【経済】日本経済「大恐慌と同じ兆候」と懸念−米経済諮問委員会委員長

アメリカ・ブッシュ政権の経済政策の舵取りをする大統領経済諮問委員会の
マンキュー委員長は８日、日本経済の現状について、「１９３０年代の大恐慌
と同じ兆候が出ている」と述べて、 改めて懸念を表明しました。

大統領経済諮問委員会の マンキュー委員長は８日、訪米中の中川経済産業
大臣との会談で、「日本経済は難しい時期にあるが、デフレ圧力や金融不安を
無くさなくてはならない」 と述べました。
　
もともとハーバード大学のマクロ経済学の教授でもあるマンキュー委員長は、
日本は大恐慌に見舞われた１９３０年代のアメリカに 似ており、 同じような兆候
が出ていると 懸念を表明しました。

（以下略）

http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline885451.html

50000000

2da

３

マンキュー＝ブッシュの懐刀

　　　　　　　∩　∩ 　　　
　　　　 　 （･ω･‘| |　　　　ズコ−
　　　　　　　| 　 　 | 　　
　　　　　⊂⊂____ノ　＝§

マンキュー委員長



もう２０年くらい勉強しなおせ

こいつの発言がきっかけとなって恐慌

よっしゃ、じゃあコロラド川にダムでも作るか

あの時ほど株買ってるやつも馬鹿じゃないだろ

うるせーーー、コーカソイドのボケジジイ

マンキューのGスポット

ソースがT豚Sだからなぁ…

大体、日本は既に恐慌なんじゃ（ｒｙ

あっそ。

うちの親父はバブルが弾ける前に
株も土地も全て処分して現金だけにした。。。

あー中谷巌の教科書を書いた人か

だから，私の書いた本を買って勉強しなさい，
とか言うことですか？

日本は下がっても落差そんなにないだろ。
アメリカの方が心配だけど。

TBSは信用できん。と海外のソースを探したが見つからん。

マンコキューキュー

中川に言っても分かんないでしょ

>>16
シー　それ言っちゃだめ。
その前の版はドンブッシュフィッｓうわ何をするやめｒ

またアメリカが勝手な事言ってるな。
小泉よ、アメリカの圧力に負けるな！

アホか？
アメリカにはバブルの兆候はないのかよ？
万キューは株やらない学者先生だろ

今こそ国土拡大を

つまりアメリカヤヴァイってことか

マンキューだけに、まんじ休す（なぜか変換できない

辛亥革命後、経済発展を始めた中華民国。日本は経済分野で押さはじめた。
有力な競争相手になりつつあった中華民国。やがて経済競合から反目へと向かう。
70年前。

大恐慌はアメ公の方が先

キンマンキュー

>>27
万事休す
↑
バンジと読む。

なぜかマジレスされてる

担がれてﾋｰﾋｰ言ってる売り方のヘッジファンドに頼まれて言ってるだけじゃﾈｰﾉ？

日銀が馬鹿なんだからナニを言われてもしょうがないよ。その通りなんだから（ｗ
なんたって日銀総裁本人が「好ましいマネーサプライの縮小もある」なんて
公の場で発言してしまう国なんだよ（ｗ
日本の中央銀行って一体何を目標として金融政策を行ってるのか誰も理解できな
いだろうな（ｗ
ホント自分たちのメンツのために日本経済まで道連れにするのはやめてほしいね。

分からないんだが、株式市場に金が流れ込まずに市場が縮小しているのに、
さらにそれが潰れて大恐慌になるという事か？
彼は日本政府に株価維持策を取れと警告しているのか？

こりゃ牛肉問題に対する嫌がらせだな。

これ　1年くらい前の発言かと思ったよ。

>>34
おっと、金融政策で何でも解決できると言いたげな素人さん発見。

もっとも、日本の貯蓄超過、需要不足を理解できていないマンキューも電波がすごいだが。w

>>1
市場万能主義を掲げて突っ走って「マンデーブラック」起こした時の状況と
今の冷ややかな市場と言う大きな価値観の違いすら分からんのか…………。

>>38
質問いいですか？
世界恐慌の時も、アメリカでは現在の日本の貯蓄率ほどでは無いですが
かなりの貯蓄があったのではないのですか？
ケインズが、行き過ぎた貯蓄は国を滅ぼすみたいなことをいっていたと
思うのですが？
ちなみに、私は１８歳の餓鬼なので、この程度の知識しかありませんので
教えてください。

>>1
>日本は大恐慌に見舞われた１９３０年代のアメリカに 似ており、

世界恐慌って１９２９年だったはずだが。
それに恐慌に陥る直前までアメリカは
株価が急上昇してなかった？

どこが同じ兆候かこっちが聞きたい。
とりあえず世界恐慌は1929年。

案外、日本と韓国を取り違えているとかね。

ドル溜め込んでるから、無問題。

>>38
> >>34
> おっと、金融政策で何でも解決できると言いたげな素人さん発見。
> もっとも、日本の貯蓄超過、需要不足を理解できていないマンキューも電波がすごいだが。w

なんでもとは言ってないよ。
少なくともデフレには金融政策が基本でしょ。
まさか構造改革でデフレが解消できるとかいう神秘主義の信奉者ですか？

マンキュー委員長とキムコ教授はマブダチになれそう。

おいおい、あれだけアメ公が株買ってくれてるのに恐慌になるわけないだろ。
それとも、ユダヤ資本が撤退するという予告か？

アメ公もそれだけ必死なんだろ

日銀がお金をたくさん刷ればいいんだろ。まったくそんな簡単な打開策があるのになんで誰も気付かないんだよ。
というルアー。

ビビッってるやつ。
↓

つーか、恐慌起こるなら起これ。
ずーーーと不景気だ不景気だ、昨年から株価
上がりだしてもいまだに言ってる。
ペイオフで金が動き出すかもねって言うけど、
貧乏人にはあんまり関係ない。
一度ガチンコで底うってもいいんじゃないの？

どう云う風に「同じ兆候」なのかね？

つーか金返せ

アメリカの大量な貿易赤字はスルー

同じ兆候出してるのはアメリカだろ。

中身のない好景気繰り返した結果生じたのがあの大恐慌だったからな。
そして世界大戦になった。

雇用の喪失が消費の低迷を生み、消費の低迷が雇用の喪失を生み…
経済活動が収縮しつつあるってとこか？

マンキュー委員長


この人が書いた「マクロ経済学�T・�U」を大学のマクロの授業で使った。
いっぱしの経済評論家もどきになった気分だったよ（ｗ

有名だったんだ＿|￣|○

>>40
大恐慌時代の貯蓄率はマイナス。　本気で金がなかった。
日本は家計の貯蓄が減ってるが、それを上回って企業と政府の貯蓄が増大している。

ケインズの言をふまえれば、需要がなければ、経済も産業も成り立たない。
いくら貯蓄があろうと、貨幣が増大しようと、政府が効率化されようとも。
世界中のあらゆる国、市場で認知されている常識が日本では通用しない。

流動性の罠

えぇええええーーーーこれからなの？
流動性トラップの時で、もう駄目だ大恐慌だと思ってたのにぃ。
＿｜￣｜○

> 日本は家計の貯蓄が減ってるが、それを上回って企業と政府の貯蓄が増大している。

うそーん。貯蓄あるのは一般家庭だけで、民間や政府は赤ですぜ。

つーか、もう大恐慌状態だっつってんじゃないの？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）？？？？？？？

静かな恐慌だと思ってますが何か？

正確に言うなら、
新しい日本国において、【富裕層】と【貧民層】に区分けされた二種類の日本国民が、
アメリカなら、その両者の違いは、外観とかで判別出来るのに対し、
新しい日本国民一人一人が、ドッチの【階層】に分類されてるのかを自覚しない、
つーか、自覚しないまま生存出来ることが、今後の日本では、何故か政策的に許容され、
その結果、

　　　両階層間でモノスゴイ混乱が生じ、それに起因した国民的恐慌が起こる。

シナとまちがえ

>>57
国債残高で相殺されちゃうんじゃないの？

アメがバッシングさえせんかったら、それ程心配することもないんだが
まあ売国連中がいたり企業体質強化に取り組まない企業が多いんで
日本も悪いことは悪いんだが

満九孤軍奮闘しすぎ。

1929年以来の大恐慌は結局、日米戦争まで回復しなかった。

北朝鮮期待してるよ。

アメリカだってバブルほうかいするぞ。

それについては私の書籍を買って勉強しなさい。

>>69
北朝鮮が外交権を委譲してきたらどーするよ。
やつはやる、はんとうはやる、やつらそーゆう奴らなんだよ(；´Д⊂)

狂牛病が問題になったと同時に
養殖サーモンは危険！って話が出てくる国だからなぁ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜イギリスにお金借りて
　　　　　　もう一度、ロシアと戦争しろってこと？？？？

>「１９３０年代の大恐慌と同じ兆候が出ている」

ってデフレになったのは史上日本が初めてじゃないの？

↓メロリンキュー

>>60
それは純債務、純貯蓄だろ。
企業部門は貯蓄超過（当然）、政府は債務超過。

厳密なことを抜きにして簡単に言うなら、政府の赤字で、家計、企業の黒字を支えている訳で。
ゆえに財政赤字の縮小は、民間経済の縮小に直結する。

大恐慌の時、何がやばかったかというと失業率が世界中で半端じゃなくなったこと。
日本国内だけでいえばそれが再現しつつあるわけで。
古い産業が壊滅していく中、雇用の受け皿になる新しい産業が育ってない。
資本は低賃金を求めて海外に流出してるし。

もうだめぼ

>>77
ケインズ
キー(・∀・)ター−−−−−−−−−−−−−−!!

おしん見てたって、同じだってわかるよ・・・

リストラの成果とはいえ、各企業は業績堅調でしょ

1930年代と違って、子供が少ないだろ。
その少ない子供も学業落伍者の割合急増だろ。
落伍者どころか犯罪者になってるだろ。

>>1で略されている部分

> 　また、アメリカ経済については、ブッシュ政権の 減税や低金利政策が貢献し、
> 回復基調にあることを 強調する一方で、今後の課題として、財政赤字の削減や
> 雇用情勢の改善が必要だとの 考えを示しました。

経済学者程度なら世界レベルでも、
ニュー速じゃ通用しないなｗ
マンキューとかスティグリッツとか教科書書いてる奴も、
肩書きが通用しない２ちゃんなら、すぐ論破されて終りだろ。
経済学なんて馬鹿の妄想を積み重ねただけのもん。
文系はすべて屑だな。

>>84
論破出来てると思ってる、文系馬鹿ハッケーン

>>84
経済学はれっきとした理系の学問ですよ？お猿さん。

日本が上向き加減になるとケチをつけて巻き添えにしようとする。

>>79
こんなに、適当なケインズもないべ。

最近の日本経済に着目すれば、増税したあとと、公共事業を減らしたあとに、
景気が悪くなるのがはっきりわかる。

ケインズでしか説明できないのも事実だけど。

この経済状態で世界恐慌レベルの落ち込み方ができるのか？日本は。

改めて凄い国だな、我が祖国は。

もうさ、不況とかいってちゃいけないんだよ。
日本にはそんなに豊かになれるほどの自力はないのに、
豊かさを政府という実体のないものに求めるから、
国政に関わってる人が無理をしてますます日本の赤字は大きくなっていってるだけちゃうん？
不況どころか、国から金借りてやっといまの生活維持してるだけってのが実際だぞ。

小泉恐慌とか書いてみると、まるでどっかの芸能人みたいだが。

>>88
日銀がマネーを供給しないから、ケインズ政策しかやって無いんだも。

これで日本は大恐慌の恐れががあるので無駄な出費(イラク支援・ＯＤＡ等含む)
できませんと断る理由ができたな。

1929〜1933　　世界大恐慌
　史上最大規模の世界恐慌が米国に始まり全資本主義諸国に波及。
　これを特に「世界大恐慌」または単に「大恐慌」と呼ぶ。
　その原因は、
　ヨーロッパに於ける過大投資と投機熱による生産過剰
　米国の高関税政策　→　貿易の流れを阻害、金の米国滞留、ヨーロッパ諸国の貿易赤字の拡大を招く

1929年10月24日　　暗黒の木曜日（ブラック・サースデイ）
　ニューヨーク、ウォール街の株式市場で株価の大暴落が発生。
　寄り付きは平穏だったが、間もなく売りが膨らみ、午前11時には売り一色に。
　そこでウォール街の大手株仲買人たちが協議、買い支えを行うことで合意。
　このニュースで相場は値を戻し、数日間は平静を保つ。

1929年10月29日　　悲劇の火曜日
　実際に激しい暴落を演じたのはこの日。
　投資家はパニックに陥り、株の損失を埋めるため様々な地域・分野から資金を引き上げ始める。

1931年９月21日
　イギリスはポンドと金の兌換を停止（金本位制の放棄）
　その後金本位制を放棄する国が続出、国際的な信用秩序としての金本位制度は停止。

1932年後半から1933年春
　世界大恐慌のピーク。
　1929〜1932年の間に世界貿易は70.8％も減り、失業者は3000〜5000万人に達し、国民所得は40％以上減少。
　米国では株価は80％以上下落し、1929年〜1932年に工業生産は平均で1/3以上低落し、
　1200万人に達する失業者を生み出した。これは全労働者の４分の１に当たる（失業率25％）。
　閉鎖された銀行は１万行に及び、1933年２月にはとうとう全銀行が業務を停止。

何を今更ｗ
小泉恐慌なんてったって、愛$

OK。今日のトリビアはこれだ！
「懸念」という文字は･･･


キモい。

>>86
はあ？
理系っつうのは、自然科学なんだよ。
社会科学は文系だろうが。覚えとけ、阿呆。
つーか、科学名乗るなら、ちっとは文明に貢献しろ。
経済学なんてやってもおまえみたいなゴミ産むだけだろ。

これはまずはアメちゃんが聞く言葉だろう
日本市場だって油断できないが

太平洋戦争前の状況に凄い似てるところがあるんだよね。今の状況は。

世界経済恐慌とアメリカのニューディール
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/gendai/43-kyoukou.html

今はもう経済学なんか通用しない世界なんだよ
経済学ではインフレもデフレも制御できないことは証明されたらしいし。
そういった構造を直そうと努力してるのが構造改革なんだよね
構造を改革し様としているのに従来の時代遅れの経済学を学んだ人が知ったかぶりで
小泉さんや竹中さんを批判する愚かしさは正直辛いものが或る

今でこそそういった思想を越えて小泉政権に尽くすべきなのに
マスコミにもやや批判的な論調が目立つことがあるのは残念

経済学は文系ですが、理系からの出向組のほうが真っ当な成果を残している面白い学問です。

結論：文系はクズ

恐慌が静かな理由は
五〜六十歳以上の貯金がある世代が、二〜四十代世代を支えてるからな。でもあと五年程でそれもなくなるだろ。

恐慌起こすとしたら、まずアメリカ経済がバブル崩壊して日本から資産撤退という形になるはずですが

>>99
ニューディールに近い政策を採り続けてるのに、景気が回復しないのが今の日本。
つかそれでなんとか小康状態。

制度を維持できなくなったら破綻だな。俺は意外と近いと思うけど。

馬鹿政府が恐慌になるような政策やってるんだからそりゃ当たり前

>>97
まっとうな自然科学は数字を使うもんだ。経済学も。知らないのか？

>>75
いえいえ。大恐慌はデフレーションで苦しんだのだよ。それ以前にだってあったよ。
オズの魔法使いってあるでしょ。あれ19世紀末に物価の下落で苦しんだときのアメリカ
の金融政策に関する寓話なんだって。

ITで人間が要らなくなっちゃったからね。

さっさと円安くしないとヤバイぞ

>>106
おらかんじよめねえけどおめえがすげえばかだってことはわかった。

さすがTBS。ネガティブな資料は見逃さない！

円安くするべきつーか、アメリカがドル安くしすぎじゃ。基軸通貨のくせにどかどか刷ってんじゃねー

>>100
ケイジアンに変えてコイジアンとでも呼ぶのか？

何とか持ちこたえてるだけでもう完全にだめぽ。
ある時突然割り箸が折れるようにボキっといく
んだろうな。

>>109
為替介入を止めることだな

いいから黙って、ムダな買物しろや！！！

>>84
２ちゃんには結構各分野の専門家が来ている。
不等に低く評価されているが、実はとんでもない知識の集まっている場所だ。

>105
すべてを政府や社会の責任にしてダラダラと生活、
不満を全て人のせいにするのが日本人の傾向。

大恐慌は　WW2でしか回復できなかった　んだからチョンと支那と戦争しろと　言うのか

>>110
黙れチョン（ｗ　もちろん社会科学はって言いたかったんだよオオおおおお

日本の経済破綻は日本国内問題だし、世界には日本がつぶれてほしいっていう国がたくさんある。
アメリカの赤字問題は、世界経済の問題として世界が関心を持って処理に手を貸してくれる。

ていうか、アメリカとヨーロッパは、世界経済から日本リスクを排除するためにここ数年間
尽力してきているから、日本はもうどうなってもいいや、って感じなんじゃないの？絞れるだけ絞って。

　　　　　　　 ､__ゝｰ`三＝=ｭ,__
　　　　　 　 ノﾉ／,.-"　　　　ヾ
　　　　　　＼彡ｲ｛{　r彡`　{''ミ､
　　　　　　_ノノﾉﾉﾘ　 ∠･!　ヾ^{
　　　　　　⌒ソ|r川　　 /(_,,_,,} !
　　　　　　 r=彡`ﾘﾐヾｿ､/ﾘ``{ﾘ }
　　　　　　 　/､ﾆ|i i!{i｝ii i ,{ー'{ リ
　　　　　　　　 ノ{ i　i!｛　j! {{ ﾘi ｛
　　　　 ／ ￣i ､ ヾi!ﾘ! } }{　}{ ii!,,i{
　　　ノ　＼　　　　　ゞ!､{{ 川rﾉ''

マンキューは空気が読めんようだ・・・。
大手217社の半数強が「景気は回復している」「緩やかだが刑期は回復して
いる」と世論調査で答えたそうだ・・・。


真実に近き者stuper Xまたの名をシュバルツ博徒の言葉を伝える・・・。
大した不安材料が無い今日この頃、筑紫と久米がこのニュースに大喜びする
であろう・・・。

「米はアルゼンチンの二の舞になる」ってクルーグマンが言ってるね

>>116
消費税を廃止してくれるのならな

今日もしょうもない為替介入してたな
もう戻してるけど

ﾏﾝｺｰ

社会風潮は60〜70年代のアメリカに似ていると思うがな。

いまの日本の状況はアメリカの大恐慌期というより、
ライオン宰相のころの昭和恐慌にてるよな。

どっちにしろ流動性の罠から抜け出さないとどうにもならん。

>>58
>流動性の罠

こういうの見るたび、自分って本当に2chに毒されてるんだなって思う。

>>108
人間が要らなきゃITも要らない

>>121
>日本の経済破綻は日本国内問題だし、世界には日本がつぶれてほしいっていう国がたくさんある。

世界第２位の経済大国の日本が潰れたら
世界は大変なことになるんだけどね。

＞121
同意。

manko

>>125
2002年にスティグリッツが来日したときに
「消費税を一時的に3%に戻して、そのあとまた5%にもどせばいい」
とかいってたな。

>>132
購買力平価でみると、世界３位と、米ＣＩＡ
中国が２位

公務員の給料を全て最低賃金にすれば、かなり景気が上向くはず！

ニニ六事件って経済問題だったんだよな

中川はデフレの意味内容もわからんのだろうな。

>>137
公務員の消費低下分はどこで補うの？

＞デフレ圧力や金融不安を無くさなくてはならない

→　　日銀総裁と竹中をクビにしなさい

>>129 流動性の罠

　　 こり（↑）は、なんでつか？

なんだかなあ、日本人て、そんなに株やってないでしょ？
１９３０年代のアメリカに似てるって、どういう意味だ？

>>138
違うよ

>>123
民間大手企業だけが日本経済じゃねーんだけどな。
中小企業はぱたぱた倒れてる。失業者の受け皿もない。
財政出動で農業、土木分野の雇用は維持してるけど、赤字の垂れ流しはもう限界に近い。

反日や売国の問題じゃない。まして欧米の陰謀とかもうアホかと、馬鹿かと。

ガタガタ言うなら逆プラザ合意しろや＞マンキュー

>>100
今の日本の状況はかなり特殊だけど、いまだかつてなかったものではない
ということをお忘れなく。
どうも構造改革論者は清貧思想に毒されている連中が多いようだ。
清く貧しくでは景気は回復せんよ。調所笑左衛門とか田沼意次を見習ってほしい。

>>84
スティグリッツを中谷＜痛快経済学＞巌とかそのへんの連中と一緒にしないように

不景気って言われてもバブルの頃がどんなだったか知らないからなぁ、オレ。
わりと今の頑張らない日本ってのが居心地良かったりするんだが。
２ch漬けの廃人でも半端仕事でどうにか食えるし。

>>146
米は実質マイナス金利、日本はプラス、円がドルに対して高くなるのは当然でしょ。
円下げたきゃ内需拡大することだな。
あと円はユーロ・オージーに対しては下げてるよ。

>>140
公務員は固い人が多くて駄目。
糞安い住宅に住んでるくせにセコすぎる。
ガキに配った方がマシだね。

>>140
減税でしょ。

ぶっちゃけ米国の借金総額(対内対外)幾らなのさ

>>150
それならＯＫ
ただガキよりも低所得者ね。

【景気】は、回復どころか、ますます悪循環に陥ったと読んだ方がいい。
>>123
日本には大手は、217社もあるのか？　知らなかったが、その217社の収支も国内限定だと一目瞭然。
国内だけの経済動向を読めば、ホント大変だぁ〜。
新幹線にでも乗って、地方の田舎都市を見てみろって！

ニューディール政策で成功したって言ってるけど、アレは雇用対策だろ？
日本も大型ショベルの替わりに、人海戦術だけでアウトバーンよろしく高速道路の公共事業やれば、
少しは延命出来る。
それも、
国債の暴落と隣り合わせになるが、何もしないよりマシかな？

>>142
名目金利がほとんど０なので、金融政策が無力になってしまう状況。
現金と証券がほぼ完全な代替物になってしまうため、マネーの総量が
どうでもよくなってしまうという状況。

とクルーグマンの論文に書いてあります。
この論文は山形浩生氏が訳して公開しています。

「復活だぁっ！　日本の不況と流動性トラップの逆襲 」
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/krugback.pdf

日銀券擦りまくって国債買い撒くって、政府財政を安定化させ

通貨供給量の純増による通貨下落によって、為替介入をせずして円安誘導をする事で

輸出企業の収益を回復させ、円が極限まで下がりすぎたトコロで、

溜まりに溜まった米国債を全部売り飛ばして、一気に国債残高を償還させろ！

公務員の給料を半分くらい
地域限定・使用期限付きの商品券にしろ

日本が誇る最終兵器か･･･
>>日本破綻

【書評】「不景気が終わらない本当の理由」　リチャード・Ａ・ヴェルナー著

　平成十三年に出版された『円の支配者』（草思社）で、福井俊彦氏の日銀総裁就任を
予測したドイツ人エコノミストによる日銀の研究本だ。
　著者は、バブル経済の発生と崩壊、その後の長期のデフレ不況は、日銀が意図的に
生み出したとする説を展開。日銀が信用創造量を増やせば、容易に不況から脱することが
できると主張する。

　三十年前に将来の総裁を約束されたプリンス・福井氏は、その中心的な人物と糾弾。
小泉純一郎首相が新総裁に福井氏を指名せざるを得なかった“謎”について、大胆な
推論を展開する。歴代の日銀総裁は、日本経済を巧妙に操ってきたともいう。

