcmXu
ばかが自衛隊支持しても仕方ないだろボケ
奴らは仕事で行ってんだよ命令で動いてるだけ
支持するなら首相とか国会支持してろ
68 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:50 ID:B7kXcZ0H
69 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:52 ID:ju9WifLv
日本の市民じゃ無いくせにw
元は朝鮮や中国の市民だろw?
70 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:52 ID:IbEn51Qe
私は普通のプロ市民です
>>56 感動しました、自衛官には頭が上がりません。
貴方達が居てくれるから私達は安心した暮らしができるのです。
これからも頑張って下さい!
72 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:53 ID:Sg7N0hFx
戦争論1、2、3とラストサムライは観とけ
泣けるぞ
ホントに日本人に生まれ良かったって思える
73 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:54 ID:amdj9g68
なんか抗議している人達は
自分の税金で自衛隊の装備
を買われたら嫌だとか言って
税金も滞納していそう。
74 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:55 ID:9JFP3vEO
これって、自衛隊派遣うんぬんより、「小泉の郵政改革に対する揺さぶり」のような気がする。
高祖とかもメンバーだったりして。
75 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:55 ID:y9GutBm1
私は普通の人民です。
76 :
名無しさん@4周年:04/01/24 14:57 ID:ARBvjWBZ
「私は普通の市民です」好解釈すれば、「私は普通の名古屋市民です」
になるのかな?
まあ、んなことはなかろうがw
要するに、平和の敵=自衛隊を叩けば平和
ってやつだろ?
>>56 本物かもしれんという期待をこめていいますが、馬鹿左翼の方が
声がでかいから国民全体が自衛隊を批判していると思ってしまうかもしれませんが
んなことは絶対ありません。少なくとも自分はあなががたに敬意を
の念をもっています。頑張ってください。
>私は普通の市民です
「俺生粋の日本人だけど」を連想した
憲法の拡大解釈や無理解て、今の憲法が未だに通用すると思ってるのか?
それに、気付けばイラク派遣の目的が軍事目的にすりかえられつつあるな…
81 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:03 ID:MyVgP+BQ
どういった訴訟を提起するんだ?
客観訴訟の行政訴訟としても、原告適格無い気がするんだが。
>>18 学説で統治行為論は風化しているので持ち出さないと思うよ
82 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:04 ID:3qbPXccg
>>71 >>78 どうもありがとうございます
最近、偏った報道ばかりで
少し食傷気味になっていた所なので、嬉しいです
我々、自衛隊員は祖国を誇りに
日々、頑張っていきたいと思います
83 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:05 ID:9zd08Ikb
>>79 俺も。
<丶`∀´>「私は日本人ですけど、日本が嫌いです」
84 :
予想屋:04/01/24 15:07 ID:lG88iQl9
原告要旨予想:1、自衛隊は憲法前文・9条に違反する。2,納税者基本権に基づき
イラク派遣の差し止めを請求する。3,平和的生存権侵害の人格的損害に対し賠償を求める。
判決要旨予想
1、憲法前文は裁判規範性を有しない。
9条は高度の政治性を有する問題のため明白に違憲でない限りは裁判判断に馴染まない。
2、納税者基本権は裁判規範性を有しない。
そのため、国ー原告間には紛争は存在せず、本件差止請求は、その前提を欠き失当である。
3、本件の原告の精神的苦痛は民主主義上やむなく、社会通念上甘受すべき限度を超えたもの
とはいえない。損害賠償請求は失当というべきである
本件違憲確認請求は却下。賠償請求は棄却する。
>>32 あなたがイラクに行くのかどうかは知りませんが、
イラクの失業者問題をどうやって自衛隊が解消するのでしょうか?
しかも国民の税金で行くのでしょう?
日本の失業者も増やすつもりですか?w
あなたには日本だけを守る自衛隊でいて欲しいものです。
87 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:09 ID:ARBvjWBZ
>>84 そんな感じっぽい。ところで84は法律関係の仕事か?
88 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:09 ID:twCSpsoF
解らないのだが、かつての旧帝国軍時代の話ならいざしれず
現代で何故に自衛隊が旧軍と同一視されなきゃならんのだ。
何もかもが過去と違う現代で。
>>「派遣、やだよね」
おめーが行くわけでもないのになにを言ってるんだろう。
私は、普通の市民ニ・・・です
91 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:10 ID:yultA4rj
左から右を向くと、全員右なわけで
自分たちサイドは、全員普通な罠
92 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:11 ID:lG88iQl9
>>80 あんたは不当逮捕されても、著書が発禁されても文句は言わないと。
93 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:12 ID:Hx9IjclP
>>86 >イラクの失業者問題をどうやって自衛隊が解消するのでしょうか?
政府に聞け。自衛隊員が考えることではない。
自衛隊員が個々に勝手な行動を取ることがどれだけ怖いことかわからんのか?
94 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:13 ID:qGn48Yt9
>>84 判決論旨予想の1はもう、お決まりパターンだからな(w
それはそうとだな。
自ら普通の市民を名乗る 普 通 の 市 民 な ど い な い!
95 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:13 ID:lG88iQl9
軍隊派遣とか言う無理な解釈をしているプロ市民はどこですか
97 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:15 ID:y9GutBm1
>>86 自衛隊は、治安維持と復興支援に行くんだよ。
治安と最低限のインフラ。それがあって初めて経済が回り始めるわけで。
98 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:16 ID:lG88iQl9
暮らしの法律知識
大体、憲法前文・13条辺りを持ち出す裁判は電波が中心です。
99 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:16 ID:ARBvjWBZ
>>86 反対派派は馬鹿の一つ覚えにそればっかりだな・・・。
イラク人も雇うので、仕事を持てる人も出てくるわけ。
パトカー数百台、学校・病院建設の為の資材等も持っていっている。
サマワの水を巡る状況は、現地の浄水場から供給される水はタダでは無く
距離が遠いと料金が上がるといった状況。
しかも、電力不足全然行き届いてない。
もし自衛隊がタダで綺麗な水を供給したら、それだけでも経済的な効果がある。
同時に、衛生面でも貢献できる。
101 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:17 ID:amdj9g68
>>86 政治家にメール出してみろよ
一介の自衛官に効いてどうするよ?
102 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:17 ID:kgQSKHHE
ウ…私は普通の市民ニ…です!!
イル…日本政府に謝罪と賠償を要求汁…する!!
つーか、勝手に市民代表みたいな面をしてる彼等を訴えたい。
というか、訴える奴を援助したいよ。2万ぐらいならカンパしていい。
104 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:18 ID:DY3SGFZ2
「自分たちの国が、平和で暇だからこんな活動ができる」
という大前提を、この自称「普通の市民」という、
普通じゃない人達は忘れている。
普通の市民・・・( ´,_ゝ`)プッ
106 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:21 ID:y9GutBm1
>でも、自分が何をすればいいのか、皆、分からない
いや、だから選挙制度がちゃんとあるわけで。
107 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:22 ID:yultA4rj
サマワフ限定ではないが
日本はイラク復興支援無償協力として10億ドル(1070億円)を出すことを決定しています。
使い道は、火力発電所、上下水道施設や病院の復旧・再建事業など
雇用問題は、解決するんじゃないの?
108 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:23 ID:Hx9IjclP
>>106 >いや、だから選挙制度がちゃんとあるわけで。
だから選挙権を欲しがってる外人もいるわけで。
>>86 イラクの復興はさせるなと言ってるの?
それともイラク復興には一般人が行けと言ってるの?
どっちを言ってるんだ?
前者なら多少の理解はできるが、
後者は何かあったときは誰がどう責任をとるつもりだ?
やっぱり守れなかった日本政府の責任?
自衛隊が行っても日本政府の責任。
それ以外が行っても日本政府の責任。
全部他人の責任だからあなたは楽でいいね。
110 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:25 ID:y9GutBm1
>>107 そもそも国の復興なんて簡単に行くモンじゃないしね。
自衛隊が行って解決するのか?なんて言うけど、制裁下で破綻しまくった経済を
しかも特殊な宗教性が残ってる地域で復興させるのは並大抵の苦労じゃないわけで。
だから、じっくりやるしかない。で、その第一歩の最低限の治安と整備を自衛隊が
やるわけだ。
111 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:27 ID:WgqF3MH0
なんだこの糞や労どもは
実際に死人が出てる気の白大切とかいうところを如何にかしろ
112 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:29 ID:oc5uiOAZ
自衛隊なんかいらねー
平和とは不断の努力によって維持するものなわけだが
「普通の市民」は、何もしないで放置することが平和実現だと思ってるんだよな
114 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:31 ID:z74UPM7K
この訴訟に加わる「市民」の中に、福岡で古賀潤一郎を支援した「市民」って
何人くらいいるんだろうか?
社民党は民主党と共闘を組んでいたし、民主党支援者にも「市民」は沢山いる。
115 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:32 ID:mwB9D8U6
>>69 中国や朝鮮だったら、市民じゃなくて人民だろ。在日は棄民
116 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:33 ID:w0pipLOv
>>110 イスラム教は「特殊な宗教」じゃないぞ。
日本国内ではイスラムについてあまりに無知な人間が多いだけで、世界的に見ればむしろメジャーな宗教ですよ。
117 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:33 ID:DY3SGFZ2
フェリーをハイジャックした犯人を狙撃で射殺した警察官を
「殺人罪」で告訴したアホサヨクと同じだな。
裁判制度を悪用した、サヨクの政治運動だってこと。
迷惑な行為だ。
118 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:33 ID:BZUsO8O3
>>113 そうだな。
世界中の人が↓こんな風になったら確かに戦争は起きないだろうが、
それがいい社会かといえば、そんなわけはない。
('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`) ('A`)
('A`) ('A`) ('A`)(゚∀゚) ('A`) ('A`)
まあろくに飲料水も確保できないようなところで
雇用が確保できるとは到底思えんのだが
自衛隊の仕事にしても雇用創出の前段階を整備するためのものじゃないのかね
120 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:34 ID:Vhbs54WJ
121 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:34 ID:y9GutBm1
>>116 いや、未だに強く宗教性が残ると言う事で特殊といいたかったのだ。
イスラムが原理主義を除けば普通の宗教だというのは解ってるよ。
>>113 自分が普通の市民と考えてないの?
「俺が日本を!!!」とか思っちゃってるのか。
123 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:36 ID:ARuxw5HU
>>109 じゃあ憲法変えれば?
そもそも軍隊を持って良いと言う憲法なら、誰も文句は言わん。
理由つければ何やっても良いと思ってんの?
フェミニストと変わらんぞ、言ってることは。
(女を保護すると言う理由があれば男性差別が許されると思ってる)
都合の良い時だけ法治国家とか言ってるから
プチウヨや自民支持者はバカだと言われるんだよ。
124 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:37 ID:tyDue4nf
また「市民団体」ですか。
125 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:37 ID:FGCQ5BNA
どっちみち訴えたところで最高裁まで争うことは避けられないし、
最高裁が統治行為論で棄却するのが目に見えてるのに、よほどの暇人なんだな。
126 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:38 ID:w0pipLOv
>>121 「強く宗教性が残る」のがイスラムと言う宗教なんですよ。
むしろ宗教とは世界的に見れば文化に近いもので、だから日曜礼拝とか聖書への宣誓とかがあるんですね。
いったいどこが「特殊」なのかちっともわからんです。イスラムというものをご存知ですか?
