【政治】ＥＴＣ購入、来月から先着１５万台に５０００円補助…石原国交省

★ＥＴＣ購入、来月２日から先着15万台に5000円補助

・石原伸晃国土交通相は13日の閣議後の記者会見で、一般利用者が自動
　料金収受システム（ＥＴＣ）車載器を購入する場合、2月2日から先着順で
　約15万台を対象に5000円を補助すると発表した。4月以降も20万台に補助し、
　今年は合わせて35万台分を補助する。一方、首都高速などの100回回数券は
　2004年度に廃止する。高速道路などのＥＴＣ利用に弾みをつけるのが狙いだ。

　補助制度は希望する利用者が店頭で必要事項を記入すれば、5000円引きで
　ＥＴＣ車載器を購入できる仕組み。補助金を受けると1―2年間、使い勝手などを
　報告するモニターを務める必要がある。

　同様のＥＴＣ補助を昨年6月に一般車12万台を対象に実施したところ、購入が
　殺到して2週間で予定枠がいっぱいになった。ただ、業務用車の予定枠（35万台）
　は余っているため、今回改めて一般車向けの補助を拡大する。4月以降に
　補助する20万台分も5000円を補助する方向だ。

　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040113AT1F1300613012004.html

　あ　き　ら　め　て　た　だ　で　配　れ　。

ほぇ〜

頭痛い。

おまんこ女学院

６なら新車購入時にETC導入

リース見たいな形にしてただで配れ

>>6
つーか、新車買うんだったらつけておいたほうがいいよ。
後付すると、配線とかかっちょ悪いし。

>>6
新車か｡いいなー
何乗る予定？

>>8
配線ぐらい自分でできるだろ？

ETCゲートが開かず止まって後ろの車にオカマされそうになって
クラクションをブーブー鳴らされてるのを見るとETCなんて付ける気がしない

>>10
新車だったら、綺麗に見えないようにしてくれるじゃん。
汚かったら文句言えるし。
後付だとそうは行かないでしょ。

カードも必要なんでしょ？

ｲｯﾃﾖｼ

いらない

ｲﾗﾈ

ハイウェイカードを安く売って、計２万（５万？）以上買ったらおまけでETCつけるぐらいにしなきゃ普及はせんだろ

タダにするか月３００円くらいでレンタルにしてくれや
カードから引くんだから徴収簡単やろに

頭痛いから、一眠りする。
ＥＴＣ？高速使わないからな。
今のところはイラナイよ。

ETCレーンに料金所のオッサンが飛び出して来るのを轢き頃してしまって
タイーホされるリスクを背負う程の価値があるとは思えない。

もうついている場合は？先に付けている人に、失礼だよ。

つーか、新車にはすべて標準装備にしちゃえばいいんじゃないかな？
使うか使わないかはともかくとして。
どうせ、２〜３万円で買えるものなんだから。

はやく、「失敗ですた」って言っちゃえば楽になるのに。
本気でやる気あるなら、今後日本で発売する車には標準搭載義務付けろよ。

フリーウェイクラブ入れ

相変わらず石原の無能ぶりには・・・・。
これじゃ公明の地域振興券と何ら変わらん。
自動車メーカーに標準装備にするように圧力でもかけたらどうだ？
特にトヨタなんかどうだ？国試問題漏洩見逃してやったんだからさｗ。

伸晃辞めろ。話はそれからだ。

料金無料になればETCなんて出費しなくていいのになｗ

5000円ぐらいのオマケで買う気にはならないなぁ

モニターする必要がある、ってことは「使う必要がある」ってことじゃね?

あ。普及させる方法思いついちゃった・・・。
まずな。最初に買った人は、そのＥＴＣがどれだけ素晴らしいか友達に伝えるわけ。
で、その友達が一人ＥＴＣを搭載するたびに、その紹介者に、１０％がキャッシュバックされる。
で、その友達が、さらに紹介した場合はその友達は、１０％、最初の紹介者はその１０％（１％）
がキャッシュバックされる。さらにその友達が購入すれば・・・というように毎月締めで口座に金
が振り込まれるわけだ。

つまり、最初に３０人に声をかけて、10人が購入すれば、最初の一ヶ月で、自分が購入した
ＥＴＣ代がもどってくるわけ。で、さらにその10人が30人ずつ紹介してうち10人が購入したと
すると、さらに倍、さらにその10人が・・・・・・

これはすごい！ぜひ導入するべきだ。

案内はメール化なんかでまわすといいかもしれない。
「短期間で超お手軽にお金儲け！友達に商品を紹介するだけ！」
「※嘘だと思う方は、今すぐこのメールをゴミ箱に捨ててください！！！」

だいたい３，５万のカードなくしやがって。
絶対万札だして渋滞させてやるからな。

多少なら通行料を先払いするから
タダでつけて頂戴。

なんか関係者ではフリーパスでばら撒いてそうだからカネ払いたくない

政策として最低

ETCカードも先払い方式のカードってあるの？
クレジットカード入りたくない人もいるだろうし

>30
俺らETC専用ゲートに行くから、関係ないやｗ

ふざけるな！
９日に買って取り付けたばかりだぞ！
聞いてないヨ〜！（怒）

高速ぜってー乗ってやんねー
ヴァーカ

なんでもいいですけどクレジットカード持ってない人は冷遇されすぎているのですが

ＳＵＩＣＡ方式が現実的でないと言うのはＳＵＩＣＡ廃止してからにしろや。

>>34
ETCカードは先払い方式でつ

マサチューセツ州のＥＴＣ同等システムなんて、最初に保証料３０ドルだけですよ。月々の料金なし。
日本の話したら、「そんな高いの、しかも買取りでつける奴いるってのがすごいね。」といわれた。

クローンＥＴＣで３０マソ請求、なんて事件が将来起こったりして。

高速は、毎年大晦日〜元旦にしか乗りません。
もちろん、料金は払っていませんが、何か？

阪神高速のETCレーンには開閉バーがない。
車が高速で突っ込んでいきバーを破壊する輩が続出したために、
無くしたのだろうか。

ETCって機器購入費や登録費用以外にも
毎年”年会費”がとられるんだよな。



ただ料金を支払うためだけなのに、もうアホかと。

でもよ、首都高やら阪高やらのチケット、某国でジャンジャン偽造してるよな？
ETCに切り替えて、あれらを一層したいね。

買ったばっかで腹の虫が治まらん香具師は
誤進入に見せかけてETCレーンの遮断棒へし漏れｗ

>>47
早く買っちゃった人は優越感味わったんだからいいじゃん。
５０００円にはかえられないものがあっただろ？

ボンボンあがりが気取りやがって！

自分で火を点けた公団問題はうやむやにしてるくせに
下らんところで点数稼ぎかよ

実質1万くらいになるのか。
買ってもいいな。

>>30
チョンに言えや
あいつらが偽造するからだぞ

俺たちは、電車に乗るのに「自動券売機」を買わされる訳？
どう考えてもおかしいだろ？　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉETC

　　　　　　　　　　　たった5000円で、
　　　　　　　
　　　　　　　ETCの普及を盛り返そうと必死だな。

ＥＴＣのカードで、駅の窓口で東海道新幹線のチケット買える？

とにかくもう石原を当選させるな。
こんなに力のない大臣ははじめてみた。

ＥＴＣレーンを横切った料金収受員を撥ねたら死刑。

おれ付けてるけど、いっつも（開かなかったらどうしよう）と
思って、急ブレーキしちゃう。で、ムチウチ

>>53は文盲か？

＞業務用車の予定枠（35万台） は余っているため
これが致命的

奢る平氏、久しからず！

ETCって機器購入費や登録費用以外にも
毎年”年会費”がとられるんだよな。



ただ料金を支払うためだけなのに、もうアホかと。

>>52 車載器メーカーを儲けさせるためです。

＞58
業務で高速を使う場合高速を利用した証明として
領収書を必要とする会社がある。
ＥＴＣだと言うまでも無くその場で領収書が出ない
それが導入しない理由と言う場合がある。

うちの親曰く
「運送屋じゃないからETCなんか(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。タダでくれるまでつけない」
と、言ってますた。

>タダでくれるまでつけない

タダになることは正直期待できないけど、本体+取り付け工賃で1マン
くらいにはなるんでないの？

つーか、近い将来「ケータイ電話」で払える日が来るんじゃねーの

うちの母親が、料金所でお金を出すのも回数券を買うのもまんどくさいとｅｔｃ購入に意欲的なのだが、
完全否定するには、俺には情報がない。

だれか、完全否定してくれ。

６０過ぎのばばあに納得できるような説明の仕方を・・・。

またバイクを無視するのですか？
また車だけを優遇するのですか？

>>62
そういう人のために、領収書を発行する車載プリンタがあると聞いたが

と　う　ぜ　ん　買　わ　さ　れ　る　わ　け　だ　ろ　う　が

１月下旬に東名の厚木−名古屋を往復する予定ですが、
ＥＴＣ使うと、いくら安くなりますか

>>65
諸費用母親負担でいいじゃん

>>62
三万位で専用のプリンターが売ってる。
高いといえば高いが会社ならどうせ経費だろう。

>>63
親にハゲドー

ETC装着は、全日通行料半額にすればOK！

>>72
それぐらいの優遇がないと、普及は苦しいよな。

それより意味不明なセットアップ料を無くせよ

>>70
漏れ通勤費請求に高速は『領収書』が要る。
今、総務に禿げしくＥＴＣ明細で認めろと講義中。
抗議中のつもりが・・・なんで漏れが総務にＥＴＣ講義せにゃならんの？
頭悪杉。総務の給料講義代に漏れによこせ！

オラオラ貧乏人ども
オマエラなんかに通過の快感なんか味あわせてたまるか。(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>65
ETCレーンで死亡事故発生
http://response.jp/issue/2003/0918/article53953_1.html
ETCレーンの事故について
http://www006.upp.so-net.ne.jp/picnic/Hobby/bike_and_etc.htm

この辺説明してやったら？
危険だよ？まわりは一回止まって料金払って出発し、
ETCだけがそのままのスピードで走り去るとさ。
事故ったら相手が悪いじゃすまないからね。

52にハゲドウ
こんな国策には断固として乗らん

ETCで80ｋｍくらいで通り抜けていったやつを
後ろから200kmくらいでぶち抜いたときは快感だったなぁ・・・・
俺にはこの天賦のドライビングテクニックがあるから必要ないな
ちなみにゴールド免許だよん

