【政治】「ふざけんな。経費の無駄。」 住基ネットの侵入共同実験で…麻生総務相

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835名無しさん@4周年:04/01/26 22:40 ID:4j6bfs63
( ´,_ゝ`)プッ
836名無しさん@4周年:04/01/26 23:58 ID:Q8UymNry
思うに、テストに10億円使っても
住基ネットに繋がる国民の頭数で割れば
1人当りわずかな金額だ、この先の事を考えれば投資に値するのではないか?

ま、政治家に献金してる企業にこの分野のエキスパートは少ないから
政治家がやる気にならんのは当然という気がするな
837名無しさん@4周年:04/01/27 02:59 ID:ZT412zHU
長野と共同実験するつもりない=香山総務次官

 総務省の香山充弘事務次官は22日の定例記者会見で、札幌市が住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)の安
全性を検証するため、同省に対して長野県と合同で侵入実験を実施するよう要請している問題について、「共同実験をす
るつもりはない」と述べた。
 同次官は、総務省が昨年実施した侵入実験で安全を確認している点を強調。同省として、来年度も実験を行う方針を示
した。 (時事通信)

長野県との共同実験否定=麻生総務相

 麻生太郎総務相は23日の閣議後の記者会見で、住民基本台帳ネットワークシステム(住基ネット)の安全性を検証する
ため、札幌市が総務省に対し、長野県と共同で侵入実験の実施を求めていることについて、「そんな経費の無駄をやる気
は全くない」と述べ、実施しない意向を示した。 (時事通信)
838名無しさん@4周年:04/01/27 03:02 ID:l4JlYhSg
         薄薄薄薄薄薄薄薄
        薄 ○。         薄 
       ノノ)            从    
      ( i从〓〓      〓〓从  
     从从-=・=-      -=・=-从     
     从从        l       从)   
     (从:.|.∴ヽ    ∨    /∴从人)
    (人人| ∴!  ー===-' !∴.|从人)  
     (人人| ∴!    ̄   !∴|从人)  
    (人人| ∴!        !∴|从人)  
    (人人人_______ 人人
          /⌒ - - ⌒\
        /⌒\ ・  ・ /⌒\
       /  _____\  /____   \
     /\/、_____⊇ っ ⊆_____,\
    /  /   \__)ω__/   \ 
   |_/                 \_|
839名無しさん@4周年:04/01/27 06:15 ID:N1lgKeqx
国の自治体のと責任の切り分けをいくらしたって、
国民から見れば結局はひとつのシステム、ひとつの住基情報だからね。
どこかで漏れる事がわかってるんなら、穴は塞いでもらわないと。

で、塞ぐのは誰?といえばそれは「政府」。国でも自治体でもどっちでもいい。
国がやろうって言い出して各自治体が賛成したんだから、責任はどっちにも
ある。

その上で、今回の件は自治体側が「なんか怪しいからもう一度調べてみよう」
と言い出して、国側が突っぱねてる、と。言ってみれば役人同士の内輪もめ。

麻生が上田が康夫がなんてのは別にどうでもいい。現実に穴が開きそうな
場所があるんなら、塞ぐなり迂回するなり対策取ってくれよと。
840名無しさん@4周年:04/01/27 06:57 ID:TKYkZW2x
住基ネットそのものが壮大な無駄だろが。
何を言ってるんだか。
841名無しさん@4周年:04/01/27 07:16 ID:GKYYDoEJ
口曲がりはシステムのライフサイクルのことをかんがえているんだよ
どうせあと1年したらまた作り変えしなきゃいけないし
作り変えしなきゃこまる人がいるのです
842名無しさん@4周年:04/01/27 07:16 ID:hrGNzS8h
>1

フロッピー
843名無しさん@4周年:04/01/27 08:03 ID:mjW1nUSR
>>839
>現実に穴が開きそうな場所があるんなら、塞ぐなり迂回するなり
>対策取ってくれよと。
既にアナは総務省により指摘されてて、長野県の2町村は塞いでませんでした(w
下諏訪に関してはジサクジエーンの疑いもあるけど、自らのアナをジサクジエーン
してどうなるんだ、と。

で、そのあとアナ塞いだの?>長野の3町村
まさかそのママ・・・・・((( ;゚Д゚)))
844名無しさん@4周年:04/01/27 08:05 ID:pZlccjn2
で、賄賂はいくらもらったんだ > あそう
845名無しさん@4周年:04/01/27 08:07 ID:eaWi+kTl
麻生は基地がい
846名無しさん@4周年:04/01/27 08:17 ID:IYmr6YQM
長野の例を見ても、県のネットワークの脆弱性の調査の方が費用が
掛かるし、そこが脆弱性の根本原因になってる。
こんなのいちいち受け入れていたら、国の金で自分のところの
ネットワークの脆弱性の試験をやらせる、タカリ体質の地方自治体が
後を絶たないだろう。
どうせまともなの組めないんだから、そんな調査なんかしないで
県のネットワークと住基ネットを物理的に切り離すようにした方が
経費はかからないし安全性は増すと思うが、麻生氏は何故はっき
り言わないんだろう。
847名無しさん@4周年:04/01/27 08:55 ID:7sY8P12p
>>846
> どうせまともなの組めないんだから、そんな調査なんかしないで
> 県のネットワークと住基ネットを物理的に切り離すようにした方が
> 経費はかからないし安全性は増すと思うが、

