【社会】運転免許、不正取得なら→大阪府警は「無免許」、警察庁と裁判例は「有効」

　他人になりすまして取得した運転免許証が有効とは筋が通らない――。大阪市中央区の
医師、山中ゆか被告（３６）（有印私文書偽造・同行使罪などで起訴）による
免許不正取得事件で、大阪府警は近く、山中被告の「無免許運転」を余罪として
道路交通法違反容疑で追送検することを決めた。

　こうした不正免許については「適法に取り消されるまで有効」とした判決があり、
警察庁も「無免許運転にはあたらない」という意見。府警は「どう考えてもおかしい」と、
改めて判断を問いたい構えだ。

（以下略）

以上引用。
引用元：http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040110it04.htm

【大阪】電気窃盗、ラジカセ電源、ケータイ充電アウト　大阪府警が検挙
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073716373/
【社会】"商人の町だから" 大阪、交通違反処分が他府県より寛大に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073354768/

まんせーー

ﾆﾀﾞ

大阪府警にしてはまともなことを言ってるな

5だったらいくら鮭丼奢ってやる

複数の串で一生懸命書き込む、統一協会のオッサンの　関西分断工作。　

　　【食品】異物混入：スーパーの菓子パンから針＝大阪府柏原市[040103]
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073130017/l50


　　　3 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/01/03 20:40 ID:Fjde1wLO
　　　　流石大阪

　　　8 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/03 20:41 ID:uppjAE8k
　　　　大阪民国ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

　　　13 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/01/03 20:51 ID:FX5PYDD0
　　　　<ヽ｀∀´>つ─＊

　　　16 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/03 21:06 ID:DCAIE+eO
　　　　ま　　　た　　　ニ　　　ダ　　　国　　　か　　　！
　　　20 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/03 21:38 ID:KSWSx6Qd
　　　　また大阪か！
　　　29 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:04/01/03 21:47 ID:oHJ9GjMm
　　　　また大阪か
　　　41 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/01/03 21:58 ID:/wuOUxBa
　　　　久しぶりだな異物混入。ま、それはそれとして・・・ また大阪か！
　　　47 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/03 22:14 ID:XbAp5wXs
　　　　ま　　た　　大　　阪　　民　　国　　か　　あ　　！　　！
　　　　さ　っ　さ　と　朝　鮮　に　吸　収　さ　れ　ち　ま　え　！　！

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Fjde1wLO
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=uppjAE8k
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=FX5PYDD0

>>1
なんか大阪府警の方がマトモなことを言ってるような・・・・
>>5
ゴチになります

http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200311/253.html
有印私文書偽造・同行使罪はこれだな。
身障者手帳不正取得らしい

なぜ他人になりすます為に偽名の免許を取ったかが気になる。

ポリと裁判所は常識が無いので有名ですから・・・

今回の件に関しては府警を米粒程度は見直したが。

医師免許も剥奪した方が良いと思うんだが

>>9
日本人じゃなかったりして…。

>>9　読め。かなりの猛者だ

山中被告は、交通違反を繰り返して受けた免許取り消し処分中に追突事故を起こし、
４年間再取得できない欠格処分となったが、別の女性の住民票を使うなどして
他人になりすまして自動車学校に通い、２００２年１月、免許を取得。

まあ、大阪がたまにまともなことをすると記事になるわけだな。

大阪よくやった・・・。

>>5
悪いね　どこへいったらいいのかな？

>>5
ゴチ





２〜３日前のスレで、実際に奢ろうとした香具師がいたってことを教えておこう。
正確には、誰も本気にしないで吉野屋に行かなかったみたいだが。

大阪府警が正論を言うとは・・・
良からぬ事が起こる前兆ではないか････

大阪府警が日本の法律だ！

というか、名誉挽回のためでしょ。大阪府警の。

大阪府警が警察庁よりまともにみえる

>>13
マジかよ・・・
有印私文書偽造の時点でテロの工作員として
見られてもしょうがないくらいDQNだな。

5年程ブチこんどけと。

大阪は治外法権だから。

ひょうきんなお医者さんですね。

>>17
ほう、生真面目な方もいるもんだねえ。
漏れはいくら鮭だから、2月までこのスレが残ってない限り平気だけどナー(,,´∀｀)

おもろい女

>>8ｻﾝともかぶった。
>13ｻﾝ
わざわざ教習所へ通って取るところが凄い。

在日の中には、帰国する他人の外国人登録証で密入国したり、偽造外国人登録証を
使ったのも多いからね。
朝鮮での姓名と登録した姓名が食い違うため、それが気になって帰化しない者も実在する。

実際には、日本で特に問題を起こさずに一定期間過ごしていれば、姓名の食い違い程度の
問題なら、在日弁護士がゴリ押しで何とかしてしまうんだけど。

>>25
安心汁。
俺が責任を持って２月までスレを持たせてやる。


んで、開催地は都内ｷﾎﾞﾝﾇ

医者が追突事故でけが人を増やしてどうするよ?