ETC普及を進める役人にとって、

国民が>>76みたいな馬鹿ばっかりだと助かるだろうね

ゲート式の有料駐車場とかでも使えるようにすれば
普及するんじゃない？

また税金のバラマキ？

話が出る前に初売りでETC買っちゃったよｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ

・・・福袋買わんで良かった（ｗ

>>75
会社の法人カードでETCカードを作り、そのETCカードを社員に配れば
いいと思うんだけどね。使用明細もわかるし、前払い使えば経費削減にも
なるしね。社員の個人カードだと前払い割引分とクレジットのポイントを
ねこばばされるからダメ。

他に何やっても別にいいんだが、
既存の金券廃止すんのだけはやめてくれよ。

必死だな

>>81
三菱が開発済み。
どこかに導入予定。

うちの会社はＥＴＣカードを法人契約してるぞ。
元々別納プレートだったけど、社有車は全事業所、ＥＴＣ法人カードに切り替わった。

お前ら　回数券のほうがＥＴＣより安いって知ってるか？

体のいい値上げじゃんかよ！氏ね石原

鉄道会社が自動改札導入時に値上げしたか？
スイカやパスネット導入で値上げしたか？
金を払う客に金を払わせる機械を売りつけるのは間違ってる。

取り付けてもいいから、
取り付けた金額分だけ高速タダで使えるようにはできんのか？

みんなETCつけろ。俺はつけないけど。

まあ民営化されたらつけないと高速乗れないようになるんじゃないの？
モギリのおっちゃんは完全に人件費の無駄だからな。

>>89
心配するな。首都高・阪神高速などの１００回回数券廃止
への方向だから。
http://www.asahi.com/politics/update/0113/003.html

結局、最後までＥＴＣを付けない数％の奴がいる限り渋滞はなくならない。
最終的には義務化されることになるだろう。
とはいえＥＴＣを付けていないからといって高速に乗せないと公団が困るので、
税金アップで企業に補助金垂れ流しというのが落とし所だろう。

>>84
それは総務が管理できないと却下食らった。
ﾊｹｰﾝだから殆どの人が現地での契約社員なのが難しい。
漏れは正社員だが、やはり現場周りで総務に顔出せない。
と、言うより、車使い倒して通勤してる（片道７０ｋｍと５０ｋｍの２現場）社員が営業意外では稀。
ひとりに法人カード配ると後が抑えられないと。
だから個人クレジットの明細で処理してくれと。私的な項目は黒ペンで塗りつぶしてと。
（兄弟の会社はそれでＯＫなんだと・・・ま、ＥＴＣ機械の部品メーカーだけど）
社内処理だけだから問題ないはず。（派遣先には交通費が人件費込みで請求しているから）
要は・・・総務担当がメンドくせぇと反対してるだけなんだろうな・・・。

>48
渋滞している年末年始に横をすり抜ける快感。
車線変更を繰り返し、まるでウンコが漏れそうな時のように必死に走っていた車を、
余裕でかわす時には、ETCの年会費には変えがたいものを感じることができます。

まじで書く。
ＥＴＣなんか使うと、目の前を料金所係員に横切られて避けきれるはずもなく跳ね飛ばし、
逮捕されて全国放送で名前さらされるぞ。
このあいだの東北道浦和料金所の悲劇を思い起こせ。

>>94
>>89が言っているのは回数券を廃止するから値上げになるって事だろ。

>>99
日本語わかる人ハケーン

>>97
でも、ETC非搭載の車がETC専用レーンから脱出しようと大渋滞の
一般レーンに頭突っ込んでETCレーンにケツ出してるのをみると
通常の１０００倍はらがたつでしょ（ｗ

>98
普通の人は、料金所で減速するので、そんなことはしません。
安心してください。
>96
法人カードは個人カードのポイントにあたるものが会社についてｳﾏｰなんだよ。
面倒な処理もカード会社がしてくれるんだよ。
大企業ではね。
>101
そのくらい余裕で笑えるくらいの快感。

>>95
数％が付けてなくても渋滞は解消するだろ、あと義務化は絶対ない。
そのうち新車には標準装備になるよ、軽でも

だから横横の料金を安くしてくれよ！
そしたら付けるよ〜

義務化はなくても一般車線を大幅に減らしてくるとか〜

保土ヶ谷バイパスを町田から東京方面に行こうと思い
案内標識どおりに行くと余計なお金をとられるんだよね。

日産純正品の一番安い奴を自分で取り付けると８１９０円で付くんだ・・・

あぁ、親父が安くなったから買うとか言ってたなぁ。
とりあえずこの間の人身事故と
バーの事を念のために話しておいた。

ここまで「E・T・C　E・T・C」が出てないのが不思議（w

ま、民主党が政権とったら無用の長物になる。

ま ぁ 、 貧 乏 人 は 財 布 握 っ て 並 ん で ろ や 。

>>109
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　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　　 　 　| | |　　 ⌒/ 　　 入
　 〉　￣二)　 Ｅ・Ｔ・Ｃ 　 　　 　 | | |　　／　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　　 　 　 　 | |ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| |　　　　　　　　　　 　 　| |<二Z二￣　／　　 　 ',
　 | 　 | |　　　 Ｅ・Ｔ・Ｃ　　 　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　　 　　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　あっ! ＡＡ間違えた！＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 |

5000円は安いよ

障害者の場合は１万円補助が出ます。
ちなみにあまり知られてないけど、高速道路の障害者割引は、全て半額です。
ＥＴＣも使えるけど、最初に障害者割引の登録をしておくと
あとは、オール半額。ＥＴＣで障害者が同乗しているか否か、絶対分からないと
思うけど・・・。

　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　E　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 E ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 T　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 T　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　

etc もそのうちテレカみたいに偽造されるだろうな

>>116
どうですかね
車体ナンバーが、カメラで記録されますからね
堂々と使えないでしょう

石原伸晃は、ＥＴＣで、料金半額とか
ＥＴＣ購入、５０００円補助とか
役人の仕込んだ芸をするだけのサル。
慎太郎の息子はチンパンジーだ。

一台５０００円なら、１００万台注文すれば喜んで納品してくるぞ。こんなこと
するんなら、最初からタダで配れば今頃は８割方普及してるわ。全くなにしてん
だか．．．オレは５万円のハイカがなくなって実質値上げだし、「支払い手数料」
なんて、意地でもはらいたくないわ。

ＥＴＣって渋滞緩和の切り札なんだろ？
それならなんで平日の昼間に割引しないんだ？
首都高だって夜中はガラガラだぞ。

ETC載せた車に便乗させてもらった事あるけど、ギリギリまでゲート開かない
んで、かなりビビったw

渋滞による日本の経済的損失を考えると、
1万円ぐらい補助しても、利益は生まれてるんじゃないのか？
あと、環境的な損失もな。
長時間のアイドリングによる空気汚染。二酸化炭素ぷぷぷぅ〜。
石原国土交通大臣！中途半端なことすんな！

昔は5000円くらいになったら付けようと思ってたけど、料金所のオッサンを
跳ね飛ばしたり、バーが動作しないで車を傷つけるリスクを考えたら、
車祭器はロハでさらに毎月5000円くらい貰わないと割に合わないと
思うようになった

昨日買ったぞ、ふざけんな。金返せ。

5000円引じゃなくていいから、ワケのわからないセットアップ料は廃止しろ。

ＥＴＣを設置してない人はわからないと思うけど、
あれはいいよ。ホント便利。使えば分かる。

週末しか乗らない様な人は"ＥＴＣイラナイ"じゃなくて、その"車自体いらない"と思う。
そうすれば、更に渋滞は緩和されるしね〜。
週末ドライバーは車売れ！！邪魔。

車持ってる奴が2万ケチるなよ。
オレなんか25にして自転車のみなのに。

>>126
そういう連中もクルマ買うから日本の経済が成り立っている

ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

先月買っちゃったよ。
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! 負け組み決定！

ほかにやるべきことはいくらでもあるだろうに、
役人の天下りの応援か。
石原はホントにダメだな。
セットアップ料なる上納金を廃止すれば、
少しは導入する気にもなるのだが。

ETC使えね〜。

>>126
毎日車に乗っていますが、高速に乗るのは1往復だけです。
こんな私にもＥＴＣは必要ですかね。

石原ってひょっとしてアフォ？

ETCにすれば渋滞が減るであろう料金所での限定的な割引に回して
欲しいなあ。
漏れはお正月に買った　　＿|￣|○

>>132
毎日１往復高速乗るのなら必要なんじゃない？

ナビとＥＴＣは新車すべてに義務化しる。
義務化すればコストも下がる。

義務化もいいけど、規制緩和して車載機のセットにシガーライター用の電源を
付属して気軽に取り付けられるようにして欲しい。
漏れは自分で取り付けたけど、取り付け費用がばかにならないと思っている
人も多いはず。

新車買ったらETCサービスで付けてくれました。
藻前らも新車買え。

>136
義務化するとETC代金5万円、セットアップ料3万円、消費税4千円
になります。さらにETC使用量として通行料金は50%値上げされます。

これにより得られた利益は全て国土交通省の宴会費用および退職金
として使用させて頂きます。

新潟〜中条間は、ETC利用の場合に限り高速料金が割り引きされている。
当初は、非ETC車も対象だったのに、現在は、ETCだけ。
実験だかなんだか知らないが、非常に腹立たしい。

ETCが流行らないってことは、使えないってことだからもうやめろ!!!
使えるなら携帯みたいに一気に拡がるよ。

それより、カードの偽造防止をしやがれ。
個々の車にETCなんか積むより経済的だぞ。

だいたい、俺の愛車に得体の知れない無線装置を仕込むなんて気持ち悪くて
できるか、ぼけ!!!

月に一回乗るかどうかなんだけど、
つけることを決意したよ。

１万円台で買えるんだろ？
それくらいならどぶに捨てられる。

そもそも、ETC(Electronic Toll Collection)って言葉自体むかつく。

なんだよ、Collectionって、

払 い や す い よ う に

じゃなくて、

集 め や す い よ う に

じゃないかよ、ばかにすんなよ。この野郎!!!

ついでに言わしてもらえば、後払いってのも嫌いなんだよ。
きっちり、その場で現金払い。これが一番気分がいいんだよ。

こちとらバカだから昨日のことも覚えてられねーんだ。
後から、金払えって言われたって気持ちよく払えねーよ!!!

