【社会】ＪＡＳ、約１２０便が欠航　ＭＤ機エンジン緊急点検で

日本エアシステム（ＪＡＳ）は１９日、同社が保有するＭＤ８７と、同型の
エンジンを使用しているＭＤ８１のエンジンの緊急点検を行うため、同日中に
運航予定の約４００便のうち約１２０便に欠航が出る見通しを明らかにした。
１月７日に鹿児島発大阪行きのＪＡＳ６５０便、ＭＤ８７が飛行中、左
エンジンに振動が生じ鹿児島空港に引き返すトラブルが発生。６日にも福岡
空港で、離陸前のＭＤ機に同様の不具合が生じた。エンジンを点検した結果
コンプレッサーの一部に不具合が見つかり、同じエンジンを付けている
すべての保有機を点検することにした。
該当する航空機は１９機あり、異常がなかった機体は点検が終わり次第、
運航を再開する。
ＭＤ８１とＭＤ８７は、米ボーイング社（旧マクドネル・ダグラス社）が
開発した航空機。ＭＤ８１は１日、鹿児島県・徳之島空港で着陸直後に
主脚が折れ、乗客３人が軽傷を負う事故が起きている

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000040-kyodo-soci

そっと２げっと￥

(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2

MD81型機とMD87型機にエンジントラブルが続発したため検査をしていたところ、
高圧コンプレッサーに目で見えるほどの亀裂が見つかった。
また、他のMD機５機にも同様の亀裂が見つかったため、
MD機の運行を取りやめ120便を欠航にした。

目で見てわかるくらいのクラックが入っているとの事。

携帯から２

1便欠航でいくらの損なんだろ。
徳之島・北海道の大雪・今回の点検、そうとういってそうだな。

>>7

全日空はトラブルがあっても全機運行停止で緊急点検しないのはなぜだ。

これはだめかもわからんね

どーんといこうや

中華航空なら「なんら問題ない」と飛ぶのにな

ＪＡＬにローカル線の客をごっそり取られたＡＮＡにとっては・・・

遅すぎるんだよ糞記者め

これはもうだめかもわからんね。

JASもうだめぽ（´・ω・｀）
よくＭＤ８７機乗っているけど、これからは不安だな。

ＭＤ８７この前も乗ったけどどうにも好きになれん…

なんで機体名称だけ発表するかな。
エンジンはどこの製造なんだろう。

JALやANAは同型の機体を持ってないのか。
それとも機体のやりくりで欠航回避できてるのか。

JAL/ANAには同型の機体はないよ。

>>20
保有していない。

飛行機ｵﾀスレ

これはダメかもわからんね

>主脚が折れ

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あえてｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞといっておこう

ＭＤ８１・ＭＤ８７はＢ７３７に切り替わる日も近いし。

マクドナルダグラス

正直、点検するだけ偉い

ぼくの肛門もウンコ停止になりそうです。

７０００人の客ﾋｻｰﾝ。

>>29
ＩＤにＭＤが。

トラブルがあっても点検しないＡＮＡは偉くないのか。

>>28
エンジンは違うだろ？　PHかGEじゃねーの？

ＭＤ８７欠陥じゃねーの。
ダグラスはだめだな。つーか吸収されてるのか。

今日乗る予定だったやついないか？

俺は近々ＭＤ８７で松山行く予定だが…。
考え直すか。。

>>19
エンジンは米製↓
ttp://www.pw.utc.com/prod_comm_jt8d.asp

ＭＤ８７とかよく乗るけどマジで点検を徹底しないといつか墜落するよ。
去年、乗った飛行機も同型機で外観が古くてヤバイんじゃないの？と思ってたら
案の上、エプロンを離れる直前で立ち往生。
何かと思ったら機器故障発見したらしくで飛ばないって・・・
ここで総点検して正解だったかも。

しかしMD型番はボロボロだな。
JAノLも、ふるーーーーーーーいDC10より先にMD11を処分・・・・・。

これはもうだめかもわからんね

日航機墜落　123便

http://cabo.jp/~boko/flash/JAL123.swf

厳寒の東京湾に墜落した全日空機と似たような機体だな。

これ当然ボーイング社が責任を負うんでしょ？

>>42
なんでやねん
運行してる航空会社の責任や

エンジンメーカーが悪いのにボーイングとMDが晒されるんだからタマランだろうな。
そんなに悪い機種だとは思わんのだが･･･

>>43
機体を引き渡したら、もう何も責任を負わないのかな
普通の売買契約では引き渡した後も隠れた欠陥が見つかれば一定程度売主が責任を負うのが普通だけど、
こういう責任は特約で排除されているのかなぁ

YS11の復活希望

>>45
何機にも同様の障害がでればエンジンメーカーの製造責任も。

>>47
そっか
やっぱり責任を負う場合もあると考えるのが普通だよね
サンクス

>>17 >>27 >>34

42 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：04/01/19 12:53
V2500に換装すればいいやん･･･

それはさておき、
このE/GってJT8Dじゃなかったっけ？
だったら、同系列のE/G使ってるクラシック737も・・・

メガドライブ?

メガドライブ?

PCエンジン？

エンジン３発のＤＣ１０の方が安全

ＭＤ81と87ってまだあったのか？
相当古い機体じゃないか？

>>54
B737やB747に、もっと経年の経った機材がいるよ？日本に。
海外ではDC型番の機材もまだまだ現役。
MD型番になっている分、まだマシなほう。

ＡＮＡでＢ７４７の数十年前の機体に度々遭遇する＞時刻表上は新鋭機なのに。

マイケルダグラスのリコール隠しだな

徳之島の時より、トラブルから欠航･点検までの時間が掛かってるね。

>>55
B737とか、たまにハンガーの奥から引っ張り出してきたような
すごくボロイ機材に当たることがあるよね。ANAだけどさ。
JASも日本航空ジャパンになったら、B737とかB767をローカル線に
使うようになるのかな？

MD80とかエンジンのケツが垂れてるが　老化現象なのか

旅客機は２０年程度は大丈夫だ。

そろそろ純国産の旅客機を作らないか？

>>59
＞JASも日本航空ジャパンになったら、B737とかB767をローカル線に
＞使うようになるのかな？
機材の汎用性や、整備コストなどを考えたら、
MDの機材は全部リタイアさせてボーイングに統一するだろうねぇ。
でもそうなると、今回みたいなトラブルが起こると、
一週間ぐらいは平気で欠航が続くんだろうけどね。。。
しかも、ボーイングにはこんな話があるぐらいだし･･･
ttp://www1.odn.ne.jp/~cck42770/Main6.html

>>61
きちんと整備すれば40年ぐらいは平気。
離着陸回数や総飛行時間にもよるけど。

>>59
MD80シリーズやMD90をJALの塗装に塗り替え、JALの便名を付けて飛ばすだけ。
JALの737と767はそんなに多くない。

ANAよりJAノLの方が古いんじゃなかったっけ?
747-100とかD-10とか、20数年経っているのをまだ使ってたような。

欠航仮面

平均の機齢はどうなのか

ＭＤ系列の機材は相当古いんじゃないの？
社名がボーイングになる前だからね。
ＭＤ９０はわりと新しい気がするが。
８７，８１は相当ボロいよ。

ＤＣなんてのはもう日本にないだろ？
去年で引退したはずだよ。

>>68
まだJALにDC-10が数機ある
あと3年位使う模様

機体の寿命は２０年４０年あるかもしれないが、エンジンの寿命は１０年程度じゃなかったけ。

>>68
時刻表で見るかぎり、JAノLはまだDC10をハワイやらマニラやら
バリやらまで飛ばしているんだが・・・・・

おかげで北九州空港が開店休業状態に。

調べたら、JLはDC10をまだ15機も持ってるのね。
古い747(SR、LR)も29機。
ttp://www.jal.co.jp/jalnews/gaiyo/flight.html

ANAは古い747は10機だな。
ttp://www.ana.co.jp/cp/kibo/main.html

>>73
ワイハの安客用。

>>70
エンジンを10年で載せかえればいいだけだろ。

>>75
国内の修学旅行で乗った気がする。
行きはＪＡＬのＢ−７７７？（新しい感じの４発機）だったのに、
帰りがそれだったから、全員死を覚悟しました。

エコノミーはカーゴ扱い・・・

>>77
どの区間に乗ったの？

>>77
＞（新しい感じの４発機）
なら、B747-400Dで、
古いのならB747-SRだろうなぁ。

>>68

JASのMD-81は名前変えただけで
元々DC-9だぞ・・・・
機体そのままで名称変えただけ

パワー！
パワー！
パワー！
フラップ！
上げてます！

頭上げろ
頭上げろ
パワー…

＿|￣|○

もうだめかもわからんね

>>81
運用途中での名称変更は無かったよ。
設計はDC9 Super80と同じだけど、
MD-81の名前がついていれば
マクダネル社と合併されてからの製造分（1983〜）だよ。

正直、りぞっちゃはやめとけ。
サービス悪いぞ。
俺はアイスとコーヒーと飛行機のおもちゃを貰い損ねた。
クレーム言ってもお待ちくださいとシカトされるかばかり。
金返せゴラァー
優遇されるのは、びびらせることができるでかい声でマナーしらずのＤＱＮばかり。
安ミニシロワイン１８本も飲んでた。一人で。そいつ。
そいつらのせいで、マナーいい客にサービスがこない。

正直、国内移動なら新幹線にしとけ

ＭＤは細い棒のような機体だから怖くて乗りたくない。
離陸していくのを地上から見てるだけで今にも落ちそうに
感じる。絶対に乗らない。いづれ必ず墜落事故がおこるはず。

おい・・・大丈夫か、JAS・・・。
乗りたくないぞ

これは三菱社員によるグラマン・ボーイングへの復讐に違いない

これだけトラブルが続出すると、この先はMD機の方がかえって安全かもw
ちゃんとした対策を取らざるを得ないだろうから。

個人的にはオーディオ装置がないのが×なんだよな。
MD90がMD81に機種変更になると本当にがっかりする。

>>87
俺は、広胴機の方があまりいい気分がしないけど･･･
旅客機というのは基本的に円筒形。
しかも高空を飛ぶときは気圧差で胴体の直径が数cm〜十数cmも広がる。
言うなれば、（阪神応援のときに出てくるジェットゴム風船のような）風船に
翼をつけて飛ばしているようなもの。
機体が大きくなればなるほどその風船部分である胴体に
荷重が大きくかかるわけで･･･