>27
試験場だと、悪質な前科者だから確実に落とされるかと。

>>1
>　こうした不正免許については「適法に取り消されるまで有効」とした判決があり、
> 警察庁も「無免許運転にはあたらない」という意見。

どういう論理なんだろ？
ニセ札も、発覚するまでの分は有効なのか？
偽造クレジットカードも成功した分はOKなのか？
どう考えてもさかのぼって違法扱いするべきだと思うが。

>>31
例えが悪い

民法少し勉強すりゃあんたでもわかるよ

偽の身分証明書で借金しまくる。　

これなんか裏がありそうだな
もっと上から圧力かかってない？

>>32
民法は知らないんだけど、これがＯＫならこの手を使う奴が
どんどこ出てこないか？ホームレスに小遣いやって免許
とる奴とか。其の免許証で金借りる奴とか。

それはまずいんでないの？

珍しく大阪府警の方がまともだな。

珍しくこれは大阪の方が正しい。

申請が嘘でも公的機関がちゃんと発行したら有効なんですよ。
で、それを取り消すと無効になる。

やっぱり大阪府警はアホですわ

偽のパスポート就労ビザまんせー
バンバン稼いでいいよ
偽の医師免許で産婦人科やってマンコ見まくり触りまくり

いや偽ではなく他人になりすまして交付うけれー

大阪人がまともなコト言った･･･明日は大地震だ！！

>>35
やくざ業界では常識。

要するにこの免許書で借金しまくっても詐欺にあたらないということか。
有効なんだから

>>38
取り消したとき，申請の時点まで遡及して無効にしてもいいんじゃない？

運転免許の適法性を言ってるんだから警察庁の判断が正しい。
他人名義のクレジットカードで物を買っても売買が有効なのと
同じ。
やはり大阪府警はアホ。

大阪がなぜ珍しくやる気出してるかといえば

有印私文書偽造・同行使罪の処分は今回恐らく罰金だけ。
問題は免許の方。前回の4年の欠格処分は何年も前の話だから
来年あたり堂々と再取得できちゃうって訳だ

珍しく大阪の方がまともな意見だ。てか他人の住民票を使って取得したなら「実際に免許
を行使する人」と「公安委員会が免許を交付した人」は別ってことになる。公安委員会は騙
されて免許を交付したのだから、その免許自体が向こうじゃないの？。警察庁の意見は飽
くまで判例に基づくものだろう。だからこそ、大阪府警がこの問題を改めて裁判にかけると
いうのは意義があると思うが。

なぁ、大阪府警がアホとか言ってる奴って(以下略)

>1DQN女医氏ねよ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%B1%B1%E4%B8%AD%E3%82%86%E3%81%8B

こんなもんが適法だって言うんなら、そんなｱﾌｫな法律のほうがおかしいだろ。
というか裁判所が過去に下した判断がおかしいのか。
范蠡を大事にするのもいいが、おかしなものにまで従うこたぁない。

>49
JOY?

この見解の違いが、認知犯の件数などになって数値化されているんだと思う。
42000人もの人員を抱えている警視庁がこの手の犯罪には目を瞑り

20000人の大阪府警が↓の様なセコイ犯罪を取り締まる。
【大阪】電気窃盗、ラジカセ電源、ケータイ充電アウト　大阪府警が検挙

警察庁から出ている統計事態が意味を成さないとしか思えない。 　

>>52
懐かしいな〜。1年も経っていないんだけど。

>44
遡及して取り消しっていうのがありうると免許自体の信頼性がなくなるので
それは無理。

例えば、ある会社が免許を持っている人に依頼して仕事をさせたけれども
その免許が遡及して取り消しになったので、その仕事も無効
ってなったら誰も免許を信用しなくなる。

>>49
DQNじゃないよ医学博士(大阪大学)だよ。
http://www.library.osaka-u.ac.jp/test/ronbun/2000-16027.pdf