141 は、アホーけてい、どぶに捨ててください。

>>143
IDが高級スポーツカーNSXの割に心に微塵のゆとりもない香具師ですな

5000円ぐらいじゃ買わんと思うが・・・。
デジタル放送みたいに強制的にやるか、若しくはかなりの優遇政策
とらんと無理だろ。
まあ、ＥＴＣつけても渋滞は１００％するけどね。

とりあえず、首都高が拡張されない限り都内は渋滞するのは間違いない。

金額の問題ではなく、自分側の勝手な都合で
コストを利用者に負担させるのか・・。
一番の受益者は公団側でしょ。
受益者負担でタダで配布してください。
使う使わないはユーザーの自由。

>>146
あたりまえの話だよね。でも自腹斬ってまで天下り役人の給料を払いたいって奴があとを立たないのが
日本人のアホさ加減を表してる。

>> 144

確かに。でも、NSXオゴレだからな〜、あんましカッコよくない。

＿｜￣｜○

>>8
配線なんて見えませんが…
よほど下手糞なところでつけてもらったか
お前が下手糞っというか不器用なんだろうね
太りすぎで指先が思うように動かないか。

>>45
日ごろから高速利用する急いでる人にとっては
手数料払っても便利なものなんだよ。
鮮魚の運送とかさ。料金所で並ぶ一分一秒だって惜しいもんだ。
お前は古い魚でも食ってろ

このてのツールモノは使った者勝ちなんだよ。

ウダウダ言ってろ。
ＥＴＣすら買えない小市民が。

何故カード会社が潤うような事をするのか、、、裏金だろうな（ｗ

先払いのICカードを作るのは簡単なのにやらないのはそこに集約されるよ

補助前に買った香具師が殺伐とさせてますな

ナビは必要だけどＥＴＣは不要

ＥＴＣなんてやるから高速道路が安くならないっつーの

そんな補助はいいからＥＴＣ割引しる！
人件費浮かせて値段安くしないのはｲｸﾅｲ！

この補助は国からでるのか？
あほくさ

クレジットカード会社と契約せにゃならんのだろ
アホくさ

ＥＴＣ普及に国が焦ってる理由ってあれでしょ？

将来、首都圏に流入する車を制限するために、山手線のガード下に
ＥＴＣのセンサ付けて、首都圏に入ろうとする車全てから金取ろうと
してんだよな。ロードプライシングだっけ？

ブラックでもＥＴＣ持てますか？

>>158
未来ではＥＴＣなしのヤミ自動車が摘発されるのか・・・
恐ろしい社会だ

E　
T　
C　

>>159

持てない

5000円か・・・みみっちい。
普及させたいなら、yahooBBみたいに、
そこらへんでばらまけや。

>>151　　このてのツールモノは使った者勝ちなんだよ。

ホントは敗者なのを自覚してね。

>>1
高速道路無料化でＥＴＣ車載器はゴミになります。

当初の約束通り償還の終わった道路は無料にすべし。
ETCも、料金収受のための無駄なコストも、料金所渋滞もなくなる。
一石三鳥だよ。

高速道路の利権に群がる政治屋と天下り官僚は国賊。

　ＥＴＣカードの不正使用がいま、急増しています。

　料金の未払いでカード会社が利要を停止しているカードを使って通行料を
踏み倒す利用者が後をたちません。ＥＴＣカードの不正使用率は通常の
クレジットカードの、１０倍ほどに跳ね上がっています。これらは全て
カード会社の損害になります。
　
　不正が多い理由はＥＴＣカードの不正防止システムに重大な問題が
あるからです。飲食店など通常の店舗と違いＥＴＣでは決済端末を使って
オンラインで１枚ずつカードをチェックする仕組みを採用していません。
不正カードのデータを予め蓄積しておき、車が通過するごとにデータと
照合する仕組みです。
　
　ところがこのデータの蓄積容量が圧倒的に不足していて、１４万枚程度
まではデータが蓄積できるのですが、既にそれ以上の不正カードが
出回っており、それらのカードを使えばその場で料金を支払ったふりをして
料金所を通過できてしまうのです。

　こうした事態に、国土交通省は「決済についてはカード会社の契約のため
詳細は分からない」と言い、道路公団は「把握していないし対策も考えていない」
と逃げ続けています。カード会社の被害だから関心がないのかもしれませんが
国と道路公団の無責任さは政権が変わるまで改まらないのでしょうか？

　
おまいら、高速道路はクレジットカード使えるの知らないだろ。
クレジットカードと通行券渡せば早いぞ。　
もちろんサインレス。
ETCなんか不要だ。

でも、並びまくってる車を横目に料金所をノンストップで通過するのは
気持ちいいだろうな。

>>167
高速でのクレジットカードによる支払いも同じように、いちいち認証していない
とおもうけどどうだろう。
羽田の自動清算機とかも。　違うのかな。

>>169
ＥＴＣの専用ゲートに誤進入した非対応車が停止したところに、
ＥＴＣ車載器装着車が後ろから追突した場面に遭遇した時には
気持ちよく思いました。

>>169
人ひいちまったら、まさに天国から地獄だな。
ほんのわずかの時間を短縮させるために、物凄い時間を浪費しちゃうハメになるし。

>>167
ハイウェイカードの偽造が多くて、ＥＴＣを導入したのに、
ＥＴＣカードの方がそれを上回る状態で不正にヤクザに
食い物にされているのだな。

それで道路公団もノブテルも小泉も責任を取らない。

大衆はもっとも保守的である、ということをこのスレは教えてくれます。

>>167
新手のフリーウェイ集団でも出来たのかな。

>174
ちがうよ。大衆に見る目が育ってきたってことさ。

>>174
先の展開を読めるからＥＴＣは買わないのが得だと悟って居るんだよ。

料金収受のための装置を利用者負担で買わせるなんてビジネスは、
一般常識に照らしても非常識だし。

　　道路公団の都合でやってることなんだから
　　ただで配れ。

　　携帯電話はそれで普及したんだよ。

ようやく分かった




会費って事故った人の葬儀費用だろ

>177
そゆこと。どうせ2,3年で端末安くなるし。
今回のキャンペーンも今年4月から実験が始まる
ガソリンスタンドでのコンテンツ配信に非対応の端末の在庫処分だろ。
大衆を食い物にしやがって(w

これこそが

　　あ　く　ど　い　独　占　ビ　ジ　ネ　ス　の　
　　典　型　で　す


民営化論議が聞いてあきれるよ(w

おいおいすでにつけてるヤシには５０００円なしかよ。
俺なんか出てすぐつけた派、いままでに何の恩恵も受けてねー
今みたいにどこでもついてた訳じゃねー
間違った低脳児の車が金払って通過するまで
ETCどころか余計に時間がかかったことも１０回はあった。
クラクションをならさずおとなしく係員がくるまで待ったよ。
通信エラーでAピラーをぶつけたことも２度。自腹で修理して立派な
人柱を踏んだよ。それがこの対応か、古い人には割引制度でも導入しろよ！わかってるんのか！
だから(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　ﾌｼﾞｲﾁｬﾝ　なんかに弄ばれるんだ。糞公団め。

香港やシンガポールでも普及してんのに、こんだけ高くつくシステムに
しやがったのは、やっぱ利権に群がる政治家共のせいだな。

なんか警察が絡んでるってだけで、車がどこからどこへ行ったのかを
記録してんじゃないかとか勘ぐってしまう。

バイク用をタッチ＆ゴーにしようとしているのは愚かだとしか思えない。
バイクこそゲート式のほうがいいだろう。カードを取り出すのが大変なタッチ＆ゴーだと
ETCレーンがバイクで渋滞起こすことになってしまうぞ。

>>183
＞車がどこからどこへ行ったのかを
＞記録してんじゃないかとか勘ぐってしまう。

心配しなくてもすでに完全に把握されてます(w
おかげでつくばの殺人医師とか捕まってるだろ。

>>62
今は出ます

>>184
つか乗用車もあれでよいじゃんw

ETCがICカードプリペ＆ETCカード併用だったら
迷わず買うんだがな。

>>43
初日の出暴走の方ですか？

そんな事より料金所なくしてくれ・・・

民主の高速無料化が最強。ゲートも人もシステムも徴収会社も不要。

道路公団とETC関連会社はただの役人の天下り先。
よって、ETCは不要。

>>182
付けたお前が負け組なだけ。（ｗ

ｲﾗﾈ

「ＥＴＣ利用したら通行料金を半額に」くらいすれば付けるよ

しかし、ＥＴＣ機器代と携帯新機種ってそんなに価格変わらんのね
普及させるにはsuicaの様にﾃﾞﾎﾟｼﾞｯﾄとって機器をレンタルするか
格安で売るかどっちがいいんだろうか？

とりあえず今までの分の建設費用は帳消しでいいから高速無料にしろって思うのは漏れだけ？

ＥＴＣつけたくても、役人の天下り給料をサポートさせられる
のかと思うと、腹立たしくてつける気にならん！

>>191
そして、ＳＡやＰＡを無料駐車場代わりにして金を浮かす香具師が出来る訳だが・・・。

>>196
高速も維持費がかかるから、無料ってのは難しいだろうな。
両側の防音壁にコカコーラの広告でも延々のせれば何とかなるかもしれないが。

>>198
家からＳＡ、ＰＡまで、どうやっていくのか聞いてみたいけど・・・

>>197
禿同！

>>45
年会費はクレカのことだろ？年500円ぐらいだったか。
年会費取られないカードを申し込めばいいじゃん。
漏れはLIFEのETCカードだが年会費ただだよ。

>>202
ETCはサブカード？みたいな存在で　本カードがあっての　ETCカード
本カードは年会費無料だけど
ETCは年会費とられたりしやがる(T.T)

文章力なくてスマソ

なんでリースにしないの？
海外はリースだよ

>>200
198じゃないけど階段がついてる所や柵を越えるなりやり方はたくさんあるかと。
まぁ駐車場持って無いﾔｼは結構多い。夜間の駐禁厳しくしる！車検の時に駐車場も確認しる！

すれ違いだけどあげ。

>>197　ETCに限らず、物を買えばメーカー社員の給料になるのは当然の事。

道路基本無料原則はどこに…

もう、一声安くなったら買うんだけどねぇ・・・工賃込みで15k付けたら料金2割引だったら、来月にでもつけるよ

くだらねえ利権構造撤廃してカーオーディオにビルトインすればいいだろうに

>>203
LIFEなら本カードもETCカードも年会費無料だぞ。
本カード申し込む時にETCカードも申し込んだら別々に届いた。

なんかLIFEの回し者みたいだな、漏れ。

高速は結構使うけど料金所が混雑することがほとんどないので必要ないです

>>177
まったく同意なんだが...
最後のハイウエイカードを使いきってしまったんだよなぁ。割引を受けるためには
仕方がないかなぁとも思う今日この頃。今のうちに回数券買いだめするかなぁ。
ほんと悪政の見本だよな。だれかETC装置改造して「万能ETC装置」でも作って
ﾔﾌｵｸとかで売らないかなぁ。

