【国際】ミサイル防衛で米計画に参画の豪　「ムダ遣い」批判高まる

米国のミサイル防衛システムへの参画を決めたオーストラリアで、「夢のような
計画に大金をはたくのは、ムダ遣い」との批判が高まっている。豪州を訪問中の
マイヤーズ米統合参謀本部議長と会談したハワード首相は１６日、「国土を守る
装備で反対される理由がわからない」と述べ、必要性を強調した。
同日の会見でハワード首相は「スター・ウォーズ計画について」との質問に対し
「そうした名称は適当ではない」と不快感を示した。
ミサイルを探知して撃ち落す同システムは「スター・ウォーズ計画」とも呼ばれ
膨大な費用がかかる半面、効果が疑問視されている。豪州は昨年１２月に
システム参画を発表、大筋の契約をまとめた覚書の作成を急いでいるが、１６日
の会談でも合意には至らなかった。
テロとの戦争に乗り気な首相や国防省に対し、政府内にさめた意見もある。
コステロ財務相は「まだ議論の段階。何も財源化されていない」と発言して
いる。マイヤーズ米統合参謀本部議長の訪豪を機に、新聞紙上でも議論が
沸騰している。全国紙には「身近に脅威がないのに、巨額の金を投じる
必要があるのか」などの投書が数多く載せられた。

引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040118-00000097-mai-int

571 名前： にゃーすけ ◆hXvyVozAPo 投稿日： 03/08/14 00:44 ID:d85FJOBb
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　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　 ／　女(ウキュたん除く）にゃんて利用価値があるか
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´　どうかでつね。ようするにただの道具にゃん。使えない女
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__　　　なんているわけねーだろにゃん。
　　　　　　 　 l　　 ./　　　　／　 |／　| 　　　
　　　　　　 　 `ｰ-<　　　　/　　./　　./
　　　　　　　　　　　`ｰ‐--{___／ゝ､,ノ

2GET!!!

オーストラリアに侵略しそうな国家ってどこよ？

オーストラリアって敵国あるの？

日本もねぇ…

やはり、対岸の火事を決めこむか？

＞「夢のような計画に大金をはたくのは、ムダ遣い」

日本にも言っているみたいだな。

確かにオーストラリアを弾道ミサイルで狙う国は想像できんな
日本は中国北朝鮮とあるけど。

100000000000000000

日本は防衛ミサイルが駄目なら核を持つしか無いわけだが。

>>7
日本は専守防衛だからね。
さっさと普通の軍隊になって欲しい。

ニュージーランドとは仲悪いらしいが…
どうも無駄遣いっぽいな。

んじゃ、そろそろ海江田さんに潜水艦を・・・

>>1はこちらの巣にお帰りなさい
痛いニュース＋板
http://news5.2ch.net/dqnplus/index.html

どこの国でもムダ使いってあるもんだな

毎日新聞か・・・・

オーストラリアはやろうと思えば防御を理由とした先制攻撃できるんでしょう。
日本は今のところ出来ないことになってるようだから、一概に比較できんよ。

まわりに中朝韓そして露がないし。

まずはポ−トモレスビー攻略からだな。ニューギニアだけど

5兆円程度の出費だろ。

ミサイル防衛システム
　無理だったんだろ

オーストラリアは仮想敵国が近くにないからだろ

こないだテレビでアジアの保安官オーストラリアっていう特集やってたな。
オーストラリアと緊密な関係築いていれば北朝鮮問題も大丈夫だとさ。

何故オーストラリアが参加してるのか疑問に思ってた･･･。
周りってニュージーランドとニューギニアと南極ぐらいしかないだろ。

アデリーペンギンの逆襲！

滅ぼされたタスマニアタイガーが襲ってくんだろ。

アボリジニの本流！

>>21
そういや、オーストラリアってアジアで何かあった時はよく派兵してるよね。

東ティモール問題でインドネシアが内戦状態になったときに
最初に治安回復に行ったのもオーストラリア軍だったような。

>>18
それだけあったら、リニア新幹線つくろうよぉ。

あれか。
オーストラリアオオミミズの襲撃に備えるわけか。

インドネシアとは仲がいいのか？

もうポートモレスビーまで行かないからやめとけ

でも結構シビアな国でもあるんだよね。
海面上昇で沈みかけてる島からの移民も厳しく規制してるし。
身元引き受け人がオーストラリアにいて就職のあてが有る人間しか受け入れない。
日本も見習うべきだな、元在日や脱北者なんて面倒みる必要なし！！

>>26
ヨーロッパから遠く離れたところにヨーロッパ系の国を作ってしまったから
オーストラリア人はアジアに対して疎外感があると聞いたことがある。
それと関係あるのかなと思う。

>>31
>元在日や脱北者なんて面倒みる必要なし！！

激しく賛成！

北が崩壊すれば、必ず日本にも難民が押し寄せてくる。

政府は何か対案をもっているのか？

オーストラリアと戦争したのは日本だけだ　リベンジしましょう

謝永光著　森幹夫訳「日本軍は香港で何をしたか」社会評論社
　　
最初の数日間は平穏無事で、「皇軍」の姿は全くみられなかった。
ところがある日、突然五、六人の‘獣兵‘が現れ、麻雀をしていた四人の女優を輪姦したという。
前述の女優は日本軍の馬丁に暴行されたが、この馬丁とは恐らく朝鮮人に違いなかった。
当時朝鮮は亡国の運命を辿り、台湾も日本の植民地であった。
日本は兵力不足のため、大量の朝鮮人や台湾人が戦場に駆り出されていた。
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、
日本の正規軍よりももっと凶暴だった。このとき民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、
ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。当時香港住民は
日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。


元パリ・マッチ特派員アルフレッド・スムラー著「日本は誤解されている」日本教文社

「別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない」



（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>35
　ま　た　朝　鮮　人　か　

じいさんやばあさんが朝鮮人＆韓国人を毛嫌いしていた理由が分かるよ。

オーストラリアのそばには中国も北朝鮮も韓国もないからな。
ゆがんだ国防体制でもないし。そりゃ無駄遣いいわれても仕方がない。

うらやましいよ。

スターウォーズ計画は違うだろ…
ありゃ衛星軌道上に迎撃用ミサイルを積んだ衛星を打ち上げる物だろ。

北朝鮮とニュージーランドを交換しようぜ

>>33
北と南が戦争初めても難民くるよな。
朝鮮戦争の時は九州に暫定政府置かせろと南ﾁｮﾝが言ってきたとか聞くしよー。
前は断れたが今だとどーなるだろーな。
今の内に変な奴等は排除する社会じゃねーとこええよなー。