大阪民國全土図会　（パスポート必須）
　　　　　 　 　 　 　 　 ,....-..、
　　　　./ '''''――''ｯ''"゛　　　!　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　.|.　　　　　 ヽ..、　　〈,,..ゞﾞl　　　　　　　　 lﾞ´ﾞ!、
　　　　 .｝　　　　　 ,,..′　　　　 .{ﾞ゛　　 ,,／ﾞ'‐ﾞﾌﾞﾞヽ .ヽ
　　　　　ﾞl　　　　　.く、　　　　　　ﾞ^"'ｰく　　　 !　　!　.!
　　　 .__,ﾉ　　　　　　 .＼　 　 　 　 　 　 !　 ／　,／　.|
　　　 /　　　　　　　　　 ｀ﾞ'''､　　　　　　..ｌ　| .../ 　　　 !´｀'-,,-
　　 ./ 　　　　　　　　　　　 /-,、　　　　　!,.,ﾐ゛　　　　.〉　　 .,ゝ
　　 .!　　　　　　　　　　　　 ﾞ!、｀t,,、<#｀Д´> 　　　　|　　 ./
　　.､　　 ＿__　　 　 　 　 　 │　　ﾞ.ｌ　　　　ﾞ'-／''　'"　　./
　　.r¨^^゛　　 ﾞ''-､_　　<#｀Д´>　_,,lﾞ　　　.,!　　　＿｝　　|
　　　 　 　 　 　 　 _7''''"　　 .!<#｀Д´>｀"'"" | 　　　　　'|
　　　　　　　　 _／ / 　　　 ,,ﾉ　　 |　　<｀Д´> ヽ,　　　　 .｀'--､,
　　　　　　　／　　!　　　,／　　　._!　　　　　　 .,./　　　　　　　　,!
　　　　　　 く　　　ﾞl　..i''ヽ-‐'''''''"　.ヽ　　　　　｜　　　　＿_,　 ,/
　　　　　　　ゝ...／　　`j<｀Д´> 　 ,ﾉ　　　　　｜　... ‐''゛　 .｀''ﾞ
　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　./ 　　　　　　,〉　|
　　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 ヽ　　　　, '"　　/
　　　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　 .（,_,　　./ 　,ｒ'"
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　　　￣ヽ. /
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ..、　　　 ./
ﾅﾒﾝﾅ　ヴォケェ　　　　　　　 　 ´ﾞ'―/゛
<｀Д´><｀Д´>
ﾟ(　 )−'(　 )ヽ<｀Д´> パスポートﾓｯﾃｺｲﾔ！
./　>　 　 .>>　 (゜ )_

大阪府警の言ってる事のほうが正しいだろ

>>31
偽の身分証をつかって取得した時点で、違法だと思うのですが、
初学者にもわかるように説明してください。

大阪にしては至極当然なこというな。

とにかく2004年大阪罰男のスレ来いや
　　　　　　　↓
【疑惑の福男】平メンバーと愉快な消防署の仲間達【八百長？】２
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1073730392/l50

>>56
いくら旧帝であっても頭が良くても人間的にDQN。

有効と言える神経が不明だなどういった
教育受けたらそんな意味不明な意見が脳裏に
浮かぶんだろそしてそれを発言できるんだろ

>61
センバカ君みたいに?

ま、おいらも偉そうなこと言えた柄じゃねーけど。

偽名に関しては有印私文書偽造・同行使罪で罪を問われている以上、
道路交通法違反までは問われないってことか。

「免許の許否判断で最も重要なのは運転の適性や技術の有無」
っていっても、交通違反繰り返して免許取り消し処分くらってるのに
違法に免許取ってるんだからな。運転うまけりゃ、違反を繰り返す
ような奴にも免許与えるんなら分かるが、、、

で、たかが千葉地裁で判決が出たからといって、これが正しいのか？

　ま　た　大　阪　か　！





・・・て、あれ？
大阪が正しいのか・・・

少しだけ大阪を見直したよ。

言っておくが、少しだけだからな。

　　　　大陸の血は今年も争えない！　

　　ｸﾗｽ １　　　沖縄　0

　　ｸﾗｽ ２　　　千葉　4　北海道　2　愛媛　0　東京.北.東.５.区　1

　　ｸﾗｽ ３　　　長崎　0　 埼玉 10　　福岡　3　徳島 1　下関、福山、川崎2、大田 2

　　ｸﾗｽ ４　● 東京10　　関.東 38　武蔵.国.ｴﾘｱ 4　四国、阪神.沿岸、中京.?.区 3
　────────────────────────────────── 壁
　　ｸﾗｽ ５　● 大阪 6、　静岡 2　山.梨、　新潟、