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2004/01/19/d20040119000030.html

> 同じタイプの旅客機６機のエンジンを詳しく調べたところ、
> ５機のエンジンから同じ亀裂が見つかった

おいおい！、６機中５機って事は
ほとんどのエンジンに異常が見つかったんだ....。
だいじょうぶかよ.....。

>>87
海外では既に事故りまくってますが何か

老朽機！老朽機！と騒いでいる香具師が見受けられるが、
南米では現在でも零式輸送機が現役で最新鋭旅客機に
混じって誘導路をタクシーしているし、米空軍だってB-52を
半世紀に渡って使い続ける予定だ。

“最新鋭レーダー警戒機”としてテレビでも紹介される
「E-8ジョイントスター」も中古の民間旅客機だったりで（ry

エンジンの配置が　主翼や機体の乱流にサラされる位置だから　トラブルが多いのよ

クレーマーのリーマンうぜぇーんだYO！！！！！
こんな時だけ強くなりやがって！！！！！

JASは安全。
これも事故前に点検といってるのだからビビる必要は全くない。
殺人航空会社JALのように点検抜きで飛とんでる方が怖い。

こういう点検にクレームをつけるのは原発の点検を批判するバカと同じで
点検もせずいつか事故が起こればいいといってるのと同じ。

この機種って離陸時に物凄い機首を上げて飛ぶやつだよな。

この前乗った時にびっくりしたよ。

>>96
ここぞとばかりに日頃の憂さ晴らしするんだろうな

ダボハゼまだー！？

>>96 >>99
普段の通勤だって格安の通勤定期で乗ってるのに、飛び込みとか、線路が水没しちゃったって
あれだけ騒ぐもんな。

>>97
MD81とMD87の主脚の件は事故が起きてから慌てて点検してるな

>>102
主脚の時はここや飛行機板で「なんですぐ運行止めて点検しない？」という声
が結構有ったのに、４日になって止めた。鹿児島のローカル新聞に不意を突か
れた客の「なんで今頃になって？」という声が出たのも貼られていたが、結果
論としては客が少ない１月２日の内には点検可能だった。
今回は７日に引き返しが有ったのがもとで、だらだら点検していたら亀裂率が
大きいんで慌てて止めたと。

>>103
それはいったように点検＝事故と思ってるバカが世の中に多いせい。
だから企業も思い切った点検に踏み切れない社会風潮ができている。
原発の点検で亀裂が見つかったことが大々的なニュースにされて
原発は危険と宣伝されるように、飛行機でも点検で問題が見つかると
危険であるかのように喧伝されることを企業は恐れる。
愚民のせいで事故原因の放置が促進されているわけだ。

点検することはいいことだし点検で問題が発見されることもいいこと
なのだから評価すべき。

しかし、なんで突然にエンジン内部の部品のひび割れが発生し始めたんだろ？。
補修部品の品質が落ちていて、交換時期になったので交換したら、
軒並みひび割れしたって事かな？。

MD-87って離陸の後しばらく低空飛行するやつか？

>>103
元空自だが
マジかよ、それ。
あまりにも危機感なさ過ぎ。
同じエンジンならロット管理しているだろ
空自でも一機だけで不具合あったときは
対象機のあるオ−ルセクションで
全部飛行中止して全機チェックするぞ。

おかけで関係ないセクションにも不具合速報電報出すから
ウゼ−。

>>107
やっぱそのへんは商売だからだろ

時系列を整理しただけなんだけど。

>>104
概ね同意だが、直前には「ああ言えばこういう」愚民になんですぐ点検しない
と言わしめる事例が有った直後で、今度は１０日以上明けましただから、印象
悪いだろうね。
発端になった７日の引き返しにしたって、片肺引き返しは「なお乗員・乗客に
怪我人は無し」なんてあったり前田〜な事を書き足される航空事故だからね、
一応。

>>104
> 点検することはいいことだし点検で問題が発見されることもいいこと
> なのだから評価すべき。

「日常点検で偶然的に問題が発見された」のと
「問題が起きたから一応他の機種も同じ問題について詳しく調べてみたら発見された」のでは
意味が違うよ。
NHKのニュースが正しくて「一応６機調べてみたら５機から目で判る程のクラック発生」ならば、
「今までの整備って何をしてきたの？」って言われてもしょうがないと思うけどね。

ＪＡＳってもしかして点検整備を中国に外注して無かったっけ？

>>108
そうかもしれないが、やっぱ定時運行率を堅持するためだろ。
後はコスト削減もあるからメンテで機材を止めているより動かしていた方が
マシという傾向もあると思う。

壊れる寸前まで飛ばすんだよ。壊れると予想してメンテするより
コスト削減出来るから。
だからこういうことになる。

ＭＤは８１と８７は古いのでいずれ全部リタイアする予定だし。

最新のＭＤ９０（Ｂ７１７）の方がマシ。

　　　　58秒　[破裂音][客室火災警報(以下32分間)]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　59秒　(CAP) なんだよ　これ
　　26分00秒　(F/E) ２ちゃんねるが
　　　　01秒　　　　おっこちています２ちゃんねるが　　　　　　　　　
　　　　02秒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　03秒　(CAP) リロードそんなにするな
　　　　04秒　　　　全鯖規制だから　[ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰ(高負荷警報音)２秒間]
　　　　05秒　(COP) はい
　　　　07秒　(CAP) はいじゃないが！
　　　　11秒　(CAP) 書き込め
　　　　12秒　(COP) 書き込めない
　　　　15秒　(CAP) 串刺せ串！
　　　　17秒　(CAP) 串刺せ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　19秒　(COP） やってます！！！
　　　　27秒　(CAP) ２ちゃんねる全部だめ？
　　　　28秒 (F/E) はい
　　　　29秒 (CAP)コレはだめかもわからんね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　30秒 (E/F)Kの国問題でかなりの連続投稿がありましたからなぁ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　31秒 (E/F)今日は早寝したほうが。早寝したほうがいいかもしれないですね。
　　　　31秒　(CAP) 早寝するぞ。　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　32秒　(COP) はい
　　　　33秒　(F/E) 早寝したほうが
　　　　34秒　　　　いいかもしれないですね
　　　　35秒　(CAP) よし早寝

>>103
マジかよっつーか、>>1に「月７日に鹿児島発大阪行きのＪＡＳ６５０便、
ＭＤ８７が飛行中、左エンジンに振動が生じ鹿児島空港に引き返すトラブル
が発生。」以降、これだけ日数掛けて「すべての保有機を点検することにし
た。」のわけで。
主脚→中３日(スマヌ、もう１日後だった)で止めた際の地元記事（反応）は、
http://373news.com/2000picup/2004/01/picup_20040105_12.htm
に残ってる。
ＪＡＳ機欠航　急な決定、乗客混乱／鹿児島空港−｢何で今日になって｣
中３日でも｢何で今日になって｣（ｗ

ここや飛行機板での「なんですぐやらない？（５日からはやらなかった？）」
ﾚｽは、元旦あたりからの過去ﾚｽを探さないとならんな。

つい先日俺は楽しく乗っていたよ(((((ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>113
２ｃｈ　ＣＯ　オ−ルセクション　スコ−ク煽り
　　　　　　　全て無視する事。

>>105
飛行機の部品には偽造品があるくらいだからな

>>112
そういう傾向は新幹線でも見られるな。
東海道新幹線も関が原近辺のスラブ軌道化や
品川-新横浜間の高速運行の為の防音壁を設置
する為に一週間くらい休んだらどうだろう？

>>117

そんな事を言ったら空母上で在庫切れの部品を“自作”する米海軍は（ry

そろそろ、日本で飛行機落ちないかな

大韓航空機あたりが竹島にでも墜落してくれれば祭りなんだが

>>120
どうせならソウルに落ちてくれたほうが(tbs

>>112
くだらない事だけど、Ｂ７１７はＭＤ９５

>>119
(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ!

>>122
MD90のストレッチ版？

>>124
逆でつ。かなーり短いでつ。
DC9-41の後継機と言えばいいのかな。

旅客機でこういう話ってあまり聞かないが
航空自衛隊なら、不具合が見つかった時に
同型機を飛行停止にして緊急点検をするのは
ごくあたりまえの作業だったりすると思うのだけど。

JAﾉLがｵﾝﾎﾞﾛ機材で必死だな（w

＞燃焼ガスの流れを調整する「ステーター」と呼ばれる羽根に亀裂 (NHK)
あれ、コンプレッサーじゃなくてタービン静翼だったの。それとも別の故障？

ＪＡＬの747で今年で機齢29年の物があるよ

どうやらその機体土曜日に売却されたようでつ
失礼

羽田那覇線で７４７−１００が飛んでるはず。

去年、さる目的で一年に羽田那覇間を十数回往復したが、何度か７４７−１００だった。

JASは印象よくなかったが、少し見直したよ。

トラブルが続いた全日空は
ＪＡＳ同様の運航停止の対応をしていない。

エンジンて機体の左右で互いに逆回転なのよな　トルクバランスの関係で

まあ、多分解ってるだろうけど、米国の機密工作員が世界的にテロを起こして米軍の侵略犯罪をカモフラージュしようとしているのは明らかであり、沖縄米軍基地反対の立場としては今後も米軍の悪行を暴露し続けたい。

