【国際】仏独加などにもイラク復興事業への入札資格、米が方針転換

ブッシュ米大統領は１３日、メキシコ・モンテレーでカナダのマーティン首相と
会談後、記者団に対し、イラク復興事業を発注する主契約先の入札にカナダ
企業の参加を認めることを正式に表明した。また、ＡＦＰ通信によると、大統領
に同行している国家安全保障会議（ＮＳＣ）のマコーマック報道官は、「フランス
など他の国」の企業にも入札参加資格を与える可能性があると述べた。
　
米国防総省は昨年１２月、復興事業の主契約先を日米英など６３カ国に限定し、
対イラク武力行使に反対したフランスやドイツなどを排除する方針を決めた。
今回の方針転換は、カナダや仏独が米国の要請に応じてイラクの対外債務減免
に協力する姿勢を示したことが理由とみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00000388-jij-int

２？

ｳﾘﾅﾗが優先ﾆﾀﾞ

とりあえずオナニーしとけ。オナニーｗ

対外債務減免なんてしょぼいカードで入札資格ゲットかー。
おいしーな。
つーか他にもうちょっとマシな理由考えろよ。

>>5
仏ロ２カ国で対外債務は２兆円ほど。どこがしょぼい？

>>6
２兆もないぞ。

しかも、全部放棄じゃないし。

じゃあ自衛隊送る必要はないじゃん

スライムもりもりのラスボスってどーやって倒すんだ？

ロ　１２０億ドル、仏　４０〜５０億ドル
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo038.htm

何もかもまんまとはめられたｼﾞｬﾎﾟﾝ
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20031228/KOKU-1228-02-02-35.html

なんだかんだいってアメとフランスは仲良し
日本は蚊帳の外

いわゆる「国際協調」、社民や民主の連中の好きな言葉だね。

クソチョン　チャンコロはこないでね。

>>3
ﾜﾛﾀ

>>10
だから、２兆も免除してないって。

>>16
はて？対外債務額のことをいったまでで、免除額については言及してないはずだが。

目は節穴か？

>>17
＞対外債務減免なんてショボイ云々
に

２兆だのどこがショボイとレスしたのか君じゃないのか？

>>17
君、病院行った方がいいよ。
ディスプレイ越しにこっちに感染しそうなほどの頭の悪さだから。

6 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/01/14 07:59 ID:VHk/8Ugo
>>5
仏ロ２カ国で対外債務は２兆円ほど。どこがしょぼい？

10 名前：名無しさん＠４周年[sage] 投稿日：04/01/14 08:04 ID:VHk/8Ugo
ロ　１２０億ドル、仏　４０〜５０億ドル
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo038.htm

13 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/14 08:24 ID:VHk/8Ugo
いわゆる「国際協調」、社民や民主の連中の好きな言葉だね。

17 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/14 09:15 ID:VHk/8Ugo
>>16
はて？対外債務額のことをいったまでで、免除額については言及してないはずだが。

目は節穴か？

　　3 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/14 07:41 ID:gywxZvKj
　　　　ｳﾘﾅﾗが優先ﾆﾀﾞ

　　　http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=gywxZvKj

意味ねーじゃん。
日本が出した金返せよ。

>>22
世界が協力してイラクを復興という状況を作ることが大事だと思うのだが

泣けた。

スレがのびねーな。なんでだろ？

むかつくなこれ

ゴネ得

日本も核と平均的な憲法を持たないと　損ばかりするね

イラク債権放棄　国際協調再構築狙う　国民への説明、首相に課題
http://www.sankei.co.jp/news/morning/30pol003.htm
　「大変良い進展が得られた」
　ベーカー氏は会談後、記者団に満足顔でこう語った。首相から「満額回答」に
近い形で大幅な債権放棄を引き出し、訪日の目的を達したからだ。首相発言を
めぐっては政府内からも「前向き程度の返事と思っていたが、相当踏み込んだ」
（外務省筋）と驚きの声が上がっている。（中略）
　ただ、日本はすでに総額五十億ドルの支援を表明しており、国内には「ここまで
米国を支援してきたのだからもういいだろう」（与党関係者）と“支援疲れ”が出て
きているのも確か。
　首相に先立ってベーカー氏と会談した橋本龍太郎元首相は「新たな国民負担
にもつながりかねない話で、簡単に応じられるものではないのではないか」と慎重
姿勢を示した。
　橋本氏はその理由として（１）日本は独仏露とは異なり五十億ドルの復興支援を
表明した（２）貿易保険を放棄するとイラクには法改正をしないと新たな保険は付与
できない−ことなどを挙げた。
　橋本氏はさらに「イラクが将来得る石油収入を考えた時、債権放棄をしなければ
ならないほどなのか」とただした。ベーカー氏は「今のイラクはワイマール共和国
（第一次世界大戦後のドイツ）のような異常な状態だ」と理解を求めたが、押し問答が
続いた。ベーカー氏は「ここまで（日本国内の雰囲気が）厳しいとは思わなかった」と
言い残し、一時間の朝食会を終えた。
　首相が打って変わって大幅の債権放棄に応じたことをベーカー氏は手放しで喜んだ
ようだ。首相お得意の「サプライズ」がベーカー氏には効いたわけだが、負担増をめぐる
国内の批判は強まりそうだ。

