【臓器】カード保険証に臓器提供意志の表示を追加希望　臓器移植ﾈｯﾄﾜｰｸ

健康保険証を小型のカードにして家族一人一人が持てるようにする動きが広がってきたため、
日本臓器移植ネットワークは、このカードに専用のシールをはって臓器を提供するかどうか
意思を示しておいてほしいと呼びかけています。

http://www3.nhk.or.jp/news/2004/01/13/k20040113000014.html

へ〜

お

だが断るッ

5なら勧告攻撃

ドナーカード持ってるけど・・・早く使いたい

10

（臓器の）仕入れは無料

販売はいくら？

いやだね

内臓でも何でも提供してやるから安楽死させてくれ

>>8

税金で補填してるらしい。

肺とか心臓だと高級車が買える値段がかかるみたい。

全く血液や臓器をタダで手に入れていい気なもんだな、日本赤十字や臓器移植ネットワークは。

>>1

健康保険の欄に乱交好きと記入しておこう。
エイズ怖くて移植できんぞ。

　ざまあみろ。

>>5
頑張れ。ｗ

これはいいことだ。
提供しない、っと。

自分の体があちこちに分散するというのがイメージ的にヤなんだが。

臓器移植法改正に関する河野私案について
http://www.taro.org/zoukiisyoku.htm

　河野太郎の私案じゃ。
いやだ。

★福岡ダイエーホークス観客数水増しの実態！★


福岡ドームの定員は36000人であること。48000人大観衆！年間300万人突破！というのは大嘘。
ダイエーにマジックが点灯し、西武との首位攻防戦で、週末の試合ですら33900人で満員になっていなかった。

ということが、これらの記事でわかる。

消防法上の定員は３万６５００人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが「誤解を与える可能性がある」と事情聴取の方針。
ttp://www.asahi.com/sports/baseball/TKY200309070033.html

消防法上、ドームの定員は3万6509人。「ゲートをくぐった実入場者数は３万3900人とドーム側から報告を受けた。
外野席は立ち見もいたが、内野席には空席があり、満席とは言えない印象だった。
http://www.gazo-box.com/misc/src/1068715495418.jpg

　ダイエー年間観客動員　すっきりせぬリーグ新
消防法に基づいた同ドームの定員は立ち見も含めて三万六千五百九人。
様々な記録を重視するプロ野球界だが、観客数だけはあまり意味がない数字だ。
戦前から、大幅な上乗せをして観客発表する風潮が残っているのが原因のようだが、実数発表が原則のJリーグとは対照的だ。
http://www.gazo-box.com/misc/src/1069177405628.jpg

今のドナーカードはあまりにダサくて、臓器提供の意思はあっても
あのカードは持ち歩きたくないんだよね。企画者はバカだね！

もっとまともなデザインのカードを希望。
今回のシールについても考え方はいいんじゃない？

2ちゃんねるで「いやだ、拒否」シールでも作ろうか。
モナーが舌出している絵がいいな。

ｵﾏｲﾗが心配しなくても死体臓器移植はものすごーーーーく減ったから
臓器移植法で。

日本の民度なんてこんなもん。韓国と一緒じゃ

親からもらったものなんだからそのまま墓までもっていけ

臓器移植可にしておいたら、助かる命も助からなくされる程度の医療現場だからな。

よ〜く考えよ〜
自衛は大事だよ〜

やなこった ：ｐ

デフォで提供意志ありになりそうな悪寒

確かにな。
　
臓器移植を前提に脳死判定するというと
ﾏｽｺﾞﾐが何故か病院の周りを取り囲むし、その中で
一つでも僅かな手違いがあると、殊更に大きく取り上げられ、
多くの医者の神経と労力を費やす割には、脳死判定すること
でその病院に多額の報酬があるわけではなく、プラス面よりも
マイナスになる危険性の方が大きい。
それでも、時折脳死判定があるのは病院・医師のｳﾞｫﾗﾝﾃｨｱ精神
によるところが大きいと思う。

>>20
「私は臓器を提供しません」という意思表示カードを携帯しているけど
運転免許証や保険証のように役所に返還しろというやつに張り付けるのはどうかと思うぞ

自分が生きたいだけの為に他人の死を望む
そんなことが有っていいのだろうか？

脳死判定って、死にかけを殺すような検査をするんだよね。

それに、実験だか何だかは忘れたけど
脳死（と判定された）の人の臓器を取り出す作業で、「痛い」って意志と思われる脳波が
ものすごい勢いでグラフになったっていうのを聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙした。

人が思うより、脳って死なないのでは？脳波ってどこまでアテにできるんだ？

脳死判定の基本は
医者「脳死ですか？」
患者「はい」

コレでしょ。
患者の意思表示がまず第一でしょ。

移植すれば、ほっときゃ死んでるレシピエントが
移植臓器として生きる事ができるんだよ。
移植賛成。

>>30 IDｶｺｲｲから明日臓器移植してこい。

>>29
木久蔵ラーメン食べる？

赤の他人の逝き氏により
自分の肉親の納得のいく最後が欲しい。
心停止なら嫌でも現実を受け入れざる終えないが、
脳死という(外見が正常な場合は尚更)死というものが、
極めて曖昧にしか認識出来ない状態で
自ら肉親に死を与える(移植による死の確定)行為は
罪悪感が大きく残りそれが時と共に肥大化する危険性がある。
それに脳というもの自体がよく分かってないしな
脳死状態から生き返った人で脳死と判定されてる間の記憶がある人がいた。
極稀な例かもしれないが、こういう例は大事にしたいと思う。


