【社会】国家公務員宿舎の家賃が１２年ぶりに最大４３％値上げへ［01/21］
1 ：夜汽車φ ★：
財務省は２０日、国家公務員宿舎の家賃を４月から段階的に平均約２５％引き上げる方針を固めた。
また同時に、駐車場代も約２～２・７倍に引き上げる。都心部の場合、最大４３％の引き上げになる。
家賃は、建設費や地代などの変動に応じて改定することになっており、地価下落傾向を受け９２年６
月以降、１２年間据え置かれていた。地価水準は持ち直していないが、民間の賃貸住宅に比べ極め
て格安との指摘が強いことを考慮したとみられる。２月中の閣議で政令を改正する。
東京２３区内の築５年未満の宿舎の場合、月額家賃は６４平方メートル型が２万７８４０円から３万
９８７２円に、９４平方メートル型が６万７９６２円から９万７２９０円に、いずれも約４３％引き上げる。
駐車場代は屋外型が約１５０％増の５０００円に、地下型が約１６７％増の１万６０２５円になる。公務
員給与が引き下げられていることや物価が下落していることから、家賃は段階的に引き上げる方向
で、駐車場代は４月から全額値上げする。
（中略）
値上げ案によると、例えば東京都港区南青山にある省庁の幹部向けの宿舎（９６年築）は、９４平方
メートルで６万７０００円から９万４０００円になる。ただ、不動産情報誌などによると、周辺の民間賃
貸マンションは、家賃２０万～３０万円台の物件も多く、値上げしても格安との批判が出そうだ。
【塚田健太】
［毎日新聞１月２１日］ ( 2004-01-21-03:00 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040121k0000m040119000c.html
また同時に、駐車場代も約２～２・７倍に引き上げる。都心部の場合、最大４３％の引き上げになる。
家賃は、建設費や地代などの変動に応じて改定することになっており、地価下落傾向を受け９２年６
月以降、１２年間据え置かれていた。地価水準は持ち直していないが、民間の賃貸住宅に比べ極め
て格安との指摘が強いことを考慮したとみられる。２月中の閣議で政令を改正する。
東京２３区内の築５年未満の宿舎の場合、月額家賃は６４平方メートル型が２万７８４０円から３万
９８７２円に、９４平方メートル型が６万７９６２円から９万７２９０円に、いずれも約４３％引き上げる。
駐車場代は屋外型が約１５０％増の５０００円に、地下型が約１６７％増の１万６０２５円になる。公務
員給与が引き下げられていることや物価が下落していることから、家賃は段階的に引き上げる方向
で、駐車場代は４月から全額値上げする。
（中略）
値上げ案によると、例えば東京都港区南青山にある省庁の幹部向けの宿舎（９６年築）は、９４平方
メートルで６万７０００円から９万４０００円になる。ただ、不動産情報誌などによると、周辺の民間賃
貸マンションは、家賃２０万～３０万円台の物件も多く、値上げしても格安との批判が出そうだ。
【塚田健太】
［毎日新聞１月２１日］ ( 2004-01-21-03:00 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040121k0000m040119000c.html
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2 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 03:40 ID:8aMBQRxB
2
3 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 03:41 ID:r0R+BTec
こんなのだから借金ばかり作るのだ～
4 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 03:50 ID:EdLN45JN
南青山で94平米で94000円！！！！！！！
死ねよ、マジで。
死ねよ、マジで。
5 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 03:56 ID:nfKBh032
建設費は税金でしょ？
家賃で今後の維持費含めて全部賄うことが出来なければ
結局、国民にツケが回るんだよ。
そうそう、家賃値上げするから、住居手当も上げろなんて
つまらん考えはおこすなよ。
民間相場との差額は、不労所得と同じようなモンなんだから。
家賃で今後の維持費含めて全部賄うことが出来なければ
結局、国民にツケが回るんだよ。
そうそう、家賃値上げするから、住居手当も上げろなんて
つまらん考えはおこすなよ。
民間相場との差額は、不労所得と同じようなモンなんだから。
6 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:00 ID:JWaCimcZ
↓おまえは当然のことと言う
7 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:02 ID:tuM1Ncum
ひさしぶりに、おおむね同意できる毎日の記事を読んだ。
安めの公務員宿舎が全面的に悪いとは言わないが
とくに南青山安すぎ、せめて１５万は取れよ幹部用だろ？
安めの公務員宿舎が全面的に悪いとは言わないが
とくに南青山安すぎ、せめて１５万は取れよ幹部用だろ？
2
9 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:06 ID:4hTUL9cg
宿舎が無ければ地震やテロが起こった時にどうなるかな？
茨城県とかから片道２時間かけて霞ヶ関の対策本部に職員が駆けつければいいの？
国民の安全が守られなかったり、通勤ラッシュがひどくなっても文句言わないでね。
茨城県とかから片道２時間かけて霞ヶ関の対策本部に職員が駆けつければいいの？
国民の安全が守られなかったり、通勤ラッシュがひどくなっても文句言わないでね。
ちゃんと相場通り２０～３０万円にしろよ。
11 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:09 ID:NAY/BSEl
安い宿舎が民業を圧迫するんだよ
民間に出来ることは民間にやらせろ
民間に出来ることは民間にやらせろ
せめて維持費は税金じゃなく、家賃から賄ってほしいね。
それでも非営利だから他より安くはなるだろうけど。
それでも非営利だから他より安くはなるだろうけど。
13 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:12 ID:PtXCjWAy
>>10
相場通りだったら民間借りるべや。
相場通りだったら民間借りるべや。
複雑だなぁ。景気がいい時は、同年代が稼ぎまくってる中一向に上がらない給料に甘んじなきゃならなかったわけだし
かと言って、今のままだと相場とかから見て明らかに異常だし
民間に行くべきか、公務員目指すべきか…
かと言って、今のままだと相場とかから見て明らかに異常だし
民間に行くべきか、公務員目指すべきか…
それより同和系のほうが酷い とは指摘されないのか？
2g
17 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:15 ID:AU3lpl/G
民間企業でも家賃半分出してくれるところもあるしな
18 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:16 ID:EdLN45JN
>>9
だったら首都移転しろやカス。
だったら首都移転しろやカス。
19 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:16 ID:m+iQp/r9
有能な人は厚遇すべき
なんだけど、、、
公務員は無能だと自己申告したってことか？
なんだけど、、、
公務員は無能だと自己申告したってことか？
20 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:17 ID:K2zV3hYS
数年前薄給の公務員なんてやってらんね。と思って民間に行った人は今の有様
だから今公務員になる人も数年後泣いてるかもね。これから世の中どうなっていくやら。
だから今公務員になる人も数年後泣いてるかもね。これから世の中どうなっていくやら。
21 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:17 ID:KNfUWsvz
22 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:17 ID:PtXCjWAy
都心の一等地なんかに建ってたりするから反感をかう。
23 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:19 ID:oWthYusG
>>22 なぜそこに建っているのか考えろ
24 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:19 ID:EdLN45JN
>>17
税金でか？アフォかお前は。
税金でか？アフォかお前は。
>>20
ホントにねぇ。判断しづらい時期に大学生になってしまったなぁ…って、いつの時代もそうなんだろうけど
ホントにねぇ。判断しづらい時期に大学生になってしまったなぁ…って、いつの時代もそうなんだろうけど
27 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:23 ID:EdLN45JN
28 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:23 ID:PtXCjWAy
>>23
都心の一等地に高層の官舎を建てれば文句言われてあたりまえ。都心にある必要はほとんど無い。
都心の一等地に高層の官舎を建てれば文句言われてあたりまえ。都心にある必要はほとんど無い。
>>26
しかし、まさかこのまま永久に景気が悪いままというわけでもないでしょうし。少しずつながらも上昇してるらしいですし
となると、バブル期のようにはならなくとも近い現象が起きるんじゃ…という気がするんですよね
しかもこれから先、公務員＝リストラetcが無く絶対安全とも限らなくなりそうですし…
かといって、上った景気がまさかそのまま下がることなんてあるはずが…と、堂々巡りするわけですｗ
しかし、まさかこのまま永久に景気が悪いままというわけでもないでしょうし。少しずつながらも上昇してるらしいですし
となると、バブル期のようにはならなくとも近い現象が起きるんじゃ…という気がするんですよね
しかもこれから先、公務員＝リストラetcが無く絶対安全とも限らなくなりそうですし…
かといって、上った景気がまさかそのまま下がることなんてあるはずが…と、堂々巡りするわけですｗ
30 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:26 ID:posD5VCD
東京２３区内の築５年未満の宿舎の場合、月額家賃は６４平方メートル型が２万７８４０円から３万
９８７２円に、９４平方メートル型が６万７９６２円から９万７２９０円に
９８７２円に、９４平方メートル型が６万７９６２円から９万７２９０円に
>>28
十年前ならそういわれてたね。
十年前ならそういわれてたね。
32 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:28 ID:2+z36m54
その仕事が楽かどうかはデブの割合で決まる。
役所仕事は皆が思ってる程楽ではない。（リストラがないから精神的には楽だけどね）
要求される事務処理能力も低くはない。
それよりも警察官を見たまえ。
派出所を覗いてみれば、どいつもこいつもデブばかり。
役所仕事は皆が思ってる程楽ではない。（リストラがないから精神的には楽だけどね）
要求される事務処理能力も低くはない。
それよりも警察官を見たまえ。
派出所を覗いてみれば、どいつもこいつもデブばかり。
33 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:30 ID:EdLN45JN
官は民を助けてどんどん国際競争力のある企業を
育成しないとこの国に未来は無い。
なのに、日々のニュースは税金を食いつぶす事しか
聞かない。
どうしようもないね。
育成しないとこの国に未来は無い。
なのに、日々のニュースは税金を食いつぶす事しか
聞かない。
どうしようもないね。
34 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:30 ID:posD5VCD
民間なら、場所にもよるけど、23区内（山手線外）で築5年未満なら、
30平米で１０万超えるよな。たぶん。
30平米で１０万超えるよな。たぶん。
35 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:31 ID:gjQTmp+4
一日で８００億円も公的借金増加させるペテン集団の癖に
家賃補助まであったか。
公務員優遇政策は、犯罪に近いね、ここまでくると
よくまあ、今まで無視をきめこんでこられたもんだ、民間に売却しろ
家賃補助まであったか。
公務員優遇政策は、犯罪に近いね、ここまでくると
よくまあ、今まで無視をきめこんでこられたもんだ、民間に売却しろ
36 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:41 ID:gjQTmp+4
>>東京都港区南青山にある省庁の幹部向けの宿舎（９６年築）は、９４平方
メートルで６万７０００円から９万４０００円になる。ただ、不動産情報誌などによると、周辺の民間賃
貸マンションは、家賃２０万～３０万円台の物件も多く
うそつけ、築5年で南青山で９４平米が50万円以下なんてありえない。
俺は築35年で90平米45万支払っていたが、貧乏になりいまは坪4000円の北青山の
都営に越した。
メートルで６万７０００円から９万４０００円になる。ただ、不動産情報誌などによると、周辺の民間賃
貸マンションは、家賃２０万～３０万円台の物件も多く
うそつけ、築5年で南青山で９４平米が50万円以下なんてありえない。
俺は築35年で90平米45万支払っていたが、貧乏になりいまは坪4000円の北青山の
都営に越した。
37 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:44 ID:+iuvWm1F
>>36
現在2004年ですよトラベラーさん
現在2004年ですよトラベラーさん
38 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:46 ID:PtXCjWAy
>>36
なんで貧乏になったの？
なんで貧乏になったの？
39 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:46 ID:KNfUWsvz
無駄な省庁と、そこに巣食ってる無駄な国家公務員が多すぎる。
こいつらの無駄使いと人件費で、もうすぐ日本はあぼんな訳だ。
とっとと粛正しないと笑えない話になるよ。
こいつらの無駄使いと人件費で、もうすぐ日本はあぼんな訳だ。
とっとと粛正しないと笑えない話になるよ。
40 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:58 ID:0muBaHYp
41 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 04:58 ID:814pcb0f
こういうネタは年に何度か見るけど
営利目的の賃貸と福利厚生としての公務員宿舎の家賃を
単純に比較して高い安いいうのもどうなのかね。
比べるなら民間企業の社宅や住居手当を考慮したものが
まだ適当に思えるのだが。
営利目的の賃貸と福利厚生としての公務員宿舎の家賃を
単純に比較して高い安いいうのもどうなのかね。
比べるなら民間企業の社宅や住居手当を考慮したものが
まだ適当に思えるのだが。
42 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:00 ID:tbAEAgxR
値上げしただけで負担は一緒だったりして
43 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:00 ID:0muBaHYp
>>28
省庁が一等地にあるから仕方ない。公務員は省庁の側近だから。
省庁が一等地にあるから仕方ない。公務員は省庁の側近だから。
44 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:02 ID:l++QrFaS
民間の家賃が高すぎるんだろ。
＞民間賃貸マンションは、家賃２０万～３０万円台の物件も多く
アホか？
一遍死んどけって値段だろ、こりゃ。
＞民間賃貸マンションは、家賃２０万～３０万円台の物件も多く
アホか？
一遍死んどけって値段だろ、こりゃ。
45 ： ：04/01/21 05:04 ID:YbqCwj/j
いきなり43%値上げされる住宅って、どんなんよ？
安すぎたのか。
安すぎたのか。
46 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:05 ID:KNfUWsvz
47 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:07 ID:NE1vnjAd
>>46
大した仕事しかしてないっていうけど公務員の仕事をしたことあるの？
大した仕事しかしてないっていうけど公務員の仕事をしたことあるの？
48 ：森の妖精さん：04/01/21 05:10 ID:194AkP6w
基本的に、完全競争市場で取引される価格が基準となるべきで、
それ以下に値段が抑えられているのであれば、それは税金からの
支出として考えるのが経済学としての正しい考え方。
ここには課税すべき。
それ以下に値段が抑えられているのであれば、それは税金からの
支出として考えるのが経済学としての正しい考え方。
ここには課税すべき。
49 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:13 ID:KNfUWsvz
50 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:14 ID:oI+KdX/V
俺不動産業者だが、こいつら都会の一等地に住んでこれっぽちしか払わん
とは盗人同然だ。我々に任せたらもっと上手く土地活用をできるのに、
役人天国は江戸時代からなんにも変わってないなー。益々ひどくなるばかりだ。
何が43％の値上げだ、ふざけるんじゃねえぞー。150％値上げしてもまだ民間レベルまで
追いつかねえよ。これが法の下に平等な国家か？不平等だらけじゃねえの。
とは盗人同然だ。我々に任せたらもっと上手く土地活用をできるのに、
役人天国は江戸時代からなんにも変わってないなー。益々ひどくなるばかりだ。
何が43％の値上げだ、ふざけるんじゃねえぞー。150％値上げしてもまだ民間レベルまで
追いつかねえよ。これが法の下に平等な国家か？不平等だらけじゃねえの。
公務員って言っても、市役所の受付で座ってるようなヤツから、
日本だとその分野でＮｏ１の研究者までピンキリだよ。
俺が知ってる都心の宿舎に住んでる公務員なんて、
よっぽど重要ポストに就いてる人だけだぞ。
それとも、雑魚公務員でも今は都心の良い宿舎に住めるのか？
日本だとその分野でＮｏ１の研究者までピンキリだよ。
俺が知ってる都心の宿舎に住んでる公務員なんて、
よっぽど重要ポストに就いてる人だけだぞ。
それとも、雑魚公務員でも今は都心の良い宿舎に住めるのか？
52 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:21 ID:I4CND+bD
53 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:22 ID:d9ngftqc
(ﾟдﾟ)ｱﾏｰ
54 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:22 ID:Cz6hhUY5
ワンルーム・マンションじゃなくて民間の２LDKが3万、３LDKが6万なのね。しかも
南青山で。やっと値上げして（ｒｙ
南青山で。やっと値上げして（ｒｙ
55 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:25 ID:Cz6hhUY5
56 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:25 ID:l++QrFaS
民間の家賃を公務員宿舎並に値下げしようぜ
>>49
兄が国家公務員だがそんなに楽そうでもないよん。
兄が国家公務員だがそんなに楽そうでもないよん。
58 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:26 ID:qaBa+2rK
公務員宿舎全廃希望。いらないでしょ。
59 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:28 ID:enDlKtGR
>都心の宿舎に住んでる公務員なんて、
>よっぽど重要ポストに就いてる人だけだぞ。
なら、それなりの収入があるだろうから５０万や１００万余裕で払えるのでは？
>よっぽど重要ポストに就いてる人だけだぞ。
なら、それなりの収入があるだろうから５０万や１００万余裕で払えるのでは？
>>59
ポストが高い＝給料が良いってわけじゃない
ポストが高い＝給料が良いってわけじゃない
61 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:32 ID:o44fQHzW
>>60
重要ポストの人間が月々せいぜい１０万弱の家賃でひぃひぃ言うとでも思うか？
重要ポストの人間が月々せいぜい１０万弱の家賃でひぃひぃ言うとでも思うか？
62 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:33 ID:I4CND+bD
民間企業の場合、重役クラスだといくらくらいの
住宅手当が支給されるんだ？
公務員宿舎の家賃は、民間賃貸マンションの家賃から
住宅手当と業者の儲けを引いた分の値段に相当するということを
みな理解しているのだろうか。
それでも何倍も差があると思うか？
住宅手当が支給されるんだ？
公務員宿舎の家賃は、民間賃貸マンションの家賃から
住宅手当と業者の儲けを引いた分の値段に相当するということを
みな理解しているのだろうか。
それでも何倍も差があると思うか？
１００円のものが４３％アップで
１４３円になりました。
われわれも痛みを感じています、って言っているようなものだな。
舐めすぎ。
１４３円になりました。
われわれも痛みを感じています、って言っているようなものだな。
舐めすぎ。
>>61
言うと思う。
言うと思う。
65 ：☆：04/01/21 05:34 ID:e/YQDgxs
あー、前テレビでやってたけど青山のブランド通りの路地入ったとこの
高台にあるマンション（４ＬＤＫ）の家賃が６万前後だったな。
最寄の駅まで徒歩１分なのに皆さんお迎えの車でした。
んでインタビューには「民間と同じ家賃設定です」とか言ってた。
高台にあるマンション（４ＬＤＫ）の家賃が６万前後だったな。
最寄の駅まで徒歩１分なのに皆さんお迎えの車でした。
んでインタビューには「民間と同じ家賃設定です」とか言ってた。
毎月100万円をポンと払えるのって東大の総長とか小泉君くらいじゃねぇの?
68 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:37 ID:enDlKtGR
>ポストが高い＝給料が良いってわけじゃない
民間ならあるかも知れないけど公務員はある程度決まってるんじゃないの？
なんだか貧乏民間人が裕福公務員の家賃を払ってるとしか思えないぞ
民間ならあるかも知れないけど公務員はある程度決まってるんじゃないの？
なんだか貧乏民間人が裕福公務員の家賃を払ってるとしか思えないぞ
>>59
50万～100万は無理でも、10万～50万は払えると思うよ。
外資に引き抜かれたら年棒がン千万～1億円ぐらいの働きする人だから、
いくらお国でも、それなりの給料は払ってるはず。
しかし、俺の知ってる都心の公務員宿舎といえば古いのばっかりなんだが。
お風呂が手動でカチカチやって種火つけるヤツとか、トイレが和式とか、
窓が錆び付いて動かなくなってるとか。
記事に出てる９６年築のヤツって、どんな風なヤツなんだろう。
50万～100万は無理でも、10万～50万は払えると思うよ。
外資に引き抜かれたら年棒がン千万～1億円ぐらいの働きする人だから、
いくらお国でも、それなりの給料は払ってるはず。
しかし、俺の知ってる都心の公務員宿舎といえば古いのばっかりなんだが。
お風呂が手動でカチカチやって種火つけるヤツとか、トイレが和式とか、
窓が錆び付いて動かなくなってるとか。
記事に出てる９６年築のヤツって、どんな風なヤツなんだろう。
70 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:39 ID:o44fQHzW
>>64
言う訳ねぇだろバカ
言う訳ねぇだろバカ
>>57
民間もそれほど楽ではないから心配すんな
民間もそれほど楽ではないから心配すんな
民間で２０～３０万なら、いくらなんでも１５は払えって思う。
73 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:41 ID:xkr0MmAa
74 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:42 ID:Cz6hhUY5
でも、国家公務員の住宅ならば戦前から国有地として国が所有していたから
問題ないのかもしれん。民間と違って「地上げ」なんか無縁の場所だからね。
すなわち「地下の減価償却にかかるコスト」は0円。
要するに、日本全国の土地を国有化して私有を禁止すれば、同じ家賃で
庶民も住めるのだと思うがどうかな？
問題ないのかもしれん。民間と違って「地上げ」なんか無縁の場所だからね。
すなわち「地下の減価償却にかかるコスト」は0円。
要するに、日本全国の土地を国有化して私有を禁止すれば、同じ家賃で
庶民も住めるのだと思うがどうかな？
こいつらのために俺らは働いてるのか？
あほくさ（ｗ
あほくさ（ｗ
78 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:52 ID:I4CND+bD
79 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:53 ID:qaBa+2rK
こんなのは廃止でいいんじゃないか。
民間の家賃水準がわからないからいつまでたっても家賃下がらないんだよ。
こいつら宿舎追い出して民間のマンション使ったら、家賃を下落させるように動くんｊｙないか。
民間の家賃水準がわからないからいつまでたっても家賃下がらないんだよ。
こいつら宿舎追い出して民間のマンション使ったら、家賃を下落させるように動くんｊｙないか。
80 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 05:55 ID:Q0XsnfeO
82 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:02 ID:Cz6hhUY5
83 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:11 ID:Q0XsnfeO
84 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:12 ID:2oP7C1ep
>国家公務員は国民のために働いている。
国家公務員も自分の為だと思うんだけどな
>ともに、国民の納税の義務として収入に応じた税金を払っている。
だから家賃も同じレベルで良いのでは？
国家公務員も自分の為だと思うんだけどな
>ともに、国民の納税の義務として収入に応じた税金を払っている。
だから家賃も同じレベルで良いのでは？
85 ：森の妖精さん：04/01/21 06:17 ID:194AkP6w
政府支出、政府投資の不透明さが問題だな。
原因を公務員に結びつけるのは簡単だけど、
本質は行政の利権システムにあるんだと思うよ。
原因を公務員に結びつけるのは簡単だけど、
本質は行政の利権システムにあるんだと思うよ。
>>月額家賃は６４平方メートル型が２万７８４０円から
こんな安かったのかよ！！
こんな安かったのかよ！！
87 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:21 ID:Q0XsnfeO
88 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:22 ID:gFVipeno
民間でも大手企業の社宅は格安だからそれにあわせてたんだろうな。
89 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:27 ID:+/V5vBEG
超格安だけどワンルームだけ用意して独身ぶっこんだり
妻帯者のみ住宅手当で50%援助とか、そういうのだったら文句でねーんじゃねーの
公務員よくわかんないけど
妻帯者のみ住宅手当で50%援助とか、そういうのだったら文句でねーんじゃねーの
公務員よくわかんないけど
90 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:27 ID:l++QrFaS
公務員宿舎は儲ける必要がないんだから安くて当然。
91 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:30 ID:xCxl76hH
都心の公務員独身者用官舎、未だに格安だけど４畳半バストイレキッチンすべて共同とか
ありますけど。
ありますけど。
92 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:43 ID:+/V5vBEG
93 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:48 ID:xCxl76hH
>>92
なんだろうね。
民間の寮やら社宅やらで築30年なんて実際ほとんど無いだろ。
公務員官舎はそんなのばかり。一部の潤沢な省庁除いては立て替え費用も
捻出出来ずに酷いことになってる。
ちなみに退去時の「現状回復義務」って知ってます？
事実上リフォームして退去せないかんので官舎住まいが転勤ってな話に
なると下手すると借金する羽目に・・・。
なんだろうね。
民間の寮やら社宅やらで築30年なんて実際ほとんど無いだろ。
公務員官舎はそんなのばかり。一部の潤沢な省庁除いては立て替え費用も
捻出出来ずに酷いことになってる。
ちなみに退去時の「現状回復義務」って知ってます？
事実上リフォームして退去せないかんので官舎住まいが転勤ってな話に
なると下手すると借金する羽目に・・・。
94 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:51 ID:OAc/+oSe
中央省庁勤務組は勤務時間が深夜にまで及ぶ事が多く
非常時には早急にに職場に急行する必要があるから
都心に居住する必要があるのかな
非常時には早急にに職場に急行する必要があるから
都心に居住する必要があるのかな
95 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:54 ID:LAJvTvq+
あげなくて良いからリストラしろ。
96 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 06:57 ID:KNfUWsvz
>>95
激しく同意
激しく同意
97 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:01 ID:2oP7C1ep
>>93は
家賃に建替え費用を乗せずに新たな税金で建てろというのか？
それに
>退去時の「現状回復義務」って知ってます？
って、こんなのどこでもそうだし、少なくとも俺の周りの公務員では原状回復
した奴はいない。
家賃に建替え費用を乗せずに新たな税金で建てろというのか？
それに
>退去時の「現状回復義務」って知ってます？
って、こんなのどこでもそうだし、少なくとも俺の周りの公務員では原状回復
した奴はいない。
98 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:01 ID:xCxl76hH
定員再配置しる～～
真面目に足りない所は足りないんだ～～！！
仕事いこ。
真面目に足りない所は足りないんだ～～！！
仕事いこ。
99 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:05 ID:l++QrFaS
>>94
そうだろうね。郊外に住んでたらタクシー代がえらいことになる。
そうだろうね。郊外に住んでたらタクシー代がえらいことになる。
100 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:07 ID:8XUhWg0y
>>93
グダグダ言わんと民間から借りれ。
別に強制じゃないんだから。
俺なんて中途半端に家が近いから官舎に入れねーんだよ。
なんのために公務員になったと･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
>>91
格安なんだから当たり前だろ、何言ってんの？
文句があるなら出てけ！
グダグダ言わんと民間から借りれ。
別に強制じゃないんだから。
俺なんて中途半端に家が近いから官舎に入れねーんだよ。
なんのために公務員になったと･･･ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
>>91
格安なんだから当たり前だろ、何言ってんの？
文句があるなら出てけ！
知り合いの公務員宿舎は月千円。値上げしても１２００円かぁ～
同レベルの市営住宅は月５千円だった
同レベルの市営住宅は月５千円だった
102 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:44 ID:Elq16ksO
普段は朝10時頃から翌朝3時まで仕事。
徹夜なんて日常茶飯時。
土日祝日は一切無し。
家庭はほとんど母子家庭状態。
給料は民間の半分。
徹夜なんて日常茶飯時。
土日祝日は一切無し。
家庭はほとんど母子家庭状態。
給料は民間の半分。
103 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:47 ID:+iuvWm1F
ここは妬みの激しいインターネットですね
105 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:53 ID:jVwp7pm1
106 ：（ ﾟдﾟ）ﾏｺﾄ ◆SWLZ/iTWCk ：04/01/21 07:53 ID:ligE9Hr8
安いな。
107 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:55 ID:Elq16ksO
>>104
平日は来客者が多いのよ。
昼間なんか、そいつら相手をするので手一杯。
日が落ちてからやっと自分の仕事ができる。
土日、祝日は来客者がいないから本当に仕事がはかどる。
地方は勝手だからな。
「オラの村を何とかしてけれ」と涙ながらに訴える。
もう、地方分権でいいよ w
平日は来客者が多いのよ。
昼間なんか、そいつら相手をするので手一杯。
日が落ちてからやっと自分の仕事ができる。
土日、祝日は来客者がいないから本当に仕事がはかどる。
地方は勝手だからな。
「オラの村を何とかしてけれ」と涙ながらに訴える。
もう、地方分権でいいよ w
108 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:56 ID:+iuvWm1F
１０万って…
なにも底辺に合わせなくてもいいだろ
なにも底辺に合わせなくてもいいだろ
109 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:56 ID:39PtS9sz
政府、財源獲得に必死だな。
もっと必死になっていいぞ。
取れる(本当に)所から取れ。
もっと必死になっていいぞ。
取れる(本当に)所から取れ。
110 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 07:56 ID:Z+VUpS0L
111 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:00 ID:8gCalJAg
周辺の家賃との差額は実質給与だから、最低でも課税すべき。
その場所が一等地ならば売却して再開発すべき。
その場所が一等地ならば売却して再開発すべき。
113 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:02 ID:LAJvTvq+
114 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:04 ID:Elq16ksO
115 ： ：04/01/21 08:04 ID:olgodaMQ
官舎なんて売り払っちまえ。
116 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:09 ID:QIFiqn+2
民間だって社宅があるだろうに。
>>114
庁費が少ないところはチケットがなくなってお泊まりになる罠。
シャワー等の設備があって、かつ、シュラフ、替えの下着その他の所要の
準備があればそれなりに快適にお泊まりできるけど。。。
あと、どーでもいいけどＩＤが糞ｗ
庁費が少ないところはチケットがなくなってお泊まりになる罠。
シャワー等の設備があって、かつ、シュラフ、替えの下着その他の所要の
準備があればそれなりに快適にお泊まりできるけど。。。
あと、どーでもいいけどＩＤが糞ｗ
119 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:11 ID:cc9eajSL
>周辺の民間賃貸マンションは、家賃２０万～３０万円台の物件も多く、
>値上げしても格安との批判が出そうだ。
もっと安い民間の物件があるのにわざわざ高い物件の例を挙げるのおかしくない？
>値上げしても格安との批判が出そうだ。
もっと安い民間の物件があるのにわざわざ高い物件の例を挙げるのおかしくない？
国家公務員の官舎の補助って年金資金から出てるんだってＴＶタックルでいってたよ
121 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:13 ID:Elq16ksO
122 ： ：04/01/21 08:13 ID:olgodaMQ
青山
９０平方メートルで１０万なんてどこにあんだよボケ。
地下室か？
９０平方メートルで１０万なんてどこにあんだよボケ。
地下室か？
123 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:15 ID:UCTl+FTb
124 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:17 ID:+iuvWm1F
>>123
よく読めよどこに災害時にタクシーで来るって書いてある？
よく読めよどこに災害時にタクシーで来るって書いてある？
125 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:17 ID:zu61B7hs
公務員は米穀通帳その他諸々配給制で良いんじゃない。
126 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:18 ID:Elq16ksO
>>121
官房や庶務担課はいいけどねえ、原課なんてつましいものだよ。
>>123
＞災害時にタクシ－と言ってる馬鹿に用はない。
災害時のことを考えればこそ、一定の職員については霞が関等から
一定の距離内に居住する必要があるわけでしょ。
官房や庶務担課はいいけどねえ、原課なんてつましいものだよ。
>>123
＞災害時にタクシ－と言ってる馬鹿に用はない。
災害時のことを考えればこそ、一定の職員については霞が関等から
一定の距離内に居住する必要があるわけでしょ。
128 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:18 ID:P5MVkJhw
>>128
危機管理用宿舎って知ってる？
危機管理用宿舎って知ってる？
130 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:21 ID:kezpry+r
なるほど♪やる・ジャン♪
公務員の料金♪
131 ： ：04/01/21 08:21 ID:olgodaMQ
国家公務員が全員危機管理なワケも無いし。
132 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:22 ID:P5MVkJhw
平成10年９月１日現在
総戸数は約３４万戸
http://www.mof.go.jp/rizai/zaisan11f.htm
これみると毎年６０００戸も増加
http://www.mof.go.jp/rizai/zaisan11f1.htm
総戸数は約３４万戸
http://www.mof.go.jp/rizai/zaisan11f.htm
これみると毎年６０００戸も増加
http://www.mof.go.jp/rizai/zaisan11f1.htm
133 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:22 ID:wqdBETTx
また、公務員批判ですか？
134 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:25 ID:aUNtmmJW
いいじゃないか、家賃が安くても。
うらやましいのなら、安い家賃の為に公務員試験受けろよ。
うらやましいのなら、安い家賃の為に公務員試験受けろよ。
135 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:25 ID:np5PGGii
普通の作業みたいな仕事をやってる公務員は毎日やって嫌になるのは理解できるが、
怠け者になったり楽にしようとするなよ。
公務員は楽なことをして金をたくさんもらえると思うなよ？
嫌なら自殺でもやれば？(ﾌﾟ
自殺するような公務員ではその程度ということだ。死んでも働けよ
怠け者になったり楽にしようとするなよ。
公務員は楽なことをして金をたくさんもらえると思うなよ？
嫌なら自殺でもやれば？(ﾌﾟ
自殺するような公務員ではその程度ということだ。死んでも働けよ
136 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:25 ID:Elq16ksO
137 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:29 ID:kezpry+r
おいおい職場で書いてるのかよ
138 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:29 ID:Bkn+jHBd
つーか>>9の意見には半分同意できる。でも実際には危機管理担当官が
優先的に住んでいるわけでは無い悪寒・・結局は善意を悪用しているのが現状だろうな
優先的に住んでいるわけでは無い悪寒・・結局は善意を悪用しているのが現状だろうな
139 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:31 ID:JgdWsmn4
緊急事態に託けて都心で優雅にですか？いい身分ですね｡
だったら都心に単身赴任でもしてください｡
だったら都心に単身赴任でもしてください｡
140 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:32 ID:Elq16ksO
141 ： ：04/01/21 08:33 ID:olgodaMQ
国家公務員まとめて過疎地に移動しろよ。
別に東京のど真ん中にオフィス構えてる必要はない。
移動が大変なんだろ？
別に東京のど真ん中にオフィス構えてる必要はない。
移動が大変なんだろ？
142 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:35 ID:Elq16ksO
143 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:37 ID:+iuvWm1F
んで移動した所の地価が上がると、
でまた移動っと、あふぉか
でまた移動っと、あふぉか
144 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:37 ID:Bkn+jHBd
145 ： ：04/01/21 08:38 ID:olgodaMQ
146 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:40 ID:N0eWrwLD
首都移転構想またｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
147 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:40 ID:Bkn+jHBd
>>145
つーか投票する国民が・・・・・大衆政治の宿命か
つーか投票する国民が・・・・・大衆政治の宿命か
もういいじゃん。ねたむなよ。むなしくなるだけだぞ？
自分達だって、公務員を選択することができたんだから。
自分達だって、公務員を選択することができたんだから。
149 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:42 ID:aVDToSKY
悪の枢軸が集まるスレはここですか？
150 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:42 ID:+iuvWm1F
>>145
無能政治家を落とすのは国民の仕事だぁ
無能政治家を落とすのは国民の仕事だぁ
151 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:42 ID:GwzShDq/
>>114
おいおいいまどき深夜残業でタクシー代が出る会社なんてよっぽど羽振りのいい会社だぜ。
残業代出ない上、帰れなくなったら自腹でカプセル、サウナ、深夜バス、こんな会社いくらでもある。
もちろんこんなの違法だぜ、でも会社には逆らえない。本当にお役人は認識が甘いよ。
>>116
大手企業でも社宅を持ちきれずにどんどん売却してることも知らないの？
都心のマンション開発は社宅の跡地や工場跡地が多いんだよ。
もともと社宅や住宅手当なんて福利厚生がない会社だっていくらでもある、
というかあるほうが恵まれてる。
確かにお役人の中には過労死するくらい働いてる人間も多いだろう。
でも民間だってそんなの当たり前なんだよ。お互いさま。
しかも待遇はアルバイト同然なんてのもザラ。
いい給料もらってるだけ役人のほうがマシさ。
こういうことに限らず民間の実際を知らないお役人が民間を仕切る仕事が本当にできるのかねぇ？甚だ疑問だよ。
民間企業に一定期間勤務経験がないと公務員になれないような制度にしたほうがいいんじゃないかな？
おいおいいまどき深夜残業でタクシー代が出る会社なんてよっぽど羽振りのいい会社だぜ。
残業代出ない上、帰れなくなったら自腹でカプセル、サウナ、深夜バス、こんな会社いくらでもある。
もちろんこんなの違法だぜ、でも会社には逆らえない。本当にお役人は認識が甘いよ。
>>116
大手企業でも社宅を持ちきれずにどんどん売却してることも知らないの？
都心のマンション開発は社宅の跡地や工場跡地が多いんだよ。
もともと社宅や住宅手当なんて福利厚生がない会社だっていくらでもある、
というかあるほうが恵まれてる。
確かにお役人の中には過労死するくらい働いてる人間も多いだろう。
でも民間だってそんなの当たり前なんだよ。お互いさま。
しかも待遇はアルバイト同然なんてのもザラ。
いい給料もらってるだけ役人のほうがマシさ。
こういうことに限らず民間の実際を知らないお役人が民間を仕切る仕事が本当にできるのかねぇ？甚だ疑問だよ。
民間企業に一定期間勤務経験がないと公務員になれないような制度にしたほうがいいんじゃないかな？
152 ： ：04/01/21 08:43 ID:olgodaMQ
153 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:45 ID:EbrLSfln
夜中の2時3時？？ その割にひまそうにしている公務員多いようだが？
口だけ忙しいなんていう公務員のたわごと信じる国民なんていないわ。
２ｃｈするぐらいひまなんだろ。
口だけ忙しいなんていう公務員のたわごと信じる国民なんていないわ。
２ｃｈするぐらいひまなんだろ。
154 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:46 ID:jHh69o2c
平社員用のは安くて良い、どうせろくな給料貰ってないんだから
その上で搾取している幹部層あたりのはどんどん引き上げちゃってください。
その上で搾取している幹部層あたりのはどんどん引き上げちゃってください。
155 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:49 ID:Bkn+jHBd
>>148
それは違うだろ? 個人レベルでは公務員になるのを薦めるけど、
日本は民間が外貨を稼いでこないと国家は成り立たないぞ。民間は辛いけど
必要なんだよ。本来、問題にすべきは税金の使い道が駄目な公務員を首にする事。
馬鹿が公務員をやっていることが問題です。
それは違うだろ? 個人レベルでは公務員になるのを薦めるけど、
日本は民間が外貨を稼いでこないと国家は成り立たないぞ。民間は辛いけど
必要なんだよ。本来、問題にすべきは税金の使い道が駄目な公務員を首にする事。
馬鹿が公務員をやっていることが問題です。
156 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:51 ID:Elq16ksO
突然家賃が4割のうｐしたらすげー困るな。ありえねぇ～
158 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:56 ID:Bkn+jHBd
159 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:57 ID:WKxubjX0
値上げの分、住宅手当が補填されます。
これが役人の世界です。
これが役人の世界です。
160 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:58 ID:xY889ICd
一度、公務員体験ツアーってのをやってみよう
161 ： ：04/01/21 08:59 ID:olgodaMQ
みなし給与をごまかして
給与水準が低いと国民を騙してるわけだからな。
給与水準が低いと国民を騙してるわけだからな。
162 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:59 ID:GwzShDq/
お国のために国民のためにしっかり働いているお役人はちゃんと評価すればいいさ。問題は寄生虫役人だろ。
役人にも民間並みの業績評価制度を確立して寄生虫人種を排除する仕組みを作ってもらわないとな。
その仕組みを作るのもお役人の仕事だぜ。それができなきゃ役所には自浄作用がないってことだな。
役人にも民間並みの業績評価制度を確立して寄生虫人種を排除する仕組みを作ってもらわないとな。
その仕組みを作るのもお役人の仕事だぜ。それができなきゃ役所には自浄作用がないってことだな。
163 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 08:59 ID:THSLzz/9
都内の駐車場付きで４万5千円でおつりが来るのか…
漏れはパラサイトだけど駐車場代だけで４万なのに……
漏れはパラサイトだけど駐車場代だけで４万なのに……
164 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 09:05 ID:Bkn+jHBd
>役所には自浄作用
↑これを日本で期待するのは無謀な予感。やっぱり黒船並みのショック療法が
必要と思う。やっぱり課長補佐以上のポストを公募にするか
↑これを日本で期待するのは無謀な予感。やっぱり黒船並みのショック療法が
必要と思う。やっぱり課長補佐以上のポストを公募にするか
165 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 09:07 ID:C+O3cRBI
>>153
いいこと言った。
いいこと言った。
値上げしても別名目でなんかの手当てが補填としてつくんだろ？
ただのポーズ取りだよ
ただのポーズ取りだよ
167 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 09:20 ID:T0wVZXEV
>>166
それはないと思うよ。
実は、官舎に住んでいたことがあるが、正直、どうしても必要なものだとは
思わない。民間でアパート等あるからね。
ただ首都圏はそうとばかりは言えない。民間アパートがすぐ借りれるとは
限らないので、転勤に対応できるように官舎は必要だと思う。
ただ、値上げは必要だと思うよ。ちょっと相場からは安すぎなのは確かだから。
（超ボロなところはあるにしても）
家賃そのものより、駐車場料金は民間並にしていいと思うな。
あと、給与に関してはけして高いとは思わない（下がったからね）。
これ実感。
それはないと思うよ。
実は、官舎に住んでいたことがあるが、正直、どうしても必要なものだとは
思わない。民間でアパート等あるからね。
ただ首都圏はそうとばかりは言えない。民間アパートがすぐ借りれるとは
限らないので、転勤に対応できるように官舎は必要だと思う。
ただ、値上げは必要だと思うよ。ちょっと相場からは安すぎなのは確かだから。
（超ボロなところはあるにしても）
家賃そのものより、駐車場料金は民間並にしていいと思うな。
あと、給与に関してはけして高いとは思わない（下がったからね）。
これ実感。
あぁ、でもあくまでも私が感じたことであって、独断と偏見に満ちていたら
ごめんなさい。
ごめんなさい。
官舎って筑○十年てのがいっぱいでてきて
いまは立て替え時なんだってさ
だから新しくて豪華な官舎とﾎﾞﾛﾎﾞﾛの官舎が混在してる
いまは立て替え時なんだってさ
だから新しくて豪華な官舎とﾎﾞﾛﾎﾞﾛの官舎が混在してる
170 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 09:33 ID:0DuiFCj2
つか
全ての官舎の賃貸金額を公表しとほしいな
約五割増と言っても周りの相場と比べないとなんとも言えないし
全ての官舎の賃貸金額を公表しとほしいな
約五割増と言っても周りの相場と比べないとなんとも言えないし
171 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 09:33 ID:hunzJfFL
公務員は勝ち組み
おまえら負け組み
コネズミは詐欺師
おまえら負け組み
コネズミは詐欺師
民間のマンソン・アパートを借り上げれば
業界(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ＞政府も多少は税収UPで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
業界(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ＞政府も多少は税収UPで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？
173 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 09:48 ID:5tKS8O1f
174 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 09:52 ID:5SDPkq9f
特定の病院では国家公務員は医療費負担がゼロなんだけど皆知っているのかな？
実際、風邪等にかかって医者に薬もらっても自己負担がゼロ。
175 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 09:53 ID:PjvavMAq
リーマンの大半が負け組みと自覚している世の中は自滅するね。
現に生活防衛に走ればデフレ加速は間違い無し。
小泉・竹中の詐欺師コンビはどうするのかね?
