【社会】"命がけの人も…" もう待てない！エレベーター設置…ＪＲ新宿駅★２

★もう待てない！エレベーター設置　ＪＲ新宿駅

・１日の乗客数が平均７５万人と、日本一多いＪＲ新宿駅。私鉄や地下鉄とつながる
　巨大なターミナルだ。ところが同駅には７面１４線ものホームがあるのに、
　エレベーターが１基もない。ベビーカーや車いす利用者、体の不自由な人には
　不便きわまりない。ＪＲ東日本は２００９年度末までに全ホームに設置する方針
　だが、利用者からは「もっと早く造って」と切実な声が上がっている。

　日曜日の昼下がり、「ＪＲ新宿駅の安全とバリアフリーを考える会」のメンバー
　九人が、南口でチラシを配っていた。お年寄りや親子連れが受け取り、約一時間で
　約五百枚を配り終わった。同会は昨年七月に結成。「介助中の駅員さんが体を
　痛めたのがきっかけでした」と世話人の渋谷区の編集者滝野嘉津子さん（６３）は話す。

　同会が昨年実施したアンケートでは、回答者二百四十人の九割が「今すぐ
　エレベーターを設置すべきだ」とした。
　車いす利用者からは「エスカレーターで下りたところで（駅員が）手を離したので、
　電動の操作が間に合わず車いすがロックして、後ろから来た人たちが将棋倒しに
　なった」「特急あずさに乗るには、エスカレーターで三回も上り下りが必要で恐怖を
　感じた」などの声があった。「ベビーカーを使うのは命がけ」と書いた人も。

　そもそもほとんどのベビーカーは、赤ちゃんを乗せたまま持ち上げることは想定
　していない。ベビー用品のコンビは「取扱説明書の第一項で、危険ですからやめて
　くださいとお願いしているのですが…」。
　エスカレーターで、一歳の長男と手をつなぎ、もう片方の手でベビーカーを押さえて
　いた板橋区の主婦大場恵子さん（３４）は「こんなに大きな駅なのに、本当に不便」と怒る。
　「エレベーターがないと気づいたのは、子どもが生まれてから。移動が大変なので、
　新宿に来ないようにしています。池袋駅や、新宿でも私鉄駅にはあるのに、どうして」
　と首をかしげた。（一部略）
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/thatu/20040116/mng_____thatu___000.shtml

※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074220436/

３

２だと信じて・・・・・・・

２じゃなかったらセルフフェラ

２！

>>2
ひかえめ

>>3
がんがれ

姫川琴音ネタ禁止

前スレ>>984
あ、漏れは子供が電車に乗るのに反対なわけじゃないんだよ。
ただ、満員電車は苦しいかなと思ってさ。

電車は公共の交通機関なのだから、病院に通う子供を連れてる親もいるだろうに・・・
そんな事も理解出来ない奴ばっかりなのかと、ちょっと呆れるな。
言ってもわからない零一ニ歳児を連れて歩かなくちゃいけない親には、それなりの苦労もあるだろうし
目に見えても見えなくても、障害を抱えて生きてる人などには、親切にしてあげなくちゃいけないと思うんだけどな。
勿論、夜中まで子供を引っ張り回したディズニー帰りのDQN親などには、嫌味の一つも言いたくなるけどさ。

>>3
してるところを写真うｐ汁！

うわあああああああああああああああああああああ

高校生の時は出来たんだけどなぁ・・・

新宿はひどいところですね。

私は電動車椅子の友人がいたんだけど
電車乗るときはマジで大変だったんだよ。
駅員さん６人がかりぐらいでお神輿みたいに担いでもらうの。
正に命がけなんだよね。

まだいまみたいに家でなんでもかんでも手に入る・できる時代じゃなかった頃の話

前後左右隣の駅までずっと新宿駅ってことにしたらいいだろう
同じ駅で2度停車。

>>7

言いたいことはわからんでもないが
現実問題として、新宿駅のあの混雑を考えたら
「なるべく行かないようにする」ってのが
親の義務だと思うぞ。

1日７０万人が乗り降りする駅に
小さい子供をつれていくことは間違いなく危険だよ。

新宿はＪＲ部分だけでも今の3倍の面積があっても足りないような気がする

高島屋や東口駅前ぶっ潰して駅拡張してもあんま変わらないんだろうなぁ

新宿に障害者が降りなければよい事じゃない？
そもそも新宿駅に降りるのが自殺行為。
ラッシュ時にあんな所で車椅子乗られると非常に迷惑。
ホームが狭いのにエレベーターを設置するなんて邪魔だと思うが。
数少ない障害者の為に数百人が迷惑する事になる。
障害者は迂回ルートを使うべきだ。
税金も貰ってるだろうからそれ位は我慢してほしいよ。

子連れを考えろと２ちゃんで主張してる親なんていやだなあ

日本は遅れてるな

韓国並みに不便だ

>>15
お前は馬鹿だな。

前スレの１，０００に一言言いたい。
おまえの母ちゃん、父ちゃん、爺ちゃん、婆ちゃんも
背負ってくれてたんだろ。
我慢しろ。ばかぁ！

＞>>992
＞毎日だよー。しかも数年だよ。
＞ちっとは同情してやれよ。薄情だな。

バリアフリー以前に使いづらい、分かりづらい駅だしな

>>14
代々木の駅がなくなってしまいますが？

新宿駅を廃止すればよろし

＞＞15
お前頭おかしいぞ

んじゃ、運賃Upしてもいい訳だな、公共施設とはいえ民間企業だし、税金から補助出すから税金もUpだ

タダより高い物はないってーの！

>>23 公共交通機関はこぞってバリアフリー目指してるが

ごめん>>24ね

怪我すると普段わからない不自由を味わうんだよな
歩道の何気ない段差とかもこわいときがある。

2009年度末までには作るって言ってるんだから
もうすこし待てや！！

>>15
言っていることはわからないでもない。
実際、障害者とかかわったことがある人は解ると思うけど、ほんとわがままな人が多く、それが当然だと思う人が多いこと多いこと。
まず、譲り合うって精神は無いと思ったほうがいいよ。

ただし、わがままじゃないと自分らの権利が守れないというのも一方ではあるんだよな。
福祉が削られていっている現状、ほんとどうするつもりなんだか。

>>19
労力を減らして何が悪いんだよ。
鬱憤を弱いモンに向けてるだけだろう？
断言するけど、お前みたいなのは自分の子供
生まれても、絶対自分では背負わない。

ダッシュボードみたいなのを設置すればどうかな？
目的のホームまで
障害者やベビーを
瞬時に送り込む

２９お前が障害者になれ、そうしたらお前の分からなかった事が
身に沁みるて分かるから、でも今自分での書き込んだ事実は変わらない。
後悔するんだな

ホームが狭いのに更にエレベータなんて、不便になるよ。
　どうせ、つくるなら　成田エキスプレスとか特急の停まるホーム限定にしてくれ。
通勤／通学客の多い（中央／総武／山手など）ホームでは邪魔になるだけ。
っていうか　タクシー利用しろ。