なんか爆発したぞ！？
スコー（ｒｙ

暗号コード：米軍の機密工作員はプロ催眠術組織。

ひょっとしてひょっとするぞ

MD81のエンジン横の座席好き
雨の日は竜巻が見れるよ、五月蝿いけどな

明日は大丈夫なの？

今回の場合は機体メーカーの問題でなく、
エンジンメーカーのＰ＆Ｗの問題。

リゾート便は古い機体ばっかりだよ。
格安航空券エコノミークラスの客ばかりの便なんか、
カーゴとしか思ってないさ。

MDの点検するために欠航したの？
パイロットがB'z聴けないなら飛ばないもん！とか言ったの？

>>134
そんなウソ、よく言えるな

沖縄県警に捕まったときに飛行機乗ったけど、超怖かった。
しかも米軍機が追尾してたし。

MD80とか リアエンジンが上向きの取り付けられてるのは　テールヘビーで
下向きに噴射してバランスとってるのよな　機首を延ばしたりもしてるが

>>146
エンジンが完全水平に取り付けられている現行旅客機はありませんが、なにか？

>>116
　元空自殿
　ちょっと教えて
　こう言う危険情報を「ノータム」って言いませんでした？
　元海自

世界航空機カタログ（イカロス出版）より抜粋
DC-9スーパー80シリーズを1983年7月にＭＤ−80シリーズと改名した機体。
MD-80シリーズはDC-9をストレッチ下だけではなく、主翼の付け根と翼端を
拡大して翼面積を増大さらにエンジンをバイパス比の大きいJT8D-200シリーズ
に改装している。・・・・・・・
・・・・・なお、MD-82は中国で30機が現地組み立てされたほか、MD-83も5機
が組み立てられた。MD-80シリーズは全部で1.061機が生産された。

MD-81の胴体を5.31m.短縮して標準130席の小型機にしたタイプ。
エンジンはJT8D-217C。JASでは1988年よりローカル線を中心に使用している。
総生産数は54機。

「ツグミ、スレイ！
　GRaMXsでいく！」

平和は米国にとって脅威である。
http://www.cam.hi-ho.ne.jp/la-mer/pro-nise.html

MD-90もなんか乗るの嫌だしな
不安定な機体で常に姿勢をコンピューターで制御してないと落ちるって聞いたことあるけど・・・ホント？教えて詳しい人

>>148
それは航空気象だろ。
高層気象とか、警報とか。

>>148
ファダップは国土のＡＯＣに出すやつだし。
各所属セクションディスパッチャ−から出すけど
これがないとスクランブルだぞ

今日は、北九州に行こうとして福岡からバスになった。2時間は余計な時間使った。

羽田はまだ良かったが、福岡空港のカウンターのお姉ちゃんかわいそうだったよ。
50歳くらいの中年が地上職に切れて怒鳴ってた。
おめーもサラリーマンなら受付に怒ってもしかたないことくらい解かってるだろ。
といってやりたかった。
なんかヒステリックになってるやつって滑稽だよなぁ。

>>152
どんな旅客機でも、常時姿勢制御しているんだけど･･･
いま日本で使われている一番不安定な機体といえば、古い型のジャンボだね。

明日も欠航

なんだこの三流会社は！
東急なんとかしろ！
どーんといこうや！





氏ね、３流は氏ね。

祭りだな。

>>87
エンジンが翼ではなく機体についているのも怖い。
もし爆発したら・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞＞１１３

２ちゃんねるが、JAL123便の悲劇と重なって、
涙が出て仕方がない。
マジな話、こういうことで、
アレを取り上げるのは辞めてほしいような機がする。

WINDOWSもバージョンアップする度にウイルス増えてるからな。
航空機もそろそろヤバイぞ。

>>162
なんだ？
WINDOWSがおっこっています。
なに？
XPのSP1が、入りません。
入れろ、
入りません。

飛行機スレに集まる腐虫、それは123厨房・・・・・

>>162
えっ、飛行機のコンピゥーターはWINDOWS？
そんなバカな

２０日欠航
２１日欠航
２２日

今日は１２０便欠航。明日は１１５便欠航予定。
さて、今日何機点検して、何機パスしたのだろうか？
運用復帰するのはせいぜい１機じゃないか？って気もするし、たかだか
５便の運行増だったら１機も復帰せずに他機種のやりくりなんでは？と
も思う。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040119-00000414-yom-soci

MD80シリーズのエンジンって逆噴射する時エンジンの形が面白い

>>168
そういう時は写真のURLつけてよ。

米軍の医療・搬送用？の飛行機（型忘れた。Cﾅﾝﾄｶ。　ナイチンゲール）も
このMD-8x系統じゃなかったっけ・・

ﾏｼﾞﾚｽ。
ジェット旅客機で少しでも死ぬ確率を下げたければ、エンジンの横の席は避けたほうがよい。
特に、エンジンの一番前にある直径の大きいファンブレードの横。

過去にファンブレード破損で、機体は無事着陸してもファンブレードがエンジン突き抜けて
胴体に刺さって死亡者が出たケースはいくつもある。

>>171
>>胴体に刺さって死亡者が出たケースはいくつもある。

はいはい・・・・（ｗ

まぁ、「ファンブレードは危ない」はホントだけどね・・・・

２２日羽田→北九州なんだけど、
欠航だったら、
新幹線に振り替えとかできるの？

この飛行機は中国の整備工場で整備したこととかあるのか？
以前、中国人が日本の航空会社の飛行機を狙って
配線切断とかしてる映像が監視カメラに写ってたとのニュースがやってたし。

>>173
原則、福岡行きに振り替え。
福岡→北九州は、多分バスだと思う。

うちの家族が今夜JASで松山から福岡に戻ってくる予定だったんだが
連絡つかん。
どうなってんのか心配だ…

緒川歩実をよべ！

>>175福岡→北九州なんて飛行機飛んでるの？
搭乗待ち考えたら新幹線の方が早いんじゃない？

漏れもあんまりMD80/90シリーズは好かんな。

MD80系はオーディオ・ビデオがないし。
内装も木目とシートの花柄がイヤ。
あんなの福岡〜札幌間に飛ばすなｳﾞｫｹ。
まあJASはMD80系のPのベースが福岡にあるから仕方ないんだろうけど。

MD90系は内装とかはいいけど、フラップが動くときのﾌﾟｼｭｰ音がすげー気になる。
あれだけはいただけない。

>>178
でもバスだったよ。
福岡ローカルのニュースで見た。

福岡〜宮崎/鹿児島の振り替えもバスだったｗ

ＭＤ８１は１９８１年からだから２３年目？
ＭＤ８７は１９８８年からだから１６年目？

８１はまだしも８７に関してはそんなに古くはないね。
ＡＮＡだってもっと古いのあるし
Ａ３００シリーズだって古い奴はは古いよ。

ちなみにＭＤ９０はまだ８年目くらいですね。

MD87と90はグラスコクピットらしいぞ。

>>176
JAS872便だな。
欠航で翌日に回されてる。
今の時間で連絡つかないとなると、
関西汽船の夜行フェリーで帰ってるのかもしれないな。
もしくは、東急インに泊まって、翌日に大阪経由で帰るなどの代替案。

>>171
だからあの座席は安くしているんだな。景色が見えないからだとオモテた。

>>152
それはJALで使っているMD11。
今年中に全機売却されます。

漏れなら、松山から電車で岡山回って
そこから新幹線だな

>>186
最初はそれも考えたけど、時間かかるので客も乗らないだろうなと。
さっき調べたら翌日のJAS872がMD81に機種変更して
飛ぶのでそれに振り替えたかもしれない。

DC-9-41のクソうるさいエンジンが懐かしい。
B737-200も同じエンジンだっけ？

このスレをみて思い出したのだが、
飛行機に、それほどたくさんは乗っていない漏れだが、
そういやＤＣ-10だけはなんか乗った事を覚えている。

あれは…羽田-伊丹間のＪＡＬだったような気がする。
そんな古い機材だったのか…。

DC-10っていまだに動いてるな。
ちょっと前に、KIX-FUKのJL327で乗った。

前々からＭＤ型はウサン臭い機種だと思ってた。胴長なのもウサン臭い。

約１２０便が欠航などと言わずに、１２３便が欠航と言えよ。

>>192
その言葉はJALでは禁句でつ

>>193
ねぇそろそろ語ってもいいと思うけど、123便に死んでくれって言ったの誰？
良いとか悪いとかじゃなくて、あの時、その決断を下した人は誰なのかなぁ
って、123便の話が出るたびに思う。

知ってる？

しっかし、１２３便のボイスレコーダーは聞きたくないのに、聞いてしまう。
あの人たち、最後まで一生懸命乗客守るため頑張ったんっすよね。
最後山が目の前に迫ってくる時怖いだろうな・・・
１２３便ってのは当然今使われてないっすよね？

MD80
http://www.warman.demon.co.uk/anna/sas_md80.jpg
http://www.scramble.nl/combined/sb/gfx/photos/american-md80.jpg

整備士の人達大変だったろうな…

>>195
事故後は125便。
いまは知らない。

確に自分の生死も関わってるけど最後まで諦めなかったことは何においても見習いたい。
乗務員としてでなく人間として鏡だと思う。

何で日本だけで不具合が起こるのだ。
英語の注意書きが読めなくてイラストと感でやっているとか？
部品の順番や方向が少し違っていても組めてしまう物ってあるよな。

いやーいくらなんでもそんなアバウトなことしてないっしょ。ちゃんとした整備士ならマニュアルくらいちゃんと読めるんじゃない？

>>199
危険を感じると全数検査するのが日本。少々の危険では動じないのが
アメリカ。今回のMD81,MD87でもそうだがBSEでも同じ。
日本の方が安全に厳しい。

飛行機なんて機種を気にした事無い　美人アテンダントだとラッキーと思う位のもの

JALが単機では航空史上世界最悪レコードの事故を起こしてくれたからな。
以来、日本は航空機の安全に厳しくなった。まだ甘いけどな。

>>203
日本人は不潔恐怖というか、潔癖すぎる。
BSE(狂牛病)で全頭検査なんて世界中で日本だけ。アメリカは歩けないなど
怪しい牛だけを検査する。
今回も日本は全数検査、アメリカは異常振動があれば検査になりそう。