>>23
そういうのを綺麗事とか美辞麗句とか言うのだ。だが俺は口汚く罵って自分の欲望を
裏返しにした非難をぶつける連中より理想と希望を以て事に当たる者のほうが好きだ。

産経ｷﾀ

イラク復興事業　仏独加企業も参入　米、発注国選別せず
http://www.sankei.co.jp/news/evening/e15int001.htm

つーか、前々から分かり切ってたことだし、指摘してた人もたくさんいたじゃん

散々他人をｺｳﾞｧだのｻﾖ呼ばわりだのしてた親米ポチは何処へ消えた？
イラク派兵が決まればもうお仕事は終了ですか？

「小泉は仏独に対して経済制裁を行うべきだ」と何度も繰り返してた電波も居たな。
その主張のｲｶﾚっぷりはともかくとして、その通りにしてたら（絶対にありえない仮定だが…）今頃日本はどうなってたことやら。

つーか、このスレ伸びないね。
なんで？ｗ

アメ公からみて日本に利権まわすよりも仏独にまわしたほうがええっちゅう判断は正しい

イラクの復興はイラクがやればいい。

すげえな、、、見事なまでにポチだったんだな、日本て。

ん〜寝起きで頭が回らん

日本がｲﾗｸ復興に使った金は返ってくる予定だったのに
とくせいれいｶｰﾄﾞ使われて借金ﾁｬﾗで
しかも協力どころか反対してたﾄﾞｲﾂﾌﾗﾝｽに
ｲﾗｸ復興の利点を与えられたって認識でいいのかな?

日本：アメリカに従って戦争費用も払って債務免除もしてイスラムから嫌われる
フランス・ドイツ：アメリカに反対して費用も負担せずイスラムから好かれアメリカと取引してお金も儲ける

　ところでイラクは産油国なのになんで債務免除しなきゃならないんだ？復興資金に金を回
さなければならない、というのはわかるが債務の繰り延べとか検討しろよ。なんか怪しいな。

だから言っただろ？米と仏が本気で喧嘩する訳ねえんだよ。

所詮世界は白人クラブだぞ？

仏を馬鹿にしまくって、日本の債権放棄を歓迎してた馬鹿はいい面の皮だな。

＜通常国会＞政府、冒頭でイラク派遣一括承認へ

　政府は１９日から始まる通常国会の冒頭で、陸海空自衛隊のイラク派遣について
陸上自衛隊本隊の派遣を含めて一括して国会承認を求める方針だ。陸自本隊や海自
輸送部隊については、まだ派遣命令を出していないが、政府は派遣決定後の国会承
認は必要ないとの立場だ。野党は政府の説明責任を追及する構え。（毎日新聞）
[1月14日21時45分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040115-00002095-mai-pol

これがフランス流

＞イラク復興事業を発注する主契約先の入札にカナダ
＞企業の参加を認めることを正式に表明した。



この金は日本の税金か・・・・・・
むなしくなる。

あーあ、何のための自衛隊派遣だよ・・
偉そうにフランス叩いてた親米厨はどこいったんだろ

勝ち組とか言っていた人たちは今ごろ・・・・

だからいつも歴史ヲタがいっているように
フランスはどんな不利な戦況になっても最後には戦勝国テーブルで
ワインを飲んでいると・・・

フランスに日本が外交でついていったら簡単に足元すくわれるよ。
今回日本がイラク派遣を決めたのは正解。フランスみたいな数世紀の間
周りに敵がいて鍛えられたヨーロッパ大陸外交は日本人にはできないのだから。

ブレアのBPやブッシュのESSOじゃ半国営企業エルフには勝てんと言うことか。

大量破壊兵器はないってほぼ確定したんだろうなぁ

実質敗戦国はイラク&日本だったですね

屈辱ニュースあげます

ほんと伸びないねえ。なんで？

これで出した額以上の復興利権が貰えないなら
もうアメリカを支持するな。
舐められた事して黙ってるな。
例え国が滅びようと誇りを捨てるな。

ポチは都合の悪いスレはレスしないからな。
つくづくみっともない連中ってこった。

　朝生で田原が言ってたが
ドイツ　　は警察関連
フランス　は文化関係（メソポタミア）
日本は　　ゼネコン
で協力する手はずを日本が整えていた。と言っていたが・・・。

ただ、復興事業に参加するなら兵隊出せよ。ヨーロッパのハゲタカども。
テログループの摘発だけじゃなくて
イラク人労働者に対する給料の支払い・現地人の雇用問題で
モメてイラク人と小競り合いってこともあるんだから
それを鎮圧する為にはイラク人から見たら派遣軍は
「悪役」にならざるを得ない時もある。
日本もまかり間違ったらそういう危険もあるんだから。
ヨーロッパも派遣してリスク分散に協力しろ。