トヨタの1級整備士の資格も無効にしろ

>>64
今のところは。でも大阪府警がとりあえず立件するらしいから検察が不起訴とするか、裁判所
が告訴を取り下げるか、裁判で無罪になるか、裁判で有罪になるか、によって新たな判断が出
てくるかと。

ポイントは今回も「他人名義の免許証で取得した運転免許証は、その人の運転免許証として有
効と言えるかどうか」だろう。

今後のことについては一番手堅いのは、道路交通法を改正し「不正取得した運転免許証を用い
て運転したものは、その運転行為を無免許運転とみなす」という一文を付け加えることだが。つい
でに「前項における不正取得とは、運転免許証取得手続きにおいて違法な手段を用いた場合を指
す」などとしておくのが良いだろう。

大阪人が調子に乗ってます
↓
http://ime.nu/www.yahoo.co.jp@r%61u%73%2E%64%65/%63%72%61%73%68%6D%65?95%24

有罪か無罪か有効か無効かは
裁判官様が決めるまで無罪・有効と推定されるわけですね
裁判官を世界から全て抹殺したらこの世に罪人なしでわ

>>70
調子に乗ってるのはおまえだろ。
ime.nuくらい消せよ（ﾌﾟ

大阪人を取り締まってる大阪府警なんだから
まともで当然だろ。

奴らを取り締まる必要があるんだから

おかしいに決まってんじゃん

72 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/10 21:13 ID:Lw7djV7I
>>70
調子に乗ってるのはおまえだろ。
ime.nuくらい消せよ（ﾌﾟ

↑知障が釣れましたね>>70

関東人はなぜ半島を異常に嫌悪するのでしょうか？


昔の関東地方は、朝鮮人の隔離地域です、関東と朝鮮人は切っても切れない縁なのです

ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ehy6t-ymgc/2-08ken.htm

都道府県名の由来、
神奈川県 朝鮮系住民にちなみ、「からかわ（韓川）」という川の名から「かながわ」となった。


相模も朝鮮語で意味は「私の来た地」らしいよ
相模は　寒河（サガ）：私の家　らしい。

寒河→寒川、氷川
高麗→駒、狛江
新羅→新座、白木

東京、神奈川、埼玉、千葉、群馬は朝鮮由来の地名多し

医学部生なんて、スピード違反や駐車違反で罰金喰らっただけで、
医師国家試験受験資格剥奪→何のために医学部入ったんだ？
ってことになるのに、医師になっちまえばめったなことでは免許剥奪されないんだよな･･･。

>>13を考えると判例があっても無効にすべきだと思うけど。
12歳の子供が年齢を偽って免許を取っても無効にならないのなら
法律の方がおかしい。

>ところが、こうした不正免許をめぐっては、千葉地裁が１９８５年、
>他人名義で免許を取得した男性被告に対し、「免許の許否判断で最
>も重要なのは運転の適性や技術の有無」としたうえで、「（不正に取
>得した免許であっても）当然無効とすることは妥当ではなく、適法に
>取り消されない限り有効」との判断を示し、判決は確定。都道府県公
>安委員会に手続きして取り消されていない以上、無免許にはあたら
>ないという。

なるほど、つまり免許とは「受けた当人の技量や知識に与えられるもの」であって、
「受けた当人が本物かどうかは関係ない」わけか。なんか納得してしまいそうｗ

物事の善悪で判断すればいいだけ
この国は世の中を良くしたいのか、それとも法律で遊びたいのか
バカな世の中だ

>>79
しかしここまでやられると講習を受けたのが本人かどうかまで怪しい。

警視庁は、免許を不正に取得している人達とお友達ってことなのね。

大阪府警って結構マトモなんだな。
それでもDQN犯罪が一向に減らないのは警察の能力以上に
DQNの生息密度が高すぎるってことか。

(　´db｀)ﾉ＜　17歳だかで婚姻年齢に達してないのに
　　　　　　　　届けを役所が誤って受理してしまったから有効、っﾇｰｽなかったれしたっけ？
　　　　　　　　結婚が認められてしまったと。