　その上で、日本の金融機関や大企業を外資に売り渡すという期初の目的を達した
日銀が近い将来、信用創造の拡大に踏み出し、景気は回復すると予測している。

　著者の自説や推論は別にしても、日銀の説明責任の明確化や信用創造の拡大などは、
本質を突いた問題提起だろう。リチャード・Ａ・ヴェルナー著、吉田利子訳。草思社。一三〇〇円。

http://www.sankei.co.jp/news/031223/1223boo009.htm

昨年7000円台まで落ち込んで底打ったとオモタが…
大恐慌というからには5000円はおろか3000円切るとか?
…それとも1000円台?
もっとも日本の株価って上位の数十社が平均株価上げてるだけで
そいつらが株価落としたらやっぱ日本沈没するのかな

まぁ、日本が沈む時はアメリカも道連れなんだがな

＞157
何もしないよりそれやった方がいいな

　>>155
ベリーサンクス。

>>154
地方でも発展している所はありますよ。
駄目な地方は努力が足りないんでしょう。

大恐慌目前なのはおまえのところだろう、米

>>157
>>162
そんなことしたら消費が余計に冷え込むだけですよ。
自分の家の家計や財布の中身を語る調子でマクロ経済を
語ってもらっちゃこまりますよ。

>>154
大手企業が地方にいるとは限らんよ

おまいらが贅沢しすぎなんだよ。

てかさ━
おまいらっなんで詳しいの？
マジレス汁

>>164
言いたいことはわかるが･･･
景気対策＝経済政策だよね。
経済とは経世済民、国を治めて民を救うこと。
飢え苦しむ国民を救うこと、つまり失業を無くすことだ。
今現在苦しんでる人がいるし、自殺者も多数。
これをほったらかしにすることは国（政府）が経済を捨てたことになる。

大恐慌になりそうなのは、米国。

日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞米国＞中国

くらいやばい。

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／中 ＼
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ）
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ

　　　エーン、気が付いたら食い物にされるモナ〜
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の６割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　 　∧＿∧　　　　 ／台 ＼
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）　　　　　し （＿）
米ＣＩＡは中国が世界第二位の経済大国と認定、日本は三位
GDPランキング
1 米国 10兆4500億ドル
2 中国 5兆9890億ドル
3 日本 3兆6510億ドル
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html
中国に進出した日本台湾企業が接収解体される過程で
おこぼれをもらう米英EUのWTO紛争調停委員は
WTOのパネル協議で日本と台湾に味方してくれるのか？
中国進出の日本企業の権益を守るため
国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。

日銀券に替わる【貨幣】の出現で、マネーサプライなど、もはや実質無力化
↑
クレジットとか
↑
キャッシュカードならともかく、有りもしない見せ金って感じ
↑
その張本人が、国債
↑
必要経費の半分が借金
↑
こんな経営が続く方が、オカシイと言うのが経済学のはず

で、結論　→　経済学を学んで分った事は、実質経済は経済学の理論通りには動いてない。

福井や速水やその前の糞総裁が、やれ日銀の独立性だの健全性だの

眠たい事言い始めて、通貨供給量の対前年増加率を絞り捲くったから

名目成長率が上がんねぇーんだよｳﾞｫｹ

とりあえず対外債務はないからな。
デフォルト起こしても困るのは債権者の日本国民だけで、
対外的にはまったく困らない。

これって、米BSEがらみの脅しだろ？

>>173
理論通りにマーケットが動かないから経済学があるのかと思ってた。

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜ 日本がイラク債券放棄したことを
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　評価する。
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,
ベーカー氏は首相の姿勢を評価した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/12/2003122901000836.htm

「日本は戦後５、６０年米国を頼りにしてきました。
　米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、
　（軍事費の負担が重過ぎて）今ちょっと疲れてきました。
　とくに（台湾や）日本のような豊かな国を守るのはね。
　（台湾や）日本のために（中国紛争で）
　米国が核戦争の危険を負うのは
　つらいということもお分かりでしょう。
　我々は（在日米軍を撤収して）『核』で自分たちを守ります。
　ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html

米国の「核の傘」という戦略は将来、
日本には適用されなくなる可能性を示唆したとも解釈でき、
日本の安全保障に重大な転機が来ることも予感させる内容となっている。
http://www.sankei.co.jp/news/031231/morning/31pol003.htm

聖徳太子のニセ1万円札で韓国籍の女子生徒逮捕（東京）
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073625977/-100

米ソ冷戦が終わると、米国が日本を血まで流して守るメリットが薄らいできた。
そこで小泉首相はアメリカに国を売る売国政策で日米同盟を維持しようとしている。
国の根幹を売って今日を生きるその構造改革政策で
国内には多くの日本人が路頭に迷う。そんな国策に苦しむ
国民感情の麻酔薬が、国のために死んでいった人々に祈る靖国参拝だ。

小泉の「構造改革」は日本経済の身売りか？
　日高義樹（米国ハドソン研究所主席研究員）がアメリカの要人に「日本は何を
すればよろしいでしょうか」とたずね、そのたびに「そんなことは自分で考えろ」
とばかにされる民放のテレビ番組がある。
　その番組で日高が「日本の金融体制を変えるためになにをすればよいですか」と
揉み手でブッシュ政権の強力な閣僚であるロバート・ゼーリック通商代表にたずねた
ときのことだ。
同代表は日高の顔をみやった後でこうのべた。
「われわれはすでに日本政府に何をやればよいかつたえてある。内政干渉をする
つもりはないが竹中を支援してもらいた。」
　アメリカにとって竹中は、どうやら敵中に放った工作員のようなものらしいのだが、
その竹中がやろうとしているのは、日本の銀行や企業を片っ端から倒産させ、
それらをすべてただ同然でアメリカに売り渡そうという信じがたい売国行為なのだ。
　小泉首相はゼネコンの青木建設が倒産してとき「構造改革がすすんでいる証拠。
結構なことだ」とのべた。
その発言に市場が反応し、株価が急落した。
この株価急落に小泉が無関心だったのは、株価の値下がりによって含み損が増え、
倒産企業がふえるほど小泉流の構造改革が着々とすすむという理屈からである。
　この小泉と竹中が組んで不良債権をすすめるという。
肌に粟立つものを覚える。
なぜなら国家が干渉する不良債権処理は、資本主義の破壊を意味するからである。
http://homepage3.nifty.com/globaleye/starthp/subpage13.html

こんなかで♀いたらおしえて（何となく知りたい）おながいします

>>174
福井や速水は首くくれってのには同意。
いまさらそんなこといっても日銀の信用なんてすでに地に落ちてるんだから。

ｱﾌｫだな、自国通貨建て債権を外人だけに買わしてこそ初めてが被害が無いんだろ

>>176
BSDで穀物メジャーがかなりやばい状況らしい。
BSDで一番打撃受けるのは、畜産じゃなくて穀物のほうだからな。
米は近いうちに各国に強行的な貿易策くりだしてくるよ

つーか、他人の財布を心配してる場合じゃねえだろうが・・・

マンキュー

昨日もフォアグラ食ったんだが、あれはそんなにおいしいもんじゃないよ。
割合安いものだったてのもあるが、なんかくさい。噛むと気持ち悪くなる。
吉牛のほうがうまいと思うね。毎日吉牛食ってるお前らがうらやましい。
なに？殺伐っていうの？そういうのうちの中ではありえないし、大盛りとか
発想ないし、その分多種類頼めば？とか思っちゃう俺はだめだな。
１５０円引きの価値とか俺にはわかんないし、１５０円引きがあってもなくても
食べ物のために行列に並ぶとか理解できないし。
いつ刺されるか。やるかやられるかなんてまるでスラムかとしか思えないけど
それがいいらしいな。うらやましい。

>>175
国債発行は将来の政府予算を前倒しして使ってるだけだから国内問題だもんな。
むしろ小さい政府に移行するぶん好都合かもしれん。

国債残高を対外債務のごとく報道するマスコミは確信犯。

さすがソースがTBS

>>180
株上がってるけど…

日本は気をつけないとかつての第一次世界大戦で負けてアメリカに頼るようになって、
その後大恐慌でアメリカが面倒見なくなると外国人排斥でファシズム台頭を許したドイツのようになる可能性がある。

敗戦国として戦勝大国にいじめられた反動が大きくなる可能性がある。ので注意だ。

久々に１万900円台に回復した日にこういうのさっと出すTBS。
三馬鹿国同様に日本が憎くてしょうがないんだね。

実質0、名目10％ぐらいを政府目標にしろ

税率上げて絞り獲られるよりｺｯﾁの方が幸せだ

>>190
このコピペが登場したのはずっと前

>>190
あれで上がっているんかいな。

メチャメチャ落ちてちょっと戻ったじゃないか？

小泉恐慌　略して学園天国

GDPの５％水準の経常赤字を垂れ流してる。

企業で言えば、毎年毎年売り上げ一兆円で税引き後赤字五〇〇億円配当無し。ダイエー・熊谷組状態。
その企業に膨大な金を貸しこんで事実上焦げ付いてるのが日本。UFJ銀行とか三井住友銀行の様なものだ。

数年以内に何らかの形での米国国債の債務不履行は必ず発生する。

恐慌をしめすデータを挙げてみろってなもんだ















ウェーハッハハ

>>192
株価が１万900円台に回復したらそれでよしですか？
どう考えてももっと日本には根本的な問題があるでしょ。

円が物凄い動きしてました。

アメリカは国外で戦争という公共投資をしているから赤字でもどうにかなってる

ここで一番大きな問題は敵がいなくなってきているということだな
最近はテロリストを敵とみなして小国いじめてるけど
この公共投資のやり方もそろそろ限界だろう

おいらは基本的には日米同盟は維持すべきだと考えているが
瑕疵担保特約（税金で穴埋め）とかつけて新生銀行を外国に売り飛ばしたり
朝鮮系銀行に数兆円を投入したりとふざけた事をやっている小泉には疑問を感じている

日本の労働者
１割：公務員
１割：大手＆有名企業
８割：中小企業

努力して頑張ってる中小企業(全国総数約250万社）は、1％くらい。
大手企業は、業績が回復したのは、業務が好調で伸びたのはごくわずか、
ほとんどは、リストラ効果。
そのリストラの結果は、中小企業の切捨てへと反映している。
大手は、昨年までに、ほぼ回復を果たしたが、そのツケが中小に回った。
中小の金融問題はタイムラグがあり、大手と同時進行では語れない。
↑
このミスマッチが、今年あたりに一気に表面化すれば、ひょっとして、．．．．．。

1/9現在、PS-X　最低価格9780円
http://lynxmk2.fc2web.com/
ゲーマー達、急げ！

>>199
人減らしで持ち直したようなもんだからね。

>>191
こうなったら、歴史の流れに身を委ねましょう。

>>198
実は、デフレータは下がり続けている。
マネーサプライも落ちている。

橋本、小渕、と続いた王道だな。

ま、米国の方が将来終わっているに一票だけどね。

実際会社にはいってみると、これでいいんかいな、みたいな無駄が多い。
それでもやっていけたのがバブル期であり、
今もそれで、あたたかく生き延びさせろって言うんだろうが、
やっぱ潰れてシャアないとこはあるよ。

労働者なんて農作物と同じだよ。全部が生き残るように金かけるなんてばかばかしい
労働者なんて腐るほどいるんだから低待遇でこき使えるだけこき使って
過労死するなり自殺するなりしてもいっこうにかまわない。変わりはいっぱいいるからな。

恐慌ではなく、競争社会の果ての貧富格差による、
旧態依然とした社会的コンセンサスに乗り遅れた、
低所得者層・低学歴者層などの社会的弱者（左寄り）と、
既得権益層・腐れエスタブリッシュメント（右寄り）による、
最後の断末魔ですね。
残りの圧倒的大多数の中間層とういか無関心層は、
何も知らずに死んでいく

需要不足で、ここまで長期間に苦しむ国って、本当に珍しいんだろうな。

先進国じゃ大恐慌ぶり？

日本で革命がおこることはないのだろうか

円も株も上がってるのにな。
円なんか、政府・中央銀行が介入しなきゃならんほど上がってるんだよ。

そういえば、ドイツでナチスが台頭した理由を知っているかな？
もともとはカルト教政党だったのだが、当時ドイツで盛り上がりつつあった共産主義政党に対抗するために
与党に利用される形で第二党に上り詰めたのがナチス党だ。そしてそのままごたごたに乗じて第一党となり
カルト勢力により法律を好きなように改変し、全ての権力を一人に集めた。

そしてアーリア純潔主義を唱えて、仮想的としてその当時国内にはびこっていたユダヤ人排斥を唱え、
第一次世界大戦時の条約を破棄するために周辺国への戦争を始めたわけだ。

ひょっとして今の日本の状況に似てないかい？ｗ

>>212
革命というか、静かなテロはあちこち起きてますよ
主に外国人が先導して、弱者と似非強者を煽るように
強姦、強盗、狂言犯罪、拉致、殺人…

数え上げたらきりが無い

日本の金融政策に相当な誤りがあって、なおかつ銀行が潰れても預金保険法が整備されている現在では
強烈な恐慌はないと思う。

>>214
そうはいかんざき！

>>214
公明党がやる！！！

デフレで苦しむのって単に政府日銀が大馬鹿だからだろ？
確信犯かもしれんけど

株価は確かに上がってるな。
ということは今のうちに空売っておいて
円はドルに変えればいいのか？

もはや経済学など何の役にも立たない
そのことは経済学者自身がよく分かってるはずだが？

地方の駅前もホームレスだらけじゃん
ほんと恐慌寸前だ

>>219
ハイパーインフレの危険はあるとはいえ、インタゲは正しい処置だと思うんだよな。
それを意地になってやらないところをみると、何かしらのしがらみを想像してしまう。

日本経済の大きな問題点は日銀の金融緩和不足だけど、
これが制限されている大きな理由は、外国の圧力。

ぶっちゃけ、アメリカ様が、おれんとこがデフレになるから
日本は馬場を引いて円高維持しろってこってす。

浜口雄幸内閣
・長期にわたる不況
・経済政策の失敗
・右翼組織の活発化（桜会）
→暗殺

小泉純一郎内閣
・長期にわたる不況
・経済政策の失敗？
・右翼組織の活発化？（刀剣の会）

似てる、と言えないこともない。

日本にファッショは起きても、革命は起きません。














これ定説。

>210
左と右では割り切れない。
レッテルをはることは簡単だけどね。

ま、民主痘に代わる第三極が出来たら、当然朝鮮人や中国人ニューカマーに対する排斥は当然おこるわな。

で、その第三極は貨幣価値を適性水準に落すために、国債転換という通貨発行を選択するかもな。

そのとき恐慌が起こる可能性はゼロではないわな。

>>193
実質0で名目10％なんて、スタグフレーションだろ。

>>215
それはテロとは言えない。単にアナーキーな状態。
むしろ、強姦、強盗、拉致、殺人は弱者が被害者になっているケースが多い。

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　以上、くだらないコピペでした。
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

浜口雄幸内閣は太平洋戦争前のデフレ時期の首相だけど、デフレ時に構造改革断行して恐慌起こしたんだっけ？
暗殺されるけど、その後日本は中国進出に走ってそのあと、英米の圧力から逃れる（経済的な）
ために南方に手を伸ばして長い戦争に突入することになるわけですな。

>>223
　「内からの」革命の確信犯

横須賀に火をつけて、景気回復のきっかけとしよう。

高橋是清に見る
●井上準之助と小泉純一郎
http://www12.tok2.com/home/kimkim/economic/55.htm
１９２９年、浜口雄幸内閣の蔵相に就任した井上準之助は現在の小泉内閣と同様のデフレ政策を展開しました。

日銀が１００兆円ほど国債を買えば日本の不況は終わる

>>230
日本総スラム化社会ですか。うひひ

景気が悪いことは確かだが、別に恐慌の兆候もないし、恐慌にもならない
頭の悪いアメリカの田舎オヤジが、牛肉買って欲しいがために何でもいいから言いたい放題圧力かけてるだけ

不況が長引くと、国民が右寄りになって、外国人排斥とか、国家主義思想、
戦争を許容する雰囲気が台頭してくるのは歴史の必然。

どうしても人のせいにしたくなるんだよねぇ。朝鮮人とか。

アメリカ人ほどバカじゃないから大丈夫だって

>>221
誰が言ってるの？

>240
奇妙な優越感は捨てろ。

中国がバブって自滅したら、日本にも復活のチャンスはあるかもね

中米の対立から漁夫の利を得て、
世界的に反グローバリズム運動が起きればしめたもの
そうすれば小泉・竹中は（ｒｙ

>>239いや、フツーに外国人犯罪大杉

日本が破綻するのは何時でしょうか？

生活が苦しくなったら、みんななかようなんて言ってられないもんな。
俺が無職になったら、バスジャック、ハイジャック、高い地位にある人の誘拐
のいずれかをして、インフレを起こすよう要求するかも。

金借り捲くりで円高で税収不足の癖に、実質だけに合わせて名目を無視した政府目標建ててるから駄目なんだ
名目なんてﾏｲﾅｽ成長じゃなきゃ幾等だっていいんだよ

今やるべき事は、為替介入以外で円を暴落させて輸出で稼ぐ事、
それによって米国債権を売る尽くす事、
マネーインフレで税収の絶対額増やして借金の相対額を減らす事

これだろ

今政府目標として掲げるべきは名目だ

ま、破滅の兆候があるって言っておけば、飯の種には困らんからな。
破滅してなければ、いつか破滅するって言えるし、破滅したら
そら見たことかって言える。
金子が良く使う手。

今の時期こそ、戦前の歴史を勉強しなおすべきだと思うぞ。

あまりにも状況が似ており、いろいろ参考になる。

ここで、戦前てーのは日本だけじゃなくて、
第一次世界大戦に負けて巨額の保障で苦しんで
アメリカ頼みで復活したナチス台頭時のドイツなんかも含めてね。

いまだに景気の回復傾向を実感できないヤツは、
既に負け組に仕分けされていると知れ。

>>184
どうでもいいがBSE

>>248
そう、君の言うとおりだ。
なんとかしてくれ、助けてくれ、
て言ってる傍から時間は流れていく。
そして中年になって保身を考えたら、
革命とかテロとか改革とかに対して、
煙たく感じるようになる。

変革を叫ぶものはいつも弱者と若者だけ。

>>250
景気は雇用だって、わからんかな？

浜口雄幸内閣
・長期にわたる不況
・経済政策の失敗
・右翼組織の活発化（桜会）
・米英に妥協すると『国賊』と批判され外交が混乱
→暗殺 → 戦争 →敗戦

小泉純一郎内閣
・長期にわたる不況
・経済政策の失敗
・右翼組織の活発化（建国義勇軍）
・中朝韓に妥協すると『国賊』と批判され外交が混乱
→暗殺 → 戦争 →敗戦？

普通の頭で考えたら構造改革なんて
物が不足してインフレになったときやるものだろ？
素朴に考えて。

>>248
あのデタラメ経済学者か・・・。最近見ないが廃業したかな・・・。

アメリカはIMFから財政状態があまりに悪化しているので注意されてたような。

日本は大丈夫だけど大企業だけね。地方は惨憺たる状態。
今は公共事業を抑制してるからな。地方は首都圏みたいに民間の需要がない。
だから結局公共事業から関連産業に派生していく需要でもっている。
大企業にいる人間なんてごくわずかだし、３大都市圏の人口よりそれ以外の方が多い。
マスコミも経営としては恵まれているし、地方の不況問題には関心が薄いしね。

戦後最大の政策は所得倍増計画

池田勇人は最高の政治家

>>243
利用できるうちに利用して、タイミングを逸さずさっさと逃げられると日本にとっては最高

>>250
自分とその周りの出来事にしか、興味がなさそうだな。

円高けっこう
輸入品は安いし海外旅行は快適だし言うことないﾈ

>>250
回復してるのは一部の大企業だけで
他は苦戦して格差がますます広がってる
って今日の日経に書いてあったばかりなのだが・・・

日本は３０年代の大恐慌後の状態に似ているのであって
米国は大恐慌直前の状態。
だから第二次大戦を前倒しで行おうとしている。

>250
どの辺りに回復傾向があるの？
具体的にお願いします。

>>256
金子はマルクス経済学者くずれ
理論でなく(赤い)思想で経済を語る

　金融恐慌になると、どうなるの？お金が余って物価が高くなると言うけど、
本当に高くなるのかな？モノなんてあり余ってるし。
　皆が買いたいもの変えるようになって円滑になるだけだと思う。

>>263
日経もまともなこと書く事あるんだな〜
俺日経読むの止めたからわからんわ。
今日のクルーグマンの記事は読んどいたけど（会社にあった新聞で）。

インタゲの問題点は、例えば他国の経済が悪化することだな。

結局、円経済全体を水増しすることになるから、
他の国に負担をかける（輸出国にとっての逆ハンデ＝不当な円安）で、どうしても反対される。

特にアメリカに影響を及ぼすほどのインタゲは実行できない。

しかし、アメリカその他の国は好き勝手に金融緩和やってくるんで、
結局対抗しないとデフレから脱却できなかったりもするわけだがｗ

国際的発言権の無い国は辛いね

日経は文化欄と競馬欄だ罠

>>258

その場合、為替介入してないのだから文句を言われる筋合いは無い

小泉が就任したときから、経済に詳しい連中は、こんな政策やったら
税収激減だろうと言っていたが、その通りになったな。
経済学の教科書のまんまに馬鹿なことが起きている。
日銀も財務省も芯でくれ。

>>269
そのドル安を支えてるのが日本の為替介入だけどねｗ
一生ポチのままかね〜

円安と自給率アップをしないとやばいんじゃないか？
世界的にやばい状況になったら、自給率６割程度ではとてもじゃないが
社会を保てないぞ。

>>274
ま、日本がアメリカのポチに徹しているために、
日本でトヨタが販売台数一位になっても、これだけ露骨に介入しても
何も言われないんだろうけどね。
もし、十年前にこの状況だったら、報復関税やら、Ｇ８でのつるし上げやら
ろくな事にならなかっただろうね。

政も民もゴニョゴニョと言い訳ばかりだからなぁ。

小渕と梶山が両方死んで面倒な事になったもんだな

アメリカは凄い国だよな

あれだけ凄い借金してまで何するかというと、せっせと軍事力を増やして世界中にその影響力を行使して
世界中で公共投資する。戦争とか、経済圧力とかね。

軍事費だけで毎年４０兆円（日本の１年分の国家予算）使ってるわけで、日本以上の赤字垂れ流してるが、
公共投資の場が世界中なんでどうにかなる。

主に公共投資が国内に制限されてる日本とは違う（ＯＤＡって大技もあったんだが最近は叩かれるしな）

ただ、正義の警察国家であるためには戦争する相手がいる必要があるわけで、
世界を征服しちゃうとただの暴君になっちゃう。
アメリカは正義であるために常に悪を求める困った国だ。

日本経済「大好況と同じ兆候」と懸念

>>276
介入に文句がでないのは欧米にもメリットがあるからでしょ。

全ての面でアメの尻ぬぐいをさせられてるつーわけか、、、、、、

>>57
ありがとうございます。
なるほど、今年から始まった日経の裏面のコラム‘私の履歴書‘に
ガブリレイスが金持ちが貯蓄をしていてお金を使用していないから
恐慌からなかなか抜け出せなかったみたいなことを書いていたので
気になりました。あと、現在の日本のように公共事業にお金を回し
過ぎるのは如何なのでしょうか？AlexKerrという人の書物を読んで
共感したのは、結果として日本のモラルや環境が破壊されたということ
なのですが、５７サンはどう思いますか？皆さんはどう思いますか？
自分は永いこと海外で暮らしていたので、日本人がどう考えているのか
興味があります。

>>279
アメリカがやってるのは、深夜にやってるアメリカのプロレスと同じだな。
なんていうか悪者を作るのがうまい。

馬鹿国民が、経済のことも分からんのに、まるで自分家の家計のやりくりみたいに考えて
出費抑えればいいんだ。悪いのは無駄使いしてる公務員だ公共投資は単純に悪だと
馬鹿みたいに削減を求めるからこういう状況になる。