>>51
過疎化して残っているのが小泉さんのYESマソ。
不利なスレには絶対に食いつかない香具師ばかり。
野党のアクションには目くじら立てて延々と継続して伸ばし続ける。
そんなくだらないスレばかり伸ばしてる時点でこの板に期待するだけ無駄。

今このスレ読み返したら泣けてきますね。


9 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/12/10 13:30 ID:mVLiNYe7

新世界秩序ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

勝ち組　海洋国家連合VS負け組み　大陸国家連合か！

あ、韓国は大陸側なのでよろしく
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071030482/l50

25 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 03/12/10 13:37 ID:70Ch7pAa


やっと日本も勝ち組みにはいれるのか？




26 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 03/12/10 13:37 ID:QUS3J7c6

当たり前の決定だな。
これで扱いが同じなら日本が報われん

>332 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/12/12 00:19 ID:X6spEMhV
>
>しかしフランスは最後にはアメリカ側（勝ち組）でちゃっかりワインを
>飲んでいます。いつもの歴史です。


神ﾊｹｰﾝ

ヨーロッパだからできる芸当。
日本が同じ事しようとすれば、仲間はずれにされて
いつまでもいじめのネタにされる。

白人＞＞＞｜壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカに賛成して金出して人も出す黄色人種

第2次大戦で負けた結果

>>59
同意。
敗戦も何も、日本は中東問題に関して最初からアメリカと
運命共同体で臨む以外の選択肢は無い。
その路線での振る舞いで上手いか拙いかはあるが。

>>56
あ、それ俺が書いたレスだw
老いてもなお、たいした国だわ仏独・・・

ドイツ、フランス　アメちゃんの軍門に下る？

>>63
下ってないよ
交渉の結果だろ
外交が日本と比較できないほどうまい

入札ったって出来レースだろ。

一番腹黒いのは仏独で、FA？

日本はゼネコンって言うかゼニも出してるし
自衛隊も出してるし
パトカー500台ぐらい出すってさ（約30億だって）

さ〜て、今日のイラクや中東、欧米のマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

日米で新国連を立ち上げれば２トップで世界を回していけるといっていた
馬鹿や海洋国家と大陸国家の争いだなどと電波を飛ばしたあほはどこに行きましたか？

●口車が巧い国
中国・フランス

●口車で騙された挙句ハシゴを外される国
韓国・ドイツ

お前等今のうちにディナール買っといた方がいいと思いますか・・・？

戦争ってビジネスだと、よく分かる事例だよなあ・・・

今後のドイツはどうなるかな。生暖かく見守りましょう。

>>69
( ﾟ◎ﾟ)ﾉ

こういう交渉ができるように、日本も早く軍事強化しようぜー

安易に大幅な債権放棄に応じてしまう子鼠が嫌い

>>69
ﾉ

はぁ、、、
こんな馬鹿な事態になるなら、賛成しなければ良かったよ、、、

なんか泣けてくるぜ。新成人の馬鹿共は
こんなニュース知らないんだろうな〜。
それで大人が悪いと・・やっぱ悔しくて
泣けるわ、俺

イラク債権の削減の度合いが問題だな。
ロシア、フランスと同程度を要求されたら正に協力した意味が全く無かった事になる。
しかし、これでイギリスも日本も、二度とアメリカの戦争には付き合わないだろうね。

この事態が意味するところは、アメリカはそれほど強くないと言うこと。
イギリスの動向をみつつになるだろうが、
今後はEUと二股かける選択も考慮に入れていいだろうね。

当たり前の結果だな、アメリカと対等のヨーロッパ合衆国の所要２ヶ国と
仲間が一人もいなく、国防を全てアメリカに頼ってるただの子分の日本とでは扱いが違って当然
文句を言う気にもならない

>>78
苦渋の選択だった、イラク戦争を支持した時点ですでにこれに至る道は免れがたかった。
イラク派兵が先に繋がる経験となる事を祈ろう。
それにしても、自衛隊がアメリカの属兵と見られる恥辱はあるのだが。

>>79
こんな事態を招いた大人は若者に舐められても仕方ないでしょう。
失敗した指導者はどんなバカからも石を投げられて当然です。

核と集団的自衛権を持ってる国これだからなぁ
日本はヴァカどものせいで大損してる

>>84
なんの慰めになるワケでもないが、ブレアも同じ失敗をしているよ。
そのイギリスの様にアメリカに替わるユーロという選択肢すらも無い日本にとって、
他にどんな選択肢があっただろうか？
この派兵はむしろ、従来の日米関係の「終わりの始まり」になる予感がある。