さっさと法律変えて、不正取得を無効にしろ

ははは。

わろてもうた。関東人ってアホやな。

ははは。あほや。

>>79

その当人が「４年間再取得できない欠格処分」を受けているのだから、
技量や知識が無いと判断すべきだと思うけど。

＞一方、警察庁運転免許課は「大阪府警の言い分は感覚的にはわかる。

要するに、法律上、手続き上の問題だけ

警察庁が判例批判するのは面倒が多いから
要は判例変えるか法律整備してくれってことじゃないか
最近の道交法改正で前の事例の時より無免許厳罰化されてるからちょうどいい

またフジヤマか？！

続報です。

＜身障者手帳＞不正取得で、医師ら２人再逮捕　大阪府警

他人になりすまして運転免許を取得したとして逮捕、起訴された医師らが身
体障害者手帳なども不正取得したとして、大阪府警交通捜査課などは１９
日、不動産業、菅邦仁（３８）と元国立病院大阪医療センター非常勤医師、山
中ゆか（３６）の両被告を有印私文書偽造・同行使容疑などで再逮捕した。

調べでは、菅容疑者らは０１年６月、菅容疑者の知り合いの３０歳代の男性
になりすまし、身体障害者手帳の交付申請書を大阪市都島区役所に提出し
手帳の交付を受けた疑い。さらに、府警都島署に、男性名義の虚偽の申請
書を提出して駐車禁止除外指定車標章を取得した疑い。

菅容疑者は足が不自由で身障者手帳と駐禁除外標章を既に持っていたが、
菅容疑者の標章は山中容疑者の車で使い、男性名の標章を菅容疑者の車
で使っていた。

http://www.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200311/253.html

>>91
なんというか、やりたい放題の高学歴DQNだな

>>91
一緒に逮捕された男の方は内縁の夫なんだよな
大阪府警が力入れてることといい、何か赤関係の色のついてる事件かもな

>>77
剥奪まで厳しかったっけ。友達が交通違反したら医師免許取るのが難しくなるとかいって俺に運転させてたことはあったが。。

山中ゆかって、私大出の医者。
大阪大の博士号って、学歴ﾛﾝﾀﾞだろ。

ほう、大阪は庶民的な考えだな。
免許証はそれ自体身分証明書であるし、偽装がばれた時点で取得時からなかったものと見なすことが可能と思うし、無免許以前に罪だろ。

また大阪か

>94
ttp://www3.kmu.ac.jp/legalmed/lect/law.html
医師免許を「与えないことがある」らしい

名前を使われた人が新たに運転免許を取得したら
この女医さんの免許はどうなるの？

住所・氏名・生年月日等が全て同一・・・
免許センター混乱するだろうな・・・

法律って、なんでこう一般常識と合わない判断となることがおおいのか!
漏れ、へそ曲げちゃうぞ。

実は警察庁内に不正に取得した人がいっぱいいるからだったりしてｗ

>32
免許の有効性ってのは、民法じゃなく行政法の領域だと思うが。
行政法では、たとえ違法な処分であっても取り消されるまでは有効っていう大原則がある。
それがいいかどうかは別として、法律はそうなっている。

>31
102を補足。
このような、「原則として取り消されるまで有効」っていう論理を、行政法では「公定力」という。
で、取り消しについては、
１　処分を受けた者が行政訴訟（取り消し訴訟）を起こす
２　違法な処分をした行政庁が自ら職権で取り消す
の２つがある。

原則には例外があるもので、
「重大かつ明白な瑕疵」がある場合には、例外的に無効、
すなわち処分は最初からなかったものとして扱うことができる。

もうひとつだけ補足。

102でもいったように、「有効」といっても完全じゃなく、職権で取り消されることがあるわけで。
なんか「有効＝勝ち逃げ」って飛躍して考えてる人が多いが、
「有効＝処分が是正されない」ではないのであしからず。
この免許が最終的にどうなるかという点については、いたって常識的な結論に到達すると思うが。


ただ、大阪府警としては無免許運転についての責任も問いたいわけで。
でも、一応免許は持っている。このままでは無免許の責任は問えない。（一応有効だから）
しかし他人名義で取得した違法な免許だ。ならば、行政処分の公定力の例外である、
明白な違法があるので、この処分の違法性を主張し、そもそも免許を与えた処分は無効だったことにして
無免許運転の責任を問うてみてはどうだろうか？