127 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:38 ID:yEnO2s1E
> 今月末にも札幌地裁に提訴する準備を進めているのは、自民党衆院議員を
> 務めた箕輪登・元郵政相(79)。
> 小泉首相や石破茂・防衛庁長官はかつての党の同僚。「仲間を訴えるのは正直、
> いやだ。だが、憲法や法律の拡大解釈、無理解が続けば、この国はまた、軍事国家に
> 戻ってしまう」
爺は昔の因習ばかり引きずって、新しい流れを認められないんだな
>>109 後者。
行けではなく志願制のボランティアにすべき。
NGOなど自衛隊よりも優秀な人材(技術者)はいくらでもいる。
>>122 何が言いたいのかよくわからんが・・・
自分は自分で普通の市民だとは思ってるが「普通の市民」ではない。
少なくとも>32を自衛隊に対して発することではないわな。
ただのお門違い。
自衛隊基地の目の前でデモする市民団体のキチガイと何も変わらない。
シビリアンコントロールをまったく理解していない間抜け。
131 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:40 ID:PYPzc/td
∧_∧
<=( ´∀`)私は普通の市民です、筑紫さんのファンなので
よく観る番組はN23です。
132 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:40 ID:8pqjNC6B
拳法快晴に参政する
>>129 自分は人より優れた考え方のできる特別な存在のわけか。
134 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:42 ID:amdj9g68
135 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:42 ID:LEy7lYzK
池住義憲は共産党の推薦で、愛知県知事選に出馬したことのある
生粋のプロです。頭の中は護憲お花畑。
「普通の市民」などではありません。
136 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:43 ID:Lf28gYv0
137 :
<丶`∀´>:04/01/24 15:43 ID:C7F5P6dX
「私は、普通の日本人です」
138 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:44 ID:yultA4rj
まぁ、今度の憲法改正国民投票案が可決すれば白黒はっきりするでしょう。
ただ・・・某政党のミズポタンが断固反対などと申しておりましたが・・・
比例でしか議席が取れなかった政党に、国民投票云々を言う資格ない罠
アイアムザパニーズ
140 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:45 ID:3C1bwcgT
普通の市民が共産党に吸い込まれていく瞬間だなw
141 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:45 ID:w0pipLOv
憲法なんてものはもう何十年もまえから「タテマエ」ですよ。
たとえ憲法に「拳銃一丁・銃弾一つ持ってはいけない」と書いてあっても
「これは銃・銃弾ではない、てっぽうとタマだ」といえばすむこと。
現に半世紀以上「自衛隊は軍隊ではない」と言うのが政府の方針だったでしょ。なにをいまさらって感じ
多分、提訴は受理されないよ。裁判所が法のバカバカしさを一番良くわかってる。
142 :
109:04/01/24 15:45 ID:6Asm6DDy
143 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:46 ID:lPbMVOKF
私は海江田四郎です!
144 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:46 ID:amdj9g68
>>128 NGOの不祥事(負傷時)は誰が責任を持つのでしょうか?
自衛隊は国が責任を持ちますが。
つか、戦闘能力もないNGOが虐殺されれば大問題だ罠
日本の外交官を血祭りに上げたのだから躊躇はせんだろ。
傭兵のNGOでも雇うのか?
>>142 そんなのしかいないのがニュー速だよ。
もっとレベルの高い人がいるところでやったらいい。
あなたはここに来るべきじゃない。
>>128 とりあえず、お前は今イラクで活動している日本人NGOは「ゼロ」であること
民間団体の赤十字が攻撃されて職員が殺害されて、赤十字が撤退した事。
国境なき医師団ですら、イラクで活動できないという現状を知れ
147 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:50 ID:yEnO2s1E
>「原告1000人規模」
これに署名なんかしたら、公安のブラックリストに載ること確実
148 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:51 ID:Qj8psA4i
普通の市民は、普通でない国民です。
149 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:51 ID:LEy7lYzK
中東に行っているNGOなんて、胡散臭い奴ばかり。
プロ市民のおさらい
1.職業的運動家である。つまり、生活費は組合やカンパから出るので、安心して市民運動を生活の中心に据える事が出来る。
2.市民や国民の代表のような言い方をする(しかし現実にはあまり支持されていない)。
3.何か事件が起きると、何はともあれ抗議をする。何かに抗議し、それを止めさせる事が活動の中心である。
4.教条主義的・硬直的な思想や強烈な使命感を持ち、妥協を許さない。
5.特定のテーマに沿って地味に活動するよりは、幅広く何にでも口を出していく事が多い。
6.革新系に使う事がほとんど("市民"を政治用語にしたのが左翼だから)。しかし保守系への用例も無くはない。
151 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:53 ID:3dbLBBLz
「わたしは日本人です」→朝鮮人
「わたしは普通の市民です」→プロ市民
152 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:54 ID:amdj9g68
>>147 すでに記帳済みの名前ばかりだったりして。
○○の家は相変わらず家族一同か〜とか
□□の家に子供が出来たようだが赤ん坊も原告にするかね〜
とか、確認作業しながら話していそうだな。
153 :
田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/01/24 15:58 ID:MXAULl6X
旭川では、
市を挙げて自衛隊員の家族向けの対策本部を設置したり、
市民が自衛隊員に協力して、旭川雪祭りのメイン雪像の支援してるのに…
札幌では
自衛隊が雪像制作に人員を減らすと文句をつけて協力すらせず、
その家族を支援するどころか、逆に彼らを愚弄するような政治運動ばかり展開。
…同じ北海道でも、札幌は恥ですな。
154 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:58 ID:pNcjuogb
155 :
名無しさん@4周年:04/01/24 15:58 ID:ZtaOc9UK
市民団体=左翼ゲリラ
156 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:00 ID:yultA4rj
去年2月からイラクの退避勧告は解除されておりません
そんな場所に、一般人を送り込めと?
珍報団(馬鹿)は自己責任なので放置しておいてよしとして
NGOに犠牲者が出た場合、どこの責任でしょうね?
自己責任ですか? 政府の責任ですか?
>>154 はい、その通りです。というかもう一人もいないと思われ
そもそも政府(国)と無関係に行動するから
Non-Governmentalなんじゃないかとオモタ
159 :
128:04/01/24 16:08 ID:DLNMv5GW
だから志願制だと言っているでしょう。
ハァ?危険?
政府は危険は無いと言って自衛隊を派遣しているようですが?w
160 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:09 ID:pNcjuogb
>>159 同じ夜道、柔道3段の警官と女子中学生、歩いた場合のリスクは?
161 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:10 ID:Ik51KhS+
>>159 政府は危険はないなんていってませんよ。
162 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:11 ID:KBvz9tf4
オレは普通の日本人だけど自衛隊派遣は止めたほうがいいと思うニ・・・よ
163 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:11 ID:LEy7lYzK
>>154 中東専門のNGOにはピースウインズとか、グリーンピースとか
胡散臭いのが多いと言う意味で、現在イラク入りしているという意味で
書いたのではないです。
分かりにくくてスマソ。
>>159 今、活動してるNGOがないのに、志願制にすれば志願者がわいてくんのか?
「俺生粋の日本人だけど」と同意。
166 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:13 ID:w0pipLOv
>>160 柔道三段のあごが割れた角刈りの男
理由=後ろを歩いていただけでストーカーor痴漢として訴えられる。
165なら漏れがこいつらを訴えます!
168 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:18 ID:0VyX0pwh
箕輪登・・・今頃になって何で出てきたんだ?
169 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:18 ID:LEy7lYzK
>>159 政府は「自衛隊じゃないと危険」だと言っておるんじゃ・・・
日本国内のNGOとかNPOに派遣命令出ないかな。
日本がさっぱりすると思うんだが。
171 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:19 ID:h5fzsaTm
>同僚や友人と「派遣、やだよね」との会話はある。
本音と建前というものを・・・
そりゃあ、派遣うれしいねとか目の前の奴がいってたら神経疑うよ(w
民間のボランティアが行きたきゃ勝手にいけばいいじゃん、注意はするけど止めないよ。
政府が今のイラクに民間のボランティアを派遣するような指示だしたらそれこそアホだ。
173 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:21 ID:yultA4rj
>>128
論点をすりかえるんじゃない
「自衛隊を派遣するに当たって安全である」といってるだけで
一般人への退避勧告が出てることに変わりはない
だからそれよりも、誰が志願させるの?政府?
その責任の所在は?答えなさい
174 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:21 ID:e5hnVeKl
> 箕輪登・元郵政相(79)
ふーん
> 名古屋市瑞穂区の会社員(35)は「私は、普通の市民です」と自己紹介
ふーん
175 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:23 ID:+IzkoEhX
で、バカサヨさんたちは法廷で負けたらどうするんですか?テロ?
176 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:25 ID:Hx9IjclP
>>175 個々の自衛隊員に個別にアタックだな。
プライベートで。
177 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:26 ID:5Ouyxxae
一花9号特集 2000年9月5日発行
日韓の歴史的邂逅 未来につなぐ平和美術展
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sc7t-mzm/ilpha9/ilpha9_2.html ■札幌展「余生を南北統一の為に揮げたい」
札幌ではこれまで三度の平和美術展を行ってまいりました。先回までは青函トンネルの技術的な
産みの親でもある北大名誉教授の往々保夫氏が札幌の実行委員長を務めていましたが、今回の
第九六回展の札幌展では元郵政大臣の箕輪登氏に引き受けていただきました。
オープニングで箕輪登実行委員長は「私は朝鮮半島が雪解けに入ったことが嬉しくてたまらないの
であります」と挨拶を切り出しました。そして過去日本が行った朝鮮半島への侵攻について「神宮皇后
が、豊臣秀吉が、朝鮮征伐と言った。……韓(朝鮮)民族が何か悪いことをしたのでしょうか。日本の
領土拡張という政策ですよ。ばかなことをやったもんです。……これから我々が韓民族に対して今まで
の償いをしなければと思っているのです」と語ると会場には涙する人の姿も見られました。また「私は国
会議員の前は医者でしたが、医者というものは民族も国境もない。芸術にも三八度線はありません。」と
平和美術展の意義を力強く訴えました。南北統一のために日本人が働くことにより、日本の過去の罪を
償う道があることを感じさせられるスピーチでした。
札幌展実行委員長
箕輪登(元郵政大臣)の挨拶
178 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:27 ID:LEy7lYzK
なんか調べてみたら、ゴラン高原PKF派遣の時も
差し止め訴訟してるのな。
179 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:27 ID:3wUAuhOM
自衛隊派遣反対してる人達って、自衛隊のイラク派遣の情報をまともに把握してないんじゃないかな。
まず、自分の立てた仮説ありきで、後は自分の都合のいい情報しか頭に入らないから。
「自衛隊は軍国主義復活の予兆である」って仮説がまずあって、「復興支援」「人道支援」といったメッセージは頭に入らない。
いわば、小学生の思考能力のまま大人になっちゃった人達なのよ。
自分の考えが主で、現状把握が従。自分の考えに沿った現状を取捨選択してしまう。
だから、ピントがずれたままで物事の本質が理解できないんだよ。
180 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:30 ID:CFCrZUun
この際、米英並に派遣して日本の軍事力をアピールしようよ。
アジア同盟を構築するいいチャンスだ。
NGO死んだら自己責任だよ。あたりまえ。
ついでに言えば、自衛隊が死んでも自己責任だよ。徴兵制じゃないんだからあたりまえ。
どういう職業か知ってて自衛隊になってるんだし、
命令されたあとも拒否したときデメリット+メリット、希望したときのメリット+デメリットを考えて 受けてるんだよ。
嫌なら自衛隊を辞めるって手があるからね。
自衛隊員が死んでその家族が国を恨むとしたらお門違いだね、出発前の状況判断を誤った隊員自身の落ち度だよ。
182 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:35 ID:LEy7lYzK
■イラク派兵をやめろ!小泉もやめろ!1・30デモへ!
1月30日(金)午後6時30分〜
日比谷公園・霞門(弁護士会館向かい)に集合
よびかけ とめよう戦争への道!百万人署名運動
■施設部隊派兵をとめよう!旭川行動
とき◆1月31日(土)
・旭川駐屯地への申し入れ行動
13:30 旭川駐屯地正門前(旭川北高側)に集合
・旭川市内ピースウォーク
15:00〜 旭川市・買物公園(駅前西武前)でリレーアピール
15:30〜 買物公園を往復するピースウォーク
主催 とめよう戦争への道! 百万人署名運動・北海道
STOP WAR! 自衛隊のイラク派兵をとめよう! 実行委員会
2・1 編成完結式中止を! 旭川駐屯地申し入れ行動
とき◆2月1日(日)12:00 JR旭川駅前集合、その後駐屯地前に移動
主催 とめよう戦争への道! 百万人署名運動・北海道
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/ こんな事をするらしいので、誰か邪魔してきて下さい。
183 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:36 ID:3wUAuhOM
憲法改正派、自衛隊容認、核武装賛成の僕だけど・・・
>>180 軍事力をアピールする必要はないんじゃないかな。
北朝鮮拉致や竹島、尖閣諸島問題みたいなことを近隣諸国がしてこないようにする
最小限の軍事力があればいいと思う。
184 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:36 ID:25Jgrymg
185 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:37 ID:yultA4rj
>>182 旭川は、市を挙げて自衛隊マンセーなので
冷ややかな目で見られるだけだよ
>>183 「アソコは刺激するとヤバイ」と思わせた方がいいような気がしてならない。
ここで一句
きな臭い
儲ける現場に
NGO
188 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:39 ID:3wUAuhOM
189 :
コピペ:04/01/24 16:39 ID:5Ouyxxae
なんやらこんなメールが有りましたが、実態はどうなんでしょ?