エレベータ作っても、元気そうなオバちゃんが使うだけじゃん。

エレベーター設置する
↓
ホーム狭くなる
↓
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails//r!s-y-/c-!bm-/c-n1j-//m.jpg

障害者とか子連れとかは
なるべく新宿駅を利用しない方がいいですよ
あそこで人の善意なんか期待するのは無理

自分で子供背負ったことあるけど、

子供＆ベビーカー＆子供の荷物（オシメや着替え）＆自分の荷物

これだけ持って歩くことになる。15kgは越えるんじゃないかな。
これで、電車に乗って倒れないようにつり革持って、子供の機嫌取って…。
結構辛い。

普通なら、混むと解っている新宿なんかには降りはしない。

>>32
黙っていてもなる可能性が高いよ。
そうしたらそうしたで、こういう奴に限ってネット上で騒ぐんだよ。

ベビーカー持って電車乗ることもあるまい。
家においてくるか、近所で用を済ませろよ

>>39
>家においてくるか
火事にでもあったら、ニュー＋の格好のネタだな。
>近所で用を済ませろよ
役所も銀行も病院も徒歩圏にあればねー。

用事もないのにわざわざ新宿駅なんかに突っ込む子連れなんていないっつーの。
役所・病院・帰省・・・何かしら必要性があって行くんだから。
そもそも最寄駅が新宿の親子はどうすればいいんだか。

エベレータって、密室だから恐い。。

>>40
> 用事もないのにわざわざ新宿駅なんかに突っ込む子連れなんていないっつーの。
よくいるよ。
天気もいいし育児の憂さ晴らしに西口高層ビルからの富士山展望も楽しみ、
お食事してカメラ店でマッサージ器でも買って来ようかしらね、、
という主婦＋ベビーカーの３組連れ。
朝から混んだ車内でハイテンションで姦しいからイヤでも耳に入ったよ。

新宿駅にエレベーターってないんだ、知らなかった。
漏れのイナカはほとんどの駅にエレベーターがあるぞ。
イナカほど恵まれてるってことか？

>40 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/18 15:19 ID:KfeNSe1W
>>>39
>>家においてくるか
>火事にでもあったら、ニュー＋の格好のネタだな。

それは生活保護を受けていてパチンコ中に火事を起こした名古屋の女が馬鹿だったから・・・
普通の災害なら、いくら2ちゃんだって同情するべ

>>42
別に誰が乗ろうと構わんだろ。
憂さ晴らしぐらい可愛いもんだ。

>>45
誰も乗ることについては否定していない。
不急の用事で新宿に突っ込む親子連れは結構居るんだよ、と例示しただけ。

>>46
ああそうか。ｽﾏｿ

行動不自由者のタクシーの初乗り2kmが100円で、1km50円位だと良いのにね。

>>28
>2009年度末までには作るって言ってるんだから
> もうすこし待てや！！

まだ5年以上かかるわけ？悠長だな。
誰しも、いつ何時事故にあって、車椅子の必要な障害者にならないとも限らないのに。
他人事と思っていられるなんて、おめでたい。

しかし、ＪＲは本当にそういう面の対応が遅い。
おまけに、ＪＲの駅構内は、階段のアップダウンが多すぎる。あがったり、さがったり。
私鉄のほうが対応は早いね。

>>40
「家においてくる」ってベビーカーのことでしょ？

電車にのる時はベビーカー使わずに抱っこ紐でだっこか
おんぶしてくよ、私は。

49はＪＲと私鉄のカバーエリアの差を認識してるのだろうか・・・
規模が違うんだけど

そういえばエレベータなかったなあ新宿って
ただベビーカー使うのははヤメロ！

少なくとも戦前の日本人はこんなじゃなかった

>>51
んーでも、重点を置く駅の数で言えばそんなに違わなくない？
規模が大きけりゃ商売の規模もでかいだろうし。

ごちゃごちゃ言わずにEVぐらいつけて当たり前、
まだ無くて大変申し訳ございません!!
ぐらいに恥じ入って欲しいもんだ＞JR東幹部

>>53
70越えたおじいちゃんですか？

JR は駅ビル直して金儲けするのには熱心で改装のスピードも早いが
路線直して高架化したり駅にエレベーターつけたりするのには
すっっっっっごく時間のかかる企業。
元親方日の丸が民営化した企業はみんなそんな感じ。

新宿駅に設置できるスペースあるの？

>>49
乗らなきゃいいだろ。

山手線自体を動く歩道にしてしまうのはどうか？

JR東日本 駅別取扱収入ベスト５０　２００２年度　一日平均、単位：千円

　１東京駅　２６３，８９３
　２新宿駅　１３８，７７４
　３仙台駅　１１４，３１５
　４池袋駅　１０１，２９２
　５上野駅　　９３，４５１
　６大宮駅　　８７，８４３
　７横浜駅　　８４，２４７
　８渋谷駅　　７７，４１２
　９新橋駅　　５５，５８５
１０新潟駅　　５１，１１５
１１宇都宮　　５１，０９９
１２高崎駅　　４５，７３１
１３柏　 駅　　４３，８１２
１４立川駅　　４２，３６４
１５川崎駅　　４０，９４１
１６長野駅　　３９，４０２
１７盛岡駅　　３９，３９９
１８千葉駅　　３９，３５２
１９船橋駅　　３７，４６０
２０品川駅　　３７，１２９
２１浜松町　　３６，８４１
２２津田沼　　３３，８７９
２３戸塚駅　　３３，５２８
２４郡山駅　　３３，３６４
２５有楽町　　３２，８００

以下省略
http://www.jreast.co.jp/youran/pdf/p82_83.pdf

>>54
エレベータには触れられてないが
ttp://www.jreast.co.jp/teco/oshigoto/project/shin-syuto/shinjyuku/root20_shinjuku6.htm
と言う２００９年完成予定の現在進行形の事実がある。

先ずはそれを知ってるか？
現状ホーム下通路は迷路になってる訳だが。

１歳になったばかりの赤ん坊を連れて、一家３人で帰省した。
飛行機で羽田まで行き、あずさで故郷へ。
ベビーカーを引きながら、電車を乗り継ぎようやく新宿に着いたが、
まさか、新宿駅にエレベーターがないとは知らなかった。
エレベーターを探すこと数１０分。あきらめ、階段を何回も上り下りした。
女房は２人目を妊娠中で、それはもう大変そうだった。
それ以来、帰省の話になると、女房の機嫌が悪い。

>>61
妊娠してお腹が大きいときは特に階段は怖いよね。
両手に荷物なんて持てたもんじゃない。

少し前の、某私鉄駅のマナーポスターにて
『ベビーカーでの駆け込み乗車は、大変危険ですので・・・』
ベビーカー利用のマナーにもいろいろと、問題があるのでは？
これ以上、ベビーカーに便利になったら、
それこそベビーカーによる駆け込み乗車が増えて、
ますます危険になるのでは？？