法律的に整理するとこんなところだろうか。

悪法も法なり

がんばれ。今回は応援するぞ大阪府警

>>98
普通の違反の「反則金」だけなら関係なさそうだね。　

大阪府警は裁判所に喧嘩売る気か？
検察に却下されるんじゃないかな。

ｿｰｽ読んだけど、替え玉受験をして免許を取得したんなら当然無効だろう。
そうでなく、この女自身が試験に通っているんだからいちおう免許は有効でいいと思う。

この女、医師の国家試験も替え玉だったりして。

集まれ!!外でも2ちゃんねら〜
2ちゃんねる直行ﾊﾟｹ代節約ﾂｰﾙ⇒http://www.eonet.ne.jp/~since031103/pokepake/index.htm

判例こそ法律なのでつ。
警察庁の言っているほうが正しい。
検察も警察庁と同じ意見なんじゃないの。
警察の面子で法律まげないでほしい。

>109
民法で使われる、（例えば契約の）有効・無効・取消と、
行政法で使われる、（行政処分の）有効・無効・取消は微妙に違うわけで。
強引に観念化するなら、
　民法･･･　有効（取消）←→無効
　行政法･･･有効←→取消（無効）

違法な契約は、取消すまでもなく最初から無効だ！と主張できるけど、
違法な行政処分も、とりあえずは有効であり、取消すことにより違法状態を是正する。
つまり、行政処分に対しては、当然無効（なんら手続きを踏むことなく、
いきなり処分はなかったと主張すること）という考え方は原則的にない。

>112
個人的見解として、大阪府警の主張は、公定力の限界事例としての「違法の抗弁」に
類似するものと解釈しているが、その解釈によることを前提とすると、
大阪府警の主張が１００％間違いだとは言い切れない。

個人的には裁判所の判断を支持するが、大阪府警の主張が通っても不思議ではない。
今後、大阪府警がどう対処するかは知らないが、争う価値はあると思っている。

他人の免許証を持ってただけで無免許っつー判断はできないのかね
名義が違うんだろ？
その免許証は不正に所得されたもので取り消し→首謀者はこのババァ

>>113
＞公定力の限界事例としての「違法の抗弁」に
類似するものと解釈しているが、

たとえば？

千葉地裁の判例もひでぇな。
不正に取得した免許であっても
運転がうまきゃ許される訳か。
不正入学でも
学力があればいいというわけだな。

>>113
千葉地裁の判決は↓の判例を前提にしてるよね。

Ｓ６３.１０.２８ 第二小法廷・決定 昭和６３（あ）１０３ 道路交通法違反
http://courtdomino3.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/EC1C895D048D294449256A850030A9A5?OPENDOCUMENT

だとしたら、最高裁が判例変更しない限り府警の主張は通らないのかな。

>115
117のリンクがちょうどこの問題なので、これを素材にまとめると

この事例では、
(1)傷害事故による免許取消処分→(2)速度超過による非反則者としてなされた刑事訴追
　(1)の傷害事件が無罪となったため、この処分は違法なものだといえる。
　(2)の刑事訴追を逃れるために、その前提となった(1)の行政処分は無効だと主張する。
　これが、「違法の抗弁」といわれるもの。

で、この大阪の事件は、(2)にあたる部分がちょうど反対で、
「刑事訴追をしたいから、その前提にある処分が違法無効だと主張している」
と、考えたわけですが。

最高裁は、行政法理論の原則にしたがって処理しているってところかな。
もちろん、例外でもいけるとおもうけど（すなわち前提の処分が違法無効だから刑事訴追も違法）。


ここから先はあくまで個人的な見解で、裁判所の判断とは無関係だけど。

なぜここで例外的な処理をしないかというと、>116の疑問にも答えることになるんだが、
無免許を取り締まる、すなわち本来自由であるはずの車の運転をなぜ免許制度にしているか
その究極的な理由は、運転技術の未熟なものを運転させないことにより交通の安全を守る
そうであるならば、その目的は、行政法理論の例外を持ち出して
「いまここで刑事処罰を科すことによらなければ、およそ達成できないのか」
という疑問に答えなければならないわけで(処罰感情ではなく)。
千葉地裁がこの疑問にどう答えたかは、手元に資料がないのでわからないけど。

116の疑問に対して、学校としては、例外的に「入学自体が無効だ！」といわなくとも、
原則どおり粛々と退学なり除籍なりすればいいのではないかと。

しかし法律家はもっと読める文章にしろ。

>>91
もうヤクザとか地下活動家とかわらんな。こんなのがまかり通るんだったら
俺も免許２，３枚持ちたいよ。

東京じゃ住民票取るのにも免許が必要だ。
免許落としたら鶏が先か卵が先かになるね。

医師免許あやすぃ〜
替え玉受験だったかも知れない・・・
すべての免許を剥奪しる。