オーストラリアは目前に脅威が無いからなぁ。
日本と台湾が中国領になってからヒーコラ言ってろや。

しかし、アメリカは今度こそ、スターヲーズ計画実現を願っているかもよ。

>>40
中国は力ずくで難民を防ぐからね。
日本にどっと押し寄せることは目に見えている。

日本人妻、NGO、プロ市民、在日。
こいつらがいる限り日本になだれ込むだろうな。

在日のように、日本社会に溶け込まず反日になるだろうし。

オーストラリアは良い位置にあるよなー

第三次大戦が終わった後でも無傷なんかもしれん

ミサイル防衛、日本には要ると思うけど、オーストラリアにはさすがにいらんだろ。
てか、いままで反対でなかったのか？

オーストラリアやカナダは何もしないでシステムがまがりなりにも完成したときに
さっと参加するだけなんだろまったく…。
日本は「武器輸出禁止解除」？みたいのをしながら
アメリカに技術と金とを垂れ流さなくちゃいけないというのに。

環太平洋押さえておくことで中国の海洋進出を牽制出来るってことだろ
中国はなんといっても社会主義国家だしな

>>39
それだったら日本とニュージーランドの場所を交換したいよ。
3馬鹿が近くにいないから安心して暮らせる。

>>44
>第三次大戦が終わった後でも無傷なんかもしれん

「銀河英雄伝説」でも、2040年頃からの第三次世界大戦（？）のあとにできた
地球連邦の首都はオーストラリアのブリズベーンだったな。

オーストラリアの仮想敵国は１にインドネシア、２に（なんと）日本だったのだが。
最近は中国を意識してるんだろうな。

>>50
最近は日本との防衛交流を推し進めています。
でもあの大陸は、以外に攻められたら直ぐに陥落しそうな気がするのだか。

ミサイルのほうが安上がり

さびしいんです、仲間に入れてください・・・

中国のミサイルはオーストラリアにも届きます。

フランスにもな。

北朝鮮のミサイルが射程範囲になっているのでは。

オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア

オーストリア

オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア

オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア
オーストラリアオーストラリアオーストラリアオーストラリア

豪州って書くと信州の隣にありそうだな。

スターウォーズ計画とＭＤ構想は全く別物だと思うが。

そこまで詳しく書けというのか。

>>41
>オーストラリアは目前に脅威が無いからなぁ。

そうでもない。オーストラリアは今、中国の進出にものすごく神経質になってる。

第一に、中国（華僑）系移民の流入。
第二に、南西太平洋への中国の進出。中国はあの辺に経済援助（！）とか
いろいろやってる。台湾との国交樹立or断交でオセロゲームみたいなこと
やってるし。
第三に、オーストラリアの北はインドネシアだが、その上は南沙諸島。
つまり中国の領土伸張の最前線。
そして最後に、インド洋にもミャンマー経由（ミャンマーに海軍基地租借
してる）で進出してて、オーストラリアからみると、全方位で中国の圧力
が強まってる状況なんだが。

つまり全く日本と同じ状況にあるわけでつよ＞豪州

オーストラリアを併合して「新四国」にしよう。
ブリスベンが「新徳島」
アデレードが「新高知」。

>>64
本四連絡橋の長さを想像してワロタ

>>53
こんなコンバット（戦闘訓練）では駄目だ！
http://www001.upp.so-net.ne.jp/womland/sub3-happy-chew.html

オーストラリア軍が使えないか良く分かる。

「ビームで打ち落とすに変更」ならアメ許す

>>63
ミャンマー経由で麻薬や武器を北米や世界中に密輸し売りさばいているとよく聞くね〜。
人民解放軍傘下の企業を米国にダミー会社として設立し、いろいろ画策している。
まあアメリカ議会に報告された「コックス・レポート」によって、人民解放軍傘下の
中国系企業はFBI の監視対象になっているんだけどね。
日本からじゃ〜分からないけど、南の方ではかなり人民解放軍が活躍しているみたいだね。

日本もやめとこうよ。
銭が勿体無い。
やるなら核武装。
これが一番抑止力になる罠。
アメリカまで届かない奴なら許してくれるだろ？

>>69

既出だと思うが・・・・豪州と日本じゃ地勢的全然違うじゃん・・・・

>>66 それはウォンバットやと突っ込んで宜しいのか？？

オーストラリアにはF-111戦闘爆撃機なんぞが配備されてやがる
製造国のアメリカでは退役したが

>>71
> >>66 それはウォンバットやと突っ込んで宜しいのか？？
> オーストラリアにはF-111戦闘爆撃機なんぞが配備されてやがる
> 製造国のアメリカでは退役したが

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　 iﾞfﾍﾞ!-(ﾞ い｣` ,>---｡( 'ﾞ｢ﾑ' ﾞ)ﾅ'^）
　 ﾞヽ､.ﾞi　`ー‐''"　.:: ,　 ｀ー‐''ﾞ./ｼ'ﾞ　　　僕達は良い友達になれそうだな！
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　i.　　　 　 　 　 　 |:　'-''"　　　/　 /


スミマセン、ずーとリロードしてました。

少々DQNでも豪州と同盟関係に成っておいたら、日本はかなり楽に成るんでは？

>>70
まあまさにその地理的条件のせいで日本のミサイル防衛は無駄使いを断定できるんだけどね。
中国なり北朝鮮なりからBMを撃ち込まれた場合、日本の場合は迎撃の時間的猶予が殆ど無い
ため阻止することは不可能。イージス艦のレーダーの能力やSM-3の射程と飛翔速度、BMの
飛翔時間で公算学的な計算をやれば判ると思うが、「BMを迎撃する」というのは全くの絵空事であり、
実現の見込みは殆ど無い。
一応日本政府サイドからは「技術的には可能」という趣旨のアナウンスはあったが、これは
発射地点と時間、目標、つまり軌道が事前に判明していることが必要で、もちろんそんなことは
現実にはありえない。もしそこまで判っているなら巡航ミサイルなり空爆なりで破壊したほうが確実だ。

よしんば現行のBMへの対処が曲がりなりにも可能になったとしても、それは相手により高性能の
BMの開発を促すだけであり、技術難度はMD＞＞＞BMなので迎撃側は「絶対に」攻撃側には
勝てない。

オーストラリアなんてミサイル攻撃されても広いから困らないだろ。
別に先祖代々の土地じゃないし、また別の場所に都市作ればいいじゃん。

>>63
オーストラリアはEUから見捨てられて孤立した。加盟を運動していたがイギリスに蹴られたのだ。
インドネシアとは長年の冷戦状態で、ものすごく仲が悪い。で、インドネシアを援助しているのが、貿易上最も重要な日本。
東チモール独立戦争は日豪代理戦争の側面もある。
去年はナウルに侵攻してロシア系の秘密講座を制圧した。これは中国北朝鮮関連。麻薬対策の一環。
インドネシアのアチェ独立紛争は中国の武器援助らしい。同盟国に乏しい中国宇宙戦略上の要地。
南砂・西砂諸島問題は、中国がフィリピンのモン族支配地域に海軍を違法進駐させている問題と絡み、かなりデリケートで熱い。

>>74
つまり先制攻撃出来るミサイルを持てば良い訳だ

>>74

長々とレスしてるけど「日本の場合は迎撃の時間的猶予が殆ど無いため阻止することは不可能。」
と云う前提が間違っているからなぁ・・・・

悪いけど、飛翔時間を計算してからレスしてくれ・・・・

ただ、ミサイル防衛、技術的に大変なのはその通りなんだけど、
相手が核ミサイルの場合、想定される被害があまりにも大きすぎるので、
撃墜確率がたとえ２〜３％であっても、投資に対する費用対効果は充分なんだよね。