トルコの例を見ると、軽くテロられる程度の損害になるもよう。
この方が安いかもしれない。
軍拡やらには追い風に出来る。

今後のことを考えると、債務削減ではあえて損したほうが良いね。
仏露加なみの削減受け入れて。

国内の反米感情を煽情できる。
それを、「政権の危機」とし、次回は遠慮させてもらえないものか、、、

>>82
＞この事態が意味するところは、アメリカはそれほど強くないと言うこと。

そうですね、アメリカが暴走出来ないという事が分かって
ちょっと安心した。けど、自衛隊派遣賛成派の自分としてはなんだか悔しいというか
なんというか…。フランスも日本の自衛隊みたいに「復興支援」のために軍隊派遣
してくれればいいのに…はぁ

>>88
いつかはするんじゃない？

適当っぽいけど。

まぁ、外交の勉強になったと思いたい。

何度見ても悔しいな。

このスレ挙がるたびに吐き気がするよ。

日本の周囲に国民の価値観が日本と近くて国力も大差ない
黄色人種の国が２〜３カ国あったらなぁ…

なんでわざわざsageてんだか

だからageんなよタコ

拝啓
>>69殿　お叱りはごもっともですが、
ヨーロッパは、ポスト冷戦の時代を迎えソ連の脅威から開放され
地域の不穏分子（ユーゴスラビア）を分割した今、我が世の春を謳歌してる状況です。
一方日本は北朝鮮の核・テロの脅威はもとより中国の台湾に対する危険な関心という忌々しき事態に
直面しています。アジアの不安定化をアメリカの通常戦力・核兵器無しで乗り切るのは困難を極めます。
中国の航空戦力の増強が今後も続けば、
台湾空軍・航空自衛隊・在日米軍・アメリカ太平洋艦隊の戦力に匹敵するのは
時間の問題とういう状況で軍事同盟国としては当然の結論だ。と認識して
自分を慰めている漏れを許してくださいませーー。

　　　　　　　　　　　　　敬具

なーんちゃって、ってブッシュが
言わねーかな。んで、シラクとかも
嘘ぴょーんとか言って最後は小泉が
ヘルメット被ってプラカード持って
ドッキリカメラとか・・・

このスレが伸びないのが、この板の現状を良く現しているなあ・・・。

そこで日本核武装論ですよ

大学で戦略学や地政学をロクに教えていない我が国で
趣味の域を出て無いマハンとクラウゼビッツから進化して

アメリカ追随を超え、欧州を出し抜ける戦略が
どうして生まれ出でる事が可能なのか？

それを考えるだけで暗澹たる思いに成るのだが、


と言っても貶すだけの反米厨が、それの答えを持ってるワケで無し



スレが延びないのは、誰も答えが無い（書き様が無い）からだろ・・・鬱

削減率は各国一律となる見通しで、旧ユーゴスラビアの債務削減と同規模の、
３分の２程度の削減を軸に調整が進むとみられる。

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031229/20031229a1160.html

なんでこの記事にレスがつかないんだ？
まともな人間なら読んでて血圧上がってくる筈だが……
しかし、これでブッシュが選挙に負けたら日本にとっては最悪のシナリオだな。

見直したよ大統領(=ﾟωﾟ)ﾉ

延びの悪さにお嘆きの2ｃｈ少数民族が
可哀想だから俺もage協力してやるよｽﾞｻｰ

いつもの日本の役回り。
やっぱり、フランスなどは実を取るね。
日本は実も身体もとられっぱなし。

金は出してるんだけどなあ、意味無いのかよ。

伸びねーな。よし、起爆剤だ。
300いったら彼女のスクール水着
姿でお祝い（うｐします）

今日もageるぜ！

>>98
裏切られて自分が馬鹿晒して言葉もない癖に偉そうな>>98の馬鹿ポチに
少しだけ溜飲を下げた。

しかしこのスレがぜんぜんのびないのに、竹島スレが
もう７までいってるのは、いったい・・・。
・・いや竹島スレは、それはそれで重要なのは解るけど
この差はいったい・・・。

で、大量破壊兵器は見つかったのかい？

40分で実戦配備可能だったんだろ？国連が査察するより正確で
早く発見できるから戦争したんじゃなかったっけ？

ひょっとして、あるって前提で、ないことの証明だされてたから
証拠開示が不十分っていってたのか？ないのにあることの証明
ださないから抗議してたっておかしくねぇ？

>>108
＋板では　勝共連合・統一協会なども伸びないよ。今に始まったことではない。

もうどうでもいいよ。上が決めたことだろ？

>>110
勝共連合←なんて読むの（・∀・）

Ｎ棄てでも無視されてるのはなぜ？

>>108
竹島の場合は領土問題って言う物理的に分かりやすい対象があるし、今回は
ウリナラＦ５攻撃っていう斜め上を嗤うという政治的問題とは違う楽しみもあったから
色んな人を巻き込めただろ。
仏独加への入札資格問題は、始めのアメリカのやり方が露骨過ぎて「それはどうかな？」って
みんな思っていた。
　債務減免ってなるとフランスも日本と同様に近隣国以外では多額の債権を
持ってるし・・・（ドイツは今回はフランスの仲間みたいなもんだし、カナダは金は無いし開戦時は反目だったけど
現在は体を張ってる）
　まあフランスは核を持ってるし、最近も核実験をしたりとヤル気満々というかやる時はやる！って感じ
だし、そもそも国連では一応エライ立場の国だし・・・ってのを勘案して書き込みが少ないのでは？