港・南・台・下・り・料・金・所

>>184
ウィンタースポーツ用のグローブみたいにカードを仕込むポケットを付けたグローブが出れば無問題。

>>209
トヨタの純正オプションのオーディオにはビルトインされてるのがあるみたい。

ttp://www.toyota.co.jp/dop-avn/

>>212
俺も最後のハイカがもう少しでなくなる。
これを機に高速道路での移動を減らそうと思ってるよ。

>>209
メインユニット、安いのが2万ちょっと位
ビルトインだから、安く出来るとしても、1万程度の値上げは覚悟しなきゃならない（今、安い奴でも2万以上するんだから）
って事は、50％の値上げ。かなり厳しいねぇ〜
1DINでCDとMD両対応って言うのがあまりない（カロにはない、他はしらね）って事は、1DINでCD(orMD)とカードのスロットを作るって言うのは、難しいだろうし・・・
カードスロットを別口に置くんなら、わざわざ、カーオーディオにビルトインさせる意味がない（ツーか、ビルトインじゃねえし）
電源を取るのが簡単になるってだけだもん

>>167
その手があったか。

ＥＴＣは、たしかに便利だが、あのゲートを無くしてくれると助かる。
つーか、あのゲートに結構なスピードで突っ込むのって、やっぱり怖いな。
カメラか何かで、払わなかった奴は写真に撮って、後から請求とかにでない？
そうすりゃ、ゲートでの一般車と、ＥＴＣ搭載車の事故も、防げるだろうに。

＞あるからです。飲食店など通常の店舗と違いＥＴＣでは決済端末を使って
＞オンラインで１枚ずつカードをチェックする仕組みを採用していません。
＞不正カードのデータを予め蓄積しておき、車が通過するごとにデータと
＞照合する仕組みです。

これは初耳だな。漏れはあの通過速度で一体どうやって決済してるのか
不思議に思ってたんだが、これで疑問氷解した。日に一度くらい？の頻度で、
カード会社のデータベースと同期取ってるだけなんだなきっと。しかも、
全カードの情報を持ってるのではなくて、はじくべき不良カードだけしか
持ってないのね。

容量の限界というのも、単にデータベース容量が足りないのではなくて、
一定数を超えると検索・認証速度が間に合わないのかも知れんねこれは。

>>220
ちなみに有人の料金所でのクレジットカード払いは、ハイカよりも
処理が速いです。

クレカ払いも、オンライン通してないからね・・・。

石原を議員にする都民にも問題あり
いつも田舎議員と地元人がここ２ちゃんで槍玉にされているが
都民も糞野郎当選させてるよな
石原軍団という昭和の遺物をありがたがってさ

高速無料にしろとは言わないから、料金下げろ
話はそれからだ

付けたい香具師は付けろって感じじゃない、漏れ付けているけどやっぱ大渋滞している料金所を
ゴボウ抜きする快感は2万円でも安い位だよ。

そんなに高速乗らないからイラネ。

まぁ、ETC進入専用車線を1km手前から設けたらもっとはけるな。

＞65
つーか、まさしくもまいの母親のような人間向けの製品だよ。
なぜとめる？そもそも高速を使わないのに欲しがってるなら
もちろんとめるべきと思うが･･･

＞96
何月何日にどこのＩＣを通ったか間で分かるんだから
管理にはかえって適当だと思うんだけど･･･総務がそういうならしょうがないね。
うちの会社なんか、ここまでプライバシーが丸分かりなのは
如何なものかと思ってるやつも結構いるけど。

>>225

▼ETCを使用しないメリット

１）ゲートに衝突する心配をしないで済む。
２）ゲートに誤侵入した車がバックで戻って来て衝突する心配をしないで済む。
３）身に覚えのない高額の請求を受け取らないで済む。
４）車上荒らしに車載機を盗まれる心配をしないで済む。
５）利点のないＥＴＣ車載機に無駄金を使わないで済む。
６）高速道路無料化で、ＥＴＣがゴミになる心配をしないで済む。

利用料全額補助にしてくれ
それならＥＴＣつけてやる

>>198
取らぬ狸の皮算用だな
使う度にICまで遠回りしなきゃいけないし、使用形態によるがガソリン代で足が出る可能性が高い
悪戯されるリスクは高いしやるﾔｼはｱﾌｫ

宇宙船でもない限り、ETCの必要はありませんな。

>133
人間万能ではないから　だぶんあふぉ
だと思うよ

>>224
別納完全廃止したら幾らか値下げする予定

渋滞が予想される大きな料金所のETCレーンへのリードが短い。
２kmぐらい手前から、右車線はETC様専用レーンにすれば、
ETCがもっと普及するのに。

ETCが怖いとか言ってる人達、ETCゲートの前では減速するんだよ。
車を認識できないうちにゲートを通過しようとする珍走並のDQNが
バーを折ったり係員を轢いたりするんだよ。
普通の人なら大丈夫。

>>235
ETC専用料金所を一般料金所よりも手前に作ればいい。

あーどうしよう。高速使って通勤する可能性が出てきたから、
付けようかなあ。
でも帰りは使わない。

もう最悪だな。
あんまり高速使わんからいいんだが

っつーか5000円で取り付けできるように汁！

フロントガラス貼り付けのやつが出てるけど
電源はシガーソケットから取るの？
あと、他の車に持ってっても使える？

>225
大渋滞になったら、全て共用になる罠

さて、今年はＥＴＣ専用レーンで何人の料金係員が
うっかり車にはねられて死ぬでしょうか？

>241
いまのところ結構な渋滞でも、左右ひとつずつはETC専用になってるよ。
東京周辺しか使ってないけど。
>242
うっかりはねられる係員ではなく、減速をせずに突破しようとする
珍走系の利用方法もわからないDQNがどれだけ発生するかに
かかっているね。

年会費が初年度以降もタダのETCカードってある？

回数券より安くするならＥＴＣ導入してもいいぞ！
なんでわざわざ高い機器＋高い通行料金払わないといけないんだ！
ヘタレ大臣が何やってるんだか

ETC料金を据え置いて、通常料金をもっと値上げしろ。
そうすりゃ小市民は悲鳴を上げながらETCを買う。
何十兆円と赤字を出す公団が民営化するんだから、
消費者がのたうちまわるのは当然。改革の成果だな。

>>244
Lifeカード
ただしポイント還元率が低いのであまり薦めない。

>>212
ETCカードだけ買うという手もあるらしい（未確認）。
つまりETCカードをハイカ代わりに使う。

そうすれば5万円で8千円の割引も受けられる。

>>246
何か嫌なことでもあったの？ママに相談したほうがいいでつよ

>>２０９
２ＤＩＮのＤＶＤナビ一体機ならエクリプス（富士通テン）から出ました。

ttp://www.fujitsu-ten.co.jp/eclipse/html/navi/avn3303d/main.html

でも、２ＤＩＮのクセにオーディオ部がグレード低い。ＤＳＰやＥＱが全く無い、ＭＤ無い。
これで実売200ｋ円（取付工賃別）くらいする。馬鹿みたい。さらに電波光ビーコンは別売りなんだよ。

他の安い２ＤＩＮのＤＳＰ付きＤＶＤナビ＋２万円くらいのＥＴＣユニットの方が安い場合が・・・。
漏れ、畦２ＤＩＮのＤＳＰ付きＤＶＤナビ＆ビーコン＋蜜ＥＴＣユニットで175ｋ円（取付工賃別）。
あと、いくらナビと連動できるからって、牌製ＥＴＣユニット、どう見ても蜜製ＯＥＭなのに蜜製より10ｋ円高い・・・。

>>248
車載機買わないと割引の登録できませんよ。

あまり知らないのに、お上がやったこと＝ダメダメじゃんという思考停止の
発言が多すぎ。
よく調べてから否定的意見をいえよ。

>>244
ゴールドカード持っていればETCカードの年会費ただのところが多い。
まぁ、年間500円が気になるお前はゴールドなんて持ってないだろうが

さっさと別納利権を叩き潰せ、マスコミは何をしている。
スキャンダル追求には共産党あたりに頑張って欲しい。

前に道路公団の下っ端の香具師が書き込んでたから
「なぜハイカより割安となるよう設定しないのか？」
と尋ねてみた。
そうしたら「公平性がどうのこうの」と想定問答に載ってるような答えが返ってきた。
別納の割引率は今は無き5万円ハイカよりも著しく高いのに、公平性云々という理由は全く不合理。
ＥＴＣは最大で別納と同じ割引率に設定すべき。

>>244
アクアライン、夜間は安い

>>243
公団の言う20km/hまで減速してたって、直前に飛び出してこられたら
避けられませんよ。後ろからクラクション浴びようが突っ込まれようが
ETCレーンで必ず一時停止する覚悟があるならともかく、自分は減速
してるから大丈夫なんて能天気すぎ。あるいは工作員？

>>243
時速４０ｋｍのダンプに跳ね飛ばされるが頭を打たずに命拾いする場合もあれば、
時速２０ｋｍのダンプにタイヤで潰され即死する場合もある。

どこかに利権が生じるからイヤだ、って人はどこかに利権があることによって
自らの利権が脅かされているのか？それならばそのような意見でも仕方がない
と思うけど、そうでなければ何が問題なのかさっぱり。完璧にクリーンで正しい
仕組みじゃないといけないっていうことなら、社会自体がすべて否定される。

まあ、公団利権潰しの尖兵が
道路利権保護政策打ったら、
そら批判されるわな。

完璧じゃないと駄目だと言ってるんじゃなく、よりフェアな方向に向かうべきだといってるだけ。
これは有権者として当たり前のこと。

他人の利権が自己の不利益になるワケでもないのに何故嫌がるのかって？
それは利権によって、一部の者が得る利益以上の不利益を、社会が被るから。
別納利権に関して言えば、組合の連中が得ている不当な利益を、他の利用者とか国庫が負担してる。
別納制度が無ければＥＴＣの割引率だって幾らか高めるられたはず。
利権が自己に不利益だから嫌なのではなく、社会にとってマイナスだから正して欲しいと思うだけ。
というか、それが当たり前。

だから「お前が直接損してるワケじゃないから良いだろ」ってのは全く見当違いだし、犯罪者の言い逃れも同然。
「利権の否定は社会の否定」という言い分も筋違い。
不当な利権を容認し蔓延させることこそ反社会的、利権と汚職にまみれた韓国みたいな国になって欲しくないからね。