最近のピース・ムーブメントに乗じて、古い武闘派左翼の「中核派」、
「革マル派」の動きが活発化していますので、ご注意ください。
特に彼らの正体を知らない若い人々が餌食になる可能性がありますので、とても心配しています。
彼らは、先鋭化した新左翼で暴力革命を目指す、テロ集団です。
下記のメールでも分かるとおり、「ピース・ウォーク」と称して
知識のない若者を勧誘(オルグ)し、洗脳、武装化しようとしています。
まさか? とお思いになる方(多分20代以下の人々)もいらっしゃると
思いますが、間違いなく危険ですので、注意して、彼らの集会には絶対に
参加しないようにしてください。
3.11ピースウォーク、3.13ピース・ミーティングは「中核派」主催です。
主催者の「法政大学自治会」は、中核派本部です。
中核派は他にも「100万人署名」などとして活動しています。ご用心ください。
SHIMA OHTOYさんが03.3.10 11:56 PMに書きました:
普段ロムオンリーの押樋です。(スミマセン)3.11(火)明日ですね。吉祥寺でピースウォーク
をやるみたいです。日曜日に井の頭公園でチラシを貰いました。13:00に井の頭公園
野外ステージ前に集合13:30出発の予定だそうです。主催団体はピースミーティング
というところのようです。レインボーリングは本拠地に近いのでお近くの方は如何ですか?
私はタマタマ明日はお休みなので行ってみようかなあと思ってます。以下がチラシに載ってた
主催団体ののHPです。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/4582/
190 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:39 ID:2RD2/muY
恥丘市民
191 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:41 ID:XPWDUMbW
>>182 http://give-peace-a-chance.jp/118/ 私たちは自衛隊のイラク派兵中止を求めます
日時:2004年1月25日(日) 開場12:30
場所:日比谷公園野外大音楽堂
プレコンサート 13:00 「輪」、桃色ゲリラ、カーヌーン演奏:ヤスミン植月
ラリー開会 13:30 ピースフルトゥモロウズ(予定)/上原公子(国立市長)/自衛官と市民をつなぐ人権ホットラインほっかいどう・坪井主税(札幌学院大学教授)/演奏:THE NEWS 他(※手話通訳あり)
パレード出発コンサート 生田卍&SOSO
パレード 14:30〜 《コース》日比谷公園→数寄屋橋→東京駅→常盤橋公園(解散)
192 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:41 ID:3wUAuhOM
193 :
コピペ:04/01/24 16:44 ID:5Ouyxxae
194 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:44 ID:wprsXbcI
>191
よくもまぁ、学校も卒業したというのにこんな公開オナニーができるなんて・・・・
ちょっぴりうらやましいな。
国立市長、こんな事している場合じゃないでしょ?
マンション敗訴の件はどうなったのよ?
×市民団体 ○左翼団体
「私は普通の市民です」なんて言う奴が一番普通ではない。
呪いのように「派兵反対ー」「殺すなー」とか妄言吐いて道路封鎖してる迷惑な奴ら。
197 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:50 ID:3wUAuhOM
>>191 国立市って時点で精神病棟みたいなもんだよね
>>193 関係ないけど、共産党に東大卒などの高学歴党員が多いのは詭弁の使い方が上手だからなのかも
最近の国際情勢から考えれば非武装国家というのがどれだけアホか
中学生でもわかるけど、中学生でもわかる論理から逃げるのが上手いんだろうね。
『1+1=2』に「3になるかもしれないじゃないか!」と噛みつくのは頭が良くないと無理だ。
噛みついたところで「バカなことしてるなあ」という認識しか持たないんだけど。
>>197 >『1+1=2』に「3になるかもしれないじゃないか!」
それって高等数学ですよ
200 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:55 ID:ztWIuC1F
国策を裁判所が処断できないのは伝統ですから
無駄なことは止めてください。
201 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:56 ID:3wUAuhOM
>>198 高等数学レベルで反証できるの?
僕は同志社っていう私大に逝ってるけど数学の偏差値は65あったよ。
それでも分かんないや。やっぱり僕はアホなのか。
202 :
名無しさん@4周年:04/01/24 16:57 ID:XPWDUMbW
203 :
名無しさん@4周年:04/01/24 17:02 ID:uwPzEYLQ
>>193 >1・26小牧現地闘争へ
プロ市民VS2ちゃんねらーで乱闘しないか?
204 :
stuper X又はシュバルツ博徒:04/01/24 17:05 ID:4b1KgXsN
>>203 ケンカはまずい・・・。記者を装って馬鹿にしてやりなさい・・・。
205 :
名無しさん@4周年:04/01/24 17:07 ID:3wUAuhOM
>>203 大阪から遠いなあ・・・もしカネがあれば現地に出向いてカメラの前で大声で絶叫するね。
「お前ら誰のおかげで平和に暮らせているんだ!阪神大震災のとき神戸市民を助けたのは誰なんだよ!」って。
>>206 とりあえず一番具合の良さそうなオンナでもナンパして、
おまいのイチモツで洗脳から解き放してやれ!
>>207 >
>>206 > とりあえず一番具合の良さそうなオンナでもナンパして、
> おまいのイチモツで洗脳から解き放してやれ!
よっしゃーパパ(tbs
209 :
名無しさん@4周年:04/01/24 17:25 ID:XPWDUMbW
>>208 日比谷公園 ⇒ 桜田門 ⇒ 二重橋前 ⇒ 大手門から旧本丸後へ入る ⇒
国技館・科学技術館 ⇒ 靖国神社 この散歩コースいいよ。
>>198 確か1がどうにかして定義されてて、
2=1+1 って定義して、
3=2+1 って定義して、
…
…
nが定義されると、n+1が帰納的に定義されるんだな。すれ違い
>>197 気違いな人たちがその「ばかなことしてるなぁ」という感覚が持てないんだよね。
それ故に気違いなんだろうけど。
おまいらだって、普通の2ちゃんねらーかどうかは、怪しいもんだろ。
213 :
名無しさん@4周年:04/01/24 17:41 ID:9YEbKTr3
>>197 大学行って迄も馬鹿が治らなかった奴らの見本みたいなもんだ。
折角の親から貰った頭の良さの使い方を見つけられなかった奴
らと言うか。
普通の日本人なら子供でも共産主義のロジックが破綻しているの
を肌で感じられるし、目指すとこ聞けば「人ってもののタチを無視し
てちゃ駄目だろ。屁理屈こねる前に社会を見ろ」の一言で終わっちゃ
う程度のものなのに、理屈っぽいだけで実証性の欠片もないロジック
にはまり込んでしまった訳だからね。
同じ思索なら老荘とかの方が遥かに面白いと思うのだが、やたらと
赤い奴がいたのは当時の時代なのかねぇ。
214 :
名無しさん@4周年:04/01/24 17:47 ID:3wUAuhOM
>>210 それはただの数学的帰納法じゃん。
>確か1がどうにかして定義されてて、
この部分。
「1+1=2が正しい」の反証は『1』の定義は何なのかまでいかないと無理だと思う。
まあ、理学部じゃないんでヘタなことは言えないんですが・・・。
>>213 共産党にいる議員が街で中国人に刺されたりしたら右翼化するかも(笑)
「やっぱり外国人の入国を制限しないといけない!そのために軍備は必要だ!」なんて
何度も言ってるが、イラク行った奴らは全員志願。しかも倍率2倍。
一日3万の危険行為手当つき。
216 :
名無しさん@4周年:04/01/24 17:52 ID:APrElQX9
また恥民団体か。
217 :
田村清次郎 ◆bIvb.feeok :04/01/24 17:53 ID:MXAULl6X
>>182 正門前が国道に沿ってる事をわかっててデモする気なのかな。
通行妨害になるからやめてほしいだが。
218 :
名無しさん@4周年:04/01/24 17:53 ID:cF2kJER2
これ統治行為なので無意味だし法律上の争訟でもない。
219 :
名無しさん@4周年:04/01/24 17:54 ID:vTO0Et3M
まずは日本の中の対日勢力を駆逐しないとな
>>214 >「1+1=2が正しい」の反証は『1』の定義は何なのかまでいかないと無理だと思う。
そうではなくて整数と演算の定義ですね
例えば整数で[0,1,2,3]だけを抜いて和を
0+0=0,0+1=1,0+2=2,0+3=3
1+1=2,1+2=3,1+3=0
2+2=0,2+3=1,3+3=2(全て可換
で定義してやっても無矛盾(閉じている)で、こう言う群、環、体の中で証明してくんです
『1+1=3ではない』と言う証明は、整数の和の演算が無矛盾だから、と言う事から言えるはず
221 :
名無しさん@4周年:04/01/24 17:57 ID:3wUAuhOM
>>218 自衛隊員が国を提訴するなら訴訟になるけど
>>215の状況だとあり得ないしね。
「他人の利益のために訴えることはできない」って、プロ市民の方々は裁判所法3条を声に出して読んだほうがいいね。
222 :
名無しさん@4周年:04/01/24 17:57 ID:EAowjtTj
おれは今まで「私は、普通の市民です」と自己紹介したことないな。
プロ市民の合言葉 「私は、普通の市民です」
<丶`∀´>私は普通の市民です
225 :
名無しさん@4周年:04/01/24 17:58 ID:e28LDWR+
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http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212755/qid%3D1074667200/250-1315639-6733848
226 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:00 ID:3wUAuhOM
>>220 (; ´Д`)<すごいっちゅ
ほら、やっぱり大学受験数学のレベルじゃないじゃん(泣)
227 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:00 ID:cF2kJER2
こういうのは統治行為といって司法審査が及ばない。
このような高度に政治的な行為の是非は国民に選ばれた国会や内閣が
判断すべきこと。
その判断が間違っているなら選挙によって変えればいい。
国民に選ばれたわけではない裁判所が口を出してはならないのであって、
これは憲法学を学んだことがあるものにとっては常識。
228 :
さっぽろ:04/01/24 18:01 ID:dSvJLtmy
うわー、それで昨日、裁判所の前にマスコミが集まってたり
大通公園でデモがあったりしたわけね。何事かと思った。
> 国会が歯止めにならない現状を、市民や弁護士が
> 裁判を通じて打ち破ろうとしている。
この毎日新聞の願望がにじみ出たような論調は正直どうかと……。
229 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:02 ID:PofrjDX5
私は、普通の市民ですが、イラク派遣は賛成です。
230 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:03 ID:2v7WjV23
>>225 本物の左翼はそういうものも引き受けて、そこから出発して論理を展開するんだけどな。
>>220 10進法における1,2,3……ってのは公理みたいなもんでしょ?
「1+1は別の公理系では確かに3になりうるかもしれないが、我々は
そのような公理系に立っていない」
という話かと。
232 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:04 ID:isdL66Eu
裁判官や検察官の仕事増やすなよ、ゴミ虫ども
233 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:04 ID:EdaBdDC5
いい加減市民団体って名前を辞めて欲しい
たまに尖閣諸島に来る人は活動家って呼ばれてるのに
234 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:04 ID:pRONsn6I
まぁ、国際外交レベルに法律云々とかいう香具師に限って
逝ってしまっている輩が多いのも事実だ罠。
法律とは施行できる力があって始めて法律になるのに、それがない
法律など絵に描いた餅と一緒かな?
235 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:05 ID:3wUAuhOM
>>230 だからイラク派遣反対というのは左翼ごっこをするだけの「サヨク」なんだね。
プロ野球を応援しに行く感覚ぐらいしかないんでしょう。
236 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:06 ID:o3ndjfbc
裁判所をF5攻撃でつか
>>232 しかも税金余計に使うことになるし。
>>231 「そのような公理系に立ってない」と主張するなら、
現代科学を全て否定することになって、PCはおろかテレビや冷蔵庫も認めないという立場だな。
そんなヴァカは中世の生活に帰ってくれ。
そういやヤマギシ会なんてのもあったな。
238 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:09 ID:n2ZBU0up
プロ市民必死だな
239 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:10 ID:+KBfhoj2
まあ、おまえらも2ちゃんばっか見てひきこもってないで、
自衛隊にでも入ってお国のためになることでもしてみろってことだ。
240 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:11 ID:M/Yz9khi
すごいことになってるな。
最高裁までいったら面白いな。
241 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:14 ID:p7fQQv1W
左翼のあぶり出しにはいい機会だな。
242 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:15 ID:AvJJqrA9
「派遣、やだよね」ですむ問題ならそれでいいだろ。
個人の気持ちはどうあれ、日本が支持した戦争に対する責任はどうするんだよ。
無責任すぎるだろ?