それに日本での移植は見てて貰ったもん勝ちみたいな風潮があって嫌いだ。
貰うならドミノ移植は当たり前という気概と提供側への尽きる事の無い感謝で臨んで欲しい。

脳死になった時、俺の延命に金をかけるのが嫌な親や妻、或いは子供が
臓器提供カードを捏造しておれを処分しようとするかもしれない。
だから提供カードの提供の欄を一切塗りつぶして
提供しないというところに○をつけて自筆の手紙を添えて友人複数と弁護士に渡している。
何故複数なのかというと少数だと買収される恐れがあるからだ。
俺はどんなに他人に迷惑をかけようが生きるのを諦めない。

＞それに日本での移植は見てて貰ったもん勝ちみたいな風潮があって嫌いだ。
アンタの妄想

つーか>>23>>25の言うように死体移植はあからさまに減ったから。
ｵﾏｲﾗの反対してた法案でｵﾏｲﾗの望み通りになったんだよ

>>1-36
見ていて頭の痛くなるレスが多い…

>>28
意識はあるのに自分で動けず、間違って「脳死」と判定されて
麻酔もなんもなしで臓器持ってかれたらイヤだなあと常々思っていたが…

怖いな。

>>1のソースを見て

「ドナーカードが思ったよりも普及しないから、シールならどうだろう？」とか思ったんじゃ
あるまいな？
カードがシールになったって普及しないものは普及しない。
意思表示の偽造が簡単に出来るならなおさらだ。
そんなお粗末なものに自分の最後の生命線とも言える臓器をかけられるか！

>>34
>>俺はどんなに他人に迷惑をかけようが生きるのを諦めない。

「痴呆になったら自殺する」と勇ましいちゃねらーと論戦していただき
たいものだ

>>38
ジョニーは戰場へ行った、とかいう映画を思い出した。
良い映画だ。

医者が信頼できない。

この一言に尽きる気もする

あげ

おれんとこの健保では健康保険に直筆してるで

頭が痛くなるスレですね。

>>17 臓器移植法改正河野私案
一、 移植に使用されるための臓器の提供の有無にかかわらず、脳死は人の死であることを前提とする
　　　（現行法の第六条二項の限定を解除）。
二、 脳死判定に関して、本人の書面による意思表示及び遺族の同意を必要としない（現行法の第六条三項の削除）。
三、 現行の要件に加え、脳死になったもの本人が生前に臓器提供に反対の意思表示をしていなかった時にも、遺族の書面による承諾に
　　　よって臓器を提供できるものとする。
四、 三の場合において、脳死になった者が未成年である場合は、親権者であった者の書面による同意を必要とする。
五、 脳死になった場合に親族に臓器を優先的に提供する意思をあらかじめ生前に明確にすることによって、脳死になった場合に、
　　　親族に優先的に臓器提供できるものとする。
六、 自動車免許に臓器提供の意思を明記する欄を設け、免許の更新時に臓器提供に関する情報提供を行う。
七、 省令で定めた生後一定の月日が経っていない者からの脳死下での臓器提供は除外される。

無茶苦茶だ。
そういえばシールの場合は上から偽造した意思表示を貼り付ければ…………
まあ、漏れは例の意思表示カードに拒否の意思表示をパウチして携帯しているけどな

本来死ぬべき人間を、移植医療で無理やり生存させることは自然の摂理に反する。故に反対。

健康保険証って写真つけろよ

>>47

その論理は感染症や怪我、餓えなどにも言える事わかってる？

>>47
うむ、そういう考え方があるのも否定はできない（漏れは肯定もしないが）。

「臓器を提供するかどうか意思を示しておいてほしい」って、
違うだろ!?、本当は「国民皆臓器を提供してくれ」と言いたいのだろ!?

※「意志表示しないと言うことは暗黙の臓器提供拒否」ということ。
このくらいのことが分からんアホばっかりじゃないだろ!?

>>51
話はわかったが、それで君はどっちなのかね？

>>51
意思表示しない事がyesであるかnoではるかは法律が決めることだよ。

臓器移植は慎重に進めるべき。
米国も長年かけて今の状態になっている。
米国が今の日本の様に臓器移植で模索していた70年代に、
『コーマ（昏睡）』という臓器移植に伴う犯罪の可能性を
映画にした。

この映画、10年くらい前までは良く地上波にのっていたの
だが最近は皆無。

この背景に、臓器移植を推進する連中の作為を感じる今日
この頃。

提供する臓器の販売希望価格も書けばいいのに。
オークションにしたりして。

クレジットカードの補償に臓器提供の意思を表示させるのかと思った。

>>53

河野太郎てとんでもない奴だ。
意思表示しない事はノーが文化だろ。
移植に同意ならドナーカードに登録して持参してるよ。

　河野太郎て超不快な奴だ。

>>53
>意思表示しない事がyesであるかnoではるかは法律が決めることだよ。

法律で決められないよ。これは文化だもん法律を超越してる。

こんなスレはsageで潰したいのだが今回は上げる。

　河野太郎は国体も変えるつもりか。
文化を変えるとは国体を変えるのと同義だぞ。

にしても、河野太郎の私案は滅茶苦茶だね。
そのうちに、「臓器移植は本人及び遺族の承諾を必要としない」
なんてなりそうだぜ。

河野太郎って、あの売国政治家「江の傭兵」の、せがれだろ？
支那に媚びへつらい、悪のエースコック江沢民に跪いて、
「日本の悪行」を謝罪した、国賊議員。

そのせがれは、確か生体肝移植か何かで、売国オヤジを延命させた、大犯罪者だ。
なるほど。臓器移植推進に躍起になる訳だな。

日本は文化的に脳死による臓器移植は合わないんだよね
美しい死にざまみたいな美意識があるし、仏教的な死の考え方についても
キリスト教圏のそれとはかけはなれているから