　俺的にはこの問題に書き込みが少ないってのは、みんな考えて悶えてるからだと思うから
知的良心を感じるな。むしろ脊髄反射で「日本は損した」って書き込みをみると軽蔑する。　

90 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/01/15 19:09 ID:BnJ4L1Fp

何度見ても悔しいな。

このスレ挙がるたびに吐き気がするよ。


↑
本音

正月の朝生で田原が言っていたが、独仏は復興支援に参加したくて
しかたなかったらしいな。
んで何とか日本に取り入って、アメリカとの仲介役にしようとしていたんだと。
12月だったか、ヨーロッパ歴訪中の橋本元総理が予想に反して
待ってましたとばかりに歓迎されたらしいしw
確か日仏独協力でイラクの警察官育成もやり始めるよね。

日本は米仏独にうまく丸め込まれたみたいな意見もあるけど、
日本が独仏と同じ態度を取って成功したとは思えないし、
選択肢としては間違っていなかっただろう。

少なくても日本人にフランスやドイツのやり方を批判する権利はないな。

>>110

ttp://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074231930/

珍しくここは伸びてるな

上げるな。ムカツクスレだ。

ドイツはイラクに兵出すらしいよ

だからなんでsageんだよ

俺はageるぜ。

sageる香具師は開戦時に油目当てで煽ったヴァカだろｗ

ポチの馬鹿さ加減と卑怯さが分かるスレだからageとく

アメ公何様やねん
ポチンコ日本悲惨すぎ

日本は永遠にダメリカのポチ

age

牛肉を輸入した国だけを参加させる

結局、フランス、ドイツなどはうまく立ち回ったと言うことだ。
外交の勝利だね。

この問題に関して千代大海が一言

// // //／::　<　　 ＿,ノ , 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 /////// //// ///
///// /::::　　　（y●'）｀ヽ) ( ´（y●'）　 　　;;|　　// ////// // /
// //,|:::　　　　　⌒　/　　　　ヽ⌒　　 　　　;|　　 ///// // ////
/ // |:::　 　　　　　　 |~￣￣~.|　　　　　 　　;;;|　　 //// //////
/// :|::　　　　 　 　|　|||! i: |||! !| |　　　 　　　;;;|　　 ////////// ///
////|::::　　　　　　 | |||| !! !!||| :| |　　 　　　;;;;;;|　ぅぅぅ、ぉぁぁああああーー！！
////|:::::　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| |　 　　　;;;;;;|　 /// // // // /////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　 　;;;;;;////////　///// /// //

あはは、やっぱこうなったかｗ
負け組みとか言ってフランス叩いてた馬鹿ポチ連中、何が日米英で新連合だよｗ

EUがあるからこういう外交ができるのに、
わかってないね

ヘタレポチは言い訳を考えるのがウマイね

>>129
>>131
馬鹿ですね。入札できるだけで、落札できるとは限らないんだよ(w

さて、日本の企業はどうなるかなぁ

日本はもう商社が食い込んでるよ

>>134
アフォだな。入札の内容も見ないでこうも断言できるんだから
ｺｳﾞｧはｱﾌｫっていわれるんだよ。



・・・・・・ん・・・なんだ・・・口の中になんか刺さったぞ。

こういう事になるぐらいわかってたよ。
でも復興の為、自衛隊が行ったのは間違ってない。
壊された町を直しに行くのは間違ってる事なの？
なんの装備の無く一般人が復興事業しに行ったら抵抗できず
死ぬ可能性も高い。実際、韓国人が無抵抗で殺されてますし
テロリストは無抵抗の人間だからこそ狙うんだよ

アメリカに　入　札　を　　許　　さ　　れ　　た 。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから独仏の勝利とは、独仏信者も堕ちたものだ。

>>139
だからなんで許されるんだよって話だろ。誤魔化すなよ。
そのまま除外してればいいじゃねえか。

>138
抵抗してる飴軍が殺されてる。

こういう仏独みたいな奴いない？

みんなで鍋しようということになって、準備は嫌だといっていた奴が、
いざ食う段階になると、ちゃっかり座っているんだよな。

>>138
政府のやり方が姑息
それが問題
自衛隊員の手足を縛ったまま派遣するようなあほな法律もよろしくない
完全武装させるべき

ベーカーとかいうおっさんが突然出てきてヨーロッパや中国に交渉に行くということはこういうことなのか。
というかその爺が出てくるのがイヤだった国防総省が訪欧の前にこの決定をいいだしたらしいが。
まぁ、米かフランスかどちらかが勝ったとか負けたとかじゃなくて
核持ちの一人前の国どうしではべったりな関係もなければむちゃくちゃ深刻な対立も起きないということでしょ。
だめぽだなぁ。