243 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:16 ID:8/FsM4ya
つか、考えてみれば違憲か違法かの判断は司法がすべきことだよな
法律をつくった当事者が判断していいなら、自分の都合でやりたいほうだじゃん┐(´∇`)┌
244 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:17 ID:6KMEY6x5
>>32 ”市民”と言ってる奴は活動家
あたかもコミュニティ代表であるかのように錯覚させる
サヨの常套手段
245 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:18 ID:3/Uj2cnS
いいな いいな ちょーせん って いいな♪
みんなで なかよく ほのぼの レイプ
あったかい キムチで ファビョるん だろな♪
朴も 帰ろ 半島へ 帰ろ でん でん
電波放って バイ バイ バイ♪
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ +
<´Д`∩<丶`∀´∩<=(´∀`)
+ (( (つ北 ノ(つ韓 丿(つ在 つ )) +
ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )
<_)レ' レ(_フ (_フ_フ
246 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:18 ID:8/FsM4ya
>>244 ウヨの”正論”て言葉も似たようなもんだなw
>「私は普通の市民です」と自己紹介した。
ほんとに普通の奴はそんな自己紹介しない
248 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:20 ID:M/Yz9khi
まぁ、正直自衛隊派遣を打ち破れるのは司法しかないわけだが。
国民が何を言おうと、政府が決めたことに従わなきゃならんからな。
やっぱ現代にも特高が必要だな
250 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:20 ID:p7fQQv1W
>>247 そだね。(w
私は生粋の日本人だが・・・・と同じ響きがする。
251 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:22 ID:2v7WjV23
積極的に日本国の政治に参加しようというモチベーションのある人を
片っ端から捕まえて変な風に洗脳してる連中が許せん。
中核派とか革○派とか市民団体に入ってる人も、最初はどうだったんだろうね。
252 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:23 ID:Z+NqNw5w
子供ニュースの解説(特に憲法の部分)を聞いてると、ほとんどの子供は、
「自衛隊が海外に行くのはおかしい」
と思って当然のような気がする。
漏れもあらためてそう感じたけど...
253 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:29 ID:vKO06M45
254 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:30 ID:Ik51KhS+
国権の発動たる戦争と,武力による威嚇又は武力の行使は,国際紛争を解決する手段としては,永久にこれを放棄する。
>国際紛争を解決する手段としては
国際紛争の解決が目的じゃなくて、復興支援が目的なのでなんの問題もありません。
255 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:32 ID:pRONsn6I
>>253 で、誰が裁くわけ?
できもしないのは妄想だよ。
256 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:33 ID:Cuaoh9Nh
小泉も
最後は
チャウシェスクみたいに
清く散ってほしいものだ。
>>227 間違いなくそれで判断回避されますな。
昔、自衛隊違憲判決出して事実上左遷された、
ある意味勇気ある裁判官のような人でなければ・・・
>>231 そうですね、自然数から導き出される公理から拡大していったのが根本にありますから
1+1=3から新たな公理系を作り出す事は出来ますが、それは自然数から発生したものではない、
という理解で良いんじゃないでしょうか。
1や3と言った数字が自然数的な意味を無くして記号とほとんど意味の変わらない世界になります
260 :
名無しさん@4周年:04/01/24 18:39 ID:XPWDUMbW
>>258 東京地裁の藤山雅行裁判官なら、自衛隊派兵は違憲と言えるだろうな。
>>237 _、 _
( д` ; ) ハァ?
10進法に於いて1+1を2と考えることが現代科学の全否定かね?
学問バカの者知らずってやつかね。
君みたいなヴァカが出てくるのも、国語教育の質の低下なのかしらん。
三権分立やめて、二権分立でにしろ。
司法は政府と国会の下部組織にしていいよ。
264 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:06 ID:QWmZnbQU
プロ市民の皆様に聞きたいなぁ。
反対するからには、代替案を出すべきだと思うんだよな。
代替案なき反対はただの天邪鬼と言われても仕方ないだろ。
自衛隊派遣に反対として、国際貢献として何をすべきか
意見を表明してくれ。
265 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:08 ID:lJIxjBkc
┌─┐
|も.|
|う |
│帰│
│ら.│ , (⌒)
│ね..| ((、´゛))
│え.│ ( | l| l|,)
シャザイシル! バイショウシル! │よ.│ ファビョ〜ン!!
└─┤ l| i| |l
ヽ<`Д´>ノ ヽ<`Д´>ノ <`Д´>ノ < `Д>
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
266 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:15 ID:oBt/qXZv
さすが瑞穂区の会社員。
267 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:15 ID:hHUACCxq
>159
あの〜志願制と言っても、派遣反対のデモ参加者は募っても
復興支援参加者を募る集会の動きが全然無いようなんですが。
これをどの様に判断しますか?
268 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:18 ID:B7kXcZ0H
>>264 まずは米英軍が撤退するべきなんです!
そうすればイラクの人たちによる自主独立政府が誕生します!
そうすればイラクの治安も回復し、各国NGOが適切な支援を行えます!
とにかく軍事力ではなにも解決することは出来ないんです!
…って言うよ多分。連中アタマのネジがdjから。
269 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:18 ID:EfcJgCcP
自衛隊というDQNの就職口がイラク派遣で人気がなくなれば
また街にはDQNが闊歩し始め、正月暴走やらオヤジ狩りなどを繰り返すように
なる恐れがある。
よってモレも、
イ ラ ク 派 兵 差 し 止 め 訴 訟 に 賛 成 で す
270 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:19 ID:5KX2e9T6
菅「理屈抜きにブッシュに従順な国であってはならない」
中国や韓国に従順でなければならないと日本に強要している人間の言葉とも思えません。
271 :
237:04/01/24 19:21 ID:r6NkFXJr
>>261 すまん間違えた
1+1を2と考えないような公理系に立つと科学を否定
ってことを言いたかったんだけど、そうするとどんどん科学論の深みにハマっていく罠。
つまり現在のパラダイムを否定するような立場をいい加減な検証で否定し続けていると、
いつかそこから足下をすくわれたりする。コペルニクス然り、大陸移動説然り。
272 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:23 ID:SyQYF8A1
1000人集めてすることといったら訴訟かYO!
イランでもイラクでもいいから、募金しろ。
273 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:23 ID:WZ1pbK4f
>>264 安保条約の破棄。
アメリカとの対立。
……かなあ?
274 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:23 ID:vM5Tblib
だからさぁ
サヨにとって「世界に国境はない」んだろ
じゃあどこいったっていいじゃん自衛隊
275 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:24 ID:nJK1FLSE
私は普通のフランス貴族です。
276 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:25 ID:O8pOCqlo
277 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:25 ID:hHUACCxq
>269
人を蔑むつもりで書いて、自分を蔑んでいますよ。
278 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:26 ID:JADRv9b2
日本の主権者は日本国民であり、「普通の市民」などという連中は国政に
口を挟んでは行けません。
憲法違反です。
279 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:28 ID:I7mxtsiz
永遠の反対派だからなぁ。
マスゴミに市民団体と右翼団体の定義を聞いてみたいな。
281 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:30 ID:yultA4rj
>>269 今の自衛隊は、昔ほど入るの簡単じゃないよ
DQNは入れないが、入ってからDQNになるのは防ぎようがない
既出と思うが、原告適格無いだろ。
弁護士に金儲けさせるだけ。
283 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:33 ID:ChMBqXGW
クソのように能力の低い日本の司法システムに負担をかけ
厨房の自己満足のためにさらに低下させようとする
司法テロですか?
右翼大杉
プロ市民だろうが
反戦そのものは
否定すべきでは
ない。
285 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:39 ID:AY7Rb8YA
>>264 そうだよね。政治とか軍事というのは、よりよい選択ということでなく、悪いこと同志から
しか選択の余地がないことがある、つか、殆どがあれもやだ、これもヤダしかし、いずれか
を選択するしかない、というのが殆ど。だから、どちらの選択にも悪いことは伴う。これは、
ちゃんと責任ある仕事をしてる社会人には当たり前のこと。しかし、プロ市民とか、マスゴ
ミは、やったことの結果を問われない人生をやってるもんだから、ひとが選択した結果の悪
い点のみをあげつらって文句をいう。福祉は減らすな、税金が高すぎる、安全のため警備は
しっかりしろ、人権守るため厳しすぎる警備はすな、もう、むちゃくちゃでござりまする。
ま、自衛官の諸君、特に派遣された精鋭はこんなDQNなん連中から隔離されて、日々結果
を問われる訓練に励んでるから、安心してるがね。事実、ゴラン高原や、東チモール、カン
ボジアなど、地元の信頼と賞賛をあびてるからね。
断言するが、こんな訴訟をする連中、間違いなく社会に寄生して、周りの家族やら同僚の顰
蹙かってる香具師だな。 こういう発想しててまともな社会生活を送れるわけがない。
286 :
stuper X又はシュバルツ博徒:04/01/24 19:40 ID:4b1KgXsN
私は普通のペパーダイn
自分の定義が「普通の市民」かよ。キモイ。
要するに自分がスタンダードだと言いたいわけだろ。
物凄い自己中心主義じゃねぇか。
288 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:42 ID:Ik51KhS+
私はいたって普通の英国紳士ですが何か?
289 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:42 ID:2vzgD0LS
ラストサムライという言葉が流行っているが
イラクに赴いた佐藤氏、サムライだと思う。
サムライは決して滅んでいない。
290 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:43 ID:JzycgKNl
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) < ボクは生粋の日本人であり普通の市民だけど
( ) │ 日本は誠意ある謝罪をしてから派遣すべきだと思う。
| | | \__________
〈_フ__フ
291 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:47 ID:AY7Rb8YA
判決要旨
第一のケース
おととい来い!!
第二のケース
原 告 は 死刑! 理由は.....
292 :
名無しさん@4周年:04/01/24 19:52 ID:LfR7S+kK
国権の発動たる戦争と,武力による威嚇又は武力の行使は,国際紛争を解決する手段としては,永久にこれを放棄する。
>国際紛争を解決する手段としては
国際紛争の解決が目的じゃなくて、利権の確保が目的なのでなんの問題もありません。
293 :
:04/01/24 19:57 ID:SBwYIHVJ
>名古屋市瑞穂区の会社員(35)は「私は、普通の市民です」と自己紹介した。これまで
>反対デモや集会に参加したことはない。
あれだろ?デモの時には「ヘルメット・マスク・サングラス」の安保闘争スタイルで素性を隠して、普段は「私は普通の人です」って装ってるってわけだ。
小牧基地でデモしてたプロ市民の奴等も安保スタイルだったしな
294 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:00 ID:utvTYBmb
私は、普通の国民ですが、
アメリカ追随奴隷としての派遣には反対です
なんで、アメリカのために同胞が傷つき、死ななければならないのだ?
安保条約?そんなもんこっちからお断りしてやればよろし
もともとアメリカが押しつけてきた条約だしね
こっちが断れば、あわてるのはアメリカだ
弱腰な奴らが多すぎだわ
295 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:03 ID:3DXKGjbC
詐欺氏と同じ。
こいつ等の言う事は絶対に信じない。
296 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:03 ID:RR+9aIdn
>「派遣、やだよね」
具体性がまったく無い馬鹿の井戸端会議レベルだな
297 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:03 ID:ZoeqOxJk
>>74 なるほど、そう考えるとしっくりきますね。
今の時期に隠れ蓑で行動起こしてくるなんてけっこう策士。
そういうのを外交で発揮してほしかったです。
298 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:04 ID:0j22f+8s
>>294 なかなか高度だな。
さっぱり分からん。
アイムザパニーズの類だろ? プ
300 :
315:04/01/24 20:07 ID:SBwYIHVJ
>>294 (建前)
<=( ´∀`)< 私は、普通の国民ですが、
アメリカ追随奴隷としての派遣には反対です
なんで、アメリカのために同胞が傷つき、死ななければならないのだ?
安保条約?そんなもんこっちからお断りしてやればよろし
もともとアメリカが押しつけてきた条約だしね
こっちが断れば、あわてるのはアメリカだ
弱腰な奴らが多すぎだわ
(本音)
<ヽ`Д´><将軍様マンセー!日帝と米帝の仲を裂くニダ!