現に生活防衛に走ればデフレ加速は間違い無し。
小泉・竹中の詐欺師コンビはどうするのかね?
>>173
うん、正直安すぎるとは思う（かなりボロだとはしても）。
だから今回値上げになったのじゃないかな？
ただ、首都圏は必ず入れるわけじゃなく、入れなくてアパートを借りてる
人も多いときいたよ、公務員。
公務員以外が安く住居費をあげようと思ったら、公営住宅にこまめに
応募するしかないのではないだろうか。
こちらもなかなか抽選が厳しいみたいだが。
うん、正直安すぎるとは思う（かなりボロだとはしても）。
だから今回値上げになったのじゃないかな？
ただ、首都圏は必ず入れるわけじゃなく、入れなくてアパートを借りてる
人も多いときいたよ、公務員。
公務員以外が安く住居費をあげようと思ったら、公営住宅にこまめに
応募するしかないのではないだろうか。
こちらもなかなか抽選が厳しいみたいだが。
いくら安くても公務員宿舎にゃあ住みたくない罠。
>>177
うん、わたしもそう思う。
とりえは安いことだけ。正直、二度と入りたくない。
色々当番があるし（これは市営住宅なども同じだと思うが）、出る時は
襖の張替えや壁塗りもあって十数万飛んでいくし、いいことばかり
ではないよ。
うん、わたしもそう思う。
とりえは安いことだけ。正直、二度と入りたくない。
色々当番があるし（これは市営住宅なども同じだと思うが）、出る時は
襖の張替えや壁塗りもあって十数万飛んでいくし、いいことばかり
ではないよ。
179 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 10:02 ID:5SDPkq9f
>>179
そう？省庁にもよるのかもしれないけど、うちの場合は都内に
転勤になる時、官舎の空きがないかも・・ってことでカナリびびった
記憶がある。給与では民間アパート借りるほど給料貰ってなかったから。
で、空きがなくてアパートの人が随分いるって聞いた。
現に私の友達（同じ業種）は民間アパート借りていたしね（今は地方で官舎）。
そう？省庁にもよるのかもしれないけど、うちの場合は都内に
転勤になる時、官舎の空きがないかも・・ってことでカナリびびった
記憶がある。給与では民間アパート借りるほど給料貰ってなかったから。
で、空きがなくてアパートの人が随分いるって聞いた。
現に私の友達（同じ業種）は民間アパート借りていたしね（今は地方で官舎）。
181 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 10:07 ID:5tKS8O1f
公務員宿舎住んだことあるけどぼろかったよ。築30年くらい、
風呂は着火式、便所はうんこびっちょり、水は濁ってるし。
ソースじゃ青山とか出てきてるけど場所なんて選べないよ。
コネ使ってやっと柏とか。
風呂は着火式、便所はうんこびっちょり、水は濁ってるし。
ソースじゃ青山とか出てきてるけど場所なんて選べないよ。
コネ使ってやっと柏とか。
おいらの高校時代の友達、国家公務員（税務署だが）と結婚して官舎住まいに。
一度、千葉県船橋市界隈の官舎に遊びに行ったけど、昭和３０年代の
都営住宅を彷彿とさせるような作りと古さですたよ。
面倒だから、官舎の家賃は都営住宅か公団住宅並にすりゃええじゃん。
遠くて古くて狭いと安くて都心で新しくて広いと高い。
たしか東京都住宅供給公社の一番高い家賃は、汐留の高層マンションで
３５万とかあったぞ。
一度、千葉県船橋市界隈の官舎に遊びに行ったけど、昭和３０年代の
都営住宅を彷彿とさせるような作りと古さですたよ。
面倒だから、官舎の家賃は都営住宅か公団住宅並にすりゃええじゃん。
遠くて古くて狭いと安くて都心で新しくて広いと高い。
たしか東京都住宅供給公社の一番高い家賃は、汐留の高層マンションで
３５万とかあったぞ。
186 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 10:12 ID:5SDPkq9f
だからーー
民間アパートだって築30年だっていくらでもあるでしょ。
公務員宿舎も新築もあれば30年もある。
なんで極論で語るかな。
あと当番は2,3か月に1回の草刈くらいだけなんだから問題ないよね。
民間アパートだって築30年だっていくらでもあるでしょ。
公務員宿舎も新築もあれば30年もある。
なんで極論で語るかな。
あと当番は2,3か月に1回の草刈くらいだけなんだから問題ないよね。
おいらの高校時代の友達、国家公務員（税務署だが）と結婚して官舎住まいに。
一度、千葉県船橋市界隈の官舎に遊びに行ったけど、昭和３０年代の
都営住宅を彷彿とさせるような作りと古さですたよ。
面倒だから、官舎の家賃は都営住宅か公団住宅並にすりゃええじゃん。
遠くて古くて狭いと安くて都心で新しくて広いと高い。
たしか東京都住宅供給公社の一番高い家賃は、汐留の高層マンションで
３５万とかあったぞ。
一度、千葉県船橋市界隈の官舎に遊びに行ったけど、昭和３０年代の
都営住宅を彷彿とさせるような作りと古さですたよ。
面倒だから、官舎の家賃は都営住宅か公団住宅並にすりゃええじゃん。
遠くて古くて狭いと安くて都心で新しくて広いと高い。
たしか東京都住宅供給公社の一番高い家賃は、汐留の高層マンションで
３５万とかあったぞ。
だね、都営とか公団並にすればいいと思うよ。
お役所関係は一律みたいなところあるからね。場所などに
関係なく。その辺が是正されようとしてるのだと思う。
お役所関係は一律みたいなところあるからね。場所などに
関係なく。その辺が是正されようとしてるのだと思う。
189 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 10:16 ID:6+hAU7im
>民間の賃貸住宅に比べ極め て格安
いや、これは民間の賃貸住宅ではなく、民間の社宅と比べるべきじゃないか？
いや、これは民間の賃貸住宅ではなく、民間の社宅と比べるべきじゃないか？
そういえばさあ、数年前に「官舎を建て替えて高層化して民間人にも賃貸できる
ようにして、家賃維持したらどうよ？」って話が慎太郎あたりから出てたような。
んでも、その時、関東財務局あたりがすげぇ抵抗したんだよね。
ようにして、家賃維持したらどうよ？」って話が慎太郎あたりから出てたような。
んでも、その時、関東財務局あたりがすげぇ抵抗したんだよね。
191 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 10:22 ID:Wy79A3Jw
公務員夜おそくまで働いてるんだったら
朝10時出勤とかじゃなくて、もっと早く来いよ。
タクシー代無駄だろうが・・・
俺の知ってる人間（某省課長）は愛人との逢引にタクシーチケット渡してるぞ。師ね。
「激務激務」というが民間のほうが激務だよ。公務員昼飯は食ってんだろ・・・
もっと世間を知れよ。離職率の高い企業（1部上場でも）は腐るほどある。
つらいなら公務員やめる奴多いはずだがなｗ
都心の官舎にしたって一部の人間以外は必要ない。
ぼろい官舎かもしれんが民間のぼろいアパートよりは安いだろ。
おまえらの内輪の論理で「きつい、大変」とかいうのはよしてくれ、
恥ずかしくないのか？そんな学生みたいな甘ちゃんで。
官庁はいるまえに1年くらい民間を体験してほしいもんだｗ
朝10時出勤とかじゃなくて、もっと早く来いよ。
タクシー代無駄だろうが・・・
俺の知ってる人間（某省課長）は愛人との逢引にタクシーチケット渡してるぞ。師ね。
「激務激務」というが民間のほうが激務だよ。公務員昼飯は食ってんだろ・・・
もっと世間を知れよ。離職率の高い企業（1部上場でも）は腐るほどある。
つらいなら公務員やめる奴多いはずだがなｗ
都心の官舎にしたって一部の人間以外は必要ない。
ぼろい官舎かもしれんが民間のぼろいアパートよりは安いだろ。
おまえらの内輪の論理で「きつい、大変」とかいうのはよしてくれ、
恥ずかしくないのか？そんな学生みたいな甘ちゃんで。
官庁はいるまえに1年くらい民間を体験してほしいもんだｗ
193 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 10:25 ID:5tKS8O1f
>>191
可能な限りタクシーを使うべきでないという主張には同意。
安易にチケットを使う香具師には殺意すら覚える。
しかしながら、そもそも事務量の問題もあるが、国会対応、法制局対応、
法令協議等のケツの決まっている事務については仕方がないのだよ。
昼飯？食えないこともままあるけど何か？
そりゃ組合の強いDQNな官署等ではマターリしてる奴らもいるだろうが、
働き盛りの上級職の人間は基本的に忙しいポストに配置される。
民間でも厳しい勤務環境のところはあるんだろうね。
官庁とか民間とか十把ひとからげにして論ずるのが誤りですね。
可能な限りタクシーを使うべきでないという主張には同意。
安易にチケットを使う香具師には殺意すら覚える。
しかしながら、そもそも事務量の問題もあるが、国会対応、法制局対応、
法令協議等のケツの決まっている事務については仕方がないのだよ。
昼飯？食えないこともままあるけど何か？
そりゃ組合の強いDQNな官署等ではマターリしてる奴らもいるだろうが、
働き盛りの上級職の人間は基本的に忙しいポストに配置される。
民間でも厳しい勤務環境のところはあるんだろうね。
官庁とか民間とか十把ひとからげにして論ずるのが誤りですね。
>>194
そうですね。結構なことだと思います。
そうですね。結構なことだと思います。
ってゆうか本庁って10時出勤なのか？
公務員で朝10時出勤は本当？
私のいた官舎では考えられなかったです。ほとんどが７時にはでて
深夜帰ってきてました。
タクシーで帰るとしたら自腹。マジですか？
私のいた官舎では考えられなかったです。ほとんどが７時にはでて
深夜帰ってきてました。
タクシーで帰るとしたら自腹。マジですか？
そーいえば、地下鉄サリンの時も、中央官庁の出勤時間は犯行時間より
だいぶ遅かったとかなんとか........違ったっけ？
だいぶ遅かったとかなんとか........違ったっけ？
>>198
勤務時間については各省各庁の長が訓令等で定めているものと思料。
（一般的には9時半が定時じゃないかな、霞が関では。）
タクシー代についてはチケットのない場合は自腹又は職場泊せざるを
得ないものと承知。
勤務時間については各省各庁の長が訓令等で定めているものと思料。
（一般的には9時半が定時じゃないかな、霞が関では。）
タクシー代についてはチケットのない場合は自腹又は職場泊せざるを
得ないものと承知。
201 ：191：04/01/21 10:57 ID:Wy79A3Jw
>>195
＞官庁とか民間とか十把ひとからげにして論ずるのが誤りですね。
そういうこったね。
公務員でも大切な仕事（国力を上げる）をやってる人なら給料あげるべき。
足引っ張ってるような仕事やってる奴は給料さげろつーこと。
農水いったOBに仕事内容きいたら「組織防衛」・・・
仕事量で計るのではなく、内容で給料きめろつーことで。
あとケアレスミスで人死なせるような外務省は給料もれなく20%引きな。
なんで危機管理能力ないやつらが外交やってんだ？
新聞よんでる小学生でも分かるパターンだろ。
国策やマーケットつぶすとこだったろ、川口辞任しる。
＞官庁とか民間とか十把ひとからげにして論ずるのが誤りですね。
そういうこったね。
公務員でも大切な仕事（国力を上げる）をやってる人なら給料あげるべき。
足引っ張ってるような仕事やってる奴は給料さげろつーこと。
農水いったOBに仕事内容きいたら「組織防衛」・・・
仕事量で計るのではなく、内容で給料きめろつーことで。
あとケアレスミスで人死なせるような外務省は給料もれなく20%引きな。
なんで危機管理能力ないやつらが外交やってんだ？
新聞よんでる小学生でも分かるパターンだろ。
国策やマーケットつぶすとこだったろ、川口辞任しる。
ID:Wy79A3Jw
なんだ、ただのドキュンか
なんだ、ただのドキュンか
203 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 11:08 ID:I4CND+bD
>>135が公務員になったら同じように怠けて楽しようとすると思う。
>>202
おれは確かにDQN。
能無し見たら面と向かって「バカ」というからなｗ
だが、おれはオウンリスクで金稼いでるから。
おまいらみたいに組織の盾に守られて
国の資産食い潰してる能無しとは違うんだよ。
まあ他の人たちより税金もってかれる率低いからまだマシだけどな。
仕事中に2chやってんじゃねーぞ、ごく潰し。
それとも二流官庁に内定もらった学生さんですかｗ
おれは確かにDQN。
能無し見たら面と向かって「バカ」というからなｗ
だが、おれはオウンリスクで金稼いでるから。
おまいらみたいに組織の盾に守られて
国の資産食い潰してる能無しとは違うんだよ。
まあ他の人たちより税金もってかれる率低いからまだマシだけどな。
仕事中に2chやってんじゃねーぞ、ごく潰し。
それとも二流官庁に内定もらった学生さんですかｗ
207 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 11:23 ID:THSLzz/9
まあ田舎の自治体になると農業やってるじーちゃんばーちゃん以外は
公務員と土建屋以外の職業がないとこも多いけどな。
公共事業で作った宿舎や保養施設のすげー立派なこと、
ある意味地方公務員のほうが恵まれてる。
公務員と土建屋以外の職業がないとこも多いけどな。
公共事業で作った宿舎や保養施設のすげー立派なこと、
ある意味地方公務員のほうが恵まれてる。
ここに書いてる人達だって2chしてんじゃんw
民間でも仕事中に２chやってる人いるでしょ。
民間でも仕事中に２chやってる人いるでしょ。
民間は自己責任だからOKだそうです
公務員でも勤務中の書込みは懲戒事由になる罠。
211 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 11:32 ID:6+hAU7im
>>207
実際、国家公務員は紙切れ一つで全国に転勤させられ（大手の会社も一緒か）、
住むところもほとんど選べないから、地方公務員の方が恵まれているよな。
友達の国家公務員は、どうせ転勤があるんだからと地元の女性から敬遠される。
モテモテの地方公務員がうらやますぃって言ってた。
オマエがモテないだけとちゃうんか？ とは言えなかった。遠くにいるけど。
実際、国家公務員は紙切れ一つで全国に転勤させられ（大手の会社も一緒か）、
住むところもほとんど選べないから、地方公務員の方が恵まれているよな。
友達の国家公務員は、どうせ転勤があるんだからと地元の女性から敬遠される。
モテモテの地方公務員がうらやますぃって言ってた。
オマエがモテないだけとちゃうんか？ とは言えなかった。遠くにいるけど。
公務員宿舎や公営住宅はこれからは、ＰＦＩの時代だと思うよ。
>>1のソースになってるのは南青山のFrom1stの裏にある官舎の事だろう。
三棟ぐらいあるがはっきり言って周囲の情景から浮いている。しかも建物が
新しくて家賃が高く、買い物も不便なので意外と不評。官房系統の課長クラ
ス以上が泣く泣く入っていたりする。白金のボロ官舎はどうするんだろう。
隣の都立庭園美術館の池が枯れるとかで建替え不能になっているみたいだが。
>>51
組合の幹部とか財務省理財局職員とかコネがあると都心部の良い官舎に入れた
りするよ。
>>1のソースになってるのは南青山のFrom1stの裏にある官舎の事だろう。
三棟ぐらいあるがはっきり言って周囲の情景から浮いている。しかも建物が
新しくて家賃が高く、買い物も不便なので意外と不評。官房系統の課長クラ
ス以上が泣く泣く入っていたりする。白金のボロ官舎はどうするんだろう。
隣の都立庭園美術館の池が枯れるとかで建替え不能になっているみたいだが。
>>51
組合の幹部とか財務省理財局職員とかコネがあると都心部の良い官舎に入れた
りするよ。
214 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:12 ID:bpXXHJZF
215 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:20 ID:ZepNoK3H
家賃が上がったせいで遠距離に引越しとかされたら、交通費の方が高くつくかも
216 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:23 ID:1VO3t+xx
官舎制度なんて社会主義みたいな事は必要最小限残して、あとはいい加減廃止しろと。
217 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:32 ID:CY6XUuVq
廃止でいいだろ。こんなのは。
官舎なんてあるから感覚が世間とズレル。
官舎なんてあるから感覚が世間とズレル。
>>217
社宅は廃止されると困る。だから、公務員宿舎は批判されても続けてくれ。
社宅は廃止されると困る。だから、公務員宿舎は批判されても続けてくれ。
219 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:37 ID:Y8E/pju+
立地条件や面積、そしてそれらが一般企業の社宅と考えても
まだまだ倍額にしても足りない安さだろ
たったの４３％ それも最大って・・・・
プロバイダや携帯の宣伝かよ！？
この程度で国民感情が治まるとでも思っているんだろうか？
一般国民も舐められたもんだな
まだまだ倍額にしても足りない安さだろ
たったの４３％ それも最大って・・・・
プロバイダや携帯の宣伝かよ！？
この程度で国民感情が治まるとでも思っているんだろうか？
一般国民も舐められたもんだな
某出先に勤めてる先輩いるけど、家賃が千円台とか言ってたような・・・
賄い3食付いても3ﾏｿ行ってないとも・・・㌧でもないなとｵﾓﾀよ。
>212
4月から地上勤務だが出先確定しかも山奥ですが何か？
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ・・・＿|￣|○
賄い3食付いても3ﾏｿ行ってないとも・・・㌧でもないなとｵﾓﾀよ。
>212
4月から地上勤務だが出先確定しかも山奥ですが何か？
ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ・・・＿|￣|○
221 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:41 ID:MmSCp4Fh
公務員は見つけ次第袋叩き
224 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:49 ID:Y8E/pju+
>>223
キャノンの社宅って用賀にあったような・・・
あそこは駅から近いしすっごく立地条件が良い場所だし
古いから低層アパートが何棟もゆったり建ってて
今時の都内にしてはまとまった敷地面積だしかなり高く
売れそうだな
キャノンの社宅って用賀にあったような・・・
あそこは駅から近いしすっごく立地条件が良い場所だし
古いから低層アパートが何棟もゆったり建ってて
今時の都内にしてはまとまった敷地面積だしかなり高く
売れそうだな
225 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:51 ID:sP05iBwp
>東京都港区南青山にある省庁の幹部向けの宿舎（９６年築）は、
>９４平方メートルで６万７０００円から９万４０００円になる。
３倍に値上げして丁度良い位じゃねえか。
>９４平方メートルで６万７０００円から９万４０００円になる。
３倍に値上げして丁度良い位じゃねえか。
226 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:53 ID:eaJJTXQ4
やっぱり、公務員ってだけで国民に恨まれてるっていう
プレッシャーのような重圧、うしろめたさのようなものは
あるのだろうか？
227 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:53 ID:3Vc1Co3w
大学の官舎だとすごいぼろい所あるよね。
キャノンじゃないキヤノンだ
229 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:56 ID:1VO3t+xx
これからは不動産の値上がりも期待できないから、民間の社宅は廃止する方向かと。
外国人の株主比率も上がってるし、「利息のかかる借金をしていながら、不動産を保有するなど
なにを考えて経営してるのか、株主を馬鹿にしてるのか？」とモロに言われるだろうし。
確かにそんな土地建物を抱えているのなら、その金で新製品を開発するなりするのが会社経営の
基本てもんだ。
外国人の株主比率も上がってるし、「利息のかかる借金をしていながら、不動産を保有するなど
なにを考えて経営してるのか、株主を馬鹿にしてるのか？」とモロに言われるだろうし。
確かにそんな土地建物を抱えているのなら、その金で新製品を開発するなりするのが会社経営の
基本てもんだ。
230 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 13:58 ID:sP05iBwp
>>219
公務員住宅って，退去時に払わされる原状回復工事代金がバカにならないんだよね。
だいたい数十万，高いところだと100万近く払わされるらしい。
まぁ，敷金・礼金が無いので，相殺してくれないというのもあるけど，
管理人の言い値で払わなくてはいけない場合が多いので，かなり大変らしい。
それ考えたら，民間の社宅並みとか，民間マンション並みとかいうのはちょっと違うんじゃないかなぁ？
全体的に安すぎるとは思うので，適正化は必要でしょうが，この辺はちゃんと考えられているのかなぁ？
公務員住宅って，退去時に払わされる原状回復工事代金がバカにならないんだよね。
だいたい数十万，高いところだと100万近く払わされるらしい。
まぁ，敷金・礼金が無いので，相殺してくれないというのもあるけど，
管理人の言い値で払わなくてはいけない場合が多いので，かなり大変らしい。
それ考えたら，民間の社宅並みとか，民間マンション並みとかいうのはちょっと違うんじゃないかなぁ？
全体的に安すぎるとは思うので，適正化は必要でしょうが，この辺はちゃんと考えられているのかなぁ？
ところで、都内の公務員宿舎の全リストって公表されたの？80年代まで旧大蔵省
は絶対に出さなかった資料なのだが。
は絶対に出さなかった資料なのだが。
>>232
あとはこのへんの資料が参考になるかな。
もちろん網羅的ではないが。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b156079.htm
あとはこのへんの資料が参考になるかな。
もちろん網羅的ではないが。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b156079.htm
235 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 14:58 ID:n6hJJFsZ
>>231
>管理人の言い値で払わなくてはいけない場合が多い
法的に問題があるなら公務員達が改善に向けて活動すれば良いこと
そんなことは得意技だろ？
赤字財政下で安定した賃金を受け取りながら民間よりも破格の費用で
官舎に住んでいる理由には全くならないと思うがな
公務員ってのは自分達に都合の良い時だけ民間と同じになったり
立場が違うと言ったり、厚顔無恥な利己主義には呆れるばかりだよ
>管理人の言い値で払わなくてはいけない場合が多い
法的に問題があるなら公務員達が改善に向けて活動すれば良いこと
そんなことは得意技だろ？
赤字財政下で安定した賃金を受け取りながら民間よりも破格の費用で
官舎に住んでいる理由には全くならないと思うがな
公務員ってのは自分達に都合の良い時だけ民間と同じになったり
立場が違うと言ったり、厚顔無恥な利己主義には呆れるばかりだよ
236 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 15:05 ID:1VO3t+xx
しかも下っ端公務員がまた悲惨なところに突っ込まれているわけだ。
>>235
>>231はおとなしく管理人（大抵財務省理財局の職員一家）指定の業者を使って
いるからだと思われ。まぁそういう指定業者を使わないと管理人から退去時にネ
チネチ文句をいわれる事がままあるそうだが。
>>231はおとなしく管理人（大抵財務省理財局の職員一家）指定の業者を使って
いるからだと思われ。まぁそういう指定業者を使わないと管理人から退去時にネ
チネチ文句をいわれる事がままあるそうだが。
238 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 16:26 ID:1xUSvr1L
ここで公務員を批判してるやつってさあ
数年前までは公務員のことかわいそうなやつらって思ってたんだろ？
それが今や公務員の方が待遇がよくなってしまって
なんでおれよりしょぼかったあいつらが・・・と妬んでるのか？
おまえら公務員になればよかったじゃんって思うよ
公務員批判は見ていて見苦しいよ
まあ地方公務員の下っ端は批判されてしかるべきだがな
数年前までは公務員のことかわいそうなやつらって思ってたんだろ？
それが今や公務員の方が待遇がよくなってしまって
なんでおれよりしょぼかったあいつらが・・・と妬んでるのか？
おまえら公務員になればよかったじゃんって思うよ
公務員批判は見ていて見苦しいよ
まあ地方公務員の下っ端は批判されてしかるべきだがな
239 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 16:44 ID:Jg0PEmnz
>>238
アフォか、妬みと批判は違う。
交通機関や通信網が整備された現代で、
いつまでも東京集中の官庁が必要か？
ということだ。
世界一物価の高い東京で、
税収がこんな状態の日本で、
こんな事を続けていてどうする？
アフォか、妬みと批判は違う。
交通機関や通信網が整備された現代で、
いつまでも東京集中の官庁が必要か？
ということだ。
世界一物価の高い東京で、
税収がこんな状態の日本で、
こんな事を続けていてどうする？
>>239
＞交通機関や通信網が整備された現代で、
＞いつまでも東京集中の官庁が必要か？
必ずしも東京である必要はないけど、各府省や官邸、国会、
議員会館等が集中してなかったら激しく仕事にならん罠。。
＞交通機関や通信網が整備された現代で、
＞いつまでも東京集中の官庁が必要か？
必ずしも東京である必要はないけど、各府省や官邸、国会、
議員会館等が集中してなかったら激しく仕事にならん罠。。
都心に住もうが南大東島に住もうが、そりゃ国家公務員にも居住地を
自由に決める権利はあるが、賃貸なら不動産市場から見てまともな家賃
払えよ、というだけやね。
そんないい土地を抱えているのなら、国債なんぞ発行せんと「利回りは
確実です」と土地所有権と建物所有権を一戸ずつ国民に売って、それをまるごと
借り上げ官舎にしろ。
あ、むろん、相場は民間と同レベルでね。
自由に決める権利はあるが、賃貸なら不動産市場から見てまともな家賃
払えよ、というだけやね。
そんないい土地を抱えているのなら、国債なんぞ発行せんと「利回りは
確実です」と土地所有権と建物所有権を一戸ずつ国民に売って、それをまるごと
借り上げ官舎にしろ。
あ、むろん、相場は民間と同レベルでね。
243 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 19:06 ID:Jg0PEmnz
民間の賃貸じゃなくて社宅と比較しろだの公務員住宅は退去時の原状回復に多額の金が掛かるなど
お ん な じ ネ タ を 何 回 も カ キ コ し て る 工 作 員 が い ま す ね ｗ
公 務 員 な ら 勤 務 時 間 中 だ ろ ？
２ ち ゃ ん な ん か で 世 論 誘 導 し て な い で マ ジ メ に 働 い て く だ さ い よ 。
お ん な じ ネ タ を 何 回 も カ キ コ し て る 工 作 員 が い ま す ね ｗ
公 務 員 な ら 勤 務 時 間 中 だ ろ ？
２ ち ゃ ん な ん か で 世 論 誘 導 し て な い で マ ジ メ に 働 い て く だ さ い よ 。
167のことだったら公務員を夫に持つ主婦ですよ。
>>244
>>公 務 員 な ら 勤 務 時 間 中 だ ろ ？
>>２ ち ゃ ん な ん か で 世 論 誘 導 し て な い で マ ジ メ に 働 い て く だ さ い よ 。
それが、今日の業務なんでしょ。
>>公 務 員 な ら 勤 務 時 間 中 だ ろ ？
>>２ ち ゃ ん な ん か で 世 論 誘 導 し て な い で マ ジ メ に 働 い て く だ さ い よ 。
それが、今日の業務なんでしょ。
247 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 19:52 ID:NOFrWMTe
ttp://madam.atmark.gr.jp/pre-wife.htm
こんな官舎にも嬉々として住んでいる人もいるわけで。
こんな官舎にも嬉々として住んでいる人もいるわけで。
>>244
勤務中２ちゃんやってる香具師は相当いると思うよ。.go.jpドメインだけ晒せ
る技術があったら面白いのにねw
>>167
駐車場料金が安くても、東京の場合、待たされないですか？結局官舎外に借り
る事も結構あるような気が。
勤務中２ちゃんやってる香具師は相当いると思うよ。.go.jpドメインだけ晒せ
る技術があったら面白いのにねw
>>167
駐車場料金が安くても、東京の場合、待たされないですか？結局官舎外に借り
る事も結構あるような気が。
249 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 19:55 ID:pnM2Zm6S
キチガイだな
こんなの値上げじゃなくて、不満に対する冷やし玉だろ。
宿舎なんてなくしてしまえー
こんなの値上げじゃなくて、不満に対する冷やし玉だろ。
宿舎なんてなくしてしまえー
251 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 21:59 ID:wAEebAPV
地方だと官舎は庭付き一戸建て駐車場付きも普通だな。
252 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:03 ID:D+/0zoN4
やれやれ、嫉妬するしか能のない低級くんたち
うらやましいなら国家公務員なればいーよ
自衛隊の官舎は安いぞ～
何度かワイドショーに叩かれたが
うらやましいなら国家公務員なればいーよ
自衛隊の官舎は安いぞ～
何度かワイドショーに叩かれたが
253 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:06 ID:4lPmGnCr
>>252
そこで自衛隊持ち出すバカサヨはオナって氏んでろカス。
そこで自衛隊持ち出すバカサヨはオナって氏んでろカス。
254 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:17 ID:KL25oLW3
Nステできたよーー
255 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:20 ID:F9XYiIys
ニュースステーションで放送中
256 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:23 ID:KHUiaDeF
公務員
発見しだい
殺っちゃおう
一茶 大寒の句
発見しだい
殺っちゃおう
一茶 大寒の句
257 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:24 ID:aQPz48Cy
/ﾐミl川川川川三ヽ
iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
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258 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:24 ID:OAje3F1+
今年から国家公務員だってのについてねーなー
259 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:26 ID:TZti3xe1
痴呆は無理でも警察官なら増員予定だから俺でもなれる！
警官試験の凄まじいところはこの不況下に高卒枠完備な事だったりする。
警官試験の凄まじいところはこの不況下に高卒枠完備な事だったりする。
260 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:28 ID:YklL7YKB
2chでは公務員批判が著しいが、批判をする人は、大事なことを
忘れている。国家公務員の上級職は、自分たちとは学歴・能力が
天地ほどに違うということを。身分が違うんだよ。昔なら
官員さまだ。平民には対等な口を利けないような人たちだ。
忘れている。国家公務員の上級職は、自分たちとは学歴・能力が
天地ほどに違うということを。身分が違うんだよ。昔なら
官員さまだ。平民には対等な口を利けないような人たちだ。
262 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:30 ID:vm+7sCfI
友だちの国家公務員は初任給が１９万だった。
でも３ＤＫの宿舎（官舎）の家賃が月９０００円。
民間で借りるとしたら１０万以上は軽くする住宅地。
つまり初任給は月給３０万以上だったってことか。
でも３ＤＫの宿舎（官舎）の家賃が月９０００円。
民間で借りるとしたら１０万以上は軽くする住宅地。
つまり初任給は月給３０万以上だったってことか。
263 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:31 ID:ov43r7R7
/ﾐミl川川川川三ヽ
iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
iﾆ! iミ!