>>77
今のところ戦略的に正しい解はそれだけだな。
相手のミサイルサイロや移動式ランチャーに念入りに２発ずつ弾道弾を打ち込み、
同時に追尾任務のSSに敵のSSBNを撃沈させる。
これで報復能力を失わないのはアメリカとロシアぐらい。

>>78
確か対応時間の余裕はは4分くらいじゃなかった？佐々氏が言ってたけど。
それくらいしか時間が無いのにちゃんと対応出来るのか疑問ですが。

オーストラリアとしては、日本と共同の出資だけはしたくないという本音だろう。
日本がインドネシアに武器支援し、独立戦争を勝利に導いた経緯がある。
(終戦時無傷で接収されたシンガポール駐留軍の武器弾薬が、インドネシア独立軍に密輸された)
イギリスはオランダの復活を阻止するために黙認したらしく、豪州は二重の意味で見捨てられていた。

ところで……、オーストラリアは何処からのミサイル攻撃を想定しているのかな？
あの国をミサイル攻撃して得する国って、あります？

>>81

「発射確認→政府が迎撃認可」後が、4〜５分です。

「政府が迎撃認可」が短縮されれば、もっと迎撃時間をかせげます。

因みに、4〜５分でも、同じターゲットに３回迎撃をかけられます・・・・

>>83
中国以外に敵は無い。
ただし、将来的にタイやインドネシアを中核とするアセアン連合軍は脅威。
妄想に近いが、日本が敵対するという恐怖は、簡単には消えない。

>>81
数分で出来るように開発してるんでしょ。
技術は日々進化している事を想定すべきじゃないの？

無差別荒らし集団が再び現れた。
舞台はネットゲームの「SuddenStrikeForever」

前回、IRCチャンネル#SS2-JPを乗っ取り、大暴れした荒らし集団の残党が、
#SuddenStrike-JPで、再び活動をはじめた。
荒らしと反荒らしの抗争は、激化の様子を見せている。

荒らしのコテHN
mondo
marlboro
mixi

関連サイト
サドンストライク公式HP
http://suddenstrike.zoo.co.jp/zero.html
2ｃｈスレ
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/game/1066477790/
mixi
http://mixis.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>84
相手がいつどこから発射するのか判ってればね。
ちなみに其れを実現するのにイージス艦何隻いるか考えたことある？

>>86
相手の技術は進化しないとでも？
弾道弾を撃つ側は飛翔角度をいじったり多弾頭化などいくらでも選択肢があるのだが。

実際全部撃ち落とすなんて無理だろう
ただ「こっちはそっちの核ミサイルを迎撃出来るシステムがある」ってだけで
抑止力にはなるだろ
アメリカに核戦争しかける馬鹿な国はいないと思うがな

小規模な核ミサイル保有国にとってはMDで十分な抑止になる。
『もしかしたら』攻撃に失敗して全面的な報復を受けるかもしれない。
これが効くのだ。

>>88
>>相手がいつどこから発射するのか判ってればね。
>>ちなみに其れを実現するのにイージス艦何隻いるか考えたことある？

「飛翔時間を計算してからレスしてくれ・・・・」って先にレスしたのになぁ・・・・（ｗ
まぁ、相手にしてやるか・・・

>>手がいつどこから発射するのか判ってればね。
これも既に計画と体系に織り込み済みです。調べてからレスして下さい。

>>ちなみに其れを実現するのにイージス艦何隻いるか考えたことある？
数と配置も報道されてますが・・・・あなた、何隻か知ってる？

>>89
MADとセットでやっと意味のあるシステムってこと。
楯だけ持っててもいずれ殺られる。槍と楯両方もってるのと、
槍だけ持ってるのと、楯だけ持ってるのでは、どれが一番マトモかってことだ。

>>83
テポドンで射程範囲に入ったから、最近米国とつるんでるってTV見たなあ。
北朝鮮の麻薬密輸摘発もオーストラリアだったしね。

>>93

南側に撃ったら届かないよ・・・・テボドン

発表は、最大射程を丸く地図に書いてるだけ・・・・

>>94
南だとダメなの？　自転の影響？　貿易風？　

貿易風はないだろ貿易風は。。

ミサイル防衛ってものすごい精度悪いんだろ？
核開発したほうが安く付きそうだな

>>95

自転です。東側に撃てば自転の速度を得る事が出来て射程が伸びます。

>>88
弾道弾の多弾頭＆デコイ入りなんてもう当たり前じゃないの？それも想定して開発してるはず。
１００％迎撃なんて不可能だろうけど、半分でも落とせる能力あれば相手にとってはやっかいになる。
ミサイル防衛をかいくぐるために、ミサイルに余計な装置を付けさせ、弾頭の重量減らさせたり、
一つの目標を確実に破壊するために沢山のミサイル打ち込む事が必要になり、
そのぶん攻撃出来る目標が減る。けっこう抑止効果あると思うよ。

>>99

まぁ、北朝鮮に関して云えば、多弾頭とデコイは発射出来ないし、
それに、発射台が少ないから、飽和攻撃もできない。

米国が実施した、デコイ込みの試験よりも、はるかに楽。

>>98
なるほど、最大射程ってのは、自転込みの上げ底なんだ。勉強になった、ありがと。
ちなみに、長距離ミサイルってのは、上げ底で公称するものなの？　それとも朝鮮スタンダード？

>>101

どこの国でも同じだよ。朝鮮スタンダードでは無いです。

オーストラリア国民は覚醒したな。
日本はまだか？

>>100
いまのところはそうだが将来にわたってそうだという保証はないだろう。
発射台が少ないっていっても5〜6発以上撃たれるだけでもうお手上げ、「飽和攻撃」なんですけど。
アメリカでやった試験は何処飛ぶか判ってる的に当てただけだ。

>>103

豪州と日本じゃ、地勢的に全然違いますが・・・・

でっかいアミを用意して空中でキャッチ！
ってなんで誰も考えないんだろう。
思い切ってペンタゴンにメールしてみようかな。

北朝鮮の狙いは現体制の維持だから核何個もってようが撃ってこないと思われ
撃ったが最後北朝鮮がこの世から消えるときだな

テポドンよりノドンの方が発射機は多いのだったか。100基単位で有った様な。

>>102
ありがとう。
日本は、つくづく不幸な位置にあるのね。

>>106

それ、既にスターウォーズ計画で発表してます。

それに、WWIIでも英国がPAW（パラシュート・アンド・ワイヤ）と云う名称で
似た様な者を実用化してます。

>>110
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
メールしなくてよかった。

>>108

発射台100基なんて、そんなに持ってません・・・・

それは、ノドン・ミサイルの数です。

>>112
だからそう言ってるのでは。

>>105
>豪州と日本じゃ、地勢的に全然違いますが・・・・

中国の脅威にさらされてる、という意味では同じ。
８０年代には豪州と日本が軍事同盟なんてのはお互いに冗談にもならなかったけど
９０年代後半から豪州側が積極的に日本に接近してるよ。