>>58
意思表示しない事がyesであるかnoであるかを文化なんて曖昧なものだと思っているから、
法律を知ってる奴が得をするようなことが起こるんだよ。
民法と慣習の不一致なんて腐るほどある
っで、いざ裁判になった時に、優先されるのは常に法でしょ。

カードになった健康保険証もっているが、
裏の住所欄の白い所、
つるつるで住所が書き込めない。

河野親子をみれば、臓器移植がいかに下品かわかるはず。

川田親子をみれば、プロ市民がいかに下品かわかるはず。

臓器移植しない人→冷たい人とか言われるようになると怖いな

臓器移植薦めるなら手術中のビデオ見せてからにして欲しい
移植決定したら「臓器＞その他の部位」になって治療がおろそかになりそう

＞移植すれば、ほっときゃ死んでるレシピエントが
＞移植臓器として生きる事ができるんだよ。

この認識、現状と反対です。
病気にもよりますが、臓器移植をしなくても
｢ハイテク医療｣で延命することは可能で、人工透析なんかが良い例。
昔は透析なんて１，２年でおっ死ぬものだったんですが、
今じゃ何十年も透析で生きられる。
早い話が、臓器があぼーんしても、クソ高い機械に体をつなげば生きられるのです。
患者一人あたり１年で７００万円くらいかな。これが一生続く。
で、これがいまは全額税金で負担されてて、患者に｢拒否｣する権利はない。
タダで受けられる延命を治療拒否したら自殺と同じだし、
医者だって導入をためらったら一種の自殺幇助だからね。
仮にこれを１０年続けると、医療費だけで７０００万国から丸もらい。
さらに障害者年金も丸もらい。
移植を受ければ５００万ちょっと程度でそんな状態から離脱して、
さらに働くことが出来るようになる。
どっちが安上がりだと思う？
もしくは、全国２３万人の透析患者に
金くい虫はさっさと自殺しろ、って言う？

心臓が動いてる体から臓器を取り外す事は殺人です

心臓が止まっていても数日は髪や爪は伸びつづけている。
体の一部はまだ生きているんです。
火葬場で焼くコトも殺人です。

髪や爪は排泄物に過ぎない

こんなんなったら提供しない意思表示せにゃならんのか。

しょせん紅の傭兵のデッドコピーだ

なんで、そこまで臓器移植法に反対するの？
別に、脳死したら臓器移植を義務に汁！ってわけじゃなくて、ちゃんと拒否する権利が与えられている。
嫌なら嫌って、意思表示するだけじゃん。
しかも、その意思表示だって別に面倒な手続きとかがあるわけじゃない。
それとも、それ位の手間すらかけたくないほど、余裕がないのか？

脳死の定義も知らずに、反射で反対してるアフォが多すぎる。

>>67
禿同。

脳死判定自体が患者に負担になることも

>>47
>本来死ぬべき人間を、移植医療で無理やり生存させることは自然の摂理に反する。故に反対。

つーか、「脳死」と言う状態も、人工呼吸器などの医学の発達により初めて
実現可能な不自然な状態。
それが無ければ「脳死」から間もなく「心停止」に至るため、以前ではあり得なかった。
これについては「無理やり生存させることは自然の摂理に反する。故に反対。」という
立場にはならんのかい？

「心臓死」をもって「人の死」と法律でしているのは、昔は「脳死」といじゅ状態は
考慮する必要が無かった時代の法律が、見直されることも無く生き延びているから。
ﾅﾝｶ知らんが法改正を極端に嫌う日本らしい状態だな。
外国では「脳死」をもって「人の死」と法律で定めているところもあるしね。
日本の立法の怠慢と言えば言えないこともないわな。

脳死させても殺人罪じゃないし

交通事故に遭ったときドナーカードを持ってると
死ぬまで放置されるって聞いたけど本当？

都市伝説を量産するな、愚民ども

>>67
人工透析はそーだね
しかし、脳死はほっときゃ2週間以内くらいで確実に死にますよ。

親からもらった臓器は墓まで持っていきたいって、いうひといるけど
その間にある｢火葬｣は気にならないってのがちょっと不自然な気がする。
出来ちゃった結婚でDQNから生まれたDQNでも｢親からもらった〜｣って思うんだろうか。
親は｢あげるつもり｣なんて更々無いかもしれんのに。

親から貰った臓器を無駄に灰にしないで、人を助けるために使おうって考え方もあると思う。

意思がなくてもシールさえ張ってしまえば移植できるわけね。
移植後に嘘であることが判明しても取り上げるわけには行かないしな。

耳無し芳一みたいに、全身にくまなく「臓器提供しません」と
書き込んで外出しよう。 持ち物では見なかったフリも可能。

>>84
たしかシールは「私は意思表示カードを持っています」というもの。
だから、ドナーカードなしでシールだけではダメだったかと。

そもそも人工心肺が発達しなかったら、
「脳死」自体ありえないんだよな。。。。

なぜ自分の臓器を提供するかしないかのことの
意志表示をしなければならないのか。

それは臓器をほしがっている人に必要なだけで
意志表示をするしない側の為の意志表示ではない。

半強制的かのような意志表示をなぜしなければならないか。
意志表示をするかしないかの自由は確保したい。
意志表示をしないからといって攻められるようなことが
あってはタマラナイからね。