ヾ! ,.= ､_ __,,,..、 iﾘ
}ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
l.| `ー‐'´ ｀ー‐ ' .! } |マスコミも自分達に不利な事はやんないはずですよね
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264 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:33 ID:4lPmGnCr
千歳だかどっかの公務員みたいに、
自分たちで給料下げます、とか言わないし不利な事も決めないんだよね？
だったらもう暴動とかで正していくしか無いの？
不毛な時代になりそうだなぁ。
自分たちで給料下げます、とか言わないし不利な事も決めないんだよね？
だったらもう暴動とかで正していくしか無いの？
不毛な時代になりそうだなぁ。
265 ：犯罪急増必至!!抗議メールを：04/01/21 22:35 ID:8r0DfzjI
竹島、尖閣諸島にせまる ア ジ ア 各 国 ＝ 中国・韓国 の侵略行為に対抗しよう！
ノービザ渡航廃止！ ＯＤＡ廃止！ 不法滞在者の強制送還！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.∧＿∧ 【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ？ 】
（ ´∀｀） . ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( つ|□□□| 自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
.| | 公明党 [email protected] 保守党 [email protected] 民主党 [email protected]
(_____)____） 日本共産党 [email protected] 社民党 [email protected]
【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
ご意見募集（質問送信フォーム） http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
ノービザ渡航廃止！ ＯＤＡ廃止！ 不法滞在者の強制送還！
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.∧＿∧ 【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ？ 】
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( つ|□□□| 自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
.| | 公明党 [email protected] 保守党 [email protected] 民主党 [email protected]
(_____)____） 日本共産党 [email protected] 社民党 [email protected]
【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
ご意見募集（質問送信フォーム） http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
266 ：日本最大○○市の場合：04/01/21 22:37 ID:1X/pg3PO
官舎は独身専用ボロアパートと独身看護師さん専用借り上げマンション(格安)のみ…その他は住宅手当て9000円なり…駐車場すら借りられない。
267 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:40 ID:RaloIxPy
国の役に立っていないお荷物外務省・文部科学省の官舎は世間一般並みの家賃で良いと思う。
268 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:40 ID:vm+7sCfI
国家公務員もピンキリ。
30前で未だ手取り9万って奴もいるんだよ。
一戸建て駐車場つき？
でも車買える金も無く、同僚＆夫婦で住んでる悲惨な家族もある。
庁舎のすぐ裏にあるのは徒歩で出勤できるから。サイコー。
公務員ってだけで保育料は上限の3万5千円だ。二人目出来たら
7万だってさ。芸能人1万円生活真っ青だっての。
学歴と年齢に対する給料号表は公開されてるから見てみるといいよ。
ホントに優遇されてる人間がだれか、考えてみて。
自分の身の回りには「絶対に」いない人種だって分かるからさ。
貧乏人が貧乏人を貶めてるんじゃないっての。
中流意識は年収7000万超えてから。
信じられない生活だよ。下っ端公務員と民間アホにゃあ。
30前で未だ手取り9万って奴もいるんだよ。
一戸建て駐車場つき？
でも車買える金も無く、同僚＆夫婦で住んでる悲惨な家族もある。
庁舎のすぐ裏にあるのは徒歩で出勤できるから。サイコー。
公務員ってだけで保育料は上限の3万5千円だ。二人目出来たら
7万だってさ。芸能人1万円生活真っ青だっての。
学歴と年齢に対する給料号表は公開されてるから見てみるといいよ。
ホントに優遇されてる人間がだれか、考えてみて。
自分の身の回りには「絶対に」いない人種だって分かるからさ。
貧乏人が貧乏人を貶めてるんじゃないっての。
中流意識は年収7000万超えてから。
信じられない生活だよ。下っ端公務員と民間アホにゃあ。
270 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 22:44 ID:4lPmGnCr
>>269
くだらない長文よりIDがすごいね。
くだらない長文よりIDがすごいね。
>>257
家賃が国家公務員宿舎法レベルで決まる話なら、人事院が国会と内閣に勧告し
て法律を改正すべき話なのだが、>>266と違って人事院も青山学院の裏に築10
年未満の人事院青山公館（３階が総裁公邸、４階がワンルームマンション形式
で家賃１万円以下の女子独身寮）を持っているから何も言わない。
家賃が国家公務員宿舎法レベルで決まる話なら、人事院が国会と内閣に勧告し
て法律を改正すべき話なのだが、>>266と違って人事院も青山学院の裏に築10
年未満の人事院青山公館（３階が総裁公邸、４階がワンルームマンション形式
で家賃１万円以下の女子独身寮）を持っているから何も言わない。
表参道の官舎でも官房審議官レベルだっつーことは、
次官とか省審議官クラスはどんなとこに住んでんのかねー
貧乏田舎モンの俺には想像もつかん
次官とか省審議官クラスはどんなとこに住んでんのかねー
貧乏田舎モンの俺には想像もつかん
テレビの奴にはいれるのなんてごく一部だって。
>>244
公務員が必ずしも９時５時の土日休みだと思うなよｗ
公務員が必ずしも９時５時の土日休みだと思うなよｗ
>>110
２０万ポッキリだと？
２０万も貰えない人が今どんだけいると思っとんのか・・・
それに、今はアルバイトも募集人員を応募人員がはるかに
上回ってる事が多くて想像以上に簡単に採用されないよ？
（よっぽど酷い仕事を除けば）
正確なデータじゃないかもしれんけど、こないだＳＰＡの
「年収３００万がもはや一般的」みたいな記事読んだが
それよると現在は２０代後半で平均２４０万くらい、
３０代前半で２９０万くらいしかもらってないと書かれてた。
ＳＰＡの記事だから信用出来ないかもしれんけど、
あながち大きくは間違ってないと思う。
公務員って、多くの庶民の事マジで知らないのかなぁ。
今底辺は２０万ではない。もっと下。
（今２０万もらえれば十分マシ）
２０万ポッキリだと？
２０万も貰えない人が今どんだけいると思っとんのか・・・
それに、今はアルバイトも募集人員を応募人員がはるかに
上回ってる事が多くて想像以上に簡単に採用されないよ？
（よっぽど酷い仕事を除けば）
正確なデータじゃないかもしれんけど、こないだＳＰＡの
「年収３００万がもはや一般的」みたいな記事読んだが
それよると現在は２０代後半で平均２４０万くらい、
３０代前半で２９０万くらいしかもらってないと書かれてた。
ＳＰＡの記事だから信用出来ないかもしれんけど、
あながち大きくは間違ってないと思う。
公務員って、多くの庶民の事マジで知らないのかなぁ。
今底辺は２０万ではない。もっと下。
（今２０万もらえれば十分マシ）
>>174
虎の門病院のことだろ。臨床レベルでは日本最高と言われていた時代もあったな。
>>272
>>213に書かれているように、あそこは家賃＆物価が高いから比較的不評だ。
次官クラスは小和田パパの住んでいた広尾や有栖川公園の隣にある西麻布や
市ヶ谷近辺の官舎に住んでいることが多い。
虎の門病院のことだろ。臨床レベルでは日本最高と言われていた時代もあったな。
>>272
>>213に書かれているように、あそこは家賃＆物価が高いから比較的不評だ。
次官クラスは小和田パパの住んでいた広尾や有栖川公園の隣にある西麻布や
市ヶ谷近辺の官舎に住んでいることが多い。
278 ：ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡 ﾆﾔﾆﾔ：04/01/21 23:12 ID:DjlUzIaJ
国家公務員宿舎の家賃の値上げか。
ならば、住宅手当も給付率４３％アップしなきゃね。
ならば、住宅手当も給付率４３％アップしなきゃね。
>>271
宿舎法って財務省主管じゃないの？
宿舎法って財務省主管じゃないの？
280 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 23:30 ID:RSOHDfU2
お ん な じ ネ タ を 何 回 も カ キ コ し て る 工 作 員 が い ま す ね ｗ
公 務 員 な ら 勤 務 時 間 中 だ ろ ？
公 務 員 な ら 勤 務 時 間 中 だ ろ ？
281 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 23:44 ID:Ilvvg3FQ
俺の弟の宿舎は３ＤＫに３人で住んでる。それぞれの部屋のふすまに鍵かけて。
風呂は共同、隣は女装趣味の変態。ただし家賃は月３０００円(水光熱費含む）。
毎日２３時まで働いて国Ⅰの公務員も大変なんだなと少し思った。
風呂は共同、隣は女装趣味の変態。ただし家賃は月３０００円(水光熱費含む）。
毎日２３時まで働いて国Ⅰの公務員も大変なんだなと少し思った。
282 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 23:45 ID:293pGPpk
なんにせよ他人の出費が増えるのはいいことだ｡
283 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 23:47 ID:gH4V/C3q
こういう宿舎もそうだけど、民業圧迫だと思う。
公社公団なんかもそうだろ。
公社公団なんかもそうだろ。
>>281
電車で帰られるのであれば恵まれてるほうです、はい。
電車で帰られるのであれば恵まれてるほうです、はい。
285 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：04/01/21 23:50 ID:EkPGWF/5
それでもぜんぜん安いね。
どうして役人ってこんなに意地汚いんだろ？
人間として恥とか無いのかな？
不思議だ。考えられん。
日本人じゃないね。
とりあえず公務員は全員クソ以下。
288 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 23:52 ID:VOHy83kw
自衛隊職員が不正受給
陸上自衛隊久居駐屯地の職員が住宅手当を不正に受給していたとして、
自衛隊の警察にあたる「警務隊」に詐欺の疑いで逮捕されていたことがわかりました。
逮捕されたのは久居駐屯地の５５歳の管理科長です。久居駐屯地によりますと、
この管理科長は家賃３万円のアパートに住んでいて、月に１万４５００円の手当を
受けるべきところ７万円の借家に住んでいると申請し２万７０００円の手当を受け取っていたものです。
不正受給は去年７月から１２月までの半年間に渡って行われていたことがわかり、
自衛隊の中で司法警察権を持つ警務隊は２０日、詐欺の疑いで管理科長を逮捕し、
近く送検する方針です。逮捕された管理科長は去年４月に久居駐屯地に配属され、
施設の管理などを行っていました。容疑については大筋で認めているということです。
これについて陸上自衛隊久居駐屯地では、「不祥事が起きたことを申し訳なく思う。
今後このようなことがないよう徹底したい」と話しています。
陸上自衛隊久居駐屯地の職員が住宅手当を不正に受給していたとして、
自衛隊の警察にあたる「警務隊」に詐欺の疑いで逮捕されていたことがわかりました。
逮捕されたのは久居駐屯地の５５歳の管理科長です。久居駐屯地によりますと、
この管理科長は家賃３万円のアパートに住んでいて、月に１万４５００円の手当を
受けるべきところ７万円の借家に住んでいると申請し２万７０００円の手当を受け取っていたものです。
不正受給は去年７月から１２月までの半年間に渡って行われていたことがわかり、
自衛隊の中で司法警察権を持つ警務隊は２０日、詐欺の疑いで管理科長を逮捕し、
近く送検する方針です。逮捕された管理科長は去年４月に久居駐屯地に配属され、
施設の管理などを行っていました。容疑については大筋で認めているということです。
これについて陸上自衛隊久居駐屯地では、「不祥事が起きたことを申し訳なく思う。
今後このようなことがないよう徹底したい」と話しています。
289 ：名無しさん＠４周年：04/01/21 23:53 ID:9mWVKN2x
官民格差とよく言うが、この場合
民間会社の社宅や寮との比較なのか？
民間会社の社宅や寮との比較なのか？
というか国家公務員全員があんな宿舎にはいってると思ってる人いそうだな
293 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 00:41 ID:9O+PMdqL
294 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 00:46 ID:7YGwWuX2
>俺の弟の宿舎は３ＤＫに３人で住んでる。それぞれの部屋のふすまに鍵かけて。
>風呂は共同、隣は女装趣味の変態。ただし家賃は月３０００円(水光熱費含む）。
>毎日２３時まで働いて国Ⅰの公務員も大変なんだなと少し思った。
光熱費含んでるこれのどこが大変なんだ？
家賃タダだろ！
>風呂は共同、隣は女装趣味の変態。ただし家賃は月３０００円(水光熱費含む）。
>毎日２３時まで働いて国Ⅰの公務員も大変なんだなと少し思った。
光熱費含んでるこれのどこが大変なんだ？
家賃タダだろ！
295 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 00:51 ID:XmTC3T8k
＞２８４
部署変わる前は２時までやってタクシーで3時帰宅 →9時出勤っていうパターン
だったらしいっす。これじゃー市役所にでも入ってた方がいいのになと思いましたね。
２８４さんもですか。大変なんですね。
＞２９３
ははは。そーなんですか、今度の正月帰ってきたら教えてやろう。
部署変わる前は２時までやってタクシーで3時帰宅 →9時出勤っていうパターン
だったらしいっす。これじゃー市役所にでも入ってた方がいいのになと思いましたね。
２８４さんもですか。大変なんですね。
＞２９３
ははは。そーなんですか、今度の正月帰ってきたら教えてやろう。
296 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 00:54 ID:jReE6Jg9
電車で帰るの面倒でワザとタクシー使ってるし。
>>261
学歴だぁ？
うちには東大卒と旧帝大卒があわせて２人おりますが、
人間失格野郎ですよ。
そして、今の東大＠本郷の学生見てると、「こんなアフォに国家公務員
上級職をやらせるのか＿|￣|○」と感じるね。プライドは異様に高いくせに
キャンパス内にゴミは散らかすわ、自転車は違法駐輪ばかりだわ、通学に
車は禁止なのにそこら辺じゅうに停めているわ食事の行儀は悪いわ......
DQN新成人となんら変わらんよ。
学歴だぁ？
うちには東大卒と旧帝大卒があわせて２人おりますが、
人間失格野郎ですよ。
そして、今の東大＠本郷の学生見てると、「こんなアフォに国家公務員
上級職をやらせるのか＿|￣|○」と感じるね。プライドは異様に高いくせに
キャンパス内にゴミは散らかすわ、自転車は違法駐輪ばかりだわ、通学に
車は禁止なのにそこら辺じゅうに停めているわ食事の行儀は悪いわ......
DQN新成人となんら変わらんよ。
298 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 00:57 ID:jDt4nh15
学歴ネタだと最高レベルの話をして
公務員ネタだと最低レベルの話をする２ちゃんねらー
まぁ平均的な人は、官舎＝オンボロ っていうイメージなのだが。
実際、そうだし。
公務員ネタだと最低レベルの話をする２ちゃんねらー
まぁ平均的な人は、官舎＝オンボロ っていうイメージなのだが。
実際、そうだし。
299 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 00:57 ID:XmTC3T8k
＞２９４
まーそーですね。水光熱費含むのが大きいですよね。
ただ、俺も身内に国家公務員がいなければ、もっと優遇されてるもんだ
と思ってただろうな。大手の企業ならこのくらいの待遇ありますよね。
まあ税金だから腹が立つんですが。
まーそーですね。水光熱費含むのが大きいですよね。
ただ、俺も身内に国家公務員がいなければ、もっと優遇されてるもんだ
と思ってただろうな。大手の企業ならこのくらいの待遇ありますよね。
まあ税金だから腹が立つんですが。
300 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 00:59 ID:jReE6Jg9
まぁ公務員叩きの要約をすると
公務員は我らよりも身分は下である
ということで
公務員は我らよりも身分は下である
ということで
302 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 01:02 ID:lqLRVsWi
漏れ・・・寮住まいで、光熱費・駐車場代コミで12000円。
前は7000円だけど安すぎるって値上げされました。
これも同じぐらいの上げ幅だな。
前は7000円だけど安すぎるって値上げされました。
これも同じぐらいの上げ幅だな。
いや、都心の一等地に住んでるのはエリートだげしゃないど
赤坂郵便局の上の宿舎（カナダ大使館の隣）や渋谷警察署（渋谷駅徒歩1分）の上の
宿舎には高卒の公務員の方々が大勢住んでおられます。
赤坂郵便局の上の宿舎（カナダ大使館の隣）や渋谷警察署（渋谷駅徒歩1分）の上の
宿舎には高卒の公務員の方々が大勢住んでおられます。
304 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 01:07 ID:C3FgzgRm
>俺も身内に国家公務員がいなければ、もっと優遇されてるもんだ
>と思ってただろうな
おいおいこれだけ優遇されていてまだ足りないというのか？
>と思ってただろうな
おいおいこれだけ優遇されていてまだ足りないというのか？
306 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 01:18 ID:u8ctb3Nz
千代田区にある官舎の類は、区が建ててくれと懇願するそうだ。
なぜならば夜間人口が欲しいから。
でも俺的には住みたいとは思わないな。
人間の性格悪いし、物価も高い。
買い物も不便だ。
なぜならば夜間人口が欲しいから。
でも俺的には住みたいとは思わないな。
人間の性格悪いし、物価も高い。
買い物も不便だ。
308 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 01:32 ID:yHtU2CGH
田舎の公務員宿舎に住んでいたことがある。
築30年以上、虫やねずみとルームシェア。
他にも色々出た。確かに安かったが・・・。
あのオンボロ小屋も家賃アップなら
住民全員官舎から出て行くだろうな。
築30年以上、虫やねずみとルームシェア。
他にも色々出た。確かに安かったが・・・。
あのオンボロ小屋も家賃アップなら
住民全員官舎から出て行くだろうな。
309 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 01:32 ID:LCJByZp0
漏れはは南青山の中央官舎に親と一緒に住んでいます。
いやー最高ですよここ。
いやー最高ですよここ。
310 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 01:41 ID:7Swrb8ch
まぁこっちは民間なんて無知だとおもってるから
311 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 01:50 ID:zp3b9UIz
312 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 01:51 ID:PvFAG1h5
＞６４平方メートル型が２万７８４０円から３万 ９８７２円に
＞９４平方メートル型が６万７９６２円から９万７２９０円に
なめとんのか
２０平米以下で６万取られるんだぞ！！！！！！！！
＞９４平方メートル型が６万７９６２円から９万７２９０円に
なめとんのか
２０平米以下で６万取られるんだぞ！！！！！！！！
313 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:00 ID:yHtU2CGH
314 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:03 ID:ofuYUKvA
最近の税務署は極端に安い家賃を提供する社宅には所得課税対象になると
いろんな会社に税務指導。ほかにもいろいろ社員のための便宜的な制度を
狙い撃ちにしていますが・・・肝心な公務員にはどうも甘いんですね。
いろんな会社に税務指導。ほかにもいろいろ社員のための便宜的な制度を
狙い撃ちにしていますが・・・肝心な公務員にはどうも甘いんですね。
315 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:05 ID:zp3b9UIz
316 ：矢刺 ◆ARROW/..Cc ：04/01/22 02:07 ID:KqoOVILl
国家公務員の労働組合みたいな所の人が、横暴すぎるといっていたが、
それは間違いだな。明らかに、家賃の差が酷いくらい大きすぎる。
昔、バブル時、公務員より、働けば働くほど金を儲けることが出来る
サラリーマンになっていった。これを防ぐために、公務員の優遇措置が取られた。
その一部が、この家賃を優遇するというのも入るのだろう。
>>301
あまり罵詈雑言なのはそうかもしれないが、
問題は、公務員と一般サラリーマンとの差を
いかに失くすかということだよ。
サラリーマンが裕福なときは、公務員の地位も優遇してあげる。
サラリーマンが貧乏なときは、公務員の地位も下げてもらう。
当然だよ。
はぁ・・・俺も東京住みてぇぇ
それは間違いだな。明らかに、家賃の差が酷いくらい大きすぎる。
昔、バブル時、公務員より、働けば働くほど金を儲けることが出来る
サラリーマンになっていった。これを防ぐために、公務員の優遇措置が取られた。
その一部が、この家賃を優遇するというのも入るのだろう。
>>301
あまり罵詈雑言なのはそうかもしれないが、
問題は、公務員と一般サラリーマンとの差を
いかに失くすかということだよ。
サラリーマンが裕福なときは、公務員の地位も優遇してあげる。
サラリーマンが貧乏なときは、公務員の地位も下げてもらう。
当然だよ。
はぁ・・・俺も東京住みてぇぇ
317 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:07 ID:CSlcdYYX
公務員が国益のために、また公僕として、
それだけの仕事しているのなら、
給料が良かろうと、待遇が恵まれていようと
文句はないんだけどな。
それだけの仕事しているのなら、
給料が良かろうと、待遇が恵まれていようと
文句はないんだけどな。
319 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:09 ID:rtdvTzPR
今年から国家公務員だってのについてないなあ
職に就けるだけでよしとするか
職に就けるだけでよしとするか
321 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:13 ID:ofuYUKvA
公務員さんの官舎より、家賃が高い公営住宅がけっこうあるのが東京です。
だけど所得は公務員さんより給料低い人がけっこうたくさん入居してます。
だけど所得は公務員さんより給料低い人がけっこうたくさん入居してます。
322 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:14 ID:ceoX0bfa
公務員の給料が安いなんて大嘘
323 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:17 ID:CSlcdYYX
>>320
大学人なんか，この時間まで仕事してむろん残業代ゼロ．
おまけに独法化の煽りを受けて３年任期なんかザラ．
結婚できないけどいい？
ツレの地方（上級）公務員でも29才で手取り18万円．
残業できないので，いつまでも給料上がらん．
因みに俺は公務員じゃないぞ．悲惨な公務員を知っているだけ．
なんか，公務員というだけで一律に批判されるのはかわいそうな気がするだけ．
だから，>>320にケチつけてるわけじゃないんで．．．
大学人なんか，この時間まで仕事してむろん残業代ゼロ．
おまけに独法化の煽りを受けて３年任期なんかザラ．
結婚できないけどいい？
ツレの地方（上級）公務員でも29才で手取り18万円．
残業できないので，いつまでも給料上がらん．
因みに俺は公務員じゃないぞ．悲惨な公務員を知っているだけ．
なんか，公務員というだけで一律に批判されるのはかわいそうな気がするだけ．
だから，>>320にケチつけてるわけじゃないんで．．．
324 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:18 ID:rtdvTzPR
325 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:20 ID:zp3b9UIz
住宅手当チープで給料低めな家庭は区民住宅指定のマンションとかもいいぞ
区から最高で7万くらい補助が出る。それでもまだ負担大きいっちゃー大きいけど
区から最高で7万くらい補助が出る。それでもまだ負担大きいっちゃー大きいけど
326 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:25 ID:C3FgzgRm
月給は少なくても手当てなどを含む年収で見たら安くもなんともない。
おまけに家賃が安いから貯金三昧だよ
おまけに家賃が安いから貯金三昧だよ
327 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:26 ID:ofuYUKvA
一時期、大阪の老人施設のおばさんたちが一ヶ月に給料だけで60万円。
ボーナス入れたら1000万円。
払えないから半額にと、雇用形態を変えたら、生活できないとテレビで
大騒ぎしてたな。
でも、それでも日本のサラリーマンの平均年収400万以上じゃないの。
ボーナス入れたら1000万円。
払えないから半額にと、雇用形態を変えたら、生活できないとテレビで
大騒ぎしてたな。
でも、それでも日本のサラリーマンの平均年収400万以上じゃないの。
>>323
手取り18万って、、、本当かよ
それが本当なら確かにちょっとあれだが
ソースがないと信じられん
ただな、毎日定時に帰れるなら悲惨とまでは言えないな
ほかで稼ぐ手段はいくらでもあるんだから
実際俺は、本業以外でも稼いでる
俺は、残業もかなり多いんでちょっと無理してるけど
手取り18万って、、、本当かよ
それが本当なら確かにちょっとあれだが
ソースがないと信じられん
ただな、毎日定時に帰れるなら悲惨とまでは言えないな
ほかで稼ぐ手段はいくらでもあるんだから
実際俺は、本業以外でも稼いでる
俺は、残業もかなり多いんでちょっと無理してるけど
330 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:32 ID:yHtU2CGH
>>315
オンボロ官舎はあまりにもボロかったため
本当はペット禁止なのに飼ってても文句言われなかった。
結局取り壊される時もペットを飼ってた連中は
ペットのために住み続けようとしたらしいけど
財務省もその廃墟を放置するほど寛大ではなかったらしい。
オンボロ官舎はあまりにもボロかったため
本当はペット禁止なのに飼ってても文句言われなかった。
結局取り壊される時もペットを飼ってた連中は
ペットのために住み続けようとしたらしいけど
財務省もその廃墟を放置するほど寛大ではなかったらしい。
331 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:34 ID:w9YLBhyo
332 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:34 ID:ofuYUKvA
司法試験合格して司法修習している人たちの手当ては、公務員の3年目くらいの手当てらしい。
そんなに低くないでしょ。
323の言うお方は採用されたばかりじゃないの?
それに公務員は10年すると急激に給与があがるシステムです。
さらに、最近は出し渋りになった旅費なんか裏給与みたいだよ。
俺の知り合いは、県内の総合事務所をときどき往復するだけで、月に7万円
はいるし、市内の会合に公用車で行っても一回3700円貰えたと以前話をして
いたよ。今はどんどん削られてるけどな。
そんなに低くないでしょ。
323の言うお方は採用されたばかりじゃないの?
それに公務員は10年すると急激に給与があがるシステムです。
さらに、最近は出し渋りになった旅費なんか裏給与みたいだよ。
俺の知り合いは、県内の総合事務所をときどき往復するだけで、月に7万円
はいるし、市内の会合に公用車で行っても一回3700円貰えたと以前話をして
いたよ。今はどんどん削られてるけどな。
333 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:35 ID:b/tYDzd5
民間でも公務員でも５０以上のヤシが逃げ切り・・・と。
公務員の場合、中年を切れないところに問題あり。
さらに、彼らの給料も劇的には下がらない。
しかし、新卒で入ったヤシは今後苦労するだろう。
若者は夢をもてないとはこういうところからくるんだろうか。
公務員の場合、中年を切れないところに問題あり。
さらに、彼らの給料も劇的には下がらない。
しかし、新卒で入ったヤシは今後苦労するだろう。
若者は夢をもてないとはこういうところからくるんだろうか。
334 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:35 ID:Zyp29oIW
>>331
んなわけねーだろ。
んなわけねーだろ。
336 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:38 ID:b4ffA6mn
借金してる国家の公務員用の宿舎を，税金補助で貸す必要はない。
大赤字の会社で，社宅を持っているところなんてないだろ？
仮に８万円の公務員宿舎なら，住宅手当１万円ぐらいが妥当。
大赤字の会社で，社宅を持っているところなんてないだろ？
仮に８万円の公務員宿舎なら，住宅手当１万円ぐらいが妥当。
337 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:39 ID:ofuYUKvA
>>329
知らないの?読売新聞に出ていたよ。
田舎の役場の課長は約700万。40歳超えるとだいたいこんな年収です。
警察官なんか37歳の駐在さんで750万。
学校の校長先生は、1200万。一般でも40歳代600万～700万。
市町村の教育長は、900万～1000万。
日本の平均的サラリーマンよりたくさんもらってますね。
知らないの?読売新聞に出ていたよ。
田舎の役場の課長は約700万。40歳超えるとだいたいこんな年収です。
警察官なんか37歳の駐在さんで750万。
学校の校長先生は、1200万。一般でも40歳代600万～700万。
市町村の教育長は、900万～1000万。
日本の平均的サラリーマンよりたくさんもらってますね。
338 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:39 ID:CSlcdYYX
>>328
328が理解してくれるやつで良かったよ．
手取り18万のやつは前の会社の同期だけど，ひとつ年下だから今年29才．
一度，民間に行ってから地方上級に行ったから，
そのへんで安いのかもね．そいつが誇張して給料の安さを嘆いていたらスマン．
だから，
＞大阪の老人施設のおばさんたちが一ヶ月に給料だけで60万円
この辺の人とは区別してあげないとかわいそう．．．
あと，借金ばかり作って辞める市長とかはね．．．
大学人は30才で500万円弱ぐらいかなぁ．．．．
その上，独法化で契約社員みたいな助手とか増えると予想．．．
残業多めの328にはこれがおすすめ．
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1065241659/l50
結局余暇と給料のバランスだよねぇ．．．
328が理解してくれるやつで良かったよ．
手取り18万のやつは前の会社の同期だけど，ひとつ年下だから今年29才．
一度，民間に行ってから地方上級に行ったから，
そのへんで安いのかもね．そいつが誇張して給料の安さを嘆いていたらスマン．
だから，
＞大阪の老人施設のおばさんたちが一ヶ月に給料だけで60万円
この辺の人とは区別してあげないとかわいそう．．．
あと，借金ばかり作って辞める市長とかはね．．．
大学人は30才で500万円弱ぐらいかなぁ．．．．
その上，独法化で契約社員みたいな助手とか増えると予想．．．
残業多めの328にはこれがおすすめ．
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1065241659/l50
結局余暇と給料のバランスだよねぇ．．．
339 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:40 ID:IXqQnfmo
単身者にも特優賃みとめてくれ
奈良出身東京在住の者より
奈良出身東京在住の者より
340 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:40 ID:b4ffA6mn
公務員は自分たちの生活を安泰にしたうえで，仕事をしています。
公僕なら，国のために奉仕してくれ。お前らの人件費払うために税金払ってるわけじゃない。
公僕なら，国のために奉仕してくれ。お前らの人件費払うために税金払ってるわけじゃない。
341 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:41 ID:UHdowkvM
確かに公務員は優遇されすぎ
でもそれを改善するかどうかが公務員の手中にあるから問題
でもそれを改善するかどうかが公務員の手中にあるから問題
342 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:42 ID:ofuYUKvA
日本の公務員は、年功序列。
市町村では97パーセントが年齢でほぼ決まり。
70パーセントは、係長以上課長待遇並み。
これじゃ給料払うの大変だよ。
市町村では97パーセントが年齢でほぼ決まり。
70パーセントは、係長以上課長待遇並み。
これじゃ給料払うの大変だよ。
343 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:43 ID:rtdvTzPR
高卒集団の国家公務員っているだろ。
十何万人って。あいつら役に立ってないし。
都内にも税金で立てた宿舎に驚くほどの値段で
住んでるありさま。
リストラ就職難で被害にあった自殺者は
戦争顔負けの国家の危機だろ
３食寝床つきなんだから、景気回復するまで
こいつらの給与０にしろ。つーか、防人なら
とっとと給与辞退しろよ。
十何万人って。あいつら役に立ってないし。
都内にも税金で立てた宿舎に驚くほどの値段で
住んでるありさま。
リストラ就職難で被害にあった自殺者は
戦争顔負けの国家の危機だろ
３食寝床つきなんだから、景気回復するまで
こいつらの給与０にしろ。つーか、防人なら
とっとと給与辞退しろよ。
345 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:45 ID:ofuYUKvA
全国の警察官の駐在さんの奥さん。駐在さんの仕事を手伝うと月に7万5000円
くらいの手当てをもらうそうです。でも、最近の駐在さんは金持ちなので、
週末によそに帰る人多いし、奥さんは段なの赴任についていかないケースも
多いのに、手当てだけはもらってる人多いそうですね。
75000円というと、平均的なパートのおばさんたちの給与と変わらないでしょ。
くらいの手当てをもらうそうです。でも、最近の駐在さんは金持ちなので、
週末によそに帰る人多いし、奥さんは段なの赴任についていかないケースも
多いのに、手当てだけはもらってる人多いそうですね。
75000円というと、平均的なパートのおばさんたちの給与と変わらないでしょ。
346 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:46 ID:b4ffA6mn
347 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:46 ID:zp3b9UIz
この前週刊誌に乗ってたが某流通大手はひどいぞｗ
35歳管理職の例で年収500万ぽっちだった固定比６で
職選ばなあかんで～
35歳管理職の例で年収500万ぽっちだった固定比６で
職選ばなあかんで～
348 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:46 ID:nMIFEHC0
１年を通じて勤務した給与所得者の１人当たりの平均給与は461万円であり、
前年に比べて0.1％減少している。（国税庁による民間給与実態調査より）
川崎市職員１名当たりの平成１２年度の平均給与７３７５０００円である。
（川崎市のホームページより） したがって、
川崎市職員の公務員所得指数は７３０万円÷民間給与平均 ４６１万円＝１．５８となり
公務員給与指数 １５８
千葉市職員 平成８年度 平均給与 ７７８６０００円
公務員給与指数 １６９ポイント
静岡県職員 平成１２年度 平均給与 ７９４００００円
公務員給与指数 １７２ポイント
アメリカの公務員給与は民間の半額
日 本の公務員給与は民間の１．５～２倍
公務員にも生活があります、という声が公務員からあります。では公務員の
皆様に質問します。 あなた方の給与平均７７０万円を払うため、違法に高く
税負担している民間企業に勤めている平均４６１万円の給与しかもらって
いない人々は、生活 してはいけないということでしょうか。 民間企業に勤める
人々の税負担を少しでも減らしていこうと思う公務員は、１名もいないので
しょうか？
前年に比べて0.1％減少している。（国税庁による民間給与実態調査より）
川崎市職員１名当たりの平成１２年度の平均給与７３７５０００円である。
（川崎市のホームページより） したがって、
川崎市職員の公務員所得指数は７３０万円÷民間給与平均 ４６１万円＝１．５８となり
公務員給与指数 １５８
千葉市職員 平成８年度 平均給与 ７７８６０００円
公務員給与指数 １６９ポイント
静岡県職員 平成１２年度 平均給与 ７９４００００円
公務員給与指数 １７２ポイント
アメリカの公務員給与は民間の半額
日 本の公務員給与は民間の１．５～２倍
公務員にも生活があります、という声が公務員からあります。では公務員の
皆様に質問します。 あなた方の給与平均７７０万円を払うため、違法に高く
税負担している民間企業に勤めている平均４６１万円の給与しかもらって
いない人々は、生活 してはいけないということでしょうか。 民間企業に勤める
人々の税負担を少しでも減らしていこうと思う公務員は、１名もいないので
しょうか？
349 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:48 ID:CSlcdYYX
あと，
ttp://www2.crl.go.jp/dk/c216/staff/mkubota/salary_J.html
なんだよ，極地手当って．．．ちょっとかわいそうだな．．
ま，一秒たりとも無駄にできない生活している公務員もいれば，
一日に一秒も働かない公務員もいるわけで．．．
ttp://www2.crl.go.jp/dk/c216/staff/mkubota/salary_J.html
なんだよ，極地手当って．．．ちょっとかわいそうだな．．
ま，一秒たりとも無駄にできない生活している公務員もいれば，
一日に一秒も働かない公務員もいるわけで．．．
350 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:48 ID:Z80/9Luu
千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍
日本は、国会議員・官僚から地方自冶体の首長や地方議会議員、役人に
至るまで世界で一番高い報酬を得る〝公職天国国家〟だ。
千葉市の一般行政職員の年間平均報酬は一人当り８３２万円。これに対し
民間労働者の平均は、ボーナスを含め４３７万円余りである（千葉県商工
労働部統計）。
この調査は中堅企業を対象にしたもので、小さな商店や事業所の従業員、
タクシー運転手、飲食店従業員、フリーターなど所得が３００万円以下の
低所得者は含まれていない。
公務員は民間と比較し、休日や有給休暇もボーナスも税収に関係ない上、
退職の際には何千万円、退職時には本給を引き上げたベースで年金が計算
され、民間企業に働く以上の年金が終身保障される。中小零細企業の中には
給料も貰えず、いつ倒産するか不安を抱え自殺したりする社長もいるのに、
役人だけは〝別世界〟という考えは、国民を愚弄する以外の何者でもない。
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
351 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:49 ID:ofuYUKvA
校長クラスと言うのは、県立だと県の部長待遇。市だと市の課長待遇。
教育長は、課長よりちょっと高目なんですよ。
日本のサラリーマン400万でだまされてるね。
でも、基本は大企業だから悪いのは大企業?
教育長は、課長よりちょっと高目なんですよ。
日本のサラリーマン400万でだまされてるね。
でも、基本は大企業だから悪いのは大企業?