>>63
ベビーカーで駆け込むのはＤＱＮであって、
普通にベビーカー使ってる人が大半だろう。
携帯電話や煙草と同じ。

彼らは特に何番ホームにエレベーターが欲しいんだろう。
とりあえず特急ホームと中央快速線につければ他駅乗換で
時間はかかるが何とかなりそうだが。
中央線で東京に出て山手線乗換なんて誰もやらんか・・・・・・

>>40
>そもそも最寄駅が新宿の親子はどうすればいいんだか。
平日土日を問わずジジババガキべビカ（ｗ連れは早朝出勤
組と普通通勤組の間隙を縫ってゲリラ的に移動してるよね！？

新宿って特に南口甲州街道沿いとか人大杉でｲﾗｲﾗ(・∀・)
するから避ける。京王小田急JЯの乗り換えと買い物客と
待ち合わせがMIXしてグチャグチャ！！これらを分離して
ホスィ！！せめて池袋みたく！！いっそ西武新宿寄りと
代々木寄り（そして代々木廃止）に新宿駅を２分割するとか？
新宿でなければ買えないものってないし、新百合、町田
府中、調布、立川etc歩いてるほうがﾏﾀｰﾘしててよっぽど
気分よくないか？子連れならなおさら。週末には新宿は
北関東からヴォルテージ上がったDQNどもが押し寄せて
「終末的」(w状況になってるし。

>>57
JR東日本社員
ｺﾞｸﾛｰｻﾝ

>>27
一時期通風で足が痛くて上がらなかった時期があったんだが
ちょっとした段差があんなに苦痛になるとは思わなかったしな

危険で思い出したが人通りの多い場所で子犬を散歩させてるやつってなんなんだろうな？
あれで踏んでしまったらこっちの責任になるのか？

いいじゃん
別に

新宿にエレベータが無いことに驚きだが。
でも、身障者的には小田急とか京王の地下ホームの方が不便じゃない？
特に京王への接続部分の廊下は階段しかないから不便なような。

新宿はもうすでにパンクしてるな。
新大久保あたりに、新駅を作るか・・・・新日本一治安の悪い駅の誕生。

このスレ伸びてないな…２を立てる必要なかったん(ry

>>70
いま、新南口側で大工事中。地下も掘ってるみたいだから
いずれ綺麗になるんじゃないの？
JRを新南口側に移動させたら、その隙に小田急・京王側も工事するんじゃなかろーか？

>>70
別に驚きでも何でもない。東京以外はもっと不便。
（東京は地下鉄の方がもっと不便な気がする。）

日本中の主なＪＲの駅のほとんどは、バリアフリーではない。
（西から博多駅、小倉駅、広島駅、・・・・。きりが無い。）

エレベーターくらい設置しろよ！と思うのだが。
（ＰＳ．広島は広電がバリアフリーで頑張っているのが注目に値するが）

新宿駅にエレベーター等があったら、便利かもしれない。
でももし
『車いすにも対応して通路を広く』
となったら、駅の周辺にホームレスが集まってきて、
治安がますます悪化しそうで怖い・・・

おぶれ

エスカレーター使えよ。何が死活問題だよ。
車椅子が無い時代だってあったんだよ。

障害者の事はおいといて、あれだけの広さのホームを維持するのにエレベーターが無いのがそもそも信じられない。
いろいろ上げ下ろしの必要な荷物があるはずだ。経営の面からも、ホームごとに1本は必要ではないのか？？

新宿で降りるなら、どこかで大江戸線に乗り換えましょう。

>>76
階段を上り下りできる荷物を運ぶリフトを見たことがある。
タイヤはクローラになっておりました。

関西はババアフリーですが何か。

新宿はついつい地下通路に降りちゃって迷うんだよな

>>71
>このスレ伸びてないな

２ちゃんはカッペばかりで話題に参加できない

言われてみると確かにエレベーターが無いな・・・。漏れが年寄りになる前までにできあがっていれば良いよ。

何？自分は弱いものの味方で良識持ってて正義だって？
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

カタワは家に引き篭もってなさいってこった。

新宿駅にエレベーターなんかいらないって！
あれ以上狭くしてどうすんだよ！

命がけするようなやつが電車乗るなよ
タクシーつかえ。

思いやりの心は確かに大切なものだ。
ところでこの自称良識派の団体が、
口は出しても金を出さないのはなぜ？

だいたい階段の昇降も出来ない人が新宿なんかに出かける事自体危険じゃない？
ジジババは近所をおとなしく散歩してなさいと思うのは間違いですか？

２〜３０年前はもっとひどかった。

>>51

会社のカバーエリアだとか、規模なんて
お客にとっては関係ないことでしょう。

エレベーター募金があれば俺も協力するかも知れん。

エレベーター設置は客の要求だからなぁ。
ある程度以上の数が集まらん限り会社が付き合う必要もないだろ。
今は、例えば戦傷者が道の脇で物乞いするしかないような時代でもない。
欲しい物は買え。

用があって大きなバッグを持っていても、新宿や電車の中では木が引ける。自分ちとって必要でも他人には関係ない。電車内で子供の泣き声を我慢しなければいけない
必要もない。エレベーターができたところで、それを利用する人が新宿をまともに歩けるのか、ラッシュ時の電車にのれるのか、行けない所には行かない。危ない所には行かない。ただそれだけ。

乳母車料金を取って、それをエレベータ設置費に充てる。
車イス料金を取って、それをエレベータ設置費に充てる。
松葉杖料金を取って、それをエレベータ設置費に充てる。

>>85に同意。
>>35以上の大惨事になりそうだよ・・・

>>88
間違い。自分が年寄りになった時に言われたくないよ。

殿様商売のJR東日本が、金ばかりかかって儲けにつながらない、
バリアフリー化工事に本腰を入れるわけがない。

それでも、私鉄よりはJR東日本は、車椅子の人には、親切だったよ
ちゃんと、降りる駅に連絡行ってたし、
敏速に動いてくれた。オバキュ線の駅員より、ぼっーてしてるしねオバキュは

>>96
そうそう、東武がどんどんエスカレーターを「三枚羽」にしたのに、
着手したのは一番最後なんだよね。ＪＲって。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/psychic/psychic/kikoh/kasugano/kasugano.html
このくらい狭いホームだとイヤだなあ。

こりゃ駅弁食ってる場合じゃないな。

>>94
新宿駅の規模から見てもエレベーターに必要な敷地の割合なんて
微々たるものだろうに

韓国製の空飛ぶエレベータで目的地迄飛ばせばいいじゃん

JR使わなきゃいいじゃん

ホームの一番端に設置ならそんなに狭くはならんだろう

タクシーを利用しろ！ってことで一件落着。

俺は随分と前に事故られて障害者になったから、素直に嬉しいな。でも一応、自立歩行
出来るので車椅子じゃないけど、新宿駅に限らず、階段の上り下りは、正直ツライ。

でもね、亀レスだが、>>29の意見は真実を突いている部分もあると思う。障害者の俺から
見ても、わがままなのに、妙に自立心だけ強くて、周りに感謝しない障害者も確かに居る。
いずれ歳をとれば、車椅子の生活を強いられるだろうが、そういう障害者にはなりたくないな。