一番悪いのは経済音痴で政治音痴な　国民　で、自業自得。

まずは小泉自民党のことをもう一度良く見直せ。

この20年でシカゴ学派に敗北したマクロ経済学

>>263
先生、IDがGUR0N（愚論）ですっw

で、世界恐慌でどうしてソ連だけは被害を免れる事ができたの？

>>288
あまり書きたくないことだけど、簡単に言えば社会主義国だったから

経済学者が未来に口出しするなんて珍しすぎて脱糞しそう

そんなに日本の株って、今、高かったか？

Ｔ豚Ｓ系はほんと辛気臭いね
もうちょっとアカヒくらいはじけた感じにいけないものかね

アルマゲドンでも見るかな

不況時は社会主義っぽくみんなで助け合い、好況時はガンガン資本主義で財テク

１９２９（ひきにく）食って大恐慌。

アメの方が今怖いよ

>>291
年金資金遣いまくって10,900円ｗ

>>289
どうして社会主義国家だと大丈夫だったのですか？
国内で競争が無かったから？

恐慌なら恐慌で世をあざけ笑うからいいよ。

雨チャン人の心配するよりテメエの所の桁外れの双子の赤字が
抜き差しなら無くって悪い事は人のせいのチョン同様の悪あがきを始めた二打。

>282
だから、誰々の所為だって恨み辛みを重ねてもなんも進まんってことだよ。
自分の足で立って、降りかかる火の粉は自分で振り払う。

もうこうなったら、とことん荒んだ世の中になっちゃうほうがいいかな。
国粋主義的なもんが主流になってまた戦争。いいんじゃないの、言論統制
とか、特高の復活したほうがスッキリしそう。どうせ死ぬのはパンピーと
ドキュソなんだし。俺は司令部に間違いなく入れるから、みんな頑張って
ねえ！

1929年の大恐慌はアメリカから起こったわけだし、当時は株バブルでみんなが投機に走って
でも中身が空っぽなことが判明して前面的な不況に落ち込んだわけだからねぇ

まさに今のアメリカの状況ですねぇ

で、今の日本の立場は当時のドイツの状況に近いと思うんだよねぇ。
当時の日本とも共通点はあるけどアメリカからはもう少し独立してたからねぇ。

>>281
それでも国内産業、特に車、鉄鋼といったブッシュと仲良しの産業からは
そうとう突き上げがあるみたいだよ。
本来なら選挙を前に、ちょっとしたリップサービスぐらいは出てもよさそうだが
その気配もない。

>>289
ウクライナの大飢饉とかも絡んでくるのかな

>>294
１に苦労２に苦労って覚えました

>>300
意味不明。
税率やその他を自分で決められるか？
犯罪犯せと？

俺日本良くないとは知りつつも、大恐慌って感じがしない。
アメリカがやばいんだろ。
米国債をユーロに変えちゃえば。でも、それは宣戦布告と言えるかも。

そういえば、馬鹿みたいなインフレ起こしたのも当時のドイツだったねぇ。

フランスなんかの莫大な戦後保障に耐えられなくなって、
国民がサボタージュ起こして経済が破綻して
借金で凄いことになったんじゃなかったっけ？

アメリカがそれを救うわけだが。

>>303
米以上にドイツ等の輸出関連業者から不満が出てるよ。
だけど今のバカ高米国債を喜んで買ってくれるのは日本だけだから。
政治的パフォーマンスは今後あるかもしれないけど日本以外に金出して
くれるとこないでしょ。
ちなみにユーロ136円超えました。

困ったら戦争してカネを稼ぐという芸当ができない日本は危ないのかも

もう日本、っていうか世界はめちゃめちゃになるから、貯金ある奴は今のうちに
おいしいもの食べたり、旅行したり、何か買ったりして人生楽しんでおいたほうがいいぞ。

>>306
ユーロは対円で投機的に動いているから先はわからないと思うが。
米も大統領選前には「強いドル」って言い出すかもしれないし。
先を読むのは難しい。

>305

>300で書いたのはそのままの意味だな。

よしっ、計画経済だっ！

要は、米国がヤバイからジャパンマネーが逃げないように
日本経済についてのデマを流しているんだよ。

今年の秋に大統領選があるから、それまでしつこく票集めにブッシュは景気対策やってくるだろう。
日本はまたそのおこぼれをもらえて今年株価が14000円ぐらいになるだろうと言われているけど

アメリカが無理やって世界経済がぶっ壊れないといいね。

今までが大恐慌だったな。
バブルの反動＋リサイクル＋節約＋マスコミのおかげで。
これからは回復基調になるが、人口バランスが悪いせいで
大幅回復は望めず、慢性化した不況が続く。しかし恐慌はない。

>>289
１９２８年、スターリンがネップを中止して第１次五ヶ年計画を実施。
　↓
１９２９年、アメリカで株価が大暴落。

この順序に注意するべきだと思う。
ソ連の陰謀という可能性もあるのである。

こんな立場の人が言っていい事かね？
それに、バブル崩壊直後ならまだしも
あれから１０年以上たってるし
俄かに承服し難い

>314
日本は世界のスケープゴートだからなぁ。
脱却しないと。

>>315
一般会計は相変わらずの緊縮だが、特別会計は大盤振る舞いだねｗ
日本も参院選があるから少しは不胎化控えるかもね。
そうすりゃ15,000円もあるかもよｗ

>>297
計画経済だからだろ。
解りやすい例で言えば、今、公務員が勝ち組とか言われてるが、バブルの時は負け組だった。

日本は大恐慌の兆候どころか大恐慌の何倍、人類史上最恐の経済状態
で生きているのが奇跡だわな。普通の資本主義ならとっくに死んでる。

ヒトラーは破滅状態だったドイツ経済を立て直したので
経済政策の評価が高い。

やっぱり、アメリカの株高は怪しいよね。
ダウ平均が17,000ドルを越えるなんて言う香具師も居るみたいだし
いよいよ暴落しそうだね。15,000→6,000ぐらいまで落ちそう。

簡単にまとめるとこういうことだろ

産業が強い＝＞お金が集まる＝＞通貨が強くなる＝＞産業が弱くなる＝＞通貨が弱くなる＝＞

今は通貨が強くて産業が弱くなるところで
金がある人と無い人で分化する

無い人（稼がないといけない）
＝＞労働者の賃金が減る、リストラ＝＞海外との競争で更に窮地に＝＞産業が弱くなる
＝＞通貨が弱くなる＝＞日本製品が海外で売れ安くなる

ある人（稼ぐ必要はない）
＝＞物価下落で（特に海外製）ウハウハ買い物＝＞国内産業も物価下げでウハウハ＝＞投資でうまくいけばお金は増える
＝＞通貨が弱くなる＝＞海外製品を安く買えなくなる

今の日本なら、国粋主義のカルト党でもできたら、ナチスみたいなファシストでもいけるかもなｗ
公明＋石原とか

>>322
日本は対外債務も少ないし（これはこれで問題なんだろうが）、
国際競争力でもドルベースでみたらほとんど落ちてないでしょ。
”日本はダメダメ国家”みたいな悲観論撒き散らして「改革、改革」って
吼えてる連中が多くの日本人を殺してるんだよ。

日本経済は絶好調の企業が多いよ。
危ないのはア・メ・リ・カ

貧富の差が激しくなる今のシステムを、与党たる政府自民党が選択した訳で
議会制民主主義ですから、国民の総意かな。
私は脱サラ起業組だが、何でそうしたかというと、今の社会システムが経営側に有利だから。
当然儲けてます。税負担はきついですが。
欧州みたいなシステムだと、労働者に相当な権利を渡さねばならんから経営側は不利ですね。
でも日本は、労働者に不利な道を選んだから、一般人が苦しくなるのはまぁ当然でしょう。

個人的には貧富の差があまりつかない、皆が食える社会システムの方がいい思いますけどね。

スレはほとんど読んでないが>>172のコピペいつも貼ってる奴ウザイ

トヨタみたいなのをいい会社だって持ち上げるから
こんなことになるんだろ
全部の会社が極限まで無駄を省いたら終わりじゃねーか

兆候？もう恐慌なんだが。

>>328
でも、その危ないアメリカがコケたらせっかく景気が上向いてきた日本まで
巻き添え食って、今度こそ息の根止められることにならないのかな。

>>1
ﾜﾛﾀｗなかなかやるね
ｻﾝｷｭｰ！ｱﾒﾘｶ！

円刷って内需拡大すりゃええんでしょ？　ちゃうの？

この何年かで大恐慌と同じ兆候という言葉を何度聞いたことか…

>>322
まるで貯金も収入もないのに借金して生活レベルを落とさない人みたいだな。

フローの問題じゃないわな。日本が失った資産の規模を考えれば国家
が消えてなくなっても不思議じゃないわな。

>>329
自分も経営側の人間だが（零細企業ねｗ）、
やはり失業のない社会のほうが金稼ぐチャンスは大きくなると思うがね。
それと経済の善し悪しは企業収益じゃなくて雇用だと思ってる。
そういった意味では米も日本もダメだね。
あと今後金融の自由化が進むことで大企業がますます有利になると思う。
うちも大変だよ。

>>335
それやるとお札一杯でタマゴ一個の世界なんじゃないの？

>>328
ちょっと占いをするから協力してくれ。
日本で絶好調の企業名を挙げてってくれ。
ﾍﾞｽﾄﾃﾝまでにＮＧワードがでなければ日本は大丈夫。

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／■＼.∩　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∀｀ ,,) ﾉ　　＜　恐慌ﾜｼｮｰｲ！暴落ﾜｼｮｰｲ！
＿　　　　　　　　　　　　　　　　.／　　　　　＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
//|　 .＿＿　　 　　　　　　　 ／　　　　　　　 .＼　　　　　　　 　_＿＿ .|・・・・・////
//|　 |：：：：|＿　　　　　　. ／ _ .■■■■■　 ＼ 　　　　　　　:: :: :: |_|・・・・・////
//|＿|：：：：:::::::|_|| 　　　.／　　　■■■■■　　　＼　　　　　　:: :: :: 　　　.・ .///
//// .：：　　　　　　　.／　 　 　 ■■■■■　　　　 ＼　　　　　 　　　　　　　 //
//　　.：　　　　　 　／　 　 　 　 ■■■■■　　　　　　＼
/　ｳｵｰ　　　　　／　　　　　　　.■■■■■　　　　　　　.＼　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ…
　　　　　　　　∠＿＿＿＿＿＿■■■■■＿＿＿＿＿＿＼
　　　　　 ／■＼|／■＼|__|／■＼／■＼／■＼／|___|　 ／■＼
　　　　　（´∀｀　（´∀｀ .∩（´∀｀　（´∀｀ （´∀｀ .（´∀｀∩（´∀｀　）
　　　　 ⊂f;;;;y;;;;;f f;;;y;;;;f　ﾉ {::::y::::::}.f;;;;y;;;;;f f;;;y;;;;f/{::::y::::::}.f;;;;y;;;;;f.つ　''　)
　　 ζ,　 /,,,,ﾉゞ,,,メ,,人,,,,,ゝ ﾉ,,,,ﾍ,,,,,./,,,,ﾉゞ,,,メ,,人,,,,,ﾉ,,,,ﾍ,,,,,,メ,,人,,,,,ゝ　　ヾ,., λ
　　(, ,,　..　 ゝ （＿）し ゝ_）　 丶(＿)　ゝ （＿）し ゝ_） 丶(＿)　 し　ゝ_）　,.., ﾉζ,　,,）

ゑ~じゃないか　その２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053445411/

だったら、イラクの援助協力金をあんなに要求するなよ。＞米国

>>340
タマゴそんなに足りないのか？
１日十個ぐらい食ってるのか？

もうじきフリーメイソンの議定書が発動しまうま

要は日本人はもっと消費しろよと。

恐慌という概念自体が古くさい。

>327
風潮に乗って、別に経営が苦しくも無いのに
手っ取り早いリストラで目先の小銭を稼ぐ企業とかもな。

>>335
そう簡単に言うなよ
お金が増えた分だけ物価は上がりやすくなるだろ
その比が同じなら何も変わらないだろ

それにそもそも欲しいものがあるかどうかだよ
需要と供給のミスマッチを是正せずに内需拡大は無いと思う

さらにお金の用途としても貯蓄や投資に回るだけだと
株式投資、設備投資しても物やサービスを買う人がいないよ

この３つの問題はどう解決する？

そのうち、日本をIMF管理下に置いて、完全植民地化を達成するつもりなのだろう。

>>342
日本発か
そりゃいい
ワショーイ、ワショーイ
世界も道連れワショーイ、ワショイ

http://www.npa.go.jp/keibi3/it0.htm
過激派集団 革マル派 〜見えてきた その正体〜
●革マル派とは
　革マル派は、正式名称を「日本革命的共産主義者同盟革命的マルクス主義派」といい、
昭和38年２月、中核派と分裂して組織されました。思想的に は、マルクス、レーニン、
トロツキーの革命理論を基礎としており、「帝国主義打倒、スターリン主義打倒」、いわ
ゆる「反帝・反スタ」を掲げ、東西冷戦 終えん後もプロレタリア世界革命及びその一環
としての日本革命を目指している団体です。
　現在でも中核派と並ぶ組織力を有し、その数は約4,300人とみられています。機関紙は
、「解放」（週刊）と「共産主義者」（隔月刊）を発行しています。
　革マル派は、昭和50年代ごろまで陰湿なゲリラ事件を次々と引き起こしていましたが、
最近は、表面上暴力性を隠して、組織拡大に重点を置き、各 界各層への浸透を図る戦術
をとっています。しかし、機関紙紙上では依然として「ブルジョア国家の転覆をめざす革
命党」であることを繰り返し主張し、 組織内の結束を図っています。

まあ、日本経済に落ちて欲しくないなら、ドルを上げて欲しいんだが。
ヘッジファンドかなんかが、またマネーゲームでもやってるのか？

古本屋で宇野まさみの本でも探すか

よーしオマイら！
占いだ！
好きなもんを７つ挙げろ！
ＮＧワードが入ってたら日本発恐慌だ！

>>353
矢っ張り、そうですか。

ヘッジファンドをぎゃふんと言わす
方法はないです金。

>>355
なにーーー？？？？

んじゃ、おれスーパーカー

>>349
１．物も人も余ってます

２．欲しいもの無いならサラ金儲かってません

>>349
それこそ市場に任せればいい。
政府が関与することじゃないな。
もしあるとしたら技術開発分野くらいでいいでしょ。（勿論福祉とかもあるよ）
人間欲があるから所得が増えればその何割かは消費するよ。
今必要なのは全体のパイを広げること。
ミクロに介入することじゃないと思うよ。

恐慌なんて起きるときは起きるんだから日本発を回避すればいいでしょ

アメリカのほうがやばいんだが……
火星へ行く？
もうね、サルかと。

だいたい史上最悪の財政赤字の状態の国にそんなこと言われる筋合い無いだろ。
基軸通貨はユーロでいいんじゃねえの。

ソースＴＢＳかよ・・・

>>339
私は元はエンジニアで、特許法とかあまりに企業有利で、怖くて会社を辞めました。
でも一般の人は、恐ろしさにあまり気付いてない感じ。
一般人相手ののビジネス（ＢｔｏＣいう奴）は、小資本ではしんどい気がします。
小資本が成功し易いのは、ＢｔｏＢで、のビジネスでしょう。
概ね供給過剰で値下がりが激しいですから、儲かる分野はどんどん減ってますね。
日本でデフレが進んでるのは、労働者に賃金とか払わなくていいし権利保障も不要だから。
国民が選んだ政府の政策だから仕方ないかな。

>>359
市場に調整するのは納得だけど
そういうマクロ派のいうことって良く理解できない

全体のパイを広げるのが大切というけど
全体のパイという具体的なものは存在せず
実際は個々の需要と供給関係の積み重ねなわけで

全体のパイってなに？

どう考えてもアメリカの方がやばいんだが・・・

>>321
社会主義、計画経済故に米国株に国自体が手を出さなかった為、
被害が全く無かったって事ですかね？他の国は自由経済なので米国株に
手を出してたためアボーン、ということですか？

大恐慌って、29年、30年ころだろ？
こいつ何歳？

活字でお勉強しただけじゃ、真実はわからんよ。
実際に現場で経験しなきゃ、半分も理解したことにならない。

相場はそんなに甘くないよ。

>>349
需要が増えなければ物価は上がらない（あるいは石油ショックのような不利な供給ショック）
あと需要と供給のミスマッチって何？そもそも個人消費はそんなに悪くない。
一番落ち込みが激しいのは民間投資なんだよ。

というか、日本は早く牛肉に輸入禁止措置を解除しろといってるんだろ。
もう政治的意図見え見え。
日本も、大恐慌になったら、米国債も売らねばなりませんなとでもいってやれ。

>>353
米ドルが下げてるのは何度もレスしてるがマイナス金利だから。（テロもあるかな？）
それを支えてるのが日本の為替介入。
そしてその介入資金を狙って動いているのがヘッジファンド。
一例として円：ユーロの動きをみるとよくわかるよ。
夏以降日本株が凄まじくageてた時、円はユーロに対して凄まじくageてたし、
衆院選のその日から計ったようにユーロは円に対してage。

どうして労働者よりって、左翼や人権派と結びつくんだ？
右翼労働者よりの政党があったら迷わず投票するのだけど。

まんきゅ　は　アメリカにはめずらすぃ　ケインジアンだからね。


しかし、戦争でもやらないと流動性のトラップからは抜け出せんよ。


アメリカはイラクでドンパチやっているけどな。

>>369
民間投資も悪くはないですよ。

と、いうことは日本は意外と好景気なのかも。

>>365
まずこれは何度もレスしてるんだけど、景気対策とゆうのは雇用・失業対策と考えてる。
そもそも経済とは失業をなくすためのものだからね。
失業者が溢れかえり、学生の就職がままならない状態で需給を均衡させても意味ないでしょ。
それに今現在多くの人が命を落としてるんだよ。
それを救う政策を考え実行するのが景気対策。
そのための提言が多くの人からなされてると思うのだが。
「対策はない」などと諦めるべきでないと思うが。

http://www.npa.go.jp/keibi3/it4.htm
●各界各層における組織拡大工作

　革マル派は、中核派、革労協狭間派がテロ、ゲリラ等の直接行動を重視するのに対し、
組織建設、理論学習に重点を置き、組織の維持、拡大に向けた様々な活動を行っています。
　特に、同派は、党派性を隠して基幹産業の労働組合やマスコミ等に潜入工作を推し進め
ていると言われ、各界各層での影響力拡大を図っているものと思われます。直接行動を否
定するかのように装い、党派性を隠した活動は、組織拡大のための革命戦術と言えます。
　このため同派は、革マル派の実態について評論や批判を行おうとする個人、団体に対し
ては組織を挙げた反論キャンペーンを張るなど言論の封じ込めを図る活動を展開しています。
　平成８年には、ＪＲ内の革マル派の動向を取り上げた著書「ＪＲの妖怪」の著者小林峻
一氏宅から取材メモやフロッピー等が盗まれるという事件が発生しました。その後、同氏
の取材に応じた関係者に対する嫌がらせとも思われる不可解な事案（「天国と地獄社」名
の「『ＪＲの妖怪』を十倍楽しく読む法」と題する本を紹介するビラが関係者宅に送付さ
れた事案）も発生しましたが、警察では、「ＪＲの妖怪」著者宅における窃盗事件の容疑
で同派非公然アジト「大和アジト」（神奈川）を捜索しました。
　また、革マル派は、７年12月に東日本旅客鉄道労働組合（ＪＲ東労組）と対立関係にあ
った労組幹部宅に対する電話盗聴事件、８年８月に国労本部書記長（当時の企画部長）宅
に対する侵入事件等を引き起こしています。
　国労本部書記長宅侵入事件は、当時革マル派が、機関紙「解放」において「ＪＲ採用差
別問題」等をめぐって国労を批判する記事を掲載していた最中に発生しました。
　警察では、労組幹部宅電話盗聴事件で同派活動家１人を検挙したほか、国労本部書記長
宅侵入事件では、10年10月、同派活動家１人を指名手配しました。

>>367
実際、資本主義国、社会主義国どっちもダメージを受けてたんだが
ダメージを隠しやすかったのが社会主義側だった、という方が正解かもしれんｗ

>>373
戦争なんかしなくても､今は結構景気いいんでないの。
私の周囲は、皆忙しくやてるし、黒減らしで苦労してるよ。

>>365
は市場の調整作用に任せるのは納得だけど
と加工としました

>>369

需要と供給はいろんな段階で存在する

企業の雇用では
需要は、企業による役に立つ社員
供給は、企業に雇われたい求職者

民間の設備投資では
需要は、設備投資したい方
供給は、設備投資が商売となる業種

つまり
（供給側）社員＞企業＞産業の関係＞卸＞小売＞消費者（需要側）
とこの隣り合った関係には全て需要と供給の関係がある

犯罪の元凶は行き過ぎた競争社会

昔の人々は、生活はきつかったかもしれないがそれほど個人間での競争は激しくなかった。
（武将同士の争いや、地主と小作人との争いはあったかもしれないが、小作人同士が、あいつよりも働いてやろうなどと競争
　することはなく、大多数の人間は必要な労働に従事し競争するということはあまりなかった）
しかし今では競争することが求められるようになった。隣人よりもよく働きよく富を得なければならない。
現状維持ではいずれ、周りの競争圧に押され右肩下がりの状況になる。現状を維持するためには絶えず競走をせねばならない。
みんなが一日８時間労働しかしない。誰かが１０時間労働をする。その人が得をし競争に勝つ。
みんなも競争に負けないため１０時間労働をする。誰かが１１時間労働・・・・
みんなが通勤時間３０分のところにしか勤めない。誰かが通勤１時間のところに働くようになる。
選択肢が広がり、みんなよりいい仕事に就ける確率が上がる。得をする。
みんなも１時間通勤をするように。誰かが１時間半・・・・
競争は大人に限った話ではない。子供の世代にも競争をもとめられる時代になっていく。
みんながのびのび学習し能力にあった学力を得る。だれかが働くために有利になるよう無理な努力を始める。
得をする。みんなも無理な勉強をするようになる。だれかがさらに無理な・・・
過去には左派労働組合が強い時代があり、労働者の無理がエスカレートしないよう
ある程度の待遇をもとめ、競争による無理のエスカレートに歯止めをかけてきた。
しかし、冷戦終結後左派は弱まり、労働者に無理を強い、競争を強いる力はますますエスカレートする。
競争が競争を呼び、誰かが無理をすればそれに勝つためさらなる無理をするものが現れる。
しかし次第に限界がやってくる。無理に耐えられない者が出てくる。しかし競争をやめては生きていけない。
さらに競争を続け、限界に達する。過労死や精神的な過労死とも呼べる自殺が増加する。
このまま競争を続ければやがてそんな世界になる。

イルボン終わったな

http://www.npa.go.jp/keibi3/it9.htm
●陰湿・巧妙な電話盗聴手口

　革マル派は、平成７年10月から12月にかけて、ＪＲ労組幹部（鉄道友愛会議議長）宅に
対する電話盗聴事件を引き起こしたほか、９年８月から10月にかけても、早稲田大学法学
部教授宅に対する電話盗聴事件を敢行しました。
　また、10年７月に東京都内において指名手配中の同派非公然活動家が逮捕された際、同
人が運転していた車両荷台には、工事用ヘルメット、セーフティコーン、工事用ベルト及
び各種工具類等電話工事業者が使用する真正の道具を始め、電話盗聴器設置用機材多数が
積載されていました。それはまるで本物の電話工事職員と見間違うほどの装備品の数々で
、「革マル派は電話工事請負業者か？」と思わせるに足るものでした。
　電話盗聴は、電話機本体やヒューズボックス、端子函等に細工を施して行うといった方
法があると言われていますが、革マル派の電話盗聴手口には、より高度な技術が取り入れ
られているものとみられます。
　電話盗聴以外にも、同派は、居宅等に侵入して、壁や天井に発信機を仕掛けて室内にお
ける日常会話を盗聴していました。
　このように革マル派は、対立する団体や個人の動向を探るために、組織的にしかも日常
的に盗聴という非合法活動を展開しているのです。