301 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:07 ID:U+/8uyOq
私は(朝日をはじめとするクソマスゴミと左翼系プロ市民に扇動されている)普通の市民です。
>>296 35にもなって「派遣、やだよね」(w
もはや嘲笑の対象にもならない。
303 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:08 ID:Jhh2Nfth
ここに書き込んでるやつらにサムライはいないな。
304 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:08 ID:G7JDVt5g
原告適格の所在が問題になるのでは
305 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:12 ID:dHRZ+RCj
また毎日か
306 :
:04/01/24 20:15 ID:oVOoWJme
昔のハン板にも「純粋の日本人だけど・・・・」って
わざわざ断ってから書き込んでた奴が多かった。
307 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:19 ID:wcanSvBy
何か危険があるたびに公務員が「じゃあ藻まえが逝け」なんて言ってたら世の中どうなるんだ?
308 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:26 ID:Todk7yPp
「普通の市民」と思ってるのは取り巻きだけだよ
309 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:34 ID:QbPCEDFR
>>263 それやると国会が左傾化しても抑止できない罠
釣り?それとも馬鹿?
311 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:36 ID:I9enygrB
312 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:36 ID:QbPCEDFR
>>294 反米愛国
安保粉砕
…どっかの組織のスローガンだよね
こういうプロ市民が起こすワケの分からない訴訟沙汰に費やされる
ムダな金や労力や時間って、天文学的な数字だろうね。
オウム訴訟だって足元にも及ばない。壮大な迷惑以外の何物でもない。
314 :
名無しさん@4周年:04/01/24 20:38 ID:WpRYHibO
漏れは米もチョソも嫌い。
自衛隊派遣には反対。
派遣に反対すると
>>300のように捕らえられるのか?
>>310 >>263に司法の独立の大切さを分かりやすく教えてあげただけですがそれが何か?
左右の是非をここで云々するつもりはねーよ
>>315 ( ´,_ゝ`)プッ
逆切れ見苦しい。
>>316 己の国語力のなさを棚に上げた池沼ハケーソ
「逆切れ」の意味が分かっとらん奴がいるな。
ぶっちゃけ、憲法違反とか自衛権とか侵略行為とか、
そういうのはどうでもいいんだよ。
小泉を降ろしたいだけ。
私は普通の市民です。
法律なんか関係ない、日本は世界最強の国家になるべきです。
このまま国民の無理解が続けば、
日本はアメリカだけでなく世界の奴隷国家になってしまう。
321 :
名無しさん@4周年:04/01/24 21:35 ID:vM5Tblib
私はナマの日本人だけど
自衛隊派遣いいんじゃない?
322 :
名無しさん@4周年:04/01/24 22:43 ID:BHr5tKFc
「私は、普通の(ソウルor北京)市民です」
323 :
名無しさん@4周年:04/01/24 22:56 ID:H8SBfGl4
>>294 無茶言うな。安保破棄したらその分の莫大な防衛費はどこから出て来るんだ?
324 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:11 ID:4FvbP3Ta
プロ市民の行動はニュースになるんだなー
マスコミの偏重報道に騙されるなよ
>>323 税金に決まってるだろ?
自分の身を守りたいなら自分で金を出す
そうじゃなきゃ51番目の州と言われても仕方がない
こういう人たちの言動は全て野党的批判、批判のための批判、
実態を無視した理想論(しかも矛盾しまくり)だからね。
「そんなことしたら、これはどうなるの?」
「それをどうやって実現するつもりなの?」
なんて反論は、無意味(w
327 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:14 ID:Sxzf4tiW
市内の問題以外のことで,
自分のことを市民と言っただけでアウトにしている。
国家をないがしろにし,あまつさえ国家をおとしめるなんて
その国で生きている者として甘え過ぎだ。
イラクやアフガンみたいに国家が混乱したら
どういうことになるか考えても見ろだ。
>>325 今の国力では無理だな。
金を国防につぎ込んだら無知な国民から血祭りに上げられる。
偏屈しないためには、あらゆるパターンを考えるべきだがね。
330 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:20 ID:8/FsM4ya
結局、おまいらも自分の考えと違うから都合が悪いから文句言ってるだけだろw
331 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:20 ID:ZnpRfYpM
>安保破棄したらその分の莫大な防衛費はどこから出て来るんだ?
極東3馬鹿に毎年3兆円たかられてるから
その分で毎年空母3隻建造できるよ
332 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:22 ID:cmAiYrWj
>>329 防衛費+思いやり予算で身の丈に合った自衛隊でいいんじゃない?
米軍に勝てるわけないんだしさ
334 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:23 ID:qvatpmnz
>331
連合艦隊の夢、再び!
335 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:24 ID:ArZstgkG
現状で安保廃棄しても
「日本州」から「日本省」に変るだけだぞw
336 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:24 ID:uqmoLPk8
>>1 普通の人は自分のことを「一般人」と逝っても「市民」とは言わない気がする(w
>>336 市役所にどなりこみに行くときは,
「漏れ市民だけど」と言う。
しかし,国家の問題で市民なんていう奴は香具師だ。
338 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:28 ID:ZnpRfYpM
>331
連合艦隊の夢、再び!
空母 あかぎ かが ずいかく しょうかく ひりゅう そうりゅう たいほう しなの
イージス戦艦 やまと むさし ながと むつ ひえい きりしま いせ ひゅうが
極東3馬鹿と縁を切れば5年で即納します
By MHI KHI IHI
>>333 第七艦隊、沖縄米軍その他もろもろ引き上げた場合、中国と対等もしくは優位になる位の国防組織が必然的に要求される。
フィリピンから太平洋地域をミリタリー的にカバーするなら三十兆は必要になる。
340 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:29 ID:z/0MfJTf
議員年金でノーノーと暮らす国賊が何を言うか。
お前等老いぼれは引っ込んでろ。
税金の無駄使いは許せない。余計な事するな。
早く○○○へ行け。
>>335 誰かが茶番でクーデター起こして
「謝罪も賠償も新政権の関与するところではない」
とか宣言してくれないかなぁ、と妄想する今日この頃w
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<=( ´∀`) < 漏れ普通の市民だけど、
( ) │ 自衛隊は派遣をやめた方がいいと思うニd、・・・、思うよ。
| | | \__________
〈_フ__フ
>>339 日本が攻められてアジアが中国の市場が消えるのを
米国が看過する、というならそうなるんだろうけど
航空母艦は3隻もあれば十分。
アメリカの太平洋艦隊を補完する程度で十分。
345 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:35 ID:ZnpRfYpM
>フィリピンから太平洋地域をミリタリー的にカバーするなら三十兆は必要になる。
毎年じじいのオムツ交換に40兆使うよりは
空母と戦略爆撃機と戦闘爆撃機作ったほうが税金の使い道としては経済学的に有効だね
346 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:35 ID:qvatpmnz
>338
全部揃えば、アメリカにすら勝てそうな気がする。
「派遣(社員って)、(仕事しねーし)やだよね」
348 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:37 ID:Bpa2ksLv
>>337 自称市民は国家を否定してるからな。
世界は自立した市民の集合体だと。(W
349 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:38 ID:NXafNiD3
>>346 アメリカの生産力の非常識ぶりは、先の大戦で思い知ったハズだが・・・
>>344 中国の奥地までもれなく空爆するためには空母運用による三艦隊は必要だと思う。
彼らは遷都するからね。
他国の兵力に期待する時点でナンセンスだと思うが。
351 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:40 ID:afpAK8m0
352 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:41 ID:ZnpRfYpM
>アメリカの生産力の非常識ぶりは、先の大戦で思い知ったハズだが・・・
いまのアメリカって、製造業は壊滅状態って知ってる???
職人が1人もいないんだよ
現在の工業力なら日本は唯一アメリカに勝てる国です
ま・・やる気も必要もないけどね 中国相手にやるのが5年後かな
この度のイラク派兵で明らかになったように,
日本に長距離輸送機が必要。
それと,中国の奥地まで届く,長距離爆撃機が多数あれば
いいね。
354 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:43 ID:jG30Sf8P
>>346 護衛・軽空母を含めれば日本が14隻に対してアメは136隻だからね〜。
人口2倍、面積(満州等を含む)15倍、GNP12倍、個人所得18倍、
石油の生産量(輸入うを含む)32倍、船舶の建造量7倍、自動車の
製造数53倍、ラジオ44倍、電話の普及36倍。
単純に国力10倍以上・・・・唯一同等に立てるのは胴の産出。
よく5年も戦ったというべきか(しかも日中戦争も継続)・゚・(ノД`)・゚・
355 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:44 ID:pm33r38B
>... 地域の取材網. home > MYTOWN > 愛知 >, 2004年1月16日 更新, 愛知万博02.7-02.12.
[2002年12月]. 知事選で共産党、池住義憲氏を支持(12/10).
>来年2月の県知事選で、共産党県委員会(岩中正巳委員長
バックに共産党ね・・・
なにが市民なんだかw
356 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:48 ID:ZnpRfYpM
ガソリンは アメリカ140オクタン 日本90オクタン
絶縁材は アメリカ合成ゴム 日本油紙
今は世界最高の工業力を誇る日本もあのころは・・・・
ああ、堀越さんや小山さんに現在のNGKプラグとハイオクガソリンとオイルをプレゼントできてたら・・・
357 :
名無しさん@4周年:04/01/24 23:52 ID:SrTlcDK+
イラクの人たちの期待のこもったコメントを聞いてると、良いことをしてると感じるんだけどなぁ
>>338 フォークランド戦争の結果と日米同盟の存在を考えたら
正規空母はそんなにいらんのでもないの?
物量をかけたドッグファイトはあんまりないでしょ。
特に対韓作戦に関しては。
対支戦略を考えたら、それよりも早期警戒・戦略爆撃とミサイル防衛(特にMD開発)にカネを注いだ方が。
あとは改憲→自衛隊改組→国防軍確立orキチ外務省改革のための政治資金にw
359 :
江沼田:04/01/24 23:57 ID:OlOclaSj
自衛隊が復興支援やったほうが
アメ公がやるよりはるかに効率いいのに
市民団体っていっぱいいるのに何でみんな同じようなことをやるの
360 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:01 ID:2GdJvPbf
こいつ等チョンとかチャンコロの手先って、日本に侵略した時に
日本列島内で戦闘するのは良くても自国の基地への攻撃とかを
やられると困るから自衛隊が海外に出るのが嫌なの?
361 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:05 ID:2GdJvPbf
>>359 つか小鼠の腰巾着がアメリカ主導のままで復興支援やると
日本まで嫌われる可能性大。
何もイラク市民の言いなりで支援する必要は無いけど・・・
362 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:06 ID:HIfeSGNf
363 :
江沼田:04/01/25 00:07 ID:VMA9VARZ
>>361 でも今でも外交官が殺されたりしてるんだから
少しは、イラクにアピールしたほうがいいのでは?
364 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:09 ID:Ip1TzKAC
>>358 5年で即納って言ってるしネタだろ?
その気になれば1年ですべて納入しますが???
日本の造船能力なら軽いもの
365 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:12 ID:Z0yuSIIX
どこに、「マスコミ語の本当の解釈」ってスレ立てればいいんだ?
366 :
名無しさん@事情通:04/01/25 00:14 ID:tcn56b5L
日本はキムチ悪い奴らがドンドン増えているな(・∀・)
367 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:17 ID:gqTqLD3u
368 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:17 ID:2GdJvPbf
>>363 まね
サマワ位はインフラの整備、仮設住宅の建設等してもいいけど
それがイラク全土となると日本も全額は出せないから、ここで
小鼠が他国へもお金をキボンすればちょっとは見直す。
日本人は俺たちが守る位の事を言わせてやってくれ。
369 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:17 ID:qs0sEbiz
箕輪登
池住義憲
内田雅敏
せっかく3人も名前が出てるんだから、殺(自粛
プロ市民団体と一緒に行動してる時点で
あなたも結局プロ市民。
371 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:23 ID:HpohCOEc
ところでプロ市民って何?
372 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:24 ID:2GdJvPbf
>>370 平和の言葉に騙されてるヤシが多すぎだよな。
373 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:24 ID:lFg34D4Q
374 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:25 ID:X+HgMdKQ
東京地裁で一審なら・・・・・・
376 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:27 ID:3jtDVV4K
市役所に行った時・・・市民
県庁に行った時・・・県民
国会議事堂に行った時・・・国民
っていうのが普通なんじゃないか?