そもそも、すべての人が自己の利益追求という立場で発言してるワケじゃない。
ネットは関係者が駆け引きする場じゃないし、そういう発言の方が少数派。

道路くらいただで通らせろ

タダは駄目。
高速道路が高速道路として機能しなくなる。
原価割れの出血セールをやれば客が殺到する。
タダで走りたいなら一般道を走ればいいじゃないか。

ただし、交通量に応じた柔軟な料金設定は絶対に必要。
その方向性を最近ようやく取り入れ始めたけど、まったく不十分だし対応が遅すぎる。
ガラガラな高速道路はガラガラだから元を取るため高く設定するのではなくて、
ガラガラだからこそ値下げすることで需要を喚起すべき。
というか、小学生でも理解できる当然の話。
売れ残った野菜を「原価が高いから」といって高いまま売りつける八百屋なんて何処にも無いからね。

ＥＴＣカードの審査落ちた＿|￣|○

ガラガラなのは必要がないからってケースのほうが多いような

>>264
そういうケースは当然すくなくないと思う。
でも既に作ってしまったモノは仕方がないから有効利用を第一に考えるべき。

特定の有料道路の料金設定って、通常は通行料金収入が総額が極大化するよう決められるんじゃないのかな？
で「利用者数×通行料金」みたいな小学生でも思いつきそうな計算式がベースにされてそうな気がする。
もちろん細かい部分では色々と小難しい算式とか理屈があるだろうけど。
実際どうなんだろう？

でも道路事業って半ば公益事業だろうから、「通行量収入の極大化」みたいな単純な話では駄目な気がする。
これでは、主要な目的の一つである公益性という部分が効果的に達成されないはず。
偉い経済学者とか都市計画の専門家などを交えた上で、合理的で効果的な料金設定の在り方を探ってほしい。
地域経済とかマクロ経済に与える影響まで考慮した上で。

そういった検討が既に為されていたのなら、それを国民に詳しく公表して欲しい。
ロードプライシングの理念に関する部分が国民に十分伝わってこないな。
とても大事なことだと思うのだけど。

ＥＴＣの普及で公団職員（嘱託も含め）どれだけ減ったんだよ！
空いてる夜間を割引にしたって意味ないじゃん！
渋滞緩和のために導入するなら、平日の昼間に利用する香具師を
対象に割引すべき。
いくら騒いでも正論なんか通らないんだろうけどな

いや、正論じゃないよ。
ＥＴＣで緩和される渋滞とは、「料金所渋滞」のこと。
でも首都圏(特に首都高)の高速における渋滞は料金所渋滞だけでなくて、
事故渋滞とか、クルマそのものが多いことに起因する自然渋滞も大きく関係してるはず。
だから、すみやかにＥＴＣ移行を図るため非ＥＴＣより安く設定するのは、妥当。
しかし通行量そのものが大幅に増加しうる割引だと、料金所に起因しない渋滞が今度は増えてしまう。
バランスなんだろうど、そのへんは数学的に解決すべき事だろうね。

職員数は・・・、普通に考えれば鉄道の自動改札と一緒で、順調に導入されればトータルでは減るんじゃないの？
まあ導入にあたっては機械屋とかシステム屋が儲かるのだろうけど。

渋滞してない夜間にだけ割引するのは何でなの？
それとＥＴＣを安くするならいいけど、ＥＴＣより安い回数券を廃止するのはなんで？
大体回数券を利用する香具師は公団にとってお得意様でしょ？それをないがしろに
して、サンデーＤＱＮ向けのサービスに何の意味があるんだよ！

追い越し車線を走行できるのはETC搭載車のみにしたら
みんな導入するよ

夜間割引は、混雑しがちな時間帯の通行を夜間にシフトさせるのに有効。
全時間帯の合計通行量が同じだとすれば、
時間帯別の通行量は均一になるべく分散させるのが、
資源の有効利用という点では好ましいからね。
したがって、意味は十分アリ。
むしろ、割引率が不十分とさえ思う。

首都高は確か２段階？で安くなると思ったけど、もっと細分化した方がいいな。
システム的に可能なら、連続的に安くなるのが理想。
これなら、切り替え直前に安くなるのを待つクルマが出るという弊害は出ないはず。

久しぶりにニュー速+で石原大臣の名前を見た。
基本的に存在感がないのかな。やっぱり「茶坊主以下」なのか・・・

たのむからゲートのバーを取ってくれ。
うざくてたまらない。

特に前の車がバーの手前で思いっきり徐行運転で
減速してくれると後ろからどつきたくなる。

>>271
公団職員かコンサルっぽい回答でつね。
現場を知らない意見だし。
昼間の首都高とか走ってるのかよ！
ＥＴＣで通行料が均一になるわけねーだろうが

>>269
方向性として回数券を廃止するのは正しいと思う。
偽造の問題があるし、人手を要する分だけＥＴＣよりもコストがかかるから。
でもコストのかかる回数券がＥＴＣより割安なら、それ自体は確かに不合理だね。

あと、もし大口への割引が必要であるというなら、ＥＴＣを通じた大口割引を用意すべき。
よく考えて導入しないと、また変な利権が生じかねないので難しそうだけど。

ところで、ほんとに回数券はＥＴＣより割安なの？
ＥＴＣに５万円入れた方が安くなりそうな気がするけど。

>>274
職員でもコンサルでもないよ。
縁もゆかりもないジャンルの人間だし一ユーザーとしての立場で意見してますよ。

自分で首都高を使うかって？
山手線内に住んでるから当然良く使いますけどね。

で、どういう部分で「現場を知らない」と思ったの？
「現場を知らない」だけでは議論にならん、具体的に不備を指摘しないと。

相変わらずＥＴＣ利権に必死だなぁ・・・

イラネ

×　通行料
○　通行量

で、回数券を廃止にするのは何故？ハイカよりよっぽど早く料金所を抜けられるぞ。
廃止にするならハイカが先だろうが。首都高なんかの回数券の割引率は１８％くらいだよ。
それに首都高が混むのは流入量が多いからだろうが。第二東名なんか作るな！ボケ！
東名が混んでるのは厚木以東だろうが。

>>279
偽造

ていうか、新車に内蔵型をつけさせるように
行政指導をせんかい。ボケ

>>279
ハイカも回数券同様に廃止の方向にあるじゃん。
先か後かなんて言ったところで時期的には大差ないだろうし、
どっちもゆくゆくはＥＴＣに代替されるべき。
そもそも僅かな差で後か先かなんてのは大きな問題ではないと思うけど。
自分が安く使えなくなるのが気に食わなくてゴネてるようにしか聞こえん。

それに流入過多で混雑してるなら、なおさら料金でコントロールすべきでしょ。
ＥＴＣは料金収集をスムーズにし料金所渋滞を緩和するって目的と同時に、
適正なロードプライシングを可能にするというのも大きな目的のはず。
ロードプライシングを通じて交通量コントロールに役立てようってことでしょ。

何が気に食わないのか良く分からん。

わざわざ購入させるのが間違い
レンタルにしろよ！

ＥＴＣにまつわる利権があったとして、それはＥＴＣの在り方とは別問題なはず。
利権によって適正な在り方が歪められてたなら問題だけど、とりあえず現状いい方向にいってると思う。
むしろ、展開がおそいのが問題。
で、展開を阻んでるのは、むしろＥＴＣが入ると損する連中なんじゃないの？

>>281同感、せっかく金かけて作った設備なのに今はまだ宝の持ち腐れ

>>271
長距離ならともかく、首都高で数百円の割引のために昼間走しらなきゃならんところを
ワザワザ深夜に走るか？

それでイニシャル問題の責任はどうとるんだよ？

>>271=282=284
２５４さんのレスも読んでみたらｗ
＞別納の割引率は今は無き5万円ハイカよりも著しく高いのに、公平性云々という理由は全く不合理。
＞ＥＴＣは最大で別納と同じ割引率に設定すべき。

>>286
続きはもぎたてバナナ大使で

>>281 新型クラウンはETC内蔵がある

あまり普及していない現在でもＥＴＣ本体の料金は
１〜２万やろ。新車に強制的に内蔵で付けさせるように
したら、外付け型のやつも大量生産で安くなるやろ。
外付けＥＴＣと取り付け工賃併せて五千円くらいになれば
普及するって。　
そして、期限を区切って高速道路はＥＴＣ装着車以外は
走れないようにする。（10年後とか）

>>285
多かれ少なかれ減るのは確かだと思う。
だから程度の問題だけだろうね。
どの程度かってのを今実験してるのでは。

首都高に関して言えば主に短距離だし、指摘のとおり分散される程度は少ないだろうと俺も思う。
長距離でこそ効果が高いってのもその通りでしょう。
東名なんかでこそ導入されるべき。

あと首都高だけど、区間に応じた料金格差を設定できるメリットも大きいね
いまは一律だけど、一律なのは料金徴収の実務的な問題から便宜的に一律となってるに過ぎないと思う。
短区間の利用は相応に安くあるべき。

割引を無くした挙句
一部ユーザーの為にくだらん助成金を使うなや

>>287
正直、意図が良く分からん。

ふざけんなよ・・・

先月の車検の時につけちゃったよ。
今から5千円くれないかな〜

>>293
こういうことじゃないの？
254　ID:A6M1Rsqc
　別納の割引率は今は無き5万円ハイカよりも著しく高いのに、公平性云々という理由は全く不合理。
　ＥＴＣは最大で別納と同じ割引率に設定すべき
282　ID:A6M1Rsqc
　自分が安く使えなくなるのが気に食わなくてゴネてるようにしか聞こえん

予想される不合理性を排除してから導入を推進するのが筋ってもんじゃないかな〜

ＥＴＣ／一般ﾔﾒﾚ
特に東京ｲﾝﾀｰと地方。いみねーじゃねーか。
あと西九州道もはよつけれ。

>>295
すまん、もう少し詳しく説明して。
「予想される不合理性」とは具体的に？
俺が間違ってるのかもしれないし、
俺と貴方のどちらかまたは一方が誤解してるのかもしれない。

ちなみに「別納と同じにすべき」と言ったのは、
ＥＴＣよりも有利な割引率を持つ別納制度の存在が、
ＥＴＣ移行の妨げ及び不当な制度の存続に繋がると考えるから。

訂正：どちらかまたは一方→どちらかまたは両方

そもそも不合理性の解消に役立つと思ってるから基本的に賛成なんだけどね

>>297
自分のレスに一貫性ｇあると思うなら、君にするレスはないよ

まぁ現行のＥＴＣがベストじゃないだろうけど、モギリを無くす方向なのはいいと思うな。

>>299
もしかしたら一貫性にかける点があるかもしれないので、
もし気づいた点があったなら指摘して、ということ。
いや別に毒づいてるんじゃなくて、マジで。

ちなみに俺自身は今でもハイカ使ってます。

阪神高速は回数券の割引率がETC前払い割引よりはるかに大きいので、
大阪では、たとえ空港リムジンバスでもETC車載機つけない。
おまけに大量に出回ってる偽造回数券も料金所でスルーだ。
(ちなみに関空連絡道路はETCどころかハイウェイカードすら使えない)
だから阪神高速ではETC専用レーンがない料金所ばかりで、
ETCが全然普及しない。