>>112 何で北の国家秘密をおまいが知ってるんだよ。何者だ、きさまは！！

>>113

「発射機」は２０基です。
「ノドン・ミサイル」は１００発です。

毎日か。

>>115

クククク・・・・ばれたかニダ

>>116
ああ、ランチャーの数ね。

>>106
映画のアルマゲドンでNASAの一技官が
そんな感じで隕石の軌道を反らす計画立てて
大目玉くらってたな。

>>114

豪州って中国の脅威に晒されてるの？
核が向けられてるとか？

発射台２０基と言っても、運用上２０発撃てる訳ではないです。

実戦では、ノドン発射車両９基を保有する大隊が、２個で運用されます。
そして、反撃や１回目発射後の再攻撃の為、１個大隊は残します。
よって、最大、ノドン９発が発射される可能性が大です。

しかし・・・・１０発以下のミサイルなんて、飽和攻撃になりません・・・・

つーか、核迎撃核ミサイルを持ったほうが早い。

オーストラリアはどっかと戦争おきるほど仲ワルイの？
せいぜい米英に組してるからテロの標的になる程度だろ？
オーストラリアにとっちゃマジで無駄使いだなＭＤは。

>>121
>核が向けられてるとか？

既に書いたけど、中国はミクロネシア諸国との関係を深めてる。
ミクロネシアは第二次大戦をみてもわかるように、豪州からみれば
アメリカとの連携ルートなのでここを中国に押さえられるのは危険。

一方で、ミャンマー経由でインド洋にも中国は進出しつつあり、こ
ちらはヨーロッパとの連携ルート。南シナ海はもうやりたい放題で、
かといって日本のように中国を圧倒できるほどの国防力がないから
海自との連携を渇望してる。

その意味ではインドネシアとは中国脅威を共有してるのですよ。

中国もオーストラリアごときにミサイル撃つのもったいないと思うんじゃないの？

>>126
>中国もオーストラリアごときにミサイル撃つのもったいないと思うんじゃないの？

中国は経済発展ですでに資源輸入大国なんだけど。
そして豪州の鉄鉱石そのたの資源に垂涎。

迎撃ミサイルに核弾頭を搭載すればいいのでは？
近くで爆発させれば当てなくても迎撃できるし，他弾頭化にもある程度対応できる。

指向性核爆発が起こせればねぇー

>>122
１０発以下でもイージス４隻+PAC3相手くらいでは十分飽和攻撃だよ。
PAC3は着弾点から10ｋｍ以内に居ないと使えないから、相手にPAC3の展開している
場所を回避されたら事実上ブーストフェイズがラストチャンスなんてシャレにならない事態に
なったり。

>129
おこせるよ
ｴﾄﾞﾜｰﾄﾞ.ﾃﾗｰはそういってる

シドニーさえコロニー落としで潰せば後は何も残らん国は気楽だな。

1位　朝日新聞 http://www.asahi.com/
2位　TBS http://news.tbs.co.jp/
3位　毎日新聞 http://www.mainichi.co.jp/
4位　共同通信 http://www.kyodo.co.jp/
5位　岩波書店 http://www.iwanami.co.jp/sekai/
6位　中日新聞(東京新聞、日刊県民福井) http://www.chunichi.co.jp/
7位　週刊金曜日 http://www.kinyobi.co.jp/
8位　ニューズウィーク http://www.nwj.ne.jp/
9位　テレビ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/
10位 講談社 http://www.kodansha.co.jp/

番外(地方紙、一般に講読されないもの)
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/　東奥日報 http://www.toonippo.co.jp/
岩手日報 http://www.iwate-np.co.jp/　　　　　河北新報 http://www.kahoku.co.jp/
新潟日報 http://www.niigata-nippo.co.jp/　　福井新聞 http://www.fukuishimbun.co.jp/
京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/　　　　　神戸新聞 http://www.kobe-np.co.jp/
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/　　　徳島新聞 http://www.topics.or.jp/
四国新聞 http://www.shikoku-np.co.jp/　　　愛媛新聞 http://www.ehime-np.co.jp/
熊本日日新聞 http://kumanichi.com/　　　　沖縄タイムス http://www.okinawatimes.co.jp/
琉球新報 http://www.ryukyushimpo.co.jp/　赤旗 http://www.jcp.or.jp/akahata/

>>133
どこの右翼団体かしらんが、ネット街宣活動おつかれさまです（ｗ

>>1
あんまり精度が高くないな。

　

　　　　　　　　　　ビン ・ ラディン は、　 米国 の 工作員 だった

　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　★
　　「　　９１１テロ　で、皮肉なことにWTCビルの安全管理責任者だった
　　　ジョン・オニール元FBI副長官がビル倒壊の犠牲となり亡くなった。　彼は副長官時代に

　　　　オサマ・ ビン・ラディンを捕獲する 「 ランボー作戦 」の統括者で、
　　　　それを撹乱し阻止しようとしたのが　ブッシュ大統領 であった。

　　オニールは、アメリカの石油利権と ビン・ラディン家のつながりについてよく熟知していた。
　　だが、さらに追跡しようとした矢先に、当のブッシュによって捜査の中止を命じられる羽目に
　　なってしまう。それに抗議して2001年8月FBIを辞職することになるのだが、翌月11日、
　　帰らぬ人となった。「死人に口なし」とはよく言ったものである。　」

　「　１９７７年、　ブッシュが石油掘削会社アルブスト・エネルギーを設立したときの
　　共同出資者が、オサマ・ビン・ラディンの長兄サレム・ビン・ラディン
　　（のちにホワイトハウスはこの疑惑を否定している）。
　　彼は1988年、ブッシュのお膝元テキサス州で飛行機「事故」により不慮の死を遂げた。」

　　　　ビン･ラディン一族とブッシュ一族は、密接な商売仲間。
　　　http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE8_17_1.HTM

高速で空中を移動するミサイルに対し同じミサイルをぶつけようなんて
物理的に無理です。
ミサイル防衛は机上の空論でアメリカの兵器メーカーを儲けさせるだけです。
その金で報復用のミサイルでも配備したほうがまだいい。