>>199
英語のマニュアル読めないと整備士なれません
機種ごとに試験があります
機種ごとに資格をもった整備士が管理者になって
検査します

>>204
アメリカに和牛輸出していて、全頭検査しなきゃ輸出禁止って言われたのも
全頭検査実施への根拠。未だに日本の牛はアメリカの輸出禁止らしい。

それに日本人の清潔好きは、毒牛乳と半年卵で、神話だった事が判明してる。

もうだめかもわからんね

>>206
日本産牛肉をアメリカに輸出して得られる利益よりは、全頭検査の
コストの方がはるかに高いから、全頭検査の根拠としては弱い。
やはり日本の消費者の安心を得るための全頭検査。

実はアメリカでは卵の消費期限は半年ぐらいある。生食はしない。

JAS（http://www.jasnet.or.jp/）日本農林規格関連の話題ではあるが
欠航とは関係ないのでsage

代替えのGEやRRを載せろよ　もたもたスナー

本当は年末以前に気付いてたのでは？最近の日本は信じられない！

>>211
日本に対する信頼性は下がっているかもしれない。
では、日本よりも信頼できる国をあげてみよ。

マックパワー！

もうダメポかもわからんね。

↑こんな声がボイスレコーダーに残っていたら嫌だな。

>>213
いや、ＣＡの「機長、やめてください！」と言う絶叫が入ってます。

MD81とかはもう廃止にして、
新型の飛行機を導入してほしい。

>>215
今のようなデフレ運賃をあきらめられるならね…

>>215
A340でも入れましょう。

ところで、ＪＡＣの福岡空港・鹿児島空港発着便に
ＹＳ１１がまだ就役してるみたいなんですが。
引退したんじゃなかったんだっけ。

>>217
ANAで不評だったトライスターとか充当されたら
目も当てられません。

>>218
ＪＡＳでは引退した。
子会社のＪＡＣに任せたんじゃないのかな。
ＡＮＫはしらね。

>>215
やっぱＢ７３７かなあ。
ＪＡＬが持ってるし。
今までＪＡＳは７３７の運行実績がなかったけど、
ＪＡＬにノウハウがあるから問題ないだろうな。

>>214

おいおい！CAが「機長、止めて下さい！」ってのはヤバイぞ（w

CAが「機長、止めて下さい！」　　ハァハァ…　仲谷かおりﾀﾝ…ＪＡＬ出身ＡＶ嬢

運航乗務員の訓練を考えると、MD8xシリーズ後継の717はどう？
サイズ的には少し小さくなるけど、１５０人乗り機材で日に2便よりは、
100人乗りで日に3便の方が便利だし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000205-yom-soci

検査９機進んで、７機ｱﾎﾞｰｿですか？
エンジン不足は確定だし、暫く影響は続きそうでつね。
飛行機ｦﾀ板見に行ったら、運行便確保のためにＪＡＬ巻き込んで機材の
やりくりしてるようで。好きな香具師にはたまらんもよう（ｗ

>>216
タイ国際航空では、
日本より物価が3分の一なんだけど、
飛行機の値段が変わらないけど、
BKK-CNXでも、8000円くらいだったよね。
東京＝広島くらいはあるんだけどね。

エンジン両方がマズーつうこと無いだろう片側だろ
良い方を集めて飛ばせよ

で飛行機をた板ってどこ？

>>226　人件費安いから。　パイロット・スッチーや機体整備費もやすいちゃうかな。
　その分よく落ちそうですが。

　

トライスターはなんで評判悪かったんだ？

>>229
台風のときに無理に着陸しようとして事故があったけど、
それ以外はあまり事故はなかったはず。
747−４００も国内線に飛んでいるよ。

喪前らばかか
航空業界に関係ないやつが、
うんちくほざいてどうすんだよ
ここでしか知識ひけらかせないのかよ

模型でもしこしこいじってろ
あるいは
スカイダイビング汁　パラ開くなよ..

MDに故障が多いのは一般人でも知っていることだ。
ニュース速報＋記者もその辺を配慮してくれている。

日本が出資してるIAEのエンジンを使わないから　報いを受けた　ざまみろだ
C-1もやばいぞ

>>228　>>232

http://travel.2ch.net/space/

へ

♪コンプレッサー　大地に響け！！

>>95
後ろエンジンはエンジンの乱気流を尾翼にぶち当てないのと、
主翼の揚力発生からいっても効率がいいはず。

そういえば去年のGW
羽田〜宮崎のＪＡＳ機に乗ったらMD81だったな

滑走路直前で引き返して何かと思ったら故障とか何とかで、
エプロンで1時間ぐらい足止め。

ビジネスマンが大慌てで、電話しまくってたな。

でも、いくらなおしたって言われたて、そのままの機材で飛び立つのはやっぱり
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だったなぁ。

JALの古ーぃＤＣ１０よりまし

>>235
ありがトン

ＪＡＳって中国に整備を外注してなかったっけ？
あれはＪＡＬだっけ？

>>241
シップ整備の話されてもなぁ
今回のエンジントラブルはあくまでショップ整備のレベル。

じゃｓはエンジンまるまる外注
じゃｌはエンジン自社整備

依然として、点検の進捗に対して敗北するエンジンが増えてる（泣

>>95
＞エンジンの配置が主翼や機体の乱流にサラされる位置だからトラブルが多いのよ

主翼や機体から乱流が出ていると飛行することが出来ませんが何か

こないだのロケット打ち上げ失敗といい。。。

なんか何処かの国の工作員が大量に紛れ込んでるんじゃないの？
今回事前に見付かったけど原発の作業員とかに紛れ込まれると非常に怖い。。。
そうゆう安全保障体制とか出来てるのかヨ日本は

まったくやんなっちゃいます。

＞これで検査した１６機のうち１３機のエンジンに亀裂があったことになる

らしいけど、普段の点検ってどうやってたのよ。

　　 ／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜　おい！おまいら、御巣鷹山逝きしＡＬなど乗るな糞ども！
　　　＼　━ /　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ((Οっ V>
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐

♪東京の街から宮崎の街まで　素敵な旅を届けます〜
♪財布安らぐゆとりの価格　路線一本！叶えます〜
♪スカイネット、スカイネットー　夢の・スカイネットアジアー！
♪スカイネット、スカイネットー　夢の・スカイネットアジアー！

♪フリーダイヤル
　ゼロイチニーゼロ　ななさんななのツバサ〜
　電話下さい　今すぐにー

ttp://www.skynetasia.co.jp/

仲谷かおりタンと逝ってよし。

亀裂が出た箇所は本来点検が必要とされない部位だったとニュースで聞いたが。
亀裂が出るはずがないからなのか亀裂がでても問題ないからなのかは不明。

緊急点検で２５機中１６機が終了し、うち１３機のエンジンに亀裂

鹿児島、福岡両空港で同型機２機でエンジン部品に破損が見つかっており、
問題のあったのは計１５機

緊急点検は正午までに１６機が終了。
正常が確認された３機と、
前日に片方の亀裂のあるエンジンを予備エンジンに交換した１機の運航


総数　２５機

亀裂　１５機（交換１機）
正常　　３機
検査　　７機

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00001037-mai-soci

>>250
まあ、「振動起こして欠航したり、片肺で引き返したんだけど、どうよ？」
ってメーカーに突き返したら、向うの診断結果が「亀裂でつ」だったんだ
よね。
現時点では
＞亀裂が出るはずがないからなのか亀裂がでても問題ないからなのかは不明。

とりあえず亀裂が出たら症状が出ると確定したってとこなんでしょうか？

>>245
頭悪い妄想だな・・・・

>>251
つーことは、15/25＝60%が異常だったわけ？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((;ﾟДﾟ))))

ＧＥなら、ＧＥの場合は、ＧＥ、ＧＥと語るオヤジがいてさ、
内輪でセミオヤジって言ってたよ。

15機の左右両方のエンジンに破損が見つかってるようだね　

落ちていたら面白かったのに

亀裂があるうちの２機しか不具合出てなかったってことは、亀裂が直接の原因ではないかもしれんのだな。

>>257
立て続けに起きた異常振動×２回（うち１回は飛行中で引き返し）の診断を頼んだら、
今まで点検しなくていいとメーカー自身が逝ってたところに亀裂できてました、これで
しょう…などと答えが返ってきたんでこの騒ぎって事のようだね。
検査が進んであまりに亀裂が多いんで、亀裂が振動にまで至る確率の方は、逆に随分
低そうな（ｗ

で、いったいいつになったら
正常化するの？

この確率じゃ、ヘタすりゃ上空で両エンジン同時アボーンも有り得たよな・・・・。
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

割れても関係ない部品なら最初から付けなきゃいいのに。

＜ＪＡＳ＞エンジン亀裂、完全復旧のメド立たず

　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ８１型機と８７型機のエンジン部品に
亀裂が発生した問題で、運航の完全復旧のメドが立たない事態が続いている。
国交省と米連邦航空局が原因究明をエンジンメーカーなどに要請したが、
結果がいつ出るかわからない。今後も１日５０便前後が欠航する可能性があり、
経営にも影響が出そうだ。

結局誰が悪いわけ？

JAS？
ボーイング（旧MD）？
エンジンメーカー？

１６機にエンジン異常　ＪＡＳ、ＭＤ機の緊急点検
　
　日本エアシステム（ＪＡＳ）保有の旅客機ＭＤ８７とＭＤ８１のエンジン部品に破損や亀裂が
相次いで見つかったトラブルで、２０日までに緊急点検を終えた２２機のうち、エンジンに異常
があったのは１６機だったことが同日、ＪＡＳの調べで分かった。
　いずれも、エンジンのコンプレッサー内側に１３段あるステーターの８段目にある羽根状の
部品に数センチの亀裂が生じており、航空関係者の間では「エンジンの構造的な問題では
ないか」との見方が強まっている。
　ＪＡＳは２０日、点検対象の２５機のうち、エンジン交換した１機を含む４機を運航させたが、
９５便が欠航し約４９００人に影響が出た。亀裂が見つかったエンジンは計１７基に上り、正常
運航に戻るまでには時間がかかりそうだ。
　ステーターは、空気を圧縮するために高速で回転するローターと対になり、圧縮空気の流れ
を整える役割を持つ。１３のステーターにはそれぞれ、長さ約６センチ、幅約３センチのステー
ターベーンと呼ばれる耐熱鋼の羽根状の部品が環状に計５６枚付いており、エンジンによって
は複数のベーンに亀裂があった。（共同通信）[1月20日21時14分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000212-kyodo-soci