新宿周辺の病院を移転させてしまおう

新宿に限らず渋谷とか東京とかデカい駅は飽和状態だよな…人大杉。継ぎ足し継ぎ足しで広げて行ったから構造めちゃくちゃで迷うし…エレベーター設置も大事だけどもっと大々的に改装してくんないかな…
勝手な意見スマソ。

エレベーターもそうだが、下りエスカレーターの設置されてるJRの駅って殆んどないな。
私鉄ではよく見かけるけど。

出来る限りのバリアフリーは必要だけど、果たして新宿駅にいくつかエレベーターを設置しても他の
部分で十分障害者には不便な駅だろ。時間帯によっては諦めるしかない部分もあるよ。

流動集中しすぎ。都市機能の移転と武蔵野線等の迂回充実が急務

新宿駅の構造はちょっとアレだな。
拡張に拡張を繰り返してきたから、無理が生じている。

エレベータを設置するにも、通路の下か上でないと構造的に無理な訳で。
あの狭い階段空間が更に狭くなると、厳しいな。

総武線も東海道線も高崎線も東北線も、みんな新宿発着になったからな。
そりゃ、スペースも無くなるわ。

ＪＲ新宿駅か

大江戸線の新宿駅にもエレベーター作ってくれ

深すぎる！

>>114

すでにあるだろ！

>68
遅レスだがファッションだろ。アクセサリーの一種。

>>115
地下鉄全駅に設置しないと意味無い

マイシティにエレベーターあるじゃん。

東京は子育てに向いてない。地方に来ませんか？みんな。

>>119
同意。その上、高齢者、障害者の生活にも向いていない。

>>120
＞高齢者、障害者の生活にも向いていない
東京のどういうところが、地方に比べて
高齢者、障害者の生活にも向いていないの？

公共交通機関は発達してるし、買い物なども近場で間に合うし、
デリバリーなどのいろいろなサービスも充実している。
田舎より都会の方が年寄りには暮らしやすいと思うんだが？

ららぽーと周辺に障害者専用マンションを建て、
障害者は自動車重量税免除という事で。

おわり

地方都市が一番住みやすい。
名古屋はおすすめ。

>>119
＞東京は子育てに向いてない
よい学校に入れて、大きな企業や上級公務員にしようと思うなら、
東京は子育てに向いてると思うぞ。

>>121
＞公共交通機関は発達してるし

試しに一ヶ月間、一回も階段を使わず、
高齢者や障害者、妊婦さん等にとって危険な、
人ごみにも巻き込まれないで、東京圏で普段の生活してみれ。無理だから。

東京の交通機関なんて、ちっとも「発達」してないから。
便利だと思い込んで勘違いしているのは、元気な若者や中年男性だけ。
東京の地下鉄や、ＪＲの駅で、階段やエスカレーターを一切使わずに、
乗り換え出来る駅が何駅あるだろうか…？

子供をベビーカーに乗せるのが間違い
ヘビーガンに乗せるべき

車椅子でエスカレーターってどう使うの？
ボタンを押すと三段ぶんくらい平らになるのか？

フランスの駅みたいにできないもんかな〜デザインセンスゼロだもんな〜

>>127
なんかそんなの新聞で見た覚えあり、でもそれつかうとエレベーター
が一時遅くなるよな気が....関西人には辛抱できん。

天井を突き抜けて天を駆ける‘垂直疾走’技術を導入した
韓国エレベーターを採用するﾆﾀﾞ

　　　　 □　＜　∩<*｀∀´>∩　ｱｲｺﾞｰ！
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とりあえず一極集中やめて都市の人口を減らして電車の本数を減らせよ

>>40
>そもそも最寄駅が新宿の親子はどうすればいいんだか。

このスレで一番のアフォはお前だ

あそこにすんでいる人間はそんなことは知ってるし
同距離圏内に駅いっぱいあるし
無理に電車に乗る用事もさほど無いだろ

Ｂｙ新宿住民

>>128
デザインなんかに金をかけたら、ムダ使いだって文句を言うやつも
大勢いるからな。

>>120-121
オレも都心は向いて無いと思う
だけどちょっと離れればいいだけでしょ

三鷹とか府中あたりがお勧め

とりあえず、広くしてくれ。
池袋駅の改札口はなんだよ。
あんなにデカイ駅なのに５つくらいしか改札口ないのはおかしいだろ

>>121
東京って他人に無関心でしょ。

>>126

え〜〜っと……ラフレシアが出てきたときのでしたっけ？

小田急新宿駅はエスカレーターすら無いし、
急行は車椅子を置けるほど空いてないし、
もう大変であります。
段差越えのスロープが精一杯。
そもそも小田急車内で車椅子の人をまず見かけない。

新宿以外の駅は徹底したバリアフリーなのに
ターミナルがこれじゃどうしようもない…

キヨスクに荷物はこぶ業務用エレベーターがあるやろ
それに乗せてもらえば(･∀･)ｲｲ!!
設置に金のかかるエレベーターなど不要

>>134 >>136
そんなことないよ。
今東京の都心はマンションブームだけど、その購買層の大きな部分を占めるのが
リタイヤした老夫婦だっていうよ。
都心は地下鉄もバスも完備されていて便利だし、老人は無料。
病院も多くて助かるらしい。

＞東京って他人に無関心でしょ。
一概に言えないでしょ。
マンションの管理組合なんかは、親しく付き合うところもあるし、
地方でも新興住宅地はドライだ。
都心とかには老人同士のいろんなコミュニティも多いし。

>>138
柿生は？

>>139
臭いけれどね。
ゴミ出しに使われているから。
けれど、俺てっきりあれが人の輸送に活用されていると思っていたよ。
違ったんだ？

>>140
＞都心は地下鉄もバスも完備されていて便利だし、老人は無料。

地下鉄のあの長い階段やエスカレーターを、高齢者が使うのは難しい。
（エスカレーターに乗るのを怖がる高齢者は意外に多い）
バスの乗降車の際の負担や危険も、高齢者がバスを避けてタクシーを使う所以。

とりあえず、ＪＲ、都営・営団地下鉄は、さっさと全駅にエレベーターを設置しる！

>>143
地下鉄もない、バスも少ない郊外よりマシじゃないか？

＞高齢者がバスを避けてタクシーを使う所以
タクシーも郊外より都心の方が拾いやすい。

都心が郊外に比べて便利なことの反論になってなくない？

>>138
>そもそも小田急車内で車椅子の人をまず見かけない。
それはあなたが見かけないというだけだ。
俺はしょっちゅう見かける。駅の外のエレベーター使わないと
地下と一階は移動出来ないのは確かだが。

>>136
地方の俺が、子供連れで都心に行ったときの話。
子供を抱っこして、ベビーカー、荷物と色々持って電車に乗った。
1人で何とかしてやると、要らぬ気合を入れてなｗ

席を譲ってくれた、おばちゃんと怖そうなおっちゃん。
ベビーカーを置く場所をさっと避けて作ってくれた、サラリーマン風のあんちゃん。
抱っこした子供に、微笑んだりあやしてくれた、女性と外国人さん。

なんだかさ、ちょっと感動した。

>>146
地方の人間が冷たいと思う。
電車やバスでお年よりなどに席を譲るって、
地方じゃまずお目にかかれない。
東京が一番多い。

慶応とか小学校から一貫教育のいい学校をみんな地方に移せばいいじゃん。
そしたら教育熱心なパパやママも地方に住みたがるよ。
過疎の県は誘致したらどうかな。いっそ県名も変えちゃえ。
鳥取県→慶応県
島根県→青学県
とか。

大工事中で迷惑しとるよ。

>>148
移転した途端に定員割れして、単なる地方学校に転落するでしょう。
代わりに東京の他の学校が人気校に繰り上がるだけ。
東京にあるから人気校なんだよ。

ﾓｳｶﾞﾏﾝﾃﾞｷﾅｲ!