>>73
あのー漏れは意思表示カードの「３」に「○」を付けたカードをパウチまでして携帯していますし、免許証には
「臓器を提供しません」のやつを貼り付けている。　ただ、意思表示なし＝脳死提供OKになると
その意思表示カードを見つからないことにされる恐怖がわからない？

移植医療は発展すべきと考えているけどさ、
「意思表示なし」＝「提供意思無し扱い」がデフォだろーに。。。
意思表示無し＝提供意思アリ　ってのは、そのことに関する情報が
該当者全員に伝わっているのが前提じゃないとおかしいし、そんなの実際無理だろ。

人間が生きものの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね・・・・・

脳死になったら健康な人の脳を脳移植すれば良いんじゃないの？

ぶっちゃけ、高い金かけて延命したり臓器移植してまで
生かす価値があるﾔｼがどれだけいるの？

>>92

神経どうやって全部つなぐの？

>>87
人工心肺って心臓の手術で使うやつですか？

入れてもいいけど

「死んでも断る」

という欄を入れてください。
まさにそんな状況に必要そうなセリフ。

私は持ってる。提供したいと思ってます。

人の死で成り立つには医療とは言いにくいが

生きるのは自然の摂理に反するという香具師は
死ぬまで一度も病院に行くな・薬を飲むな

と言いたくなってしまった。
昔は自然の摂理通り今では簡単に治る病気でも普通に死んでたのだから

>>97
そうか　漏れは　「私は臓器を提供しません」だ。
で、だから何だと？

おれなんか、年に一度風邪で医者へ行くか行かないか位で、
五万か六万取られている。その上こんなの付けられたら
解約出来るかどうか知らんが解約したくなるな。

こないだテレビ見たら、３０年ほど前に練炭炬燵で一酸化炭素中毒で一度死亡が
確認された母親が、その葬式中に生き返って棺桶を中から叩いたって体験談を
その本人が語ってて、あれを見たら脳が死んだくらいで部品を簡単に人様にホイホイ
差し上げちゃいかんと思ったね。
旦那が「子供たちのことは俺にまかせろ」って言ってくれたのが嬉しかったって
言ってたよ、そのお母さん。医学的に死体なのに意識がちゃんとあったんだよ〜。
生き返る可能性が一億分の一もないのかとことん確認するまでは移植を待ち望んでいる
患者と医者のいる病院にコンタクトとらせちゃいかん。
渡しちゃったらもう向こうのペースでやられちゃう。

>>95
いろいろ種類があるけどおおむねそんなもん。
というのも、脳死になったら｢自力での呼吸｣が出来ないので
心動と呼吸を人工的に補助する機械がないと生き続けられない。
植物人間とは違う大きな点。
でも、結局、機械につないでも脳死体が生きられるのは
せいぜい数日〜１０日。結局はほかの組織があぼーんして全体あぼーんは避けられない。

でも、脳死じゃなくて普通の心臓死でも角膜や腎臓はあげられるんだから
単に｢脳死による臓器提供｣に反対ならば心臓死での提供にチェックすればよいのにって思う。
おまいらは脳死判定に反対なのか、それとも移植医療そのものに反対なのか、と。

買い上げ方式にしてくれないかな？
はっきり言ってタダでは絶対嫌だ。
手術が無料なら提供してもいいが、
ぼった栗医者のためになんで協力せにゃならんのだ。

>>103
提供する側はもちろん手術代なんてかからんよ。
移植待ちの患者は３万円の登録費を払って待機リストにのせてもらう。
で、毎年の更新料が５０００円。
実際の手術は保険適用。
で、医者としては、移植なんか受けないで
ずるずると一生病院患者でいてくれた方が儲かる。
移植＝社会復帰だから。
だから、一回の手術としては高額だけど、
実は医者はあまり儲からないんだよ、移植って。

誰がやるか

「あげる」とか「やる」とか、さもしい発想すな

>>101 それって「仮死状態」では？
仮死状態と脳死は全然ちゃう罠ｗ

>>102　それっていわゆる「補助循環」ていう
体外式の人工心臓と人工呼吸器（レスピレーター）の組み合わせですか？

カード保険証って、スキャンデータの悪用され易いのか？
何か心配だ･･･

>>98
医学に緩和療法を期待しているﾔｼもいるだろーに。
行くなってのは町がっとる

同じでしょ。昔は緩和療法だってなかったんだから。
そこまで、「自然」を強調するなら自分でやってみろってことだよ。

>>106
てめえの延命のためだけに他人の臓器をあてにするよりさもしいか？

臓器移植とかどうでもいいことはおいておいて
これからの高齢化社会と年金不払いの増加に備えて
安楽死の法整備をすべきだろう

>>111
臓器移植は延命治療じゃない。もちろん根治するわけでもないが。
だから議論に値する。

知識もないのに首突っ込むな

>>104
移植後に医者に通わなくていいと思ってるの？

>>113
おまいはどのくらいの知識があるの？

まだ生きている人のはらわたを切り裂いて分解し殺傷することの是非だよな。
問題は。悪いこととはいわんが賛否がわかれることというのは押さえんといかんだろ

>>116
ちげーよ
まだ生きている人のはらわたを切り裂いて分解し殺傷することの是非だよな。

脳死という状態をまだ生きてるのか死んでるのかって議論がまずさき。

OKなのは角膜だけ
他はヤダ
知らない誰かの体に自分の臓器が使われるなんて気持ち悪い

ヤマカシ？

他人様の世話になるわけだから、きちんとそれなりの誠意をみせてほしい。
家屋敷売って、親戚一同から借金して２千万ぐらい提供者の家族に払うべきだな。

日本の臓器移植は隠し事が大杉て信用できん！
ネットワークの長も訳の分からんオヤジだし。
何で医療関係者じゃないの？
こんな状況でカード持ってたら、助かるものも
脳死にされそう。