アメ公の方こそブラックマンデー前夜にそっくりなんですが。

ヘッジファンドに見える正体不明の外国籍ファンドはほぼ間違いなくヤクザ。

「失われた10年」が始まった頃にいうならいざ知らず、今ごろ大恐慌と同じと
言われても・・・

それとも、これから日本で恐慌が始まるというのかいな？？？

妙なお話で。不良債権にもメドがついてきたし、企業の業績も
上向いてきてるし、今更「大恐慌」とか言われてもなあ。

で、これから円高？円安？

>>374
中小企業の倒産率は考えてる？

今は、民間の需要はあるんだけど、極端に政府の方で金が回ってない（借金は除く）

本来、日本政府の出費で大きいのは公共投資じゃなくて年金とか地方への交付金なのに
こっちを置いといて、景気に影響の大きい公共投資ばかり目の敵にして減らすからこういうことになる。

国民が甘やかされすぎてるんだよ。

大きな政府を望むのなら、税金は我慢すべきだし、税金が嫌なら小さな政府を目指して国の保障は期待するなってことだ。
税金取られるのは嫌だ、でも役人・公務員はちゃんと仕事しろ、保障しろ、無駄を省けと我侭いうから、政府は
ご機嫌そこねない用に借金でごまかすようになり、そのうちこの借金で首が回らなくなってデフレの罠にはまるわけ。

一言で言えば国民がアホ。

>>123だが
予言当るかな・・・。

>>388
淘汰されているだけでわ。

>>386
そうだよな、はっきり言って、去年の始まりごろが最悪だったよな。
株価も7800円台まで下がってたし。
どう考えても、中川にいちいち言うなんて、牛肉の輸入禁止にたいする
けん制にしか見えまヘンな。

結構人手不足で、皆困ってますけどねぇ。求人出しても来ないとか・。
まぁ半導体の設計技術者であったり、制御ソフトの作成技術者であったり、契約を作れる人間であったりとか
付加価値を生み出す最前線の人間が超人出不足。平凡な人はいらない。資本主義とはそんなもんかな。

>>364
遅レスですいません。（気付かなかった）
小資本の恐怖は特に最近強く感じるようになってる。
大資本にくっ付くか今まさに思案中です。
ただ将来はわからない、何が正解なのか･･･

確か当時は社会主義国と言ってもできたばかりのソ連だけだったし、
もともとソ連はこの当時後進国であまり経済が発展しておらず、
この後、計画経済で工業が発展するんで、落ち込む経済が無かっただけ
かもしれないね。大恐慌時のソ連で影響が少なかったのは。

うちの大学、経済学序論の教科書、マンキューの書いたやつだ。

>>375
団塊世代の馬鹿と違って今の若い人は優秀だから
自分で会社作ってどんどん成功してますよ。
失業対策とか言って甘やかしたら駄目になるだけ。

で、本当の所どの程度やばいの？

>>386
それが前兆じゃないの？

>>397
若者の失業率高いんですが、、、、、、、、、、、、、

本当の回復と「慣れ」は別物。

>>353
ヘッジファンドって規制されなかったっけ。

＞＞３８８

そうなんだよな
自然界と同じく淘汰が起きて
適者が生存する
この法則は自然界上に存在する経済界にも当然適用される

>>379
の需要供給の関連図を使うと
リストラとか倒産とかいうのは
最終需要者である最も右側に書いた「消費者」の需要と
最終供給者である最も左側に書いた「社員」の供給の
どこかに切れ目が生じているために
起こる現象なんだろうな

恐慌年賀状の返事がこないよ恐慌

何がやばいって、アメリカが中身空っぽなのに株バブルで無理やり好景気作ってることだったりするわけで

> 世界経済恐慌とアメリカのニューディール
>　要するに、生産過剰と国民の購買力の低下によって需要と供給のバランスが大きく崩れたことが原因であった。
>　そして、戦後世界の資本がアメリカに集中し、それが土地や株式の投機に使われ、過剰な投機ブームが起こっていたことが株価大暴落の直接の原因となった。

http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/gendai/43-kyoukou.html

>>400
そういう人は努力が足りないんじゃないでしょうか。
日東駒専レベルの大学でも一生懸命学んだ人は内定をたくさん貰ってます。
高卒ならイチローや松井みたいにアメリカに行って稼げばいい。
努力しないで他人にたかろうとするのは良くないですよ。

大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌
大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌
大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌
大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌
大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌
大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌
大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌
大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌大恐慌

だって！

淘汰は現象であるが正しいわけじゃない

本来生き残るべく有用種も滅んでるし
必要の無い種が延々と生き延びているのが自然界

>>406
別に個々の話はどうでも良いんですが、、、、、、、

若者は馬鹿が多いってことで良いですねｗ

>>397
自分も経営側の人間だから確かにそう思うこともあるが･･･
それじゃ国家としての存在意義そのものがなくなってしまうと思うな。
例えば家族でも、出来の良い人間とそうでもない人間ができることがある。
（運が良い人と悪い人でも同じ）
だからと言って「お前は出来が悪いから死ね」とは言えない。
その出来の悪い（運の悪い）人も含めて共存するのが国家だと思う。
その政策を舵取りするのが政府であり政治家だと思う。

差別的発言をお許しくださいませ。

>>403
当方なんかも自営でして、淘汰された口なんだけれど。

自業自得と納得している。努力してなかったからね。

近頃はイチローや松井クラスは当たり前

『企業の業績が回復基調にあり、おおむね景気は良くなりつつある。』
↑
コレって、いかにも大本営発表、経済版プロパガンダ。
昭和18年には、敗戦が見えていたにも関らず、国民を戦争へと誘導した結果、日本国は崩壊した。

大手＆有名企業の業績が好調だとしても、それを支える消費者の大半は、
中小企業の労働者か、個人事業者がほとんど。
現在は、ほとんどの消費を担う中小企業労働者とか個人事業者については、その金融、資金面の問題は、
信用保証協会とかの迂回融資で、今はタイムラグの期間に過ぎない。
今年の秋頃から、国内の大半を占める、中小企業の信用問題が表面化して来る。
大手＆優良企業が、お金持ちだけをターゲットにしてれば、それはそれで一部特権階層だけでも、
日本国の好調は保てるが、そんな業務だけに特化してる大手会社は、ほんのわずか。
99.9％以上の企業は、
いずれ、リストラでツケを回したはずの中小企業の没落で、ほとんどの個人消費が落ち込み、その悪循環で、
大手も手痛いシッペ返しを受ける。
生き残れるのは、海外で儲けてるとか、お金持ちだけを相手にしてる会社となる。
だが、海外で儲けてると言っても、中国とかなら、これはこれで問題有り過ぎ。
中国は、バブルの真っ最中。
中国に大型パワーシャベルを売りまくってる日本の工作機メーカーとかが、
好調だから、日本経済は、おおむね好調。
ホントに安心出来る好調企業は、トヨタとかシャープとか、100社ほどだ。
今は好調な企業は、要するに、将来貧者になる者から、セッセとむしり取って金儲けしてるだけ。
でも近い将来には貧者になるから、むしり取れなくなる。
そんな感じかな。

蝋燭は消える寸前一瞬明るくなっていうよね。

>>408

淘汰は現実であり、
正しいとか、本来生き延びるべき、必要ないとか
個人的な価値観、観念が通用しない自然界の法則だと思う

中小も、きっちり独自サービスを提供し、特許も取り、営業もそこそこ手強く、
というところは、皆儲かってますよ。
私なんか、結構ヘボヘボですが、それでも儲かってる。
新規製品やサービスの開発とか、知的財産戦略とか、やるべきことをやってりゃコケないよ。

>>394　自分の資本でやった方が楽しい。特許をとることでしょう。
資本が必要なビジネスなら、くっついた方がいいかも。状況？？？ですが。＾＾）

そーだ、銀行は将来性ありそうなところには無担保で貸せよなー

アメリカの方がヤバイんじゃないの？
ブッシュパパが大統領の時にはダウは2400前後だったのに
今は10000近いじゃん、ちょうど4倍ね。
日本のバブル前の80年代半ばでは日経平均9000前後だったのに
最盛期には約4倍の38900ぐらいまであがって去年の最安値7500台まで
下がってるからなー。

戦争して景気回復・・は無理か・・・

>>416
その楽しみがあるから安易な方向には行きたくないんだよね。
だから悩んでるんだけど。
ただ今の金融界をみると恐怖を感じるね。

>>415
社会に当てはめるのは間違いだと言いたいんだけど
効率だけを考えるのは計算の世界だけでいいよ
本当なら非効率も民間には必要なんだよ
自然界にも非効率が存在するように

>　1929年3月に就任した第31代大統領フーヴァー（任1929〜33）は「私はわが国の将来に何らの不安を抱いていない。
未来は希望に輝いている」と演説したが、この頃すでに石炭・造船・鉄道・住宅建設などの業種は不況に苦しんでいたし、
農業の不況は深刻化し、農産物価格の下落は続いていた。
>　にもかかわらず、株式市場では1929年9月まで株価は上昇を続けた。
1929年9月の平均株価は、8年前に比べて4．5倍、3年前に比べても2倍になっていた。
>　その後、乱高下をくり返していた株価が、1929年10月24日（暗黒の木曜日）に突然大暴落した。
28・29日にも大暴落は続き、株価は1ヶ月で40％も暴落し、株価の下落は以後3年間続いた。

今のアメリカの株価ってめちゃくちゃ高いんだよねぇ。あぶねぇなぁ。
日本はそれほど高くないんだけど、アメリカのおこぼれでどうにか復活。
でもアメリカが恐慌起こしたらＥＵ以上に影響受けるでしょうねぇ。

>>418
貨幣価値も一応考慮して考えて方がよいと思うよ。

>>373
マンキューは、日本には金融政策が必要と答えていた。

日本で恐慌なんてとっくに起こってんのに何言ってんだろうなこのオヤジ。
中国バブルの事を言ってるなら、正しいのかもしれんけど。

マンキューのＧスポット

とにかく無駄な公共事業を削って民間に資金を回すべきです。

今は変にドル安だからねぇ

雇用なき景気回復はアメリカもそうなんだろ？
どういう世界になっていくのかよくわからん。

>>421
それは簡単な話で、欧州のどっかの国みたいに、最低労働賃金を上げ、正社員パート区別禁止し、
産休や有給未所得なら経営者は逮捕とか、所定内労働時間厳守とか
そいいうシステムにすりゃいいだけの話。

でも日本国民は、それを望んでないみたいだから、今のシステムも仕方ない。

そのわりにはすごい円高だな。このままだと日本経済がアメリカ抜いてしまいそうだが。

>>416
そりゃ儲かってるところもあるだろうよ。
さっきから他の人も言ってるけど一個人や一企業の話をしているのではない。
そこまでやったらスレとしてキリがないでしょー。
どこそこは儲かってる、あそこは儲かってないでレス数1000突破してしまうがな。
その1000をまとめると中小は不景気である。
特に地方なんかは厳しいぞ。
そりゃ中には儲かってるところもあるが（以下ループ

>>421
そのとおりです。

淘汰という現象は不可避です。

ただ、淘汰されてもぴんぴんしているからね。

>>431
円高つーか、ドル安。ユーロと比較すると分かるがドルが異常に安いだけ。

アメリカは自分んとこの製品良くしようとしねぇで円高押し付けてくるからこまったもんだ。
貿易黒字なんだからもっと日本はもっと円高にすべしだそうだ。

つっても、どんなに円高になったってアメリカの車なんてかわねーって。
日本車か、金があるんならヨーロッパ車買うつーの。

アメリカはもっとまともなところで努力してほしいね。
日本の企業は最近デフレ対策でまじめに改善してよりよいもの作ってるんだし。

>>433
人間が保護している種もあるぞ
自然界の淘汰に逆らっているのか
人の手の及ぶ範囲で救うことは間違いか

小泉っぽく自然界だの淘汰だの経済の話に使って欲しくない

んなこたぁ言われなくてもわかってる。
浜口内閣が恐慌を引き起こした時と同じ政策をやってりゃ恐慌にもなる。
しかも今度はアメリカのご機嫌取りの為だけの経済政策だし。
ったく誰のせいだよ。
米国内の奴が小泉と竹中に指示してやらせてるんだろうが。
自分の身が可愛い奴らはそれに乗っている・・・と。

>>379
いや、需要と供給の話じゃなくて、需要と供給のミスマッチの話が聞きたかったんだけど。
まあいいや。それよりも、いかなる構造であっても通貨をたくさん発行すると物価が上昇
していくことは否定しないでしょう？それから349では「その比が同じなら何も変わらないだろ 」
と言ってますけど、貨幣量の変化が実質変数と無関係なのは長期の話でしょう。
それは区別するべき。

tbsの報道は、

　別冊宝島056　筑紫哲也「妄言」の研究

読んでから見ると、なるほど納得できるよ。
要は、tbsはなんとしても日本を弱体化させ中韓の政治・経済介入を誘い込みたいのだという事が。

>>434
自分もアメリカには言いたいことが山ほどあるが･･･
日本の内需が弱いことも円高（体米ドル）の原因だからね。
これはユーロにも言えるでしょ。

>>432
私も田舎でやってますよ。経費節減のためにですが。
儲かってないところは、新サービスや製品の開発と、それを権利化する企業戦略が弱いからじゃないのかな。
やはり付加価値ある独自のものを開発することでしょう。

皆が楽して食えるシステムは、怠け者が得して太る面があるし､難しいね。

日本は輸出主体の国だし、国民はお金溜め込むのが趣味だし、最近公共投資も禁じられてるし
内需つーてもねぇ・・・

みんなほしいものって何よ？

そう思ったら米国債買い上げろボケェ＞白い家関係者

日本もアメもヤバイならどこがいいの？中国？ユーロ？
結局アメみたいな声のデカイとこが強い気がするんだが。

国家予算の約半分を借金で賄っている国がまともな訳ない。

アメリカも日本経済潰すのに一役買ってるんじゃないの。

大恐慌の前には実態から乖離した大幅な資産インフレが起こるはずなのだが・・・・

今の日本経済の【好調】を端的に言うとすれば、サラ金会社が、いずれ貸せなくなるのに、
どんどん貸しまくって、当面は、利益ガッポリって感じに過ぎない。
儲けてるけど、あまりにもリスク有り過ぎ。

それに、淘汰、淘汰って言ってる香具師さんへ、
アナタは、多分勝ち組みなんでしょうね、
でも、負け組みになってしまったモノスゴイ多くの人達は、
その後も、ずっと日本国に居られるんですが、．．．．．．。

というか日本は国家予算の全てを国債でまかなっても破産しないだろう。
何故税金が必要なのか不思議なくらいだ。

−厳しい現実−

　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 <　｀∀´　>-（ ｀ハ´ ） - < ｀∀´　>ヽ
　　　　（_） 　北　（_）|　 中　|　　 |　韓　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（´U｀　　） ＜お前には俺しかいないんだよ
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 （´・ω・｀）/´　米　（___） 周りを見ろ…
　　　　　　（　´_ゝ｀）∪　日本　ヽ|　　　 /　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣('A`)台湾||

>>1
要するにまた日本が台頭してきて今度はアメリカ立ち直れないほどの勢いを感じるので
とりあえず潰しておくために、恐慌とか引きそうなセリフを言って
日本の株を下げて景気を腰折れさせて、また十年間はおとなしくしてもらおう
って魂胆なんですね。
日本の企業を見てみれば、全然中身が違うのがわかるでしょ。
政府だってどんなにへましても恐慌起こすほどヤバイ政策は取らないし取れないのは明白。

アメリカって軍事産業に毎年30兆円使ってるらしいが、アメリカの
国家予算っていくらなの？GDP比較して、単純に日本の2倍と考えると
約100兆円だけども、アメリカはどうやってやりくりしてるんだ？

淘汰進めてるのは小泉政権なわけで国民が望むところだ

>>444
デフレが続けば、国の借金は、名目も、実質も増える。

ん？あの時の大恐慌って現在のアメみたいに好景気で
おおはしゃぎしてる時にいきなり潰れたんじゃなかったっけ？
日本は十数年くらい鬱って感じだけど。

>>440
自分は怠け者でも消費さえしてくれれば儲けるチャンスが広がると思ってるが。
公共事業にしても、米の戦争関連、欧の福祉等々、これらはある意味弱者救済のシステムと
思っている。
消費性向の高い所得水準に抑えておけば消費に大きな貢献をするし、犯罪対策にもなる。

公の場では絶対に言えない話だが･･･

>>444
その円を発行しているのが政府だしｗ
>>448
>>448
もっと楽な方法がいくらでもあるのに大量の自殺者を出して
苦しい方苦しい方行っているのが小泉政策だなｗ

十数年したら少子化で欝どころか老化が始まる。

景気が良いにこしたこたねーわな

アメリカって軍事産業に毎年30兆円使ってるらしいが、アメリカの
国家予算っていくらなの？GDP比較して、単純に日本の2倍と考えると
約100兆円だけども、アメリカはどうやってやりくりしてるんだ？

〃〃　　　＜ ﾆｬｰﾆｬｰ
ﾐ,,＾ｰ＾ﾐ
ミｏ,,ｏミ

>>459
アメリカは軍事産業が公共事業みたいなもんだよ

>>452
国民だが望んでないぞ

アメの国家予算って100兆円ぐらいじゃないの？
軍事費40%のすげー軍事大国だよ

あそこは戦争が公共投資でイコール景気対策だからね
40兆円でも割が合うわけ

軍事予算は実際に戦争して何ぼだし
戦争しないとただのお荷物（→日本の自衛隊）

ネバダリポート実行するのか

そうなんだぞ。ブッシュも日本におねだりなんかしちゃ駄目だぞこのヤロー！！

いま何とか日本経済は持ちこたえているらしいけれど、
仮に、東海大地震、東京直下型地震
等が起きたら、日本はどうなるのだろうか。

ってスレ違いか・・・

とにかくデフレ続きすぎ
早くデフレ脱却してくれよ

>>456

楽な方法ってなに？

>>448
はげどう。
資産が国債の何倍もあるからね。
どんどん国債発行いこう。

>>463
アメリカってやっぱすごいなあ。今後、軍事産業に当てた予算を少しずつ
減らして、教育や研究やらに回せばさらにアメリカは発展するな。

大恐慌が起こったら一番痛いのは中国じゃないの？
外国からの投資が一気に退くだろうし。
現在の世界の不景気の原因は中国だし。でも、中国もどんどん厳しくなってますが。

>>466
心配するな、、震災復興がある。

2chできればいいよ。

２ちゃんの経済効果は多分マイナス

>>466
対策のための公共事業が始まりました。

日本の防衛費は、５兆円

>>467

海外旅行の禁止・中国・韓国製品の輸入禁止。これでデフレは解消。

やれやれ、流石ＴＢＳ。

景気回復はＩＴバブル超え　１１月の一致指数７７・８％
http://www.sankei.co.jp/news/040109/0109kei089.htm

どれだけ本格化するか分からないが、景気回復局面に向かいつつある時に、
わざわざ逆行する意見。小泉改革、１００点じゃないにしろ、何も出来なかった
歴代内閣よりゃはるかにマシ。
中曽根大勲位並に、いや、それ以上の業績を残す大総理に化けるかもよ。

東海地震が起きたら、それに連動して日本中の活断層付近で地震が起きるらしいよ。
東海地震が起きたら、日本列島は大阪ー富山ラインで割れるらしいよ。

>>479
だったらそこに橋を三本かければいい。

>>478
たしかに今まで放置してたのを、小泉がやってるわけで。
いろんな意味で、一方から叩かれるの覚悟なことを
たくさんやってるな。

>>479
日本も割れ物になるのかよ(´･ω･`)

他の国にぽんと数兆円出せる日本の方がすげぇと思うぞ

馬鹿なだけだが

要するに、株価がどうこうじゃなく、

日本も減税をやれ

ってことだろ。
ニューディール政策の失敗を犯すなって。
かなり賛成だね。

>>478
それはないでしょ。
小泉はもう終わり。

>>471
中国なんか、労働者を薄給で使い潰しても、全然おとがめなし。
資本側に有利な国だから、大丈夫だよ。
日本もそれに近いけどね、

もっと巨大な地震が朝鮮半島で起きそうな予感

>>472
壊滅状態になって、ようやく復興した頃には、
世界からおいてけぼり状態とかないかな・・・

>>479
>大阪ー富山ラインで割れる

割れるとはどういうことでしょうか？

東海地震、やばいらしいね本当に。
もう地盤が滑り出しているとか・・・

小泉の最大の特徴は運の良さなんで、彼が総理やってる間は大災害ないんじゃないかいｗ

>>486
日本に資本家はいないだろう。

大恐慌になるんだろうな。
そして左翼の売国者が多くなり、このスレにいるような社会の底辺が
脊髄反射的に右傾化して、右翼の政治家がここぞとばかりに戦争するだろ。

かくして200X年

世界は核の炎に包まれた

>>489
いや、その反動で悪いことが一気に表面化で　THE ENDだと思うｗ

見せてあげよう。見たことを後悔する大恐慌を・・・

ここまで危ないのに円高とはコレいかに?
>>478
小泉が良かったのは、危機を煽ったこと。
危機を暴露する上に改革が一向に進まず、国のやることは国民や企業にとってうまみなし。
ではどうなるかというと、結局皆まじめに働き出すんだよ。
これからだんだん良くなるさ。政治の力無しにね。

>>494
家族が一つの電灯の下で、今日も生きることができた
ことをしみじみと味わいたいものです。

>>489
い〜や、小泉は運が良いから自分の政治生命が危なくなったときに
大地震でマスキングだろ。

これで景気が本格的に回復したら、小泉首相は平成の大総理認定だな。

・・かなり難しいとは思うが。

あえてアメリカではなく1930年の日本でたとえてみると、これから起こることは…
旧平価での金解禁か？

>>496
黒塗り電球の下で、いも一個で必死に耐えてたあの頃を･･･

>>497

じゃあ、小泉の様子を見ていれば、
東海地震の予測がある程度可能なわけか。

まだ、地震は起こらないか？

>>470
でも911以降世界中がかなりきな臭くなってきたのでそれは無理。

小泉は今やった北朝鮮との外交問題。
靖国参拝、郵政民営化、道路公団民営化でもう終わりです。
それ以外のことをやる気はない。
退任後は消費税増税も決定事項のようだが。

アメリカ→公共事業って名の戦争
日本→公共事業と言えば土木

アメリカ→ベトナム戦争等々
日本→キタチョソ相手にブチ咬ますか？それとも土木やらに金をつぎ込むか？

お好きなモンをドゾ。

>>472
その震災復興のせいで裏白紙幣刷りまくりで日本経済大赤字、
それが払えなくなって戦争に活路を見出さざるを得なくなったような、、、
震災特需はインフラが寸断されたりして、資材人材の行き来が不自由になり、
しかも今度もし東海・関東大震災クラスのものが来たら、
牽引役である大企業も立ち直れなくなる恐れがあり、太平洋ベルト地帯の
優位性が永続的に失われかねないほどの大被害に見回れ、
工業と資本の集積地としての機能を関東・東海・大阪（南海地震とか）などの地域が
果たせなくなる恐れがあるよ。