352 ：書けませんよ。。。&rlo;止停：&lro;：04/01/22 02:49 ID:sEgf3HbA
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
353 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:50 ID:S2UxCu4F
自分の同級生は大卒で国家公務員の友達は20代後半で手取りが14万円だって言ってた。
その夫はかなり高学歴で、国立大学の先生だけど二人あわせてもあんまり
貯金はできないって言ってた。自家用車として軽自動車を1台所有しているくらいしか
めだった贅沢はしていない。
二人とも、終電やタクシーをしばしば使うほど残業はしてる。残業手当はゼロ。
もちろん夫は任期制。
3年位前に聞いた話だけど勤務先の同僚のご主人は39歳で郵便局員だけど、
手取り11万円の月もあるって言ってた。
そのころ、民間企業に勤めて2年目だった自分の手取り残業なしで17万円。
同じような学歴で、民間企業に入った人は、
光熱費こみ、2食付の新築の寮に入って毎月２万円だけとか
駅前のマンションの最上階を借り上げてもらって、一万円払って
差額の毎月10万円を会社が出しているとか
リクリエーション費が毎年10万円出るとか・・・
自分の周りでは決して公務員がみんな好待遇だとは思えなかったんだが・・・
その夫はかなり高学歴で、国立大学の先生だけど二人あわせてもあんまり
貯金はできないって言ってた。自家用車として軽自動車を1台所有しているくらいしか
めだった贅沢はしていない。
二人とも、終電やタクシーをしばしば使うほど残業はしてる。残業手当はゼロ。
もちろん夫は任期制。
3年位前に聞いた話だけど勤務先の同僚のご主人は39歳で郵便局員だけど、
手取り11万円の月もあるって言ってた。
そのころ、民間企業に勤めて2年目だった自分の手取り残業なしで17万円。
同じような学歴で、民間企業に入った人は、
光熱費こみ、2食付の新築の寮に入って毎月２万円だけとか
駅前のマンションの最上階を借り上げてもらって、一万円払って
差額の毎月10万円を会社が出しているとか
リクリエーション費が毎年10万円出るとか・・・
自分の周りでは決して公務員がみんな好待遇だとは思えなかったんだが・・・
354 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:53 ID:b4ffA6mn
355 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:53 ID:zp3b9UIz
>>353
今日び駅前の最上階を10万ぽっちで借りれるマンションってどこの都内だよｗ
今日び駅前の最上階を10万ぽっちで借りれるマンションってどこの都内だよｗ
356 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:54 ID:w9YLBhyo
357 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:55 ID:C3FgzgRm
>手取り11万円の月もあるって言ってた
月もあるって何よ？
歩合制か？（ｗ
月もあるって何よ？
歩合制か？（ｗ
358 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:55 ID:rtdvTzPR
>住居費まで引いていいなら、民間の手取りは皆一桁になってしまう。
・・・・・・・
やれやれだぜ
・・・・・・・
やれやれだぜ
359 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:55 ID:CSlcdYYX
348の数字が間違っているとは言わないけど，
市職員の方の給料には市長，助役，市議，市民病院の医師・薬剤師・看護士とかが
含まれてるわけでしょ？
夜勤ありまくりの警察官とかも．．
で，サラリーマンの方はどうなんだろう？
とりあえず，社長とか医者とかは入ってないよね．
市職員の方の給料には市長，助役，市議，市民病院の医師・薬剤師・看護士とかが
含まれてるわけでしょ？
夜勤ありまくりの警察官とかも．．
で，サラリーマンの方はどうなんだろう？
とりあえず，社長とか医者とかは入ってないよね．
360 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:56 ID:b4ffA6mn
>>356
民間で言う手取りは「総支給額－（税＋社保費）」
民間で言う手取りは「総支給額－（税＋社保費）」
361 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:56 ID:kunc3Ufj
>>356
社宅のある大手企業に勤めろよ
社宅のある大手企業に勤めろよ
362 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:56 ID:Z80/9Luu
新年度 ２段階やめ１段階に
県職員に０２年度に支払われた退職金のうち、退職直前の「特別昇給」によ
って上乗せされた額は５億３５００万円に上ることがわかった。公務員の退職金
を増額する特別昇給には批判が高まっているため、県は０４年度から、これまで
の２段階昇給を見直し国並みの１段階昇給にする。県の試算では、定年退職者数
がピークを迎える１５年度の定年退職金総額は、０３年度の３・６倍に膨れ上が
る。特別昇給の全廃も含め、今後、抜本的な見直しに迫られそうだ。
http://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?c=25&kiji=3
県職員に０２年度に支払われた退職金のうち、退職直前の「特別昇給」によ
って上乗せされた額は５億３５００万円に上ることがわかった。公務員の退職金
を増額する特別昇給には批判が高まっているため、県は０４年度から、これまで
の２段階昇給を見直し国並みの１段階昇給にする。県の試算では、定年退職者数
がピークを迎える１５年度の定年退職金総額は、０３年度の３・６倍に膨れ上が
る。特別昇給の全廃も含め、今後、抜本的な見直しに迫られそうだ。
http://mytown.asahi.com/chiba/news02.asp?c=25&kiji=3
363 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 02:59 ID:CSlcdYYX
364 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:01 ID:b4ffA6mn
365 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:02 ID:3wsUoAWe
>公務員はなぜか手取りで給与を語りたがる。
>住居費まで引いていいなら、民間の手取りは皆一桁になってしまう。
皆っていうのは煽りすぎだろ。
>住居費まで引いていいなら、民間の手取りは皆一桁になってしまう。
皆っていうのは煽りすぎだろ。
366 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:05 ID:zp3b9UIz
そういえばUFJは管理職も職能給だけの評価になったから
同期でも年収で500万以上の差が出たらしいｗ
同期でも年収で500万以上の差が出たらしいｗ
367 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:06 ID:b4ffA6mn
南青山の94㎡（4LDKぐらい？）に９万5000円で住めるなら，借金してでも住むな…
誰でもそうだろ？
100㎡クラス（駅近し）に10万で住めるのって，高崎とか前橋あたり？もっｔ田舎か？
誰でもそうだろ？
100㎡クラス（駅近し）に10万で住めるのって，高崎とか前橋あたり？もっｔ田舎か？
公務員は何歳までならなれるの？
369 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:10 ID:CSlcdYYX
>>364
たしかに，しょうがないなぁ．ｗ
だいたい助教授までは任期制になる方向で検討しているところが多いみたいよ．
3年なり，5年なりでクビを切られるリスク分だけはやや多めでもいいんじゃない？
>>366
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_01/1t2004010619.html
かな？
たしかに，しょうがないなぁ．ｗ
だいたい助教授までは任期制になる方向で検討しているところが多いみたいよ．
3年なり，5年なりでクビを切られるリスク分だけはやや多めでもいいんじゃない？
>>366
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_01/1t2004010619.html
かな？
370 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:12 ID:kUcaQE3w
＞例えば東京都港区南青山にある省庁の幹部向けの宿舎（９６年築）
民間トップ企業にくらべて給料低いんだから、
幹部クラスの福利厚生が充実してるのは当然だろう。
キャリアとリーマンの給料や待遇を比較するときに、
中小企業や落ち目の企業のリーマンと比較してたらおかしくなる。
キャリアのやってる仕事を落ちぶれリーマンが代替出来るかといえばそうじゃないだろう。
中小のリーマンと報酬を同じ水準にしたら誰もキャリアになんざならなくなるだろ。
>>336
国の債務ってのは企業の負債や自治体の債務とはちょっと違うから、
一概にそうとはいえない。
民間トップ企業にくらべて給料低いんだから、
幹部クラスの福利厚生が充実してるのは当然だろう。
キャリアとリーマンの給料や待遇を比較するときに、
中小企業や落ち目の企業のリーマンと比較してたらおかしくなる。
キャリアのやってる仕事を落ちぶれリーマンが代替出来るかといえばそうじゃないだろう。
中小のリーマンと報酬を同じ水準にしたら誰もキャリアになんざならなくなるだろ。
>>336
国の債務ってのは企業の負債や自治体の債務とはちょっと違うから、
一概にそうとはいえない。
371 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:14 ID:b4ffA6mn
http://www.forrent.jp/house/cgi-bin/fr/frjoken.cgi/house/FR/030/040/000020?SE=040&GA=000020&BA=FR&AR=030&PG=000000&AP=301&P=98
ここで港区，90～100㎡で検索すると，家賃の相場は40万～70万らしい。
ここで港区，90～100㎡で検索すると，家賃の相場は40万～70万らしい。
それにしても高すぎ
373 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:18 ID:CSlcdYYX
そんな高級物件に入れるのってごく一部でしょ？
それもいいところは事務方に押さえられてる．．．
最前線で，地元説明会で市民団体と戦っている国交省役人とかは
絶対住めない．．
>>368
入社？時が30才未満ぐらいまでかなぁ．．．
それもいいところは事務方に押さえられてる．．．
最前線で，地元説明会で市民団体と戦っている国交省役人とかは
絶対住めない．．
>>368
入社？時が30才未満ぐらいまでかなぁ．．．
キャリアの年代別平均給与ってわかる？
国家公務員の待遇を悪くしたらなり手がいなくなって、
屑がどんどん増えるのでは？
要らない人員は減らして、重要なところにはお金を突っ込むようにしないと、
住みにくい国になりそう。
屑がどんどん増えるのでは？
要らない人員は減らして、重要なところにはお金を突っ込むようにしないと、
住みにくい国になりそう。
研究職の公務員の待遇は改善したほうがいいよ
新薬のベースになる研究はとくに
新薬のベースになる研究はとくに
>>376
だからさ、末端の仕事はアウトソーシングでいいでしょ。
書類関係の交付でも人出なんか極力減らせるはず。
端末増やして自分でプリントアウトでいいじゃん。
学校の給食センターも同様、シダックスとかに外注しろ。
だからさ、末端の仕事はアウトソーシングでいいでしょ。
書類関係の交付でも人出なんか極力減らせるはず。
端末増やして自分でプリントアウトでいいじゃん。
学校の給食センターも同様、シダックスとかに外注しろ。
379 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:24 ID:ofuYUKvA
市長、助役、教育長は特別職です。
それより良い給与もらってる役人も実際いるんだから。
警察官は3日一回夜勤ですが、必ず翌日はお休みです。
おまけに別に週休二日。おまけに民間と違って用事が無ければ仮眠というか
寝て過ごせる人も多い。
それより良い給与もらってる役人も実際いるんだから。
警察官は3日一回夜勤ですが、必ず翌日はお休みです。
おまけに別に週休二日。おまけに民間と違って用事が無ければ仮眠というか
寝て過ごせる人も多い。
380 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:28 ID:XRAPdBck
ﾋﾗの若い公務員は給与アゲてもいいが、ﾋﾗの年寄りが貰いすぎ。
ﾉﾝｷｬﾘは年収が250-600ﾏｿ位でｲｲ!
官僚の権力も無くせ！給料も下げろ！少し休め！
厚生労働省と外務省は市ね！
ﾉﾝｷｬﾘは年収が250-600ﾏｿ位でｲｲ!
官僚の権力も無くせ！給料も下げろ！少し休め！
厚生労働省と外務省は市ね！
381 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:29 ID:b4ffA6mn
382 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:32 ID:U+OXKk+Q
>>379
警官は不規則な勤務形態のおかげで平気寿命が６９歳なのを
知っての上でいってんの？
この件はやり方はまずいけど、
そもそも公務員の給料は安すぎだからこれくらいしないと
みんな転職していくよ。
これだってほんの一部の人間しか恩恵にあずかれない。
だけど、マスコミはさも公務員全てが高給取りで儲けまくりと
誤報道し続ける。
警官は不規則な勤務形態のおかげで平気寿命が６９歳なのを
知っての上でいってんの？
この件はやり方はまずいけど、
そもそも公務員の給料は安すぎだからこれくらいしないと
みんな転職していくよ。
これだってほんの一部の人間しか恩恵にあずかれない。
だけど、マスコミはさも公務員全てが高給取りで儲けまくりと
誤報道し続ける。
日本一の役人天国、武蔵野市の給与事情
http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/01030kouhou/news/shiho/pdf/02/021215/06.pdf
http://www.city.musashino.tokyo.jp/section/01030kouhou/news/shiho/pdf/02/021215/06.pdf
＞少し休め！
いいこと言った。
通産省・農林省・運輸省・厚生省・労働省・環境庁などの職員を対象におこなったアンケート調査によれば、
月５０時間以上の残業者の割合が、１９９０年、９２年、９６年の各調査ごとに増加している
９６年では、２４・１％の職員が月５０時間以上の残業をおこなっていたのが、９２年には２５・８％となり、
さらに９６年には２９・６％にもなった。９６年には、月１００時間以上の残業者が１０・７％にも達している。
ttp://ac-net.org/common-sense/karoujisatsu.html
↑
参考に
いいこと言った。
通産省・農林省・運輸省・厚生省・労働省・環境庁などの職員を対象におこなったアンケート調査によれば、
月５０時間以上の残業者の割合が、１９９０年、９２年、９６年の各調査ごとに増加している
９６年では、２４・１％の職員が月５０時間以上の残業をおこなっていたのが、９２年には２５・８％となり、
さらに９６年には２９・６％にもなった。９６年には、月１００時間以上の残業者が１０・７％にも達している。
ttp://ac-net.org/common-sense/karoujisatsu.html
↑
参考に
385 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:36 ID:XRAPdBck
まぁ、警官は公務員の中じゃ仕事してるよな。
警官も不祥事があるが今は警官を叩くときではないな。
警官も不祥事があるが今は警官を叩くときではないな。
386 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:36 ID:zp3b9UIz
387 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:36 ID:C3FgzgRm
>民間と違って用事が無ければ仮眠というか
>寝て過ごせる人も多い。
当直なんかはそうみたいだけど、
>警察官は3日一回夜勤ですが、必ず翌日はお休みです。
知り合いは転勤で当直の回数も変わって当直明けも通常勤務になったらしい
からこの辺は署によって違うみたいだよ
>寝て過ごせる人も多い。
当直なんかはそうみたいだけど、
>警察官は3日一回夜勤ですが、必ず翌日はお休みです。
知り合いは転勤で当直の回数も変わって当直明けも通常勤務になったらしい
からこの辺は署によって違うみたいだよ
388 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:39 ID:uuKjw/HD
389 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:41 ID:Zx4GXttu
>月１００時間以上の残業者が１０・７％にも達している
１０・７％しかいないのかよ（ｗ
１０・７％しかいないのかよ（ｗ
390 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:42 ID:uuKjw/HD
>>389
まぁ、自己申告の世界だからカラ残響もあるかもしれないし。
まぁ、自己申告の世界だからカラ残響もあるかもしれないし。
392 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:42 ID:kUcaQE3w
で、この記事書いてる侮日新聞の記者は、
おまいらや漏れや公務員連中よりもずっといい暮らししてるという罠。
おまいらや漏れや公務員連中よりもずっといい暮らししてるという罠。
393 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:45 ID:XRAPdBck
月50時間以上残業すると事務職でもつらいよな。
漏れ的には月の残業時間は30時間くらいがｲｲと思ふのです。
漏れ的には月の残業時間は30時間くらいがｲｲと思ふのです。
394 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:46 ID:b4ffA6mn
>>382
看護婦（ほぼ女）の平均寿命は65歳ぐらいだから，警官（ほぼ男）の方が圧倒的に楽だと言うことだ。
みんな転職してOK。給料に魅力がなくても，仕事に魅力があれば働けるでしょ。公僕なんだから。
民間でも何でも，「安くて良い仕事」，「高くても画期的な仕事」をする会社しか生き残れないんだよ。
どうですか？公務員の皆さん。胸張って仕事できますか？
自分の給料の総支給額を勤務時間で割って（もちろん休憩時間除く），１分あたりの単価を出してみましょう。
あんなにお茶飲んだり，タバコばかり吸っていられなくなりますよ。
看護婦（ほぼ女）の平均寿命は65歳ぐらいだから，警官（ほぼ男）の方が圧倒的に楽だと言うことだ。
みんな転職してOK。給料に魅力がなくても，仕事に魅力があれば働けるでしょ。公僕なんだから。
民間でも何でも，「安くて良い仕事」，「高くても画期的な仕事」をする会社しか生き残れないんだよ。
どうですか？公務員の皆さん。胸張って仕事できますか？
自分の給料の総支給額を勤務時間で割って（もちろん休憩時間除く），１分あたりの単価を出してみましょう。
あんなにお茶飲んだり，タバコばかり吸っていられなくなりますよ。
395 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:48 ID:CSlcdYYX
＞１０・７％しかいないのかよ（ｗ
で，水曜はノー残業デーって言われて，家で仕事するんですね．
>>379 俺が変なこと書いた．すまぬ．
毎日は給料良くないぞ．8時～24時勤務で．
全部署名つき記事だから，いつ刺されるか．．．
で，水曜はノー残業デーって言われて，家で仕事するんですね．
>>379 俺が変なこと書いた．すまぬ．
毎日は給料良くないぞ．8時～24時勤務で．
全部署名つき記事だから，いつ刺されるか．．．
国家公務員の定員は、１９６８年以来１９９６年までに約４・３万人が減少している。
定員減は主として地方勤務で、本省庁の定員は全体的に現状維持ではあるが、
行政事務量がこの３０年間で増大かつ多様化しており、１人当たりの仕事量が
大幅に増えているのである。
公務員の業務量の削減のためには、議員と省庁職員との関係を見直すことも必要である。
議員のなかには、本来自分がなすべき実務を職員にやらせたりして、
職員の忙しさを一層助長する者もいるが、このような悪しき慣習はなくすべきである。
日本の国民の意識のなかには、公務員イコール全体の奉仕者という観念から、
公務員が夜遅くまで働いても当然という発想がどこかにある。
もとより、国民のために誠実に職務を遂行することを求めるのは当然であるが、
公務員がその健康や文化的な生活を失ってまで国民のために尽くすことを求めるのはおかしい
もともと、官民を問わず、社会的に意義のない仕事などは存在しない。
定員減は主として地方勤務で、本省庁の定員は全体的に現状維持ではあるが、
行政事務量がこの３０年間で増大かつ多様化しており、１人当たりの仕事量が
大幅に増えているのである。
公務員の業務量の削減のためには、議員と省庁職員との関係を見直すことも必要である。
議員のなかには、本来自分がなすべき実務を職員にやらせたりして、
職員の忙しさを一層助長する者もいるが、このような悪しき慣習はなくすべきである。
日本の国民の意識のなかには、公務員イコール全体の奉仕者という観念から、
公務員が夜遅くまで働いても当然という発想がどこかにある。
もとより、国民のために誠実に職務を遂行することを求めるのは当然であるが、
公務員がその健康や文化的な生活を失ってまで国民のために尽くすことを求めるのはおかしい
もともと、官民を問わず、社会的に意義のない仕事などは存在しない。
>>392
いや、毎日の記者は安いぞ。経営不振で。
マスコミにしては珍しく、40歳でも１０００万いかないと思う。
毎年、５、６人ずつ入社３、4年目の若手が日経に逃げるという罠。
信濃町からの下請け仕事が命の綱
いや、毎日の記者は安いぞ。経営不振で。
マスコミにしては珍しく、40歳でも１０００万いかないと思う。
毎年、５、６人ずつ入社３、4年目の若手が日経に逃げるという罠。
信濃町からの下請け仕事が命の綱
398 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:50 ID:b4ffA6mn
399 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:50 ID:rtdvTzPR
>>397
脳内ソースかよ
脳内ソースかよ
400 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:51 ID:kUcaQE3w
国家公務員Ｉ種試験に合格し官庁に入るいわゆるキャリア官僚は、１年目から
連日夜１２時を過ぎても働くのがあたりまえの実態で、かつ残業手当はほとんどもらえない。
このため、月収２０万円程度で月２００ないしご１００労働時間にも及ぶ仕事をしており、
時給計算をすれば１時問当たり１０００円も下回ることになる。
このような異常な長時間労働を長期間続けると、
倫理観が次第に麻痺してしまうのでなかろうか。
また、あとを絶たない企業の不祥事の背景にも、民間職場での異常な働き過ぎの現状がある。
よく言われることだが、漢字で「忙しい」とは「心を亡くする」と書く。
日本人全体が、もっと時間のゆとりをもつことが、
行政や企業活動を健全な方向に導いていく重要な条件にもなると思う。
連日夜１２時を過ぎても働くのがあたりまえの実態で、かつ残業手当はほとんどもらえない。
このため、月収２０万円程度で月２００ないしご１００労働時間にも及ぶ仕事をしており、
時給計算をすれば１時問当たり１０００円も下回ることになる。
このような異常な長時間労働を長期間続けると、
倫理観が次第に麻痺してしまうのでなかろうか。
また、あとを絶たない企業の不祥事の背景にも、民間職場での異常な働き過ぎの現状がある。
よく言われることだが、漢字で「忙しい」とは「心を亡くする」と書く。
日本人全体が、もっと時間のゆとりをもつことが、
行政や企業活動を健全な方向に導いていく重要な条件にもなると思う。
402 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:55 ID:CSlcdYYX
>>394 たしかに．．
公務員って，「安くて良い仕事」と「高くて非効率な仕事」が一緒の組織の中に
混ざりきってしまっているところが多いと思う．
だから，お茶飲んでるだけの人間が淘汰されにくい気がする．
しかし，窓口に立っている人間でも若いやつは割とまじめなやつ多いぞ．
公務員って，「安くて良い仕事」と「高くて非効率な仕事」が一緒の組織の中に
混ざりきってしまっているところが多いと思う．
だから，お茶飲んでるだけの人間が淘汰されにくい気がする．
しかし，窓口に立っている人間でも若いやつは割とまじめなやつ多いぞ．
403 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:56 ID:uuKjw/HD
404 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:56 ID:U+OXKk+Q
>>394
＞あんなにお茶飲んだり，タバコばかり吸っていられなくなりますよ。
典型的なマスコミのネタ報道を信じているヴァカ。
実際、そんな楽な仕事をしている人はごくわずか。
そいつらは責められて当然だが、アフォどもは「公務員は」で一括り。
医者も自衛官も町役場の人間もまったく同じなわけないだろ。
＞あんなにお茶飲んだり，タバコばかり吸っていられなくなりますよ。
典型的なマスコミのネタ報道を信じているヴァカ。
実際、そんな楽な仕事をしている人はごくわずか。
そいつらは責められて当然だが、アフォどもは「公務員は」で一括り。
医者も自衛官も町役場の人間もまったく同じなわけないだろ。
405 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:57 ID:XRAPdBck
） ） ） >>394 実際、公務員の多くは不況なんて関係ないし、厄介な事に・・・
（ （ （ ∧_∧ 「金ではなく、国の為に仕事してるんだ！」とﾌｻﾞｹﾀﾌﾟﾗｲﾄﾞ持ってるらしいよ。
┌───┐ （ ´･ω） 从／ 漏れ的には、打開するには金銭的に抑圧（ﾘｽﾄﾗ）するのはｲｲと思ふ。
│ ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
├───┤ `ｕ―ｕ' . │－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
│ ├──────┘＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
└───┘ Ｗ＼ 犯罪の変化や検挙率の低さで
───── ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ 警官は公務員の中じゃ変ってきてるしあんまし虐めるなYO
（ （ （ ∧_∧ 「金ではなく、国の為に仕事してるんだ！」とﾌｻﾞｹﾀﾌﾟﾗｲﾄﾞ持ってるらしいよ。
┌───┐ （ ´･ω） 从／ 漏れ的には、打開するには金銭的に抑圧（ﾘｽﾄﾗ）するのはｲｲと思ふ。
│ ├ （つ旦と）──┐＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
├───┤ `ｕ―ｕ' . │－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
│ ├──────┘＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~－＝≡旦~
└───┘ Ｗ＼ 犯罪の変化や検挙率の低さで
───── ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ 警官は公務員の中じゃ変ってきてるしあんまし虐めるなYO
406 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 03:57 ID:rtdvTzPR
民間が働き過ぎってのは大嘘
20年前くらいは
1年で2400時間くらい働いてた
今1800時間くらい
アメリカと同水準
これ以上ゆとりがまだほしいの？
だったらもうワークシェアリングしかないな
20年前くらいは
1年で2400時間くらい働いてた
今1800時間くらい
アメリカと同水準
これ以上ゆとりがまだほしいの？
だったらもうワークシェアリングしかないな
408 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:00 ID:CSlcdYYX
>>403
そんなこと言うなってｗ
キャリア組は死ぬほど働くんだから．
マスコミの給料
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1060186828/-100
そんなこと言うなってｗ
キャリア組は死ぬほど働くんだから．
マスコミの給料
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1060186828/-100
409 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:01 ID:mg4v05Kv
国家公務員宿舎の家賃程度でぎゃーぎゃー言っているようでは、日本の闇社会の事など全く知らないんだろうなｗ
410 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:01 ID:zp3b9UIz
役人は天下りできるし結局はおいしいよ
住宅金融公庫とか年金資金運用基金、日本政策投資銀行はとくに
天下りがわんさかだったなぁ
住宅金融公庫とか年金資金運用基金、日本政策投資銀行はとくに
天下りがわんさかだったなぁ
411 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:02 ID:b4ffA6mn
>>404
目でみたことを言ってるのだが…
一部の人間を放置して平気な組織はズブズブだということ。
ある公務員（文部科学省系列）の組織は，９時始業で，９時15分ぐらいまでに，
３人ぐらい喫煙所に足を運んでいた。７人ぐらいの部署で。
それを外部の人間に見られていても平気な神経ってのはどうか。
全員が，公務員とひとくくりで見られることを意識しなければいけない。
特に国家公務員は，一部を除いて給与の出所が同じ。
あなたたちは，国の看板をしょっているのではないのか？日本国勤務の従業員ではないのか？
まあそんなところです。
目でみたことを言ってるのだが…
一部の人間を放置して平気な組織はズブズブだということ。
ある公務員（文部科学省系列）の組織は，９時始業で，９時15分ぐらいまでに，
３人ぐらい喫煙所に足を運んでいた。７人ぐらいの部署で。
それを外部の人間に見られていても平気な神経ってのはどうか。
全員が，公務員とひとくくりで見られることを意識しなければいけない。
特に国家公務員は，一部を除いて給与の出所が同じ。
あなたたちは，国の看板をしょっているのではないのか？日本国勤務の従業員ではないのか？
まあそんなところです。
412 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:02 ID:rtdvTzPR
公務員の待遇ごときでぎゃーぎゃーいってるようなやつは負け組
ってことだけは間違いないなｗ
ってことだけは間違いないなｗ
>>403
お馬鹿さんだなあ。キャリアがそんな仕事するわけなかろうに。
お馬鹿さんだなあ。キャリアがそんな仕事するわけなかろうに。
414 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:03 ID:Zx4GXttu
>>406
民間は殆どサービス残業だから数字にはでないだろう
民間は殆どサービス残業だから数字にはでないだろう
415 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:04 ID:QgnQz7AR
416 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:05 ID:+N+t2cYm
まさか公務員宿舎が豪華なのばっかりとか思ってないだろうな＿|￣|○
417 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:06 ID:b4ffA6mn
418 ： ：04/01/22 04:06 ID:qQNAMBuD
国家公務員は国民のために働いているんだからこのくらい当たり前だと思うけどね。
何が問題なんだ？
何が問題なんだ？
国家公務員の自殺者は、５年連続増加の１３８人
自殺者は、平成６年度の９６人から５年連続増加を続け、平成１１年度は、
前年度調査に比べ１４人増加の１３８人（死亡者総数の１４．２％）となった。
死亡率も５年連続上昇し、平成６年度の１１．７から平成１１年度の１７．１となっている。
こういう実態はあまり知られていないのではないでしょうか。むしろ、政治家による「公務員は悪」
のようなイメージ戦略が功を奏し（という表現には語弊がありますけど）、不当に叩かれているような気がします。
「官僚が日本をだめにした」という論調もありますけど、官僚を動かすのは本来ほかでもない法律。
法律を作るのは国会議員の仕事です。官僚に問題点がなかったとは言いませんが、
政治家は自分たちが日本の舵取りをうまくできなかった原因を、
官僚に押し付けて自分たちの責任をごまかしている部分もあるのではないでしょうか。
自殺者は、平成６年度の９６人から５年連続増加を続け、平成１１年度は、
前年度調査に比べ１４人増加の１３８人（死亡者総数の１４．２％）となった。
死亡率も５年連続上昇し、平成６年度の１１．７から平成１１年度の１７．１となっている。
こういう実態はあまり知られていないのではないでしょうか。むしろ、政治家による「公務員は悪」
のようなイメージ戦略が功を奏し（という表現には語弊がありますけど）、不当に叩かれているような気がします。
「官僚が日本をだめにした」という論調もありますけど、官僚を動かすのは本来ほかでもない法律。
法律を作るのは国会議員の仕事です。官僚に問題点がなかったとは言いませんが、
政治家は自分たちが日本の舵取りをうまくできなかった原因を、
官僚に押し付けて自分たちの責任をごまかしている部分もあるのではないでしょうか。
財務省は気に食わん
421 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:07 ID:yRuqEMnJ
＞４１６
知ってるのは精神病院みたいな廃墟みたいな建物。あんなとこよくすめるね！藁
知ってるのは精神病院みたいな廃墟みたいな建物。あんなとこよくすめるね！藁
422 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:09 ID:QgnQz7AR
>>418
日本の国民の意識のなかには、公務員イコール全体の奉仕者という観念から、
公務員が夜遅くまで働いても当然という発想がどこかにある。
もとより、国民のために誠実に職務を遂行することを求めるのは当然であるが、
公務員がその健康や文化的な生活を失ってまで国民のために尽くすことを求めるのはおかしい
もともと、官民を問わず、社会的に意義のない仕事などは存在しない。
日本の国民の意識のなかには、公務員イコール全体の奉仕者という観念から、
公務員が夜遅くまで働いても当然という発想がどこかにある。
もとより、国民のために誠実に職務を遂行することを求めるのは当然であるが、
公務員がその健康や文化的な生活を失ってまで国民のために尽くすことを求めるのはおかしい
もともと、官民を問わず、社会的に意義のない仕事などは存在しない。
424 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:09 ID:CSlcdYYX
>>404は煽りすぎ．
結局>>411と俺の違いは接している公務員の質がちがうから，
こんなに見方が違うんだろうね．
俺の見た最悪の国家公務員．
国立大学のグランドで，「測量学実習」を授業時間延長して行っていたところに，
「午後5時から，人事課がソフトボール大会用に予約しているので，
今すぐ辞めてください．」
と宣った旧帝大人事課．．
結局>>411と俺の違いは接している公務員の質がちがうから，
こんなに見方が違うんだろうね．
俺の見た最悪の国家公務員．
国立大学のグランドで，「測量学実習」を授業時間延長して行っていたところに，
「午後5時から，人事課がソフトボール大会用に予約しているので，
今すぐ辞めてください．」
と宣った旧帝大人事課．．
425 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:10 ID:rtdvTzPR
>>414
>>415
>>417
今も働きすぎってことにしたいだけのやつらですねw
休日も昔と比べたらずいぶん増えてんだろ
休日も働いてるとか
いいだす馬鹿がいそうだが
確実に労働時間は減ってるんだよ
お馬鹿さんたち
>>415
>>417
今も働きすぎってことにしたいだけのやつらですねw
休日も昔と比べたらずいぶん増えてんだろ
休日も働いてるとか
いいだす馬鹿がいそうだが
確実に労働時間は減ってるんだよ
お馬鹿さんたち
426 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:10 ID:b4ffA6mn
427 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:11 ID:Zx4GXttu
＞426
全国の労働者と国家公務員の比率を考えたことある？
全国の労働者と国家公務員の比率を考えたことある？
429 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:12 ID:b4ffA6mn
>>424
すごいなその話は。
すごいなその話は。
430 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:12 ID:QgnQz7AR
431 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:12 ID:uuKjw/HD
>>413
だからカラ出張やカラ接待し放題なの？
だからカラ出張やカラ接待し放題なの？
432 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:13 ID:XRAPdBck
433 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:15 ID:CSlcdYYX
せっかくまったりしゃべってるのに煽らなくていいじゃん．
ってことで，b4ffA6mnあたりとは面白い話ができた．
さすがにもう寝る．みなさんお茶ど（AA略
ってことで，b4ffA6mnあたりとは面白い話ができた．
さすがにもう寝る．みなさんお茶ど（AA略
＞全国の自殺者は３万人を遙かに超えているわけだが
その内、過労自殺者は？
その内、過労自殺者は？
435 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:17 ID:JGxI69S1
民間はもっと働けよ。1800時間？少なすぎ
436 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:19 ID:b4ffA6mn
437 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:21 ID:XRAPdBck
(･ω･`)ﾉ 漏れも二時間程寝よっと。おまいらおやすみ･･･
439 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:28 ID:b4ffA6mn
440 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:30 ID:dMKgChm0
昼間でも公務員の書き込みが多いなあ。
暇は本当なんだな。
しかも、事情説明するやつは少なく、言い訳が大半。
暇は本当なんだな。
しかも、事情説明するやつは少なく、言い訳が大半。
＞439
職業別では、無職者が１万４４４３人で全体の４６．５％と最多。
次いで、サラリーマンや公務員、自営者、主婦、学生、管理職と続きます。
職業別では、無職者が１万４４４３人で全体の４６．５％と最多。
次いで、サラリーマンや公務員、自営者、主婦、学生、管理職と続きます。
442 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:32 ID:b4ffA6mn
443 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:34 ID:dMKgChm0