しょうがないから、ここを通ってやるニダ！（ウェー


　　　／⌒ヽ　／⌒ヽ 　／⌒ヽ　 ／⌒ヽ　 ／⌒ヽ　 ／⌒ヽ　 ／⌒ヽ　 ／⌒ヽ
　　/ヽ｀∀´>/ヽ｀∀´>/ヽ｀∀´>/ヽ｀∀´>/ヽ｀∀´>/ヽ｀∀´>/ヽ｀∀´>/ヽ｀∀´>
　　|　 　　/　|　 　　/　|　 　　/　|　 　　/ |　 　　/　|　 　　/　|　 　　/ |　 　　/
　　| /|　|　　 | /|　|　　| /|　|　　| /|　| 　 | /|　|　　| /|　|　　 | /|　|　　| /|　|
　 //　| |　　//　| |　 //　| |　　//　| | 　//　| |　 //　| |　　//　| |　 //　| |
　Ｕ　 Ｕ　　Ｕ　 Ｕ　 Ｕ　 Ｕ　　Ｕ　　Ｕ　 Ｕ　 Ｕ　 Ｕ　 Ｕ　　Ｕ　 Ｕ　 Ｕ　 Ｕ



ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

え。このスレ3日も前からたってたのか。きょうはじめてみた。
レスがほんとに全然ないね。
とりあえずかわりにイラクに関して非協力的なくせに
日本が金や技術を出してアメリカに渡すだけのMD網にカナダをタダで
参加させるのは止めさせて数億ドルは巻き上げろ。

　　民　　主　　党　　必　　死　　杉　　w

核なし敗戦国で未だ戦後を引きずってて近所の貧乏ｷﾃｨ国家に攫われた自国民の奪還すらもアメ頼みの日本がフランスと対等条件を得られたってだけでも成功だよ。

空しい成功だけど・・・

ageます

ageるぜ！

>>148
はあ？
民主党、妄想に必死ですか？

独企業イラク復興で初受注　シーメンスが携帯電話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000032-kyodo-int

俺は派兵賛成派だが。今回の事態もいいことだと思うな。
中東に石油を依存している日本はイラクの早期安定化は国益にかなうからな。
それに派兵問題は日本にとってイラク問題だけの話しではないしな

日本が今回のフランスのような事やってたら取り返しのつかないことになってただろうに。
今回もおふらんす外交はイリュージョンだったね。

>>152
ああ、携帯は半導体を考えると重要なのに、、、

強者の論理がすべてを支配するという帝国主義的発想が、少なくとも表向きは
否定されたという点で、今回の決定は良いことだ。今は１９世紀ではないのだ。

しかしこういう方針転換をしゃあしゃあとやってのけるとこはさすが米国だな。
日本じゃ絶対できないね。

>>154
日本は最初から支持してたポチだから外交も糞も無いだろ。
実際フランスのようには出来なかったかも知れんが、
やり方によってはアメリカの暴走を止めることは出来たし、
入札に参加することも出来たはずだよ。

>>158
どんなやり方をすればアメリカを支持せずに入札できたの？

>>155
それよりも通信方式を決められるというのが大きい。
インフラを最初に整えた奴が強いし。

>>159
仲介・仲裁すればよかったんではないかと。
仏独だけでなく、イスラム諸国も入れてね。

反対していたなら、完全に独自の立場（孤立でもある）になってたから、
この役は引き受けられただろう。

>>161
独自の立場だから仲介・仲裁できるってのは幻想だな。
仲裁者の力が当事者より弱い場合に仲裁が成功するのは、
双方が全力で殴り合って疲弊しまくって、内心止めたがってる場合だけ。
やる気満々のアメリカを日本が止めることなぞできはしない。
止めたきゃ他国と協力してアメリカを力で押さえつけるしかないが、
日本とEUとはこの件では国益が違い過ぎて協調などできない。
だから仲介・仲裁など不可能。

というか、ぶっちゃけ今回の件については、EUと違って
日本がそれほど体を張って止めなきゃならん理由がない。
危険を冒して仲介・仲裁をしてどんなメリットがあるんだ？
両方から殴られるのが落ちだと思うね。

>>162
1441決議では仲介してたんだがな。
実際日本が反対してたらブッシュなんて再選できないんだから
当時は日本にもかなり力があった。
英米以外明確に賛成するものがいなかったという状況下では。

>>162
メリットってあんた日本が今回出した金だって、
自衛隊だってうまく外交やってれば変わってたはずなんだぜ。
おまけに入札にも参加できてただろう。
メリットありすぎるだろが。

>>163
>1441決議では仲介してたんだがな。

で、結局成功しなかったじゃん。

>>164
その上手い外交とやらを教えてくれ。

今後は、１年物の米国債への投資と天秤にかけるか(w

>>165
アメリカは1441決議が無くてもそのまま戦争しようとしてた。
さすがにそれはまずいと思った日本は1441決議を引き出させたんだから
成功してるんだが。

>その上手い外交とやらを教えてくれ。
アフォか？
お前は何に反対してたんだ？
その上手い外交に対してそんなこと出来ないって
反対してたんじゃなかったのか？

>>167
>アメリカは1441決議が無くてもそのまま戦争しようとしてた。
>さすがにそれはまずいと思った日本は1441決議を引き出させたんだから
>成功してるんだが。