>>130
>相手にPAC3の展開している場所を回避されたら

北朝鮮のミサイルにそんな精度はない。
少なくとも意図的にそういうことをする能力はない。

>>137
>高速で空中を移動するミサイルに対し同じミサイルをぶつけようなんて
>物理的に無理です。

物理的に無理ってどういう意味よ。
迎撃実験で当たってるのは目の錯覚かね？

>>138
＞迎撃実験で当たってるのは目の錯覚かね？

あれはデータの捏造で問題になったよね。
そもそも実験は飛んでくる場所・速度・ミサイルの種類が分かってんだから楽だよ。

ヨーダでも使うのか？＞スターウォーズ計画

>>1
つーか、毎日新聞じゃん。（ｗ

早期警戒衛星→北チョンがテポドンに燃料注入→ステルス爆撃機出動、ついでにミサイル基地にトマホーク発射！

このほうが現実的でいい。

マッハで飛んでるミサイル同士をぶつけるなんて無理。
たった1秒後には数百メートル動いちゃってんだよ。

>>139
>あれはデータの捏造で問題になったよね。

データの捏造？なんのこっちゃいな。

>そもそも実験は飛んでくる場所・速度・ミサイルの種類が分かってんだから楽だよ。

ミサイルの迎撃実験なのだから当然でしょう。
これにDSPなどの軌道予測が加わればより完璧ですね。

>>143
>マッハで飛んでるミサイル同士をぶつけるなんて無理。
>たった1秒後には数百メートル動いちゃってんだよ。

当たってるんだよ、それが。事実として。

どういう風に当てるの？
センサーで的のミサイルを感知して自動的に追尾するとかしてるの？
それともこの辺をこの時間にミサイルが通過するから
それにドンピシャするように狙って発射して後は結果待ちなの？

じゃぁぶつけないで　ミサイルの目前で核爆発をさせて敵のミサイルを破壊してみてはどうかね？

>>145
>この辺をこの時間にミサイルが通過するから
>それにドンピシャするように狙って発射して
最終的には
>センサーで的のミサイルを感知して自動的に追尾
>している。

オーストラリアがMDに参加する理由が分からん
オーストラリアの仮想敵国とは何処よ
トンガとかナウルかｗ

>>146
冷戦中に実戦配備されたのがABM（対弾道ミサイル）
米国のスプリントや旧ソ連のガロッシュ
しかし大気圏内で核爆発させる事の危険性に気付いて、両者とも徹去した

>>147
追尾って言うのは最終的に実際に後ろから追いかける形になるの？
それとも的の位置の微調整程度の事？

>>150
>追尾って言うのは最終的に実際に後ろから追いかける形になるの？
は無理。
>それとも的の位置の微調整程度の事？
が正解。しかし微調整といっても秒速何ｋｍの世界だからね。

>>149
ああ昔あったのか（´・ω・｀）
じゃぁ　三式弾みたいに目標の進行してくる先に
炸裂させて危険空域をつくるのくらいしかないのかな

>>151 ROAeTWoB

PAC3は終末段階での迎撃

相手が多弾道だとお手上げ。

俺がアメリカの対外情報政策担当者だったら、
「中国がミサイル防衛網開発を検討」って情報流すな。
オーストラリア、日本国内の反対者が沈黙する。

>>153
PAC3はもともと迎撃範囲が狭いからその範囲にそれほど沢山の弾頭が落下するとは…
なんにせよ多弾頭は数の問題。

>>154
中国はすでに「限定的なBM迎撃能力を持つ」とされる
ロシア製のS-300Vを配備していたような。

北朝鮮の麻薬密輸船を拿捕したから
狙われてるのかな

>>151 ROAeTWoB


PAC3 運用実験　結果

2002年2月16日 第1回迎撃実験 失敗 （巡航ミサイルに見立てた無人機の迎撃実験）

2002年3月21日 第2回迎撃実験 1基命中、もう１基は、発射失敗

2002年4月25日 第3回迎撃実験 1基は「命中」したが「敵ミサイル」の破壊に失敗。もう1基は、発射失敗。

2002年5月30日 第4回迎撃実験 １基は命中。もう1基は、発射失敗。

失敗大杉・・・鬱　　

>>151
それじゃあやっぱり無理そうだな。
動かない建物に当てるピンポイントだって誤差何メートルとかなんだし。
的のミサイルは幅1メートルもない、動くから的の予測の位置も正確じゃない、
それに0.1秒だって狂っちゃもうそこにはミサイルは居ないから
徹底的に時間がピッタリでないと当たらない。
建物なら的は大きいし動かないから的の位置が正確だし、
時間は幾らずれてもいいから簡単だけど
ミサイルに当てる難しさはレベルが違うね。

h ttp://www.drc-jpn.org/AR-5J/takayama-j.htm
＞米国では、1975年に高層用スパルタン(射程750km)30基、
＞低層用スプリント(射程40km)70基合計100基のABMをICBM基地周辺に配備したが、
＞核弾頭を使用し核爆発を利用する迎撃だったが故に、米国自らにも被害が及ぶので
＞1976年に撤去した。以後米国にはABMの配備はない。
＞ソ連(ロシア)は、1968年にガロッシュ(射程350km) 64基をモスコワ周辺に配備していたが、
＞1984年に低高度用のガゼル(射程80km)64基、1988年に上層用ゴーゴン(射程500km以上)36基の
＞組み合わせ合計100基に切り替え現在に至っている。
ABMは弾頭が核の迎撃ミサイルで、標的である核ミサイルの近くで核爆発を起こして
誘爆させて破壊するのに対して、現在米国を中心に開発中のMDは弾頭はただの鉄の塊
衝突時の運動エネルギーで破壊するだけのもの

手元のPC辞書でBMDをひいてみた。以下はコピペ。
　
【ブースト・ディフェンス・セグメント（Boost Defense Segment）】
〔航空機搭載レーザー（ＡＢＬ）（Airborne laser）〕　空軍。ブースト段階の弾道ミサイルを航空機に搭載したレーザーで要撃するシステム。開発中。
〔宇宙配備レーザー（Space Based Laser）〕　空軍。ブースト段階の弾道ミサイルを宇宙空間からレーザーで要撃するシステム。研究中。
【ミッドコース・ディフェンス・セグメント（Midcourse Defense Segment）】
〔ＧＢＭ（Ground Based Midcourse）〕　空軍。旧ＮＭＤ。
〔ＳＢＭ（Sea Based Midcourse）〕　海軍。旧ＮＴＷ。
【ターミナル・ディフェンス・セグメント（Terminal Defence Segment）】
〔戦域高高度地域防衛（ＴＨＡＡＤ）（Theater High Altitude Area Defense）〕　陸軍。
〔アロー（Arrow）〕　イスラエルと共同開発
〔改良型ペトリオット（ＰＡＣ−３）（Patriot Advanced Capability 3）〕　陸軍。
〔中層空域防空システム（ＭＥＡＤＳ）（Medium Extended Air Defense System）〕　米・独・伊共同開発。
　
あとこんなのもあった。

◆ブースト・フェーズ型迎撃システム〔軍事〕イージス艦などに配備し、発射直後の上昇段階（ブースト・フェーズ）で
敵ミサイルを撃ち落とすシステムは、大きな内陸部をもたない北朝鮮のような国に有効とされ、
現在研究している迎撃システムのなかで最も早期に実戦配備が可能とアメリカ政府はみている。
アメリカ国防総省はミサイル防衛システムの実戦導入の初期目標年として２００４年を掲げている。

>>157
まあまあ、もちついて。
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2003/jizen/san01.pdf

>>158
難しいのはそのとうり。
でも、難しい＝無理ではない。
君の言うとうり、事前に軌道がわかっていたとしても直撃させることの難しさには変わりない。
ところがそのむずかしいことが現に成功しているというのだよ。
「現に成功している」ということを忘れないように。
君はこ事実をすぐに忘れるようだから。