全国労働者数約5000万 国家公務員80万
自殺者 2万5000：138
比率 2500：5797
自殺者 2万5000：138
比率 2500：5797
445 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:41 ID:b4ffA6mn
>>444
比率 50 ： 18
比率 50 ： 18
446 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:46 ID:b4ffA6mn
なんか趣旨が変わってきてる…
ごめんなさい。公務員の人は頑張って仕事して下さい。
ごめんなさい。公務員の人は頑張って仕事して下さい。
447 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:50 ID:mKeRkLFS
民間労働者の自殺者が出た場合、その企業の責任。
公務員の自殺者の場合、誰の責任？
公務員の自殺者の場合、誰の責任？
448 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 04:50 ID:9/LWqaUX
おはよう
おい、おれこの前、引越しのバイトで、
某最高裁判所の職員住宅に行ったけど、
超都心で100平米は楽にある官舎で、
家賃3千円～6千円だって聞いたぞ、本人から。
本当に優遇されている人が、隠蔽されてないか？
某最高裁判所の職員住宅に行ったけど、
超都心で100平米は楽にある官舎で、
家賃3千円～6千円だって聞いたぞ、本人から。
本当に優遇されている人が、隠蔽されてないか？
451 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 05:01 ID:Zx4GXttu
>本当に優遇されている人が、隠蔽されてないか？
そりゃ、当然でしょう（ｗ
そりゃ、当然でしょう（ｗ
452 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 05:01 ID:dMKgChm0
>>449
さっきから、感覚がズレてないか。
ちゃんと寝てる？無理して起きてない？
人間の生き死にに、さまざまな遠因があるのは当然だろう。
だけど就業問題での自殺は、企業側（職場）の責任も問えるんだよ。
さっきから、感覚がズレてないか。
ちゃんと寝てる？無理して起きてない？
人間の生き死にに、さまざまな遠因があるのは当然だろう。
だけど就業問題での自殺は、企業側（職場）の責任も問えるんだよ。
>450
>某最高裁判所
わざわざ某つける必要無くないか？
>某最高裁判所
わざわざ某つける必要無くないか？
ちなみに最高裁判事の宿舎はタダです。
>>452
さっきからが，どこからかは分かりませんが…
就業問題だけではないということ。責任は問えますが，
現在の日本では，根本的な解決策ではないことをあなたも分かってるんでしょ？
自殺者が出たとき，大事なのは残された（これから生きていく）人たちのこと。
そのためにも原因をはっきりさせなきゃいけないのは分かります。
ただし，自殺した本人の気持ちなんて結局はワカランのよ。
原因と背中を押したものは別ってことも多いようです（ただし，これも聞いたわけではないので…）。
さっきからが，どこからかは分かりませんが…
就業問題だけではないということ。責任は問えますが，
現在の日本では，根本的な解決策ではないことをあなたも分かってるんでしょ？
自殺者が出たとき，大事なのは残された（これから生きていく）人たちのこと。
そのためにも原因をはっきりさせなきゃいけないのは分かります。
ただし，自殺した本人の気持ちなんて結局はワカランのよ。
原因と背中を押したものは別ってことも多いようです（ただし，これも聞いたわけではないので…）。
>>452
最近，睡眠不足です。がんばりま～す。
最近，睡眠不足です。がんばりま～す。
457 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 05:23 ID:zp3b9UIz
住宅金融公庫、年金資金運用基金、日本政策投資銀行、国際協力銀行
都市基盤整備公団、国民生活金融公庫、福祉医療機構、日本道路公団
農林漁業金融公庫、中小企業金融公庫
とりあえず上の特殊法人やファミリー企業に天下った大量の国家公務員と
癒着して甘い汁を吸おうと狙ってる国家公務員だけは叩いていいよ
暇人で高い給料と高い退職金。年金積立金の中から55兆円を食い潰した売国奴ばっかだから
都市基盤整備公団、国民生活金融公庫、福祉医療機構、日本道路公団
農林漁業金融公庫、中小企業金融公庫
とりあえず上の特殊法人やファミリー企業に天下った大量の国家公務員と
癒着して甘い汁を吸おうと狙ってる国家公務員だけは叩いていいよ
暇人で高い給料と高い退職金。年金積立金の中から55兆円を食い潰した売国奴ばっかだから
458 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 05:29 ID:Z80/9Luu
459 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 05:35 ID:zp3b9UIz
>>458
額上位１０をあげただけｗ
10法人だけで財政投融資残高も170兆だからね
もちろん雇用・能力開発機構もそうだし
沖縄振興開発金融公庫、鉄道建設運輸施設整備支援機構とか
天下り先あげてったらきりがない
額上位１０をあげただけｗ
10法人だけで財政投融資残高も170兆だからね
もちろん雇用・能力開発機構もそうだし
沖縄振興開発金融公庫、鉄道建設運輸施設整備支援機構とか
天下り先あげてったらきりがない
460 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 06:11 ID:PMOPn+NY
4月から宿舎に入る予定だが申し込みした後微妙な顔されたな…
とりあえずネットと寝る場所とシャワーさえあれば文句ないけどさ
とりあえずネットと寝る場所とシャワーさえあれば文句ないけどさ
461 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 07:21 ID:xsQNkvLB
>>460
ネットは期待するな。漏れの知り合いはADSLひくのに半年国財と喧嘩した。
ネットは期待するな。漏れの知り合いはADSLひくのに半年国財と喧嘩した。
462 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 07:54 ID:rCZXafbk
要するにちゃんと仕事してれば公務員がある程度の待遇だって文句は言わないよ。
でも例えば財務省だったら国家財政は大赤字なわけだろ？点数つければ落第点な訳だろ？
赤字企業の給料が高いのはおかしいよね？
国民は公務員の「クライアント」なわけだから公務員の働きぶりにクレームつけて当たり前だと思うが？
まあそういう意識のカケラもないんだろうな。
でも例えば財務省だったら国家財政は大赤字なわけだろ？点数つければ落第点な訳だろ？
赤字企業の給料が高いのはおかしいよね？
国民は公務員の「クライアント」なわけだから公務員の働きぶりにクレームつけて当たり前だと思うが？
まあそういう意識のカケラもないんだろうな。
463 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 07:58 ID:siKJpN9c
銀行も赤字だけど給料が高いね
＞国民は公務員の「クライアント」なわけだから
なんかこういう考えが 民間＞＞＞公務員 を加速されてるよな
なんかこういう考えが 民間＞＞＞公務員 を加速されてるよな
465 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 08:03 ID:PMOPn+NY
466 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/01/22 08:08 ID:PriQ7wyZ
公務員が魅力的になってきたのなら、いろいろな優遇は取りやめていくべきだな。
昔は、給料は安いけど安定してますよってことで、人集めにいろいろ施設をつくったり
家賃も安く（そのぶん税金で補填してるわけだが）してたんだろ。もう家賃は高くとって
施設の使用料も民間より高くすれバランスとれる。
昔の郵貯みたいに国の保証があって絶対に安全なのに、民間より金利が高いみたいな
めちゃくちゃなことはもうやめようよ。安全なら金利は安い。リスクが高いから金利も高い。
普通になろう。これこそ改革なのだが。
昔は、給料は安いけど安定してますよってことで、人集めにいろいろ施設をつくったり
家賃も安く（そのぶん税金で補填してるわけだが）してたんだろ。もう家賃は高くとって
施設の使用料も民間より高くすれバランスとれる。
昔の郵貯みたいに国の保証があって絶対に安全なのに、民間より金利が高いみたいな
めちゃくちゃなことはもうやめようよ。安全なら金利は安い。リスクが高いから金利も高い。
普通になろう。これこそ改革なのだが。
467 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 08:12 ID:xFACL7oJ
＞値上げしても格安との批判が出そうだ。
まじでこの記事書いた奴ぶん殴ってやりたい
国歌公務員は南青山にしか住んでないとでも思っているのか？
まじでこの記事書いた奴ぶん殴ってやりたい
国歌公務員は南青山にしか住んでないとでも思っているのか？
468 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 08:14 ID:8yMON8Dg
公務員は確かに住居の保証までされているが、
その代わり、バイトをしてはいけない等の制限が多い。
変な規則が多く、非効率的な事も多くやらされる。
また、好景気になったとしても給料が大幅にあがることはない。
公務員も一長一短だと思うが。
その代わり、バイトをしてはいけない等の制限が多い。
変な規則が多く、非効率的な事も多くやらされる。
また、好景気になったとしても給料が大幅にあがることはない。
公務員も一長一短だと思うが。
>>451
そうだね。指定職職員（会社で言えば役員に当たる）の通勤手当や休日出勤手当とかね。
ちなみに、指定職職員の通勤手当は人事院総裁が給与局長時代、自分が鎌倉山に住んで
いるから作ったという噂だが。公用車がある人間に通勤手当を付けるのはおかしいよな。
そうだね。指定職職員（会社で言えば役員に当たる）の通勤手当や休日出勤手当とかね。
ちなみに、指定職職員の通勤手当は人事院総裁が給与局長時代、自分が鎌倉山に住んで
いるから作ったという噂だが。公用車がある人間に通勤手当を付けるのはおかしいよな。
470 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 09:41 ID:WZj026/2
こいつらｲﾝﾀﾋﾞｭｧからの逃げ足が異様に早いな～
正当な権利だと言い張るなら、正々堂々と答えてみろよw
みっともない
正当な権利だと言い張るなら、正々堂々と答えてみろよw
みっともない
471 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 09:44 ID:WZj026/2
40%値上げなんてふざけすぎ！
最低500%upくらいでよい！
最低500%upくらいでよい！
472 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 09:46 ID:X+awblq8
マスゴミの脅しに屈して、渋々家賃を上げるのか。
脅す方と脅される方、どっちもどっち。
脅す方と脅される方、どっちもどっち。
473 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 09:49 ID:rhhtgUhj
住人
↓
↓
474 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 09:50 ID:5K8THczb
おはよう
>>261
最近のキャリアには早慶レベルでしかも女性というのも沢山いるよ。Ｊあたり
に行けば、静岡大やら鹿児島大や島根大やら高崎経済大やら旧財閥系企業じゃ
歯牙にもかけないような液便大卒のキャリアがゴマンといる訳で。
最近のキャリアには早慶レベルでしかも女性というのも沢山いるよ。Ｊあたり
に行けば、静岡大やら鹿児島大や島根大やら高崎経済大やら旧財閥系企業じゃ
歯牙にもかけないような液便大卒のキャリアがゴマンといる訳で。
>その代わり、バイトをしてはいけない等の制限が多い。
>変な規則が多く、非効率的な事も多くやらされる。
>また、好景気になったとしても給料が大幅にあがることはない。
隣の芝だな。
>変な規則が多く、非効率的な事も多くやらされる。
>また、好景気になったとしても給料が大幅にあがることはない。
隣の芝だな。
477 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 09:58 ID:WZj026/2
官僚も政治家も『国民の僕』
そこを勘違い す る な よ ！ タコ
そこを勘違い す る な よ ！ タコ
478 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 09:58 ID:eakt8tsH
ｽﾊﾟﾓﾆ見たが南青山住宅の豪華さが腹立つｗ
479 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 09:59 ID:NIp4OaMt
>>468
>>非効率的な事も多くやらされる。
はたから見ててそう思う。人も余計に必要そうだな…と。
仕事（雇用）増やすための小細工かね？
>>好景気になったとしても給料が大幅にあがることはない
不景気になっても給料が大幅に下がることもない。個人のすきずきだな思う。
>>バイトをしてはいけない等の制限が多い。
バイト制限ある企業はあるし。内緒でバイトしてる公務員もいる罠。
公務員もそうだと思うが第一線で働いてたら
そもそもバイト無理。それ持ち出すのナンセンス。
オレは公務員に批判的ではないつもりだが
稼いだ金を家（国）にいれるダンナ（民）とやりくりする主婦（官）みたいな関係だから
互いにいろいろある思うよ。ただ、お互いバランスはとらんとね…。
>>非効率的な事も多くやらされる。
はたから見ててそう思う。人も余計に必要そうだな…と。
仕事（雇用）増やすための小細工かね？
>>好景気になったとしても給料が大幅にあがることはない
不景気になっても給料が大幅に下がることもない。個人のすきずきだな思う。
>>バイトをしてはいけない等の制限が多い。
バイト制限ある企業はあるし。内緒でバイトしてる公務員もいる罠。
公務員もそうだと思うが第一線で働いてたら
そもそもバイト無理。それ持ち出すのナンセンス。
オレは公務員に批判的ではないつもりだが
稼いだ金を家（国）にいれるダンナ（民）とやりくりする主婦（官）みたいな関係だから
互いにいろいろある思うよ。ただ、お互いバランスはとらんとね…。
480 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:01 ID:FCLqbqdT
テレ朝に激藁
公務員は召使、民間はご主人様
ご主人様よりいい所に住むのはけしからんてマジで言った神がいた。
ノリツグがあわててとりなしてた。
公務員は召使、民間はご主人様
ご主人様よりいい所に住むのはけしからんてマジで言った神がいた。
ノリツグがあわててとりなしてた。
481 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:03 ID:C7PUEh2N
ド田舎で３ＤＫで２万円（駐込み）という官舎に住んでいるんだけど、
値上げするのか…
俺、家族で今度東京に転勤なんだけど、３ＤＫの官舎っていくらくらいするんだろ…
値上げしてもせいぜい５万円くらいに抑えて欲しいな…
いろいろ文句もあるだろうけどさ、やっぱ公務員だって人の子なんだよ。
しかも今の給料じゃ家族にメシを食わすのがやっとなんだし。
給料は下げられ、官舎は値上げ？ マジで止めて欲しいよ。
リーマンならカネが無ければバイトできるけど>>468のとおりだよ。公務員は制約が多すぎる。
値上げするのか…
俺、家族で今度東京に転勤なんだけど、３ＤＫの官舎っていくらくらいするんだろ…
値上げしてもせいぜい５万円くらいに抑えて欲しいな…
いろいろ文句もあるだろうけどさ、やっぱ公務員だって人の子なんだよ。
しかも今の給料じゃ家族にメシを食わすのがやっとなんだし。
給料は下げられ、官舎は値上げ？ マジで止めて欲しいよ。
リーマンならカネが無ければバイトできるけど>>468のとおりだよ。公務員は制約が多すぎる。
482 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:05 ID:UYUqR8Vk
で、住宅手当増額という落ちなんだろうって不信感があるけどね。
>>271
宿舎法一度読んでミソ。人事院に勧告権あるぞ。実際に使ったことはないだろうが。
>>278
住宅手当の算定方式の暗黙の前提が「国家公務員は官舎に住むべし」と言うことに
なっているような気もするんだが。持ち家への住宅手当が極端に低いし。
宿舎法一度読んでミソ。人事院に勧告権あるぞ。実際に使ったことはないだろうが。
>>278
住宅手当の算定方式の暗黙の前提が「国家公務員は官舎に住むべし」と言うことに
なっているような気もするんだが。持ち家への住宅手当が極端に低いし。
484 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:09 ID:tsmylPgR
>>479
> 仕事（雇用）増やすための小細工かね？
漏れの部署では人が減りすぎて今や７０％の充足率ですが何か？
> バイト制限ある企業はあるし。内緒でバイトしてる公務員もいる罠。
バイトしてるのバレたらクビですが何か？
> 公務員もそうだと思うが第一線で働いてたら
> そもそもバイト無理。それ持ち出すのナンセンス。
ナンセンスと考えてるのは藻毎だけ。実際、かなりの人間が副業（バイト）したいと思っている。
あと、会社に第一線も何もないだろ。
> 仕事（雇用）増やすための小細工かね？
漏れの部署では人が減りすぎて今や７０％の充足率ですが何か？
> バイト制限ある企業はあるし。内緒でバイトしてる公務員もいる罠。
バイトしてるのバレたらクビですが何か？
> 公務員もそうだと思うが第一線で働いてたら
> そもそもバイト無理。それ持ち出すのナンセンス。
ナンセンスと考えてるのは藻毎だけ。実際、かなりの人間が副業（バイト）したいと思っている。
あと、会社に第一線も何もないだろ。
486 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:12 ID:tsmylPgR
>バイトしてるのバレたらクビですが何か？
今の仕事場少し前に面接受けに来たヤツ居たのだが
「ここの仕事しながらバイトして良いですか？」
と聞いたら一発で落とされたそうだｗ
まぁ普通そうだわな
バイトの方がんばって本職の方で手を抜かれたらたまらんだろし
今の仕事場少し前に面接受けに来たヤツ居たのだが
「ここの仕事しながらバイトして良いですか？」
と聞いたら一発で落とされたそうだｗ
まぁ普通そうだわな
バイトの方がんばって本職の方で手を抜かれたらたまらんだろし
487 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:15 ID:UYUqR8Vk
>>481
バイトは出来ない残業代は出ない、それが民間ですが。税務調査で就業者調べしてタイムカード調べておいて労働基準監督署はそれを調べもしないでしょ。
バイトは出来ない残業代は出ない、それが民間ですが。税務調査で就業者調べしてタイムカード調べておいて労働基準監督署はそれを調べもしないでしょ。
資本主義国家で公務員になるくらいならホームレスになったほうがマシ。
公務員の待遇を民間と比較する必要などない。
>>487
国家公務員にはタイムカードすらないのだが。
国家公務員にはタイムカードすらないのだが。
491 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:20 ID:7DGKfZc5
492 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:22 ID:bXU9nkwo
>>468 民間はバイトし放題、変な規則がなく、好景気には給料激増だとも？ DQN企業ｽﾚで勉強しる！ あれが大半の企業の実態。 ｲﾓで改行できずｽﾏｿ
493 ：官の人：04/01/22 10:26 ID:KD99orJ0
民間の人は、国の為に働いている我々に
毎日昼食を差し入れるってのはどうだろう？
毎日昼食を差し入れるってのはどうだろう？
494 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:30 ID:NIp4OaMt
>>485
いや煽るつもりはないんだがな。
>>会社に第一線も何もないだろ。
稼ぎ頭達がおらんと稼ぎ頭ではない新入社員も取れないし教育も出来ない。
そういう感覚がないの？いやオレも新人のときはなかったけどさ。
あと「副業（バイト）したい」のと時間的にできるかは別だろ？
いや煽るつもりはないんだがな。
>>会社に第一線も何もないだろ。
稼ぎ頭達がおらんと稼ぎ頭ではない新入社員も取れないし教育も出来ない。
そういう感覚がないの？いやオレも新人のときはなかったけどさ。
あと「副業（バイト）したい」のと時間的にできるかは別だろ？
>>493
税金納めてますが何か？
税金納めてますが何か？
496 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:31 ID:UYUqR8Vk
>>489
民間は大企業を除くとバイト出来るほど労働環境が良くないでしょ。
>>490
なんかとんちんかんなレスだなあ、要は都合の良い処だけ一生懸命で本質的な公務はやってないだろって言って訳、税金を盗る事だけが公務員の仕事では無いんだから。
民間は大企業を除くとバイト出来るほど労働環境が良くないでしょ。
>>490
なんかとんちんかんなレスだなあ、要は都合の良い処だけ一生懸命で本質的な公務はやってないだろって言って訳、税金を盗る事だけが公務員の仕事では無いんだから。
だから、民間トップ企業と比べるな。
トヨタとか糞ニーとかイトーヨーカドーは、それでも
日本国政府よりは格付け評価高いんとちゃうか。
公務員の給与は、せいぜいりそな銀行レベルでいいよ。
あそこは２兆円の借金と経営不振のおかげで給料激安らしいから。
トヨタとか糞ニーとかイトーヨーカドーは、それでも
日本国政府よりは格付け評価高いんとちゃうか。
公務員の給与は、せいぜいりそな銀行レベルでいいよ。
あそこは２兆円の借金と経営不振のおかげで給料激安らしいから。
>>374
http://www.jinji.go.jp/kankoku/index.htm
人事院勧告と給与改定
→国家公務員などの実態
→民間給与の実態
各種統計調査がPDFとxlsファイルである。腐るほどあるから、見てくれ。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/index.htm
人事院勧告と給与改定
→国家公務員などの実態
→民間給与の実態
各種統計調査がPDFとxlsファイルである。腐るほどあるから、見てくれ。
500 ：官の人：04/01/22 10:38 ID:KD99orJ0
我々の働き＞＞＞＞＞民間の税金
つまるところ、足らないんですよ
つまるところ、足らないんですよ
501 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:38 ID:PjcoEQm9
財務省は、官舎設置の理由に、転勤が多い、残業が多く夜遅くなるので、
近くに設置する必要がある等の理由を述べているが、民間会社も同じである。
民間は、社宅貸与は現物給与と税務署は認定している。所得については
官も民も異なるところがないはずで、財務省の見解は屁理屈です。
上の方のｽﾚで、官の方が家賃の心配しているみたいですが、都心の一等地
にあろうが、僻地にあろうが、家賃設定は、別に、周りの家賃と比較する必
要も無く、給与とのﾊﾞﾗﾝｽできめるべきだとおもいます。TV等での話は(一等
地に安い家賃で入居してる等)、僻みも入っていると思いますが如何でしょう。
近くに設置する必要がある等の理由を述べているが、民間会社も同じである。
民間は、社宅貸与は現物給与と税務署は認定している。所得については
官も民も異なるところがないはずで、財務省の見解は屁理屈です。
上の方のｽﾚで、官の方が家賃の心配しているみたいですが、都心の一等地
にあろうが、僻地にあろうが、家賃設定は、別に、周りの家賃と比較する必
要も無く、給与とのﾊﾞﾗﾝｽできめるべきだとおもいます。TV等での話は(一等
地に安い家賃で入居してる等)、僻みも入っていると思いますが如何でしょう。
前の官舎はシャワーなんて無かったし、
４階建ての３階なのに台風のときは雨漏りした。
今の官舎は駅までバスで２０分だけど、
シャワーからお湯が出るから家族としては快適だ。
４階建ての３階なのに台風のときは雨漏りした。
今の官舎は駅までバスで２０分だけど、
シャワーからお湯が出るから家族としては快適だ。
503 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:41 ID:9O+PMdqL
「南青山みたいなところばかりじゃない、現実はボロい官舎だぞ」→公務員世界の負け組
「公務員は生意気、税金で喰ってるくせに、民間のほうが大変なんだ」→公務員から見れば負け組
「民間の諸君、大変そうだね（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ」→勝ち組
「公務員は生意気、税金で喰ってるくせに、民間のほうが大変なんだ」→公務員から見れば負け組
「民間の諸君、大変そうだね（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ」→勝ち組
>>377
そのための産学協同が認められてるよ。
そのための産学協同が認められてるよ。
>>496
まぁモチツケ。>>490は、国家公務員の勤務時間管理がしっかりしていない事
を言いたかっただけだから。そもそも定時に出勤している明白な証拠がない上、
正規の残業命令が出てるかどうか怪しいものに対し残業手当云々もないだろう。
まぁモチツケ。>>490は、国家公務員の勤務時間管理がしっかりしていない事
を言いたかっただけだから。そもそも定時に出勤している明白な証拠がない上、
正規の残業命令が出てるかどうか怪しいものに対し残業手当云々もないだろう。
506 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:44 ID:NIp4OaMt
507 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:45 ID:VYaP37F8
このスレは
「よしよし公務員も少しは痛みを感じてもらわんとな」
と喜ばせて置いて
「94平米の南青山の宿舎が値上がって月10万以下かよ」
と怒らせるためのスレでつか？
「よしよし公務員も少しは痛みを感じてもらわんとな」
と喜ばせて置いて
「94平米の南青山の宿舎が値上がって月10万以下かよ」
と怒らせるためのスレでつか？
509 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:46 ID:7RIFDB9K
バイトしたいと思ってる公務員がいるほど公務が暇なら
公務員の数減らせ
公務員の数減らせ
510 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:47 ID:7DGKfZc5
>>504
産学協同ってほんとに役にたってんの？
俺も研究会に参加したり、共同のプロジェクトを持ったりするけど、正直な
ところあまり足しにならない。予算を持ってもらえる点だけは嬉しいけどね。
分野によって違うのかな？
産学協同ってほんとに役にたってんの？
俺も研究会に参加したり、共同のプロジェクトを持ったりするけど、正直な
ところあまり足しにならない。予算を持ってもらえる点だけは嬉しいけどね。
分野によって違うのかな？
512 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:49 ID:2SVQ4WQ7
あのさー
公務員が緊急事態の為に職住接近しなきゃならないってのはわかるけどさ
民間アパートに住めないほど給料安いの？
一部ではマンションとか戸建てを買っているのにそれを賃貸に出したりして
官舎に住み続けてる人もいるって聞いた事あるけど？
家を買う金があるんだったら普通の賃貸マンションで良いだろ？
月１～２万くらいなら住宅手当を支給出してやっても良いと思うよ。
滅私奉公とまでは言わないけどさ
雇われ人の公務員が国民より贅沢しちゃダメだよ
公務員が緊急事態の為に職住接近しなきゃならないってのはわかるけどさ
民間アパートに住めないほど給料安いの？
一部ではマンションとか戸建てを買っているのにそれを賃貸に出したりして
官舎に住み続けてる人もいるって聞いた事あるけど？
家を買う金があるんだったら普通の賃貸マンションで良いだろ？
月１～２万くらいなら住宅手当を支給出してやっても良いと思うよ。
滅私奉公とまでは言わないけどさ
雇われ人の公務員が国民より贅沢しちゃダメだよ
513 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:50 ID:9O+PMdqL
霞ヶ関のバイトは非常に楽だぞ。
官僚の連中と恋愛もできるし。
コンビニ店員のおまいらにもコネがあったらよかったのにな。
官僚の連中と恋愛もできるし。
コンビニ店員のおまいらにもコネがあったらよかったのにな。
514 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:53 ID:7/przxbE
この刷れでは民間の奴らの意見が正しい。
公務員は寒風吹きすさぶ世間を肌で感じる機会が無いから、家賃10マソで、
ttp://www.yamada-mamoru.co.jp/sakuhin/aoyama/aoyama.html
安穏とこのような官舎に住むことが出来る
今日のお買い物は紀伊国屋ざますとか抜かしてな
失業の恐怖に晒され、売り上げが上がらず上司から罵倒され、ボーナスの支給がカットされ、それでも歯を食い縛って生きている民間の本音を公務員のお偉いサンが理解しているとは到底思えない
経営者だって寒風吹きすさぶこんな状況で、安穏としてられるかっつーの
あまりにも民間を小ばかにするニュースなので、憤ってみた
公務員は寒風吹きすさぶ世間を肌で感じる機会が無いから、家賃10マソで、
ttp://www.yamada-mamoru.co.jp/sakuhin/aoyama/aoyama.html
安穏とこのような官舎に住むことが出来る
今日のお買い物は紀伊国屋ざますとか抜かしてな
失業の恐怖に晒され、売り上げが上がらず上司から罵倒され、ボーナスの支給がカットされ、それでも歯を食い縛って生きている民間の本音を公務員のお偉いサンが理解しているとは到底思えない
経営者だって寒風吹きすさぶこんな状況で、安穏としてられるかっつーの
あまりにも民間を小ばかにするニュースなので、憤ってみた
515 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:53 ID:FFv1HZkC
そうだよな。漏れもおよそ>>479の意見には同意だ。
そもそも、苦しいのは民間も公務員も同じで、楽な仕事もあれば、
つらい仕事があるのも、官民そして家庭でもかわらんよ。
ｲﾁｲﾁ極端な事例を出して、
「だから公務員は楽だ」「だから公務員はつらい」
とかいわれても、「じゃぁ、転職すれば？」
としか思えん。別に人に強制されて公務員になったわけでも、
民間職についたわけでもないだろ。
日本は、ありがたいことに職業選択の自由があるんだしさ。
>>481みたいに、ｸﾚｸﾚ君みたいな卑しい心の公務員や、やたら居丈高な
ｴﾘｰﾄ意識みたいなバカ者が公務員のｲﾒｰｼﾞを悪くしているということだよな。
そもそも、苦しいのは民間も公務員も同じで、楽な仕事もあれば、
つらい仕事があるのも、官民そして家庭でもかわらんよ。
ｲﾁｲﾁ極端な事例を出して、
「だから公務員は楽だ」「だから公務員はつらい」
とかいわれても、「じゃぁ、転職すれば？」
としか思えん。別に人に強制されて公務員になったわけでも、
民間職についたわけでもないだろ。
日本は、ありがたいことに職業選択の自由があるんだしさ。
>>481みたいに、ｸﾚｸﾚ君みたいな卑しい心の公務員や、やたら居丈高な
ｴﾘｰﾄ意識みたいなバカ者が公務員のｲﾒｰｼﾞを悪くしているということだよな。
516 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:54 ID:xMWfOoHf
>>512
民間アパートに住めないほど給料は安い・・・。
民間アパートに住めないほど給料は安い・・・。
517 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 10:57 ID:8rhMI8FX
身分としては
国民（主権者）＞＞＞＞＞公務員（公僕）
国民（主権者）＞＞＞＞＞公務員（公僕）
日本国の予算は国民と法人が収める税金で賄ってるんだろ？
それでも全体の収支を赤字でやってて給料はよくて住居もいい。
倒産による失業もリストラもない。
これが民間企業＆一般家庭だったら、いまごろ倒産か一家心中。
.......公務員でも給料の安いヤツ（手取り９万？）はともかく、高い給料と
いい官舎もらってる公務員は給料半減・官舎廃止だな。
ああ、財形貯蓄とか省内預金とかで手取り少ないけど貯蓄たっぷり
ってやつも同罪ね。
それでも全体の収支を赤字でやってて給料はよくて住居もいい。
倒産による失業もリストラもない。
これが民間企業＆一般家庭だったら、いまごろ倒産か一家心中。
.......公務員でも給料の安いヤツ（手取り９万？）はともかく、高い給料と
いい官舎もらってる公務員は給料半減・官舎廃止だな。
ああ、財形貯蓄とか省内預金とかで手取り少ないけど貯蓄たっぷり
ってやつも同罪ね。
何も知らない奴が多いが、国家Ⅰ種ですら初任給は
手取りで17万程度だぞ。激務薄給の彼らを殺すつもりか。
学生より金が無い奴の方が普通に多いんだぞ。
まぁ、ここで文句言っているやつらが公務員に
なったら値上げすんなっていってそうだけどね。
手取りで17万程度だぞ。激務薄給の彼らを殺すつもりか。
学生より金が無い奴の方が普通に多いんだぞ。
まぁ、ここで文句言っているやつらが公務員に
なったら値上げすんなっていってそうだけどね。
521 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:10 ID:2SVQ4WQ7
>>519
>国家Ⅰ種ですら初任給は
>手取りで17万程度だぞ。激務薄給の彼らを殺すつもりか。
望んで選んだ道だろ
イヤなら民間に就職すれば良いことだ
仕事自体に生き甲斐を見出せない香具師が
公務員になってもろくなことはない
>国家Ⅰ種ですら初任給は
>手取りで17万程度だぞ。激務薄給の彼らを殺すつもりか。
望んで選んだ道だろ
イヤなら民間に就職すれば良いことだ
仕事自体に生き甲斐を見出せない香具師が
公務員になってもろくなことはない
首都圏でも南青山もあれば郊外もある。
築ウン十年のところもあれば、新築もある。
国家公務員の独身寮だと相部屋のところも
あるんだが、そこは報道しない。
築ウン十年のところもあれば、新築もある。
国家公務員の独身寮だと相部屋のところも
あるんだが、そこは報道しない。
524 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:15 ID:FFv1HZkC
>>519
いや、だから公務員になることを望んだのは誰なんだよ？
公務員が必要なのはわかる。公務でなければなりたたない
仕事があるのは確かだ。
公務員も国民であって、その点では官民かわりない。
だが、それを傘にきて、自分たちこそ被害者みたいな顔するな。
サービス業ならサービス業らしい仕事をしろ。
いや、だから公務員になることを望んだのは誰なんだよ？
公務員が必要なのはわかる。公務でなければなりたたない
仕事があるのは確かだ。
公務員も国民であって、その点では官民かわりない。
だが、それを傘にきて、自分たちこそ被害者みたいな顔するな。
サービス業ならサービス業らしい仕事をしろ。
525 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:16 ID:5td7TcRR
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通常のネット販売では買えないもの多数
http://web.poporo.net/home/sawako001
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実は、国家公務員官舎でおいしい思いをしてるのは、高卒ノンキャリ公務員だ
ったりする。ノンキャリでも、夫婦ともに公務員だと40歳代後半で家が建つよ。
逆にテレ朝のような民放テレビ局は、住宅手当は無いから叩くよな。
>>195
大体さ、国家公務員の採用システムが1980年代後半までキャリア組と高卒ノン
キャリア組の二極に分化していたことがおかしいんだよね。1970年代以降に高
卒で就職しようなんて奴は、激しくおつむが悪いか激しく家が悪い（メルヘン
や帰化人）かどちらかしかいないだろう。その上、ノンキャリアに出世の道が
開かれてないのでは、キャリア（特に文系）に負担がかかる罠。ようやく内部
登用システムが出来たみたいだから、これからは変わるだろうが。
ったりする。ノンキャリでも、夫婦ともに公務員だと40歳代後半で家が建つよ。
逆にテレ朝のような民放テレビ局は、住宅手当は無いから叩くよな。
>>195
大体さ、国家公務員の採用システムが1980年代後半までキャリア組と高卒ノン
キャリア組の二極に分化していたことがおかしいんだよね。1970年代以降に高
卒で就職しようなんて奴は、激しくおつむが悪いか激しく家が悪い（メルヘン
や帰化人）かどちらかしかいないだろう。その上、ノンキャリアに出世の道が
開かれてないのでは、キャリア（特に文系）に負担がかかる罠。ようやく内部
登用システムが出来たみたいだから、これからは変わるだろうが。
>>513
中央官庁のバイト←たしか飯田橋のハローワーク担当、じゃなかったっけ？
中央官庁のバイト←たしか飯田橋のハローワーク担当、じゃなかったっけ？
これまでが異常に安すぎただけだろ
529 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:24 ID:2SVQ4WQ7
多くの企業の重役でもハイヤー送迎やタクシー利用を控えているご時世に
交通の便が決して悪いわけじゃない都内の一等地にある官舎に
列為すハイヤーを見るとなんだかなーと思うのは道理じゃないか？
ハイヤーの数だけ暗殺の危険でもあるんだろうか？
交通の便が決して悪いわけじゃない都内の一等地にある官舎に
列為すハイヤーを見るとなんだかなーと思うのは道理じゃないか？
ハイヤーの数だけ暗殺の危険でもあるんだろうか？
530 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:25 ID:cMJ3YwTI
公務員より用務員を助けてやってくれ！
531 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:25 ID:7DGKfZc5
>>522
ごめん。ウチの場合は産学官協同だった。
予算を官が持ってくれるはありがたいんだけど、特にノルマがあったりする訳じゃ
ないんで学官はすごいのんびりと仕事をしてる現状が、会社に何かバックしなきゃ
いけない俺としてはキツイ。
ごめん。ウチの場合は産学官協同だった。
予算を官が持ってくれるはありがたいんだけど、特にノルマがあったりする訳じゃ
ないんで学官はすごいのんびりと仕事をしてる現状が、会社に何かバックしなきゃ
いけない俺としてはキツイ。
532 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:26 ID:NIp4OaMt
533 ：官の人：04/01/22 11:27 ID:KD99orJ0
我々は、民間の皆さんから見たら教師のようなものでしょ？
こちらが命令を出すときは、素直に聞いてもらわないと
こちらが命令を出すときは、素直に聞いてもらわないと
>>519
民間企業新卒事務員 大卒 企業規模500人未満 平均初任給月額は18万8612円です
同様に、大卒新卒技術者は18万9662円です。額面か手取りだか知らんがね。
しかも最初の３ヶ月は見習いで、うっかりするとそこで首です。
出典は人事院のH15年データ。
激務ってわかってて就職したんだろ？ あとがおいしいから。
民間企業新卒事務員 大卒 企業規模500人未満 平均初任給月額は18万8612円です
同様に、大卒新卒技術者は18万9662円です。額面か手取りだか知らんがね。
しかも最初の３ヶ月は見習いで、うっかりするとそこで首です。
出典は人事院のH15年データ。
激務ってわかってて就職したんだろ？ あとがおいしいから。
535 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:31 ID:aH75XRXS
スレ的には、霞ヶ関の公務員批判か
奉仕残業週に80時間とかいるけど、そういう人が
適正に賃金を請求すればいいってことか？
結局そっちの方が高くつきそうだな。
奉仕残業週に80時間とかいるけど、そういう人が
適正に賃金を請求すればいいってことか？
結局そっちの方が高くつきそうだな。
工務員に愛の手を！
>536
そういやこのまえ、工務店勤務の男が馬鹿やって新聞沙汰になっていたが、
その新聞には工務店店員と書いてあったなぁ・・・
店員になるのか?
そういやこのまえ、工務店勤務の男が馬鹿やって新聞沙汰になっていたが、
その新聞には工務店店員と書いてあったなぁ・・・
店員になるのか?