日本は経済的負担の帳尻を、いよいよ国民資産の没収という形によって合わせようとしてるんだよ。
介護保険もついに20代まで払わせようといい出した。
年金も確定拠出型に変えた時からみえみえ。株の一時的な上昇は欧米資本の
行き場のない金が日本に回ってきたからだともいわれている。
借金が660兆円を越えてるのに悠然としてられるのもそろそろ今年の前半までかもしれない。
預金もその他の資産も、住民基本台帳番号と連動させて登録チェックされて、
なんでも税金かけまくり、社会保険も徴収料金上げまくりさ。
外国へ債務を返済できなくなるとかはないけど、日本という国が
国民から国債を売って借り上げた金を、国民の負担によってチャラにしようというんだから、
日本の政治制度がこのまま続くほど国民負担も増えてしまうことになる。
恐慌が起これば、政権与党を支持して来た人間でも目が醒めざるを得ない。
すると、これは大反動になる恐れすらある。
アメリカからの突き上げ、国内では恐慌、自衛隊は海外で戦うとなると、
日本のいいところなんて吹っ飛ぶ。
金の卵を産めなくなった日本を、アメリカはローストチキンにするつもりで
今回のイラク派遣をやらせ、自らが課した日本国憲法の縛りをはずさせ
その後に来るものって何さ？
わかる人はカキコしてね。

>>430
それを望まない国民はどうしたらいいんだろうな。

>>503
＞小泉は今やった北朝鮮との外交問題。
＞靖国参拝、郵政民営化、道路公団民営化でもう終わりです。

全部中途半端で終わりだなｗ

>>507
小泉は自民党のツナギ首相でしかないのさ。

>>441
青春よもう一度とか無茶なのなら何つか…

アメリカは収める税金の半分が軍事費に使われるらしい。

つか、何度も言われていたんだけどな。
言われる度に予想される時期が後ろ倒し
になっているわけだが。
楽観的な予想より悲観的な予想の方が
受けが良いね。

アメリカがどうこうなんて、関係ないじゃん。日本は議会制民主主義の国。
共産主義や社会主義という選択だって取れる訳だし、進路は国民の意思で決めることができるんだから。
北朝鮮や中国みたいな一党独裁国でも米国の殖民地でもないんんだから、アメリカに文句言っちゃいけません。

窓際国会議員

何とかしろ

>>511
スローモーションの恐慌と言われているはずだが。

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　 ∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　./　ヽ　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　 ／　　　　　 　 l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　へ　　　 |　　　 へ　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　ねえ、コンクリ詰めまだぁー？
　　　　　　　 ＼＼　　＼　　＼＼　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　 ＼＼　　.＞　 ＼＼　　　　　　　　　 ヽ
　　　チン　　　　　＼＼/　　　 　＼＼　　＿　　　　 　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　 　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　 /￣￣／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

ということは、

あと７０年経てば、米のように超大国になる兆しという事か！

ブッシュの経済政策担当の言う事など全く当てにならん、ブッシュの経済政策は、ノーベル経済学賞受賞者１０人を含む米国経済学者が最悪と宣伝しまくってるし。

EPI Economic Policy Institute released an economists' statement signed
by 10 Nobel laureates and a total of almost 450 economists from around the country
who oppose the adoption of the Bush tax cuts on the grounds that they will not stimulate growth in the foundering economy.

http://www.epinet.org/stmt/index.html

http://www.epinet.org/epihome.html

全部、公務員が悪い

金融機関の破綻やら、本来ならとっくに恐慌になっているところを持ち堪えた日本。
その分痛みも長引いているわけだが、クラッシュして全世界に打撃を与えて沈んで
ＩＭＦ管理下に入ったりするよりゃ、ソフト・ランディング成功、じゃないの？

日産もマツダも三菱自動車もスバルも外資傘下になった。
新生銀行もホノボノレイクも外資になった。
シーガイヤも福岡ドームも外資のものになった。
生命保険会社もＧＥエジソンになったりした。
・・ま、これくらいのランディングなら良しじゃあないの？
少子高齢化や莫大な赤字国債は確かにやり切れんが、これまでも国難を乗り切ってきた
日本だ。なんとかなるさ。

>>430
教育や研究だとDQNなPOORホワイトは養えないよｗ

>>518
【調査】「人を見下した態度」 ８０％が国家公務員にムカつき経験
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073617186/

モマイの様な香具師をルサンチマンに踊らされた大局を見失った（ｒｙ

お荷物の公務員の足枷さえなければ俺たち日本人はまだまだやれる

悪いのはまともなやつが政治家になろうとしないこと。
変な思想信条ばかりもったやつらが政治家になって、日本経済や日本国家を貪欲に
強く豊かにしたいと思い、かつ有能な人間が政治家にならない、これじゃだめだろ。

>>519
してない。
この先、地下経済に食い込んだヤクザ総排除しないと終わらないから。
ヘラクレスでぁゃιぃ株価の動きしている会社一通り調べるだけでここから先に
禁酒法時代の政府対マフィアの殴り合い以上の話が必要な事が理解出来るかと。

メディアリンクスって会社が何故ヘラクレスから排除されないのか？

>>505

世界人間牧場

>>517
>ノーベル経済学賞受賞者１０人を含む米国経済学者

こいつらも信用ならん。
つうか、経済学者なんて既に起こった事の研究をやるだけの連中じゃないか。
未来予測なんて当たった奴らが、後で騒ぐだけ。

>>512
植民地でない理由は？

５０過ぎたロートルの革マル派活動員が次々と洗面器持って自主してたね。
ＫＧＢはソ連崩壊で資金くれなくなったし、フセインは拘束され、アルカイダも
監視され、北朝鮮との往来も厳しく取り締まられている昨今。

ブサヨの活動資金も枯渇し始めたのかな。で、高齢になり、落ちぶれて国家権力
に収監されて飯を食いたいと出頭してきたのか。
結局どこまでも甘えてんだよな。ブサヨは。

>>525
読もうかな、、、、、って、もう現実かもしれないよねあれ。
2001年9.11以後の世界はまさにそれだもの。
日本を破産させてその技術と富を吐き出させることが
飴の真の目的だったとすると、日本は術中に嵌ったということになりますよ、ちょいと！

ぶっちゃけ、
経済は不確定要素が多すぎて
将来が読めない。

経済の先行き動向を判断するのに
『過去の例』というのがあるが、
実はあまり意味が無い。
というのは、過去と同じ状況なんてありえないからだ。
よく、重要な要素が酷似しているとか言うのだが
その重要な要素というのが怪しい。
酷似している情報のみを取り上げて
「ほらほら、一致してるでしょ。過去の例と同じだよ。」
と言うわけだ。
景気がいい時には、景気のよさげな情報を取り上げ「景気が良くなる。」と言うが、
景気が悪いときには、不景気要因のみを取り上げ「景気が悪くなる。」と言いがちだ。

天気と人の心は読めないと言うが
天気も人の心も、景気の流れを読むのに重要な要素なのに、
それが、読めないんじゃ、景気予測なんて無理だとしかいいようがない。

左翼が動いてるのではなくて市場原理主義のグローバリストが動かしている。
日本を解体して世界にバラ売りしてもうけようという集団だ。

>>524
＞メディアリンクスって会社が何故ヘラクレスから排除されないのか？
こんな事、聞かなきゃ判らない？

>>530
読むのを止めて、計算する様になってから予測が当たる様になって来ましたが？

<tbs>日本は大恐慌に陥ります</tbs>




なんだ、tbsタグついてるんだったら安心だ。

>>530
人間の本質、経済的合理的行動は常に一貫してますが何か？

>>532
yahoo!ファイナンスでこの会社の関連ニュース見てみれば明らかにおかしいんだけど。

>>533
大恐慌ってレベルになると、
カタストロフィ的要素が絡んでくると思うんだけど
その予想は難しいと思うってことなんですよ。

景気がいい時には、景気のよさげな情報を取り上げ「景気が良くなる。」と言うが、
景気が悪いときには、不景気要因のみを取り上げ「景気が悪くなる。」と言いがちだ。
ってのは、当たるようになってきたけど

大恐慌って予兆はどうだろう？
大恐慌を予想できる母体(主データ)があるとは、思えないんだけど。

米国が突く日本「裏社会」経済
2002。4 選択
先送りは米国の経済安保に脅威

　このペーパーは、法治国家として世界でもっとも安全なはずの日本が不良
債権処理問題では無法社会そのものであることを示し、「問題はわかっている
のに誰も手をつけようとしない。問題は政治にある」と指摘している。政府
はひたすら公的資金の注入や調整インフレによる金融危機対策という「きれ
いごと」に終始し、民間側もリスクやさまざまなトラブルを恐れて不良債権
買い取りに躊躇し続ける――米国の切迫した危機感は、「資本注入は不要」と
言い張って譲らない柳沢伯夫金融担当相に爪の垢でも飲ませたいくらいだ。
　だからこそ、朝日新聞がスクープした訪日前の小泉純一郎首相宛て大統領
親書では、銀行の不良債権が帳簿上の処理にとどまり、不動産や事業など企
業の不稼働資産が市場処理されていない状況に苛立ちを隠さなかったのだし、
「早く市場に売却されないことに強い懸念を持つ」と早期解決を促している
のだ。
　日本で笑顔を振りまきながら、ブッシュ大統領はどんな目で抵抗勢力の
面々を眺めていたのだろう。裏社会とつながる有力政治家が誰かを大統領は
ちゃんと知っていた。小泉首相個人については、裏社会と隠微なつながりを
持たない「クリーンな改革者」と見ている。「小泉の次は小泉しかいない」と
ホワイトハウス筋は言い切る。

　ヤクザと縁の深い有力政治家のリストもある。いずれも日本の政治を動か
す「大物」で、愕然とさせられる。日ごろハト派でクリーンなイメージの有
力派閥リーダーが実は裏社会とつながりの深い秘書を通じて組織暴力団のト
ップと会ったり、暴力団の有力資金源である芸能プロダクションから融資を
受けている実態までも、虫眼鏡で覗くように追跡しているのだ。
　官僚についても、バブル期に「勉強会」と称して裏社会とつなげた仕掛人
から、さまざまな接待攻勢を受けて身動きできなくなっているケースを紹介
している。裏社会に借りのある官僚や政治家は、その利害に反する政策を立
案も実行もできないと見ているのだ。

ふん。中国と組んでバブルを起こし、日本経済を潰したばかりか、中国の台頭で東アジアの軍拡をも促したアメリカが、今度はその後始末に追われているのか、自業自得だ。。
まあ。十年以上もバブルの後始末にてこずった日本にも、より大きな責任はあるが、アメリカにえらそうに言われる筋合いはない

このスレでオンリーイエスタデイの話しても誰も分からんだろうな。

>>535
＞人間の本質、経済的合理的行動は常に一貫してますが何か？

とは限らないと思ってるんで、経済予測はできないと思うんですが・・・

　だが、ここまで日本の病理を裸にした米国の真の狙いは何か。不良債権を
最終処理させ、買いごろの物件や企業、金融機関を吐き出させて、米資本が買
い叩けるよう障害を取り除く――そんな自国資本支援の動機はもちろんある
だろうが、それだけなら冒頭に挙げた裏社会対策マニュアルと米国の強力な
インテリジェンス能力だけでこと足りるはずだ。
　現に米国の大手投資銀行は、日本の資産買収に米軍の上陸戦略や占領手法
を活用している。参謀格に米軍出身者を据え、情報収集や危機管理を迅速に
こなす。彼ら元軍人の多くは、敵国を占領したときの治安維持、犯罪処理な
ど国の再建のノウハウを持っている。米側関係者の居場所や電話番号などの
連絡先から、脅迫や誘拐対策まで完璧な危機管理マニュアルを備えているの
だ。あとは星条旗をバックに日本の司直に圧力をかけ、「米国市民の安全」を
強制すればよい。これを見ると日本はまだ進駐軍時代かと思えてくる。
　だが、ことは対日ビジネスという小さな損得勘定に局限されるものではな
い。ポール・ウォルフォウィッツ国防副長官ら政府要人が言うように、裏社
会に浸透され、自力で浄化できなくなった日本経済がいずれ迎える破綻が、
米国経済や国際金融市場を恐慌に巻きこみかねず、これは米国の経済安全保
障に直結すると真剣に考えているのだ。
　実は対日インテリジェンスリポートは必要に応じて改定されてきた。初版
はクリントン前政権が作成し、二〇〇〇年末の政権移行時にブッシュ・チー
ムに手渡された。そこでは「日本は自力再建できない」と結論づけていた。
クリントン政権はロバート・ルービン財務長官(当時)を中心に、米投資銀行
やリップルウッドのような「ハゲタカファンド」を後押ししてきたが、その
グローバル市場戦略を継承するよう次期政権に促したに違いない。
　だが、来日前にブッシュ大統領が手にしたのはその改訂版である。しかも
大統領の最側近、コンドリーザ・ライス国家安全保障問題担当補佐官が目を
通した上で、大統領に必読資料として勧めたものだ。一読すれば、ジャパン・
プロブレムの元兇は裏社会にあり、彼らこそ米国の安全保障を阻害するもの
だという結論が容易に演繹できたからだろう。

>>540
カーペンターズが如何かしましたか？

>>534
かなり気に入りますた

北朝鮮との「腐れ縁」排除に動く

　重要なのは何が改訂されたかというより、何が新しく付け加わったかであ
る。それは日本の裏社会と北朝鮮の結びつきについての詳しい調査報告だっ
た。大統領は年頭教書で北朝鮮をイラン、イラクと並ぶ「悪の枢軸」と決め
つけている。「ならず者国家」から「悪の枢軸」への格上げは、テロとの戦い
を文字通り戦争と規定するブッシュ政権が、タリバンやアル・カイダと同じ
く撲滅を狙う強い意思の表れである。
　日本の裏社会と一部政治家が持つ朝鮮半島との腐れ縁的な絡み合い、在日
韓国系と在日北朝鮮系の裏社会を通じた結びつき、そしてパチンコ、遊技場、
信用組合などや裏社会のネットワークを通じて北朝鮮へ流れる資金ルートは、
複雑怪奇としか言いようがない。日本国内では恐らく全貌を掴む勇気のある
機関はどこにも存在しないが、これこそ東アジア安全保障の要と見た米国は、
インテリジェンス要員を動員してとことん洗ったのである。
　改訂版を読んだあと訪日したブッシュ大統領の脳裏には、不良債権―裏社
会―北朝鮮―悪の枢軸―政治家というリンケージが刻みつけられていた。今
後は与野党を問わず、北朝鮮との関係が疑われる政治家の排除を日本に求め
てくるだろう。朝鮮総連を通じて北朝鮮への資金パイプ役も果たしてきた朝
銀信組の救済に、公的資金を投じるよう働きかけた政治家は、少なくとも表
舞台から遠ざけられるに違いない。
　東シナ海で沈んだ北朝鮮籍と見られる国籍不明船の引き揚げ調査を米国が
全面的に後押ししているのも、この不審船で北朝鮮が麻薬を日本の犯罪集団
と取引しようとしていたと見ているからだ。偵察衛星で監視する米国はその
接触の証拠を握っているに違いない。
　米国は本気だ。そうしたプレッシャーが陰に陽に永田町に作用し始めた。
ムネオ疑惑と野中広務元幹事長の弱体化、加藤紘一元幹事長の離党の三つを
結ぶ交点に、裏社会と「北朝鮮」への締めつけが浮かんでこないだろうか

>>540
えーと、漏れはしないけど。
君の話を誘導して行ってバーナンキを出す香具師が現れる予感。

誤爆スマソ。>>540×>>541○

こぴぺうざい

長期の気象予測の難しさをうまく表現してる決定論的なカオスの話をもち出して
経済学の不毛さを言い立てることも、また不毛な批判になると思うよ。
政府は何らかの経済政策を、日銀は何らかの金融政策を日々実行してるわけ
だけど、それが経済学的に正当化される必要がないとして、一体どんな知識、
直感によって正当化されてるのかね。問題はそっちじゃないの？

これは円安誘導のための発言じゃないの？

ブッシュ米新政権が今後わが国に求めてくるものは、
一、憲法改正
二、情報の共有（日米パートナーシップ）
三、日米共同市場促進

　の三点だとされる。
とくに「情報共有」はアーミテージ元国防次官補による
「アーミテージ・レポート」の存在が大きい。
一月二二日の産経新聞では「米国政府が日本に対し安保政策の一環として
日本の集団的自衛権行使や憲法改正までも歓迎する
という姿勢を示したことは戦後の日米関係史でも例がない」と記す一方で、
米新政権の対日政策がアーミテージ・レポートに準拠していることを主張している。

　こうした米国の姿勢は、結局のところ、
対ユーラシア政策（対中国、対インド政策）の延長にある。
対中・対印を考慮したうえで、日本を米国の一員と位 置づけようとしているのだが、
それはわが国に対し「アジアの一員」の意識を捨てることを求めているのだ。

　明治維新以降わが国は、欧米の
「西欧覇道」と中国（支那）の「東洋王道」の狭間で揺れ動いてきた。
さまざまな力関係が働いたにせよ、大東亜戦争の深因もここにあった。
この戦争の意味や価値については幾多の議論が必要ではあるが、
根源的に西欧と東洋の文明衝突という歴史的意義があったことは事実である。
その歴史的意義を忘れさせられた新世紀になって、
また再び米国がわが国を非東洋と位 置づけるところに不思議な因縁を感じる。

みんなはさーん

　　　　　北朝鮮とは裏で協調　


　国家資産消失、　米の中東侵略補助、　北朝鮮：在日の入学優遇、非攻撃　　を同時にゴリ押す




　　　　　 安倍晋三、　小泉純一郎、　竹中平蔵　　　　の正体

　http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html


　　　　　　ブッシュの正体　　有色人種撲滅を狙う勢力
　http://nariakira.infoseek.livedoor.net/comment_04.html

>>537
アメリカ大恐慌の引き金は、金本位制復帰と財政改革

>>512
正直、共産主義になるくらいなら民主主義捨てる。

>>こぴぺ
「〜踊る、、、」からのやつですね？
日本もやってることは中国となんらかわりないかもしれませんね。

ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ アメリカの政治形態が民主主義から原理主義に変わりました
大統領ブッシュは大僧侶ブッシュを名乗りました

日本の財政赤字がＧＤＰ比１５０％に到達した
↓
日本破産
↓
さあこの後どうなる？
↓
続きを書いてください

海外移住ブーム

>>558

金融専門家たちが執筆し、一部の金融関係者や大手マスコミの上層部、政府機関などに定期的に配信している
経済・金融レポートだが、日本が財政危機によりIMFの管理下に置かれたときの予測が、８項目にわたって記された。
�@公務員の総数及び給料の30%カット。ボーナスは全てカット。
�A公務員の退職金は100%カット。
�B年金は一律30%カット。
�C国債の利払いは5〜10年間停止＝事実上の紙くずに。
�D消費税を15%引き上げて20%へ。
�E課税最低限を年収100万円まで引き下げ。
�F資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。
債券・社債については5〜15%の課税。株式は取得金額の1%を課税。
�G預金は一律、ペイオフを実施するとともに、第二段階として預金額を30〜40%カットする。

この文書は、昨年秋に自民党の部会でも資料として既に実際に配布され、議論になっている。
実際にはIMF管理下に置かれるには、数年間の金融特別審査を受け、欧米諸国の政治力も左右するのだが、
このような予測がアメリカで検討され始めたことに、自民党議員たちは目を丸くした

日本がIMF管理下って（ｗ
IMFの大スポンサーのの日本にIMFが融資するのか？

>>558
IMF乗り出してくる。
飴による日本国経済・軍事再占領の完了。
これにより日本統治は飴の新GHQが再び三和ビルに設置される。
自衛隊員は飴帝国属州の兵隊に格下げとなり、
飴軍が行きたがらない戦地に派遣されるようになる。
なぜならすでに国民投票によって憲法が改訂されたからである。
日本の大企業から中小に至るまで、技術提携を口実に
飴系外資が吸い取り、日本は工業技術でも再占領される。
ところが！
飴に大変動が起きて日本再占領どころではなくなる。
そのことによって中国が、ロシアが不穏な動きを見せて、、、、、、
あぁ、世界はどこに向おうというのだ！

投機目的で売買されてるクズ株の中に、明らかにおかしいものが盛大に混入している。
それが未だに摘発されないのは、日本経済に対する裏社会の影響力のせいに他ならない。

武富士は始まりにすぎないのねん。
山岡、 お前にこれ以上追いかける能力なんてないんだからガセ流して喜ぶの(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!
ここしばらく大場やら趙万吉に踊らされてばかりじゃねーか（ｗ

>>562
世界は、裏イルミナティが握ります。

なんだネタスレだったのか…

>>1
大恐慌って株式への過剰投資と取り付け騒ぎが原因だっけ？

>>560
俺のカキコをするのに忙しくて、しかもテキトーにIMFとか入れてたら、
マジでこんな話が出てたんですか！
いや真面目にビックリ！！！
やっぱり預金封鎖はありうるんだ、、、、、
統制経済が始まれば、金持ちもうまくやらなきゃただ税金むしりとられますな。
土地を買ってそのまま持ってて使えないでると、税金かさむ、、、
やっぱ日本再占領のプランってあったんだぁ、、、、、、
自分の書いた文章なんてフィクションだと思っていたんですが、
やばそうな気がしてきますた。。。

再占領なんてあるわけね

>>566
デフレ経済で財政再建をしたのが原因

>>562
最近の植民地化は、そんな目に見えるものでは無いよ。

重要なことは、これは正常な経済ではないということである。どの時代にも一部の
企業は経営判断を間違え、財務内容が悪化しバランスシートの修復を余儀なく
されることがあるが、そのような企業は通常少数派である。ところが何十年に一回、
全国的な資産バブルが発生し、それが崩壊すると、大半の企業のバランスシートが
傷み、彼らは一斉に借金返済という後ろ向きの行動を強いられる。そうなると、
ごく一部だけが前向きであり、残りの全社が後ろ向きという事態が発生する。

バランスシート不況は完全な病気であり、しかもこの病気はちゃんと手当しないと
病状が更に悪化する性格を持ち、その分、将来の治療費は増えるということである。

実際に小泉政権がこの病気に気づかず、財政出動を無理やり30兆円枠に入れ
ようとした結果、株の時価総額は150兆円も消滅し、失業率も戦後最悪になった。
しかも結果的に、財政赤字は税収減で30兆円を大幅に越えてしまっているので
ある。これらは、小泉政権が、今の日本経済の病状を完全に見誤っている証拠
である。

>>568
目に見えるような再占領と、目にはつかないが
法律と制度によって抑えられてグウの音も出なくなるような占領の仕方があるよ。
今度は後者になりそうだということさ。

財政再建団体日本か・・・

>>558
GDPを上回る公共需要はない。
よって、必ずGDP＞財政赤字。

X計画とは何か？それは「預金封鎖」「デノミ」そして「新円切替」の同時実施だ。まず預金を封鎖し新貨幣を発行、
旧貨幣は紙くずにすると発表する。
こうして隠し資産、アングラマネーをあぶりだす。また切替時、交換比率を下げるか税金を課すかして強制的に
財産を取り上げる。仮に平均課税率30％なら日本の借金と銀行の不良債権は一挙に返せる。
これに対しては国を救うという大義名分があるので暴動など起きないはずだ。もちろん国民の反発を和らげるため、
富裕層ほど厳しい累進課税にする。
現に、預金封鎖は昭和２年と21年に行われた。そのとき新円切替えも行われたが、併せて国民の資産調査が行われ、
10万円を超える資産には25〜90％の財産税がかけられた。こうして資産家はつぶされた。
また郵便貯金をしていた人は、10年間の払い戻が拒否された。そして10年たってみたら、物価はなんと300倍に跳ね上がっていた。

http://allabout.co.jp/career/entrepreneur/closeup/CU20020914Abb/index2.htm

さすが米国。
ここでも「米国資本にのっとられる」といった「反米」を垂れ流す人が多くて困りますな。

>>572
経済学もＧＨＱの占領プランも勉強したことの無い素人さんが、
分かったような口を聞いてはいけません。

法律も制度も、目に見える再占領が無いと改変できないことくらい考えろ。

>>571
クーの言うとおり

>>570
遅レスですが、それを言いたかったんですよ。

ＴＢＳの願望は分かるが、消費支出が回復し始め、株価も安定し始めている。
未だ未だ予断を許さないが、景気は回復局面に入った可能性も出てきている。
必死でそれを吹き消そうとしているのがＴＢＳ。いつもの事だ。