MDの場合、直撃しないと破壊できないのか？
航空機みたいに近接信管の断片では撃墜無理？

正直、ミサイル防衛より核シェルターと核ミサイルを整備した方が確実だと思う

飛んでくるミサイルを打ち落とす事を考えるよりも
ミサイルを打ち込みそうな危ない国を潰した方が
安上がりでしょう。

>>161
だってその実験って開発している軍とメーカーがやってんだろ？
信用できないよ。
失敗したら予算取れなくなるんだし、
日本政府騙して金巻き上げる事も出来なくなるんだから。

どうせ海に落ちて
「衛星打ち上げ実験でした。」
で終わりだってば。

アムロならビームサーベルで核ミサイルを弾頭部分だけ切ることができる。
とにかく、まずはガンダムを開発せねば。

>>167
禿堂

小林の言っていたポチというのがだんだん分かり始めてきた。

>>158読めば判ると思うけど
本当にちょっとでも迎撃ミサイルのスピードが狂うだけで
もう絶対に的のミサイルには当たらないわけでこんなのが実用になるとは思えない。
空気対抗だとか燃料の燃え方だとかで的への到達の時間をピッタリに合わせられないと思う。
どれだけ時間がずれてもかまわない建物へのピンポイントとは
まさに言葉どうり次元が違う。

-早期警戒衛星→北チョンがテポドンに燃料注入→ステルス爆撃機出動、ついでにミサイル基地にトマホーク発射！

(今のところ)これやっても破壊しきれなかった時の最後の防衛がMD

いまいちな技術であまり効果のない物を
高値で売りつけられる事になるから気に入らない。
単にアメリカ流の商売にしか見えない。
本当はもっとすごい別のコンセプトに基づいた効果的なミサイル迎撃技術を
アメリカは開発してるはずだけど、それは極秘だし日本には絶対渡してくれない。

>>172
上３行はわからないでもないけど
下２行はただの妄想

ある意味オレオレ詐欺

アメリカ陸軍、イスラエル国防軍が共同開発をしている大口径、大出力のレーザー砲、
ＴＨＥＬ Tactical High Energy Laser（戦術高エネルギー・レーザー）は
パレスチナゲリラの短距離ミサイルを迎撃する為に開発されている様だが、
これはミサイル防衛網にも転化可能なんじゃないか？
実現すればミサイルでミサイルを迎撃している現状よりも遙かに有効な技術と成りうる＞ミサイル防衛網
http://www.defense-update.com/directory/THEL.htm
しかし、現実となったら、世界の核バランスは激変するな。

なんでオーストラリアみたいな三流の国が口を出すんだ

http://www.fas.org/spp/starwars/program/thel.htm
６年程前からある計画の様だが、これを意識するが故に中国はＭＤに対して神経を尖らせているのか？
広大な領土を持つ中国は対抗する為にＭＤを配備するのは予算的に不可能だし。

イスラエルは「賢者の石」に続いて「神の雷」までをも現実のモノにしようとしているのだね……

>>177
中国としてはMDに予算取られて正面装備削減された自衛隊がへろへろになるのは
歓迎なんじゃないのかな。MD配備されても多弾頭化されればお手上げになるし。

>>175
そうそう例えばそういうの。
スターウォーズ計画が80年代にあったけどレーザーとかも研究していたはずだから
その研究は続いてるはずなんだよね。
どう考えてもミサイルで迎撃するよりレーザーとかのほうが将来性がありそうだから
絶対極秘で開発してるはず。
そういうのほアメリカだとかイスラエルだとかだけで秘匿しといて
日本にはクズみたいな技術のミサイル防衛を売りつけようとするからむかつくんだよ。

>>179
現段階でのミサイル防衛網導入計画から、
レーザーを使ったミサイル防衛網への移行って可能だろうか？
射出基地の用地買収計画等にも影響が出そうだが＞ミサイルからレーザーへの移行
レーザーとミサイルでは速さが違う。

アメリカ的にはミサイル防衛システムを日本に売りつけて
金儲けするのが目的だからレーザー兵器に変更とか無理だと思うけど。
レーザーだとか電磁波系の兵器は核兵器以上にトップシークレットで
日本になんか使わせてくれないし技術どころか存在すら教えてくれないかも。
独自開発も妨害されるんじゃない？
実戦で使えない核兵器よりよっぽど有効だからアメリカだけで独占したいはず。
で、しょぼい欠陥商品でアメリカの脅威にもならないからこそ
ミサイル防衛システムを日本に配備させようとしてるに違いない。

>>162
完璧に直撃しなくても近接信管で撃破可能だと思うよ。

>>138
精度が低いのが問題なんだが・・・。

政治的にも軍事的にも意味があるとは思えないPAC3を高射群のPAC2を
減らしてまで導入する意味があるのか激しく疑問。

>>182
確か破片効果では威力が低いんでダイレクトヒットを狙う様になっている筈。
湾岸ではPAC2では完全破壊出来なかったかと。

やっぱ２０ミリ機銃だよ，２０ミリ。
日本列島の電柱１本につき２０ミリ機銃１基。
これで日本列島がハリネズミのようになって(＊´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>74
> （略）な計算をやれば判ると思うが

こういう書き方をするヤツで、実際の計算の過程を示した人間を見たことがないのですが。

>>151
> 動かない建物に当てるピンポイントだって誤差何メートルとかなんだし。

・建物はでかい＝ミサイルからレーダー波の反射等小さな目標として見えない。
・そもそも数メートル以上の精度を必要としない。

条件や技術要件の違いを無視してると思う。

> 的のミサイルは幅1メートルもない、動くから的の予測の位置も正確じゃない、
> それに0.1秒だって狂っちゃもうそこにはミサイルは居ないから
> 徹底的に時間がピッタリでないと当たらない。

何回テストしても標的に直撃するせいで、
近接信管のデータがなかなか取れなかった空対空ミサイルとかありますけどね。

いちハード屋としては、特に弾道ミサイル迎撃が不可能な理由が思いつかんのだが。
（金くれるのなら開発に携わりたいくらい）
妙なレトリックではなく、明確な技術的根拠があるなら教えて欲しい。

ああ、それから弾道ミサイルなんてある意味動かない標的だと思うけどな。
空気の薄い高々度で軌道に乗ってまっすぐ飛んでくるわけだし。

最初に衝突コースに乗せて、あと微調整してやればわりと簡単に当たるかもよ。

日本は鉄腕アトムがミサイルを束にしてつかんで宇宙空間に捨ててくれるよ

日本も許されるんなら
核武装の方が良いんだけどねえ。
こんな効果が怪しいシステムに大金払うよりは。
よっぽど抑止力になるんだけどねえ。

>181
売りつけるんじゃなくて、開発費が欲しいだけ。
アメリカだって成功するとは思ってない。公共事業だからそれでいい。

あらかじめ発射時刻と目標地点と、使ったミサイルの種類を教えてくれれば、
きっと当たる、そのくらいにはしたいよね。

>>188
＞何回テストしても標的に直撃するせいで、
>近接信管のデータがなかなか取れなかった空対空ミサイルとかありますけどね。
ソースは？

1 名前：パクス・ロマーナφ ★ 投稿日：04/01/23 11:36 ID:???
米国防総省のトマス・クリスティー実戦テスト・評価局長は２１日発表した
年次報告で、米国が今年配備を開始する計画のミサイル防衛システムは
既存の実験データでは限られた信頼性しかないと警告した。