539 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:36 ID:7DGKfZc5
>>535
高くつくかどうかはわからないけど、まともに働いてそれだけの時間の残業をして
るのなら、それは払うべきだと思うよ。公務員でも業績（国益？）を伸ばすことが
出来たら対価を与えた方がいい気がする。もちろん、その逆も。
ただ、公務員を客観的に監督するシステムがないから・・・。
高くつくかどうかはわからないけど、まともに働いてそれだけの時間の残業をして
るのなら、それは払うべきだと思うよ。公務員でも業績（国益？）を伸ばすことが
出来たら対価を与えた方がいい気がする。もちろん、その逆も。
ただ、公務員を客観的に監督するシステムがないから・・・。
540 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：04/01/22 11:37 ID:PriQ7wyZ
>>519 手取りで17万程度だぞ。激務薄給の彼らを殺すつもりか。
はぁ？ 公務員の実態知らなさ杉。保険のこととかしらないみたいね。あとさ、絶対倒産しない
職場の安心感に１円も払ってないこと考えたら、十分過ぎる給料だと思うが。
はぁ？ 公務員の実態知らなさ杉。保険のこととかしらないみたいね。あとさ、絶対倒産しない
職場の安心感に１円も払ってないこと考えたら、十分過ぎる給料だと思うが。
>>492
ま，公務員叩きも公務員の実態知らずに叩いてるんだけどね
ま，公務員叩きも公務員の実態知らずに叩いてるんだけどね
>>533
俺は国家公務員から「なにか知識を伝授してもらった」覚えは無いぞ。
しかも俺は私学だから、国家公務員教育職に教育してもらった覚えも無い。
警察官には治安を守ってもらってるし、自治体の役人には上下水道の
整備はしてもらってる。
国家公務員........さて。年金掛け金払って運用はしてもらうはずだったけど、
運用の腕は悪いし、不動産投機でも失敗されちゃったし横領することを
考えてるようだしなあ。
んで、おまえは国民にたいして「命令」を下すわけね？ 何様？
俺は自衛隊員じゃないよ。
んで、朝の１１時半から２ちゃんか。どこの国家公務員？
俺は国家公務員から「なにか知識を伝授してもらった」覚えは無いぞ。
しかも俺は私学だから、国家公務員教育職に教育してもらった覚えも無い。
警察官には治安を守ってもらってるし、自治体の役人には上下水道の
整備はしてもらってる。
国家公務員........さて。年金掛け金払って運用はしてもらうはずだったけど、
運用の腕は悪いし、不動産投機でも失敗されちゃったし横領することを
考えてるようだしなあ。
んで、おまえは国民にたいして「命令」を下すわけね？ 何様？
俺は自衛隊員じゃないよ。
んで、朝の１１時半から２ちゃんか。どこの国家公務員？
>>538
「店」に勤務しているんだから、店員じゃないの？
会社員でも良いような気もするけど。
ブン屋の判断基準が知りたくなってきたぞ。
※パン工場勤務でも工員とは普通言わないよなあ。
パン職人とかいう言い方をするよな。なんでだろ。
疑問は尽きないので御座います。
「店」に勤務しているんだから、店員じゃないの？
会社員でも良いような気もするけど。
ブン屋の判断基準が知りたくなってきたぞ。
※パン工場勤務でも工員とは普通言わないよなあ。
パン職人とかいう言い方をするよな。なんでだろ。
疑問は尽きないので御座います。
544 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:47 ID:PPQvzRCu
公務員になるなら北海道の職員になる事をお薦めする。
545 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:49 ID:pfe0WUYt
>>519
釣りですか？
釣りですか？
546 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:49 ID:CQErqKRp
国家公務員最強。
税収がある限りやりたい放題。
そして漏れらは個人負担の増税が今年から。
税収がある限りやりたい放題。
そして漏れらは個人負担の増税が今年から。
南青山の幹部向け庁舎に住めるのと同等のリーマンは役員クラス。
彼らは接待費青天井、南青山の家賃20～30万クラスのマンションに自己負担0円で住んでいる。
いいかい、ここで公務員批判しているぺーぺーのリーマンは、自分たちの上司がどのような生活をしているかよく知った上で
批判しなよ。
あと、マスゴミはぺーぺーでも年収1000万だからな。
それも真っ赤な顔して批判しなよ。
彼らは接待費青天井、南青山の家賃20～30万クラスのマンションに自己負担0円で住んでいる。
いいかい、ここで公務員批判しているぺーぺーのリーマンは、自分たちの上司がどのような生活をしているかよく知った上で
批判しなよ。
あと、マスゴミはぺーぺーでも年収1000万だからな。
それも真っ赤な顔して批判しなよ。
548 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:53 ID:7DGKfZc5
>>545
たぶん釣りでしょ。
でも、Ⅰ種にはもう少しあげてもいいと思うよ。若いうちからしっかりとした給与（公務員は
違う呼び方だっけ？）を与えておけば、誘惑に流されにくくなると思う。
その分、嘱託や下級公務員の給料を削る。
たぶん釣りでしょ。
でも、Ⅰ種にはもう少しあげてもいいと思うよ。若いうちからしっかりとした給与（公務員は
違う呼び方だっけ？）を与えておけば、誘惑に流されにくくなると思う。
その分、嘱託や下級公務員の給料を削る。
やれやれだな。
550 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:55 ID:PPQvzRCu
>>547
税金で食わせて貰ってることを忘れてる馬鹿がいるようだな
税金で食わせて貰ってることを忘れてる馬鹿がいるようだな
551 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:56 ID:p8ovgpmL
釣りの多いスレですね。
まあ、釣りじゃなくて、本当にそんな考え方が正しいのなら、
この国はどうなっちまうのかと、ややアホくさ。
まあ、釣りじゃなくて、本当にそんな考え方が正しいのなら、
この国はどうなっちまうのかと、ややアホくさ。
552 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:56 ID:HVAI3yiR
公務員になる香具師って何の取り得もない引き篭もりだろ
553 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 11:58 ID:NIp4OaMt
>>547
いやだから、民間企業役員は会社がどうにかなったら
責任とる立場だし。へたすりゃ首くくる立場だ。
大きな意味では会社やりくりして、自らの稼ぎで住んでるし。
会社ほったらかしてそんなとこ住めるわけないだろ。
>539のいうとおり「業績（国益？）を伸ばすことが出来たら」
だれも文句言わん思うよ。
いやだから、民間企業役員は会社がどうにかなったら
責任とる立場だし。へたすりゃ首くくる立場だ。
大きな意味では会社やりくりして、自らの稼ぎで住んでるし。
会社ほったらかしてそんなとこ住めるわけないだろ。
>539のいうとおり「業績（国益？）を伸ばすことが出来たら」
だれも文句言わん思うよ。
554 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:00 ID:2SVQ4WQ7
>>548
>若いうちからしっかりとした給与（公務員は違う呼び方だっけ？）を与えておけば、誘惑に流されにくくなると思う。
甘いね。
人間ってのは堕落しやすい生き物
最初から薄給覚悟、仕事自体に意義を感じるヤツじゃなけりゃ腐るだけだよ。
待遇が悪いからノーパンしゃぶしゃぶへ行ったわけじゃあるまい？
そもそも人間性が下劣なヤツにいくら待遇良くしたって無駄だと思うね。
>若いうちからしっかりとした給与（公務員は違う呼び方だっけ？）を与えておけば、誘惑に流されにくくなると思う。
甘いね。
人間ってのは堕落しやすい生き物
最初から薄給覚悟、仕事自体に意義を感じるヤツじゃなけりゃ腐るだけだよ。
待遇が悪いからノーパンしゃぶしゃぶへ行ったわけじゃあるまい？
そもそも人間性が下劣なヤツにいくら待遇良くしたって無駄だと思うね。
555 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:02 ID:CDpkoQpA
556 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:02 ID:D/qZ3/dh
公務員は転勤が多いからだって、ふざけるな公務員以外も転勤が
多い仕事は有るし、そういう奴はそう言う奴の手当を出せばいいだろう
１２年ぶりって頃すぞ！
ローン組んでひーひー言ってるやるらがアホらしいわ
多い仕事は有るし、そういう奴はそう言う奴の手当を出せばいいだろう
１２年ぶりって頃すぞ！
ローン組んでひーひー言ってるやるらがアホらしいわ
557 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:04 ID:p8ovgpmL
まあ、社会主義じゃないんだから、小さな公であるべきだと思うけどなあ・・
ちと質問。
大雑把に今の日本は・・
国家年度予算＝約８０兆
年度税収＝約４０兆
公務員人件費＝約４０兆
こんな試算？聞いたことあるけど、ホント？
ちと質問。
大雑把に今の日本は・・
国家年度予算＝約８０兆
年度税収＝約４０兆
公務員人件費＝約４０兆
こんな試算？聞いたことあるけど、ホント？
558 ：５５７：04/01/22 12:07 ID:p8ovgpmL
これだと、税金全部人件費でなくなっちゃうってことだよね？
マジ？
マジ？
マジだった運営できないじゃん
どうせ地方も併せた数字とかじゃないの？
どうせ地方も併せた数字とかじゃないの？
560 ：５５７：04/01/22 12:14 ID:p8ovgpmL
失礼、訂正。
大雑把に今の日本は・・
国、地方全て合わせた公の年度予算＝約８０兆
全ての年度税収＝約４０兆
全ての公務員人件費＝約４０兆
こんな試算？聞いたことあるけど、ホント？
大雑把に今の日本は・・
国、地方全て合わせた公の年度予算＝約８０兆
全ての年度税収＝約４０兆
全ての公務員人件費＝約４０兆
こんな試算？聞いたことあるけど、ホント？
561 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:19 ID:Nvc5R4D8
519 547 548
釣りと分かっいても、釣られずにはいられない、納税者は悲しいのう
釣りと分かっいても、釣られずにはいられない、納税者は悲しいのう
562 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:21 ID:NIp4OaMt
>>561
で。もっといい餌の投げ入れ期待しちゃう。
で。もっといい餌の投げ入れ期待しちゃう。
563 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:23 ID:rCZXafbk
こ の ス レ の 公 務 員 の こ ん な に 待 遇 よ く な い な ど と い う 言 い 訳 レ ス 見 て
公 務 員 の 認 識 が 異 常 に 甘 す ぎ る と 思 う の は 俺 だ け で す か ？
一 体 そ れ の ど こ が ひ ど い 待 遇 な の ？
>>547
はぁ？南青山４丁目にはお札を刷ってる銀行と日本最大の生命保険会社（簡保
じゃないよ）の社宅はあるが、役員が住んでいそうなのは後者だけだが。
それに、今、「接待費青天井の会社」って何処よ。小一時間問い(ry
はぁ？南青山４丁目にはお札を刷ってる銀行と日本最大の生命保険会社（簡保
じゃないよ）の社宅はあるが、役員が住んでいそうなのは後者だけだが。
それに、今、「接待費青天井の会社」って何処よ。小一時間問い(ry
565 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:25 ID:aOMpPXi7
いっそ、すべての公的住宅を廃止したらどうだろう。
公務員住宅も市営住宅もすべての国でやってる公営住宅を。
民間でアパートや貸家があるのだから、そこまで世話することはなかろう。
市営住宅などの公営住宅もなくせばいいと思う。
公務員住宅も市営住宅もすべての国でやってる公営住宅を。
民間でアパートや貸家があるのだから、そこまで世話することはなかろう。
市営住宅などの公営住宅もなくせばいいと思う。
>>555
残業代、出るところとほとんど出ないといっていいようなところがある。
＞まるで残業手当全く無しで夜中まで仕事しているように書いているが
残業代は一概に言えないから言わないけど夜中まで仕事してるのは事実。
しかも今は国会の会期中だし。定時で帰れるなんてとんでもない。
定時で帰れるのは一部の出先機関ぐらいだろう
>>560
なんかからくりがあるって聞いた。
ネットが普及して朝鮮とかの見方とかはだいぶ変わったのに
公務員に対する見方はほとんど変わってないな。昔のイメージのまま
残業代、出るところとほとんど出ないといっていいようなところがある。
＞まるで残業手当全く無しで夜中まで仕事しているように書いているが
残業代は一概に言えないから言わないけど夜中まで仕事してるのは事実。
しかも今は国会の会期中だし。定時で帰れるなんてとんでもない。
定時で帰れるのは一部の出先機関ぐらいだろう
>>560
なんかからくりがあるって聞いた。
ネットが普及して朝鮮とかの見方とかはだいぶ変わったのに
公務員に対する見方はほとんど変わってないな。昔のイメージのまま
567 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:27 ID:+OB94BLn
急激な変化には耐えられないだろうから、
家賃を民間並に上げて、その分住宅手当も増やす。
そして、ここから給与削減を考える。
一度給与に落とし込まなければ、どれだけ公務員が
高待遇を受けているか見えてこない。
家賃を民間並に上げて、その分住宅手当も増やす。
そして、ここから給与削減を考える。
一度給与に落とし込まなければ、どれだけ公務員が
高待遇を受けているか見えてこない。
568 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:27 ID:3/I2kSSv
うちの近くに１３階建ての立派な駐車場つき公務員宿舎が出来るよ
うちの周りの人「なんであんなに高く造るんだろう」って言ってる
近くには大きい公園、高級住宅地のそば、駅近く・・・豪華だねぇ。
うちの周りの人「なんであんなに高く造るんだろう」って言ってる
近くには大きい公園、高級住宅地のそば、駅近く・・・豪華だねぇ。
>>565
それやったら憲法25条違反だと騷ぐ人たちがでてくるので
それやったら憲法25条違反だと騷ぐ人たちがでてくるので
570 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:28 ID:EPHBgDLS
しかし、去年の後半あたりから公務員叩きの風潮は物凄い勢いで拡大してないか？
初期のチョン叩きよりも怨嗟の度合いが格別に強いような気がするんだが。
まあ無理もないがな。
初期のチョン叩きよりも怨嗟の度合いが格別に強いような気がするんだが。
まあ無理もないがな。
土地代はどうなのかな。
元々国のものなの？それとも買い上げ？
前者なら、別に安くとも構わないのだが。
元々国のものなの？それとも買い上げ？
前者なら、別に安くとも構わないのだが。
572 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:30 ID:TzuMa3v8
あのさー、官僚には今まで通り利権を渡す代わりに 官僚連中全員のキンタマをぶち切る (女はマムコをアロンアルファで閉じる)をしたら、 官僚が少しは減るんじゃないかな？
573 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:32 ID:aH75XRXS
バブルの頃、公務員になるやつをみんなバカにしていたが
バカにしていた人たちはどこに行ったのだろうか？
バカにしていた人たちはどこに行ったのだろうか？
>>573
幹部職に就いているはずです
幹部職に就いているはずです
575 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:34 ID:bRXvLSot
>>564
まあまあ落ち着け
仮に>>547が現実だったとしてもだ。
赤字企業で、そんなことをしたら株主から総スカンを食らう。
最悪、役員は退陣。社宅も廃止だ。
日本国が増税せねばならぬほどの赤字なのに官舎はそのまま
ってのはおかしいだろ？
無い袖は振れぬ
不況続きで財政赤字だったら官舎は廃止。
そこまで行かなくとも民間並みに家賃徴収が道理だろ。
まあまあ落ち着け
仮に>>547が現実だったとしてもだ。
赤字企業で、そんなことをしたら株主から総スカンを食らう。
最悪、役員は退陣。社宅も廃止だ。
日本国が増税せねばならぬほどの赤字なのに官舎はそのまま
ってのはおかしいだろ？
無い袖は振れぬ
不況続きで財政赤字だったら官舎は廃止。
そこまで行かなくとも民間並みに家賃徴収が道理だろ。
576 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:34 ID:TzuMa3v8
>>573東京湾の底か、富士の樹海。
577 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:34 ID:JBfXAUCd
お前らの大好きな自衛官も国家公務員だが。
>>577
そっか。イラクに行ってるのか。
そっか。イラクに行ってるのか。
579 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:38 ID:p8ovgpmL
イラクへ行った自衛官には、ノーパンシャブシャブ行った高級官僚より高給にしてほしい。
>>565
しかし、民間じゃ貸してくれない年金独居老人向け住居ってのも必須だしな。
せいぜいで、国家公務員の官舎は廃止して、県営・市営・民間の
住居に入れるってのでいいんじゃない？
ボロい建物建ってても、皇居脇とかの公安的に問題ありそうな
場所の官舎は外して、あとは入札で売って赤字国債の償還に宛てる。
賃貸でも、購入３５年ローンでもいいしさ。
で、転勤になったら、賃貸なら明け渡すし持ち家なら不動産屋に
頼んで店子を探す。
住居手当てがほしいんだったら、ちゃんと国会に審議してもらって
金額決めてもらって、所得税法にのっとって税金も払う。
ぼろい施設の維持管理に金かけるより、そうやって民間不動産業界に
貢献してやれば、地価もあがって、最終的には税収も上がって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。
これなら公平だろ？ 国民は納得するんじゃない？
え？ 辞令１週間後に移動だからむり？
じゃあ、非常用単身者寮だけ、現状ある「まともに使える建物」
から使っていって、半年猶予で住み家をきめるってのはどうよ？
しかし、民間じゃ貸してくれない年金独居老人向け住居ってのも必須だしな。
せいぜいで、国家公務員の官舎は廃止して、県営・市営・民間の
住居に入れるってのでいいんじゃない？
ボロい建物建ってても、皇居脇とかの公安的に問題ありそうな
場所の官舎は外して、あとは入札で売って赤字国債の償還に宛てる。
賃貸でも、購入３５年ローンでもいいしさ。
で、転勤になったら、賃貸なら明け渡すし持ち家なら不動産屋に
頼んで店子を探す。
住居手当てがほしいんだったら、ちゃんと国会に審議してもらって
金額決めてもらって、所得税法にのっとって税金も払う。
ぼろい施設の維持管理に金かけるより、そうやって民間不動産業界に
貢献してやれば、地価もあがって、最終的には税収も上がって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ。
これなら公平だろ？ 国民は納得するんじゃない？
え？ 辞令１週間後に移動だからむり？
じゃあ、非常用単身者寮だけ、現状ある「まともに使える建物」
から使っていって、半年猶予で住み家をきめるってのはどうよ？
581 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:43 ID:aH75XRXS
>>574
漏れの周りで言うと、当時バカにしていて、現在文句言ってるのは
実家の家業ついだのが1人（倒産）
無職4人（辞職2 倒産2）
会社に残っている5人
大手証券会社・商社にいったのに・・・あんなに女くいまくってたのに
今更もんくいうのはちょっと
漏れの周りで言うと、当時バカにしていて、現在文句言ってるのは
実家の家業ついだのが1人（倒産）
無職4人（辞職2 倒産2）
会社に残っている5人
大手証券会社・商社にいったのに・・・あんなに女くいまくってたのに
今更もんくいうのはちょっと
582 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:44 ID:l8QKtmBc
その南青山のその新しい宿舎、
あのレベルで周辺の民間のマンションだったら２０万～３０万円台なんてもんじゃないよ。
もちろん通勤はお迎えが来ているね。
あのレベルで周辺の民間のマンションだったら２０万～３０万円台なんてもんじゃないよ。
もちろん通勤はお迎えが来ているね。
583 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:46 ID:3/I2kSSv
584 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:48 ID:QwVcPtb2
＜西友＞ １６００人の希望退職募集へ 正社員の４分の１
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00001030-mai-bus_all
民間では希望退職募集・リストラという名の解雇通告の嵐が吹き荒れている。
585 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:50 ID:RMxGYWDc
別に近くに公務員寮作らなくてもイイんじゃない？
残業で帰れなくなるんだったら、仮眠室でも作れば？
残業で帰れなくなるんだったら、仮眠室でも作れば？
586 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:52 ID:p8ovgpmL
そもそも公務員の給与はどういうわけで決定されてるわけさ？
資本主義の原理にのらない仕事してるんだろうから、
民間企業のような給与の決定のしかたができないんだろ。
では、どうやって決まる？
民間に準ずるということか？
だったら、この官舎の件も含めてすでに準じてないんだよ。
社会主義国じゃないんだからさ。
公務員んに食われてる国と言うのなら当たってるかも知れんが。
資本主義の原理にのらない仕事してるんだろうから、
民間企業のような給与の決定のしかたができないんだろ。
では、どうやって決まる？
民間に準ずるということか？
だったら、この官舎の件も含めてすでに準じてないんだよ。
社会主義国じゃないんだからさ。
公務員んに食われてる国と言うのなら当たってるかも知れんが。
587 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:53 ID:aH75XRXS
>>583
でも、叩かれてるのは確実に当時「くそまじめ野郎だな。バーカバーカ」って
言われてた人だよ。
成績上位の人が受けてたからなぁ。20代で月100万とか余裕でもらってたよ。
当時公務員受けた人は「民間は浮き沈みがある。公務員は堅実だし」
と言って受けていた。
今の状況では、好景気・・・給料少ない 不景気・・・給料少ない ってなっちゃう。
都合良すぎだよ。
でも、叩かれてるのは確実に当時「くそまじめ野郎だな。バーカバーカ」って
言われてた人だよ。
成績上位の人が受けてたからなぁ。20代で月100万とか余裕でもらってたよ。
当時公務員受けた人は「民間は浮き沈みがある。公務員は堅実だし」
と言って受けていた。
今の状況では、好景気・・・給料少ない 不景気・・・給料少ない ってなっちゃう。
都合良すぎだよ。
588 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:54 ID:aH75XRXS
>573
つーかうちの親父が就職した頃もそうだったらしいし。(40年近く前)
つーかうちの親父が就職した頃もそうだったらしいし。(40年近く前)
591 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:57 ID:RMxGYWDc
>>589
じゃあ、南青山の土地を売って地価の安い所に寮を作ればいいのに。
じゃあ、南青山の土地を売って地価の安い所に寮を作ればいいのに。
592 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 12:59 ID:PEUlDtME
ﾌﾟｯｗ
約７万の４割、１０万
一般的な価格５０万
ヘッ
約７万の４割、１０万
一般的な価格５０万
ヘッ
593 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:00 ID:73aN5lbj
・自分でマンションくらい買えよ
都営住宅より安いとこに図々しく住んでないで
跡地は売り払って７００兆円の国債早く返せよ
ザケンじゃねえ
595 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:01 ID:p8ovgpmL
民間のアパート住めばいいだろ。
不動産業を公がやる必要なし。
不動産業を公がやる必要なし。
596 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:01 ID:lEJ7+kqi
民間でも、一等地にある寮の家賃が1万5千円だったりとか聞くけどな。
597 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:01 ID:M1EXRp+V
国家公務員宿舎ってのは税金泥棒の巣窟のことですか？
598 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:03 ID:NIp4OaMt
>>590
「金の卵」とか呼ばれた世代の公務員は少ない思う。
「金の卵」とか呼ばれた世代の公務員は少ない思う。
599 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:03 ID:p8ovgpmL
公務員が待遇をぐだぐだ言い、税が上がる。
おかしいよ、この国。
社会主義国なの？
おかしいよ、この国。
社会主義国なの？
600 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:04 ID:7DGKfZc5
>>596
釣るなよ・・・。
釣るなよ・・・。
601 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:04 ID:ygqGITjE
国家公務員宿舎を民間に開放し、家賃収入を国庫に回せ。
公務員は給料から家賃を払え。
それが、日本の平均的な生活だ。
それを実感しろ。
公務員は給料から家賃を払え。
それが、日本の平均的な生活だ。
それを実感しろ。
602 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:05 ID:9mMUvhkV
603 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:06 ID:p8ovgpmL
>>596
＞民間でも、一等地にある寮の家賃が1万5千円だったりとか聞くけどな。
そりゃ、その民間企業が金出してるからそうなんだろ。
公務員官舎が安いのは、その分を公が出してるからなんだろ。
その意味の違いがわからんのかな？
そんな公務員がいたら・・・、この国はやっぱり社会主義国なの？
＞民間でも、一等地にある寮の家賃が1万5千円だったりとか聞くけどな。
そりゃ、その民間企業が金出してるからそうなんだろ。
公務員官舎が安いのは、その分を公が出してるからなんだろ。
その意味の違いがわからんのかな？
そんな公務員がいたら・・・、この国はやっぱり社会主義国なの？
604 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:09 ID:bRXvLSot
>>585
それで思い出したが
ロシアの日本大使館建て替えの時
物凄い贅沢な施設が予定されてたのをマスコミに報じられて
止めることにしたって発表があったけど
結局どうなったんだろうか？
下馬評では、ほとぼりが冷めたら予定通り温水プールとか
贅沢施設を作ってるだろうって言われてたけどね。
そう言えば霞のどこかの庁舎にも屋内プールがあるんだっけ？
あれはどうなったんだろう？
仮眠室なんて言ってみそ、あいつらのことだから超豪華ホテル並み設備の
マンションを一棟、建設しかねないぞ
官僚ってホントやりたい放題だからな
それで思い出したが
ロシアの日本大使館建て替えの時
物凄い贅沢な施設が予定されてたのをマスコミに報じられて
止めることにしたって発表があったけど
結局どうなったんだろうか？
下馬評では、ほとぼりが冷めたら予定通り温水プールとか
贅沢施設を作ってるだろうって言われてたけどね。
そう言えば霞のどこかの庁舎にも屋内プールがあるんだっけ？
あれはどうなったんだろう？
仮眠室なんて言ってみそ、あいつらのことだから超豪華ホテル並み設備の
マンションを一棟、建設しかねないぞ
官僚ってホントやりたい放題だからな
605 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:09 ID:73aN5lbj
ミカジメ料を強制的に徴収する暴力団か
拳銃持った仲間を連れてきて強制的に盗む強盗どもの巣窟
だろ？
606 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:09 ID:AkRT0lZJ
朝、テロ朝でやってたけど、南青山の相場50万だって。
表参道駅まで徒歩2分だってさ。
管轄の財務省の担当者は
「民間の社宅と同じ考え方。家賃も同水準だ。」と曰っていた。
社宅の場合は、家賃が割安になる分が所得として計上されるから課税されるが、
この官舎の浮いた40万、一年で480万分の所得税がまるまる浮くんだって。
ここに住んでるのは課長職以上で、ほとんど年収2000万超えてて課税率50%で、
およそ240万も脱税寸前のことやってるんだって。年収2000万超えてるのにさ。
表参道駅まで徒歩2分だってさ。
管轄の財務省の担当者は
「民間の社宅と同じ考え方。家賃も同水準だ。」と曰っていた。
社宅の場合は、家賃が割安になる分が所得として計上されるから課税されるが、
この官舎の浮いた40万、一年で480万分の所得税がまるまる浮くんだって。
ここに住んでるのは課長職以上で、ほとんど年収2000万超えてて課税率50%で、
およそ240万も脱税寸前のことやってるんだって。年収2000万超えてるのにさ。
607 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:11 ID:3/I2kSSv
608 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:12 ID:1bHS/4Pd
日本て難関資格とってもおいしくないんだよな。
公務員や医者は嫉妬の対象になる。
もっと貰っても良いはずなのに。
出来る奴と出来ない奴の差がなさ過ぎて異常。
公務員や医者は嫉妬の対象になる。
もっと貰っても良いはずなのに。
出来る奴と出来ない奴の差がなさ過ぎて異常。
609 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:12 ID:U+OXKk+Q
>>606ほとんど年収2000万超えてて
そんなわけないじゃん、マスコミでもあるまいし。
そんなわけないじゃん、マスコミでもあるまいし。
>>601
公務員宿舎が全部あんなんだと思ったらいかんよ
公務員宿舎が全部あんなんだと思ったらいかんよ
611 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:16 ID:p8ovgpmL
そもそもなんで公の資産を公務員が使うの？
公務員は公のサービスを国民より後回しに受けるべきではないのかね？
公務員は公のサービスを国民より後回しに受けるべきではないのかね？
612 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:16 ID:U9LbkjVb
公務員の給料安い安いっていうからほんとに安いかと思ってたら課長クラスで2千万かよ。
ものすごい高給取りじゃないか。民間でもそんなに貰っているのは銀行ぐらいじゃん。
ものすごい高給取りじゃないか。民間でもそんなに貰っているのは銀行ぐらいじゃん。
>>608
ですね。妬み嫉妬・・・人間の本質なのでしょうか。
ですね。妬み嫉妬・・・人間の本質なのでしょうか。
614 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:19 ID:7DGKfZc5
615 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:20 ID:hYMgK9H9
若いうちは給料安いらしいから、その分だけ割安家賃もいいと思う。
その代わり、全ての宿舎に年齢制限を設けて、一定年齢を経たら退去させる
のがスジだと思う。
公務員が一斉に民間の住宅買えば、立派な景気対策になるぞ。
その代わり、全ての宿舎に年齢制限を設けて、一定年齢を経たら退去させる
のがスジだと思う。
公務員が一斉に民間の住宅買えば、立派な景気対策になるぞ。
616 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:21 ID:xMWfOoHf
まあ、ここで叩いている香具師は低学歴だな。
一流大学出てれば、まわりにいる国歌公務員になった友人たちが
自分に比べて、どんなに劣悪な環境(給与・住居）か知っているはず。
国のために身を削っている友人が、比較的給与がよくない製造業の漏れ
のボーナスの半分・・・。同情したよ。官舎だってテレビに出てた
ところが例外的に綺麗なだけで、ほとんどがボロボロだからな。
一流大学出てれば、まわりにいる国歌公務員になった友人たちが
自分に比べて、どんなに劣悪な環境(給与・住居）か知っているはず。
国のために身を削っている友人が、比較的給与がよくない製造業の漏れ
のボーナスの半分・・・。同情したよ。官舎だってテレビに出てた
ところが例外的に綺麗なだけで、ほとんどがボロボロだからな。
っつうことはこのスレを一文で表すと
不 動 産 屋 必 死 だ な (藁
ってことになるのか?
不 動 産 屋 必 死 だ な (藁
ってことになるのか?
618 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:23 ID:lEJ7+kqi
619 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:23 ID:p8ovgpmL
っつうことはこのスレを一文で表すと
低 学 歴 必 死 だ な (藁
ってことになるのか?
低 学 歴 必 死 だ な (藁
ってことになるのか?
４０代の公務員のオヤジが
社会人１年目の息子よりボーナスが少ない、みたいな話は聞くね。
社会人１年目の息子よりボーナスが少ない、みたいな話は聞くね。
621 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:24 ID:AkRT0lZJ
課長は1500万は必ず超えるとか何とかいってた。さすが国家公務員。
コメンテーターが「有事の際に集まれるように」とかフォローしていたが、
リポーターは憤怒の形相で、
「財政赤字ならもっとこの国有地を国民のために有効に使え」と鼻ぷるぷるでした。
コメンテーターが「有事の際に集まれるように」とかフォローしていたが、
リポーターは憤怒の形相で、
「財政赤字ならもっとこの国有地を国民のために有効に使え」と鼻ぷるぷるでした。
>>615
退去させなくても大抵自分から出て行くよ
何度もでてるけど宿舎はボロがほとんどだから
新人は1-2年入って金溜めたあとアパートに引っ越してる
公務員板の昔のスレで，空き部屋多いから壁ぶちぬいて2部屋繋げたってカキコもあったな
本当かどうか知らんが
退去させなくても大抵自分から出て行くよ
何度もでてるけど宿舎はボロがほとんどだから
新人は1-2年入って金溜めたあとアパートに引っ越してる
公務員板の昔のスレで，空き部屋多いから壁ぶちぬいて2部屋繋げたってカキコもあったな
本当かどうか知らんが
624 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:25 ID:aLWW8d0D
>>606
>管轄の財務省の担当者は
>「民間の社宅と同じ考え方。家賃も同水準だ。」
じゃあ民間同様に社宅・・・じゃなかった 官舎廃止の方向でヨロシコ
ですよね。
増税して官舎を維持ってのは民間じゃありえませんからね。
>管轄の財務省の担当者は
>「民間の社宅と同じ考え方。家賃も同水準だ。」
じゃあ民間同様に社宅・・・じゃなかった 官舎廃止の方向でヨロシコ
ですよね。
増税して官舎を維持ってのは民間じゃありえませんからね。
625 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:26 ID:3/I2kSSv
http://www.axscom.co.jp/jp/works/03908.htm
うちの近くに建設中の公務員宿舎をネットで調べてたら
１３階建てかと思ってたら１４階建てだってことが解った
威圧感ありまくり、なんでこんなでっかいの造るんだろ
うちの近くに建設中の公務員宿舎をネットで調べてたら
１３階建てかと思ってたら１４階建てだってことが解った
威圧感ありまくり、なんでこんなでっかいの造るんだろ
626 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:26 ID:xMWfOoHf
望めば誰にでもなれる役人が国を食いつぶすシステムってスゴイな
628 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:28 ID:hYMgK9H9
629 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:29 ID:oDcVQy5o
こんな住宅は民間と同じ４０～５０万の家賃を取って赤字財政の穴埋めしろ！
630 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:29 ID:RC80C7aj
厨房くらいの香具師が「将来の夢は公務員」とか
言ってるのを聞くとそいつを殴りたくなる
言ってるのを聞くとそいつを殴りたくなる
632 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:30 ID:YadmzNZC
>>615
>公務員が一斉に民間の住宅買えば、立派な景気対策になるぞ。
オレの知り合いの大工に聞いたけど、現在民間の住宅・マンションを
購入者の割合は、公務員の割合が相当高いとのこと。
民間企業の社員が高給であってもいいのは、倒産、解雇というリスクが
ついて回るだろう。極端な話、ハイリスク・ハイリターンの世界だよ。
それに対して、公務員は身分保証による終身雇用で倒産や解雇という
リスクもなく、しかも給料も高水準。「ローリスク・ハイリターン」の
世界だわな。
公務員には終身雇用の身分保証はいいけど、ボーナスを全額カットするなど
給料は減らすべきと思われ。
公務員の終身雇用の身分保証だけでも、十分な好待遇だと思うよ。
>公務員が一斉に民間の住宅買えば、立派な景気対策になるぞ。
オレの知り合いの大工に聞いたけど、現在民間の住宅・マンションを
購入者の割合は、公務員の割合が相当高いとのこと。
民間企業の社員が高給であってもいいのは、倒産、解雇というリスクが
ついて回るだろう。極端な話、ハイリスク・ハイリターンの世界だよ。
それに対して、公務員は身分保証による終身雇用で倒産や解雇という
リスクもなく、しかも給料も高水準。「ローリスク・ハイリターン」の
世界だわな。
公務員には終身雇用の身分保証はいいけど、ボーナスを全額カットするなど
給料は減らすべきと思われ。
公務員の終身雇用の身分保証だけでも、十分な好待遇だと思うよ。
633 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:30 ID:p8ovgpmL
>>630
それって、税金でおまんま食おうと言ってるようなもんだもんな。
それって、税金でおまんま食おうと言ってるようなもんだもんな。
635 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:32 ID:7DGKfZc5
>>630
全員が公務員になれば社会主義国家の誕生？
全員が公務員になれば社会主義国家の誕生？
636 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:33 ID:NIp4OaMt
>>634
モチツケ。ひどい宿舎まで上げろとは言ってない思うよ。
モチツケ。ひどい宿舎まで上げろとは言ってない思うよ。
637 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:33 ID:3d/IYBED
増税してまで税金にタカろうとしている官僚を見てると
生活保護者の方が可愛く見えてくる
んなこたぁないな
同じ穴のムジナだよ官僚もBも（ｒｙ
生活保護者の方が可愛く見えてくる
んなこたぁないな
同じ穴のムジナだよ官僚もBも（ｒｙ
638 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:34 ID:LDHm9a+b
639 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:34 ID:RC80C7aj
でも実際にアンケート取ると公務員が上位にランクされんだよな
親とか周り見ていろいろ考えるんだろうけど、夢がなさ杉
親とか周り見ていろいろ考えるんだろうけど、夢がなさ杉
640 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:35 ID:p8ovgpmL
>>634
だったら文句言わねーで、民間の綺麗なアパート借りりゃいいだろ。
だったら文句言わねーで、民間の綺麗なアパート借りりゃいいだろ。
642 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:38 ID:p8ovgpmL
この国は社会主義国になろうとしてるの？
>>616
大学で俺のいっこ上の人が衆議院に勤めてますが、競馬三昧の日々ですよ？
こないだ４０過ぎてから結婚してマンションをローンで買ったそうだ。
それまでは中央線沿線の、学生時代からのアパートに続けて住んでたよ。
官舎に住んでて既得権放そうとしない国家公務員てのもひどいね。
大学で俺のいっこ上の人が衆議院に勤めてますが、競馬三昧の日々ですよ？
こないだ４０過ぎてから結婚してマンションをローンで買ったそうだ。
それまでは中央線沿線の、学生時代からのアパートに続けて住んでたよ。
官舎に住んでて既得権放そうとしない国家公務員てのもひどいね。
644 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:41 ID:UexG0Kau
そんなに羨ましいなら何故みんな公務員にならない？
645 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:42 ID:lEJ7+kqi
じゃ、官舎を新築するときは、最初から安普請で作るということで。
646 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:43 ID:xMWfOoHf
647 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:43 ID:NFeK0anU
648 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:45 ID:p8ovgpmL
羨ましい人が公務員になったら、この国は社会主義国になってしまう。
すなわち、この国の公務員待遇は異常だということだな。
社会主義国になろうと言うのなら別だけど。
すなわち、この国の公務員待遇は異常だということだな。
社会主義国になろうと言うのなら別だけど。
649 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:45 ID:rCZXafbk
>>644
うらやましいんじゃなくて人間そうじゃいけないだろって話。
うらやましいんじゃなくて人間そうじゃいけないだろって話。
650 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:47 ID:hnqfZD6K
>>641
人事院のページでもみそ。国家公務員の待遇を民間なみ
にしたら、人件費は２倍くらいになるとおもう。
ほんと、国家公務員と市役所の暇そうな公務員を同一視
してるやつ多すぎ。おれの大学時代の同期は、すげーで
きるやつだったが、手当てを含んだ給料は俺の半分くらい
だぞ。
待遇下げたら、まともなヤツは公務員にならんぞ。DQNが
たくさん公務員になった方がいいといってるやつの気がし
れん。
人事院のページでもみそ。国家公務員の待遇を民間なみ
にしたら、人件費は２倍くらいになるとおもう。
ほんと、国家公務員と市役所の暇そうな公務員を同一視
してるやつ多すぎ。おれの大学時代の同期は、すげーで
きるやつだったが、手当てを含んだ給料は俺の半分くらい
だぞ。
待遇下げたら、まともなヤツは公務員にならんぞ。DQNが
たくさん公務員になった方がいいといってるやつの気がし
れん。
651 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:48 ID:7DGKfZc5
652 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:50 ID:T2y1lJS6
おまいら、見過ごしている様だが、これは
公務員による、公然の脱税行為
だ。
青山の９４平米の宿舎であれば、相場は４０万いじょうだ。つまり、
年間３００万の利益供与を受けていることに等しい。これに税金を
払っていないのであれば、公務員宿舎に入っている奴らは脱税してるってことなんだよ。
もっとも、「職務の必要から業務上仕方なく入居している」ってことで、
あれば、納税の対象からはずれる。
民間のオレらも、おなじ理屈で、家賃負担分を非課税にできるってことなんだよ。
公務員による、公然の脱税行為
だ。
青山の９４平米の宿舎であれば、相場は４０万いじょうだ。つまり、
年間３００万の利益供与を受けていることに等しい。これに税金を
払っていないのであれば、公務員宿舎に入っている奴らは脱税してるってことなんだよ。
もっとも、「職務の必要から業務上仕方なく入居している」ってことで、
あれば、納税の対象からはずれる。
民間のオレらも、おなじ理屈で、家賃負担分を非課税にできるってことなんだよ。
653 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:50 ID:pfe0WUYt
ちょっとずれるけど、
毎年人事院で給与勧告しているのに、こういうものは12年ぶりとか言うのもな。
年金じゃ物価スライドとか言っているくせに、何だか説得力ないよ。
どの職業でも、本当に頭のいい人ほど小細工が上手くて狡賢いからな。
毎年人事院で給与勧告しているのに、こういうものは12年ぶりとか言うのもな。
年金じゃ物価スライドとか言っているくせに、何だか説得力ないよ。
どの職業でも、本当に頭のいい人ほど小細工が上手くて狡賢いからな。
654 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:51 ID:p8ovgpmL
655 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:51 ID:EdggoYMs
ここで公務員批判してる人って国家公務員と地方公務員の区別がつかなかったり、
マスコミの一方的な報道を信じきっているんでしょ？
周りに国家公務員がいればわかると思うけど、実際は言うほどｳﾏｰな仕事ではない。
やりがいがある仕事ではあるだろうが。
マスコミの一方的な報道を信じきっているんでしょ？
周りに国家公務員がいればわかると思うけど、実際は言うほどｳﾏｰな仕事ではない。
やりがいがある仕事ではあるだろうが。
656 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:53 ID:rCZXafbk
>>632
そもそも何で公務員の終身雇用が保証されなければならないのか分かりません？？
そもそも何で公務員の終身雇用が保証されなければならないのか分かりません？？
657 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:54 ID:p8ovgpmL
>>655
俺はあんたよりマスコミの報道を信じるよ。
俺はあんたよりマスコミの報道を信じるよ。
事務処理だけしていればいいんだよ。公務員は。
都合のいいときだけ，「法律で決まっていますので」とかいうくせに，
なんかすごい仕事していると勘違いしてないか？
国家の金を誰が稼いでると思ってる？？
都合のいいときだけ，「法律で決まっていますので」とかいうくせに，
なんかすごい仕事していると勘違いしてないか？
国家の金を誰が稼いでると思ってる？？
659 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:56 ID:UexG0Kau
お前でないことは確か
660 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:56 ID:7DGKfZc5
>>658
おまけに責任をとるなんてこと、ほとんど考えてないしね。
おまけに責任をとるなんてこと、ほとんど考えてないしね。
>>646
たしか、都心３区あたりは、区役所でアパート補助金出してなかったっけ？
まぁ給与の上限とか条件あるかもしれんが、そういうのを利用するも可。
でも家賃と管理費合わせて５～６万のアパートだったら、浅草界隈に
いっぱいあるみたいだよ＞不動産オンライン検索
遅くなりそう＆でも家には帰りたい、という香具師はチャリ通勤汁。
俺は昼間だったら東大本郷キャンパス～秋葉原～有楽町くらいは歩くが
そう遠くも無い。
その位の可処分所得はあるだろ？
たしか、都心３区あたりは、区役所でアパート補助金出してなかったっけ？
まぁ給与の上限とか条件あるかもしれんが、そういうのを利用するも可。
でも家賃と管理費合わせて５～６万のアパートだったら、浅草界隈に
いっぱいあるみたいだよ＞不動産オンライン検索
遅くなりそう＆でも家には帰りたい、という香具師はチャリ通勤汁。
俺は昼間だったら東大本郷キャンパス～秋葉原～有楽町くらいは歩くが
そう遠くも無い。
その位の可処分所得はあるだろ？
662 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:57 ID:3/I2kSSv
663 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:58 ID:RMxGYWDc
ところで、「○○省公務員宿舎」って表札を付けてないのは、
多少後ろめたさを感じている事の表れですか？
多少後ろめたさを感じている事の表れですか？
664 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:58 ID:DWw5kfaX
役人は都営住宅に混ざって住めば良いんじゃない？
そうすれば庶民感覚も養えるし仕事にも活かせるんじゃない？
そうすれば庶民感覚も養えるし仕事にも活かせるんじゃない？
665 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:59 ID:pfe0WUYt
国家公務員ほど身分を隠したがる人間が多いからな。
勤め先は？と聞くと、会社へ。後で聞けば、公務員なんて人間ざら。
やりがいがある仕事だったら、胸はって言えばいいじゃん。って思うんだけど。
勤め先は？と聞くと、会社へ。後で聞けば、公務員なんて人間ざら。
やりがいがある仕事だったら、胸はって言えばいいじゃん。って思うんだけど。
666 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:59 ID:rkCq4GQ1
>>655
>実際は言うほどｳﾏｰな仕事ではない。
知ってるけど、世の中ﾏｽﾞｰな仕事のほうが圧倒的に多いわけで。
だいたい代価として給料をもらっておきながら、
「立派な仕事なんだから役得がナイトね」という意識がある方がオカシイ。
>実際は言うほどｳﾏｰな仕事ではない。
知ってるけど、世の中ﾏｽﾞｰな仕事のほうが圧倒的に多いわけで。
だいたい代価として給料をもらっておきながら、
「立派な仕事なんだから役得がナイトね」という意識がある方がオカシイ。
667 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:59 ID:7DGKfZc5
668 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 13:59 ID:CjEuQVnY
国家の金を稼いでいる人は国民全員（公務員含む）だ
みんな消費税払ってるぞ
みんな消費税払ってるぞ
670 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:00 ID:M1EXRp+V
この問題の行く着く先は首都移転だな。
672 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:00 ID:p8ovgpmL
674 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:03 ID:OHAUBRxs
宿舎を郊外に移転したりしたら、奴ら毎日タクシーで帰って
経費が凄まじくなりそうだな。
経費が凄まじくなりそうだな。
675 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:04 ID:rCZXafbk
676 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:04 ID:vadDRDTP