血液もそうだが、ただで手に入れようとするのやめれ。
１０００マンぐらいで売れるなら残された家族のために提供しようとするやつも出てくる。

アメリカで脳死患者の移植をしようと思ったら意識が戻った事があるよ

おまえら
臓器提供カード所持しろよな。俺は10年ぐらい持ってる出

なんかこのスレ見てると
人助けの精神が欠落してる香具師ばっかりだな

>>125
別に、そういうわけではないと思うが。
ただまるで提供するのが当然という風潮は危険だし、
意思を尊重するといいながら、そのうち強制されるのではないかという、
危惧があるからだろう。

死んだら体はただの肉塊と考えるキリスト教国とは違うからな．

ょぅι゛ょのマソコを俺に提供してくれ

>125
家が無くて寒空の下暮らしてる人がいるから、
そういう人を助けるため、おまえの住所教えろ。
おまえの家に無償で泊めてやれ。
おまえは人助けするんだろ。

>>129
そういう極論でしか反論できんの？

>>125
人助けのつもりで居る善意の人間が、藻前みたいな偽善者に殺されるのを
黙って見ていられないからな。

人の死体に群がるハイエナ乞食うざい。
せめて相応の金を払え。

漏れは金積まれてもイヤ。
はした金の為に脳死させられちゃタマラン。

結局あれか、提供に賛成なのは、「おまいらの臓器提供しろ」とかって
いう香具師が多くないか。

で提供反対なのは「おれの臓器は提供しない」ってのが多いだろ。

他人が臓器を提供するかしないかの話と自分の臓器の提供云々じゃぁな。(w

風呂に入ってきたから、おれはもう寝る。

臓器移植よりも針灸治療の保険適用を優先してくれ。

西洋医学だけだと治療適用範囲が余りに少なすぎる。

勝手にモナーカード
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~terutell/kattenikakolog/kattenimonarcard.htm

>>125
おまえみたいなﾔｼが増えると困るんだよ。

この問題点は

脳死は人の死？　yes　or　No
臓器移植は倫理的に考えて行っていいの？　yes　or　no

これをクリアーすると最大の

「　　　でも、医者って信用できる？　　　　　」
　　　　　　　　yes　or　no

おれはこの第三問目でnoが出てしまう。

関連ニュース
「臓器提供、バッジでアピール　移植ネットが５千個配布」
ttp://www.asahi.com/science/update/0115/002.html

>>139
バッチでアピールって…………

関連ニュース
「脳死移植と腎臓移植の条件混同　医療現場の７割が誤解
　香川の財団が調査　／香川」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040116-00000001-mai-l37
ttp://www.mainichi.co.jp/area/kagawa/news/20040116k0000c037001000c.html

他人の死をあてにして成り立つ医療

>>125みたいに
臓器移植しない、反対
　　↓
人助けの精神が欠落してる香具師

とかなるのが怖いんだよな

>>143
移植患者やその家族、移植医療関係者、
これら臓器クレクレ君の精神はどうなのかな
たいして変わらないんじゃないか。

人には爪の垢ひとつでもあげたくありません。

使える所ないんだよなぁ・・・俺
肝臓は脂肪肝、子供の頃、腎炎をやったせいで本来ならソラマメみたいな腎臓が破裂したみたいにトゲトゲが付いてるし
灰はタバコのタールで真っ黒で、ついでに近眼、心臓くらいは使えるかも・・・
一応、意思表示カードに全部YESで持ってるんだけどねぇ