>>1の場合は一般人だろw
それより、もう市民団体は信用してないんだが・・・w
377 :
名無しさん@4周年:04/01/25 00:36 ID:ZC3Krdji
プロ市民とサヨクはこの本でも読んで正しい歴史を認識しなおせ!
米教授の名著「日本帝国の申し子」日本で出版
日本の朝鮮半島支配は朝鮮(韓国)に近代的変化をもたらした−日本統治時代の朝鮮におけ
る資本主義経済の形成と発展を研究、分析することで歴史の「暗」だけではない「明」も明
らかにしたカーター・J・エッカート米ハーバード大教授(朝鮮史専攻)の“幻の名著”で
ある「日本帝国の申し子」が近く、日本の出版社(草思社)から翻訳出版される。
エッカート教授は著書で、日本統治時代に関する韓国側の従来の研究について「陳腐な通説と
歪曲(わいきょく)された歴史認識によって歴史的意義が覆い隠されてきた」と批判。朝鮮に
対する過去の日本の役割について「圧制者であると同時に社会経済の変化の推進者でもあった。
帝国主義による植民地支配はすべての朝鮮人に苦痛をもたらしたわけではなく、人々の階層に
よってその影響はさまざまだった」とし、歴史に対し「正と負の遺産の両面」を含む多角的な
見方を強調している。
只今、Amazon 予約ランキング30位!発売前なのに!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212755/qid%3D1074667200/250-1315639-6733848
>>377 Amazonのランクは違う方向に偏ってる罠(w
週刊私のおにいちゃんとか、萌え単とか…
379 :
名無しさん@4周年:04/01/25 01:35 ID:u2z4CJJB
差し止め
380 :
名無しさん@4周年:04/01/25 02:14 ID:gpSF8sD+
とても普通の市民の行動とは思えんな。
381 :
名無しさん@4周年:04/01/25 02:18 ID:e4GevZWv
おれも普通の市民だが、派遣そのものには賛成だ。
382 :
名無しさん@4周年:04/01/25 02:54 ID:mckA+/sx
きっと"Citizen"の意味で「市民」て言葉使ってるんだろうけど、
その義務と権利を理解してるヤシはいない に変造500ヲン一枚( ^-^)ノ o
383 :
名無しさん@4周年:04/01/25 03:09 ID:elZheYl8
市民と名乗っている奴は日本国民じゃねぇな 売国奴だ
384 :
名無しさん@4周年:04/01/25 03:09 ID:2NJ86VqP
パチ屋の軍艦マーチでノリノリな奴等が 「私は普通の市民です」だと
385 :
名無しさん@4周年:04/01/25 03:11 ID:TYsgfb4W
普通なら国民と答えるところだが、この手の方々は「国民」という言葉が死ぬ程嫌いとみえる。
386 :
矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/01/25 03:28 ID:7qvqYOjG
>>1 >だが、憲法や法律の拡大解釈、無理解が続けば、この国はまた、軍事国家に戻ってしまう
日本の軍事費は、アメリカ・ロシアについで、第三位の高位置に占めています。
http://www1.jca.apc.org/aml/200201/26270.html もう既に、日本は軍事国家といってもいいんです。
つまり、それだけ、アメリカの軍隊のように、
世界に貢献をしようと思えば、貢献は可能だとも言うことです。
逆に、日本軍を使わないのは、無駄以外の何者でもないということ。
アメリカなしでは、日本や韓国は生きていけないでしょう。軍事面において。
アメリカの膨大な軍事力が、日本や韓国にあるからこそ、
北や中国を牽制できているのであって、アメリカ軍がいなければ、
逆に、日本に多額の税金を投入しなければならなくもなる。
彼らが言う自衛隊派遣が駄目だという理由は、感情論が9割を占めている
極めて建設的な反対意見ではありません。
彼らこそが、日本軍の役割を無闇に制限して、
国益に反する行為をしていて、自衛隊で何が
国際的にできるかという議論ができてこなかった。
だからこそ、今回のイラク派遣はかなりお粗末な感じになった。
>「でも、自分が何をすればいいのか、皆、分からない」
自分が何かをするかを考えるのではなく、日本軍が何ができるかを考えるべき。
387 :
名無しさん@4周年:04/01/25 04:15 ID:Pej9VkPI
「自分たちの国が、平和で暇だからこんな活動ができる」
という大前提を、この自称「普通の市民」という、
普通じゃない人達は忘れている。
毒された「普通の市民」なぞ北朝鮮や韓国へカエレ。
勘違いも甚だしい「普通の市民」は日本から出ていけ。
389 :
名無しさん@4周年:04/01/25 04:25 ID:SJ8qeIXI
正直、自衛隊派遣に諸手を挙げて賛成するにはためらいがあるが、「日本人性悪説」に依拠して自衛隊派遣に反対する香具師には反発を覚えるので、自衛隊派遣に賛成します。
390 :
名無しさん@4周年:04/01/25 04:25 ID:Nq1uoxcJ
ていうか、そもそもそう言う事したくて自衛隊に入ったんじゃねーのか? 結婚してるヤツだって、相手が自衛隊員だって知ってて結婚してるんだからそれぐらい覚悟しとけや。「残された家族はどうなるの?」とか言ってんじゃねーよ。
391 :
名無しさん@4周年:04/01/25 04:28 ID:Cwn3nYCe
憲法訴訟では絶対に勝ち目がない。
理論上、無理だから。
にもかかわらず、こういう訴訟をやるのは
弁護士に唆されているのか?
たぶん、そそのかされたわけではなく、
自分たちが率先してやっているんだろうけど。
392 :
惨事に逢いましょう:04/01/25 04:34 ID:p29+m91W
朝○日報 我らの新聞
賠償を取れ
謝罪を取れ 捏造を書くのだ
総連を守れ 日帝を破壊せよ
ウリナラ勝利の時だ
プロ市民も使え
偽造 捏造
裏金 工作
天功を拉致れ
首領様を慰めるのだ
393 :
名無しさん@4周年:04/01/25 04:37 ID:kHc5Yv7S
高度な政治的判断が必要な案件は司法判断になじまない。
裁判官あたりに国の運命は任せられません。
394 :
名無しさん@4周年:04/01/25 04:44 ID:PxyJ/vg/
異常市民
>政府は着々と派遣を進め、国会が歯止めにならない現状を、市民や弁護士が裁判を通じて打ち破ろうとしている。
この部分は毎日の記者が書いた文章だよな。
プッ…
396 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 06:11 ID:FJoZdjut
397 :
名無しさん@4周年:04/01/25 07:17 ID:q6RhHlyL
すっかり市民という言葉に悪いイメージをもってしまうね。
398 :
名無しさん@4周年:04/01/25 07:30 ID:cPnEY8iW
400 :
名無しさん@4周年:04/01/25 10:45 ID:W7pud9sU
普通?へえ〜〜〜
401 :
名無しさん@4周年:04/01/25 10:48 ID:Nl7AFNym
前々回の勝手に改蔵はこのネタを見越してたものだったのか!
402 :
名無しさん@4周年:04/01/25 10:48 ID:tZ6hGTjm
最近、
「テロ?アレはレジスタンスだよ」
という声が小さくなったような気がするんだが、
どうしてなんだろう・・・?
403 :
名無しさん@4周年:04/01/25 10:50 ID:X+A4tWhf
なんだこの記事
なんでバラバラに訴訟するんだ?
404 :
名無しさん@4周年:04/01/25 10:52 ID:dnDeCYPM
普通の市民は「普通の市民です」なんて言わない
>軍事国家に戻ってしまう
イラクで復興支援してる34国全て軍事国家ですか?
すばらしい脳内ですね。
406 :
名無しさん@4周年:04/01/25 10:56 ID:eNcqz/fi
>>405 本当の軍事国家が直ぐそばにあるんだよな。
407 :
名無しさん@4周年:04/01/25 10:56 ID:PXBuCKW/
@2チャンネルは「未成年者喫煙禁止法」に抵触するので即刻削除すべし!
【煙草板の若年層釣りのスレの一部】
●若者に人気のたばこって何??
●えー!何その煙草、見たことないー
●★☆★タバコ初心者の質問 5本目★☆★
●おいしいたばこ教えて〜!
>多くは市民団体のメンバー。
結局プロ市民しか参加してないんだね
409 :
名無しさん@五周年&rlo;人本日の粋生&lro; ◆cq8cKISSUI :04/01/25 10:56 ID:YDfHPWWQ
全部の訴訟が棄却で終了 と。
東京だけは一審だけ裁判が行われる可能性がある・・・・
410 :
名無しさん@4周年:04/01/25 11:01 ID:eNcqz/fi
411 :
名無しさん@4周年:04/01/25 14:01 ID:Pej9VkPI
自称「普通の市民」、実は偏向した考え方を持つ奇妙な人達が起こすワケの
分からない訴訟沙汰に費やされるムダな金や労力や時間ってのは、いったい
どの位になるのだろう?
裁判を行う費用も税金で賄われているのだ。
本当の普通の国民にとって迷惑以外のなにものでもない。
412 :
stuper X又はシュバルツ博徒:04/01/25 14:02 ID:0dZ3Ofzq
>>402 久米があの暴言を述べた日のNステの電話番は久米を相当恨んだだろうな・・・。
普通は市民でなく国民と言うような気も…
414 :
名無しさん@4周年:04/01/25 14:26 ID:j+pwx6g+
市民であって国民じゃないんだよな
415 :
名無しさん@4周年:04/01/25 14:35 ID:wp1YZsIH
選挙で自分の思い通りにならなかったから裁判でというのは
その時点で普通の市民ではない。
416 :
名無しさん@4周年:04/01/25 14:44 ID:kCfKUxWQ
>>402 久米は常に間違った事しか言わないが、この件に関しては
軍事的にはテロではなく、レジスタンスの分類されると思う。
但し、レジスタンスが常に良い集団であるか、とういう話に
関しては全くの別物。GHQの失策とサヨク教育のおかげで
欧米と日本の戦争映画以外の軍事ソースを失った日本人
はレジスタンスに良いイメージ持ちすぎ。
レジスタンスも裏切り者、敵への協力者とみなしたら見せし
めの為の一家皆殺しとか平気でやるぞ。要はゲリラだから。
417 :
名無しさん@4周年:04/01/25 15:16 ID:8BiYOR2R
>>402 そんな事を言ってる馬鹿がいたのか・・・
無差別に人を殺してるんだからレジスタンスとは言わないな。
>>416 おまえかっ!!!!
>レジスタンスも裏切り者、敵への協力者とみなしたら見せし
>めの為の一家皆殺しとか平気でやるぞ。要はゲリラだから。
そりゃそうだ。
だがイラク関連は宗教戦争だろ?
419 :
名無しさん@4周年:04/01/25 15:20 ID:gJ8J+PlU
ラーメンズのネタになりそうなくらい白々しい言い分だな。
420 :
名無しさん@4周年:04/01/25 15:33 ID:zZbzk/om
衆議院選挙によって国民に認められたイラクの自衛隊派遣を、個人の我侭で裁判で止めようとしているってニュースですね。
421 :
名無しさん@4周年:04/01/25 15:33 ID:kCfKUxWQ
>>418 戦争の原因は、根源的には経済と宗狂、副次的に
イデオロギーと権力争いがあって、それに色々な
バリエーションがついてそれぞれ違う様相を見せ
ているけど、展開はどれも一緒だったりするのよ。
422 :
名無しさん@4周年:04/01/25 15:36 ID:amKhnH5J
これって、賠償金を求めているよな?んで、その賠償金を貰ったとすると、
こいつら中核派の活動資金に消えるわけだよな?
ふざけんな。
423 :
名無しさん@4周年:04/01/25 15:51 ID:5C3ohfvT
おいおい、一般のピョンヤン市民だよ。お前ら釣られすぎ。
424 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:01 ID:PXBuCKW/
★☆■■■愛煙家の皆様へ■■■☆★
一緒に嫌煙者の悪口を言いませんか?