２２機中１６機、エンジン４４台中１７台が故障ということ。
なぜか一方だけのエンジンが故障しているものがほとんどというのは不思議なことだ。
17/44の確率で故障するエンジンを２台積む飛行機で二台とも故障する飛行機が
ゼロ又は一機という確率は計算すると6.2%程度しかない。確率上は３ないし４機で
二台とも故障した飛行機が見つかるはず。

>>230
トライスターの欠点てのは、

１、あんなに小さい機体なのにエンジン三つも付いてて、燃費が悪かった。
２、ロッキード事件の主役
３、機体とエンジンが近くて、後ろの席は五月蝿かった。
４、尾翼エンジンの点検がめんどくさい。
５、推力充分なので、座先の間隔狭い。
６、ジャンボより格下、YS-11より大きいって事で、スッチーに使えないブスが多かった。

だったかなぁ。俺が聞いたことの有るような気がしてる噂を纏めてみた。

ホントは前々から分かってたのに、隠し切れなくなったから、公表したんだろ。

>>265
１、当たり
２、当たり
３、そうでもない。むしろ翼エンジン排気が後部胴体を叩く現象なので尾部エンジンは関係無い。
４、当たり
５、そうでもない。同時期の７２７や７３７、ＳＲよりも広かった。
６、全くの出鱈目。スッチーはどの機種でも乗る。今でこそ国際・内線で区分があるが。

ＪＡＳ：21日も最大66便欠航−エンジン異常の点検で16機に異常

１月20日（ブルームバーグ）：日本航空システム（ＪＡＬグループ）の日本エアシステム（ＪＡＳ）は20日夜、問題が見つかったＭＤ81型と87型機のエンジンの点検のため21日も最大66便を欠航とし、4300人の旅客に影響があると発表した。

同社の保有する同型機は今月６、７日にエンジンに振動が生じるトラブルが起き、点検の結果、コンプレッサーの一部に亀裂が見つかった。このため同社は保有する同型の航空機すべての点検を実施するため19日120便、20日95便を欠航とした。

　　20日午後７時30分現在、同型25機中22機の点検を終了、16機に異常が見つかり、エンジン交換により運航可能となった２機を含め正常に運航できるのは８機のみとなっている。21日も点検を継続し、運航可能な航空機が増えれば欠航は減少する。

これどこのメーカーの猿人？　GE?　RR?　PH?

>>269
P&H

なら粗悪品を納品したPHが悪い。MDもJASも悪くない。

統合したんだから、JASじゃなくてJALじゃないのか？

明日JAS便乗るのに
正直怖い

総数　２５機

点検　２２機
異常　１４機
正常　　８機（うち交換２機）
残り　　 ３機

>>272
便名が統合されるのは今年の4月からっす、先輩。

アクシデントデータベースの記録。
http://www.airdisaster.com/cgi_bin/view_manu_details.cgi?aircraft=MD-8

>>269,270
○Ｐ＆Ｗ

なんで「エンジンは米国メーカ」としか報道しないんだ？
機体の名前なんていくら報道したって意味ねーじゃん。

日本の技術力の低下を如実に表しているね（プ
あ、この前の数億円のやつは花火としてはは一応成功したか（ｗ

総数　２５機

点検　２２機
残り　　 ３機

異常　１４機
交換　　２機
正常　　６機

しっかし、構造的欠陥といっても発生率が尋常じゃないし、これほど同時に
発生するもんかね。

どれも前回の点検で精密検査してるんだろうに。

MD81・87型機の整備点検実施による1月21日の運航状況について

1月19日、弊社MD81・87型機のエンジンに不具合が発生し、緊急に全機に対し整備点検を
実施することになり同型機の就航する路線で19日に引き続き1月20日も欠航便が発生する
にいたりました。ご利用予定でしたお客様には大変ご迷惑をお掛けいたしましたことを深く
お詫び申し上げます。
現在、同型機全機に対し、精密検査を実施し、安全性の確認作業中でございますが、対象
機の検査に時間を要しますことから1月21日につきましてもMD81・87型機の就航する一部
の路線で欠航便が発生することとなりました。
ご搭乗予定のお客様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、何卒ご理解を賜りますようお
願い申し上げます。
なお、1月21日のMD81・87型機の運航状況につきましては下記のとおりでございます。

1月22日以降の就航便につきましては、1月21日の夕刻以降にご案内できる予定でございます。
当該機は安全性が確認され次第、順次就航の予定でございますが検査の進捗状況により
就航予定便に変更が生じることもございます。詳しいご案内は誠にお手数ではございますが、
ホームページまたは、JAS予約センター：0120-5-11283へお問い合わせくださいます様お願い
申し上げます。
ご搭乗予定のお客様には、多大なるご不便をお掛けいたしますことを重ねて深くお詫び申し上げます。
http://www.jal.co.jp/other/info2004_0120.html
http://www.jal.co.jp/other/info2004_0120_t.html

　２ちゃんねる航空
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/5777/index.html

>>273
安心しろ。飛行機で事故に遭うほど運が悪い奴は乗らなくても近いうちに死ぬ。
それだけどうしようもないほど運が悪い、安心して乗れ。

まあアレだ。
これまで墜落しなかったのが不思議だな。

>>278
なんで「エンジンは米国メーカ」としか報道しないんだ？

ホント？

エンジンはカナダのメーカーだが・・・・・

>>286
NHKでそう言ってたぞ？

JAS
統合前にあぼーん？

＞286
カナダじゃねぇーよ馬鹿

>>284
名言だな。
確かに、飛行機で事故にあう可能性はめちゃくちゃ低い。

>>289

あなた、レスする前にグーグルしてれば、恥をかかずに済んだのにね（ｗ

海外の航空会社でもＭＤ８１で日本に乗り入れているが大丈夫なのか。

世界の他の国で使ってる同じエンジンはどうなの？

>>168-169
激しきいまさらだけど逆噴射の写真
http://www.airliners.net/open.file/341707/L/
http://www.airliners.net/open.file/445436/L/
http://www.airliners.net/open.file/249796/L/
MD-90
http://www.airliners.net/open.file/386823/L/

>294
なぜ、駐機場で逆噴射になってるのだろう？
まさか自力でバックしようとしたか
それとも、単にエンジン後部の板を動かしただけなのかな？

明日、雪が酷くなると機材繰りどうなんだろ（鬱

>>290
全くその通りなんだけどね。ただ利用距離あたりで出すから凄く低くなるんで。
飛行機に乗る時は必然的に１回あたりの利用距離も長いんで、利用機会あたり
の方で見ると、普通にたいそう低いって程度。一緒か（ｗ
まあ、桁間違ってないか？って事は無くなるって忌みで＞普通に

>>195,198
ところがどっこい、その後ＪＡＬ１２３便で旅行した人がいるらしい。
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~sinopy/trip/asizuri.html

>>297
便名って行き先ごとに違うからなぁ。
1**ってのは東京伊丹便で使われるのだし。
http://www.5971.jal.co.jp/cgi-bin/db2www/avarvout.d2w/report

そのページ作った人の間違えじゃね?

以前、ＭＤ−８７に乗ったとき、尾翼の真下あたりから乗り降りしたんだが、
これって通常のやりかたなの？

>>291
おまいがなｗ
カナダにあるのは
Ｐ＆ＷＣの間違いじゃ？

>>284
単なる感想なんだけど、
飛行機事故って異様に死亡率高くね？
自動車事故は件数が多いけど死亡率は、、、

飛行機はイチかバチか、とか思うんだけど。時たま。
乗っててトラブったらあぼーん覚悟なのかと。

Rolls-Royceのエンジンって何か高そうだな

>>302
車作ってる方（今はBMW傘下)とは一応別会社なんだよ。
国営だった（今も？)んだよね。

昔イギリス政府が売ろうとしたときに、ドイツから市民を
守ったスピットファイア（だったかな）のエンジンを作った
会社を売るとは、けしからん。とか、反対にあったみたい。

詳しい人ツッコミと補足をお願いします。

>>302
あのYS-11のエンジンもロールスロイスだ罠

ロールスロイスて、カーボンファイバーでジェットタービン作って、
破断性の問題で会社が傾きかけた事なかったっけ？
俺の脳内妄想？

HND-MSJはどうなるんでしょう・・・？

ＭＤとかよくわからないのですが、
来週JAS/JDの183便に乗る予定なんです。
JDなので大丈夫なのでしょうか？
初心者な質問すいません。。

>>307
確認したほうがいい。
機材がMDなのか。MDじゃなくても、機材繰りで欠航になるかも。
早めに問い合わせれ。

てか、こんなとこで聞くことじゃないよ。まずは航空会社に問い合わせ。

>>307
羽田〜女満別１８３便はＡ３（スーパーシート設定なし）

今こそ一式陸攻を復活させねば

これって地方の人が成田とか関空発の海外旅行いくのに
乗り継ぎが間に合わなかったりしたらどーなんの？

外国の航空会社で使ってるのはどうなんだ？

>>311
同じ航空会社だったら他の便に換えてもらえるが
違うとこの場合はわからん

>>312
そういえばどうなんだろう。
この機体、まだ結構な数が世界中で飛んでる気がする。

>>295
そう、自力でバックしたの。
日本では駐機場からバックするために逆噴射すること（リバースバック）は認められてないが、
外国では認められてるところもある。

それと、日本みたいに建物に突っ込む形で駐機するんじゃなくて、
ボーディングブリッジに横付けする形で、機首側にも逃げ道を作って、
前進すれば駐機場から出られるような構造にしている国もある。