また、この時期に必死なのは、景気回復の芽を潰したいのと、対北で弱腰になって欲しいやら、
もう一つは韓国がＬＧカード機器だったりするんで、目を逸らそうとか、そういう
姑息なところじゃないかと邪推する俺。

自民党の経済政策が世界に通用するわけないじゃん。
竹中と宮沢と橋本ってアタマのちょっと良い貧乏神とか疫病神にしか見えない。

>>575
漏れ旧家の子供だからそれはちと辛いのぉ〜
次の代に財産を滞りなく引き渡すためには、今でも一杯一杯なんだが(´･ω･｀)

土地建物の固定資産税だけで金がどんどん�dで逝くし・・・
全く贅沢なんかできねえやヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

日本経済がボロボロと言いつつ、円高ドル安政策を推進する米穀っていったい・・・

>>575
きついな・・・。
農地開放政策よりきつい。
どうすっかな・・・。

財閥の復活を

アメリカではレーガン大統領の減税政策（所得税の累進緩和）によって
投資ブームが起こり、空前の景気拡大が実現した。
ブッシュ大統領も景気対策のために大型減税を実施している。
一方、日本がやっているのは増税と国民負担引き上げ。
これでどうやって景気回復すると言うのか。

なんか今更間のある発言だな。。
そうは思えんが｡｡

むしろ日本がアメリカを占領してるのが実態だが。米政府のかなりの部分はすでに日本の所有物になってる。

【経済】双子の赤字続けばドル急落のリスク、米財政にＩＭＦが警告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073528674/l50

ＴＢＳくらいしかこんな変なネタ報じてるところは無いぜ。
産経だと消費上向いてきたとか、景気が好転しつつある事を報じてるぜ。
設備投資も活発になってきたし、好景気がそろそろ来ようとしてるぜ。
年末には日経平均が１万３，０００〜１万４，０００になるんじゃないかって予測も
あるぜ。

>>586
同感。日本の景気対策は本当にどうしようもないよ。

>>580
ＴＢＳが、対北弱腰政策を欲するのは、ＴＢＳが北の工作員の巣だからわかるけど、
なんで、景気回復に反対するの？

>>592
自衛隊派遣とか、改憲とか、日米同盟とか、靖国参拝とか、ＴＢＳからすれば
小泉政権が潰れればいいと思う理由は山ほどある。
衆議院総選挙でＴＢＳはじめ、マスゴミが猛烈に自民党叩き、民主党マンセーを
してましたよね。景気が悪くなれば自民党の支持が落ち、民主党が有利になり、
例えば今度の参議院選挙で勝たせる事を狙う、とかね。

今は景気は悪化して欲しいのがＴＢＳやアカヒ。自民党を倒し、共産化する為
なら、国民なんか苦しめってわけだ。一方、民主党が与党だったり、斜民党が
入閣していたらどんな政策でもしじしまくりだろうね。そして反米する。

>>588
馬鹿げた妄想はやめて下さい。

円安に誘導してくれてるんでしょ？感謝しなきゃ

>>566
一回破綻した金本位制への復帰が直接的な引き金

アカとかクロとかステレオタイプな思考って情けない。

ほんと景気はどうなるのだろうか？

>>592
だからＴＢＳが北の工作員の巣だからですよ

>>1
大恐慌と同じ兆候だなんて
９８年あたりからずっと言われ続けてるんだが

【昭和金融恐慌】
■昭和金融恐慌に学ぶ■
http://members.tripod.co.jp/j_coffee/shouwakyoukou.html
■鈴木商店の大番頭・金子直吉■
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/322.html

【昭和恐慌】
■浜口雄幸の構造改革!!■
http://www.clsjp.net/sakurada/osachi1.htm
■金解禁物語■
http://members.tripod.co.jp/j_coffee/kinkaikin.html
■当時と現在の比較■
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco030207.pdf
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco020322.pdf
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco011116.pdf

最後の３つは、特に必読。

>>577
経済学もGHQのこともしっかりと完璧に勉強したが
その溢れんばかりの知識を今の日本の零落を止めることに使えなかった君と、
半分はネタで書いたのに君に本気でスレつけられてしまったボクがいる。
どちらも日本を救えてない。
どうなるかを予測できてもそれを止められない知識ってなにさ？
歴史って、同じ過ちを繰り返さないために学ぶのに、
それは無駄だったということか。

まあ、洗脳は絶望感を味あわせることから始まるな。

井上準之助と竹中さん、似てるなぁ〜なんて思ってたら、
（１）日銀引き受けと国債の増発と財政支出の拡大
（２）円相場下落の放任（円安誘導）
（３）金利引き下げ
てな、高橋是清がやったのと同じ事はやってるし、”恐慌”というところまでは
行かずに済んでるし、りそなとか足利とか、金融危機も舵取りして回避してるし、
未だに油断ならん状況だが、この難所を乗り切ったら結構偉いんじゃないかと
思う俺。

そして全然絶望的でない日本国民。
普通に暮らしておるよ。
ユダヤ人の長銀錬金術のせいで国庫が随分寂しくなったがね。ええ。

>>604
？？？

（１）やってません
（２）円安誘導なんてやったか？銀行株暴落誘導したのは覚えているが。
（３）これは日銀の仕事ですし、下げたというより下がったのが正解かと。

ゾンビ企業を潰すことで供給過剰を解消すれば景気が良くなるという意見がある。
竹中大臣や日本の企業経営者の発想である。「死に体のＸＸ社が存続している
おかげで、縮小したパイを更に細分化しなければならず、低収益になる。ＸＸ社さえ
消えてくれればどんなに楽になるか」という発想である。

もう一つ、ゾンビ企業は「存続すること」に精一杯で、優秀な人材・設備が活用されて
おらず、経済にマイナスだから、新しい経営者に引き継がせ、空っぽの設備を再び
経済活動に組みこめば、雇用や消費を生んで景気が良くなるという意見がある。
この場合は供給過剰は解消しないどころか、現在休止している設備を再利用しようと
いうことだから供給は更に増える。

この二つの考え方とも、ゾンビ企業はつぶせという点では一致しているが、前者は
供給過剰の解消策として、後者は生産資源の有効活用として言われ、結果として
供給は増えるので、その意味は正反対である。
問題は、この両者とも日本の不況の本質に迫っていないということである。

米国では日本はゾンビ企業を退場させろという声が広く浸透しているが、自分たちの
主張の中にこのように全く相反する二つの意見があることに気付いていない。
株主重視の米国的経営ではゾンビ企業が存続することなどあり得ないので、
ゾンビ企業群こそ日本のデフレ不況に関係があるという思いこみから、なかなか
抜け出せずにいるのである。

そうそう、小泉や竹中の経済政策を最も熱狂的に支持してきたのは
ｱｶﾋや毎日だぞ。
時々小泉は隠れ共産主義者じゃないかと思う時がある。
機構を利用して官僚に経済分野を仕切らせるなんてまさに共産主義的発想ではないか。
奴の言う規制緩和なんてのは規制が必要な分野の規制を取り除こうと
しているだけであって、国の責任を放棄してるだけだ。

>>601
本当に小泉は浜口内閣と同じことやってる。
恐慌を起こしたがってるとしか思えん。
奴のじーさんが浜口内閣の逓信大臣だったらしいが…。

>>580
回復局面も何も…GDP見れば2002年4月からいわゆる循環的な回復期に入っているのは、明らかだがそれでもデフレが解消されず、雇用が改善されないのが大問題。
しかも、腰折れした日には…目も当てられません。

竹中へいぞーという人は
小泉総理の周辺でただひとり
大規模なドル安を前提としての対策を唱えていたんじゃないかな
と思う。
もうね、ドルが下がる前にちゃちゃっと
日本経済始末つけてしまわないと間に合わない、
って言ってたんじゃないかな。

>>586
景気回復してきてるじゃんw

日本が輸出主導の国であり続けるためには、日本国民の所得を
中国人なみにしなければならない。輸出主導であるが故、このまま
行けば、円高で日本の輸出産業はアボーンしてしまう。

そう、輸出産業を守るためには、国民が涙を飲んで低所得に甘んじる
しかない。円高になる分以上に、所得を下げるのだ。それが国と国との
経済戦争というものだろう。まさに、「欲しがりません！勝つまでは！」
なのだよ。いずれ日本が貧しい国になれば、コストダウンが達成される。
そして、国際競争力は世界最強となるのだ。これが構造改革であり、
我らが日銀と経団連の同志が唱える「内外価格差是正論」の真髄なのだ。

トヨタやソニーのために、国民に我慢してもらう。
それがお国のためだと日経新聞も書いておる。

デフレ克服やインタゲなどで騒いでいる馬鹿どもは、こんな簡単な事も
わからんのだろう（藁

>>608
小泉は歴史を繰り返させたいのでわざとやってます

>>602
>経済学もGHQのこともしっかりと完璧に勉強したが

あなたがせめて、事務次官以上の職をした事が有ればともかく
完璧ってのはね〜

福岡とか森田とかの同類に見られるよ。

>>609
循環的回復ではなくて、金融緩和の効果だと思うが。

○ 平成14年10〜12月期における外国為替平衡操作額 ０円
http://www.mof.go.jp/feio/1410_12.htm
○平成15年1〜3月期における外国為替平衡操作額 2兆3,867億円
http://www.mof.go.jp/feio/151_3.htm
○平成15年4〜6月期における外国為替平衡操作額 4兆6,116億円
http://www.mof.go.jp/feio/154_6.htm
○平成15年5月29日〜6月26日における外国為替平衡操作額 6,289億円
http://www.mof.go.jp/feio/monthly/150630.htm
○平成15年6月27日〜7月29日における外国為替平衡操作額 2兆272億円
http://www.mof.go.jp/feio/monthly/150731.htm
○平成15年7月30日〜8月27日における外国為替平衡操作額　　　　0円
http://www.mof.go.jp/feio/monthly/150829.htm
○平成15年8月28日〜9月26日における外国為替平衡操作額　4兆4,573億円
http://www.mof.go.jp/feio/monthly/150930.htm
○平成15年9月27日〜10月29日における外国為替平衡操作額　2兆7,230億円
http://www.mof.go.jp/feio/monthly/151031.htm

平成１５年２月１４日　日本銀行当座預金残高が１５〜２０兆円程度となるよう金融市場調節を行う。
http://www.boj.or.jp/seisaku/03/pb/g030214.htm#betsu
平成１５年３月５日　３月３１日までは、日本銀行当座預金残高が１５〜２０兆円程度となるよう金融市場調節を行う。
４月１日以後は、日本郵政公社の発足に伴い、日本銀行当座預金残高が１７〜２２兆円程度となるよう金融市場調節を行う。
http://www.boj.or.jp/seisaku/03/pb/g030305.htm#betsu1
平成１５年４月３０日　日本銀行当座預金残高が２２〜２７兆円程度となるよう金融市場調節を行う。
http://www.boj.or.jp/seisaku/03/pb/g030430.htm#betsu1
平成１５年５月２０日　日本銀行当座預金残高が２７〜３０兆円程度となるよう金融市場調節を行う。
http://www.boj.or.jp/seisaku/03/pb/g030520.htm#betsu1
平成１５年１０月１０日　日本銀行当座預金残高が２７〜３２兆円程度となるよう金融市場調節を行う。
http://www.boj.or.jp/seisaku/03/pb/k031010.htm#betten

はやく小泉死なねーかなー

今年度前半は日銀がしつこく円安誘導してたから景気良くなったという話がある（４月から）
でも冬になって、金が切れたのと、Ｇ８で文句言われたから放置したら円高になって
株価もストッピしたという話もある。

来年度の凄い数の玉を用意したという噂なので４月前に株を買い込んで
来年度の株価暴騰に備えましょう。

>>606
（１）日銀引き受けと国債の増発と財政支出の拡大
（２）円相場下落の放任（円安誘導）
（３）金利引き下げ

先ず（１）だが、国債発行額が３７兆円を超えていればこれはもう立派な財政出動。
買いオペも既に実行されている。
（２）は昭和恐慌と異なり、ドル安円高なんで、日銀介入で円安誘導を必死にやっている。
アメリカに睨まれながらも２０兆円とか、兎に角大規模にやっている。やっていなかったら
１００円はとっくに超えてしまい、今頃本当に恐慌になっていたかも知れない。
（３）は銀行預金の限りなく０に等しい金利で身に染みて味わっている今日この頃。

>>615
>循環的回復ではなくて、金融緩和の効果だと思うが。

↑という事は『流動性の罠』には嵌まってなかったということか…。

この手のスレは、

「日本人は○○だからダメなんだ！」
「何を言ってるんだ？××だからダメに決まってるじゃないか！」
「どっちも間違いだな。△△だからダメなんだよ」

てな感じで、日本に対する罵倒合戦になるよな、いつも。
とりあえず「日本はダメ」がデフォ。

輸出関連の企業の業績は持ち直しつつあるというが、実際どうなんだろうね？
銀行の不良債権も株価は上がっても実際はどんどん悪化してると小沢は言ってたし。
なんか、国民は真実から完全に閉ざされているって感じじゃないかな？

つーか、1930年前後の恐慌の兆候は
大概の国に出てると思うがな・・・・

>>604
井上準之助は、デフレなのに緊縮財政やったんだろ。
で暗殺された。

金利はほとんど０に張り付いてるから意味ない罠。
ありゃインフレ制御用でデフレがいくところまで行ったらマイナスにできないし制御不能。

福井相殺の何がいいって、ちゃんと介入とかやってくれることだね。

速水総裁は品位のある円が望ましいって、円高放置しやがって今日のデフレの主犯だ。

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　洗脳は絶望感を味あわせることから
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

と言うよりも素人なのでわからんが、金融緩和を日銀がやっているのだから財政政策で減税を打ち出すというのはだめなのかな?
自分は円高論者だった速水総裁より福井総裁のほうが良いと思っているんだけれども。

>>616
この不景気は誰が総理をやっても乗り越えられない罠。
反米の菅なんかなろうものなら、速攻で国家破綻確実。

　　　　　　　 　|￣￣|　　　　　　　♪
　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　まんねりコピペで、絶望感を味わってください。
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

>>618
　先ず（１）だが、国債発行額が３７兆円を超えていればこれはもう立派な財政出動。
　買いオペも既に実行されている。

えっと、まずは竹中は金融政策には全くタッチできる立場にないという事を理解したほうが。

その上で、国債発行が３７兆超えたのは、財政出動の結果ではなく税収不足の結果。
歳出↑で国債発行じゃなくて、歳出↓で歳入↓↓というのが現状。
ちなみに、小渕の時の予算-決算を比較すればわかるけど、歳出↑で歳入も↑になっている。

　（３）は銀行預金の限りなく０に等しい金利で身に染みて味わっている今日この頃。

それはデフレが悪化した結果生じた金融不安を回避するために日銀が金融緩和した結果。

というか、君は釣り？

>>612
そうでもないらしいぞ。
トヨタは、中国なんかでいい加減な中国人に作らせるよりも、日本の工場で作って輸出した方が
イイらしい。しかし、中国にバスが出るよって脅されて進出したって日経に書かれてたよ。

本来は、日銀はインフレの制御が主で、金利を上げてインフレを抑えるのが想定されてる仕事だった。
極端なデフレに振り切れるというのが想定されてなかったんでお札をバンバン刷るってのがちと辛かった。

本来インフレ方向になるってのは、経済発展と国の公共投資して勝手になるもんで、
インフレを抑えるのが日銀の役目で、経済を発展させるのは政治家の役目だったはず。

でも、日銀と政府の独立性ということで、国が勝手にお札刷れなくなったため（厳密には硬貨は発行できるんだが）
政府は国債という形で資金を調達するようになり、公共投資すればするほど見掛けの国の借金が増えるようになった。

この政府の借金というのは、見かけで国なんだから日銀にどかどかお札刷ってもらえば消えるんだけど、
独立性重視でちと禁じ手っぽくなってしまい、国民が政府の借金という本来気にすべきじゃないところを気にするようになり、
借金で逆に将来不安で消費を抑えるという、逆効果に。


こうしてデフレのデッドロックに落ちているわけですな。

>>627
昭和恐慌を乗り越えられたのに、乗り越えられないわけがない。
このまま行ったらそのうち小泉殺されるんじゃねーの。

小泉の功績は、「これだけヤバいです」ってことを国民にはっきり示したことだろ。
それで、また国民が我慢して頑張って回復させるのさ。
政府のどんな政策のおかげでもなくて、国民が働いた積み重ねで成果が出るのさ。

>アメリカの2002年の対外純債務残高のＧＤＰ比は25％となったが、調整が起こると思われる40〜50％という基準からみると2005年まで猶予があるとする。

>>619
外国為替介入使って、外資迂回の金融緩和だからね。
国内は流動性の罠に入っていても、外人さんには関係ない。

ちなみに、スベンソン提案というデフレ克服の政策提案があって、
それでは財政支出＋円売り介入で為替レート維持（金利上昇による円高を回避）
が提案されている。

>>621
日本経済において、輸出産業の比率は１０％も無いので、あんまり効果ないかと。
というか、輸出産業振興のための政策ばかり行われている感が無きにしもあらず。

>>623
いままさに緊縮財政やっていますね。

>>626
減税は大変に効果が薄い。それに、政治的に「高所得者減税」に利用されて終わり。
裏で、酒税を始め庶民の財布は増税になるだけだよ。

デフレ脱出には可能な限り日銀が金融緩和するしかないというのは、もう常識でしょう
。


景気対策しない小泉が悪いというのもあるが、彼は初めから景気無視して構造改革という名の緊縮やると
分かっていたわけで、彼（を推す自民党）を選んだ国民の総意で自業自得。

こうなると頼みは日銀で、物価の調節を仕事としている限り、デフレ対策も重要な仕事。
つまり速水は仕事サボった極悪人だったということで。

>>627
亀井なら乗り越えられたかも知れないぞｗ

>>633
国民が持つ「ヤバイかも」という感情を上手く利用していますね。
奴の政策は、政権維持が目的であって、景気回復は目的じゃないと思いますよ。

ちなみに、「景気は気から」とも申します。

今の日銀の金融緩和策は、低金利などはお約束として

円安誘導→安い日本株を外人が買う→株価が上がる

という為替経由の金融緩和だったんだよねぇ

おかげで今年の前半は円安傾向で株価も主に外人さんのおかげで上がった。
今は主に株価上がったことによる国内投資家さんによるものでちと停滞気味だけど
たぶん今年も順調にあがるでしょう。

速水総裁は比較的いい仕事をしている。

本当の原因はこれだろ

【経済】双子の赤字続けばドル急落のリスク、米財政にＩＭＦが警告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073528674/l50

デフレ回復は、皆がこぞってローンや消費者金融で金借りればいいだけだ。

良く言われるが、

日銀の金利上げは、景気を押さえ、物価をさげる→ブレーキ
政府の公共投資は、景気を良くし、物価を上げる→アクセル

日銀が金融緩和するのもアクセルを踏む効果がある。

速水総裁はブレーキをかけることしか考えてなかったので、
政府がどんなに公共投資しても、アクセルとブレーキ両方踏んづけて煤が溜まるだけ。

特に金をつぎ込むのに熱心だったおぶっちゃんの時に顕著で、
ブレーキ踏んづけたままでもアクセル全快で多少は効果があった。

ただ、おぶっちゃん死んじゃった。

小泉＋速見の時代はもう最悪で、アクセルは踏まない、ブレーキべたふみで景気最悪に。

今は、小泉が何もしないで政府がアクセルをまたく踏まないが、
変わりに日銀がブレーキ話してアクセル踏んでるので普通に景気が戻ってるわけ。


政府が無能だと日銀も仕事が増えるってことですな。

ここまで絶望的な状況になったのは自民党ひいては有権者の責任だろ。
1つの政党がこれだけ長く政権握ってたらマジでやばいよ。
どの業界も癒着が横行して不正ばっかりだしね。
バブルが崩壊してすぐに不良債権の問題を真剣に取り組んでいたら
今の不況は無かった。
だけど、10年間問題を先送りしてきた結果がこれだ。
もう日本が破綻するまで日本人の目は覚めないと思ってる。

>>642
だからと言って民主に政権とらせるわけにもいかんだろ・・・

>>638
じゃあ、最近円高誘導してる米国は利益確定策？

外人手仕舞い準備→円高誘導→日本株を外人が売る→ドルで持ち出す→株価が下がる

>>637
詭弁のガイドライン１と４に抵触ですな。

1.事実に対して仮定を持ち出す
「亀井なら乗り越えられたかも知れないぞｗ 」

4.主観で決め付ける
「奴の政策は、政権維持が目的であって、景気回復は目的じゃないと思いますよ」

>>640
それを見事なまでにやっちまったのが韓国だね。
で、今日もＬＧカードは停止したまま。
業務再開は明日かららしいが・・
結局、韓国民は借金して返せなくなってきていて、４００万人が多重債務だとか。
で、月に８万人ずつ増加しているとか。最悪だ。

経済を無視してる小泉は、賢い福井総裁に助けられてるだけとも言えるが、
彼を選んだのは一応小泉だし、小泉はどうせ構造改革やったら不景気になるのはわかってるので
景気対策は投げすぎて日銀に完全お任せなだけだったり。しかし確信犯で小泉も賢いといえば賢い。

政府が景気対策やると、お札刷れない都合でどうしても政府の借金が増えて国民が嫌がるからね。

国の借金なんぞ日銀がお札すりゃ消せるんで本来きにしべきことじゃないんだが
どっかの馬鹿マスコミがここだけ取り上げて国民の不安を煽りやがったからしかたない。

今は、金の使い道がないんだよね。
昔は借金して土地買って家建てても、土地の値段が必ず上がるから、いざと
なれば土地売れば良かったし、
株にしても長く持ってれば儲かった時代だったからな。

やっぱりお金を刷るしか無いんじゃないの。
国民全員に無差別に配布してもいいし公共事業やってもいいけどさ。
マネーサプライの絶対量が増えればインフレ確実。

日本はすでにデフレは脱してる
このばかはそんなこともわからんのか？
ブッシュ本人は馬鹿とみんな認めてるが取り巻きまでここまで馬鹿だとは思わん買ったな。

企業が十分に設備投資を行なわない時には、政府が公共投資を行なって
需要不足を補うのが普通である。ところが「もう高速道路は造るな」と
反公共投資キャンペーンが行なわれている。日本は不思議な国である。
このままでは日本は限界まで、家計が貯蓄を取崩したり、借入を行なって、
経済を支える形になる。15年前にはほとんどなかった貯蓄なし世帯が、
今日では20％にもなった。さらに今後はこの数字はどんどん大きくなる
はずである。

>>642
1票の格差が無かったら民主が政権とると思うがな。
農家に補助金ばら撒いて票を集める自民の結果がこの不況だろ。

馬鹿ブッシュのポチ小泉に幸あれ！

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　　　 ゝ ヾ　 ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/
　　　　ヽ, ＼ ヽ　　　、`ゞニニン ﾉ ,:"
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"
日本国内で一生懸命吠えても横田めぐみなんか返ってこないんだよ！

http://rachigiwaku.tripod.co.jp/
〜野中広務は、島根県での講演で、拉致された子を兄弟を救出しようと
必死の思いで立ち上がった家族とそれを支援する国民の運動に対して
「日本国内で一生懸命ほえていても横田めぐみさんは帰ってこない」と言い放った。
「吠える」という言葉は通常人間に対しては用いられない。犬など動物に対して
使う言葉であることはいうまでもない〜