愛煙家で一致団結して立ち上がりましょう。
最近、世間で大きな顔が出来るようになったからといっていい気になっている
嫌煙者に一泡吹かせてやりましょう。
嫌煙の特長を一つぅつ言うスレ 9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1074933214/ (前スレでの悪口の一部)
>927 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 16:44
>大便
>928 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 16:57
>小人
>929 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:00
>脳内高収入
>930 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:44
>無職ヒキコモリ
>931 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:45
>脳内社長
>932 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:47
>脳内モテモテ君
>933 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:49
>平気で騙る
>934 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 17:50
>チンコ以外が海綿体
>935 名前:名無しは20歳になってから :04/01/10 18:13
>煽られると脳天が勃起する
>当然顔も真っ赤にw
425 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:07 ID:tizn4Pcl
>多くは市民団体のメンバー。
なんだよなぁ。
裁判の原告に名を連ねたがる時点で、「普通の」市民を卒業して
「プロ市民」に落ちてしまったことに気づいてないんだね。
カワイソ。
426 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:13 ID:WL9a60fa
>>361 つまりチョンやシナの言いなりになれって事か
本音がでてるよ本音がwww
427 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:15 ID:C4BlnBCx
「市民」なんて言葉を使う時点で香ばしいよな(w
428 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:22 ID:y8RHgBoD
反日してる時点で日本から叩き出しても構わん存在なのにな
429 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:22 ID:RJ5/aE8j
まあ、普通の市民は仮にイラク派遣取り止めになっても
国を訴えたりはしないな。
それと、普通の「国民」とは絶対言わないところが徹底していて
ある意味凄いよね、この人達はw
430 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:24 ID:pICheLWl
ヽ(-@∀@)ノ デッチage
431 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:24 ID:E7pGQvYy
金あるうちに、やらせておけ!!
所詮悪徳弁護士、平和ぼけ小市民、と石頭の引退官僚だろう・・・
それと、最近日本ってアメリカのように、裁判社会になってない???
さて、裁判で一番稼げるのはだ〜〜〜れ?
432 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:29 ID:7Iryr3Ci
行政の決定による自衛隊派遣の是非が裁判になじむのか?
国民が行政に対して対抗するなら選挙という正当な手段があるではないか。
なんでも裁判にかければ良いとするなら選挙制度の意味がないじゃん。
司法は憲法に定められた国家機関の意義を正しく受け止め、この告訴を棄却してほしい。
433 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:30 ID:RJ5/aE8j
>386
だって彼らは非武装中立信者です。
自衛隊なんて認めていません。
戦争絶対反対、攻撃されても無抵抗であることが
彼らにとって美しい姿なのです。
434 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:31 ID:YS1wRjo8
こんなことゆるせば、反対の人間が一人でもいる限り
あらゆる政策ができなくなる。
435 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:33 ID:+Gia82yF
>「私は、普通の市民です」
患者は皆そう言う。
436 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:35 ID:UKZVVVsa
437 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:36 ID:vFSBzkvY
わーい 基地 外のひとだー
438 :
いやはや:04/01/25 16:36 ID:tJTO31vg
アホばっか。
「毎日、朝日をながめる普通の市民。」
なぜ、こんなに美しい文を読んで別の事が浮かぶんだ。
素直な自分はどこ行った。 。・゚・(ノД`)・゚・。モウダメポ
440 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:39 ID:3HiM+DzL
「この国はまた、軍事国家に戻ってしまう」>左翼は言うことが大げさなんだよ。
大体、軍事国家がけしからんのなら中国へなぜ講義しないのか?
戦前と違い、シベリアンコントロールがあり自衛隊員はその大多数が良識の人。
関東軍が暴走したように自衛隊が暴走するなど考えにくいし、イラクの人たちを
援助するためにイラクへ出て行ったのであって、これに対して軍事国家云々言うのは
空論でしょう。
>439
チトワロタ
442 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:42 ID:XfcMc25H
しべりあん。。。
443 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:44 ID:+Gia82yF
「私は普通の市民“でした”」
こんな活動に参加するのは普通の感覚じゃない
445 :
名無しさん@4周年:04/01/25 16:50 ID:YkdU/fWv
北朝鮮籍の「市民」が大暴れ!
446 :
名無しさん@4周年:04/01/25 18:38 ID:TQA7VRf6
>>193 これはすごいね。今日日比谷図書館に行ったら偶然デモに遭遇したのでびっくりしたよ。
あいつらが外で歌とか歌ってるせいでうるさかった。
ところで緑色のバスくらいの大きさの窓が見えないようになっている車って何に使うか知っている人いる?
447 :
名無しさん@4周年:04/01/25 18:50 ID:NdjXbOB6
正直なとこ、漏れも訴えたい位だよ。子鼠の野郎、選挙じゃ善人面しやがって、
毒まんじゅうの応援受けて安定多数議席取ったとたんに突然に派兵に爆進。思い切り裏切られたカンジだ。
ふざけんナ。。。。とか思うんだけど、政治に関して市民が文句を言う権利があるの
かどうかが疑問だ。自衛隊とも関係ない一般市民がどんな訴訟利益があると言うの
だろうか。
ま、多分訴訟資格が無いとハネられて、全く審理もされずにいきなり棄却のも
んぜん払いで終わりだろうな。
これは「無謀」の一言だろう。
あと、一つの流れが決まったら、異論を許さないと言う相変わらずのこの国民状況
に漏れは危惧を抱いている。ここを見ると第二次大戦当時と全く国民の質は変わっていな
いと思うよ。結局、皆、議論から逃げてるんだよな。
訴えると言う香具師らはただ単に平和を願う気持ちから暴走しただけだと思うよ。
訴えると言うのも無謀だが、それを何の根拠も無しにチョンの陰謀だとか抜かす
のも考え方がおかしいと思う。
過去に暴走したのは議論に慣れておらず、自分で考えない「大きな流れに流
され易い日本人」が問題。
例のごとく、異端の者を村八分にして楽をして個人個人が自分に問い直す事無く、排除するだけ
じゃ、また日本は確実に暴走する。
喪前ら、訴える香具師らの気持ちは全く解らんのか?戦争に突っ走りたいのか?
みっともないけど、2ちゃんは遊び場だと言えばそれまでなんだけどね。
もぉ疲れた。書き過ぎた。
みんな、早いけど、おやすみ。
448 :
名無しさん@4周年:04/01/25 19:15 ID:q5ed8tZS
>>418 いいや。
宗教戦争でもなんでもない。
アメリカのマッチポンプによる公共事業
450 :
名無しさん@4周年:04/01/25 21:17 ID:KKtn4IPv
とりあえず、油田掘らせてくれるんなら何でもいいや。
451 :
名無しさん@4周年:04/01/25 21:26 ID:IFI3JR+u
市民は市民らしく身近な問題にも立ち向かえよな。
コイツらってどうせゴミの分別もしない、
飼い犬のフンをよその家の前に放置するような連中だろ。
452 :
名無しさん@4周年:04/01/25 22:07 ID:fBk55zmB
プロ市民の人達はホントに自衛隊と旧日本軍を重ね合わせるのがお好きな様で...。
復興支援が侵略と同意みたいですなぁ(w
戦前の旧軍が何故あそこまで力を持てたかその原因が解れば今の自衛隊とは異質な組織で有る事位は理解出来るだろうに...
変におかしな知識だけ持つと人はああまでも痛い存在になるのですね。
453 :
名無しさん@4周年 :04/01/25 22:11 ID:qzJyM+m6
454 :
名無しさん@4周年:04/01/25 22:12 ID:eu5Fpl8C
プロ市民の中の人達は、日本に残された家族の支援をしてあげればいいのにねえ…と思う。
金にならない事はやらない主義とは解っていても。
高度に政治的な問題に関しては
裁判所は判断を避けるという判例があるから、
適当にあしらって原告を帰すと思うよ。
456 :
名無しさん@4周年:04/01/25 22:33 ID:ZLJWcmnL
健康系、健康系、カテキン式♪
健康系、健康系、カテキン式♪
こんな日本をカエルのは(難しいよね〜)
健康系、健康系、カテキン式♪
457 :
名無しさん@4周年:04/01/25 23:07 ID:vA1vu8Xj
望み通りイラク派遣は中止して、日本海側に自衛隊基地を
移転してやれ
458 :
名無しさん@4周年:04/01/25 23:55 ID:ErG73Z3W
>>454 そういう家族に対して「人殺しの家族!」と罵倒するのが彼等の仕事です。
459 :
名無しさん@4周年:04/01/26 00:18 ID:ywIpfc2p
460 :
名無しさん@4周年:04/01/26 00:28 ID:4s0Kbvb0
461 :
名無しさん@4周年:04/01/26 00:33 ID:TlMrV0K9
462 :
名無しさん@4周年:04/01/26 00:48 ID:PnsdbB5+
「イラク派遣自衛隊がテロで全滅」って事が起きませんように。
派遣容認論者=異常な市民ですか。そうですか。。。
464 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:26 ID:ajDIN9cE
>名古屋市瑞穂区の会社員(35)は「私は、普通の市民です」と自己紹介した。
普通の市民は、こんなこと言わなくてもいいわけだが。
465 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:27 ID:W41pdzB7
池(チ)さんは名前を変えたのかね
466 :
チェルノブ:04/01/26 10:28 ID:3XZUDyZd
まあ、これくらいの抵抗が有ってもしょうがないでしょう
織り込み済みででしょ。
異常市民が何逝ってんだろうね。
468 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:30 ID:3e6Gx1Tx
「私は、普通の市民です」
普通の市民でこんなこと言う馬鹿いねえよな(藁
469 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:33 ID:yHw8zw8O
自衛隊なんてお国のために死んで何ぼ
470 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:33 ID:Rqwmj8Ea
まあ、本当の気違いは自分が狂ってるなんて思わないわけだし。
471 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:36 ID:PQx6E2n3
・私は普通の市民だが〜
・俺は生粋の日本人だけど〜
限りなく似てるw
472 :
stuper X又はシュバルツ博徒:04/01/26 10:36 ID:fnOTf1el
ピースウィンズジャパンは久米にまで馬鹿にされた・・・。
久米曰く「何でまだ日本にいてイラクにいないの?」と。
473 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:36 ID:HEWgZnZu
かつての軍事国家。ってさ、あの時代は世界中が軍事国家なんだけどね。
アメリカもフランスもドイツも、軍人が大統領していたんだし。
民衆はブタだな……
475 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:42 ID:7/b/rpYV
しかし、裁判所を宣伝代わりに使って話題作りする→マスコミ飛びつく→あわよくば勝訴、負けて元々。
こんなの司法は許し続けるのか?
476 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:45 ID:3e6Gx1Tx
イラクへ派遣される陸上自衛隊の主力、第二師団の司令部を抱える北海道旭川市では、
隊員たちの無事を祈るため、黄色いハンカチを街中に掲げようという計画が地元経済人
有志を中心に進められている。
派遣命令前に男性が黄色いリボンをつけて出勤することが地元紙で十四日に報じられた。
すると同日、男性の職場や家庭に派遣反対派から心ない電話が殺到。半日で中止に
追い込まれたという。
男性は「自衛隊員が行くのは厳然たる事実。その賛否を問うよりも、無事を祈りたいという
気持ちを、なんでわかってもらえないのか」と話している。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/17na1003.htm
477 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:47 ID:4ByELKub
左翼は賢くないと出来ないと言ったトンマはどこいった?
478 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:47 ID:jSL8jvGx
479 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:48 ID:a1hCSD3g
「私は普通の市民です」
( ´゚д゚`)…。
で、こいつらは結局自分たちの思い通りにならないと「横暴だ!!」とか
チョン並の意地の悪さを見せるんでしょ…。
プロ市民が…
勝訴→「当たり前だ。司法から結論が出たんだ。自衛隊の侵略反対〜!!」
敗訴→「司法の行動は横暴である。こんな結論信じない!自衛隊の侵略反対〜!!」
結局変わらない気がする…。
480 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:50 ID:SydFevpP
また、くだらないことをする香具師らが・・・・(´-ω-`)=3
481 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:51 ID:PSbC/AAi
私は普通の日本人ニダ。
482 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:52 ID:3e6Gx1Tx
483 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:52 ID:SydFevpP
>>396 うお、びっくりした。
チンドン屋さんと軍人が一緒に行列してるってのは、一体どこのお祭りですか(w
484 :
名無しさん@4周年:04/01/26 10:53 ID:fbZj5vcb
普通の市民って言い分けしてるあたりが
あ や し い !
まあアレだ、カタギだったら「私は普通の市民です!」なんて言わないわな。
486 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:00 ID:eGzmc2sD
珍民ですか!それいい!メモメモ!!
487 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:00 ID:9G6Ds6Wc
>>479 なんとなく、 同意というか、結果は同じかぁ。
ま、自衛隊という名を改め、生活支援隊とかにすれば
納得されるのかなぁ。プロ市民には通用しないだろうけど。
だから憲法改正しろよ
攻撃されても反撃できないっておかしくねーか?