税金使って得してやる！とか実際に言ってる人見たことあるの？
キャリアはそんなこと考えている暇はないと思うな。
毎日タクシー帰りとかざらな省庁もあるし。
キャリアはそんなこと考えている暇はないと思うな。
毎日タクシー帰りとかざらな省庁もあるし。
でも、もうちょっと仕事のやり方も合理化できないもんかね。
なにかと、先例や法律･条例に頼って
粛々と予算を消化してるような感じがする。
有職故実の世界。
一回、コンサル入れて指導してもらえば。
なにかと、先例や法律･条例に頼って
粛々と予算を消化してるような感じがする。
有職故実の世界。
一回、コンサル入れて指導してもらえば。
678 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:06 ID:7DGKfZc5
679 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:06 ID:3/I2kSSv
681 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:07 ID:rCZXafbk
>>674
そうだ！
多摩センターとか開発して大幅に売れ残ってるんだろ？
そういうところに官舎作って残業組は公務員深夜バスで送迎すりゃあいいんじゃねーの？
２つの問題がいっぺんに解決するね。あ、もちろん家賃は一般並みね。
そうだ！
多摩センターとか開発して大幅に売れ残ってるんだろ？
そういうところに官舎作って残業組は公務員深夜バスで送迎すりゃあいいんじゃねーの？
２つの問題がいっぺんに解決するね。あ、もちろん家賃は一般並みね。
682 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:08 ID:DWw5kfaX
683 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:09 ID:7k4nODbR
家賃引き上げよりも
給料引き下げだ
給料引き下げだ
684 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:09 ID:p8ovgpmL
>>676
＞税金使って得してやる！とか実際に言ってる人見たことあるの？
見たこと無いけどさ、
中央省庁行ってる同級生が、自分の仕事が自分の職場を守るためにある、と、自分でもこんなのはおかしいと言ってる。
すなわち、公の為に仕事してるんではなく、公務員の為に仕事してるんだな。
＞税金使って得してやる！とか実際に言ってる人見たことあるの？
見たこと無いけどさ、
中央省庁行ってる同級生が、自分の仕事が自分の職場を守るためにある、と、自分でもこんなのはおかしいと言ってる。
すなわち、公の為に仕事してるんではなく、公務員の為に仕事してるんだな。
685 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:11 ID:3/I2kSSv
そういえば、ひろゆきの親父も公務員（税務署）で
あいつも川口の官舎に住んでたんだよな。
どういう官舎だったんだろ。
あいつも川口の官舎に住んでたんだよな。
どういう官舎だったんだろ。
これだけ優遇されてるのに，各省庁の共済組合なんていらんだろ？
自分の子供を雇ってるだけ。
http://www.gyoukaku.go.jp/jimukyoku/tokusyu/gourika/kyousai1-23.html
http://www.boueikyosai.or.jp/
自分の子供を雇ってるだけ。
http://www.gyoukaku.go.jp/jimukyoku/tokusyu/gourika/kyousai1-23.html
http://www.boueikyosai.or.jp/
まあ、営業だろうが、技術だろうが、事務だろうが、
コスト意識が無い人は、使えない人が多いよね。
コスト意識が無い人は、使えない人が多いよね。
>>679
名前がイヤだなあ・・・「～総連」ってｗ
「国のために働こう！」と思って働いてみたみたはいいが組織にのみこまれて
いつの間にか「組織のために働く」という状態になるらすぃ
最近は公務員が自分たちで少し改革をしようという機運があるとか。
ただ仕事で忙しいから簡単にはできないだろうが
（↑霞ヶ関の話ね）
名前がイヤだなあ・・・「～総連」ってｗ
「国のために働こう！」と思って働いてみたみたはいいが組織にのみこまれて
いつの間にか「組織のために働く」という状態になるらすぃ
最近は公務員が自分たちで少し改革をしようという機運があるとか。
ただ仕事で忙しいから簡単にはできないだろうが
（↑霞ヶ関の話ね）
690 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:13 ID:K3mNlvxJ
たったの４３％とはパフォーマンスにしろ毎度ながらレベルが低すぎです。
本来なら、手始めに３倍程度のＵＰは当然であるはずです。
税金泥棒、寄生虫そのものですね。
人の金で贅沢をしてもらわんでもエエです。
本来なら、手始めに３倍程度のＵＰは当然であるはずです。
税金泥棒、寄生虫そのものですね。
人の金で贅沢をしてもらわんでもエエです。
働いて働いて，ようやくお金が入る民間と違って，
最初からお金があって，どうやって使ってやろうかと考える官（公務員）がズブズブなのはあたりまえ。
最初からお金があって，どうやって使ってやろうかと考える官（公務員）がズブズブなのはあたりまえ。
692 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:14 ID:p8ovgpmL
公務員組織は自浄作用の働かない組織なんだよな。
金の出どこが税金だからな。
なんとかしないと、とんでもない国になると１０年も前から言われてたけどな・・
まあ、社会主義国になるのなら別だが。
金の出どこが税金だからな。
なんとかしないと、とんでもない国になると１０年も前から言われてたけどな・・
まあ、社会主義国になるのなら別だが。
693 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:16 ID:7DGKfZc5
>>692
10年前に言い出した人は、見事に予想を的中させたわけだ。
10年前に言い出した人は、見事に予想を的中させたわけだ。
694 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:17 ID:EPHBgDLS
公務員になりたかったら仏壇買って財務して、公○党の議員なんかに頭下げるしかないっしょ。
695 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:20 ID:p8ovgpmL
>>692
がいいこと逝った。企業は株主という監視組織や倒産というリスクがあるけど
役所にはそれない。官舎のことはあくまで一例で、もっと高い線引きしないと
いろんなことズルズルになっちゃうよね。
人事院があるとかいうなよ。
がいいこと逝った。企業は株主という監視組織や倒産というリスクがあるけど
役所にはそれない。官舎のことはあくまで一例で、もっと高い線引きしないと
いろんなことズルズルになっちゃうよね。
人事院があるとかいうなよ。
697 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:25 ID:9O+PMdqL
「遅くまで働いてタクシーで帰宅、大変」といってる奴がいるが、
中途半端に遅いと電車で立って帰るのが面倒なんで、
わざと終電後までダラダラ仕事してタクシーで帰るつーのも多い。
あと霞ヶ関バイトはもちろん職安でも募集してるが、
官僚のコネ経由だと楽勝で入れる。
中途半端に遅いと電車で立って帰るのが面倒なんで、
わざと終電後までダラダラ仕事してタクシーで帰るつーのも多い。
あと霞ヶ関バイトはもちろん職安でも募集してるが、
官僚のコネ経由だと楽勝で入れる。
うちのソバに 使っていない官舎があるんだが
売ったり 運用したりしないのか
無駄が多すぎ
売ったり 運用したりしないのか
無駄が多すぎ
699 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:27 ID:/vuZO/Kp
隠れ給与だな
やりたくない仕事はアウトソーシング♪
楽な仕事は自分たちで離さないぞ（非効率ばんざい！）
楽な仕事は自分たちで離さないぞ（非効率ばんざい！）
公務員叩きも必死だけど
そういうヤツに限って公務員になった時に給料が安いだとか文句を言うんだよな。
「民間のほうが給料安い。お前ら給料高すぎ、待遇良すぎだｺﾞﾗｧ」
↑
こんなこと言ってるバカって、
１ 無職のＤＱＮかリア厨・リア工・ヒッキー（年収０）
２ 日雇い土木建築作業員・塗装工・フリーター（年収２００万円程度）
３ 中小企業リーマン（年収５００万円がやっと）
のうちどれかだろ。
年収１０００万以上もらってるような本当に潤ってる仕事に就いてるﾔｼは
絶対公務員に対して文句の一つも無いよな。
結局の所、貧乏なﾔｼほどよく吠えるんだな(ﾌﾟ
そういうヤツに限って公務員になった時に給料が安いだとか文句を言うんだよな。
「民間のほうが給料安い。お前ら給料高すぎ、待遇良すぎだｺﾞﾗｧ」
↑
こんなこと言ってるバカって、
１ 無職のＤＱＮかリア厨・リア工・ヒッキー（年収０）
２ 日雇い土木建築作業員・塗装工・フリーター（年収２００万円程度）
３ 中小企業リーマン（年収５００万円がやっと）
のうちどれかだろ。
年収１０００万以上もらってるような本当に潤ってる仕事に就いてるﾔｼは
絶対公務員に対して文句の一つも無いよな。
結局の所、貧乏なﾔｼほどよく吠えるんだな(ﾌﾟ
702 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:28 ID:PMOPn+NY
子供の教育の為に多少無理して住んでいるのに、
公務員が一等地に格安でいると僻みたくもなる。
古いとはいえ、納戸や庭、駐車場も完備。
リストラもなく手当てや育休等の優遇で十分じゃないでしょうか。
公務員が一等地に格安でいると僻みたくもなる。
古いとはいえ、納戸や庭、駐車場も完備。
リストラもなく手当てや育休等の優遇で十分じゃないでしょうか。
俺、親父が研究者で公務員官舎だったけど
家賃が6000円だったからなぁ。しかも値上がりしてこの値段。
今は2万のところに引っ越したが・・・。
でも地方だったので、6000円のところはまじボロだった。
シャワーないし、便所は和式で換気扇ついてねーし、部屋狭いし、
雨降って天井にカビ生えてくるし・・・・。壁にヒビ入ってるし・・・。
官舎つっても、官僚とかお偉いさんのところじゃなきゃ、
ひどいところもいっぱいあるよ。
家賃が6000円だったからなぁ。しかも値上がりしてこの値段。
今は2万のところに引っ越したが・・・。
でも地方だったので、6000円のところはまじボロだった。
シャワーないし、便所は和式で換気扇ついてねーし、部屋狭いし、
雨降って天井にカビ生えてくるし・・・・。壁にヒビ入ってるし・・・。
官舎つっても、官僚とかお偉いさんのところじゃなきゃ、
ひどいところもいっぱいあるよ。
706 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:30 ID:7DGKfZc5
>>698
ウチの近所にも、設備のしっかりした施設があるけど、人がほとんどいなくて
いつもガラガラ。廊下やラウンジの電気を消して節電してるのは偉いと思うけ
ど建物自体にお金がかかりすぎてるから・・・。
おまけに、となり似たような施設をもう一つ建造中。聞けば、｢あっちは県、
こっちは国｣だそうだ。
ウチの近所にも、設備のしっかりした施設があるけど、人がほとんどいなくて
いつもガラガラ。廊下やラウンジの電気を消して節電してるのは偉いと思うけ
ど建物自体にお金がかかりすぎてるから・・・。
おまけに、となり似たような施設をもう一つ建造中。聞けば、｢あっちは県、
こっちは国｣だそうだ。
708 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:31 ID:3/I2kSSv
709 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:31 ID:aH75XRXS
710 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:32 ID:9p/TSn0A
713 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:33 ID:X32wcF6U
日本は成功した唯一の社会主義国と言われていたが、
最近は2極化が進んでいるな
最近は2極化が進んでいるな
714 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:33 ID:rCZXafbk
701 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/01/22 14:27 ID:RYeQBQU0
公務員叩きも必死だけど
そういうヤツに限って公務員になった時に給料が安いだとか文句を言うんだよな。
「民間のほうが給料安い。お前ら給料高すぎ、待遇良すぎだｺﾞﾗｧ」
↑
こんなこと言ってるバカって、
１ 無職のＤＱＮかリア厨・リア工・ヒッキー（年収０）
２ 日雇い土木建築作業員・塗装工・フリーター（年収２００万円程度）
３ 中小企業リーマン（年収５００万円がやっと）
のうちどれかだろ。
年収１０００万以上もらってるような本当に潤ってる仕事に就いてるﾔｼは
絶対公務員に対して文句の一つも無いよな。
結局の所、貧乏なﾔｼほどよく吠えるんだな(ﾌﾟ
↑↑↑
コイツ認識甘すぎ
公務員叩きも必死だけど
そういうヤツに限って公務員になった時に給料が安いだとか文句を言うんだよな。
「民間のほうが給料安い。お前ら給料高すぎ、待遇良すぎだｺﾞﾗｧ」
↑
こんなこと言ってるバカって、
１ 無職のＤＱＮかリア厨・リア工・ヒッキー（年収０）
２ 日雇い土木建築作業員・塗装工・フリーター（年収２００万円程度）
３ 中小企業リーマン（年収５００万円がやっと）
のうちどれかだろ。
年収１０００万以上もらってるような本当に潤ってる仕事に就いてるﾔｼは
絶対公務員に対して文句の一つも無いよな。
結局の所、貧乏なﾔｼほどよく吠えるんだな(ﾌﾟ
↑↑↑
コイツ認識甘すぎ
715 ：無しさん＠４周年：04/01/22 14:34 ID:t4pHiV+D
716 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:34 ID:wRAptCp9
東京の一等地に住ませてもらえる公務員なんて
超エリートなんだから収入もあるだろうに
それなのに無茶苦茶な優遇するから反感買う
せめて民間の半分くらいは取れよな
超エリートなんだから収入もあるだろうに
それなのに無茶苦茶な優遇するから反感買う
せめて民間の半分くらいは取れよな
国 会 議 員 の 官 舎 は ？
>>653
過去レス（特に>>271、>>469、>>483）が面白い。
>>663
ほとんどが財務省管理だからじゃない。
>>673
出先には楽なところも多いらしいね。
>>688
公務員は妙なコスト意識がない方が出世するよ。
>>696
国会が「日本株式会社」の株主総会に値するはずだが。
過去レス（特に>>271、>>469、>>483）が面白い。
>>663
ほとんどが財務省管理だからじゃない。
>>673
出先には楽なところも多いらしいね。
>>688
公務員は妙なコスト意識がない方が出世するよ。
>>696
国会が「日本株式会社」の株主総会に値するはずだが。
719 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:36 ID:pfe0WUYt
ところで今気付いたんだけど、
普通のマンションとかなら、補修用に管理費とか組合費とかで
補修費とか捻出しているけど、官舎はそれってあるの？
もしそういう制度無かったら、文句言えんだろ。
普通のマンションとかなら、補修用に管理費とか組合費とかで
補修費とか捻出しているけど、官舎はそれってあるの？
もしそういう制度無かったら、文句言えんだろ。
>>717
議員は別だよ 俺らが投票して選んでる
議員は別だよ 俺らが投票して選んでる
721 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:37 ID:p8ovgpmL
国会議員の官舎はもうちょっとだけよくてもいいかもね。
722 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:38 ID:aSJgZbNR
>>685
>うちの近くには公務員宿舎が山ほどあるんだけど
>「一般人の立ち入り禁止」って看板があっちこっちに立ってる
「一般人立ち入り禁止」？
関係者以外立ち入り禁止じゃなくて
「一般人立ち入り禁止」？
マジ？
>うちの近くには公務員宿舎が山ほどあるんだけど
>「一般人の立ち入り禁止」って看板があっちこっちに立ってる
「一般人立ち入り禁止」？
関係者以外立ち入り禁止じゃなくて
「一般人立ち入り禁止」？
マジ？
723 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:38 ID:NIp4OaMt
>>701
個人的な話だけでない思うよ。実際、国に金ないんだから。
危機感がないのか？将来公務員でも安定していられるのか？
増税もしょうがない思うよ。でも公費も減らさないとな。
逆に行く末考えている公務員なら
グダグダ言われようと必死になんない思う。
個人的な話だけでない思うよ。実際、国に金ないんだから。
危機感がないのか？将来公務員でも安定していられるのか？
増税もしょうがない思うよ。でも公費も減らさないとな。
逆に行く末考えている公務員なら
グダグダ言われようと必死になんない思う。
724 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:38 ID:aH75XRXS
>>713
わざとでしょ。中曽根以降明らかにねらってやってるじゃん。
階層化の為にわざとバブル起こしたっていう話も聞いたことある。
ゆとり教育といい、貧富の差による階層化のポジティブフィードバック
ってのは政策だとおもう。
わざとでしょ。中曽根以降明らかにねらってやってるじゃん。
階層化の為にわざとバブル起こしたっていう話も聞いたことある。
ゆとり教育といい、貧富の差による階層化のポジティブフィードバック
ってのは政策だとおもう。
725 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:40 ID:3/I2kSSv
官舎って社員寮とかと同じ？女の子とか友達とかつれこめないの？
727 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:40 ID:9O+PMdqL
>>710
タクシー代1万だとして、1万の利益あげるのにどれだけの売上が必要だ？
イトーヨーカ堂の売上高営業利益率は5.7%、つまり18万くらいの売上が
必要なんだが・・・おまいらがスーパーで買い物するときの額を考えてみれ。
企業が一生懸命ひねり出した利益をあっさり使ってくれるわけですが・・・
しかもタクシー業界に金回したところで・・・
タクシー代1万だとして、1万の利益あげるのにどれだけの売上が必要だ？
イトーヨーカ堂の売上高営業利益率は5.7%、つまり18万くらいの売上が
必要なんだが・・・おまいらがスーパーで買い物するときの額を考えてみれ。
企業が一生懸命ひねり出した利益をあっさり使ってくれるわけですが・・・
しかもタクシー業界に金回したところで・・・
民間と公務員って，働いてる会社員と一家の主婦のような関係に思える。
家の中の細々とした仕事を片づけてくれるから安心して働ける。
その主婦が，自分より裕福な生活を始めだしたとしたら…
それも家の仕事もだらだらと。
家の中の細々とした仕事を片づけてくれるから安心して働ける。
その主婦が，自分より裕福な生活を始めだしたとしたら…
それも家の仕事もだらだらと。
729 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:43 ID:pfe0WUYt
730 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:43 ID:3/I2kSSv
731 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:44 ID:p8ovgpmL
アメリカ的資本主義でもないしな・・
どちらかと言うと独裁国家になりたいんではなかろーか？
富裕層の独裁と、それに群がる公務員、すこぶる貧しいほとんどの国民。
こんな構図が思い浮かぶけど。
どちらかと言うと独裁国家になりたいんではなかろーか？
富裕層の独裁と、それに群がる公務員、すこぶる貧しいほとんどの国民。
こんな構図が思い浮かぶけど。
732 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:45 ID:HYIKgfW4
一生安定と生活補償が約束されているのだから、
それ以上の優遇は不要かと。
それ以上の優遇は不要かと。
民間もいっそ，５時でシャッター降ろして残務処理だけしようか？公務員みたいに。
で，タクシーで帰る。
で，タクシーで帰る。
735 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:46 ID:aSJgZbNR
736 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:46 ID:p8ovgpmL
>>728
うまい例えだね。
うまい例えだね。
>>723
公費を減らすのは同意。
とにかく上級職の待遇が良すぎる。
無駄が多いんだよ。だから公費を減らすのは納得。というか減らされてるし。
正直、>>704でも書いたんだが、宿舎の値上げもやっていいし、
各省庁への予算削減（－１０％程度）も大いにやってくれ。
俺だって危機意識はあるし。将来どうなるかもわからん。
ただ、「公務員は悪」みたいな事は言ってもらいたくない。増税もやって欲しくない。
悪いのは政治家とカネ・利権にしがみつく奴らだけだ。
一般の下っ端公務員が一番さらし者にされて風当たりも強い。
公費を減らすのは同意。
とにかく上級職の待遇が良すぎる。
無駄が多いんだよ。だから公費を減らすのは納得。というか減らされてるし。
正直、>>704でも書いたんだが、宿舎の値上げもやっていいし、
各省庁への予算削減（－１０％程度）も大いにやってくれ。
俺だって危機意識はあるし。将来どうなるかもわからん。
ただ、「公務員は悪」みたいな事は言ってもらいたくない。増税もやって欲しくない。
悪いのは政治家とカネ・利権にしがみつく奴らだけだ。
一般の下っ端公務員が一番さらし者にされて風当たりも強い。
>>735
民間マンションは「公務員立入禁止」にしよう
>>737
下っ端の公務員は，しっかりと仕事さえしてくれれば俺らは文句は言わないよ。
権限無いのも分かってるし。謙虚に謙虚に仕事をしよう。
でも，カラーシャツやだらしない格好の若手公務員を見てるとねえ。
服装は自由だといえ，とても萎える。コンビニ店員の方がしっかりと見える。
民間マンションは「公務員立入禁止」にしよう
>>737
下っ端の公務員は，しっかりと仕事さえしてくれれば俺らは文句は言わないよ。
権限無いのも分かってるし。謙虚に謙虚に仕事をしよう。
でも，カラーシャツやだらしない格好の若手公務員を見てるとねえ。
服装は自由だといえ，とても萎える。コンビニ店員の方がしっかりと見える。
>>681
財務省は四谷に専用の官舎（立派なものじゃないけどね）があって財務省－四谷間
に深夜バスを出していたはず。他に目黒区・世田谷区方面など２ルート位あったと
思うが忘れた。
>>710
>>727
タクシー券はちょっと使い杉だな。意外と終電直後にタクシーで帰宅というパター
ンも多いし。夜になると参事官クラス以上は酒飲んでたりするらしいし。
財務省は四谷に専用の官舎（立派なものじゃないけどね）があって財務省－四谷間
に深夜バスを出していたはず。他に目黒区・世田谷区方面など２ルート位あったと
思うが忘れた。
>>710
>>727
タクシー券はちょっと使い杉だな。意外と終電直後にタクシーで帰宅というパター
ンも多いし。夜になると参事官クラス以上は酒飲んでたりするらしいし。
740 ：無しさん＠４周年：04/01/22 14:53 ID:t4pHiV+D
私服デーのときはもう仕事舐めてるのかと思った。
しかし私服より言葉使いのほうがひどかった。
しかし私服より言葉使いのほうがひどかった。
>>739
霞ヶ関－四谷なら，自転車で行ける距離じゃね？
霞ヶ関－四谷なら，自転車で行ける距離じゃね？
742 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:55 ID:3/I2kSSv
>>729
どうかなぁ、家賃に含まれてるのかもね。
どうかなぁ、家賃に含まれてるのかもね。
743 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:55 ID:7DGKfZc5
>>737
下っ端（主に地方公務員）がみしてめて仕事してるようには見えないから、同じ
公務業界の国家公務員に対しての風当たりも強くなるのはやむ得ないのでは？
真面目には働いている公務員にはかわいそうな話だけど。。。
下っ端（主に地方公務員）がみしてめて仕事してるようには見えないから、同じ
公務業界の国家公務員に対しての風当たりも強くなるのはやむ得ないのでは？
真面目には働いている公務員にはかわいそうな話だけど。。。
744 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 14:55 ID:nMWQGPe0
俺、絶対公務員になろーっと！
ここにいるみんなも公務員試験受けようぜ
話は戻るが，なんで公務員宿舎って必要なんだ？
746 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:03 ID:T2y1lJS6
隣の芝は青く見える
>>745
国家公務員の場合転勤が多くて移動距離も長い、例えば東京→福岡→仙台とか。
また、転勤の通達が来るのが2.3週間前なんてのも時々ある。
なのでそのたびに借りる家を探すのはかなり難しく、
一応公務員宿舎は必要ではないかと。
国家公務員の場合転勤が多くて移動距離も長い、例えば東京→福岡→仙台とか。
また、転勤の通達が来るのが2.3週間前なんてのも時々ある。
なのでそのたびに借りる家を探すのはかなり難しく、
一応公務員宿舎は必要ではないかと。
750 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:08 ID:EPHBgDLS
>>749
民間も転勤が多く，移動距離も長い。転勤も直前に来る。でも，みんなそれに耐えている。
最近はウイークリーマンションが田舎にもどんどんできている時代です。
公務員で直前に辞令が来るのは，公務員的な仕事をしているから。仕事が遅すぎ。
家を探すのが難しいだけじゃなく，家賃を払うのも難しいの？
民間も転勤が多く，移動距離も長い。転勤も直前に来る。でも，みんなそれに耐えている。
最近はウイークリーマンションが田舎にもどんどんできている時代です。
公務員で直前に辞令が来るのは，公務員的な仕事をしているから。仕事が遅すぎ。
家を探すのが難しいだけじゃなく，家賃を払うのも難しいの？
752 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:10 ID:NFeK0anU
>>744一緒に頑張ろう。とは言っても底辺公務員の
警官志望だから受ける所が違うと思う。
警官志望だから受ける所が違うと思う。
民間でくくってしまえばどんな例でも拾ってこれるから楽だよね
754 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:12 ID:JGxI69S1
地方公務員こそ癌。国家公務員はｶﾜｲｿｳ
755 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:12 ID:YKJLpqPK
こ こ は 公 務 員 を 羨 む ス レ に な り ま し た
官舎は３ヶ月まで。その後は家を探して下さい。
757 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:13 ID:nMWQGPe0
758 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:19 ID:6zEoRAV8
>>746
で、阪神震災の初期発表で「死者５人」ですか（ｗ
で、阪神震災の初期発表で「死者５人」ですか（ｗ
759 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:20 ID:P22KoNDp
>>734
タクシーも５時で終わるそうだ、公務員みたいに。
タクシーも５時で終わるそうだ、公務員みたいに。
760 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:22 ID:nMWQGPe0
>>759
わらた。
わらた。
761 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:23 ID:JZF1kWk3
官僚も満員電車で通え 君たちに田園都市線の満員電車があじわえる官舎を
用意してあげよう
用意してあげよう
762 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:24 ID:JGxI69S1
警官は簡単になれるのに給料は高い。底辺なのは脳みそだけ
763 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:24 ID:ygqGITjE
国家じゃない公務員だけど、
小学校の前の横断歩道で、黄色い旗持って立ってる、
通称「緑のおばさん」の年収が700万だってね。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%B7%91%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%81%B0%E3%81%95%E3%82%93+%E5%B9%B4%E5%8F%8E
小学校の前の横断歩道で、黄色い旗持って立ってる、
通称「緑のおばさん」の年収が700万だってね。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%B7%91%E3%81%AE%E3%81%8A%E3%81%B0%E3%81%95%E3%82%93+%E5%B9%B4%E5%8F%8E
764 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:25 ID:6zEoRAV8
766 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:27 ID:P22KoNDp
この国は公務員に食われてるのだな。
>>751
親が検察官なのでそれを基準に答えるが、
転勤が多い（とは言っても2年に1回程度だが）うえに交通費以外の引越し費用はでない。
俺の記憶では親父が管理職になるまではほとんど顔を見たことがないくらい忙しく、
家を探しに行く時間なんてなかったはずだ。
実際転勤に耐えられず辞めていく検察官も多いらしい。
本人が良くても家族がもたないことも多い。
それに加えて公務員宿舎がなくなって、引越しのたびに家探し敷金礼金なんかあったら、
うちも多分耐えられなかったはず。
親が検察官なのでそれを基準に答えるが、
転勤が多い（とは言っても2年に1回程度だが）うえに交通費以外の引越し費用はでない。
俺の記憶では親父が管理職になるまではほとんど顔を見たことがないくらい忙しく、
家を探しに行く時間なんてなかったはずだ。
実際転勤に耐えられず辞めていく検察官も多いらしい。
本人が良くても家族がもたないことも多い。
それに加えて公務員宿舎がなくなって、引越しのたびに家探し敷金礼金なんかあったら、
うちも多分耐えられなかったはず。
>>767
民間では普通は転勤に伴う敷金礼金あたりは会社負担。
そういうところに金を使うのはいいと思う。
転勤は，その組織の仕事率を上げるための手段。
ちゃんとした人事異動なら，税金を使ってもらって構わない。
民間では普通は転勤に伴う敷金礼金あたりは会社負担。
そういうところに金を使うのはいいと思う。
転勤は，その組織の仕事率を上げるための手段。
ちゃんとした人事異動なら，税金を使ってもらって構わない。
770 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:31 ID:hvdw3vEX
検事なら貧乏検事でも月給７０万は最低貰うだろう?
771 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:33 ID:nMWQGPe0
司法試験合格してたった月７０万とは・・・・
>>767
でも出て行くとき元通りにするため金取られるよ。
２０万ぐらいね。
>>770
またこんなこという。
どれだけ短い周期の引っ越しが負担かわかってない。
それは転勤がある民間に働いてる人でもわかってる。
ちなみに検事ならもらってアタリマエだろう。
でも出て行くとき元通りにするため金取られるよ。
２０万ぐらいね。
>>770
またこんなこという。
どれだけ短い周期の引っ越しが負担かわかってない。
それは転勤がある民間に働いてる人でもわかってる。
ちなみに検事ならもらってアタリマエだろう。
ここでぎゃあぎゃあ文句言ってる奴は実際公務員宿舎見たことあるのか？
知り合いが月5000円で2LDKに住んでいるが
あそこに住むくらいなら7万程度払って1DKに住む方がよっぽどいいよ
まあ実情さえしらなければ隣の芝は青いってこったな。
知り合いが月5000円で2LDKに住んでいるが
あそこに住むくらいなら7万程度払って1DKに住む方がよっぽどいいよ
まあ実情さえしらなければ隣の芝は青いってこったな。
775 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:36 ID:P22KoNDp
>>769
青葉台に超豪華な特殊法人の官舎がある。
13年ほど前に建ったと思うけど、地下駐車場の入り口のシャッターが
当時では珍しいリモコンで各自開閉操作するやつでした。
見た目は億ション（当所の）クラス。
青葉台に超豪華な特殊法人の官舎がある。
13年ほど前に建ったと思うけど、地下駐車場の入り口のシャッターが
当時では珍しいリモコンで各自開閉操作するやつでした。
見た目は億ション（当所の）クラス。
777 ：官の人：04/01/22 15:37 ID:KD99orJ0
痛みを伴う改革の真っ最中でしょ？
なんで我々の痛みを、民間の人間がともに分かち合おうとしないんですか？
なんで我々の痛みを、民間の人間がともに分かち合おうとしないんですか？
何が民間並だと二倍だ。
世の中一部上場企業ばかりじゃないぞ。
世の中一部上場企業ばかりじゃないぞ。
779 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:38 ID:P22KoNDp
782 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:40 ID:FFv1HZkC
783 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:41 ID:NcZCh5GM
国家公務員はましだろーが！
地方公務員を何とかせいや
地方公務員を何とかせいや
784 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:41 ID:nMWQGPe0
>>775
金銭的負担だけじゃないだろが
金銭的負担だけじゃないだろが
そいつは30近くにもなるのに手取り20万行ってないので出たくても出れない状態だ
あと漏れは公務員じゃないのであしからず
皆が叩くほど公務員も甘くないってこった
あと漏れは公務員じゃないのであしからず
皆が叩くほど公務員も甘くないってこった
788 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:43 ID:P22KoNDp
民間は痛みを感じず、公務員はちょっとだけ傷む。
これがいいんでないかい？
すなわち、公務員は生かさず殺さずがちょうどいい。
これがいいんでないかい？
すなわち、公務員は生かさず殺さずがちょうどいい。
789 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:43 ID:H370I5re
>>777
官のおままごとのために，民間からの金を使うのはやめて下さい。
おままごとで失敗しても税金で穴埋めして終わり。痛くないでちゅよー
>>786
手取り20万行ってない人が，自分で家を借りてるっちゅうの。
そんなひとはいっぱいいます。甘い汁だけ吸ってればいいのか公務員は。
官のおままごとのために，民間からの金を使うのはやめて下さい。
おままごとで失敗しても税金で穴埋めして終わり。痛くないでちゅよー
>>786
手取り20万行ってない人が，自分で家を借りてるっちゅうの。
そんなひとはいっぱいいます。甘い汁だけ吸ってればいいのか公務員は。
791 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:44 ID:I65mhmTE
>>729
官舎は基本的に敷金や礼金、前家賃などは一切かからないが、
退去する時に（当たり前だけど）清掃はもちろん各所修繕が必要。
例えば
障子の張り替え
押入のふすまの張り替え
壁・天井の再塗装
など。
おおむね１万円～５万円程度の修繕費用がかかる。
１５万円くらいかかった例もある。
官舎は基本的に敷金や礼金、前家賃などは一切かからないが、
退去する時に（当たり前だけど）清掃はもちろん各所修繕が必要。
例えば
障子の張り替え
押入のふすまの張り替え
壁・天井の再塗装
など。
おおむね１万円～５万円程度の修繕費用がかかる。
１５万円くらいかかった例もある。
794 ： ：04/01/22 15:46 ID:YR2pfqcS
そもそも住む場所を官民で分けようとする考えがおかしい。
795 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:46 ID:NIp4OaMt
>>792
発言意図が分かっていないのですね…
発言意図が分かっていないのですね…
797 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:46 ID:P22KoNDp
798 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:48 ID:rCZXafbk
>>747
隣の芝は異常に青すぎるけど何でだろう？
隣の芝は異常に青すぎるけど何でだろう？
800 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:50 ID:7DGKfZc5
>>798
ウチの庭には芝が生えていないから。
ウチの庭には芝が生えていないから。
>>798
カネに困って青くなってるんだろう
カネに困って青くなってるんだろう
>>790
一度宿舎見て欲しい
極限まで金銭的にやばい人じゃない限り7万の１DKとるよ
あそこはただで住めるとしても罰ゲームに近いものがある
あれが甘い汁とは私には到底思えない。
20万云々は同年代の周囲との比較でそいつだけ極端に低かったので
公務員もそう甘くないと言いたかったのだが書き方がかなりまずかったです。
一度宿舎見て欲しい
極限まで金銭的にやばい人じゃない限り7万の１DKとるよ
あそこはただで住めるとしても罰ゲームに近いものがある
あれが甘い汁とは私には到底思えない。
20万云々は同年代の周囲との比較でそいつだけ極端に低かったので
公務員もそう甘くないと言いたかったのだが書き方がかなりまずかったです。
804 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:52 ID:NIp4OaMt
笑点みたくなってきた
>>789
いや釣りになれてない財務省のキャリアだったりして（藁）
>>793
とりあえず過去レス読んでね。
それにしてもこのスレ、国会中継の時間に良く伸びるなｗ
２ちゃんねらーは、結構ＮＨＫの実況板にいっていると思うのだが。
霞が関のお役人が国会中継を見ながら２ちゃんねるやってたらこの国も終わりだな。
いや釣りになれてない財務省のキャリアだったりして（藁）
>>793
とりあえず過去レス読んでね。
それにしてもこのスレ、国会中継の時間に良く伸びるなｗ
２ちゃんねらーは、結構ＮＨＫの実況板にいっていると思うのだが。
霞が関のお役人が国会中継を見ながら２ちゃんねるやってたらこの国も終わりだな。
806 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:54 ID:nMWQGPe0
>>802
だからなんで単身赴任をしないのかと。
社会情勢が変わり，経済的に困窮している日本では，転勤と言えば単身赴任でしょ？
それで，家計を圧迫しないように狭いアパートを借りるわけだ。
それを考えて人事異動をすればいいだけの話。
だからなんで単身赴任をしないのかと。
社会情勢が変わり，経済的に困窮している日本では，転勤と言えば単身赴任でしょ？
それで，家計を圧迫しないように狭いアパートを借りるわけだ。
それを考えて人事異動をすればいいだけの話。
808 ：官の人：04/01/22 15:54 ID:KD99orJ0
>>805
実際の経験談をもとにレスしたんだが何か問題でも？
実際の経験談をもとにレスしたんだが何か問題でも？
810 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:56 ID:P22KoNDp
>>807
単身赴任の辛さも理解できない厨房はROMってろボケが
単身赴任の辛さも理解できない厨房はROMってろボケが
815 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 15:59 ID:oqVGhyYA
霞が関の中の人も種類がｲﾊﾟｰｲあるよ～
816 ：Revolution21：04/01/22 16:00 ID:nWFjxrBv
プータローが「我々の税金が～」とか言ってはだめですよ。
817 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:00 ID:7DGKfZc5
820 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:03 ID:nMWQGPe0
ここに本物の公務員がいるのか・・この時間に・・・
821 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:03 ID:aUL0aGCc
823 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:04 ID:6zEoRAV8
国家公務員は頻回な人事異動が必要
↓
住むところを探す時間がないから，格安官舎を用意
↓
探す時間ができても，また引越になるので子供の転校がかわいそう
頻回な人事異動があるって分かって就職したんだろ？
↓
住むところを探す時間がないから，格安官舎を用意
↓
探す時間ができても，また引越になるので子供の転校がかわいそう
頻回な人事異動があるって分かって就職したんだろ？
単身赴任する必要のない無職がまぎれこんでるようだが・・・
827 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:05 ID:7DGKfZc5
828 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:06 ID:P22KoNDp
830 ：官の人：04/01/22 16:08 ID:KD99orJ0
とりあえず、このスレにいる下の人たちは、少し頭を冷やして冷静になってください。
冷静にならなければ、我々の話も耳に入らないでしょ？
冷静にならなければ、我々の話も耳に入らないでしょ？
831 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:08 ID:7DGKfZc5
>>822
法律に詳しそうな方なので一つ質問。
俺は経済学部なので法律には詳しくないのだが、
確か労働基準法かなんかで、
労働時間や残業代なんかについて決められてたような気がするんだが、
国家公務員でもサービス残業があるのはなぜなんだ？
法律に詳しそうな方なので一つ質問。
俺は経済学部なので法律には詳しくないのだが、
確か労働基準法かなんかで、
労働時間や残業代なんかについて決められてたような気がするんだが、
国家公務員でもサービス残業があるのはなぜなんだ？
833 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:10 ID:P22KoNDp
あのな～、公務員が羨ましがられるような国家が健全か？
社会主義国になろうと言うんなら別だが。
社会主義国になろうと言うんなら別だが。
834 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:10 ID:nMWQGPe0
話を戻しますが，公務員に自前の官舎は必要ですか？
必要なら，それに見合った家賃を取るべきではないですか？
南青山のマンションにしても，一般に入居を募れば，借金返済につながるのではないですか？
必要なら，それに見合った家賃を取るべきではないですか？
南青山のマンションにしても，一般に入居を募れば，借金返済につながるのではないですか？
829が結論を出してしまってスレが急激に止まってしまう悪寒
>>832
残業代出せないだけの話だろ、税金だって無限にあるわけじゃないんだし
残業代出せないだけの話だろ、税金だって無限にあるわけじゃないんだし
839 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:13 ID:FXTirmRC
民間も公務員も経営に携わっている人以外は単なるサラリーマンですよ。
醜い争いはやめましょう。
公務員の制度を変えたければそれなりに運動を起こしたり、
実際に公務員になって改革すればいいのでは？
醜い争いはやめましょう。
公務員の制度を変えたければそれなりに運動を起こしたり、
実際に公務員になって改革すればいいのでは？
失礼。
おれは公務員ではなのだが・・・→これは公務員ではないのだが・・・
>>828
決して民間でも転勤はなくなりませんよ。
民間でも転勤があるところはちゃんと社宅が用意されてますよ。
この前も某電力会社の人の転勤を見送った。
３年周期らしいね。
大変だよ。
おれは公務員ではなのだが・・・→これは公務員ではないのだが・・・
>>828
決して民間でも転勤はなくなりませんよ。
民間でも転勤があるところはちゃんと社宅が用意されてますよ。
この前も某電力会社の人の転勤を見送った。
３年周期らしいね。
大変だよ。
>>832
予算がないから。
予算がないから。
844 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:19 ID:7DGKfZc5
>>842
そんな、公務員みたいな言い方しないでよ。
そんな、公務員みたいな言い方しないでよ。
845 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:20 ID:nMWQGPe0
847 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:21 ID:P22KoNDp
>>840
あのね、そりゃ、大変さ。
民間でも社宅の無い会社はいっぱいあるだろ、もちろん転勤あっての話。
何をあまっちょろいこと言ってるの。
大変だけど、それなりにやってんだろ。
感覚が麻痺してるんとちゃうか？
あのね、そりゃ、大変さ。
民間でも社宅の無い会社はいっぱいあるだろ、もちろん転勤あっての話。
何をあまっちょろいこと言ってるの。
大変だけど、それなりにやってんだろ。
感覚が麻痺してるんとちゃうか？
はっきり言って公務員がサービス残業してるかぎり
民間でサービス残業はなくなりませんよ。
民間でサービス残業はなくなりませんよ。
>>843
時間外勤務は各省各庁の長の命令によることとされています。（勤務時間法参照）
時間外勤務は各省各庁の長の命令によることとされています。（勤務時間法参照）
国交省の某出先の人は新幹線通勤してる
よっぽど官舎に入りたくなかったんだな
よっぽど官舎に入りたくなかったんだな
852 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:26 ID:nMWQGPe0
853 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:26 ID:P22KoNDp
公務員に羨ましがられような待遇を与えるべきではないのだよ。
そんな国は衰退する。
国民は不幸になる。
そんな国は衰退する。
国民は不幸になる。
854 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:26 ID:7DGKfZc5
>>851
鉄オタなんだよ。きっと。
鉄オタなんだよ。きっと。
856 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:26 ID:lLPOb1M3
結局、「９４平方メートル型が６万７９６２円から９万７２９０円に・・・」とかの
いい物件は幹部向けなんだろ。
国Ⅰに行くような連中は、卒業後に民間に行っていたとしてもそこそこの企業に
行けるから、住宅補助５割～８割（最近なら１０万～２０万程度の現金支給も多い）で
同じような所に住めただろうし、都心の一等地ってのは国が作り上げたようなもんだし・・・
民間のそこそこの企業の住宅補助と比べて明らかに優遇されていたら問題だと
思うけど、一サラリーマンとしての立場からみたらそこそこの企業に入れたであろう
国Ⅰや国Ⅱ、或いは役付きの奴とかなら別に良いんではないかと思ったりして
いい物件は幹部向けなんだろ。
国Ⅰに行くような連中は、卒業後に民間に行っていたとしてもそこそこの企業に
行けるから、住宅補助５割～８割（最近なら１０万～２０万程度の現金支給も多い）で
同じような所に住めただろうし、都心の一等地ってのは国が作り上げたようなもんだし・・・
民間のそこそこの企業の住宅補助と比べて明らかに優遇されていたら問題だと
思うけど、一サラリーマンとしての立場からみたらそこそこの企業に入れたであろう
国Ⅰや国Ⅱ、或いは役付きの奴とかなら別に良いんではないかと思ったりして
ID:b4ffA6mnはそんなに公務員が羨ましいのか？
そうですか。
単身赴任なんて百害あって一利無し。
本当にそうだと思うんならID:b4ffA6mnはとっとと公務員になって
結婚して単身赴任してみろって。
ま、その前にID:b4ffA6mnは高校を卒業しなきゃな(ﾌﾟ ｶﾞﾝｶﾞﾚ
そうですか。
単身赴任なんて百害あって一利無し。
本当にそうだと思うんならID:b4ffA6mnはとっとと公務員になって
結婚して単身赴任してみろって。
ま、その前にID:b4ffA6mnは高校を卒業しなきゃな(ﾌﾟ ｶﾞﾝｶﾞﾚ
858 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:29 ID:nMWQGPe0
860 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:29 ID:P22KoNDp
>>857
あんたがどういう人間か知らんが、そんな情け無い書き込みはやめなさい。
あんたがどういう人間か知らんが、そんな情け無い書き込みはやめなさい。
>>860
ｺﾞﾒﾝ。厨房相手にマジになっちゃった。反省
ｺﾞﾒﾝ。厨房相手にマジになっちゃった。反省
>>855
どう違うか説明してください。
どう違うか説明してください。
で実際問題現在書き込み中の奴で公務員はいるのか？
民間同士で騒ぎあってるだけのような気がしてきた・・・
民間同士で騒ぎあってるだけのような気がしてきた・・・
>>862
予算の意味は分かる？
予算の意味は分かる？
865 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:34 ID:P22KoNDp
>>863
そんなことはどーでもいいんとちゃう？
そんなことはどーでもいいんとちゃう？
この時間に2chにカキコできる国家公務員がいたらかなり嫌だな
867 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:35 ID:nMWQGPe0
まぁ、非番とか福男を失効した人とかなら、カキコできるのでは。
869 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:36 ID:NIp4OaMt
870 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:37 ID:6M3A3+wW
まぁ、がんばっている公務員もいるんだろうけど、それ以上に
既得権益にしがみつくだけのバカもめだつな。外務省とか国交省、
何とかしろ。
大体税収落ち込んでるんだから、業務効率あげられなければ人件費・福
利厚生に手が着くのはあたりまえ。そんな簡単な算数もわかんねぇのか。
お前たちの人件費のために増税されたんじゃかなわんわ。
既得権益にしがみつくだけのバカもめだつな。外務省とか国交省、
何とかしろ。
大体税収落ち込んでるんだから、業務効率あげられなければ人件費・福
利厚生に手が着くのはあたりまえ。そんな簡単な算数もわかんねぇのか。
お前たちの人件費のために増税されたんじゃかなわんわ。
871 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:38 ID:97HpkzgE
俺国家公務員。月収は１５万手取りですけど。
マンションは都会の一等地。しかも隣の奥さんとにゃんごろです。
ボーナスが５ヶ月分出て、年休が２０日は問題なく取れるので。
１年に一度３週間は海外バカンスに出て女買いまくりでし。
マンションは都会の一等地。しかも隣の奥さんとにゃんごろです。
ボーナスが５ヶ月分出て、年休が２０日は問題なく取れるので。
１年に一度３週間は海外バカンスに出て女買いまくりでし。
ﾌｰﾝ
873 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:40 ID:nMWQGPe0
874 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:40 ID:P22KoNDp
875 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:40 ID:pfe0WUYt
>>871
全然おもろない
全然おもろない
月収15万ウォン?