同局長は、弾道ミサイル防衛システム（ＢＭＤＳ）の部品が未熟なため、昨年
の実験回数は非常に少なかったと指摘した。

同報告によると、ミサイル防衛局はこの結果、宇宙空間で長距離ミサイルを
迎撃するミッドコース防衛システムの有効性を確認するのに、今年予定され
ている２回の飛行実験に依存することになるが、クリスティー局長は、２回とも
成功したとしても、実験回数が少な過ぎ、総合的な迎撃能力に対する信頼性
は限定的なものになろうと述べている。

（以下略）

http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=669611

毎日新聞はミサイル防衛＝無駄遣いの印象操作を狙ったんだろうが、
しかしながら私は本当に無駄遣いだと思っている。
消極的でありすぎる。どうして中国が攻めで日本が受けなのか。
東風には日の丸核ミサイルで応戦すべきである。
防衛用ミサイルはいらない。１０倍返しの核武装すべきであるピリオド

１費用対効果が非常に怪しい
２自衛隊の正面装備費用を圧迫して、結果自衛隊の弱体化に繋がる
３アメリカの早期警戒衛星の助け無しに自衛隊のみで完結して使用できない
　米軍の戦略体系に組み込まれるだけ

インドはアローが欲しかったけど、PAC3で我慢しろって話だね
まあイランと仲いいから、当然か。。。

最近ミサイル防衛に興味示さない国ってほとんど無いな

日本のハイテクがないと、アメリカの軍事は成り立ちません。

・SM3搭載のMD対応イージスは、たとえば東京を防衛しようとするなら東京湾にずっといないといけない
　地上配備のSAMサイトの方がマシである
・日本海を哨戒するMD対応イージスは、事実上対BMレーダーピケット艦となる
　これはまぁ、自艦防御能力をもった豪華なレーダーピケットだと思えばワリが合うかもしれない
・衛星のみで２４時間×３６５日の監視体制を組むには、最小で１８機のALOSバス衛星が必要。
　寿命を５年と見れば、種子島はこれの定期打ち上げに専念しないといけない
・地上、海上、および空中プラットフォームによる弾道弾追尾と、少数の早期警戒衛星（パッシブセンサオンリー）
　による組み合わせでシステムを組むべき

射程１５００ｋｍの弾道弾の中間点（７５０ｋｍの点）での高度はおよそ４００ｋｍ。SM-3は届きません。
これにとどくミサイルは米ロそれぞれのASATやICBM、長射程SLBMのみです。
（そんなわけで、ICBM転用の核弾頭ABMが存在します）
SM-3で対応可能な高度にまで弾道弾が降りてくるのはターゲットまでの残り（地表面投影）距離１７０ｋｍというところ。
つまり理想的な見越し射撃に成功したとしても、SM-3の有効エリアは弾道弾の着弾点を中心とした半径１７０ｋｍということです。
私の519での書き込みで「イージスが東京湾に張り付かないといけない」というのはここに起因します。
しかし、センサ・プラットフォームでもあるMD対応イージスが東京湾に張り付くことはSM-3での迎撃をそもそも成立させがたくします。
弾道弾が大気圏に突入してからは役にたたないSM-3は、弾道弾の着弾時刻の１００秒前には発射されないとなりません。
これより遅いと、SM-3は間に合いません。
１５０秒前、距離で言えば５２０ｋｍほど向こう。弾道弾は中間点を越えて、放物線の後半を消化しつつあります。
この時点までに弾道弾の軌道を確定し、遥かに離れた首都配備SM-3プラットフォームに射撃キューを出せるシステムが無いとSM-3は役にたちません。
というわけで、（SM-3が高度４００ｋｍまで２０数秒で到達するような超高速迎撃ミサイルに置き換われば別ですが）キルヴィークル・プラットフォームとは別にセンサ・プラットフォームが日本海上に存在しないとなりません。
これがフネによるプラットフォームを要する理由です。
「中間段階迎撃にはフネに載せたシステムが要る」というのは事実ですが、「日本海上のフネからSM-3を発射して中間段階迎撃を行う」は間違いです。
もちろん、SM-3をターゲットへ向かわせるには誘導が必要なので、キルヴィークル・プラットフォーム自身（あるいはその近く）にはセンサとFCSが必要です。
たとえば東京を着弾点とする弾道弾に対しては、日本海上のDDGはレーダーピケットに徹するのみです。SM-3を打ち上げても届かないのですから。
そういえば数ヶ月前の「世界の艦船」に、日本海上のDDGがSM-3を用いて東京へ向かう弾道弾を撃墜する仮想戦記が載ってましたっけか。

738 名無し三等兵 sage 04/01/13 20:30 ID:???
>>673
そういや戦鳥のｓ氏がイージス３常時EEZ境界展開+ABL４常時展開+F15@ASAT１０常時展開+監視衛星(LWIR+SWIR+SAR)常時３で
ようやく嫌がらせレベル（１，２発って事？）における対BMシステムとして成り立つレベルかな？とか言ってた気がする。(9割超？３σ？)
モンテカルロシミュレーション結果を元に感度分析したらしい。でもなんか納得できそうな装備。
システム上どうしても後手に回らざるを得ないのがシステムとしての欠点だとも。
確か迎撃率的にはABL>>ASAT>SM3とか言ってたような。(全てがスペック通りに動くとして)
全ては時間的な余裕に依存するとか。

739 あなたのTrue/False ◆ItgMVQehA6 sage 04/01/13 20:34 ID:???
>738
まぁ、妥当だと思いますよ。
ちなみにそれだけの常時待機に必要な兵力は
DDG×１２
ABL×１６
F15　ASAT仕様×４０
監視衛星×１８
これが最小限となる、というのが私からの補足。

> 全ては時間的な余裕に依存するとか。
まさにそのとおりで、時間的な余裕がもしあるならば（事前にどんな弾道を取るか通告されているとか）
弾道弾はむしろ「容易な的」です。

740 名無し三等兵 sage 04/01/13 20:36 ID:???
具体的に説明されると、ＭＤの実効性の無さが改めて認識したよ・・・(´・ω・`)
こんなんの為に陸海空の戦備が減らされるのか。。。＿|￣|○

741 あなたのTrue/False ◆ItgMVQehA6 sage 04/01/13 20:38 ID:???
>740
わずか数発の弾道弾が、これだけの打撃を事前に与えてしまうのです。
特に北朝鮮にとっては、通常兵力で自衛隊にこれだけの打撃を与えることは不可能です。
それが数発の弾道弾、あるいはただ一度の発射実験で達成されます。
さぁ、貴方も弾道弾を崇めなさい。