強制すんなボケッ！

五体満足で死にたい。でも、希望なしとも書きたくない。
よって却下

自分たちが移植医療が必要になる可能性も考えろよ
腎炎肝炎はかなり確立たかいぞ

>>149

バカ出現。。。
消えろ。

脊髄反射してんな

どっちも消えろ

>>149
ニュースを見てるか、移植ネットワークのミスを。
これが単なるミスではなく、意図的に順位とばしをしていたとしたら？

漏れは、今の移植のシステムとそれに携わる人間が一切信用できない。
卑劣な利権外道の固まりだからね。

医療業界や厚生省がただでモノを仕入れてそれを高値で売りつけて
それをあたかも世のため人のためにやってますって面しているのが
最高に気にくわない。

漏れは６年前から「全部あ・げ・る」に印つけたカード持ち歩いているyo

今のところ移植ネットワーク不透明ね
だから余計なこと却下

意思表示カードを持っていると治療法が変わるのは知っているのかな？

>>156
どういうふうに変わるのか、具体的に教えてください。
聞いたこと無いもんで。

>>156
　臓器移植後、復活しても暗黙に頃されたりとか？

臓器提供者の家族には善意のボランティア精神要求して、
手術費用のほかに謝礼を受け取る医者が勝ち組み。

生きてるうちから移植の話をされて気分が悪い
臓器移植禁止法を制定してくれ

黙秘も立派な意思表示なのに。
結局、提供しないって堂々とは言えない人のちょっとした罪悪感に付け込んで
無理やり臓器提供と書かせようってことだろ？

こいつらには緊急で運ばれてくる患者が札束に見えてるのかもな。
どうせ灰にしてしまうなら俺たちの金儲けに使わせろって。

人の内臓を右から左に流して「先生！先生！先生のお蔭でウチの娘が助かりました！！」と泣いて感謝され、
たんまり謝礼を弾んでもらってふんぞりかえる。冗談じゃないな。
医者が偉いんじゃない、提供したヤツが偉いんだ。そこらのゴロまいてる医者のカスみたいな名誉に使われるのかと思うと絶対に提供したくないな。
つーか、臓器提供にＹＥＳの場合、早目に切り上げるんじゃないの？救命治療をさ。
新鮮で傷がない方がいいもんね。移植するんならさ。
「どうせ、こいつは死ぬんだ。だったら、見も知らぬこんなヤツより、自分が何年も診ている可愛いあの子を救ってあげたい。0か1なら1しかない。」
なんて、思われそうだしな。命は平等じゃない訳だ。こきたないヤロウよか、愛らしい子供の方が医者も感情移入するだろうからな。
どうせ、つか、たぶん、おそらく、きっと、助からないだろうから早目にゲット！！とかやられそうで怖い。
つーか、医者のモラルなんて今日日信用できないからな。自衛するしかない。
そら、本当にダメならオレだって誰かに譲ってもいいとは思うが、、、自分の意識がなくて死にかけてるときに
医者の勝手で決められるかも知れないと思ったら絶対にやだな。死に切れん。
それに、医者じゃないから倫理もクソも関係ないから、やっぱし、譲る相手は選びたいわな。
いっそ、オプションでも付けて欲しい。女性にのみ提供とか、未成年にのみ提供とかね。

個人ごとの保険証じゃあ、勝手にシールを貼られそうで恐いな。

医者は絶対に提供しないよ
何されるか、一番良く知ってるからな

移植医療の是非と、外部組織の是非をぐちゃぐちゃにして
はだめだろう。JASRACと同様のものか。

まぁ輪廻転生の観念がある日本では、移植には強い抵抗が
あるのは当然だろう。

問題なのは脳死判定自体が負のベクトルをレシピエントに与える事だ。

>162
まぁ脳死判定する医者と移植手術する医者は別の人なんだけどね。
脳死判定やってる時は、まだどの患者に移植するかも決まってないし。
脳死患者の主治医からしたら、“自分が何年も診ている可愛いあの子”から
“見も知らぬこんなヤツ”に臓器を提供するって思ってるかも知れんぞ。

賛成か反対かは別として、とりあえずかんちがいしてるようなので訂正してみますた。

おまいら　まさか５0代過ぎて臓器提供したくないとか言ってないよな

そんな使い古しt臓器なんぞ誰一人欲しがらんよ。

>>168
年寄りは違うだろ、自分の子供達の臓器を盗まれたくないんだろ。

>>163
シールの上にシールを貼られて　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>167
マックロけっけの負の感情うずまくこのスレで、正してあげても
無駄じゃよ。きっと脳内妄想をさらに増幅してくれるよ

移植医療から、きらめきと魔術的な美がついに奪い盗られてしまった。
医師や看護師やコーディネーターが、レシピエントたちと危険を分かち合いながら、
適切な処置を行ない、人の命を救う。

そんなことはもうなくなった。
これからのレシピエントは、安全で確実でコーディネーターに積み上げられた札束の量で決まる。
一方、何千というドナーたちが、書類1枚で臓器の為に殺され息の根を止められる。
これから先に起こる移植医療は、女性や子供や貧乏人全体を殺す事になるだろう。
やがて、それぞれのコーディネーターは大規模で、限界のない、一度発動されたら制御不能となるような
臓器獲得の為のシステムを産み出すことになる。

人類は、初めて自分たちを絶滅させることが出来道具を手に入れた。
これこそが、人類の栄光と苦労の全てが最後に到達した運命である。

偶然の生、必然の死

提供可にしたら、遺体が戻って来ない事もある・・・と言う話を医療関係者から聞いた。

現行で医療に携わる人から聞くと・・・嘘に聞こえないんですけど・・・・・((|| ﾟДﾟ)ﾄﾗｳﾏｰ

>>174
＞遺体が戻って来ない事もある・・・
なんでそんなことがあるんだ？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>175
手違いで、何かの解剖とかに廻されるとか聞いた。
結構前だから、チトうろ覚え。

ま、その他にも戻ってきても直視できない様な状態だとかチラホラ聞いたなぁ・・・。

>>176
＞手違いで
いや、それ絶対騒ぎになるだろ。普通は

>>177
ん〜言った当人は冗談のツモリかもしれないんで・・・・・ただ、そう云う仕事してる人が言うとジョークにもならん気がするんだけどね・・・・。
提供だけはしない方が良いぞ・・・とキッチリ言われたのが印象的だった・・・・。

戻ってこない・・・と言うのは嘘かも知れんけど、直視出来ない状態で戻ってくる・・・と言うのは本当かも・・・・（汗

脳死でも臓器提供嫌なのは自分の不幸で他人が助かるのが気に食わんだけだろ？
うっかり死んだせいで運の良い他人が助かる事が憎いなら素直にそう言うべきだ

>>179
ネガティブだねぇー。

オレは
「脳が死んでるのにグタグタしたくないかの臓器ぐらいくれてやる」
と思ってドナーカード持ってるけど。

>>180このスレの反対派の連中の殆どははそんなもんだと思うぞ
未来溢れる糞ガキなどに渡らん事を祈りながらドナーカード持ってるぞ。
家族持ちのオッサンやオバハン辺りなら別に構わない。