その後、その玉虫色の決議を根拠の１つにして開戦してるのに成功？
実力行使阻止が目的で仲介やってたのなら、
開戦しちまったらどう見ても仲介失敗だろ。

>その上手い外交に対してそんなこと出来ないって
>反対してたんじゃなかったのか？

ああ、もしかして>>161がうまい外交なのか。
じゃあ、俺には全く上手くいく道筋が見えないな。
日本がEU、イスラム諸国、あと中国、ロシアもか？
なんていう海千山千の連中と連携して
アメリカの切り崩しを排除して仲介工作をするなんて、
これっぽちも成功の可能性があるとは思えないね。
そうまでしてアメリカとの対立の矢面に立って
なにが得なのか考えるとなおさらね。

日本は自衛隊と金だけが参加。バカそのものだな。

仕事受注できねーのかよ！

>>170
既に受注、工事開始してますよ。
この他にも石油関連で、湾岸戦争以前に、
日本の商社、プラント関連企業が手を付けていた事業を中心に、
既にイラク石油省と交渉中だし、
外務省が呼びかけ人となり、商社、ゼネコン、プラント企業が
コンソーシアムを結成、受注の準備をしてる。

＞すでにバグダッド周辺では住友商事とＮＥＣが、
＞１２月末のサービス開始を目指す携帯電話の開設工事に参画した。
＞イラクの戦後復興で日本企業が受注したインフラ整備事業の第１弾

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/nybomb/afterwar/art/031213M135_0101001E10DA.html

>>171
各商社の受注合戦が水面下で激しくなっているとか・・・
給水プラントやダム？とかもろもろ・・・

いまどき戦争に経済的利益を求めてはいけない。

それは世界世論の表向き発表しただけであって
実際は軍隊を派遣してくれた国のみ優遇してくれるシナリオ
心配すんな

ジャップはいつも蚊帳の外ｗ

むしろ、フランス・ドイツ・カナダを外したアメリカ外交のアホさに泣ける。
連中抜きで復興できるワケねえだろ。

もっとｱｹﾞｱｹﾞ。

で、イラク債権放棄して５０億ドル払う日本には何くれるの？
名誉ある地位？ﾌﾟ

>>168
俺はこの板の住人じゃないしここにいつくわけじゃないんでこれで最後にするが，

>その後、その玉虫色の決議を根拠の１つにして開戦してるのに成功？
>実力行使阻止が目的で仲介やってたのなら、
>開戦しちまったらどう見ても仲介失敗だろ。

これは明らかに大きな矛盾があると思うんだが。
1441決議までは仲介成功さ。
問題はその後のアメリカを全面的に支持したんだから
仲介も何も全部すっ飛んでしまったわけ。
仲介失敗じゃなくて仲介しなかったんだよ。

>これっぽちも成功の可能性があるとは思えないね。
これは君の勝手だが全面的に支持するような外交も糞も無い状態からすれば
失敗したとしてもまだましだったと思うんだが。
アメリカは自分の意見が無くてただなんでも支持するような国は軽蔑するようだぞ。
まあ、日本も利権に食い込めてるようだからそうでもないかもしれないが。
実際1441決議の仲介に成功してることを考えれば失敗もしない可能性も結構ある。

フセイン捕獲前に参戦してなかったから似たような立場だろ
今の世界情勢で拒否の選択肢なんてあり得なかった

少なくとも今度だけは貢献国リストで忘れられないようにしなくちゃね(w)

ポチ勲章はもらえるな。

民主党政権だったら
今頃爆笑だっただろうな

「仲間」だと思ってた仏独に先越されて一国蚊帳の外ｗ

話はチト逸れるが、久しぶりに『ゴッドファーザー』を見直して、
つくづくマフィアやヤクザの方が、権力とは何か、
その辺のレベルの低い政治家達より身体で知ってると思ったね。

ニッポンは、親分連中の集う会に一番上納してるわけよ。
なのに、この親分会は、ニッポンのシマから構成員が拉致られても、
助けに行って取り戻して来ちゃくれねぇ。

なんか国連って名前に酔い痴れて、上品なクラブに入会してるつもりになって
財布の紐を緩めっ放しのニッポン人、
おめでてぇー。

ずいぶんと馬鹿にされたもんだな。
もう支持なんてしねえよアメ公。

くそアメリカ人が。

イラク攻めたのはアフガンの軍資金回収だろ。
勝っちゃえば石油はたんまりあるからな。

>>184
日本の国会議員も官僚もビジネスマンもそのへんのオッサンも、
そのあたりの権力感覚は、実は研ぎ澄まされてるんだけどね。
日常の権力闘争には必死のクセにね。
誰でも競争相手や気に入らない奴潰すくらいのことはやってる。
成功した人間で人死なせたことない奴なんていないんじゃないか。