日本ぐらいなもんだろ、出発の度にご丁寧に車に押してもらってんのは。

ヨーロッパがエアバスを推進するのは、アメリカの航空機メーカーが、
アメリカの政治力・軍事力・経済力を背景に圧力をかけて科学を無視して隠蔽してるからだそうな

で、日本や多くの国の国の技術者は結果をアメリカから指令されその結果が出るように分析するが、
ヨーロッパの技術者はそれが気に入らないらしい

上のほうで、utcとか言う所がエンジン作ってるみたいな事言ってたけど、
旅客機には国産エンジンないの？

>　いずれも、エンジンのコンプレッサー内側に１３段あるステーターの
>８段目にある羽根状の部品に数センチの亀裂が生じており、航空関係者の間では
>「エンジンの構造的な問題ではないか」との見方が強まっている。

>　航空各社のエンジン整備でも、ファンやタービンは定期的に点検するよう
>規定で定められているが、コンプレッサーは分解整備の時以外、ほとんど点検
>しないという。

http://www.sankei.co.jp/news/040120/0120sha113.htm

１９機も猿人にキテレツが入ってたなりか〜

すごい勢い
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/jas/news_stories_1.html

>>308さん
ありがとうございます！
今電話してみたのですがさすがにこの時間はやってなかったです。
明日にでも再度電話してみたいと思います。

>>309さん
すいませんＡＣもよくわからないのですが
つまりＭＤじゃなくＡＣなので大丈夫だということでしょうか？
場違いな質問ですがすいません、少しでも早く安心したいもので・・。

↑度々ですいません訂正です。

ＡＣ→Ａ３

>>322
Ａ３＝エアバスＡ３００
ＪＡＳはＡ３の運航で世界一の安全性・信頼性を誇っています。

福岡鹿児島便が止まってるおかげで
日中YSの音しかしなかったなぁ
ああ、ANKの双発機も飛んでいたか・・・

これまで分解整備のときには見つかってなかったのかな??

これ、たいへんな事になっているな。
出張できなくなり、経済的な影響が出始めるのでは？

構造的な問題なら　同じエンジンに取り替えたら又　亀裂発生で意味無いじゃん

まあ大変ね

此の糞エンジンを選定した経営者の責任は在るが　認可したお役所の責任は無しか

疑問１. JASはエンジンの整備点検をしていなかったのか。

疑問２. これだけの高い発生率なのだからエンジンメーカは
警告を出していたはず。何故今までJASは気づかなかったのか。
小さな亀裂ならまだしも、羽が折れていることにも気づかなかった？

疑問３. 主脚の問題にも気づかなかったのは何故？

プラット　＆　ホイットニー社のエンジンか。
航空機ジェットエンジンはこことロールスロイスだけなの？

＞330
検査をしていなかったからでしょうね。
メーカーから提供されたマニュアルに書いてないのでしょう。

ジャパンオークションシステムかとおもった。

アメリカの外圧なければ国産で安くて性能良い小型機開発できるのに
政治がバカだからな

>>269, >>270, >>286
ttp://www.pw.utc.com/contact.asp
エンジンの製造元 P&W （Pratt & Whitney）の本社は
　　400 Main Street, East Hartford, CT 06108
　　United States: 860-565-4321

>>330
P&H のプレスリリースには株価が上がるような情報しか載ってない。
エンジンの欠陥を公表して、全米でエンジンの検査が始まって、
全米のMD8xが飛べなくなって、P&Wの株価が下がったらCEOの
首が飛ぶ。エンジンが原因で飛行機が墜落してもエンジンが原因だと
バレなければCEOの首は飛ばない。だからJASの件は隠し通す。
アメリカ企業の経営者は短期の利益しか見ないから無茶な判断をする。

>>330
A1　メーカー（PW）が点検しなくていいと言っていた、
　　　＝メーカーが点検なしでも安全性を保障していた部分だから

A2　メーカーすら気付いていなかった

A3　日常点検項目に入っていない部分だから

タエコ社　整備工場で全日空機の配線が故意に切断
----------------------------------------------
日本航空や全日空が機体の整備を委託している中国、タエコ社の整備工場で、
人為的とみられる電気配線の切断や警報装置の紛失が発覚し、国土交通省が同
工場に対し、臨時の安全性確認検査を行っていたことが１２日、明らかにされ
た。

国土交通省は、日本航空と全日空に対し、同工場で整備を行った機体の安全を
再確認するとともに、今後は受け取り時の検査を徹底するように指示した。

問題があったのは、中国・アモイ市のタエコ（ＴＡＥＣＯ）社。整備改造の事
業場として、日本の国土交通省をはじめ米国などの航空当局の認定を受けてお
り、日本では日本航空と全日空が年間で合計約１０機の整備を委託している。

国土交通省などによると、１０月中旬、全日空が整備を委託したＢ７４７型機
で、発電機制御系統の電気配線が切断されているのが、エンジンの試運転で発
覚した。その後の検査で、客室のトイレから客室乗務員に連絡するための電気
配線でも切断が見つかった。また、整備のため取りはずした地上接近警報装置
が紛失していたこともわかった。

故意の切断や盗難の疑いもあるとして、中国警察当局が捜査しているほか、タ
エコ社では、警備員の配備や監視カメラの設置など警備が強化された。

同社から報告を受けた国土交通省は１０月下旬、再発防止策や警備強化状況の
確認のため、同工場に検査官を派遣し、臨時の安全性確認検査を行った。また、
同工場に機体の整備を委託している日本航空と全日空に対しては、すでに完了
検査を終えている機体について再度、詳細に点検するよう指示したが、これら
の機体では、異状は見つからなかった。

http://www.melma.com/mag/79/m00031379/a00000127.html
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E6%95%B4%E5%82%99%E5%B7%A5%E5%A0%B4+%E5%85%A8%E6%97%A5%E7%A9%BA%E6%A9%9F+%E9%85%8D%E7%B7%9A+%E5%88%87%E6%96%AD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>331
P&W、GE、RR

なるほど。

数日前に羽田→伊丹で乗ったANAの長い777のエンジンには
でかでかとP&Wのマークが(標語のようなものも)書いてあったなぁ。
激しく振動していた。

同じ位置の部品に亀裂が発生しているということは、
材質の問題ではなくて、設計段階での欠陥ではないのか？
とすれば、エンジンを載せ換えても意味がないのでは？

>>265
DC-10,MD-11については放置ですか？

4月以降もJL123やJL350は欠番か？

>295
少しでも燃料を節約するため・・・
エンジンはギリギリまでかけないということで。

GOOD　LUCK!

>>331
ジェットエンジンでは
GE　 →言わずと知れたエジソンが創立したジェネラルエレクトリック
P＆W→今回の主役、プラットアンドホイットニー
RR　 →ロールスロイス、車は有名ですね。
以上の3社はほとんどの大型機で選択できる。
cfm　→GEとフランスのスネクマが出資した会社。
IAE　→日本も含めた5カ国のメーカーが設立した会社。
以上の2社は今回のMD-81のような中(小？)型機で主に採用されてます。
この2社は最近の話し。
ちなみにJASのMD-90はIAEのエンジンです。

>>339
いや、ヘタクソな職人が溶接したからだと思う。
溶接はヘタクソがやるのと、熟練職人がやるのとでは雲泥の差。
もともと航空機の猿人は重量を切り詰めるために最低限の質量で
最高の強度を発揮する最高レベルの溶接技術が必要。
溶接の如何によって強度はまったく変わってくる。
よって今回の事件はすべて製造したP&Hの責任。

RRが猿人作りをやっているのも、そんな熟練した溶接技術を持った職人
が多いからだろう。あそこの車は手作りみたいなもので、いまでも職人が
板金して、溶接して手作りしている。だからやたら高価である。

>>346
え？ファンブレードって溶接するの？

てっきりプレス機かなんかで形を作るんだと思ってた（＾＾；

ステーターって回転軸を支える役目も持ってるだろ

>>346
自動車部門はとっくに別会社ですが何か？

>>345
溶接技術の問題ならば、他の位置のステーターにも起こってもおかしくないはず。
ソースを読む限り、いづれも８段目に起こっているというのは不思議。
構造的な欠陥で、その部分だけ異常な負荷がかかっていると考えるほうが、
普通の流れではないのでしょうか？

この件についてFAAの動きはどうなっているんでしょうか？

高温高圧の場所だから、鍛造か削り出しだと思う。8段目だけが違う下請けが造ったものかも知れない。

材質か製造工程でのミス。或いは取り付け方の間違い。
原因は数日中に判ると思う。

私の無学な父が申しておりました。
『あんな後ろにエンジンつけるから壊れるんだ』

とりあえず1月30日の羽田−釧路線第1便と、
2月1日の女満別−羽田線第3便が飛んでくれればどうでもいいよ。

北九州全滅
どうしたらいいんだああああああああああああああああああ！１１１１１

飛行機（MD故障）
新幹線（信号故障）
バス（雪で通行止め）

ＪＡＳ、正常運航に数週間　代替エンジンの確保困難

　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ８７とＭＤ８１計１８機のエンジン部品に
亀裂が見つかったトラブルで、ＪＡＳは２１日、
全機が運航を再開するまでには少なくとも数週間かかるとの見方を固め、
今後の運航計画の見直しを始めた。
　十分な代替エンジンの確保が難しく、
今後は正常だったエンジン２基を１機にまとめる作業に着手するが、
２２日も６０便前後が欠航する見通し。
　２１日は羽田−北九州の８便など計６２便が欠航し、約４１００人に影響が出た。

>>354
ﾜﾛﾀ

>>354
は〜い　タケコプター!!