とりあえずベビーカーに赤ん坊載せたままあちこち移動する親は
認識を変えた方がいい。新宿駅にかぎらず。
エレベーターで移動できないから子供にやさしくない、子育てしづらい
というのはちと方向がずれていると思う。

ってゆーかママさんの団体が皆ベビーカー使ってあちこち移動するのは
やめれ。駅で6台ぐらいの団体と遭遇するとうざすぎる。
おんぶひも、これ最強。

>エレベーターで移動できないから子供にやさしくない、子育てしづらい
>というのはちと方向がずれていると思う。
同意でござる。

ベビーカーて結構場所とるんだよね。
実際に子供のせて人ごみを歩くと、気をつけていても周りの人の足を引きそうになる。
子供が乳児のうちはできるだけ新宿駅みたいな人ごみにいかない（風邪とか感染の危険も考えてね）
どうしてもいかなくちゃいけないときはオンブ抱っこ兼用ひもを使う、とか
子育てしてるほうも気を使わないとね。
子育てはたしかに大変だけど、まわりが気を使って当然ってのはどうかと思う。
障害者や小さな子やお年寄りが使いやすい駅は、他の人たちにも使いやすい駅になるから
バリアフリーを急いでほしいってのには賛成。

>障害者や小さな子やお年寄りが使いやすい駅は、他の人たちにも使いやすい駅になるから
>バリアフリーを急いでほしいってのには賛成。

同意。新宿駅は東京都のお膝元なのになあ。石原都知事はこんな状態で恥ずかしくないのかな。

そもそも、新宿駅というか鉄道が出来た頃には、日本にはベビーカーそのものの認識が無かった。

日本人なら、子供の一人や二人くらい黙っておぶってろよ。

>>155
石原は弱者が嫌い。
ほんとうは他県に逝って欲しいと思ってる。

西口で路上で、犬をはべらせてビラ配ってる人たち、何者？

私の志集を売ってる冬子さんはもう２５年も立ってるんだって。

>>61
　階段を何回も上がり下りした、ってことは荷物が多かったんか？
　赤ん坊のおしめとかミルクとかの大荷物は、背中に背負えなければ
宅急便で先に発送しとくのがいいんだよ。
　特に奥さんが二人目妊娠中とかだと夫の体力も１００％出すことを
要求されるからな。

　宅急便代がたかいだと？　ヴィトンの財布なりバッグの購入予定を
１つ減らせよ。

>>70
　ＪＲから京王に乗り換えるのに階段上り下りがキツイとかいう香具師は、
まずＪＲから西口構内に出て京王線の改札口を入り直して、特急ホームの
エレベータで地下ホームに降りろ。

　京王のホームの一番奥は１〜３番線つながってるんだから。

>>122
身障者は本人取得であれば、重量税も取得税も減免じゃなかったっけ？

　うちのお袋は、東京に住んでて電車に乗らない歴を１年以上やってますがなにか？

　まぁ、４キロ離れた病院行くときは車だし、あとはスーパーに１０分歩いて
通うだけですけど。
　あとは趣味三昧ののんびり生活。

>>162
それが駅にエレベーターが不要な理由にはならないだろ。
それじゃあ聞くが、赤子連れの労働者や身障者は働かなくていいのか？
公共交通機関が通勤に利用出来ない場合、国や都が、給料を補償してくれるのか？
そんなことが出来ない以上、誰でも駅が利用出来るようにするべき。

エレベーターとかより、便所や改札口増やしてくれないか？
朝の大のトイレはどこいっても行列。
改札口は1人が引っかかると大渋滞。

エレベーターなんてその次で良いだろ。

エレベーターでホームが狭くなり、転落事故続発の予感。

>>163
　>>162は>>125の前半に向けてのレス。

　むろん、車イス用にエレベータはJR新宿駅に必要だと思ってるし
一刻も早く設置できればいいと思ってますが、なにか？

>>164

　おまい、朝の大くらい家でしてこいよ....＿|￣|○

>>167
家を出るときは大丈夫なのよ
で、1時間くらいすると便意が来る

だから冬は嫌いだよ　＿|￣|○

>赤子連れの労働者
エレベーターがあろうがなかろうが、駅や電車は時間によっては危ないよな。
仕事場に連れてかないで働ければいい訳かな？
まあ、その前に子供が小さい時に親が働くべきか？って話はあるが。

　オイおまえら
　天下のJR東日本に文句を言っていいとでも思ってるのか？
　おまえら下賎の者は使わせていただくだけでも感謝しろ。

　JR東日本社長

>>168
漏れにまかせろ体内燃焼系＿|￣|○....＿|￣|○

日暮里にはエスカレータが無い？

>>171
海外みたいに、どの駅でも自然に手助けがあればいいのだけど。
日本じゃあ、やっぱり他人に気を遣うので、エレベーターの方が無難。
特に障害者の介助（手助け）は、素人がやると怪我をさせた時が大変だし。
（例：骨がもろい障害者を助けようとして肩を貸したつもりが、障害者の腕を骨折させた。とかね。）

東京湾アクアラインや、本四架橋を３本も架ける金があったら、
全国の主要駅にエレベーターを設置した方が、
涙を流して心の底から感謝・歓喜する人々の数は、余程多かったと思われ。

今からでも遅くない。直ぐに全国の主要駅にエレベーターを設置して欲しいなあ。

そもそも電車って乗り物自体が車椅子やベビーカーで利用することを
想定していない作りになっているのが問題だろ・・・

駅だって安全柵が設置されていない場所がほとんどだから、電車が止まれない
距離で車椅子の人が線路に落ちたら、ほぼ轢死体確定の危険な場所だしな
（大人だったらよじ登れる可能性がある）

>>167
164ではありませんが、横レス。
定期便でしたら自宅で対処できますが、時には臨時便が急遽来ることがあります。
この臨時便の苦痛と来たらもう・・・＿ﾄ￣|○

ベビーカーなんてツカワネーでおんぶしろよﾏｼﾞで

>>174
危ないと思ったら、乗らなきゃいいだけじゃん。
それとも、万人が平等に利用できる完璧な危険回避設備が整うまで
鉄道サービスを行うべきじゃないってことか？