外交は国益のために一部の国民を見殺しにすることがある。
事実、日本一国では拉致被害者を救出するソフトウェアもハードウェアもない。
安全保障問題が絡むと、日本は自国民を国益のためにぶっ殺す。
だから、自国民をすり潰すしか国家存続の道がない国情から
脱皮するために、国連安保理の拒否権を手に入れて、核武装をしよう。

恒常的貿易赤字国アメリカは、まず
（１）日本を恒常的貿易黒字国にしている要因をアメリカのものにする。恒常的対外債務大赤字国アメリカは、
（２）日本を世界一の債権国にしている要因をアメリカのものにする。これがアメリカの対日戦略の基本。
（１）は日本の大手輸出企業
（２）は先進国国民預金の60％を占める日本の国民の金融資産である。
（１）を得るため、今後アメリカは小泉内閣の規制緩和の支援を得て日本の基幹産業である大手輸出産業を買収する。
（２）を得るため、今後アメリカは日本の国民金融資産を管理運用している邦銀を買収する。
さらにアメリカにとって聖域だった郵貯の民営化は小泉内閣の目玉だから民営化され次第買収する。
小泉構造改革のおかげですでにアメリカは目標の8割ほど達成済み（主な輸出企業の外人持株比率は
50％に迫っているし、自動車メーカーも邦銀も次々とアメリカの傘下に下っている）。
ttp://www.chokugen.com/opinion/backnumber/frame_h16.htm

>>650
うそん。ＧＤＰデフレーターはいつの間にそこまで回復を？

間接的に日銀がせっせとお札刷って円安誘導してるから、お金は十分刷ってるんだよ。福井総裁は賢い。
ちょっと為替が変すぎて（昨日なんて一瞬で為替が106→108円になったからな）海外から文句言われてるが
この文句を回避するのも本当は政府の仕事。

小泉政権は、景気対策に関しては完全に日銀ぶんなげの無能状態で、おそらく確信犯でもある。

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　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　円安誘導発言にｔｂｓが釣られただけｗ
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　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　反米バカが、いっぱい釣られてるｗ
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サラ金なんか、手をだしちゃダメだぞう。
会社の人間、お客の家族、自分の身内・・・・

売れない糞商品作ってても圧力かけて円高ドル安に誘導すればアメリカの製品が売れるわけだ。

アメリカの政治力で、不当な円安で本来日本が儲ける所をアメリカが泥棒できるわけ。

突き詰めれば日本の不景気の主犯はアメリカのわがまま。

>>651
不要な高速道路は、作っても後の維持で又、金がかかる。
利益を生み出さない不採算高速道路は投資とは言わん。

日本は貯蓄率が高いなんて思ってるヤツが多いが、率で言えばもう、ドイツ、イタリアに負けている。
統計の違いがあるら、もう米国と並んでると言う意見もある。

>>657
カネ刷って円安誘導に使ったら、そのカネはいったん海外に出てから
為替市場を通して日本に戻って円高圧力にならない？
直接国内にばら撒いて欲しいんだけど・・・

日本は貯蓄性向は高いが、今は不景気で金が入らんので、貯蓄は減ってるね。

逆にアメリカの国民は、今すげー金を溜め込んでで、これが間接的に日本の景気を良くしている主犯だったりもする。

いつ頃からなのか、日経新聞は、経済新聞というより経営新聞になった。
よくデフレに関する特集が組まれているが、どれもこれも言っていることが
的外れである。「規制緩和で新しい産業を起こす」「大企業から独立して
ベンチャーを興す」など、デフレ克服と関係のない事柄ばかりである。

デフレは総需要と総供給の関係の話である。よく日経はデフレ解決策として、
総供給を減らすことを主張している。建設・土木業者や銀行は多すぎるから、
これらの中で淘汰が起れば、残った企業の採算もよくなり、投資も行われる
というのである。しかし総供給を減らせば、失業が発生し、総需要がさらに
減るのである。

>>615
金融緩和の効果と言うなら、雇用が回復しないのはなぜ？

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　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
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　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
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　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
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　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
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　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜ 日本がイラク債券放棄したことを
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿　評価する。
　　　　　　 （　　　　|　.||
　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,
ベーカー氏は首相の対応を評価した。
http://www.sankei.co.jp/news/031230/morning/30pol001.htm

「日本は戦後５、６０年米国を頼りにしてきました。
　米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、
　（軍事費の負担が重過ぎて）今ちょっと疲れてきました。
　とくに（台湾や）日本のような豊かな国を守るのはね。
　（台湾や）日本のために（中国紛争で）
　米国が核戦争の危険を負うのは
　つらいということもお分かりでしょう。
　我々は（在日米軍を撤収して）『核』で自分たちを守ります。
　ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html

米国の「核の傘」という戦略は将来、
日本には適用されなくなる可能性を示唆したとも解釈でき、
日本の安全保障に重大な転機が来ることも予感させる内容となっている。
http://www.sankei.co.jp/news/031231/morning/31pol003.htm

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　　　　　　　＿|＿＿|＿♪
　　　 　　 　 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　　 　|　 ∀ ）＜　以上、くだらないコピペでした。
　♪　　　　　/∪　 | つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　 ）　） 　＼||　　　　　♪
　　♪　　 （＿__）　＼_ つ,,

>>664
主犯ってなんだよ。

稼いでるのにお金を使わない人がいるってニュースとかでやってるけど
終身雇用では無い今、お金をリストラ用に貯めとくのが普通だよ。
銀行入れている金を無理矢理、税金に流し込むっつう計画は
市民の怒りを買う。

>>663

結果、為替を安定化させたまま、日本の株価を上げさせ、それにより景気を良くさせ、物価も上げるという凄いトリプル技をやってるわけ。

政府が無能だからこういう変な手にでるわけですよ。これならアメリカを怒らせない＝日本政府の邪魔にもならん。

日本政府は本当にアメリカには頭が上がらんから、アメリカの景気を犠牲にする単純なインタゲ（国内で刷りまくる）じゃまずいんでしょ。
アメリカを立てて日本もおこぼれをもらうという策にでたわけだ。

ただしこれあまりやってると、アメリカ経済がバブル弾けてタイトルにあるような状況になるかもしれないってことやね。

今ふと思ったんだが
アメリカそのものがいなかったら

もう少し地球は幸せだと思う

>>672
いや、それだと永遠に介入を続けないといけないのでは。
しかもだんだんと規模を大きくしながら。
国内でインタゲやってもアメリカは犠牲にならんでしょ。
インフレは国内での物価上昇と円安と同時に起こるはずなんだから。
理論上は。
だから輸出品の値段が下がることにはならんでしょ。

アメリカの方がリスクは高いだろうな
日本はもうかなり落ちている
日本でバブル的なものはほとんど残ってないだろう
プロ野球選手の年俸とか、

たぶん、素人が考え付くような簡単なインフレ策じゃ問題が出るんだよ
考えるの面倒になたからなんだかしらんがｗ

多分だが、普通は、株価が上がるのは景気良くなって投資家が株に投資するからなんだけど、
インタゲやると円安になりすぎるから、日銀的には

為替操作しても相殺されることまで考えて、為替そのままで、
まず日本の株価だけ上がって（海外投資家に買わせる）、これから景気を良くするって考え何じゃないか？

株価上がると景気良くなった気するじゃん。実際に儲けた人が金ばら撒くから（本当に撒いた人もいたが）景気良くなるしね。
ま、これだと、実際に景気が良くなるまで時間がかかるから雇用が良くなるまでは我慢がいるな。

米国が突く日本「裏社会」経済
2002。4 選択
先送りは米国の経済安保に脅威

　このペーパーは、法治国家として世界でもっとも安全なはずの日本が不良
債権処理問題では無法社会そのものであることを示し、「問題はわかっている
のに誰も手をつけようとしない。問題は政治にある」と指摘している。政府
はひたすら公的資金の注入や調整インフレによる金融危機対策という「きれ
いごと」に終始し、民間側もリスクやさまざまなトラブルを恐れて不良債権
買い取りに躊躇し続ける――米国の切迫した危機感は、「資本注入は不要」と
言い張って譲らない柳沢伯夫金融担当相に爪の垢でも飲ませたいくらいだ。
　だからこそ、朝日新聞がスクープした訪日前の小泉純一郎首相宛て大統領
親書では、銀行の不良債権が帳簿上の処理にとどまり、不動産や事業など企
業の不稼働資産が市場処理されていない状況に苛立ちを隠さなかったのだし、
「早く市場に売却されないことに強い懸念を持つ」と早期解決を促している
のだ。
　日本で笑顔を振りまきながら、ブッシュ大統領はどんな目で抵抗勢力の
面々を眺めていたのだろう。裏社会とつながる有力政治家が誰かを大統領は
ちゃんと知っていた。小泉首相個人については、裏社会と隠微なつながりを
持たない「クリーンな改革者」と見ている。「小泉の次は小泉しかいない」と
ホワイトハウス筋は言い切る。

　ヤクザと縁の深い有力政治家のリストもある。いずれも日本の政治を動か
す「大物」で、愕然とさせられる。日ごろハト派でクリーンなイメージの有
力派閥リーダーが実は裏社会とつながりの深い秘書を通じて組織暴力団のト
ップと会ったり、暴力団の有力資金源である芸能プロダクションから融資を
受けている実態までも、虫眼鏡で覗くように追跡しているのだ。
　官僚についても、バブル期に「勉強会」と称して裏社会とつなげた仕掛人
から、さまざまな接待攻勢を受けて身動きできなくなっているケースを紹介
している。裏社会に借りのある官僚や政治家は、その利害に反する政策を立
案も実行もできないと見ているのだ。

　だが、ここまで日本の病理を裸にした米国の真の狙いは何か。不良債権を
最終処理させ、買いごろの物件や企業、金融機関を吐き出させて、米資本が買
い叩けるよう障害を取り除く――そんな自国資本支援の動機はもちろんある
だろうが、それだけなら冒頭に挙げた裏社会対策マニュアルと米国の強力な
インテリジェンス能力だけでこと足りるはずだ。
　現に米国の大手投資銀行は、日本の資産買収に米軍の上陸戦略や占領手法
を活用している。参謀格に米軍出身者を据え、情報収集や危機管理を迅速に
こなす。彼ら元軍人の多くは、敵国を占領したときの治安維持、犯罪処理な
ど国の再建のノウハウを持っている。米側関係者の居場所や電話番号などの
連絡先から、脅迫や誘拐対策まで完璧な危機管理マニュアルを備えているの
だ。あとは星条旗をバックに日本の司直に圧力をかけ、「米国市民の安全」を
強制すればよい。これを見ると日本はまだ進駐軍時代かと思えてくる。
　だが、ことは対日ビジネスという小さな損得勘定に局限されるものではな
い。ポール・ウォルフォウィッツ国防副長官ら政府要人が言うように、裏社
会に浸透され、自力で浄化できなくなった日本経済がいずれ迎える破綻が、
米国経済や国際金融市場を恐慌に巻きこみかねず、これは米国の経済安全保
障に直結すると真剣に考えているのだ。
　実は対日インテリジェンスリポートは必要に応じて改定されてきた。初版
はクリントン前政権が作成し、二〇〇〇年末の政権移行時にブッシュ・チー
ムに手渡された。そこでは「日本は自力再建できない」と結論づけていた。
クリントン政権はロバート・ルービン財務長官(当時)を中心に、米投資銀行
やリップルウッドのような「ハゲタカファンド」を後押ししてきたが、その
グローバル市場戦略を継承するよう次期政権に促したに違いない。

　だが、来日前にブッシュ大統領が手にしたのはその改訂版である。しかも
大統領の最側近、コンドリーザ・ライス国家安全保障問題担当補佐官が目を
通した上で、大統領に必読資料として勧めたものだ。一読すれば、ジャパン・
プロブレムの元兇は裏社会にあり、彼らこそ米国の安全保障を阻害するもの
だという結論が容易に演繹できたからだろう。

変なことやってる政治家はマスコミがぶっこぬきゃいいんだが
その前にどうにかなっちゃうんだよなこの国は。

国民の不安を煽るだけの馬鹿な報道やってないで、
この国のマスコミはちゃんと仕事をしてほしいもんだ。

　北朝鮮　との「腐れ縁」排除に動く

　重要なのは何が改訂されたかというより、何が新しく付け加わったかであ
る。それは日本の裏社会と北朝鮮の結びつきについての詳しい調査報告だっ
た。大統領は年頭教書で北朝鮮をイラン、イラクと並ぶ「悪の枢軸」と決め
つけている。「ならず者国家」から「悪の枢軸」への格上げは、テロとの戦い
を文字通り戦争と規定するブッシュ政権が、タリバンやアル・カイダと同じ
く撲滅を狙う強い意思の表れである。
　日本の裏社会と一部政治家が持つ朝鮮半島との腐れ縁的な絡み合い、在日
韓国系と在日北朝鮮系の裏社会を通じた結びつき、そしてパチンコ、遊技場、
信用組合などや裏社会のネットワークを通じて北朝鮮へ流れる資金ルートは、
複雑怪奇としか言いようがない。日本国内では恐らく全貌を掴む勇気のある
機関はどこにも存在しないが、これこそ東アジア安全保障の要と見た米国は、
インテリジェンス要員を動員してとことん洗ったのである。
　改訂版を読んだあと訪日したブッシュ大統領の脳裏には、不良債権―裏社
会―北朝鮮―悪の枢軸―政治家というリンケージが刻みつけられていた。今
後は与野党を問わず、北朝鮮との関係が疑われる政治家の排除を日本に求め
てくるだろう。朝鮮総連を通じて北朝鮮への資金パイプ役も果たしてきた朝
銀信組の救済に、公的資金を投じるよう働きかけた政治家は、少なくとも表
舞台から遠ざけられるに違いない。
　東シナ海で沈んだ北朝鮮籍と見られる国籍不明船の引き揚げ調査を米国が
全面的に後押ししているのも、この不審船で北朝鮮が麻薬を日本の犯罪集団
と取引しようとしていたと見ているからだ。偵察衛星で監視する米国はその
接触の証拠を握っているに違いない。
　米国は本気だ。そうしたプレッシャーが陰に陽に永田町に作用し始めた。
ムネオ疑惑と野中広務元幹事長の弱体化、加藤紘一元幹事長の離党の三つを
結ぶ交点に、裏社会と「北朝鮮」への締めつけが浮かんでこないだろうか。

>>675
> 日本でバブル的なものはほとんど残ってないだろう

サラリーマンの給料。
平均で年収300万程度にならなきゃ。

>>680
無理無理。
そもそも記者クラブなんてまともな国ならありえないものが
平気で存在してるのがおかしいんだよ。
そんなメディアが信用できるわけ無い。
言ってみれば大本営発表を垂れ流してるだけだしな。

>>564
ｿﾚﾀﾞ（・∀・）

バブル前は、お金をつぎ込むといったら、対象は土地だった。他の資産と違い、一方的に値上がりするものと思われており、
日本の価値＝土地の総額ともいっていい状態で、あまりに過熱した結果、あとでバブルが弾けた。

そのあとにつぎ込まれたのは現金であり、銀行口座残高であり、結果日本国債であった。
しかしこれは極端なデフレを生み出し金が回らないことによる今のデフレスパイラル状態を生んでいる。

たぶん次にくるのは株バブルだ。まだ本格的に金が回っているわけではないが、
何は無くても株価が上がる政策を日銀は取ろうとしている。

株価を一直線に上げることで、個人投資家が溜め込んだ現金資産を株にまわさせようとする考えである。

多分、今は株による、大資産家になりやすいのではないか。特に年度の変わり目である４月は株を始めるにはおすすめだ。
今年度も４月からいきなり株価は上がりっぱなしだったし。

つまり、株バブルによるプチ金持ちを大量発生させることによる、お金の価値低下
＝株を利用したインフレ政策である

株による金持ちがそこら辺にごろごろしている状況にしてしまえば、
お金溜め込んで株に手を出さない人からお金を引き出せるわけだ。
大多数が損失を出すだろうが、景気回復による物価回復とデフレ脱出という
日銀の目標は間接的に達成される。

>>686
株板行けば、去年数千万稼いだ引きこもりなんて、ぞろぞろいる。

なんだ。介入を利用したバブル政策やってんのかよ。
だったら逃げ時考えとく必要があるな。

>>662
道路の問題は、公団としての収益性を問うから訳分からなくなる。

インフラ整備のもたらす国の繁栄と、租税負担で比較しないと。

ところでさ、一時期ＩＴだなんだって騒いで、ネット通販が昔からしたら結構
盛んになってきているけどさ、あれだって物流網ができているから成り立っ
ているんだよ。高速光回線網も大事だけど、高速物流網も大事だって事。

>>662
一般道は今でも無料だ。
自動車専用道路と高速道路が有料になっている。

で、この手の道路が有料になっている根拠は、それだけのコスト負担を
してでも早く目的地につきたいという人を優先的に通す事で、選択の自由
度を増やしているという事。だから、逆に言うと有料道路の料金は、「収益
性」ではなく「混雑度」に応じて決めるべきなんだよ。

収益性なんて訳のわからん事を言うから、アクアラインも本四連絡橋も
通行量が少ない。逆に首都高なんてのは、ピーク時は常に大渋滞だ。
料金設定を適切にして、高速道路は走行車線が常時満杯でたまに追い
越し車線に車が走っている程度にすれば良い。首都高は２０００円くらい
までOKなんじゃないのか？で、アクアラインは６００円くらい。多分、こんな
もんだろ。

大事なのは、民営化による収益性確保でも、国有化による無料化でも
どちらでもない。効率的な資源配分を実現するために、公共財の適切な
価格設定をするのが政府の役目。

>>666
外資経由の株価上昇による資産効果狙いだから、まだ時間かかるでしょ。

いまはまだ、とりあえず、銀行が一服したところ。
株式評価損で帳簿上の赤字こいてた企業も助かった。
やっと投資が活発化してきたところだ。

これをあと１年くらい続けられれば、本格的に回復するでしょ。

マンキュー委員長


( ´,_ゝ`) プッ！(´`c_,'` ) ﾌﾟｯ

バブル＝北朝鮮か

マンキュー氏が言っているのは信用崩壊の予測か？

大恐慌の前に大震災があった訳だが…。

>>695
阪神大震災？

日帝時代朝鮮半島における年間発電量
および電力開発比較

朝鮮半島年間発電量
終戦時完成分　114億ＫＷＨ
工事中　　　　　70億ＫＷＨ


テネシー川開発ＴＶＡ年間発電量
水力　　　　112億ＫＷＨ
火力　　　　　43億ＫＷＨ
陸軍工廠　　　14億ＫＷＨ
アメリカンアルミ　　　18億ＫＷＨ

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/kankoku-hatten.html


ニューディール政策程度の事なら、戦前の日本もやってた、
日本の教科書は教えないけれどね・・・

宇垣総督の善政と憶えておきましょう

８９３が諸悪の根源なら軍隊使って壊滅させてくれよアメちゃんよ
特殊部隊１０００人も投入すれば簡単に潰せるだろう日本のヘタレ８９３なんか
日本人がいかに自浄能力が欠落してる民族かと言う事をアメちゃんが理解してるんなら
アメちゃん自らの手で始末つけた方が良いと思うぜ

日本が大恐慌中と同じ兆候と言うならば
アメリカはバブルの絶頂期と同じ兆候。
日本はこれから持ち直す方向に向かうが
アメリカ経済は墜落するしかない。

大恐慌の事なんかより
マンキュー

　　　　三三三三ミ　〜
　　　 ｜／　＼　川 〜　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ├◎─◎─|| 〜＜　 要するに竹中に生け贄を差し出せと言っているわけだな
　∫　（ #)ε( #　川 〜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　-V ＼ 　　　／
　　│ |／￣￣　＼
　　　し/　森 　│｜
　　　 （　永 　｜｜

まんきゅう発言により、急速に円が売られ円安ドル高に！
いいことじゃないか！



・・・なんて単純ですか

1の記事は、他のメディアにでてる？歪曲では？

>>703
ただ、今の国の借金が異常であるのは確かだ。

おマンキョ♪

改革が骨抜きになったのでこれからもっと借金が増える
結果限界までいって国債大暴落→？

　そろそろ資産を別の形にしておいた方が得ってことか？

円高阻止の圧力ってことでよろしいか？

あからさまな地下経済の侵略をどうにかしろよ。
ゾンビ企業が地下経済の資金洗浄装置に使われてる現状どうにかしないと
まともに金なんてまわりませんが。

アメリカが求めた構造改革

アメリカが日本を軍事、経済侵略する動機はいとも簡単。アメリカは世界最大の
三つ子の赤字国（貿易、財政、家計）でありながら、世界最大の消費大国を
目指すから、Give and Takeで富を得るのでは到底追いつかない。常にTake and Take
(侵略)を続けなくては存在すらできない運命にある。だからアメリカは世界最大
の債権国、貿易黒字国、金融資産No. 1の日本を我がモノにしようとする。小泉総理
は5月の訪米でブッシュ大統領と「日米投資イニシアティブ・2003年」に合意した。
これはアメリカの対日経済略奪戦略と小泉構造改革の整合性を確認したものである。

合意書が示す中身を要約すると、１）邦銀の不良債権査定を厳しくして国有化を
促進する、２）株式の日米国際交換を促進、３）保険、医療、介護等産業の規制
緩和、４）労働市場開放、５）農業、林業分野の規制緩和、等をうたっている。
ところが、こともあろうに、長銀（現新生銀行）を日本政府からたったの10億円
というただ同然の上に「ドロボーに追い銭」の瑕疵条件付（買収後2年間に損失が
出た場合政府が保証する）までつけさせて買収した（日本にしてみれば奪われた）
米ハゲタカファンドの代表リップルウッドの例を見本として紹介している。
小泉氏はブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の
自由を求められ、喜んで同意したのである。
http://www.asyura2.us/2us0310/hasan30/msg/155.html

竹中改革とは何か

竹中改革というのを一言で言うと、銀行の査定方法を変えて、先の新生銀行に
続き、幾つかの主要都市銀行を米国の投資会社の物にする、という仕掛け
だそうである。
・・・
　結論から言うと、アメリカが日本の政策を支持するのは、アメリカが得をする
からである。かつて長銀が破綻した時、日本は４兆円を投じて破綻処理を行い、
新生銀行という形で優良資産をまとめ、それを売りに出した。日本からは買い手が
つかずに、結局米国の投資会社がそれを買った。その値段は１０億円である。
不良債権から切り離されたのだから業績は好調で、１年に600億の利益を上げ、
しかもかつて長銀の取引先であった企業の情報やコネもそのまま持ち込んだので、
そうした企業情報を利用してアメリカは更に儲けている。今回の竹中改革で、
大手銀行が更に破綻したら、同じ事が起きるのだ。米国は日本の銀行をわが物にし、
大儲けをした上に、日本の企業情報も手に入る事になる。
・・・
このように見てくると、米国が中心となって、日本がせっせと金を吸い取られる
構図になっている、というのが見えて来るのではないだろうか。・・・日本の
自殺者は毎年３万人に及ぶが、それらの中で経済的理由による自殺者は公式には
7000人程度らしい。公式というのは、遺書があって、その中に経済的理由を明記
してある数、という事だ。書かれてない場合もあるし、体面上、自殺そのものを
隠す場合もあるだろうから、この数字は更に大きいと見て良い。それでもこの
公式値は、ベトナム戦争で毎年出た米軍戦死者数にほぼ匹敵する数値だそうである。
アメリカにせっせと貢いで、国内では自殺者を増産し、ますます国民は苦しむこと
になる。http://www.yshimizu.com/itrd/sb2002/itrd-sb10.html