と言ってみるｗ

http://www.jal.co.jp/other/info2004_0121.html

竹島、尖閣諸島にせまる　ア　ジ　ア　各　国　＝　中国・韓国　の侵略行為に対抗しよう！
ノービザ渡航廃止！　ＯＤＡ廃止！　不法滞在者の強制送還！

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.∧＿∧　　　【えー抗議メール、抗議メールいかがッすかァ？ 】
（　´∀｀）　.　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( つ|□□□|　 自民党 （投稿フォーム）http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
.|　　 　 |　　　　公明党 [email protected]　　　保守党 [email protected]　　民主党 [email protected]
(_____)____）　　　日本共産党 [email protected]　　社民党 [email protected]
　　　　　　　　　【外務省】http://www.mofa.go.jp/mofaj/
　　　　　　　　　ご意見募集（質問送信フォーム） http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
　　　　　　　　　【首相官邸】http://www.kantei.go.jp/
　　　　　　　　　ご意見募集（送信フォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>354

寝テロ

前代未聞の予告もなしの整備欠航。累積すれば数万人が迷惑した我が国航空界始まっての大失態。
経営統合したら、ただでさえ弱い立場にあるＪＡＳ関係者のリストラの口実に利用されるのかな。

松本ー福岡便
プロペラ機ならすぐ運行開始できるって言ってるのに
田中康夫はまかりならんと言ってるぞ
もう廃止でいいじゃないか？

>>339 >>345 >>350

445 名前：ＮＡＳＡしさん 投稿日：04/01/21 01:56
クラック発生のシナリオを想像してみた。
原因はこんなところではなかろうかと。

P&Wがエンジンを開発した当初は、何も問題が無かった
↓
コスト削減のため、P&Wが補修部品の材質を変更（部品単体の強度に問題は無し）
↓
（同じサイズ・形状でも材質変更前とは）部品の固有振動数が変わっている
↓
特定のサイズ・形状の部品（ここではNo.8ステータ）が圧縮空気の脈動などに共振するようになる
↓
疲労入疵、破断

>>354

竜宮城から船出とるやろ。

「ご搭乗の皆様にご案内申し上げます・・
万一エンジンが停止し降下し始めましたら、座席下のパラシュートを引出してください
装着方法は今から説明いたします」

出張先の北海道から帰ろうとしたら欠航。
で、空港で欠航証明もらおうと思ったら、
近くの大きな空港までチケットと地上交通費（特急）
を出してくれるとのこと。
結局到着空港から鈍行で家に帰り、交通費を浮かせました。
時間がかかったけど、儲かってよかった。

>>361
> 前代未聞の予告もなしの整備欠航。累積すれば数万人が迷惑した我が国航空界始まっての大失態。
> 経営統合したら、ただでさえ弱い立場にあるＪＡＳ関係者のリストラの口実に利用されるのかな。

ちゃんとやってくれればそれでいいと思うよ。
> 我が国航空界始まっての大失態。
ってなんじゃそりゃ。

悪天候で欠航続きだった札幌便、
ようやく天気が良くなって、次の出張大丈夫かな〜
と思ってた脳天気な人間にとっては寝耳に水の出来事だったよ。
つまりオレだが

よく不具合を見つけたな､と思う私。
整備マニュアルに載っていなかった不具合なんでしょ？
既出だが「構造上の不具合だと、交換したところで、ねぇ」というのが気になる所。

あと、日本でのみ発生して他国で出ていない不具合、というのはありえる。
羽田でのジャンボの運用って、結構無理があるというのを航空機雑誌で見たことがある。
（羽田がとっくにキャパオーバの為、仕方なく短距離でジャンボを飛ばしている。
　本来、もっとゆったり長距離飛ばすものらしい。）
P&Hかばう訳じゃないけど。
全国の整備士､ガンガレ。

>P&Hかばう訳じゃないけど。
つられて間違えた。P&Wだ。
すげー､失礼・・・

純国産とはいわずライセンス生産でいいからこれを期に国産旅客機つくろーぜ。空自の戦闘機なんかはオリジナル以上の性能出してるし

>371
売れない商品に金は出せん
どこの誰が買ってくれるんだ?<国産旅客機

371には、YS-11の苦労話読んでみるのを薦める。

国産旅客機はおそらく技術的には可能だろうが、政府に外交力が無いと売れ残りばかりで、さらに国家財政を圧迫する。

>>369
ジャンボはボーイングがわざわざ日本国内向けの特別仕様機を製造してるから問題ない。
国際線仕様のジャンボとは違う。

>>375
SRは特別仕様ってほどのものではない。
離陸重量の軽い１００Bに、離陸重量の重い２００Bの足まわりを移植した程度。４００Dも似たようなもの。「無理」はある。

>>375
その昔、B747-100/-200（国際線用）と、B747-SR（日本国内線用）では
主脚と主翼付け根の強化ぐらいしか違いがなかったそうで。
与圧回数が全然違うのに胴体や圧力隔壁などの強化は考慮しておらず、
おかげで短期間に、胴体フレームや外板に多数の亀裂が入っていたとかなんとか・・・

>>339
私も材料というよりもエンジンの設計段階のミスだと思う…
同じ箇所の静翼が破損しているわけであるし…
ということは明らかにサージングが起きているわけで…
共振点を間違えたのかマージンをあまりとらなかったのか…
とにかくこの設計者は圧縮性流体をもう一度お勉強す必要があるかもね

３月に乗る予定・・・
点検で問題が無かった機じゃなくて、修理した機を希望。

エアバスに乗り換えよう。

P&WエンジンをIEAかCFMに替えれば良さげだが　難しいのか

多少の亀裂くらいでﾋﾞﾋﾞｯﾃﾙﾝｼﾞｬないよ
ｶﾞﾝｶﾞﾝ飛ばせ。

秋田空港が雪でﾀﾞﾒﾎﾟになって来たようでつ。
今日のエンジン亀裂による欠航便数から、集計では雪でどうせ飛べなかった分が
差し引かれそう（ｗ

論談より転載

元衆議院議員の少女買春事案


（平成16年1月21日）
差出人：　不明


　日本航空の筆頭株主でもある元衆議院議員・「 Ｉ ・ Ｅ 」氏は１６才の女子高生を港区の自宅
に連れ込み淫行に及びました。　本人の言い分は行為は行ったが１６才だとは知らなかったと言うこ
とで警察も不問に処す模様です。

知らなければ少女買春が見逃される様ですが、果たしてこの様なことで良いのでしょうか？　海外で
邦人が少女買春を行った場合、知らなかったという理屈が通るはずもありません。　等しく投獄され
重罪に科せられるのが国際的なコンセンサスです。

「 Ｉ ・ Ｅ 」氏と言えば石原都知事の親友としても有名ですし裏社会のスポンサーとしても名をはせて
います。　今回の少女買春不逮捕には諸々の影響力が働いたのでしょうか？

「ＪＥＴ機じゃないとやだー」田中康夫が我侭言い放題。
このまま欠航が続くのと、
ＪＥＴ機と遜色のない最新鋭プロペラ機で代替運航するのと
どっちがいいのかわかるだろ。

YS復活しる！

c-1で代替え汁

正常に戻るのは２月末…
ＭＤ主戦場の九州では、新幹線開通目前だな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040122-00000189-jij-soci

>>378
>私も材料というよりもエンジンの設計段階のミスだと思う…
>同じ箇所の静翼が破損しているわけであるし…
じゃあなぜ何十年と経った今問題が起きる？？

>ということは明らかにサージングが起きているわけで…
それはあきらかに間違い
クラック入ったくらいでは起きないと思うよ
設計段階よりは起きやすい状態ではあるが・・・

>共振点を間違えたのかマージンをあまりとらなかったのか…
>とにかくこの設計者は圧縮性流体をもう一度お勉強す必要があるかもね
ｐｕ

新規リペア方法実施/部品製造元変更
に伴う材質（共振点）の変化
であぼーんに1000ﾍﾟﾘｶ

機種をほとんどMD機でそろえて　経費節減を狙った積もりが　特に選定した欠陥エンジンで
運行不能で　大損こいてる　笑っちゃうナ

ホノルル往復ともＡＮＡのＢ７６７だった。

出張でいった松山から東京へ戻ってくるとき
出発ロビーで待っていると飛行機に問題が発生しているため整備をするので出発時間
が遅れる　ってアナウンスがあって

「どんな整備するんだろ」とワクワクしながら止まってる７６７を眺めていると
ツナギを来たお兄さんが一人でっかいスポーツバックというかダッフルバックみたい
なのをぶら下げてテクテクと機体に歩み寄った。

エンジンの横のパネルを開け、ほとんど全身をもぐりこませて、何かやっていたが
何かを手に持って現れ、バックの側にそれを置いた。

そのままもう一度半身を潜り込ませて　パネルを閉じ、置いた部品らしきものを手に持って
テクテクと引き上げていった。そして搭乗開始のアナウンス・・・

代わりの部品を付けていないのでは・・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
無事に東京へ戻れたけどね。

>>392
爆弾の起爆装置を解除して、起爆装置を持ち出したんだから、
それで正解。

わざわざ起爆装置付け直す馬鹿はいないと思う。

おまいら、ＪＡＳのせいで皇太子様が新幹線の普通車をご利用ですよ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040122it13.htm

＞移動の手段を東北新幹線に変更すると発表した。
＞グリーン車は確保できず、一般の指定席で移動される。

>>392

代議士なんかが搭乗時間に遅れるんで止めておけと要求され
、飛行機を止めておく言い訳に再整備を使ったわけだな。

部品作業は、まぁ格好だけだろ。

>>394
ＭＤにはスーパーシートはないんだから
新幹線の普通席でも問題ない。

>347
ファンブレードは１枚１枚、中空構造でしかもパーティーションでくぎられているので
プレス加工で一発で作るのは無理っぽいです！

>>397
岡野工業に頼め。深絞りで綺麗に作ってくれる。

>>394
> おまいら、ＪＡＳのせいで皇太子様が新幹線の普通車をご利用ですよ。

ご利用ありがとうございます。

羽田から北九州行くのにＭＤ８７乗ってたケド、ジェットエンジンから時々
掃除機に金属片詰まらせた様な物凄い音を出してたよｗ

それが嫌で福岡行の777乗るようになった。

>>394
普通車っていっても、１席ではなくて１車両だろ？

>397
ファンブレードは中実だよん。
タービンブレードと間違えてないかい？

もひとつ
今回のトラブルはファンでなくコンプレッサーブレード
静翼のほうだけどね。
８段くらいだとどうだろう？たぶん鍛造(フォージング)
で作ってんじゃないかな?