臓器移植受ければ、それで治療完了だと思っているかもしれんが
免疫抑制剤の副作用による精神的なダメージってのはひどいんだぞ。
まともなサポート体制ができとらんから
ttp://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-030902-0003.html
こーなるﾔｼもおる。副作用で浮腫むからって飯食わなくなるってのは
どーかしているぞ。そんな医療あるのか？

>>179
神が定めた寿命なのに、他人の臓器を貰ってまで神に背くなんて・・・
オレ的には、高度医療に対して嫌悪感がある。

年金問題を発生させ、健康保険料問題を発生させ、病院で死んでいく人を発生させ
何かいいことがあったのか？

>>183
そうだよね！わかるよ、神の定めた寿命を医療で変えるなんてね！
おまえが病気になったときには
病院にいかないで死んでニュースになってね、たのむ

>>184
おれは、痛みを取ったり、自然治癒可能な怪我の治りを早めたり
するような医療はいいと思う。
生まれ持ってきた内臓を取り替えてまでどうして生きる。

無邪鬼も免許持ちだが、「自分が治るために、誰か早く死んで欲しい!」と待ち望みつつ毎日を過ごすというのは、社会精神衛生上あまり善くない風潮だと思うが…（臍帯血移植は廃物利用だから別。）

入れ墨でいいじゃん

待機病棟では救急車が入ってくると色めき立つそうだ。

死んだ後のことなんぞ超どうでもいいので、思うぞんぶん切り刻んで移植用にしてくれ。


でも、せめて家族にはいくらかの謝礼を・・・

あの世に行った時臓器が一部ないと困るよ

>>185
禿同。
医療に治せるのは、ケガと感染症のみという極論を言うﾔｼもいる。
あとの治療ってのは対処療法か、治療を受けても受けなくても
治るもんは治るし、治らんもんは治らん。

他人の臓器をもらってもまで生きたいﾔｼってのは、死を受容する
ことなくとことん爆走しなくてはいけなくなったﾔｼなんで、可哀相っちゃー
可哀相だと思う。

ばかだねぇ。シールなんか貼ったら死んでもいないのに脳死ってことにされちゃうか
まともな治療をうけられず，たすかるものもたすからない...

だって死ぬことを希望してるようなものだもの。
医者は信用できないでしょうに。ここでは。

だからこそこんなむちゃくちゃ厳しい臓器移植になった（患者を殺したのがはじまり）

なにもいわずこれでもよめ。
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/today/19-01.html

ま、強制的に記載させられる事になったら、
『移植提供全面拒否』
で決着ですな。

提供する人間だけが善意だからな、、、（ｗ

>>193
ドナーの善意もプログラムの仕様には勝てません(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

善意を善意として受け取らない、移植ネットワークの高慢がそう言う発言を生んでいる事に気付け。　＞>>195よ
移植がビジネスとして成立している時点でもうダメダメ。

>>195 悪意じゃなくて、自らが正義とか善意だと信じて他人を殺すから、移植の問題は怖いんだ。保険金殺人のよに悪意を意識してたらまだ救いもあるが…

あ、別に提供しない人間を悪く言ってるんじゃないからね(；・∀・)

提供に係わる香具師らがろくでもないって事を言いたいだけだから

>>198
それもありえるね、医者にも自分の技術修得の為だけに患者を実験材料にして
殺したヤシもいるしね（みんな忘れていないよな、某大学病院での内視鏡手術）。

>>200 同業として言うが、あれは論外（でも同類はうじゃうじゃ居るが…）それより（医者本人は真面目で誠実でも）『標準』と規定されてるHOW TO自体が偏向してる（と無邪鬼は思う）。まるで宗教だ…

ドナーカードを作ってるところに利権はないのか？

>>202
漏れはよく知らんから、特にこういう事でうかつなことは言いたくない。
役に立てなくてｺﾞﾒｿ

既出かもしれんが、河野太郎は洋平への移植手術前は移植に反対してなかったか？
気持ちは分からんでもないが、ずいぶんコロリと変わったな。

てか一応『移植提供全面拒否』 に印をつけているが、実際事故ったとき
勝手に書き換えられないかが一番心配。

だってあれ○の位置を変えるだけで済むし。

>>199
はぁ？

提供する人間が悪いかどうかってことでしょ？

提供しないって人間は正常。

>>204
ってかカードを持ちましょうって運動してる香具師は

だれかはやく死んで臓器だけくれっていう患者と（はやく提供してほしいってかならず答えてる事実あり）
人助け（どうせ捨てる物でヒトの命が救える，とあやまった認識を洗脳される理解能力も想像力も欠如している高校生とか）とだまされて感化されるやから

ぐらいでしょ？
議員さんですら熱心に活動しているヒトはいないよ。

考えてもみよろ。

たばこすぱすぱすわれて危険な副流煙をすわされていやな思いをさせられてるやつらに
死んだかどうだか分からない状態で殺されてきれいな肺を摘出されて
死に損ないのスモーカーに提供されて，退院したらはやく一服して
生きている喜びを感じたいとかぬかされたひにゃ，死んでも死に切れません。

>>168 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/18 22:00 ID:UbhIyGWG

推進派の下品さがわかるね。
絶対臓器など提供せんよ。

そのうちハイエナどもは中国から格安で臓器を輸入し始めかねんな。

自分の臓器は一切提供したくないけど、自分が臓器移植以外に救命不可能な
病気になったときには、誰か臓器を俺に提供してくれ！、という選択肢はありますか。

とうぜんある。
献血してない人も輸血してもらえるのと同じ。

脳死状態の人をＴＶで見たことあるけど、ほんと寝てるみたいなんだよね。
そのうち目覚ますんじゃないかなって思えるくらい。
家族が脳死状態になっても、多分わしは移植に賛成できないだろうなあ。
いくら本人の意思でも。。。