石原伸晃にクビだって言われたらやっぱ怒るの無理ないよな

あの騒ぎの時は知らなかったけど
その後ときどき出てくる石原伸晃、見てて思った

>>302
>>1の首都高と一緒で回数券廃止になるんじゃね？
偽造回数券の流通を口実にしてさ

>>303
他の人間に言われたなら即辞めたはずだよね。

＞首都高・阪神高速などの１００回回数券廃止へ
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞石原国土交通相は１３日の閣議後の記者会見で、首都高速道路や阪神高速道路で使われている
＞１００回回数券について０４年度中に廃止する方針を表明した。
http://www.asahi.com/politics/update/0113/003.html

思った通り。
やっぱ、阪神高速も廃止じゃん

料金所付近ではetc専用車線を作れよ。
遮断機もなし。決済通信エラーの地点でナンバー撮影。
非搭載車も通過できるが、罰金。

回数券とかハイカとかいってるけど、etc内部で処理できるんじゃない。
回数券やハイカをチャージして、決済前に選択しておくの。擬似回数券。
ナイスアイデア

ガソリンを値上げ（増税）して高速道路を無料化すりゃいいだろ・・・

某弁天町駅ふきんのR43なんか、たった２００円の高速代を払いたくない香具師らのせいで、いつも渋滞してるよ。
高速無料化すれば、こんな一般道の無駄な渋滞が減るんだけどなぁ・・

しかし、国の財政が厳しいのに無駄なばら撒きは続けるんだなぁ・・ETC業者と癒着しているとしか思えない！

>>307
レーンのアイデアは煮詰めれば良いものになるかもね

でもＥＴＣでハイカを使えるようにするのはどうだろう？
使用者や購入ルートを特定できるプリペイドカード＝ＥＴＣカード
使用者や購入ルートを特定できないプリペイドカード＝ハイカ
って事だろうから、
匿名性のあるハイカや回数券みたいなものを使えるようにしたら
目的の一つである偽造対策が無意味になりはしない？

大して混んでもいないのに「ETC/一般」レーンを使う非搭載車がムカつく。
公団も悪いが、その図々しさが理解し難い。
なんでお前のせいで停止せないけないんだ！

月に一回乗るかどうかなんだけど、
つけることを決意したよ。

１万円台で買えるんだろ？
それくらいならどぶに捨てられる。

馬鹿の一つ覚えで、公団関連会社が作ってるから高いと聞いたぞ
民営化して民間が作れば5千円切るらしいじゃん
ばかばかしい

>>312
高いのは装置以外にも登録手数料も取るからですよ

ＥＴＣ運営会社への登録費用な

>>310
言われてみればそうだな、ETC付けてないから気付かんかった･･･
以後気をつける

>>310
混んでる時にわざとETC専用レーンに突っ込むヤシもいるぞ。
首都高なので係員がいる、金払ってすぐ発進。
後ろからクラクションの嵐。つーか挟まれたらおかまほられそうで怖いよん。

去年、料金払ったの10回くらい

いらね

ガソリン入れたのも5回くらいだった

機械もそうだけど登録料や維持費用は無駄に高いよな。
ＥＴＣの利益はＥＴＣユーザーだけでなくて
公団・非ＥＴＣユーザー・一般道走るユーザー、も享受できるはず。
だから政策的に無料にするのが良さそうなのに。

それとも急増されると困る事情でもあるんだろうか。
設備の展開が追いつかないとか、労働組合がごねるとか。

ETC搭載車はETC/一般レーンでも止まらないもんだと考えないと
オカマ掘られるぞ。
しかし>>314は素直ないい奴だ。

これって、車1台ごとに登録すんだろ？
やっぱ移転登録や乗り換えの度に手数料取るんだろうな

>>316
ガソリン入れる比率から言うと高速利用頻度が結構高いね。

etc付けれ

>>316
>ガソリン入れたのも5回くらいだった
そりゃあんた、車自体が無くても良いんじゃないか？

業界に圧力かけて新車に強制搭載させたらいいだけなのに

ETCの普及が進み、ほとんどのレーンがETC専用になったところで
高速料金が安くなる事は無いんだろうな。人件費が浮きそうだけど。

そういえば郵便番号を7桁にしたメリットのひとつに、自動読み取り
で手分けが機械化できる、ってのもあったと思うんだが、そのお陰で
局員が減ったというのも聞いた事が無いな。

日本って道路関係に関しては本当ﾊﾞｶだよねぇ
首都高建設までは良し、当時としては近代的だったんだろう

少しは採算考えて道路作ってよ、関連企業食わす為だけに道路作るってバカですか

で、しわ寄せがこういう方向に来てるんだよねぇ・・・

今回の助成って現機種在庫一掃キャンペーンか？

おまえらの
ETC通過 最速をオシエロ。

オレ、第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

>>310
混んでないからETC搭載車が停車してもたったの３０秒ほどのロス（１台一般車）と解釈する方法もあるな。

そんなスピードでＥＴＣ通過するのは危険
死亡事故も発生しているし
みんなはもっとゆっくり通過しろよ。
ちなみに・・・

オレ、第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

エェー

>>324
インフラ整備なんだから、採算度外視してもいいとは思うよ。
でも、それだけに、透明性と合理性を厳守した建設計画の立案
が重要になるけどね。

で、高速道を走る車にはETCの搭載を強制してもいいと思う。そのかわり
入り口、出口の増設、利用料金の柔軟化（どこで乗り降りしても損得がな
いようにする）などで利用者に利益を還元すればよい。

ETCの強制ねぇ、、、、
いいけど、完全に民間になってからね。
たぶんＥＴＣ本体はタダになるしね
結局クレジットカード作るのと一緒なんだから
金を払うのはバカげてる。

ETC通過時、後続車がいる場合。ゲートのところでフルブレーキ。
当然オカマちゃ〜〜ん。あとはゆっくりと当てたヤシをいびるだけ。
ETCつけてるヤシで保険入ってないヤシはまずいない。
示談はひきのば〜〜〜して。金せびる。示談かわした直後に１万円でも
せびるこれ極意。と知り合いのヤクザ屋さんが言ってました。

>>332
氏ね

ヴァカだな、こんなことするよりもETC専用ゲートをもっと増やせ！
それと非装着等でゲートで止まってる香具師からは罰金取れ。

確かにゲートはスイスイだが、
ゲートが混んでいるということは、
その先の道も混んでいるという事だ。

それくらいのことは知ってるよな。

やることが役所だな

高速道路に限らず、汎用的な無線クレジットカードみたいなものだったら
もうちょっと需要があるかもしれんがねー

高速道路自体、年に数回しか走らんのに、
ETCなんて買うわきゃない。
ただでもイランものなのに、補助金たったの5千円ってふざけてんのか？
国が商売に手をだすべきじゃない。

ETCからカード情報を窃盗団にスキミングされないですか？

>>326
最速っていうより、常時。
首都高４０ｋ
高速道路６０ｋ
外環は５０ぐらいを目標（笑）でも、関越から向かうと常に渋滞中。

危険？？確かに危険だ。
おまわり轢殺しそうになったことがある。

追突の危険があるので、先行車がある場合は、車間距離を
十分とるようにしている。人によっては、バーが怖くて
ブレーキを踏む香具師がいるからな。

ところで、あのバーはウレタンだと聞いたが、本当か？？

>>337
ま、役人も政治屋も首都圏とせいぜい近畿あたりしか見てないんでしょうね
それ以外の地域ではクルマは必需品でも高速道路そのものを使うことが滅多にないわけで
ETCゲートなんて「首都圏の人たちが観光に来たり帰省したりするときのための専用ゲート」と化している
盆と正月とＧＷ以外はほとんどだーれも使わない幽霊ゲートだもんねー
５０００円札を振り回しても誰も付けないって（ｗ

普及率が低い方がＥＴＣのメリットがあるのにね。
行渡ってしまえば、どうなるか目に見えてる。

それより、一部だけに３割引きにしてたってのが
腹立たないか。

国土交通省とそのとりまき企業は利権確保に必死と言う訳なのだな？

愚策しか講じれない政治家を選んだ藻前らが悪い

>>335
そうとは限らない。特に本線料金所なんかは。

でも、実際の話
金を払うだけの機械になぜ利用者が金を出して買わないといけないのかが分かんね。
その分早くゲート抜けれるのかもしれないけどね。
俺は地方人なので渋滞そんなに巻き込まれないし・・・

料金所のオサーンも不要だとおもうけどなｗ

おいおい、先月買っちまったよ。 そりゃ、ねーだろ。

ETC のメリットは「並ばなくてイイ」ということだけではなく、
ゲートの無人化による人件費節約、人件費がかからないからゲート
の増設が容易（出入り口が増えて事故渋滞でも降りやすい）、料金
設定を柔軟で洗練したものにできる（ゲートでの計算の必要がない
から）、料金所渋滞の解消（これが高速道路の渋滞の２、３０％を
占める）、料金所手前のランプが短くできて工事が容易、といろいろ
あるんだよね。
本来は無料で全車に設定を義務づけてもいいくらいなんだけど、
一生有料道路は使わないという人もいるだろうから、難しそう。

>345
よく金を払うためだけって言われるけど、
全員、高速自体使うだけでその「金払うためだけ」の料金も払ってるんだけど。

ターミナルチャージって知ってる？
短距離区間でもバカ高くなるのはこの料金制度の為。

そのターミナルチャージっていうのは知らないけれど、
ETCを使ったとしてもそのチャージは払うんでしょ？払う料金は一緒でしょ、現金でもETCでも。
先払いして割引をもらえたとしても、区間としての料金は同じだけ払わないといけないしね。
だいたい最初に５万も払いきらんもん、そこまで高速使わないのに・・・（年に５回も使わないよ）
１万じゃ焼け石に水だし。

それに>>348でETCのメリットを唱えてる人がいるけど、そのメリットがあるんであれば
その費用は道路公団が背負ってなんぼでしょ。税金投入して来たわけだから。
しかも償還が終わったら無料になる予定だったのに作った後に「それはやっぱ出来んわ」じゃねー。