つまり、こっちのＭＤも全頭検査をするまで
輸入禁止にするって事だな

>>403
製造されていない。

>>401
先頭から三つぐらい使うか、山形を丸々貸しきって、
青森まで運行すると思う。

鉄オタいまこそシャッターチャンスだ。

新幹線の地上交通運賃もらったぜ！（特急想定）
在来線で帰って、相当儲かった！

>>406
いいことを教えてあげよう。
歩いて帰ればもっと儲かるよ。

>>390
世界中で何千も存在するエンジンがそろいもそろって
JASだけで破損するのはおかしいだろ？
ほぼ100％JASの整備方針から問題点がすり抜けた形。
設計ミスもあり得ない。

JALの役員のJASいじめと見た。
会社の合併って怖いね。

>>408
JAS以外では一切破損してないんだから、
JASに何らかの不備が無ければ考えられないんじゃないの？

>>394
昨年暮れに天皇・皇后の鹿児島行幸の際も、ＪＡＳのＭＤ系の特別機を
利用していたね。
何も起きなかったからよかったものの、今回の問題が発見された中に
該当してたりして…

原因は渡り鳥のウイルス。

>>336
これがスルーされてることが驚き。

整備中の飛行機の故意のケーブル切断なんて、ＪＡＬの成田でもあったから、今更驚かない。

>>381
いくら機体が同じでもエンジンが違えば載せられないだろ。
どのぐらい共通化できてるかしらんけど。

>>414
フランスとかアメリカでもあったよ。
建造中の船の客室で焚き火する(←日本)よりはマシ。

羽田で
搭乗前に
テレビのニュースで
Ａ３２０が墜落していく映像を見せられて
ＡＮＡのＡ３２０に乗った思い出が今も焼きついている。

>392
鳥でも吸い込んで、それを取っていたんじゃないの？

JASで故障って、もう持ち株会社統合して日本航空（システム）が故障ってことだな。
JALの名前が傷つかないように苦労してるな（ｗ

>>417
あったなあ。
エールフランスのA320かな。
森の中に真っ白な機体が沈み込んでいくやつじゃない？

後日、生き残ったその機の機長が暴露本みたいなのを出してたよ。
事故を起こしたことでクビになったらしいんだけど。
もともとA320の操縦システムがおかしかった、みたいな本だったっけか。

MD(マグダネルダグラス)→ボーイング
JAS→J（AL

>>408>>410
まだ調べてないだけ。
実は過去に何度か見つかっていたという報道も。

>>408 >>410
アメリカンやアラスカでも同様のクラックが発生してるんだけど･･･
しかも、JASの整備方針うんぬんではなく、
P&Wが、点検はいらぬ（いじるな）と言っていた部分なわけで･･･

>>420
確か特命リサーチでもやっていたね。コパイとのコミュニケーション不足、
予定外の超低空ローパス、機長の自信過剰が事故につながったと言っていた。
Ａ３２０自体導入後数年で、この事故含め３件くらい墜落してるとｵﾓﾀが。

>>417
俺はＪＡＬの飛行機の中でオスタカ山○周年のニュースを見せられたのが記憶に残っている。
でも一番記憶に残っているのはフランクフルトのラウンジで見た911のニュース。
その場で逃げ出して帰国をやめにしたかったよ。

ＪＡＳ国内便欠航、２月末まで…エンジン調達困難


　日本エアシステム（ＪＡＳ）のＭＤ―８１、ＭＤ―８７型機のエンジン部品が破損した問題で、
同社は２２日、国内線の欠航が２月末まで続くとの見通しを明らかにした。
同社便は２３日も計４０便が欠航、約４１００人に影響が出る。
同社は今後、ＭＤ型機しか運航していない路線を優先して復旧にあたる。

　　　　　　　　　　◇

　宮内庁は２２日、国体冬季大会出席のため今月２７日に予定されている皇太子さまの青森県訪問について、
使用を計画していた羽田発三沢行きのＪＡＳ機の運航が不確定なため、移動の手段を東北新幹線に変更すると発表した。
グリーン車は確保できず、一般の指定席で移動される。
同庁は「ＪＡＳから代替機で運航するとの提案もあったが、負担を避けてもらうため変更した」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040122it13.htm

＜　jrの空席案内見たら２７日のはやてのグリーンはがら空きなんだがな。

>>426
警備の人とか多いから，3両ぐらい占拠するらしいよ．
だから，グリーンでは足りなかったんじゃないの？

天皇陛下御夫妻は
沖縄へＪＡＬエクスプレスのＢ７３７−４００を御利用です。
全席普通席の１５０人乗りの機種です。

古賀は
血税で
ビジネスクラスを利用。

天皇陛下御夫妻は普通席です。

皇太子様は
ＪＡＳに負担を掛けたくないとの御心遣いで新幹線の普通席を確保。

>428
ウ、ウソでしょ？
陛下がエコノミーなんて・・・

陛下がお掛けになれば、そこがファーストクラス。

欠航仮面

ｶﾞｲｼｭﾂだったと思うが、一応補足。

>>429
もともと三沢行きにスーパーシートなんかない。
ＪＡＳは代替機を申し出たが、ただでさえ機材繰りしきれなくて４０便（現時点）
からの欠航を出してるのに、そこから更に一機分持っていくわけにはいかない。
これはどちらかというと、利用者をお気遣いになっての事だね。
で、ＪＡＳに何の処置もいらないと言ってるのに、ＪＲにグリーンとその前後の
客どかせとも、別途列車を一本仕立てろとも言えないのが実際かと。
ＪＲが空気読んで、一本臨時列車を工面すれば良さそうなものだけど。

>>432
そういえば修学旅行は専用車だった＞東北新幹線

まあ２校共同だったが（２校間には空車が数両）

なんで血税でCLUBANAに乗った古賀に対するツッコミがないんだ？ｗ

航空機の番号一覧はどこにありますか?
オーバーランやしりもち事故の機体を隠すために、
公表してないのでしょうか?

>>435
日本エアシステム（ＪＤ）　保有機材一覧
ttp://www.airtariff.com/shi/JD1.html

飛行機掲示板資料室
ttp://www.airtariff.com/shi/

>>434
血税額
https://rps.ana.co.jp/rei2/iss/farerules.cgi

>>437
ただいま、混雑しております

ﾜﾗﾀ

>>437
税別血税運賃額 477,800 円 内訳：大人 血税477,800 円 ×１名様

古賀氏の中学時代の写真
http://www.ta-boo.jp/shemale/ts/gay.cgi?links=241

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　古賀議員は血税でビジネスクラスですか。
　　　私はＪＡＳや御利用客のこともありますので
　　　新幹線の普通席を利用することに致しました。

日航機墜落　123便
http://cabo.jp/~boko/flash/JAL123.swf

>>441
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　＜●＞＜●＞　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
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　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! <<帰国はエコノミークラスがよろしいかと。
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　　　古賀議員は血税でビジネスクラスですか。
　　　私はＪＡＳや御利用客のこともありますので
　　　新幹線の普通席を利用することに致しました。


　　　天　皇　陛　下　御　夫　妻　は　沖　縄　へ　普　通　席　を　御　利　用　で　す　。

また郵政カブか

（´-｀）.｡oO(なんで皇族方は政府専用機をご利用にならないんだろう。。。)

>>446
今クエート・・・

MDは神社いってちゃんとお払いしないと

政府専用機は元々空自が運用してます

各国では当たり前だが日本では以外かな？

他は航続距離がないからさらに問題出るしね

>>447
全機クウェートに行ってんの？
予備機も？

>>449
総理の外遊の時
なんかは予備機もいっしょにいってますけど
今回はちょっと分からないですね

>>446
宮古島の滑走路は２０００ｍだから政府専用機は無理。

JASというかJACはまだYS-11飛ばしてるけど
あっちのほうが古いんじゃないの？だいじょうぶ？

皇族方専用のビズジェットぐらい導入してもいいような気がするがなあ。
遠くに行くときは政府専用機で。

しかし政府専用機のｼｮﾎﾞい塗装はどうにかならんか。
萎える。

>>453
自衛隊の機材だったらU-4ぐらいなら使えるかな

ttp://www.jda.go.jp/jasdf/gallery/u4/1u4c.jpg

>>452
国産飛行機と倒産した会社のジェット機は比較不能です

俺が乗る飛行機だけ飛んでくれれば胴でもいいよ。

皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席
天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席
皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席
天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席
皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席
天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席
皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席
天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席
皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席
天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席
皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席
天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席
皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席
天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席
皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席
天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席
皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席
天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席
皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席
天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席天皇陛下御夫妻は普通席皇太子様は普通席

>>452
YSは旅客用としてはもう国内じゃ飛んでないんじゃないかな。
>>453
ビジネスジェットは小型だと確か4000万くらいで最高級の奴が買える
はずだけど、このクラスはVIP仕様にすると10人ちょいしか乗れないはずなので、
皇族方の移動にはちと小さすぎますな。

>>458
まだまだ現役
ttp://www.jac.co.jp/fleet/main_ys-11.htm

>>459
ｱﾘｮｴｰ、勘違いｽﾏﾝ。
ちなみに、最高級ビジネスジェットが4000万って、言うまでもないけど単位はドルな。
ガルフストリームとか、そのへん。

ついでだから野次馬根性でガルフ君を日本に持ってきたらいくらになるのか
調べてみた。
捜索・監視レーダーを積んだ海上保安庁仕様G-V２機で１１２億２０００万円
だってよ。今風に言えばG500かG550だな。やっぱほっといても50億円コース。
ポケットマネーに余裕があるキミは今すぐ丸紅エアロスペースにゴー！だ。
俺は電車でいい。ｗ

皇室専用は BBJがよい。

ペイントは全部黒塗りに、松井ジャンボばりに金色の菊の御紋章をあしらう。
その後ろぐらいに　日本国皇室専用機 [●] ぐらいペイントしたらOK
レジ番は JA-AAA みたいな特別なやつをつける。

>>389
見てきたようなデマカセに１００ﾍﾟﾘｶも賭けられるとは、たいした自信家でつね（ｗ

今朝どっかの番組で、毎度トンチンカン加藤が設計ミスだと言ってたから、原因は設計ミス以外であると思う。

更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!