>>579
＞それまでの保険料の大部分が損だろ。
はぁ？
「途中解約」とやらじゃなかったら、損しないのか？
そもそも「途中解約」ってなに？
詳しく説明してよ！（WWW

それまで払った保険料は、それまでの期間の安心料だろ？
途中解約なんて持ち出してる時点で、物を知らない貧乏人決定じゃん。（WWW

さて、>>579は何を書かなければならないんだろうか。

で、工事が始まったら、邪魔だの狭いだの文句を垂れると。

>>579は、多分保険屋のおばちゃんの口車に乗って、
高額補償の定期付終身保険とかに入って大損して
腹を立ててるバカに違いない思う。

最近になって、保険料大幅アップしちゃって
「聞いてないよ〜！」なんて激怒してるんだろ（大藁

保険屋と銀行屋には気をつけろって親に教えられなかったのか？

>>170
　株主様の言うことを無視するのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

鉄道事業者に、罰則を伴ったエレベーター設置義務を課せば良い。
乗降者数に応じて、罰金の額をスライドさせる方式で。
これを法制化すれば全部問題解決。

ドコゾの自治体は駅前放置自転車について鉄道会社に金払わすって言ってたな。

そういえばＺ武って元気なの？

>>186
中国の見せ物小屋に置いてあるのを見たな。

最近は例のＡＡ見ないな

　今日、新宿駅通ってきたよ。中央線でお茶の水から帰ってきた。
　ホームの一番代々木側の階段を潰したらEV確保できそうだったぞ。


　ところで、大学病院が集中してるお茶の水駅にもEVもエスカレータも
無いようなんですが＞ＪＲさん。

お茶の水なんかもホームが元々狭いからなかなかきついよな。
何十年も前に出来たまんまって感じで。

ＪＲは出生率及び身体障害者、高齢者の減少の為にお役に立つています。

ちょっと詳しい人に聞きたい。

JRの工事ってもう少し早くならんのか？

一例として、JR東の小岩駅のトイレ改修工事。
１２月から毎日ずっとやっているが、一向に終わる気配なし。
百貨店とかのトイレ改修工事なんて
すぐ終わってるが
JRはなんでそんなに時間がかかる？

>>189
階段つぶしてどうすんだよ！
本末転倒もいいところ。

>>192
新宿駅がどういう工事をしてるのかネットで調べてみたら？
「新宿駅 南口 再開発 甲州街道」くらいでググってみな。
電車がひっきりなしに行きかう新宿駅の各ホームを移動して、
全線の頭上を覆う大デッキを作るんだから、そりゃそれなりの
年月がかかるだろ。

小岩駅のことは知らん。

取りあえず法律を作って経済的に余裕が出来たら実施するはもう通用しないから
法律を作る際に予算も取って現実的な実施計画も作らんと。

まー、要は、エスカレーターだとかエレベーターだとか、
必要なんだったら、駅を建てる前に行ってもらわないと。
建てて１世紀以上も経過してから言われても困るだろ？
キャパに余裕があれば作るだろうけど、そうでなくても
手狭な新宿駅のこと。エスカレーターだのエレベーターだの
なんて考慮した設計じゃないんだから。

使用料を取ってつくればいいのでは。

　　　　　　　　　　　　　lヽ　
　　　　　　　　　　　 ,／　＼　　∬
　　　　　　　　　　　//＼／ヾ　　　　　　　　　　　　 　　　　
　　　　　　　　/＼/'　 (-)(-) `ヽ/ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|／￣ ｀ （ ､, ）´ ､￣ヽ　 　　　　　　　　　
　　　　　　　　l　U（　　　 l　　　) ）　 l　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　　 ＼＿＿＿ ﾉノ　 ﾉ　＜　モウガマンデキナイ！
　　　　 ∬　　 ＼　U　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　＼＿＿＿_ ／　　　　　　　 　　　　　 　 　
　　　　　　　　((　.‐''´　`―'　 `i､　　　　モコモコ　　 　　
　　　　　　　　　（　 （　　　　　） ）　））　 　　　　　 　　 　　　
　　　　　　　　　 i、　ヽ＝□＝ノ　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　
　　　 ﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘ（_∨　　 ， 丿　　　　 　 　　　　　　　 　　　
　　　　　　　　　　ヽ　 　 丿　|　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　
　　　　　　　　　　　i､＿__|＿_|_　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　　　　　（＿__/|＿＿）

エスカレーターもエレベーターもそうだけど、早くホームに柵つけようぜ。
マジで危ない。

いっそのこと、１ヶ月間東京都特別休暇にしちゃって、駅を全取っ替えする
くらいの工事やろうぜ。１から作り直せ。古い資産のつぎはぎじゃ、金はかかるわ、
時間はかかるわ、何にもよくならないわ。。。

>>193

新宿駅は大規模なんで、まあわからんでもないが
オレが問題にしたいのは小規模な駅。

仕事でJRを毎日利用するが、どこの駅でも
チョコチョコッとした改修工事なのに
数ヶ月もダラダラ続くこと多し・・・。

だいたい東京は電車の混雑が異常すぎるんだよ
満員電車ででっかいプリンタ頭の上にかかえてるのを
おかしいと思う人がいないってのがおかしい。

>>198
柵があると列車の遅れにつながる

その前にクダラナイ意見はやめろ

ここニューヨークの地下鉄はほとんどエレベーターがあるが、
無い駅を一人でべビカーを押して利用しても、途方に暮れる事は
まず無いだろう。
なぜなら何も言わずとも、階段付近に差し掛かれば、誰かが担ぐのを
手伝ってくれるからだ。

階段を廃止してスロープにする。
おりるときはすべり台だ。
のぼるときはﾊｧﾊｧできるぞ！

>>201
なぜ柵があると列車が遅れるの？

日本、特に東京は人が多すぎるから、子供が育てにくい方がいいかもよ。

>>205
エレベーター使うのはベビーカーの母親だけじゃあるまい。

東京が子育て者や障害者に日本一暮らしやすいまちかというと、
自治体の施策は行き届いてる反面、環境的には良くない面も多いわな。

とくに公共交通機関は、他の政令指定都市郡の方が、設置が新しい分
エレベーターも普及してるし、通勤時でも山手線のあのｱﾎみたいなラッシュではない。
あれだけ混雑していれば、困った人がいても、人垣周囲1ｍの人間にしか見えず、
その人間たちに無視されれば終わりだ。
一方、列車から降りればホームでは降りた人間の存在が、互いに一目瞭然の密度ならば、
自然に遠くの困っている人も放置されることは減るだろう。

東京は夏は暑いし、冬は寒いし、台風も来るのに雪も降る、どっちかにしろと言いたい。
環境的にはナンバーワンかは疑問だ。

エスカレーターの幅を狭くして欲しい。
２人通れるスペースがあるからどっちに寄れとか、逆に歩くなとか・・・。

>>206
>ベビーカーの母親
の為にエレベーターを作れって意見には賛成じゃないって意味だよ。

>>208
狭くして、どうしろと？
混雑万歳なのか、あんたは。

新宿のヨドバシカメラにはエスカレーターが出来たね

>>211
ＪＲも民間企業なんだから、キチンとサービス（エレベーター設置）しる！！！
寡占企業だからって、サービスを手抜きするなら、元の国営企業に戻ってくれた方がマシ。