購入決めかねてる香具師はこれを見てから考えれｗ


http://www.asahi-net.or.jp/~CG7Y-OONS/movie/etc/101hodogaya01.wmv

>>348
ETCの誤作動が完全にゼロでは無い限り無人化は不可能だよ。
現在のETCが誤作動する確率から計算すると、全車ETCになった
として、東京本線料金所じゃ、数分に一回どこかのレーンでトラブル
が発生する。

バーを無くして、運悪く（運良く？）故障レーンを通った場合はタダ、
とかに出来るなら話は別だけどね。それだって、トラブル対処要員
はかなり確保しておかないと追いつかないし。

ＥＴＣ予備校

何で、ＥＴＣ買う人に税金使わせる，石原の野朗こういう時だけはっきり言うな
さすが自民党だ。

ETCの管理団体作ってそこに天下りとか？
ETC利用で高速料金が下がって
ETC維持費用や登録料で結局値上げとか？

>>354
ちょっと気になったのですが。
「野朗」と誤字を使ったのは意識してのことでしょうか。
それともあなたの仮名漢字変換でそのように出てしまったのでしょうか。

>>324

カクエイさんがドカタだったからでつよ。

>>350
国・公団はETC利用を勧めてるが強制してる訳ではないから、嫌なら
付けなければいいだけじゃん。

>>358
強制じゃないが
ハイカや回数券などの、既存の割り引き制度を廃止してるけどな

ＥＴＣのゲート設置工事でまた負担かけて
いつまでたっても高速道路はタダにも安くもならんわな。
しかも、設置工事請負先も天下り企業で金額もハチャメチャだったりするわけだが。

1週間前に付けたよ、まだセットアップが完了してないけど、乗るたびに「セットアップが完了してません」ってアナウンスが流れるんだ。

ゲートをなくす。無賃通過の場合C02レーザーで焼き印する。人権のため瞬時でかつ目立たぬよう。
指定医院で消すことが出来る。支払いも出来る。出来る？

>>281
キン肉バスターはプロレスラーでもできるけど、
地獄の断頭台は、５ｍ以上はジャンプしないと
ダメだからプロレスでやるのは厳しいと思うよ。

悪魔将軍がカッコイイという部分は同意だが・・・

>>363
どこと誤爆したんだ

公明の地域振興券と変わらんに一票
業務用車の予定枠があまったから．．．
石原は民営化の旗振りではないのか、やってることパー。

ＥＴＣ普及なぞに力を注ぐなら、高速料金を早くタダにすべき

韓国の高速ではとっくに導入されているのにこのスレ住民はなに騒いでんだ。

石原shine
無能バカ

駐車場で使えるところも増えてきたからな
あるとかなり便利なのは確かだ。
必死こいて否定する意味も無いような気もする。

>>368
ほめてんだかけなしてんだかかけてんのか

>>367
日本の方が先じゃねーか(ﾌﾟ
2000年の6月／Eから始まったばかりなのに

これは政治的策略です。

先の総選挙、マニュフェストで高速無料をメインに掲げた民主党が大躍進しました。
低投票率で自民がかろうじて勝利しましたが、次回参議院選でなにもしなければ、
民主党に負ける恐れがあります。
そこでETC補助することにより、ETC車載器購入者が高速無料化されたら損をする
ように仕向けて、民主党指示を減らし、民営化まで時間稼ぎをするつもりです。

自民党の高速民営化案は、高速無料を反故にし、今後利益の見込めない路線も
建設して公団とは別の借金を増大させ、新直轄方式で誰も使わないような路線は
税金投入で、都市住民にツケをすべて押し付けているのです。

車載器5000円補助で利権確保。
国民にまったくメリットありませんね。

×指示
○支持

電話債券と同じように
ただになるとも知らずに。

>>372
別に高速無料を掲げてたから民主党に投票したんじゃないだろ。お前は馬鹿か何かか？

大躍進というのは幻想。民主に＋自由になったから増えただけで
実際の民主は微増。それと同じくして自民は微減したが保守を吸収して
単独過半数を確保した。忘れるな。

ETC買ったけど、おれ、クレジットカード作れないから
ダメだということに昨日気がついた。

>>351 烈しく藁った

俺車持ってないから関係ないや。
ていうか車の免許も持ってない。(w

頻繁に高速乗るならつけて損はない

>>375
”高速無料をメインに掲げた民主党が大躍進しました。”とは言ったが
”高速無料をメインに掲げた民主党にみんな投票しました。”とは言っていない。

以前の民主＋自由以上に議席数を増やしたんだし、自民に対抗できるぐらいの
勢力になったのに大躍進と言ったらだめなのか？

>>380
375は足し算ができない消防。

ETCゲートを常に作りつづけていれば、
既存高速道路も「いまだ完成していない」と言える。

よって高速道路が無料化する事は、どんどん先延ばしされる。

絶対買わない

料金支払いのために金を払うなんてありえない
しかも年会費取るんだろ
あほか

そもそも高速は高規格な無料国道なもの

糞公務員と一部の大企業の食扶ちを払う気はさらさらない

ヘタレ石原氏ね
イニシャル喋れ
典型糞自民党員が

まぁ自民党は減らしてないんだから、ETC導入政策は支持されたと言えるわな。
民主党信者は往生際わるすぎ。

そのうち「ＥＴＣ車線進入速度違反」とかいう罰則ができたりして。

そうなったら２０km/h以下だから>>351みたいに
気持ちよく通れなくなるな。

民主党云々はどうでもいい。
漏れが言いたいのはこの高速政策だ。
＞自民党の高速民営化案は、高速無料を反故にし、今後利益の見込めない路線も
＞建設して公団とは別の借金を増大させ、新直轄方式で誰も使わないような路線は
＞税金投入で、都市住民にツケをすべて押し付けているのです。

この政策には何も疑問を感じないのか？

ＥＴＣ装着車にぴったりくっついてゲートを突破する
非装着車をなんとかしる！！！！！！

>>355
Nシステムと合わせて国民監視です。

ブラックだろうが、無職だろうが、クレヒス真っ白であろうが

ＥＴＣカード作れるようにならない限り

ＥＴＣ１００％達成はありえないな。

国ってホント商売下手だよな。
先着ってなんだよ。

ぶっちゃけ高速なんて仕事＞年に数回と用途で全然違うよ。
まずは仕事してる奴に配れよ。そしたらその中で良いと思った奴は
プライベートでも買うだろう、俺は車乗っても高速なんて殆ど乗らない

ETCのゲートってH製作所が作ってるんだそうだ。
バーはウレタンだから当たってもだいじょうぶ！

来月からの補助が終われば、その後の購入予定者は
次回のキャンペーン待ちするので普及に水をさす結果
になるでしょう。

>>385
おいおい車乗ったことないヒキコですか?(ﾌﾟ

ｽﾏｰﾄﾌﾟﾚｰﾄﾏﾀﾞｰ('ε')

５０００円の補助じゃ絶対買わない。
５万円なら考えてもいいかな。

ＥＴＣ無い今でも無停車のようなものですよ。
料金所のおっさんに４００円投げて通ってます。

最初にやれよ・・・
あと専用レーンをちゃんと作れよ
銭払いと共用にされると困るんだよ

銭払いの車が共用レーンに入っている時、
ETC装着者の連中は小銭用意してないから、他の空きレーンには入れない
結局、後から銭払いレーンに入った連中の方が早く貯金箱を出られる罠

高い買い物させといて、この扱いは無いだろ！

携帯でいいじゃない　応用すれば
一番普及しているし
位置はすべて補足されているのだから
こんな簡単なことわかっているけど
多分、うまみが少ないんだろうね　面目丸つぶれの役人をかばうつもりか

ETC装着者は３０％割り引きとかやれば良いのに。
もちろん無期限で。漏れなんかすぐに付けるけどな、そうなれば。

だーかーらー
スマートプレートにすればナンバープレート登録料を千円くらい値上げするだけでバイクも含めて全車強制装着だし、高速料金も駐車料金もガソリン代も月末自動振り込み可能だし、おまけにカーナビに出合い頭事故防止機能とか付くポ。
なのでETC要らん！
だいたいクレジットカード決済で前払いって意味解んねー。普通は利用額に応じて割り引くでしょ。
旧運輸省ガンガレ！
旧建設省に負けるな〜！

車持ってない香具師の妄想発言が多いでつね。

>>399
おれは基本的にＥＴＣ賛成派だけど更に良い技術があるならソッチを応援するぞ。
そのスマートプレートってのは技術的にはＥＴＣより良さそうだね。
でも盗難されやすいというのは弱点かな。

今すぐＥＴＣやめてプレート式にしろといっても非現実的だから
両方使えるようゲートを改造していって最終的にナンバー式に移るのが良いかも

せこいぞ石原

ＥＴＣ買った人に値段分のハイカプレゼントでいいじゃん。
その都度何％値引きするとかより合理的。

スマートプレートの方が数倍は優れてるのに…でも今さらETC撤去もきついな。

５０００円補助がはじまったとたんに、３０００円位相場が上がる悪寒。

ETC料金所で料金収納員を引いちゃった香具師はどうしてるんだろう。

料金を支払うのにわざわざ金払って自動料金支払機を付けるの？
その上、年会費までいるんだろう
さらに、本来は無料の道路を走るためによ

ＥＴＣ付ける香具師って、知障かよ

おれは料金所のおっさんと交わす一言が好きです。
だからＥＴＣつけません

混雑緩和とかより、カスどものあらたな自分の食い扶持確保って感じで
喜んで入れる気にならんな

携帯のように装置をタダで配るか、装置は現行の値段でも
通行料を大幅割引するかしないと普及しないだろ。

装置の値段を交通料金で補えないものか

高速毎週使うけど、田舎だから、込んでても5分ほど待つだけだし、
ぴったり1000円だからお金渡してすぐ発進できるし、
正月なんてETC専用レーンが、ETC/一般　に変わってたし
人轢いたり、隣の車と接触したりする危険あるし
新車買うまではｲﾗﾈ。

>>213
>港・南・台・下・り・料・金・所

あそこ、ブースは２カ所あるけど出てすぐに一車線に絞られ、ETCレーンが絞られる側にある。
その先は環状３号との信号があるから、全然ノンストップじゃないよね(ｗ

ETCレーンに関する法整備は急ぐべきだと思う。
進入速度もあいまいだし、事故った時にどちらが悪いのか判らないと揉めるし。

>>408
でももし、車載器がタダになったとしたらETC付けるだろ？

>>411
今後道路以外でも、民間施設(駐車場など)でも応用利用できる
車載器を、道路公団だけが負担するのはいかがなものかと。
現に、一部の駐車場でも使えるみたいだし。
http://www.park24.co.jp/main.cfm?sid=705&gid=detail&lid=37&seq=5