742 あなたのTrue/False ◆ItgMVQehA6 sage 04/01/13 20:41 ID:???
ほそく：数発どころではない（米ロの保有数に比べれば微々たるものですが）数の弾道弾を保有する
中国がことさらにMDに憂慮を示してみせる理由もお判りいただけるでしょう。
「ほら、中国も嫌がってる、てことは効果的なんだよ」と主張する輩はあちらの掌にすでに乗せられているのでし。

どーせ中枢部分は日本に開発させて、
外国に売りまくっておいしいとこだけ持ってくんだろ。

>>207
で、回り回って、潜在的敵国に日本の技術が…

って北の弾道弾が一部そうか…鬱

　　　　　　　

お呼びでない。

　　

直接イラクに乗り込んだアメリカが一番ミサイル防衛の無力さを理解してるわけか。
ミサイル防衛の目的を達成するには、現状では弾道弾を現地に壊しにいくしかないのね。

>>145
遅レスだけど、感じとしては「野球のフライを取るようなもの」
ものすごく早く落ちてくるが、相手はロケットの推進力はずっと前に使い果たしており、
どう落ちてくるかは予測できて、それを下で待ち構えているような感じ。

よくいう、「鉄砲の弾で鉄砲の弾を落とすようなもの」は、
あまりいい例えではない。

『ミサイル防衛導入で戦車・護衛艦・航空機削減へ』
陸上自衛隊「（戦車などによる）対機甲戦を重視した装備構想を転換し、戦車及び火砲の適切な規模の縮小を図る」
海上自衛隊「対潜（水艦）戦を重視した整備構想を転換し、護衛艦、（Ｐ３Ｃなど）固定翼哨戒機の規模縮小を図る」
航空自衛隊「対航空侵犯を重視した整備構想を転換し、（Ｆ１５戦闘機など）作戦用航空機などの規模縮小を図る」

ただ、まあ、衝動買いみたいなもんだから。ＭＤも。一過性。
昔、日米貿易摩擦の時にＡＷＡＣＳを４機買ったけど、あれと同じ。

陸海空に、ＭＤ軍ができて、ＭＤ軍がずっと陸海空を圧迫するわけでもなし。
北朝鮮が崩壊するまでだよ。そんなに通常兵力のこと、心配しなくていい。

当たりもしない迎撃ミサイルの為に正面装備削減か

地球儀を見れば分かるように、オーストラリア大陸というのは
結構、他の大陸から離れている。その他、国際線でシドニーに
行けばオーストラリアがいかに遠いかわかる。

そういう意味で、オーストラリアにミサイルを打ち込む国はいないでしょう。
インドネシアが核武装すれば別だけど、現状では、オーストラリアに
とっては、ＭＤは無駄遣いだと思うよ。その気持ちは分かる。

まあまあ、たぶん今年、来年、さ来年くらいで終わりだから。ガマンして。ｗ

防衛力って、ものすごく慣性が大きくて、増やそうと思ってもすぐには増えないし、
逆に減らそうと思ってもすぐには減らない。少しずつ減っていく。
ＭＤ導入を決めて、来年から通常兵力がガクッと減るわけではない。

ＭＤが割り込んできても所詮一過性の事業なので、そんなに心配することない。

オーストラリアは、中共の南下政策で侵攻する国に入ってるよ。

専守防衛を貫くなら仕方なかろう。
たとえ現代のマジノ線であってもな。

豪州に半年くらい前まで住んでた
その時見たんだけど　Comedy inc.っていうコント番組があってな
こういう風なコントがあってた夜の７時８時代に
ニュース番組風のセット　普通のニュース番組見たいな雰囲気
そこに緊急ニュース　メインのキャスターだったかな？が平然と読みあげる
「北朝鮮の核ミサイルがシドニーに向かって発射されました、数分で私たちは死にます」
そんでサブのキャスターに話しかける　ほかの人間は取り乱し始める
「最後の時をどういう風にすごしますか？」　見たいな事を聞くわけ　　（全編うる覚え）
そこで笑う所のつもりなんだろうけど全然笑えない
少なくとも日本でやれば不謹慎どころじゃないでしょ？　けどやってたってことは
豪州における北朝鮮＆核ミサの市民の認識なんてそんなものなんだろな、他人事みたいな
そんなんだし中国のミサに対してもさほど危機感なんて持ってないぽい

そんなんだからこの反応は当然だろうな

核ミサイルは使えない兵器。それの対抗兵器は、使えなくってもかまわない。

>>213
ターミナルフェイズではそうだけど、ミッドコースやブーストフェイズでの迎撃は
文字通り「弾丸で弾丸を撃つ」ようなシロモノだよ。
ターミナルフェイズでフライを捕球するにしても、落下点には入ってないといけないわけだし。
コレがPAC3だと半径10km以内、SM-3では170km以内。

>>215
>>219
こういう楽観主義が蔓延しだすと国防は危うい。
今回のMD導入では防衛大綱の改定もセットになっていて、コレは今後十年以上にわたって
日本の保持する軍事力を拘束する性質のもの。ここで小泉や石破の言うとおり戦車と火砲の3割減、
作戦機に1割減が決定されてしまえば、その打撃は10年や20年では取り返しがつかないものになる。

かつてフランスの政治家たちは野戦軍を軽んじてマジノ要塞に頼る国防政策をとったが、
その結果ヒトラーの前に成すすべなく敗れた。日本も今同じ轍を踏もうとしている。

>>224
それなら最初から導入しなきゃいいのに・・・。

しかし、こんな肝心な時期によりによって防衛庁長官がアホの石破とは・・・。
すでに日本は天から見放されたようだ。

>>224核ミサイルは使えない兵器。
そのセリフを断言出来るのは核保有国だけだろ。

>226
戦車はもっと減らしてもいいんじゃない？

>>226
出張ごくろうさま。（オレもだけど。）続きは軍板のどっかでやりましょうか？

まあ、でもさ、やらざるを得ないって。ミサイル防衛。ムダだけど。
物事にはステップというものがある。どんなにムダなものでも。
こういうムダで、高い授業料を払わないと、分からないものがあるんだよ。
軍事のことしか考えてないキミには、分からないだろうけど。
あんまりニュー速はこないほうがいいかも？軍事オンリーの人は。
啓蒙してるつもりで、「何か変なマニアの人が来た」と思われるのがオチ。

とにかく、ムダ。ムダということは、キミと同じ。大賛成。
でも分かって。ムダでもやらなくてはいけないことが、この世にはあると。
何兆円かけようとも、ムダだったということを赤裸々に示さなければ、
次に進めないのよ。もう、これは必要経費。ムダも、将来への必要経費。間接投資。
あの‥涙でるけど、これは間接経費、必要経費なの。お勉強のための。

３りゅう国っていうな　ばか日本人

　　　

大丈夫、ミサイルなんて光の速さと比べればなんとかなるさ。

>>227核弾頭使えれば北チョソの核ミサイルなぞ怖くない

>>233
四流国