シール一枚くらいなら誤射。

>>210
言ってて恥ずかしくないか？

臓器移植ネットワークの奴等をエホバの証人に改宗させてしまえば良い

シールを貼れば臓器を取っていいの？
病院に置いとけば、良いですね。

シールは「わたしは意思表示カードを持っています」というためのもの。
シール＝臓器提供意思アリ　ではないので念のため。

身障を生かすために自分の臓器を提供するなんて、数百年後の人類に対する裏切り行為だ
ゴミの遺伝子は出来る限り絶たねばならない
だから、絶対にドナーにはなりません

ちなみに、献血しても報酬はジュース一本だけどアレが数万の薬に・・・・
ばかばかしくて献血なんてできないね
他人の命を救うためとかいいながら本当は自分らががっつり儲けてるんだから

臓器提供ってお金にすることでないなのかしら？
なんかいい方法ない？

>>219
昔は回数が多いと　日本赤十字社銀色有効章という勲章型のメダルがもらえたのに、
心臓の形のバッチにかわり、いまは意味不明なガラスのトロフィーに……

やっぱ広報不足ってのはあるだろうし、今のﾈｯﾄﾜｰｸの体制はやっぱりダメだしょ。
それこそ本部を佐倉にでも移す勢いでないと。。。
ちなみに「金くれれば提供しても良い」なんていうレス時々見るけど、
世の中には「あの人、家族の臓器を提供したなんていうけど、裏でいくらもらってんのかしら」とか
「自分の家族の臓器を売ったんですって？人でなし」なんていう誹謗中傷もあり得るわけ。
なので、「自分の臓器を提供したいひと」に言わせると、
半端に金なんて欲しくない、どうせ焼いちまうんだから、使えるなら堂々とタダで使ってくれ
って意見の方が多いわけ。
「金くれば提供してやっても良い」なんてのは結局、移植医療にハナっから否定的か、
現状に対して無知なひとが口を滑らせているとしか思えない。
そういう意味では誤解をもっと解いた上で議論しないと、いつまでたっても平行線だよ。

臓器配給組織の良し悪し言ってもしかたないよ。
腐るのは人であって、仕組みじゃない。

>>219
そういえば昔は売血制度あったんだよね。
オヤジがまだ当時のカード（今で言う献血カード）記念に持ってるよ。
なんでも、採決頻度ごまかして偽名とかで何回も通ってデート代捻出して

倒れたとか。

「働かずにバイト代わりに血を売りまくる」ＤＱＮが増えるから
売買血止めたんじゃなかったっけ。
確かに、いくら手間がかかってるとはいえ材料費ほぼタダで（人件費は材料と認めんぞ）
くそ高い薬作って製薬メーカーが潤ってるとなると、良い気分しない罠。

>>223
そう、人が腐りきっているので、私は臓器提供致しません。
さらに言わせて頂くと、移植ネットワークに関わる人、そして移植を推進する
医師、移植事業に関わる製薬・医療関係者全てが、無条件で全ての臓器を提供
する意志をまず示すべきでしょう。

提供相手を限定出来るならしてもいいけど。
遺伝性の（次世代に同じ病気が継続される）可能性がない病気か、
事故等で臓器が必要な子供かまともな社会人限定なら。
自業自得の珍走ドキュンや飲み過ぎで肝臓壊したアル中等は不可。そのまま死ね。

臓器があぼーんしたらそこで寿命だろ？
そんなﾔｼを生かして、子供でもこさえられたら次世代に対する
負の遺産だお。

まぁ、人それぞれだ罠
イヤなヤツもいれば、構わないというのもいるし
オレはぜんぶ提供可だが、だからといって移植がイヤな人にどうこう言うつもりも無い
んで、悪人に提供されようがDQNに提供されようが、関わる組織がどうだろうが
そんなもん知ったこっちゃない
どうせ死んでるし

まぁ、オレの場合、臓器を他人にくれてやるという自己満足だな

移植ネットワークから仕事をもらっている移植コーディネータって、
当然家族から臓器提供の同意を促進する仕事も含まれているのだろ？

>>229
Ａ）心臓死の場合は遺族の意思だけあればいいので、
「こういう制度があるのですが、ご提供されますか？」ってな
内容を聞くことはある。もちろん、脳死じゃなくて普通〜に死んだ場合。

Ｂ）脳死の場合に、脳死者が意思表示カードを持っていれば遺族の同意を得る。
もっとも、提供意思のカードを持ってる、って時点で、大抵の場合、
家族の同意があるはずなので遺族から申し出を受けてコーディネーターが駆けつけることもある。
こっちの場合、どっちかというと、「本当によござんすか？」という最終確認だ罠。
やはり間際で考えが変わるひともいるから。
家族に知らせないで提供意思表示のカードを持っていると、
「ご本人はこのような気持ちがおありですが、、、、」と聞く。
これも結構びびられるので、もし「提供しても良いよ」って言う人がいたら、
事前に家族にサインもらっといて欲しい罠。
必須項目じゃないけど家族のサイン欄があるんだから。

どっちかというとＡの心臓死でビビられる場合のほうが多い気が。

>>230
そういう仕事内容聞いていると、意思表示◎のカードを持っていて遺族に
『よござんすか』てのは、端から見てると死の商人の様に見られそうですな。