>>407
ETCにメリットが出るように、一般ドライバーの割引制度は廃止されました

>407
あのー。一般車でも１５０円程高く払っておりますが。
金を支払う為の料金として。

それから、道路は下道でも「無料」じゃありません。
ガソリン税いくらか知ってる？

ETCで料金所で止まらなくなっても一般への出口で込むだけじゃねーの？

＞業務用車の予定枠（35万台）は余っているため．．．
＞使い勝手などを報告するモニターを務める必要がある

業務用の方が利用頻度が高いはずなのに余る。
まだアンケートが必要。
これだけのシステムを導入するのにユーザー側の運用の検討がされてないって事。
料金所の渋滞緩和と機械の開発しか考えてない様なシステムは浸透しないって事。

新車買うときにはつけたいな！！
いろいろやり方に問題は多いが、物自体はどんどん推進すべきだと思う
普及率が5割超えれば車載機も低価格化するだろうし、料金所の
混雑解消効果はでかいな！！

あと駐車場とかﾄﾞﾗｲﾌﾞｽﾙｰの支払いのためのＥＴＣ利用も
システムを作るべきだな！

クローンを量産して壊滅的打撃を与えてやりたいものだ。

>>422
携帯スレに影響うけてる香具師ハケーン！！！！

金払う為に1円でも金払うなんてありえん
俺がたとえ最後の一人になっても、現金で払ってやる

それから、お前ら、料金所の近くで、5.8Ghz帯の電波を出しちゃだめだよ。
高利得の空中線でETCアンテナを狙ったりするなよ。
アマチュア無線に詳しい香具師！絶対ダメだからな！

東名海老名前後渋滞時は、ETC専用車道を設けてほしいな

>>418
おまえはバカか？
自動車取得税、自動車重量税、自動車税揮発油税、地方道路税、軽油引取税、石油ガス税、消費税等・・・
これだけの税金を道路のインフラにもとから払ってるんだぞ俺たちは！
その上、ＥＴＣ付けてまで払う必要があるのかって話だろう？
重箱の隅つついておもしろいか、厨房

来年から新車に強制
5年後ぐらいから、ないと車検が通らないでOK

なんだかんだいってものすごい勢いで普及しだしましたな。

料金所、都内は殆どＥＴＣ対応になってきたし。

しかも割引ありなんだろ？これから自動でドライブスルーの
カネとかコインパーキングの徴収してくれるなら最高だな。
携帯がクレカに！っていうのと同じくらいヤバイ。
俺も買おうかなぁ　でも年に数度高速乗るか乗らないか？
なんだよね。
首都高に７００円払える人ってスゴイね。　俺は首都高なんて
無いモノとして下を地道に走ってるよ。
年収１２００万の兄貴は殆ど総て都内の移動に首都高使ってるが
年収３００万の俺はとても首都高はつかえない・・・
最近やっとナビ導入したら道に迷わなくなったってことで
ものすごい人生の時間の節約が出来たのを感動してるが・・・

１５万台５０００円だったらみんな買うよ

去年の４月に新車（トヨタ）を買ったら、サービスでＥＴＣ付けてくれた。
実費だしても付けるつもりだったので、拍子抜け＋ラッキーだったよ。

今日、新車発注してきたけど、
高速なんて２、３年に一度ぐらいしか使わないから
ＥＴＣ検討するの忘れてたな。
１万５千で機械は付けられるっぽいけど、
他にもクレジット会社との契約とか色々面倒なの？

>>431
キミがあんまり値引き交渉してこなくて
殆ど気持ち引いてチョンみたいな値段で買ってくれるんで
あまりに不憫でETCオマケしてくれたんだと思われ。
クルマの値段なんて、人によって同じ店でも１０万位違うの
ザラだからな。

あのさー、いまさらな質問なんだけど、
入り口と出口だけで、料金チェックすればいいのに、
（電車とかバスとかみたいに）、なんで途中で料金を
払わなきゃだめなの？

>>433
そうかもしれないね。
だいぶ値引交渉頑張ったつもりなんだけど、
それでもまだＥＴＣ分ぐらい余裕があったのかもしれない。
まあ、車の原価なんてあるようでないようなものなのかも。
ということは、新車購入時にサービスで付けさせるのが正解なのかな。

もう、料金所なんて半分くらいETCにしちゃえばいいんだよ。
少し位強引にやらないと、普及なんてしない。

>>432
クレジットカード作成＆ETCの管理会社に使用料を支払う

>>429
年収３００万で車にナビ導入ですか。ローンで大変なんだろうな。
車ほど償却が激しいものないのにね。保険とか入ってる？
ETCは無理だろな。
ETCつけてるヤシは金持ち勝ち組。貧乏は下道走ってなさい。

ETCを強引に普及させた後、高速無料化？

ETCただなら貰ってもいいけど、使わんだろうな。
年に数えるほどしか乗らない地方人には無用だし、そんなのに年会費払うのは馬鹿らしい。
義務化するなら都市部在住者だけにしてくれよ。

>>438
クルマは７年落ちの国産セダンだよ。
まあ、クルマとしてはなんら不便じゃないんだけどな
１０万位でかったもんだけど（ｗ

ナビの方が多分クルマより高いなぁ。
クルマは最新型とかが欲しくても何十万、何百万も
かかるがナビはカタオチや中古との価格差が１０万も
無いから最新型の普及モデルつけた。
クルマは別に最新型じゃなくてもついてるもん同じだし
モデルによっちゃ別に新型の方が速いとかって訳でも無いしな。
パワー装備とエアコンカーステは何でもフル装備だし。

>>440
500円の年会費払いたくないから、ETC使わないと言うのは
勝手だが、だから義務化するなは単なる自分勝手なワガママ。

普及率1割ちょっとで賛否５分５分くらいだから２割超えたら一気に普及しそう
だね。そろそろ冷静に買い時かな…と

通行代払う俺達が何で支払う手段の機械代まで出さなくてならないんだ。後払いだと割り引きもないしね。装着車は全て割り引きしないと付ける人増えないんじゃないかな。昔の話だと本来高速はただになる筈だったんだけどなぁ。

ばかやろー先に買った香具師ほど損をさせるな

>427
それらの税金は「高速道路」に関しては使われてない。

運行板のETCスレには居なくなった人種がまだまだ多いなぁ。
まぁ、車載機付けたくない香具師はそのまま並んでろ。

>>442
じゃあ、どう言えと(w

>>445
携帯電話、ＰＣ、ナビ等
時間が立つにつれ安くなるのは仕方がない


もう少しまって無料配布まで我慢するか・・。

ETC買った理由は優越感です。今は増えてきて優越感はない

普及しても一般ゲートも廃止する事なく使わせて貰えばそれでいいです。だいいち軽トラなんかに付ける人は殆どいないだろーし。

初期のモニター募集に当たってタダでもらったので文句は特にないです。

>>446
おまいは今の高速料金に納得しているんだな
じゃ、一生払ってな

年収３００万でナビ＆ＥＴＣ付けていて、ＴＡＰまで入ってますが、何か？

車買い換えるたびにセットアップ料金取られるの？
あほらしい。
次回買い替えまで付けることは無いな。

つまりおまいら、ETC装置がただで支給されたらつけるんですな？

そのうち、走っているだけであちこちで課金されるようになるな。

ETCの道路側の本体設置料は高そうだね。

あくまで無料化が最高。ETCは(つけてるけど)、
ETC口めざして、えらそうにぐんぐん横切る車がいて、
危ないしむかつくだけだぞ。
すぃすぃと無料化の道路を行くのがいいに決まってる。

しかし、ノビテルはダサすぎ。
もともとこんなやつだったんだろうけど。

タダでもイラネ

あの物体はダサすぎる。

国策の失敗を道路財源（税金）で穴埋め

バイク乗りには関係ない話だな

無料配布＝税金　なので、それならそれで反発必至。
結局このやり方がベターかも？

ETC設置で高速料金常時30%OFFぐらいやってくれりゃつける。

>>459 それって基本でしょ。税金の穴は税金って事は。
>>460 バイク乗りでも車くらい乗るだろ。
>>461 モアベターじゃーないことは必至

最初に5000円くれて、後は同じ料金なんて逆だよな。
最初に30万円取り付けに払うから、後は無料で通行できるように
してほしい。ETCつけたらずっと無料で。これで普及するぞ。

ETCカードって手渡しでも使えるんだよね?
それなら前納5万いれておけば5万8千円分
ゲートに並んで手渡し払いで可能？
ETCつまなくても無問題？？

ＥＴＣを使うと高速料金が少し安くなるとかの方がいいんじゃないか？

>>465
　　　　>>251

>>460
この前中央道にのる時、料金所の柱に接触式カードを触れさせる物がついていた。
JRのスイカみたいなやつ。

バイク乗り用のETC実験をしてるみたいだぞ。

>>463
「今のところ必要ないので４輪には乗ってないよ」っていうバイク乗りは以外に多い
まあ性格が「いらち」なんだろう

>>468
それ知ってるけどわざわざ止まるのめんどくさい

都心乗り入れ税とか都知事がやりかねないな・・・

既に他の国じゃ実施されてるし・・・

>>468
あれはバイクで高速に乗ったことのない（あるいはビッグスクーターしか乗ったことのない）馬鹿が、
何も考えずに設計してると思われる。
バイクで　停止→カードかざす→再発進　は踏まなきゃいけない手順が多すぎる。

普通にクレカやハイカで通過するのとほとんどかわらないか、むしろ臨機応変に動いてくれる
おっちゃんがいなくなる分不合理が増える。

>>471
実際モニター実施中だから、結論はモニターの方々の判断次第だけどな。
そういう不満があれば選ばないだろうし。

>>471
スキー場に行ったことないか？カードかざすだけ（つまりSuicaと同じ）ならスキー場と同じように腕にETC付けておけるね。

>>471
おっちゃん相手だと減速せんといかんやん。

時速３００km/hの速球を打ち返せるバッティングロボットアームが開発されている今、
料金所にタッチアームロボが装備される日も近いだろう(゜゜)＼☆骨折るわい

>>471
真面目に、一生懸命、愛想良く働いているおっちゃん等には悪いが・・・・・















ぼけっ！！！　処理が遅いんじゃ！！！　こっちは金払ってるのに、ありがとうの一言ぐらい言え！！！
じじいどもがもたもた処理してるから、料金所渋滞に拍車が掛かるんじゃ。
てきぱき動く若者を使え！！！！！！！！！！！

>>475
京都のICは「ありがと！」って言うよ

JR(関東限定)のSUIKAと同じ方式だったら大賛成なんだがな〜
クレカはいまいち使いたくない罠