>>212
＞元の国営企業に戻ってくれた方がマシ
これにはJRも諸手をあげて賛成してくれるんじゃないか？

別に民間企業とサービスは関係ないよね。
営利企業なんだからサービスにより収益が増えるなら
サービスを向上させるだろうが、収益につながらないなら
慈善事業はしないでしょ。

>>213
言ってることは正しいとね、俺は海外出張によく行くんだが荷物が多いんで
よく駅のエレベータは使用している。
だから、本当はNEX使った方が安し時間も短くすむが、利用するJRの駅に
ことごとくエレベータが無いので、私鉄・営団経由でTCATからリムジンバスを
使ってるよ。

誰かが命かければ国会議員さんが口出してくれて直ぐできるかもね

新宿なら電車ごとエレベータに乗せちまえ

>>214
そうなのか、気付かなかった。
エスカレータじゃだめなのか？
俺もNEX利用してるけど南口か新南口にタクシーでつけて
NEXホームに下りるから。
NEXのホ−ムにはエスカレーターがあるから。

駆け込みベビーカーはマジで邪魔。
ドア閉まりますっつってんだろ！ドアすれすれまで人でいっぱいなのにわぁー！来るな！阿呆！
そんでエレベーターにも無理矢理乗る。次まで待てよな。
急いでるんならベビーカーたたんで子供だっこしてエスカレーターにしろ。
譲ってもらって当然、なツラはﾔﾒﾛババァ。さっきからベビーカーの前輪が私の足を踏んでいるのだが・・・

神奈川県庁ってどうなんでしょう《part12》
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1073747780/l50

神奈川県庁の職員が馬鹿自慢して晒し合うスレッドです。
意味不明な理由で、県議だけボーナスカット返上。怒れ県民、怒れ職員！
そんなＤＱＮ県議どもにどう立ち向かう、カ･メハメハ大王松ちゃん。
まだまだ続く知事ＶＳ議会ネタ。ピザ屋家業の状況やその他もろもろ
庁内に流れる風向きが、変化する事をを期待しつつ、
日頃の愚痴や、錆び付いた魂の叫び？も、思う存分にどうぞ。
（内部告発も大歓迎で晒しましょぅ）

>>215
民間に議員の口利きなんかさせたら、費用が1億は上積みされるぞ。
予算が無くなり、本当に必要な箇所が削られる。道の駅なんか、なんであんなに豪勢なんだ？

さっそく工事してるね､南口で｡

新宿駅の南口の人の多さはほんとイラつく。
それなのに最近は駅前でバンドの演奏を毎日。
ティッシュくばり、手相の勧誘、絵の展示会の誘い。。。
もう邪魔くっさい！
エレベーター設置はこいつらなくしてからにしろ！

新宿駅に１番線から４番線までの使い方が
むかつく

>>222
＞新宿駅の南口の人の多さはほんとイラつく。
お前が行かなきゃ一人減る。

ベビーカーの場合はどうか知らないけど、
車椅子の場合、周りの人に階段で乗客に手伝ってもらうのは
ＪＲ側が嫌がるね。
事故ったばあいの責任でもめるからみたい。

ちなみに車椅子でエスカレータを利用する方法なんだけど、
エスカレータのステップが車椅子をのせられるように平らになる場合と
車椅子の前輪を上の段に載せて、後輪を下の段に載せる場合があります。

JR新宿だと大抵ステップが平らになるのですが、
エスカレータの設定の時間がかかるので後者の方法を
用います。

で、後者の方法に恐怖感を覚える身障者もいれば、
一人で後者の方法でエスカレータを利用するのもいるので、
全員が恐怖を覚えている訳でもない。。

でも、一人でエスカレータを利用すると駅員に怒られるんだよね。

昇りエスカレーター一機しかないホームだとウザいんだよね・・＞車椅子
停車位置がエスカレーター前になるように乗車してるんだけど、降りてみたら
エスカレーターが車椅子に使われてたりすると階段まで迂回しなきゃいけなくて降車客舌打ち。
ホーム狭いからぎゅうぎゅうでさ、こないだもDQNが親父にキレてモメそうになってたし。
エスカレーター増やしてきぼんぬ。

階段を潰すな！！混雑が酷くなる。
階段をそのまま昇れる電動車椅子を開発しろ。

　こうなるとさ、架線の上に連絡橋を増築して通路を作り、ホームに降りら
れるようにEVつけるしかなくなるよな。
　

>>225
前に手伝ったことあるけど、いい加減にやると危ないよな。
でも出来れば気軽に手伝いたい。

>>228
JR新横浜駅の横浜線ホームは正にそういう感じで設置してるね、でも新幹線側の改札通路は
上りエスカレータしかないので中途半端な状態です。

>>226
東京は「速い香具師が正義、遅い香具師は悪」と思い込んでいるＤＱＮが多いからな（笑）

>>231
自動改札で一瞬でも引っかかったら重罪人扱いになってしまう街

>>232
確かにw

>>232
田舎だって、朝の渋滞時に信号待ちの先頭で、
青信号に変わった時に、エンストとかしたら
犯罪者扱いだよ。

>>232
漏れは毎週１人は突き飛ばすな。そうしないとこっちが押されるから仕方ない。

この社会には健常者にとっても不便なところはいくらでもある。
また、健常者だからといって、どこへでも出かけていくわけでもない。

人混みを避けて迂回する時も多い。
人の多いところへは行かない時もある。
交通手段で言えば、あえてタクシーを使うことも多い。

身障者がどこへでも行こうとするのは勝手ではあるが、
快適且つ安全な環境整備は健常者同様、時を待つべきである。

>>236
全くそのとおりなんだけれど、環境を整備してくれって訴えることは必要なんじゃないかな？

>>230
　新横浜だろうが新宿だろうがお茶の水だろうが、
最近だったらエスカレータよりエレベータの方が優先度＆必要度高そうだ。

　おれ？
　昨日も新宿駅構内を階段で昇り降りしてますたよ。そのほうが早いし。
エスカレータ前の行列うざいよ。

>>238
>昨日も新宿駅構内を階段で昇り降りしてますたよ。そのほうが早いし。
>エスカレータ前の行列うざいよ。
わだすも。俺は階段の方が好き。

漏れには、『今日はなんだか階段な気分の日』というのがある。
晴天の休日なんかがそうだ。健康指向になる。
うっかり大江戸線など使ってしまっても、己に鞭打って頑張る。
たとえ長〜い昇り階段だとしても、昇り始めた時のスピードを維持したまま昇りきらなければ気がすまない。
今日は頂上で少し立ち眩みがしたですよ。