それが「対外国」に限って、一切「権力」という感覚がないのな。
「日本株式会社」なんてとんでもないよ。会社じゃありえない。
指導者の闘争の義務と責任・夢と欲望がここだけは空白になってる。
現実問題として最も熾烈で悲惨な戦場なんだけどね、外交は。

日本の社会は内部支配に向けた官僚組織。それを各所で痛感する。
対外的な戦闘組織にどうやって転換できるのだろうか？

フランスがそれなりの戦略と勝算とともに熾烈な戦いをしているのは、
距離を置いて観察すればば明らかなのに、アメリカに嫌がらせされた
やら、フセインがつかまったやら、目先の三面記事ネタばっかに踊ら
されてフランス負け組みの大合唱があったのは2chだが、いわゆるオピ
ニオン誌から官僚、政治家まで実はそのレベルだったんだなｱ。

ageるぜ

残りカスをどうぞってか。

結局はアメリカが一番美味しいところを持っていくんですけどね。
テロとかイラク国民の不信感のはけ口を分散させた。というのが本音でしょう。

イラク雇用対策で通信網整備に１００億円…政府方針
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040120i101.htm
この、「南北の主要都市を繋ぐ無線」って、何を使うんだ？
携帯電話網を作るのなら、常識で考えればGSMだし、アメリカがでしゃばるならCDMA。
どの方式を使うのかは開戦前から各社、各国が激しく争っていた。
この記事じゃ全然分からん。

イラクの光ファイバー網は、フセインが軍用に作ってたけど、何年か前に
アメリカが爆撃して壊しちゃったんだよね。
ケーブルの切れ端くらい残ってないかな。

おいしいとこだけ主張するフランス、ドイツ野郎は糞

勝谷,TBSラジオで少しいいこと言った｡

｢日本のマスコミ取材いい加減せや｡
自衛隊の発表を報道すればよい｡
自衛隊を軍隊と報道せよ｡一佐を大佐と報道せよ｡
英語ではみなそうなってるんだから｡国内と国外のﾀﾞﾌﾞﾙスタンダｰド
はやめろ｡等

>>194
そんな糞に資格を与えるアメリカをどう評価するんだ？（藁

>>192
実際のところは先行き極めて不透明
イラクの統治評議会は、フセイン時代の契約のままロシアに石油やらせる
かも知れないって言ってアメリカに圧力かけてるし

最後に笑うのは日本、という大どんでん返しきぼんぬ

>>197
アメリカの目的が、石油でなく、イラクの民主化ならば
断る理由はないね。

>>199
それがつらいとこ（W)。
選挙も早くやれとシーア派に迫られているし。
シーア派の選挙早くやれコールはこれからどんどん激化していくはず。

>>193
中国が作ってたんだよな。
＞光ファイバー網

>>200
「３〜４月にかけて、イラク情勢は最悪の状態になる。」　byキッシンジャー

あたりそうで嫌な状況。これ以上悪化して欲しくはないんだが。

>>202
まだ最悪ではないのか

>>202
今回のシーア派のデモが数万人から十万人だそうだが、宗教指導者たち
はやろうと思えば数十万にから百万人のデモを波状的にしかける力を持
っているはず。
ただ、ひっかき回したいだけのテロリスト違って計算しながらアメリカ
とかけひきするとは思うが、両者が譲歩の限界に達したとき、とんでも
ないことが起きる予感が。クルドもどう動くか分からんし。

フランスやロシアがその状況にどのくらい食い込んでいけるかの問題は、
アメリカがその手下に論功に応じて分配を行ういう最初の構図をはるか
に越えている。アメリカが国連に泣き付いたり、フランスやロシアに譲
歩しているのはアメリカの青写真崩壊のまだほんの一端でしかない。

クウェートでイラク復興見本市開催
1月20日 ＡＦＰ
ドイツ、中国、フランスなどアメリカ主導の戦争に反対した国を含む
50か国から1450の企業が参加。

http://www.khaleejtimes.com/DisplayArticle.asp?xfile=data/business/2004/January/business_January404.xml§ion=business

ちょっと意外だが、こりゃ評価してやらんとな。

って、当たり前のことなんだけどね。

支持した意味はなにもなかったなage

餌与えられないにもかかわらず、なついてる馬鹿犬
それが日本。

日本は北朝鮮問題を抱えているんだから、絶対にアメリカとヨーロッパ
を対立させてはいけない、大国同士が協調して一枚岩となれば、北朝鮮
もうかつな事はできないはずだ。

実際のところ日本はどのくらい受注予定なんだろうか？

国際社会と、ヤクザ社会と、ビジネス社会を、一緒にしてもらっちゃ困る。

ageるぜ

で、、、認めるとか認めないとか
アメリカに決める権利があるのか？

>>213
そりゃ、アメリカ政府が自前で拠出して発注する１８６億ドル分（約２兆円）に関しては、アメリカの好きに決められるだろ。

ａｇｅるぜ

ageてから寝るぜ

露、自国企業のイラク復興参入を条件に債権放棄
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040122ib23.htm