これ正論。
しかし、市町村の方から繋がないと効率的でないとの要請が多かったのも事実。

848名無しさん@4周年:04/01/27 09:43 ID:rzRF/aLm
「ふざけんな」
なんて、大臣が言うのはよくない。
仮にも市長の要請なんだから。
これじゃ陳情を断る宗男と同じだよ。
849名無しさん@4周年:04/01/27 09:48 ID:HKt4BYMP
住基ネットさんの宮殿に直接入れなくても、宮殿に入る自動車のトランクには入れるから、
結局宮殿に入れちゃったりするのでは。
850名無しさん@4周年:04/01/27 10:10 ID:t8VK+DgP
住基ネットってセキュリティチェックやっているの?なんか
不安になってきた。
851名無しさん@4周年:04/01/27 11:56 ID:DlGTJo4R
>>846
それやると住基ネットが宣伝してるメリットが全部死ぬ。
残るのは国民管理関係の宣伝に不向きなメリットだけ。大事なんだけどね。
だから総務省としては切り離しはできないだろう。
852名無しさん@4周年:04/01/27 12:29 ID:KwXyo2aL
だから、すべてのデータ転送をFDによる人力オンラインにすればネット経由で漏洩することもないっていってんだろ!!


麻生マンセ‐!!
853名無しさん@4周年:04/01/27 14:27 ID:nRnq1hrS
なんか刑罰を重くすれば侵入するやつもいないだろ,
みたいなこと言ってるやつがいるけどウイルス製作者やハラッカーの検挙率知ってますか?
総務庁や科学技術庁などの官公庁がハッキングされた時の犯人捕まってないだろ.
854名無しさん@4周年:04/01/27 14:35 ID:nRnq1hrS
確かになぜ札幌や長野が勝手に実験するのに金を出せというのは厨な行為だと
思うがそもそもセキュリティー水準を保つための定期的な実験や保守を国が
やってればよいのに.
ここで実験は無駄だ,と言ってる香具師は毎月のwindows updateをやっていない
のですか?
状況は刻々と変化します.
855名無しさん@4周年:04/01/27 15:32 ID:nRnq1hrS
それから国,県,麻生,上田,田中の名前を出さずにこのとても重要なシステムを
考えてみようよ.システムは物ができて終わりではなく保守を含めて初めて
成り立つものです.

住基自体には賛成なので安全に運用してほしいです.





....というかハラッカーってなんだ>漏れ _| ̄|○
856名無しさん@4周年:04/01/27 15:37 ID:lEqkpXAd
この間の長野の検査も、いい加減な長野県庁のLANが進入の原因だったしな。
しかも進入されたって言っても長野県庁内が荒らされたくらいだし。
わざわざ国を巻き込まずとも、セキュリティが開放されたLANなんぞ使わなければいいだけ。
アホな進入実験に協力すること無いよ。
プロ市民市長もクリスタルも住基を否定する宣伝材料にしたいだけなんだから。
857名無しさん@4周年:04/01/27 15:48 ID:A4iDg3pn
もっと無駄なことに金使ってることもあるだろうに
麻生は調子のいいこと言ってんじゃねーよ
858名無しさん@4周年:04/01/27 16:15 ID:ltPceYjI
侵入実験何回やれば気が済むの?
859名無しさん@4周年:04/01/27 16:55 ID:WIBYAcHR
>>858
侵入できるまでならエンドレスじゃない?
860名無しさん@4周年:04/01/27 17:04 ID:OpZkHb4S
>>858
こういうのは、定期的にやるもんだろ。
861名無しさん@4周年:04/01/27 17:21 ID:uZ2yse0e

 巨額なインフラで、やり取りされるのは姓名・生年月日だけ
 あんまりにもバカげている
 政治家・役人のコスト感覚ってスゴイ

862名無しさん@4周年:04/01/27 17:25 ID:6TgJ+y7K
>>861
そりゃあ物凄い鋭敏なコスト感覚だよ
たったそれだけでしかないシステムの構築費から、天下り先を大量確保するための金を含めて予算組むんだから
863名無しさん@4周年:04/01/27 17:28 ID:B7jL0IkK
ハラッカーが新しい2ch用語になる予感
864名無しさん@4周年:04/01/27 17:31 ID:h++XtvFS
住基ネットってそんなに便利か?
865名無しさん@4周年:04/01/27 17:32 ID:ltPceYjI
>>853
あれ中国だから捕まってない
あのハッキングツールには製作者の住所まで載ってたのにな
NachiやCodeRedも発信源は中国だとほぼ絞れている