公務員全体が悪いんではないよ。知り合いに公務員もいっぱいいる。
仕事やってる奴もいるし，そうでないのもいる。
システムが悪くて直せないなら，せめて個人の仕事ぐらいはしっかりやって欲しい。
そういう前提でいうと，870が言うように，「税収落ち込み，業務効率悪い，結果出せない」
となれば，報酬面にしわ寄せが行くのが当たり前。リストラによる首切りもないんだし。
>>874
あたってるかもw 小学生が公務員になりたいという世の中なのが悲しいけど。
仕事やってる奴もいるし，そうでないのもいる。
システムが悪くて直せないなら，せめて個人の仕事ぐらいはしっかりやって欲しい。
そういう前提でいうと，870が言うように，「税収落ち込み，業務効率悪い，結果出せない」
となれば，報酬面にしわ寄せが行くのが当たり前。リストラによる首切りもないんだし。
>>874
あたってるかもw 小学生が公務員になりたいという世の中なのが悲しいけど。
878 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:46 ID:nMWQGPe0
879 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:47 ID:P22KoNDp
＞小学生が公務員になりたいという世の中なのが悲しいけど。
社会主義国になるか・・
社会主義国になるか・・
>>878
ご自分はいかがですか？
ご自分はいかがですか？
881 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:49 ID:hCY0ygyH
まだまだ安すぎる！！！
もっと世の中に合わせてみろよ！！！
どうせ定年まで安い宿舎にいて退職金ガッポリもらって
一戸建て買って老後は安泰と「まさか」考えているんじゃないの？
もっと世の中に合わせてみろよ！！！
どうせ定年まで安い宿舎にいて退職金ガッポリもらって
一戸建て買って老後は安泰と「まさか」考えているんじゃないの？
882 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:49 ID:pfe0WUYt
まあ、あれだ。
ここで俺らの税金がどうだと書き込んでる連中なんて民間でも底辺だろ。
大して税金も払ってないような。勤務時間に書き込んでる馬鹿と同レベル。
ちなみに俺は底辺の公僕。夜勤明け。
公務員も民間人もこんなとこ書き込んで喧嘩するくらいなら働けよ、と。
ここで俺らの税金がどうだと書き込んでる連中なんて民間でも底辺だろ。
大して税金も払ってないような。勤務時間に書き込んでる馬鹿と同レベル。
ちなみに俺は底辺の公僕。夜勤明け。
公務員も民間人もこんなとこ書き込んで喧嘩するくらいなら働けよ、と。
884 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:50 ID:NFeK0anU
>>863受験勉強中のＦランク私大生ならいます。
>>885
ダメだよ，厨房相手にマジになっちゃ。
ダメだよ，厨房相手にマジになっちゃ。
ふと思った。
ここで公務員の給料やなにやらを民間に合わせろって言ってる奴ら、
景気が良くなっても同じこと言えるのか？
ここで公務員の給料やなにやらを民間に合わせろって言ってる奴ら、
景気が良くなっても同じこと言えるのか？
進路について、「地元の駅弁行くのはあまり賢くない奴」っていわれてたような
母校で、勉強があまりできず高卒で公務員になった奴がいたが・・・今、思えば
医学部行けない奴はああいう行き方をするべきだったんだなぁ、と思う。
国1はもちろん、国２ですら、公務員試験倍率高すぎ。
母校で、勉強があまりできず高卒で公務員になった奴がいたが・・・今、思えば
医学部行けない奴はああいう行き方をするべきだったんだなぁ、と思う。
国1はもちろん、国２ですら、公務員試験倍率高すぎ。
889 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:54 ID:7DGKfZc5
>>887
公務員が景気良くしてるなら。
公務員が景気良くしてるなら。
892 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:56 ID:SxN9p4rE
894 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 16:59 ID:P22KoNDp
＞公務員の仕事理解してるのか？
いかに、予算を年度内に使い切るかということだろ？
いかに、予算を年度内に使い切るかということだろ？
895 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:02 ID:6zEoRAV8
>>890
ダメだね。
サラ金並の延滞税で中小企業ガンガン潰してるだけ。
泣く泣く素晴らしい技術やノウハウを韓国や中国に
売ってる人たちもいるから、逆に国益を損ねまくってる。
潰れていい会社と潰してはいけない会社の区別も
付かない。
ダメだね。
サラ金並の延滞税で中小企業ガンガン潰してるだけ。
泣く泣く素晴らしい技術やノウハウを韓国や中国に
売ってる人たちもいるから、逆に国益を損ねまくってる。
潰れていい会社と潰してはいけない会社の区別も
付かない。
896 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:02 ID:P22KoNDp
898 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:02 ID:rCZXafbk
ウチの会社（建設）の天下りさんたち（旧建設省・国土交通省出身）
出社すると昼近くまでゆっくり新聞読んでお出かけ。
毎日定時になると「直帰します」と決まったところ（たぶん自宅）から電話してくる。
ちゃんと仕事したこともないんだろう。
営業成績最下位グループは見事に天下りさんたちで占めている。
それでも社長も支店長も天下りの営業部長に文句も言えない。
何の貢献もしていないにもかかわらず何年か勤務したら一般社員と同程度の退職金をもらっていく。
こういうのはハッキリ言って官庁に対する利益供与以外の何者でもない。
出社すると昼近くまでゆっくり新聞読んでお出かけ。
毎日定時になると「直帰します」と決まったところ（たぶん自宅）から電話してくる。
ちゃんと仕事したこともないんだろう。
営業成績最下位グループは見事に天下りさんたちで占めている。
それでも社長も支店長も天下りの営業部長に文句も言えない。
何の貢献もしていないにもかかわらず何年か勤務したら一般社員と同程度の退職金をもらっていく。
こういうのはハッキリ言って官庁に対する利益供与以外の何者でもない。
>>891
食事に行っちゃうみたいなので，後ででも見てもらえば…
民間の残業は36協定で決まります。
公務員の残業は，通常業務をすることはできないでしょ本来。
なあなあでやっちゃいかんわけです。命令されても。予算だしね。
違いは他にもあるでしょうが。
食事に行っちゃうみたいなので，後ででも見てもらえば…
民間の残業は36協定で決まります。
公務員の残業は，通常業務をすることはできないでしょ本来。
なあなあでやっちゃいかんわけです。命令されても。予算だしね。
違いは他にもあるでしょうが。
900 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:05 ID:QwVcPtb2
>>897
だから、（給料を）上げないって皮肉なんだけど。
だから、（給料を）上げないって皮肉なんだけど。
903 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:08 ID:P22KoNDp
公務員は生かさず殺さずでちょうどいいと思うんだが。
904 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:08 ID:SxN9p4rE
>>900
その特殊法人も大半は国民にとっては何の役にも立たない無用の長物
単に各省庁の官僚達が天下り用に作っただけ
官僚どもは現役時代国民のすねをかじりまくり、退官してもケツの穴まで
税金をむしり取っているんだよ
その特殊法人も大半は国民にとっては何の役にも立たない無用の長物
単に各省庁の官僚達が天下り用に作っただけ
官僚どもは現役時代国民のすねをかじりまくり、退官してもケツの穴まで
税金をむしり取っているんだよ
>>902
公務員って景気いいとき（民間の給料がいいとき）は給料あげていいと思うけど。
稼いでいるわけではないから，客観的な指標がない業界だから，民間に準ずるってことでしょ。
それか，税収を基準にする？でも増税はしないでね。
公務員って景気いいとき（民間の給料がいいとき）は給料あげていいと思うけど。
稼いでいるわけではないから，客観的な指標がない業界だから，民間に準ずるってことでしょ。
それか，税収を基準にする？でも増税はしないでね。
>>902
ご理解のほどをよろしくおねがいいたします。
ご理解のほどをよろしくおねがいいたします。
>>897
fiscal policyは景気に直結しますが何か。
fiscal policyは景気に直結しますが何か。
908 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:15 ID:aH75XRXS
>>782
だって、知人だよ。べつにコホート研究してる訳じゃないし
知人というグループ-年齢の近いグループ-民間に行って高級をもらっていたグループ
-公務員なんてなるのはあほと言っていたグループ-現在消息がつかめているグループ
-現在公務員はずるいとぶーたれていることが確認できる人たち
これで10人って多いと思うんだけどなぁ。
だって、知人だよ。べつにコホート研究してる訳じゃないし
知人というグループ-年齢の近いグループ-民間に行って高級をもらっていたグループ
-公務員なんてなるのはあほと言っていたグループ-現在消息がつかめているグループ
-現在公務員はずるいとぶーたれていることが確認できる人たち
これで10人って多いと思うんだけどなぁ。
あーマンションほしいなー
910 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:16 ID:H9x+d+fU
＞東京２３区内の築５年未満の宿舎
＞月額家賃は６４平方メートル型
＞３万９８７２円
まだこんな格安物件いや投売り物件ってあるんでつね。
東京も捨てたもんじゃないな・・・
＞月額家賃は６４平方メートル型
＞３万９８７２円
まだこんな格安物件いや投売り物件ってあるんでつね。
東京も捨てたもんじゃないな・・・
>>910
http://www.forrent.jp/house/cgi-bin/fr/frjoken.cgi/house/FR/030/040/000020?SE=040&GA=000020&BA=FR&AR=030&PG=000000&AP=301&P=98
相場が分かります。
http://www.forrent.jp/house/cgi-bin/fr/frjoken.cgi/house/FR/030/040/000020?SE=040&GA=000020&BA=FR&AR=030&PG=000000&AP=301&P=98
相場が分かります。
913 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:19 ID:sY51Cb8T
>１２年間据え置かれていた。
自分たちに不利な所には怠慢だなあ・・・。
自分たちに不利な所には怠慢だなあ・・・。
914 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:19 ID:6zEoRAV8
公務員の給料を日経の株価に連動させればいいんだよ。
>>905
民間に準ずるのはいいと思う。
けどバブルの時なんかはボーナスやらなにやらでかなり差がついてたし、
不景気になったら民間と同じにしろ！では余程志ある奴以外、
まともな奴は公務員にならなくなると思う。
好景気な時にも民間と同じにしろ！ってマスコミも叫んでくれれば、
いいと思うけどさ、実際無理だし。
>>906
実現できますよう前向きに検討し努力するように善処いたします。
>>907
それ、どっちかってーと政治家では。
民間に準ずるのはいいと思う。
けどバブルの時なんかはボーナスやらなにやらでかなり差がついてたし、
不景気になったら民間と同じにしろ！では余程志ある奴以外、
まともな奴は公務員にならなくなると思う。
好景気な時にも民間と同じにしろ！ってマスコミも叫んでくれれば、
いいと思うけどさ、実際無理だし。
>>906
実現できますよう前向きに検討し努力するように善処いたします。
>>907
それ、どっちかってーと政治家では。
>>898
>>900
中央省庁にもいるぞ。仕事もしないで、１日中、役所をふらついてたり、12時
過ぎに出勤してきたり、勤務時間中トンヅラしちゃったりする職員が。しかも
キャリア組でいたりするから驚きなのだが。このスレでも４回以上は名前の挙
がっている役所だがな。
>>900
中央省庁にもいるぞ。仕事もしないで、１日中、役所をふらついてたり、12時
過ぎに出勤してきたり、勤務時間中トンヅラしちゃったりする職員が。しかも
キャリア組でいたりするから驚きなのだが。このスレでも４回以上は名前の挙
がっている役所だがな。
>>915
＞それ、どっちかってーと政治家では。
もちろん最終的には政治家が決める話。法律なんかもそうだけどね。
でも、財政均衡を図ろうとする財務省の動向は大きな影響力があるでしょ。
あとは、公共事業を持ってる役所も族議員の関係とかで絡んでくるね。
＞それ、どっちかってーと政治家では。
もちろん最終的には政治家が決める話。法律なんかもそうだけどね。
でも、財政均衡を図ろうとする財務省の動向は大きな影響力があるでしょ。
あとは、公共事業を持ってる役所も族議員の関係とかで絡んでくるね。
921 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:28 ID:NIp4OaMt
922 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:29 ID:aH75XRXS
民間に準ずればいいじゃん。
転勤の際は敷金礼金をちゃんと出す。
転勤で引っ越し代をちゃんと出す
週80時間奉仕残業とかをなくす
残業手当をちゃんと支給する
一部上場企業の給料に準ずる（医者や弁護士は必然的に高くなるなぁ）
一部上場企業の福利厚生に準ずる
逆に待遇良くなりそうな悪寒
転勤の際は敷金礼金をちゃんと出す。
転勤で引っ越し代をちゃんと出す
週80時間奉仕残業とかをなくす
残業手当をちゃんと支給する
一部上場企業の給料に準ずる（医者や弁護士は必然的に高くなるなぁ）
一部上場企業の福利厚生に準ずる
逆に待遇良くなりそうな悪寒
923 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:29 ID:gGSLvFUX
マスコミもいよいよ公務員叩きのネタがなくなってきてますな。
926 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:32 ID:rCZXafbk
>>915
>>907
それ、どっちかってーと政治家では。
そういう主体性のないこといってるからダメなんだろ？
もし景気がよくなって役所の果たした働きが顕著だったら俺は役人に特別ボーナス払ってもいいと思うぞ。
>>907
それ、どっちかってーと政治家では。
そういう主体性のないこといってるからダメなんだろ？
もし景気がよくなって役所の果たした働きが顕著だったら俺は役人に特別ボーナス払ってもいいと思うぞ。
927 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:33 ID:P22KoNDp
公務員の待遇維持の為に重税に苦しむ国民がいる。
そんな世の中がすぐそこまで来てるということですか？
そんな世の中がすぐそこまで来てるということですか？
928 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:35 ID:3/I2kSSv
所用終えて戻ってくると
いつものようにスレタイと全く関係ない公務員叩きループに入ってるな
もうちょい生産的にできないものかね
いつものようにスレタイと全く関係ない公務員叩きループに入ってるな
もうちょい生産的にできないものかね
>>924
そうなんだ～ ごめんごめん でもそれは「解釈」による運用なのかねー
いろいろ揉めてるみたいだし。 でもとりあえず撤回！
残業に際限が無くなるのは「長」の命令によることなんだね。
決してだらだらと仕事をして，遅くなるわけじゃなく。
そうなんだ～ ごめんごめん でもそれは「解釈」による運用なのかねー
いろいろ揉めてるみたいだし。 でもとりあえず撤回！
残業に際限が無くなるのは「長」の命令によることなんだね。
決してだらだらと仕事をして，遅くなるわけじゃなく。
931 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:37 ID:C6UnnmF2
いくら値上げしてもその分だけ住宅手当てが増えて公務員には何の痛みも
感 じ ま せ ん 。
>>929
では、生産的に公務員を叩こう。
では、生産的に公務員を叩こう。
934 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:38 ID:X1jz5sim
公務員住宅はピンキリ。
都心の一等地から、地方の酷いところでは
今でも汲み取り式トイレのところもある。
ネタじゃないぞ。
都心の一等地から、地方の酷いところでは
今でも汲み取り式トイレのところもある。
ネタじゃないぞ。
もう出かけなきゃならんから短めだが、
>>919
結局大部分の公務員は景気の動向には関与できないはず。
>>920
>>906がバカなレス返してきたから俺も同じように返しただけ。
>>921
”まともな奴は公務員にならなくなると思う。”
未来の話だ。
>>919
結局大部分の公務員は景気の動向には関与できないはず。
>>920
>>906がバカなレス返してきたから俺も同じように返しただけ。
>>921
”まともな奴は公務員にならなくなると思う。”
未来の話だ。
>>１に戻ると，今回の値上げ策は，どういう効果が実際には出るの？
本音と建て前でどうぞ。
本音と建て前でどうぞ。
937 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:38 ID:6zEoRAV8
>>923
そうなれば景気良くしようとするだろうし、
なによりバブルの時は云々、といういい訳も許されないし。
日経平均×２０くらいを公務員平均にする。
バブル期なら月８０万か（ｗ
>>927
もう来てます。
年金とかひどいもんだよ。
そうなれば景気良くしようとするだろうし、
なによりバブルの時は云々、といういい訳も許されないし。
日経平均×２０くらいを公務員平均にする。
バブル期なら月８０万か（ｗ
>>927
もう来てます。
年金とかひどいもんだよ。
>>934
それは近辺の住宅もくみ取り式なんじゃないのか？
それは近辺の住宅もくみ取り式なんじゃないのか？
939 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:43 ID:3/I2kSSv
http://www.2chan.net/h/src/1074760483863.jpg
http://www.2chan.net/h/src/1074760764900.jpg
http://www.2chan.net/h/src/1074760845451.jpg
ううむ・・・・・なんでうちの近くはこんなに公務員宿舎が多いんだろう。
この他にもすでに建ってるのがいっぱいあるし、他にも建設中のがある。
http://www.2chan.net/h/src/1074760764900.jpg
http://www.2chan.net/h/src/1074760845451.jpg
ううむ・・・・・なんでうちの近くはこんなに公務員宿舎が多いんだろう。
この他にもすでに建ってるのがいっぱいあるし、他にも建設中のがある。
>>939
米軍跡地な国有地が多いのではないかと。
米軍跡地な国有地が多いのではないかと。
>>939
建築主石原知事ですね。
建築主石原知事ですね。
942 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:49 ID:8Fuc0Jgn
943 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:52 ID:3/I2kSSv
一個間違えた、警視庁庁舎新築工事だね
前ここは機動捜査隊の基地があったんだよ
いつのまにかなくなっちゃったんだよね
この隣はやっぱりというかなんと言うか
タイル貼りの立派な公務員宿舎が建ってます
http://www.2chan.net/h/src/1074761490895.jpg
こんなの
前ここは機動捜査隊の基地があったんだよ
いつのまにかなくなっちゃったんだよね
この隣はやっぱりというかなんと言うか
タイル貼りの立派な公務員宿舎が建ってます
http://www.2chan.net/h/src/1074761490895.jpg
こんなの
きゃっ
無政府主義者こわい
無政府主義者こわい
945 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:53 ID:nzhkWQS8
タダで都営、市営住宅に住んでいる特権階級の方々は？
生活保護ももらって、真昼間からパチンコ三昧のようですが？
生活保護ももらって、真昼間からパチンコ三昧のようですが？
946 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:54 ID:TcOapfWf
日本人って人がいいことに、公務員にやりたい放題させちまってるよ。
なんとかしないと、手遅れに・・・
もう手遅れ？
国債なん兆発行してるの？
やっぱ、このまま社会主義に突入。
優秀なお役人様がいるんだから、計画経済にして国を立て直しましょうか。
なんとかしないと、手遅れに・・・
もう手遅れ？
国債なん兆発行してるの？
やっぱ、このまま社会主義に突入。
優秀なお役人様がいるんだから、計画経済にして国を立て直しましょうか。
947 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:56 ID:02BkTtq9
これで益々馬鹿な公務員が増える訳だ
おめでとう、日本国民。
おめでとう、日本国民。
948 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:56 ID:8Fuc0Jgn
>>945
まあ確かに公務員と同類だわな。
まあ確かに公務員と同類だわな。
>>945
それはまた別問題かと思うが
それはまた別問題かと思うが
950 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 17:57 ID:3/I2kSSv
>>945
そんなに羨ましいなら貴方もそうすれば良いのにって誰かが言いそう
そんなに羨ましいなら貴方もそうすれば良いのにって誰かが言いそう
951 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 18:02 ID:uCTuIsYT
また強烈な基地害が大暴れ中！
コピペを貼っての自作自演に逆ギレ！
大興奮のなかやじうまも混ざり合いことばの大乱闘！
早く参戦汁！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1072860983/
コピペを貼っての自作自演に逆ギレ！
大興奮のなかやじうまも混ざり合いことばの大乱闘！
早く参戦汁！
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1072860983/
952 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 18:02 ID:M1EXRp+V
結論 省庁とその宿舎を広大な自衛隊基地に移転しる
953 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 18:05 ID:NIp4OaMt
>>935
人件費削減すればまともな人材がそろわないとかいうが
今の状況では優秀な人間が集まるはず。
税収は減っている現状でそれに合わせた対策のひとつとして
割り切らなければならない部分ではないか？
将来、税収が増えたときに給与を民間並に引き上げるなどの
保証など、とっておけばいいのではないか？
国が富んでるのなら公に勤める人間も富んでいいと思う。
などと思う。
オレは公務員の給料下げろ云々の話するのは正直いやだが。
人件費削減すればまともな人材がそろわないとかいうが
今の状況では優秀な人間が集まるはず。
税収は減っている現状でそれに合わせた対策のひとつとして
割り切らなければならない部分ではないか？
将来、税収が増えたときに給与を民間並に引き上げるなどの
保証など、とっておけばいいのではないか？
国が富んでるのなら公に勤める人間も富んでいいと思う。
などと思う。
オレは公務員の給料下げろ云々の話するのは正直いやだが。
954 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 18:06 ID:SvtG7OXP
>>1
>公務 員給与が引き下げられていることや物価が下落していることから、家賃は段階的に引き上げる方向
>で、
この文で、「給与が引き下げられてる→家賃が上がる」という理屈がわからん。
だれか説明してくださ～い。
>公務 員給与が引き下げられていることや物価が下落していることから、家賃は段階的に引き上げる方向
>で、
この文で、「給与が引き下げられてる→家賃が上がる」という理屈がわからん。
だれか説明してくださ～い。
民間の社宅は激安だよな
NTTとか
NTTとか
956 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 18:07 ID:3/I2kSSv
一番悪いのは年功序列。一度一律４０歳以上解雇してその後の世代は能力主義に切り替えればいい。
デジタルでバイト連中にいつまでも高い給与与える事は無い。
デジタルでバイト連中にいつまでも高い給与与える事は無い。
>>954
段階的に ← ここ
段階的に ← ここ
960 ：954 ：04/01/22 18:16 ID:SvtG7OXP
>>957
>「段階的に」がキーワードと思われ。
そんでもわからんのぉ。
結局のところ、一部都内の公務員住宅は格安だから一般マンション並に
上がるのは仕方ないと思うが。
企業さんの借り上げマンションはもっと安く入れるっしょ？
>「段階的に」がキーワードと思われ。
そんでもわからんのぉ。
結局のところ、一部都内の公務員住宅は格安だから一般マンション並に
上がるのは仕方ないと思うが。
企業さんの借り上げマンションはもっと安く入れるっしょ？
961 ：934：04/01/22 18:22 ID:1BI6/Jxc
>>938
周り及び職場（宿舎から車で５分）は水洗です。
周り及び職場（宿舎から車で５分）は水洗です。
963 ：国家公務員：04/01/22 18:28 ID:kfD5s3MI
ただいま
今帰ったよ
今日も元気だなお前ら(;´Д`)
今帰ったよ
今日も元気だなお前ら(;´Д`)
964 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 18:47 ID:6zEoRAV8
>>963
定時にあがってんじゃねーよ税金泥棒。
定時にあがってんじゃねーよ税金泥棒。
965 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 18:52 ID:73aN5lbj
>自分でマンションくらい買えよ
都営住宅より安いとこに図々しく住んでないで
買える給料下さい！
都営住宅より安いとこに図々しく住んでないで
買える給料下さい！
966 ：国家公務員：04/01/22 18:55 ID:kfD5s3MI
>>964
いやうちは定時とかないのですよ(;´Д`)
いやうちは定時とかないのですよ(;´Д`)
967 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 19:05 ID:NFeK0anU
転勤ばっかだからな。
宿舎がもしなかったら引越し貧乏
宿舎がもしなかったら引越し貧乏
969 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 19:27 ID:rTbze9vA
社会の屑
公務員という身分で稼いだ額＋天下りして稼いだ額＝その人が民間にいって稼いだであろう額
だから天下りはなくならない。
なくしたいなら天下りするであろうキャリアの給与を上げる。
天下り禁止しておいて給与はそのまま、というのはありえない
だから天下りはなくならない。
なくしたいなら天下りするであろうキャリアの給与を上げる。
天下り禁止しておいて給与はそのまま、というのはありえない
971 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 19:45 ID:Lnv4vu54
ぐうたら国家公務員の端くれですけど何かある？
地方公務員とちがって国家公務員は転勤があるのと
昔、給料が安かった時代の名残だろな
もう官舎は廃止して転勤時のみ住宅手当て出すようにすればいい
昔、給料が安かった時代の名残だろな
もう官舎は廃止して転勤時のみ住宅手当て出すようにすればいい
973 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 19:47 ID:dXNw8k6q
ま、公務員に「痛み」はない。
最悪だな。
最悪だな。
974 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 19:48 ID:OHAUBRxs
勘違いしているやつもいるから一応言っておくと、
こういうところに住んでいる公務員は市役所窓口の公務員とは
別物だからな。
仕事が楽なわけでもないぞ。
こういうところに住んでいる公務員は市役所窓口の公務員とは
別物だからな。
仕事が楽なわけでもないぞ。
975 ：ジュディスフレ ◆o11OFiGTl2 ：04/01/22 19:50 ID:7zbdD2NX
こんな意地汚い事をする小役人をエリートとか持ち上げるのはマスゴミくらいでしょ。
>>970
まぁ、そういうことだな。
まぁ、そういうことだな。
977 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 19:57 ID:dXNw8k6q
>>971 おかえり(´-`).｡oO（でも逝ってﾖｼ）
天下りを受け入れる企業も
なにか期待してるとこがあるんだろうな
だからなくならない
なにか期待してるとこがあるんだろうな
だからなくならない
979 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 20:00 ID:x7T+zEM3
ま、高級官僚はキャリアになろうと人並み以上の努力してきたわけだし
公務員ってだけで条件反射的に批判するのもどうかと思うけどね。
だいたい収入が多い分、平均以上に税金払ってるだろ。
税金泥棒とか言ってる奴。何様かと思うね。
公務員ってだけで条件反射的に批判するのもどうかと思うけどね。
だいたい収入が多い分、平均以上に税金払ってるだろ。
税金泥棒とか言ってる奴。何様かと思うね。
980 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 20:01 ID:daF9KDPo
いいこと考えた！！
これから公務員の給料はマスコミを基準に考えるってどう？
そしたらマスゴミも何も言ってこないでしょうｗ
これから公務員の給料はマスコミを基準に考えるってどう？
そしたらマスゴミも何も言ってこないでしょうｗ
981 ： ：04/01/22 20:03 ID:R1HseZR6
官僚の給料は生かさず殺さずでちょうどいい。
稼ぎたいなら民間で戦え。
稼ぎたいなら民間で戦え。
983 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 20:04 ID:dXNw8k6q
>>978 大半は利権の獲得と、問題（訴訟）避けみたいです。
984 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 20:06 ID:ccsgKmEx
1000
985 ：アジアシステム開発とヒラノ産業の裁判結果 ◆83Zf1Ky4SM ：04/01/22 20:06 ID:EEEXmswX
公務員の特権は止めろ。犯罪者裁判官は住まいを取り上げろ！
http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
記憶を願います。・・必ずに問題提起の話題と成ります。
現在の最新は１月２２日分です。
http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
記憶を願います。・・必ずに問題提起の話題と成ります。
現在の最新は１月２２日分です。
987 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 20:08 ID:DtcPU1g3
公務員というのは、国民に奉仕したくてたまらない椰子が行くところ。
カネを稼ぎたいなら企業に行く。
そんな当たり前のことを、大学出るときに考えないのか？
カネを稼ぎたいなら企業に行く。
そんな当たり前のことを、大学出るときに考えないのか？
988 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 20:09 ID:x7T+zEM3
989 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 20:11 ID:ccsgKmEx
1000
次スレよろしく
993 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 20:15 ID:n5JyuonL
俺，官舎住まいの公僕だけどさ。
築30年の軽量鉄骨造亜鉛メッキ鋼板葺平屋建3LDKに一人暮らし。庭10坪付きよ。
家賃は駐車スペースの使用料含めて6500円。
冬は寒くて眠れない事さえあるけど，まぁ値段考えたら文句言ったらアカン。
地方の一戸建官舎ってこんな感じよ。値上げされたら8000円になる予定。
団地タイプだと，同じく3LDKまたは3DKクラス，10000～20000円くらいかなぁ。地方都市の場合だよ。
テレビで叩かれてる都心の官舎は逆に生活厳しそうな気がする。
俺らって民間の貸家借りると，上限あるけど半額補助なのさ。
官舎だと当然補助なんてないから，実生活としてはむしろ大変でないのかな。
あそこに棲んでいる奴らは霞ヶ関の，特に財務省の課長級以上の官僚だからなぁ…財務省は自分とこ
管轄の官舎に予算どんどん回せるからうらやましいわい。
築30年の軽量鉄骨造亜鉛メッキ鋼板葺平屋建3LDKに一人暮らし。庭10坪付きよ。
家賃は駐車スペースの使用料含めて6500円。
冬は寒くて眠れない事さえあるけど，まぁ値段考えたら文句言ったらアカン。
地方の一戸建官舎ってこんな感じよ。値上げされたら8000円になる予定。
団地タイプだと，同じく3LDKまたは3DKクラス，10000～20000円くらいかなぁ。地方都市の場合だよ。
テレビで叩かれてる都心の官舎は逆に生活厳しそうな気がする。
俺らって民間の貸家借りると，上限あるけど半額補助なのさ。
官舎だと当然補助なんてないから，実生活としてはむしろ大変でないのかな。
あそこに棲んでいる奴らは霞ヶ関の，特に財務省の課長級以上の官僚だからなぁ…財務省は自分とこ
管轄の官舎に予算どんどん回せるからうらやましいわい。
994 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 20:18 ID:dXNw8k6q
結論：公務員は優遇されている。
毎年値上げして、公務員が全員出て行ったら、官舎売却しる！
996 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 20:20 ID:mhvYEdhw
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優遇しなきゃ優秀な人材が集まらんじゃないか。
要は自分も優遇されたいんだろ？
だったら公務員になればいいじゃないか。
要は自分も優遇されたいんだろ？
だったら公務員になればいいじゃないか。
(18禁アニメ) 椿色のプリジオーネ 第1話
999 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 20:20 ID:mkSU3Wmz
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1000 ：名無しさん＠４周年：04/01/22 20:20 ID:kfD5s3MI
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