車椅子で新宿を利用している身障者の俺としては
エレベータはもちろんついた方がいいけど
新宿が2009年までにエレベータがつくので我慢ができる範囲。。

そりゃ、エレベータがあるほうが早く移動できるけど、
田舎出身なので時間がかかってもあまり長いと感じない。。
乗換えで30分待つとかはよくあっし、電車に乗り遅れるとずっと電車が来ないので
２０分ぐらい前には駅に行っていたし。。

駅員が腰を痛めたってニュースには合ったけどそれは
俺が被った被害じゃないので、駅員がエレベータを欲しいかの問題だし、
電車の乗り降りは駅員がすべて付き添ってくれるんで特に不満ないよ。。

大変だなぁって思うのは車椅子に乗らないまでも歩行に障害が
ある場合だよね。
特に誰か手伝ってくれる訳でもないし。。
車椅子を持ってもらって階段を移動するときに
おばあちゃんとかが横で苦労して階段を上がるのを見ると
なんか理不尽だなぁと感じます。。

ベビーカーは電車に乗る時はやめてもらいたいね。
新宿あたりのデパートに行くならベビーカー貸してもらえるでしょ。

>>242
デパートにしか行かないと思ってるのがめでたいね

新宿駅の南口の人の多さはほんとイラつく。
それなのに最近は駅前でバンドの演奏を毎日。
ティッシュくばり、手相の勧誘、絵の展示会の誘い。。。
もう邪魔くっさい！
エレベーター設置はこいつらなくしてからにしろ！

>>229
いい人ですね

乳母車だとほほ笑ましいしなにかあれば手伝いたい気がするけど、
ベビーカーって言われるとイヤな感じがする。

>>241
まさに漏れのような奴のことだな。

車椅子に乗っているわけでもないし、杖を付いているわけでもない。
しかし、中学生の時にダンプに轢かれて、両下肢の全関節が不自由なので、
一般の高齢者よりも、膝関節の痛みや、歩行困難の度合いは比較にならないほど大きい。

しかし杖をつくとかえって危ない、説明の難しい特殊な障害なので杖はついていない。
杖という「障害者の標識」を持って無いので、健常者と見做されてしまって、ぶつかられることも多い。
階段を、手摺りを頼りに一段一段慎重に昇り降りしているが、危ないと感じることは多いし、尋常じゃないほど、全関節が痛む。

エレベーターが設置されれば、毎日の通勤時間や、毎日の心身の苦痛が、今の１万分の１以下になると思う。
まあ、漏れが毎日使っているのは新宿駅じゃないから、新宿駅だけに設置されても・・・、だけど。
ＪＲさんには、主要駅だけでもいいから、全国各地の駅に、早期にエレベーターを設置して欲しいなあ。

エレベーターの利用料金、１回利用ごとに１００円くらいなら払いますから、どうかお願いしますです。

ビジネスチャンスだぞ＞コンビ

エスカレーター対応の変形合体ベビーカー　開発ｼﾙ

障害者のために作っても、健常者が独占
特に大阪のおばちゃんとか気づかない振りしてゆずらなそう

>>249
あー目に浮かぶな。

私は障碍歴約４０年の男です。前からこのホームペイジを見ていて不思議に思い
また、憤りをおぼえていた者です。
この掲示板では、feelさん、前の大野氏いずれも障害者としての正当な権利や意
見の主張をしたに過ぎず、それを受け入れないばかりか他の主張も、健常者に媚
び諂い、同じ障害者を援護するどころか、貶めている傾向がある。
過去と現在の障碍者を取り巻く扱いは明らかに不当であり、差別であった事は
火を見るより明らかな事実であってそれを改善するという正義の革命は
今以上に性急に行わねばならない障害者の権利は、これを健常者が無条件で
受け入れねばならず、それに異論を唱えるものはすべて差別主義者であると言
わざるを得ない。
あらゆる物事、結婚、就職、就学などに障碍を理由にして断わられる事はあっ
てはならない
もしそれらを行った場合、その個人または団体に対し、刑事または民事で訴え
られるような法律の整備こそが最優先で、また、障碍者差別をなくす唯一の方
法であると確信しています。
障碍、健常のお互いの理解などは不可能です
健常である事は暴君であり、障碍を得ている者は市民であり、強者と弱者、お
互いにお互いの心など酌みようがないのはあたりまえと言えばあたりまえであり
仕方のないことである。
小生も４０代にして、いまだに独身なのは障碍のせいではなく障碍を差別視する
世の中の風潮や、世の中の女性の悪しき思想のせいであることは言うまでもなく、
今まで何人もの女性に自分の偽りのない愛を告白して来たが、みな障碍を理由に
断わられてきたという、あからさまな差別を受けてきたのである。
真のバリアフリーや真に差別をなくすという事は健常者と障碍者が話し合い行う
ものではなく、障害者の要求と要望をすべて健常者と社会が受け入れるべき
なのである、現在のような差別発言や、差別発言を行う者への援護の書き込みは
厳に慎まれたい。

障害者特別性交特権の早期実現を！

バリアフリーは大切だと思うが、障害者対策のせいで
健常者に多大な影響を与えるのはやめて欲しい。
明大前の井の頭線ホーム(吉祥寺行き)は昔階段だったスペースに
階段を半分にしてエレベータとエスカレータを設置したため
ものすごい混雑になっている。
エレベータだけでいいだろうに。

前にも書いたが、古い/狭い/危ない/不便の駅多すぎだな。
小田急線高架化には反対（地下が良かった）だが、駅はずいぶん良くなった。

と言いながら井の頭線連絡の下北沢は相変わらずかな？

>>252
　俺も明大前利用してるけど、そんなに困ってないよ＞新宿方向に通勤。
　ラッシュでも流れに乗ればいいだけだし。
　エレベータは出来て良かったと思う。エスカレータもエレベータほどで
なくても使いたい弱者はいるしね。
　まぁ、階段てっぺんでの人の流れのさばき方については研究の
余地はあると思うけど、あんなもんじゃないかね。

そもそも小田急車内で車椅子の人をまず見かけない。

そんな事より満員電車で屁をこくのを禁止してくれ。

>>256
切実だな。

>>254
エスカレーターが使える弱者って、弱者じゃないだろ？
>>255
車椅子で快適に利用できる環境に無いからだと思われ。
山の上に登るためのリフトが設置されていないスキー場に、
スキー客がほとんど来ないのと同じこと。
（スキー場なら別のスキー場に行けば済むけど、公共交通機関になると話は別だが。）

>>258
　そーだねぇ。
　階段は上がりづらいけど、エレベータはもっと大変な
車イスとかに使ってもらおうと考える年寄りはいるよ。
　となると、エスカレーターに乗るわけよ（むろん左側に立ってる）。

「地域振興券」にかかった費用を、全国の主要駅のエレベーター設置費用に充てていればなあ。

>>244
南口なんか使うお前がただのバカ。
どこに行くのに使うのやら

>>261
　俺は新宿三越で買い物して続けてヨドバシカメラ新宿西口本店に
行くときは甲州街道沿いに南口改札口付近をダッシュしてますが何か？

　しかし、実際、あの南口で待ち合わせ出来るんだろうかと疑問ではあるな。