どうせ責任は国民に廻るんだから国民投票で直接国民の声聞けよ
どっかの 市 民 の声じゃなくて
489 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:02 ID:4VXmv/N9
人間の盾ってどうなったの?
490 :
fusianasan:04/01/26 11:07 ID:bWx9WlAX
>左翼は賢くないと出来ないと言ったトンマはどこいった?
俺が言った訳じゃないが、確かに左翼は賢くないと出来ないYo
間抜けが真似してもブサヨになるのがオチだし…
491 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:08 ID:EW1PKFwb
>489
無辜の空港職員を2名爆殺して無事帰国。
それ以外の成果無し。
492 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:11 ID:b2a9NxPP
この勢いをなんで竹島にもっていかないかと・・・
493 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:12 ID:NjDZxbCD
>>490 つまりこいつらを左翼と呼ぶのは本当の左翼に申し訳ないということですね。
本当の左翼は愛国心くらいはもってるからね。
494 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:13 ID:EW1PKFwb
>490
左翼は賢くない、だったら正しいのにね(w
495 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/26 11:15 ID:/r08tSk2
一般人は市民だとわざわざ自称しない。
プロ市民と見られている自覚があるからこそ、
普通の市民と言い訳したくなるのが人の佐賀。
しかも自衛隊派遣の問題だったら、
市民区民町村民の視点よりも、国民としての視点が大切だ。
私も普通の市民です。
498 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/26 11:22 ID:/r08tSk2
>>497 積極的に市民と自己認識しているのは、
都市ポリスが最初だろうから、
市民認識のほうが国民認識よりよっぽど古い概念だよ。
名古屋市の会社員は、名古屋市にだけしか帰属意識が無いって事だな。
他の市へ移動したら帰属意識はすでに無いんだから、
国家とか語るのは辞めてくれ。
アテネの民を見よ。テーベの民を見よ。彼らは別にギリシアを語りはしない。
499 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:25 ID:EW1PKFwb
普通の日本人は、「国民」としての意識はあっても
「市民」としての意識なぞ無い。
「市民」を主張する奴は「国民」としての意識が無い奴、
または「国民」じゃない奴だろう。
だいたい、「市民」なんて概念は日本の様な自然国家
にはなじまない概念だ。天然の国境や要害に守られた事
の無い人間が、都市に所属する事で始めて権利を得、
生産手段や自由を得た人間が国家を築いたというような
種類の歴史的バックボーンを持った人間が、最初に
「市民」としての自覚を持つのは致し方ない。しかし、
日本はまず自然国家としての「国」が有った訳だから
所属意識として「国」が最初に来る方が当たり前。
では、「市民」を名乗るこいつらは何物か?
とうぜん、「市民」を意識するのが普通だった国
にルーツのある集団なのだろう。
500 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:25 ID:2IV5PtLp
私は町民です 普通の市民に来年なると思います
市町村合併で
501 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:28 ID:3e6Gx1Tx
ってか今気付いたんだけどさ。今一般的に言われている右翼って実は左翼じゃないのか?
別に外国人は全部嫌いじゃないし、よくしようとちゃんと変えようとしているし。
石原だって右翼だったらディーゼル規制なんてやらないだろ?
502 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:28 ID:wQsmwKTV
俺区民だけどどうすれば良いかな。
503 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:31 ID:QQycqkwZ
左翼ってまず自分が国家の恩恵に
ヌクヌクとあずかりまくっちゃってる現実に対する苦悩と自己批判を出発点にして
思索を始めるわけですよね。
かっこいいなあ。
504 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:33 ID:smvlow0h
>>497 「市民」とは市という地方行政区分意識といった古臭い価値観に
とらわれてしまっている時代錯誤の用語ですね。
じゃ無かったのか…ガク
505 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:35 ID:ShOLPbB0
チャップリンの「私は地球市民です」という言葉が、
背景が考えられることもなく、一人歩きした結果でしょうかね>「市民」
506 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:36 ID:Q6F//lGk
国の問題なのに市民という小さな枠の中でしか考えられないというのは老化が始まってる証拠。
それこそ、国家における民族主義に似たような考え方なんではないかな?
507 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:38 ID:BGSBVN09
市民か・・・日本が戦国時代位だった頃の感覚かね?
市民軍なんかに憧れていそう。
普通の市民。=各駅停車の市民。
509 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:38 ID:KZfOkB3a
>>501 外国でいう右翼の定義っていうのは、
「軍事力を積極的に利用して、国際間の問題解決を図る」っていう
連中のこと。他には、国粋的・民族主義的で、移民の排斥や他国への
寛容さが無いってところかな。
日本みたいに、国家が軍事力を持っていることに賛成すると右翼なんて
国はどこにもないな。左翼のレッテル貼りがまだ生きているだよ。
まあ、俺は別に思想的には左翼でも構わないんだが、日本の左翼の根本的
な問題は、ほぼ例外なく売国奴だってことだ。
>>509 >「軍事力を積極的に利用して、国際間の問題解決を図る」っていう
>連中のこと。他には、国粋的・民族主義的で、移民の排斥や他国への
>寛容さが無いってところかな。
そのまんまじゃねーか。
511 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:41 ID:EW1PKFwb
>505
チャップリンは人間(特に少女)を愛していたからね。
それに、彼が其のセリフを使ったのは
レッドパージの真っ最中で、アメリカ国籍
で無い事を理由に糾弾されていた時の事。
512 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:42 ID:wQsmwKTV
市民は左翼のパピヨンですか?
513 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:43 ID:HtKJkM4n
自衛隊派遣のどこがどう厭なんだよこの市民は。
大して根拠もないなら、原告なんかなるなよ。
自分の意見をしっかり持ってから、原告になれ。
514 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:46 ID:2WiQhgw6
何も行動しないお前らよりまし。
反対運動するか、自衛隊に志願するか、どっちかはっきりしろよお前ら。
自分だけ安全なところから高見の見物か。
市民も自衛隊も体張ってるんだからね。
516 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:50 ID:b/w6+XsP
517 :
たよちゃん:04/01/26 11:51 ID:GDQImHgD
>>514 市民は体張ってない。
ろくに働かず、非武装中立という新しい価値を唱えるだけ。
ただの圧力団体。
518 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:52 ID:Skoxs7Qd
いい加減憲法改正しろよ。
改正がとおれば大手を振って海外派兵すればいい。
拒否されれば一切派兵してはいけない。
519 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:52 ID:veFbnig6
「普通の市民」なら、こんなことはしない・
520 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:52 ID:LDwVar6D
自衛隊はイラクに行くなよ!!どうせテロにあって死ぬんだからよ!おまえらに3億円の価値はないんだよz!!筋肉馬鹿どもが!!
521 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:55 ID:2WiQhgw6
>>515 部屋で寝転がって賛成運動?ひきこもりだろそりゃ。
>>516 モデル化して考えることのできない低学歴なんだね。
二択で考えられない奴は複雑なことも考えられないよ。
>>517 市民は体張っている。
圧力団体と言われるほどに行動しているのだから。
お前らは政治に圧力かけることができるほど努力しているんか?
してないだろ。
【自称「普通の市民」のバカの壁】
・自分だけが真理を知ってるような偉そうな口調。
・高圧的な態度で議論を進める。
・反論に対しマトモに答えず「プププ必死だな」みたいな論調。
・同類の市民団体以外の人間の話を全て否定する(っていうか口調)。
・日本の悪口言う事で免罪符をもらい、平和の使者にでもなったつもり。
・集団で行動するのが得意(個人では何もできない)。
・階級を否定しながら、個人間レベルでの立場優劣を全面に押し出し議論する。
・自衛隊員を戦争基地害呼ばわり。
・常に正しいのは自分達だと信じてやまない。
・間違いを犯しても謝らない、絶対に謝らない。認めない。
・自分たちの主張を否定する人間を全て右翼だと決め付けてくる。
・自分達の思想を他人に押し付けてくる、強要してくる。
>>271 1+1=2でない可能性について
えっと 一つの公理系の中でその公理を証明することは不可能だと言うことは不完全性定理で結論付けられてまして、
だからこそ高等数学では1+1=2でない公理系をも視野に入れて考えるわけです。
もちろんそれは科学論の深みにハマっていくことなんですが、
1+1=2の公理と言うのは俗な言い方で言えば「あったりまえのこと」なんです。
でも地球が平面であるのも、宇宙の中心であるのも昔は「あったりまえ」でありまして、
この「あったりまえ」を無検証に全肯定しないで、他の公理と同様の地平にたって疑問視することで
新たな科学の領域を開くわけです。例えば存在と非存在を繰り返す量子力学や、粒子と波の性質を併せ持つ光のように。
一見、高等数学から外れて行きますが、高等数学っていうのは論理学に近いものなんです。
524 :
名無しさん@4周年:04/01/26 11:58 ID:9G6Ds6Wc
私は、日本国民であり、東京都民であり、区民です。
(住所に町はつくけど町民ではないな)
市民じゃなかった。_| ̄|○
525 :
名無しさん@4周年:04/01/26 12:01 ID:EULamJpL
>>514 自衛隊は任務で行っているのであり、市民は自分が気持ちよくなるために
やってるだけ。そんなもんが「体張ってる」ことにならない。
>何も行動しないお前らよりまし。
バカの集団をバカというのが悪いのか?
526 :
名無しさん@4周年:04/01/26 12:02 ID:EHBqTXXJ
毎日の爆弾記者は、思い出すと腹が立つよ
527 :
名無しさん@4周年:04/01/26 12:05 ID:3EIEOWu4
サマワで現地の警官が射殺されたらしい
528 :
名無しさん@4周年:04/01/26 12:08 ID:REGcykQU
>>521 プロ市民のオナニーは見ていて気色悪いだけなのだが。
ハッキリ言って、プロ市民のようなまねはすまいと思ってるだけだが。何か
困っている人がいたら助けてあげなきゃ。
イラクの人が困ってるみたいだし。
自衛隊の皆さんが行けば助けてあげられるわけだから、
漏れが行って手伝いできないぶんもがんばってもらいたい。
というわけで普通の日本国民である漏れは派遣大賛成。
イラクのひとも喜んでくれてるみたいよ。
いまさら引き上げたら、呉れ騙しだよな。
530 :
名無しさん@4周年:04/01/26 12:12 ID:Mv7eTkdr
俺は派兵に賛成だけど、逆にこういう運動があってもいいと思う。
まぁ「軍事国家に戻るから」とかぬかされると、
まるで俺が戦争を望んでるみたいで大変むかつくが。
531 :
名無しさん@4周年:04/01/26 12:18 ID:39WgAmw0
532 :
名無しさん@4周年:04/01/26 12:23 ID:tj3DZxCL
プロ市民がいるなら、メタ市民もいるのかな。
533 :
名無しさん@4周年:04/01/26 12:28 ID:Cboopw4r
「私は普通の市民です」ってプロの方々が
気を悪くするだろ。
もっとまともなやつは参加してこないのかと
慨嘆してるに違いないw
534 :
名無しさん@4周年:04/01/26 12:30 ID:EHBqTXXJ
プロ市民は、ほんとの普通の市民の お布施で生活してる
535 :
名無しさん@4周年:04/01/26 12:31 ID:ufuBCjdh
とか言ってるうちに今日中に陸自本隊の派遣ケテーイみたいな流れだねw
民主党と売国マスメディアは一刻も早く犠牲者が出ることを望んでるな
537 :
名無しさん@4周年:04/01/26 12:46 ID:EgmhscDn
小牧基地の前、共産党と思われる方々がデモしてて
大渋滞、、、すごく迷惑なんですけど
彼らは北朝鮮の拉致問題にはあまり口出ししてないように
思われるんですが? 同士だからですかね?不破さん?w
538 :
名無しさん@4周年:04/01/26 12:51 ID:ueFG/Yjt
>市民 おまえのような市民がいるか!
539 :
名無しさん@4周年:04/01/26 13:39 ID:G3eQnZjJ
私は小市民です
540 :
名無しさん@4周年:04/01/26 13:42 ID:TkFc9GEU
普通の市民は「普通」とは言わないな
541 :
名無しさん@4周年:04/01/26 13:47 ID:pEAyv1qD
「憲法や法律の拡大解釈、無理解が続けば、この国はまた、軍事国家に
戻ってしまう」
なんでここまで話が飛躍する?
反対ならイラクに行って反対しろよ。
542 :
名無しさん@4周年:
>市民団体メンバーや弁護士
氏ね