中国には捕まったハッカーは一人もいないんだ
866名無しさん@4周年:04/01/27 18:17 ID:GF0pQHXl
やっぱ、麻生にゃ自民党総裁「候補」で目一杯だな
総理のメなんか無さそうだな、こりゃ
867名無しさん@4周年:04/01/27 18:31 ID:fnENqS3J
>>848
金持ちけんかせずと言うが、二代目三代目のぼんぼんは
ちょっと何か足りないようだね。
868名無しさん@4周年:04/01/27 18:31 ID:USz0S7jE
>>864
今はイマイチだけど、これから間違いなく便利になるよ

ネットを使って
在宅選挙
在宅税金申告
在宅公文書請求
在宅出生届
在宅転入転出届
在宅死亡届

ようするにほとんど役所に行かなくてもすむようになる
869名無しさん@4周年:04/01/27 18:35 ID:k70QUhpq
>>868
それを可能にしたら、いつか「必ず」侵入される。
オンラインでの侵入を完全に防ぐ方法はたった一つしかない。
「物理的に分離する」
これ以外にはない。
870名無しさん@4周年:04/01/27 18:49 ID:ltPceYjI
んなこといったら何も出来なくなる
871名無しさん@4周年:04/01/27 19:27 ID:KeeODB5n
資産ウン十億もってる道楽議員なんぞにコスト感覚なんてあるわけないっつーの。
ITオンチはすっこんでろや。
872名無しさん@4周年:04/01/27 19:36 ID:tzEmW2bO
銃器ネットは、システムそのものには問題ないのだろうが、
運用・・・つまり人的欠陥による事故が起こる可能性がある。
873名無しさん@4周年:04/01/27 19:48 ID:3r+nFXff
>>868
そりゃー、ものすごく便利ですね・・・・
874名無しさん@4周年:04/01/27 20:37 ID:RWJyRvtx
>>869
要は間に職員入れればいいんだろ?
雇用減少を防げるし良い考えなだ
875名無しさん@4周年:04/01/27 21:51 ID:k+32R/0F
便利になっても


職 員 へ ら さ な い ん だ ろ
876名無しさん@4周年:04/01/28 10:27 ID:Yjh40mqT
雪まつりでNPO市民雪像を作りませんか?
ttp://npo-hokkaido.org/snowfes.htm
877名無しさん@4周年:04/01/28 10:46 ID:cHc9rK/p
公開侵入実験希望。
趣味でやる香具師ばかりだから、経費かからないぞ。
878名無しさん@4周年:04/01/28 12:36 ID:IlwsdGfN
865>>あれ中国だから捕まってない

ってバカか,中国だからしょうがない,とでもいうのか?
それこそまずいだろ.
住基ネット侵入されました,でも中国人だからしょうがない国外だし,ですむとでも?
法律でしばれてもせいぜい国内のみ.
だからこそ技術面でのセキュリティーがかなり大切なんだろーが!




...ってことを含めて言ったつもりだったのですが,,,,釣り?
879名無しさん@4周年:04/01/28 12:53 ID:5xvJW96W
>>856
住民基本台帳システムに接続されていて、長野県のLANよりお粗末なシステムのところなんざ、
全国にごまんとある。

まあもれの住んでる市じゃそんな面倒な侵入しなくてもすくけどな。
なにせ、ほぼ解放状態に放置されてる端末が役所にいきゃあるので、やろうとおもえばいつでも
抜ける。
880名無しさん@4周年:04/01/28 14:19 ID:/WWV8p+L
>>878
技術的なことを知れば知るほど「絶対安全」は不可能だと思い知ることになる
だから社会的セキュリティが必要なんだよ

絶対に侵入できない家は人が入れない家だけだ
881878:04/01/28 15:00 ID:IlwsdGfN
「技術面でのセキュリティーが大切」と「社会的セキュリティが必要」は全く別の話だろ.
藻前の頭の中では「技術面でのセキュリティーが大切」と「社会的セキュリティが必要」は
同時に成り立たないのか?少なくとも定期的な実験や保守ってのは「社会的セキュリティが必要」
を全く否定してないと思うんだが.両方大事だろ.
つまり「だから社会的セキュリティが必要なんだよ」ってのは>>878に対して否定も賛成もしてない
ずれた意見なんだが.
882878:04/01/28 15:05 ID:IlwsdGfN
だから漏れは定期的な実験や保守と同時に職員の意識改革や教育を
すべきだと思ってますが.

以上>>880
883名無しさん@4周年:04/01/28 17:49 ID:ynKoWcBm
ファイヤーウォールは破られていないという報道は誤報らしい。
桜井なんとかさん(今日の出来事の女の人)がテレビで
実際はファイヤーウォールを破って侵入に成功した。
 しかし、中のソフトには最新のパッチが当ててあったので
それ以上は侵入できなかったらしい。

 侵入に成功したら重機データはごっそりと持ち出せると
思うけど。暗号化されているだろうけどaccessの暗号程度。(たぶん)
884名無しさん@4周年

「乱暴な言葉使いをするとお口が曲がってしまいますよ。」

と子供に教えております。

躾に便利な麻生w