>>710

長銀が欲しかったんなら、なんで君が買わなかったんだ？

>>704>>706
借金や、改革のことは言っていない。最大の課題はデフレ克服と前から
言っている。金融政策を使えとも。

呼ばれた気がする

お前らに言われたくない＞米

>>27
万事休す
↑ﾊﾞﾝｼﾞとよむ

ドル安誘導（アメリカ経済に警鐘を鳴らすＩＭＦ、雇用危機の報道）
　　　　　　　　　　　　　ＶＳ
円安誘導（１９３０年代みたいだ。ヤヴァいよヤヴァいよ〜）

・・必死で具合の悪さを強調しあってる仮病患者同士って感じだな。
景気好転しそうだし、放って置くと円は上がって行きそうだしな。
日本は露骨に円売り介入しているが、アメリカはドル売り介入は出来ない。
あくまでも「市場に任せる」というのが建前だからねぇ。
で、市場を操作すれば無問題ってわけだ。

>>586

微妙に違う。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198617619/ref=sr_aps_b_/249-8124253-8117144
(P.58等)読め。

貧乏歴1800年の日本に消費を増やせと言われても、
貧乏性が染み付いているから。

バブル時代→最悪期
株価３万円台→１万以下
親父の会社の従業員２０数名→２人
　
これ以上何の悪くなりようがあるというんだ。

>>720
韓国のＬＧカード危機だけど、８万円くらい有った株価が２千円割ってた。
ざっと４０分の１。
株って当たると凄いけど、落ちるときは真っ逆さまだな。

福井日銀がやってることは、確かに日本の景気を回復させるのかもしれんが、
日本の資産をアメリカに逃がすことによる間接的なものだから、
そのうちアメリカの方が先に資産バブル弾けると思われ。
長期的に見ると非常に危険。

>>720
→親父の会社倒産→家に借金取り→両親離婚→一家離散

まだまだいけるな。

>>720
お前の親父の会社の破産。
日本の経済破綻。

「国民は痛みに耐えてくれ。俺達は関係ないけどなー。」
小泉政権＆官僚

て言うか
下手に為替介入すると
既に日本の株式の４０％を占める外国人投資家が逃げるぞって脅してるんじゃ？
どう見ても今の日本は信用収縮を起こしてる逆バブル状態なんだが。
３０年代大恐慌の時や日本の８０年代後半のバブルとは違うだろ？

>>712
下らん詭弁だな。
小学生かｗ？

日本の伝統的美徳もぼろぼろにしちゃったし、
もうこれで財産使い果たしたら、日本もぼろぼろですね。

まあ別にいいやって感じだけど。

確かに。不景気というより信用萎縮。

自己資本比率規制も良いが、行き過ぎの感が否めない。
結局、銀行株＆債権を保有しているのは日本人な訳で。海外向けの政策なぞいらん。

あと、外国人投資家というのは、
『持ってる』わけではなく『売買している』だけ。
『持ち続け』ているのは、９０％が日本人。

２９年の大恐慌は、大戦により市場構造が急激に変わったため。
なぜかアメリカ人は、その引き金を引いたのは日本人だと思っている。
(単なる『悪玉論』で、２７年の金融恐慌を引き合いに出している)

今回も、それの踏襲ではないか？

大ピンチ！！娘の身売りとまではいかんが風俗業がさらに増える予感・・・

>>729
その内、日本人の女性が外国に身売りするようになるんだよ。

嫌だねー怖いねー。

すべてを日本のせいにさせて非難したいだけでしょ、野蛮人。

機関投資家の見るマーケット
2004年1月2週
〜実物経済から乖離した「金融経済」の現実〜

http://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0401_2.htm

アメ公は次に何狙ってんだ？

今は全世界的に極端なインフレ傾向で株バブル中

景気対策に現金を水増しした結果、資産が世界的に株に逃げている。
実質ＧＤＰの3.5倍に金融資産が膨らんでおり、中身が無いため
いつバブルが弾けてもおかしくない状態だ。

これの原因は主に基軸通貨の役割を果たしていないドルの極端なインフレのせいである。

>日本の財務省は、外貨準備（＝為替相場介入）の上限を2004年は140兆円（現70兆円）にする。
2003年の外為会計の「為替平衡化資金」での20兆円のドル買いを通じて、世界中の株式市場と債券市場を支える役割を果たしてきたが、
今年はその枠を２倍にし、徹底してドルを買うと宣言している。国内事情的には、日本国債の発行が国債暴落（＝金利上昇）の限度に近づいているので、
ドル債を買って円を供給するという金融政策となる。政府・日銀はドル買いにより、円とドルの両方の通貨価値を支えるのを、
財政が破綻するまで続ける意向だ。このため（米国への資金の流入減少懸念があっても）米国株高の需給の根底は、目先は崩れないと考えられる。

その機関投資家の指摘は続く。政治的・陰謀的な手法は、少数の有力マスコミと当局が情報独占をできる時代に有効だった方法であり、
世界的な通信とデジタル情報の時代ではなかった過去の遺物でしかない。インターネット時代に逸早く距離がなくなった金融の世界では、
すでに情報は隠せなくなっている。だれもが情報発信できる情報化時代であるために、内部告発が日常化し、それが瞬時に世界に伝わるため、
「財政の行き詰まり」の情報とともに（株式・債券市場の）崩壊が一瞬でやってくるだろうと言う。

>>727
それは教育界とマスゴミが悪い。
特にマスゴミが。
しかし１度落ちる所まで落ちれば目が覚めるんじゃ無いかな。
売国奴狩りなんかやり易いだろうし。

>>734
前にＮスペで見たんだが
ハゲタカファンドの親玉みたいな奴がアメリカの株価は４０００ドルぐらいが
適性であとはバブルだとのたまってたな。
ついでにこんなマネーゲームばかりやってたらまともな産業も潰しかねないって。
お前が言うなよって思ったが。

>その機関投資家の指摘は続く。政治的・陰謀的な手法は、
>少数の有力マスコミと当局が情報独占をできる時代に有効だった方法であり、
>世界的な通信とデジタル情報の時代ではなかった過去の遺物でしかない。

ニューエコノミーの、香ばしいかほりがする。
インターネットで情報が手に入りやすくなったと思ったことは、ない。

>>737
お前は2chで情報収集やってるだろが！

日本の十年後はナチスみたいな団体が政権握ってそうだ

悪者成敗論や陰謀論ばっかだな。
不況に何の関係もないのに。

本当はアメリカ経済はもっと下にあるべきなんだけど、日銀がせっせとドルを買って円安誘導するからアメリカに金が流れてるんだよ。
ドルが下がる分、円を下げるから、アメリカと日本で連携したインフレ政策。

これにより株高になりアメリカの景気が良くなり、その資産が日本に帰ってくるといういんちき相場。

その実態は、円、ドル資産の劣化なので、日本の円資産を海外に（主にＥＵ）に売り飛ばしていることになります。

今の日本は「平和ボケ」に包まれてるから切羽つまらないと皆
動く気もおきないし･･･。

まともな通貨は今はユーロなんで、対ドルで経済を見ていると判断を誤る。
今はドルも円も安いだけだったりするので円高に見えるが、単にドル安なだけ。

アメリカは実質凄いインフレ中で中身空っぽなのを無理やりごまかしている。

確かに大恐慌がそのうちやってくるだろう。多分今年の後半から来年だ。

実際、ストックは膨大だからな。
食いつぶす余力があるうちは、「余裕」と感じるんじゃないかな。

俺は先立つものが無いから、わからんけど。

今の日本は、落ちたるとこまで落ちた方がいいんだよ。じゃなきゃ
救われないよ。その方が、無関心、無気力ではいられなくなり、
みんな自覚するようになるでしょ。

アメリカはバカか？

なんだかんだ言ったって、日本株を購入してるのは、アメリカの投資家だろ。
それも、アメリカのトップクラスの発言でそういう事態になってるって分かってないのか？

円相場に口出ししすぎだ。人民元をどうにかしろ。

対ユーロで見ると、ここ数年はドルはずーと安く成り続けている。かなり酷い。
対ユーロで見ると、ここ数年は円は安くなってきたが最近はユーロと吊り合っている。

そして対ドルで見ると、以前は円安でつりあっていたが、最近は極端な円高い傾向。

実は一番安定しているのは円で、ドルが最近馬鹿みたいに安くなっているのを、
日本が緩衝材になって補填しているだけとも読める。

やばいのは明らかに日本ではなく、アメリカだったり。

なんでアメリカって雇用統計にあんなにこだわってるの？
なんだかんだいって結局失業者が街にあふれかえるのが恐いんだろ。

どこの国に逃げたら安全なんだろ？
アメリカもやばいっていうし。
でも欧州は人種差別が酷いイメージあるしなあ。

>>749
自分の人生だけを考えれば、
日本でしこたま働いて稼いでから、
東南アジアあたりで悠々自適に暮らすとか。

未来永劫安泰な国を探したいなら、
そりゃもうオーストラリア。
全てがまあまあ。
どこの目の上のたんこぶにもならん。

すでにフィリピンなどは日本の年金老人が大量に移住している。

>>751
政府は真面目に考えるべきだよな。

引退世代の資産が海外流出して、
外国で消費されるんだから・・・。
とんでもない損失だ。
しかも、その年金を支えてるのは現役世代・・・。
割りにあわねー。

>>94
亀だが
＞ヨーロッパに於ける過大投資と投機熱による生産過剰
＞米国の高関税政策　→　貿易の流れを阻害、金の米国滞留、ヨーロッパ諸国の貿易赤字の拡大を招く

このあたりが似てるってことじゃない？

つまり、世界的なデフレの中で、特に日本は過剰設備と余剰人員による構造的な
供給過剰状態にある、と

>>752
ただ、その生き方が(・∀・)ｲｲ!!のは、平和な時代が続くことが前提なんだけどね・・・
仮に戦争があった場合に、まず排斥されるのはお金持ちの異民族だからなぁ
生半可な気持ちで海外に移住するべきではないと思うんだけど

真面目に議論しててもイミナルティとか反米とかでてきてうやむやに

日本もそんなに悪くないぞ。特にお年寄りｗ

>>751
それを強力に後押ししてるマスゴミとｗ
やっぱりマスゴミは日本のでっかい癌だなｗ
特にテレ東は酷い。
ＷＢＳは完璧な売国番組だし
日経も朝日とどっこいの売国新聞だしな。

>>756
デフレは消費者には必ずしも悪い傾向じゃないからね
ただし、消費者=給与所得者が殆どなんで、
必然的に(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝになる罠

>>757
ナショナリズムでは飯は食えませんからｗ

ハゲタカの社員をコメンテーターにする時点で
ＷＢＳは終わってる。
以前はクーや植草なんかも呼んでたんだが
最近は偏りすぎ。
植草は小谷と折り合いが悪いだけなんだろうけど。

いつ頃からなのか、日経新聞は、経済新聞というより経営新聞になった。
よくデフレに関する特集が組まれているが、どれもこれも的外れである。
「規制緩和で新しい産業を起こす」「大企業から独立してベンチャーを興す」
など、デフレ克服と関係のない事柄ばかりである。

よく日経はデフレ解決策として、総供給を減らすことを主張している。建設・
土木業者や銀行は多すぎるから、これらの中で淘汰が起れば、残った
企業の採算もよくなり、投資も行われるというのである。しかし総供給を
減らせば、失業が発生し、総需要がさらに減るのである。

企業経営では、悪い設備を廃棄し、古い技術しか持たない労働者を解雇する
ことはあり得る。またコスト削減について行けない下請企業との取引を止める
ことができる。つまり企業経営においては「排除の理論」を実行できるのである。
しかし国は反対に「排除の理論」を実行することができないだけでなく、むしろ
「排除の理論」によって排除された人々を受入れる必要がある。

どの企業も「創造的破壊」に走れば、倒産が増え失業が増える。これを保険や
国で手当しなければ、総需要は減る。この結果、企業は国内の需要が不足する
ため、製品を輸出することになる。つまり日本の産業構造が外需依存型になら
ざるを得ない。

広告色が強いからなぁ。朝日と一緒するのは、ちと酷いと思うが
不況に入ってからのミスリードは鼻につくね。

>>761
じゃあ、どうすんだ？


構造的な供給過剰と生産コストの高さが不況の原因だとしたら、
それを解決するしかあるまい
ただし、国などの公共体は借金によって債務不履行レベルまで落ち込んでいて
財政出動が出来ない

だとしたら、首切りと企業の淘汰しかないだろ

今までのツケを誰かが払わなければしょうがないんだよ

円安が進めば中国や韓国との賃金格差が小さくなるから、雇用情勢がよくなる？

日本相手じゃ戦争起こせないから
ヤラセ戦争の次は今度は経済混乱を作って
日本を侵略したいんでしょ、、、
あの国は、、、

１９３０年代か。
よし漏れはリバモアになって大儲けするど。

>>764
そりゃそうだな。
工場が国内に増えるかもな。
元が自由化されても同様だな。

>>763
需要不足なだけだろ?
だから実質金利を下げる政策を打てとほとんどの有力経済学者は主張してる。

俺は農業だな。

技術革新でことごとく人手が要らなくなっても、
飯の種は小さくなればいいとかじゃないしな。
美食用の高級食材でも作ろう・・。

>>767
それか、低賃金を求めてインドとかに工場が行くんじゃね？
もしくは中南米や東南アジアとかに投資先が戻るかも

一番簡単なのは、
日本国の人口比1％未満の超富裕層の保有する直接金融資産の大幅な削減。
もっと分かりやすく言うと、大金持ちの現金封鎖＆国庫返納没収。
人口比だけで言うなら、全然問題無い。
第2次大戦後、GHQがやった農地開放の平成バージョン。
文句言うのは大金持ちの人口比1％未満だから、誰も止めやしない。
だが、問題は、
その1％未満の大金持ちが、日本の国政を牛耳ってる。
革命でガラガラポン、新しい日本が誕生。
以前なら、とっくに戦争が勃発して、新国家のガラガラポンが起きてた。
核兵器が登場した今の時代、戦争は望み無し。
だから、ダラダラと末世状態が打開策がない。

ガラガラポンをキボンヌ！

>>764
それがスマートかつ簡単かつ基本的な対策だと俺は思うが
修行僧みたいな人が増えてるからねぇ。

たぶん、根が自虐的なんだろうと思う。

>>764

韓国がアジア通貨危機でやったように、通貨の切り下げをすれば、元気よくなる。

昔のように１ドル360円。　


　（韓国を見習え特集をTVでやってた頃は、気色が悪かったな。ああいや。）

>>768
違うって、供給過剰と高コスト体質なんだよ
いくら需要を喚起しても国内の余剰設備を淘汰しない限り
バケツに水を流すようなもん

て言うか世界的な供給過剰なんだよ。
日本だけじゃない。
特にアジア。

>>759
そう言う問題じゃ無いつーにｗ
何でナショナリズムが出て来るんだ？
国を売る事を非難するとナショナリズムかよｗ
そんな理屈は世界中どこへ行っても通用せんぞ。
日経やＷＢＳの言う事を聞いてりゃ日本の国民は豊かになるのか？

>>774
それって消費をも減らすって事なんだが。
国内の総需要を減らす結果に。

>>763

>国などの公共体は借金によって債務不履行レベルまで落ち込んでいて
>財政出動が出来ない

日本の国債の発行は、対外債務じゃないのよ。（外国から外国通貨で借金しているわけではないの）

まだ財政出動できる。

>>774
んで?余剰設備を淘汰して余ることになる生産資本(土地、労働者、資本)などをそのまま放置しておくのですか…効率悪いですネェ。
国民一人当りの生産性が落ちますよ。

そもそも、財出に頼らない需要が喚起されて何が不満なのか分からんよ。

>>775
経済活動に国境はないでしょうが

それと、じゃあ、日本国内に破綻企業や不良資産を買い取ってくれる
資金や体力に余裕のある企業や資本家がどんだけいるの？
欧米においしいとこ取りをされて悔しいのはわかるが、
無いものねだりをしちゃあいけないよ

バブルの頃だって散々欧米の資産を日本が買いあさってたんだから、人のことは言えない
金持ってる方が強いんだってば

まあ不況は底辺層には関係ないわけで。
大恐慌おきてもあまり痛くはないわな。

日本のリスクは2つ
人口の急変動と持ちすぎの米国債だ。

構造改革は人口の急変動に対処するはずのものだったはずだが、人口問題は未だにほぼ手付かず。
聖域とかわけ分からん事が始まり、勝ち組とか負け組みとかいう資金配分の構造改革になってしまった。

>>777
まだ財政出動の余裕があるのはわかる
ただ、国債発行しすぎて、市場にだぶつきだしてるでしょ
だんだん高利回りじゃないと買い取ってくれなくなって(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>778
だから、金に余裕のある外資に買ってもらって（ｒｙ

一言で言えば、アメリカ経済が一度つぶれれば問題なくなる

だからさ〜
子供を産む数を増やせば全ては好転するんだよ
親は子供の為なら金使うし、一番の金持ちの年寄りも
孫の為となれば惜しげもなく消費に走るだろーしな

そうすると有効需要不足と少子化の問題および長期的には年金問題も一気に解決する

方法は・・・・金曜夜の停電

>>744
>いくら需要を喚起しても国内の余剰設備を淘汰しない限り

余剰設備を淘汰したら、失業者また増えるよな。失業者はどこへ就職する？


>だんだん高利回りじゃないと買い取ってくれなくなって(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.bloomberg.co.jp/markets/iyc.html
各国国債　　クーポン償還日価格　　　　　　　イールド

日本国債　　　　10 Years1.4000012/20/13100.3411.361

アメリカ　　　　　10 Years4.2500011/15/13101.2974.088
ドイツ　　　　　　10 Years4.2500001/04/14100.8474.141
フランス　　　　10 Years4.0000010/25/1398.8124.149

マンキューにしろ、クルーグマンにしろ、スティグリッツにしろ
日本が不況レジームを転換すると、日本国債が暴落してしまうことを
考慮に入れて言っているのだろうか？

>>779
日本人の個人資産１４００兆円を何故使わない。
俺に言わせれば景気対策やデフレ対策をわざとしないで
会計基準を無理やり変えて銀行虐めをして
手も足も出なくしておいてから捨て値で売りまくってるようにしか見えないんだが。
悪いが民族資本をホイホイ差し出してる売国奴にしか見えんのよ。
竹中や福井は。
幕末で言う小栗だな。

>>780
君は良くわかっとらんな。
不況の際一番しわ寄せが来るのが底辺層なんだが。
何時の時代もそうだぞ。
大恐慌時のアメリカの都市部の失業率って４０％を超えてたんだっけ？

>>781
だって、米国債以上にめぼしい投資先が無いんだもん…。by 日銀 (w

>>782
>だんだん高利回りじゃないと買い取ってくれなくなって

日銀が買い取れば良い。おまけに国債にファイナンスされてた資金は、証券、不動産、海外のどれかに回るのだから、どこに回っても日本全体の経済にはプラスに出るネ。

革命が起こるか、じわじわやせ衰えて老衰で死ぬか？
おそらく後者だろう。

>>782
為替介入で２０兆も米国債買うなら
半分でも日本の国債買って国内に投資したらどうだ？
日銀引受で１００年ぐらい塩付け。

日銀が国債に直接手出すと金利上がってあぼーんしちゃうんだよ
もう洒落にならないレベルの借金なんで

>>789
まあ何回も言うようだが
マスゴミがあの状態だからね
革命なんて起きないだろうな。
国民はマゾヒストなのかどうか知らんが叩かれても叩かれても
喜んでケツ出してる状態だもん。
俺も後者だろうと思う。

>>785
>余剰設備を淘汰したら、失業者また増えるよな。失業者はどこへ就職する？

そこを突かれると弱いなｗ
移民してもらうか、仕事を新たに起こすとか
ワークシェアしてｗみんなで一定程度貧しくなるか
人手の足りないセクターに行ってもらうしかないと思う
例えば農業とか福祉とか、現実的では無いけどね
第二次大戦で海外から引き上げてきた余剰民を
炭鉱・農業→建設業とスライドしてきたツケがここに来てるんだよな

>>787
その個人資産1400兆円は無いも同じ。
郵貯だって、つかっちゃったし、もう財源が国債ぐらいしかないもんな。

>>787
アメリカの大恐慌が底辺層にまで及んだのは、底辺層も株を購入できたからだ。
日本の株価は、まだまだ高すぎる。

>>784
首都では子育てしにくいのは明白、明らかに晩婚になるし核家族化も進むので多産はほぼ不可能。
だから一極集中を是正するという目的はあった。官公庁も地方に分散しようという政治や官からの
言葉もあった。だが小泉政権で一極集中が加速し地方は衰退し続けるという皮肉がおきている。


マンキューの指摘は別の側面、経済財政からだと思うが、一極集中、地方衰退という国として憂慮
すべき事態を指している部分はあると思うよ。富の再配分が機能しなくなってきているということであり
それが続けば国の崩壊だろうということだろ。

>>791

>日銀が国債に直接手出すと金利上がってあぼーんしちゃうんだよ


１０年もの　長期金利　　１．３６１　　　　　　　　　　　　１２月２０日
　
まだ余裕があるよ。

>>794
ほう、ソースは？
>>795
どれぐらいが適正だと考えてるんだ？
>>797
欧米なんか４％を超えてるもんね。

>>787
日本人の個人資産の１４００兆円は
こんだけ将来に不安があって、日本はだめだだめだと言われている中で
使え使えって言っても今の社会保障政策や景気では使えるわけがない
現に、この１５年弱、使え使えって政府は言い続けてきたでしょ
その最たるものが地域振興券だったんだけど

だから、海外資産を呼び水にして、日本を立て直すしかない
仮に、日本の半分が外資系になってもそれは止むを得ないよ

>>788ｰ789
日銀の国債買取は禁断の果実な罠
国債発行額と同様、抑えが効かなくなって、日銀の信用が落ちていって・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

国債の貯め池の中ですいすい泳ぎたい

>>799
日銀の信用なんぞ落ちても構わん。
今でもそんなに信用されてるとは思わんし。
第一今の総裁なんてバブルの窓口指導の責任者じゃんｗ
バブルの第１級戦犯の癖に何で総裁やってんだかｗ
しかもハゲタカの顧問やってるし。

>>793

>移民してもらうか、仕事を新たに起こすとか

今はやっぱり中国へ移民かな、いやだなー中国人に使われるのｗ

北京語を習得しないといけないかな。　


>例えば農業とか福祉とか、現実的では無いけどね

農業はいいけどね。そのかわり贅沢はできない。自給自足に近い形になる。

>第二次大戦で海外から引き上げてきた余剰民を
>炭鉱・農業→建設業とスライドしてきたツケがここに来てるんだよな

そんなこと言うなよ。　その人たちが物を買ってくれたから購買力があったんだ。

日本人は旧ソ連人にそっくり
やたらとプライドが高い
外から見ればただの沈没中のボロ国家なのに

影響力のある奴が不況を煽るような
こというから、さらに不況が深刻化
していくのが何故わからんのだろうか？

>>801
まあ、日銀がしょーもないのは同意するわけだがｗ

つーか、日本経済の信用が無くなって、高利率・物価上昇してんのに、収入源っつー
最悪の事態になりそうなのが一番怖いんだけど・・・

ロシアのようなマフィア経済だと必要なときに物資が
配分できなくなる。効率が悪い。

>>805
何故、デフレの真っ只中でインフレを恐れているのか全く分からんよ…。

ノアの洪水の最中火事だ火事だと叫ぶのは止めましょう。

>>803
未だに世界一の貿易黒字国で
特許取得数もアメリカに次いで世界２位
知的所有権の国際収支も最近黒字。
旧ソ連と一緒にしないでね。
実力の割には自虐的なんだがね。

>>805
高金利で物価も上昇してるのに収入が減るってどんな状況よ

1/10現在、PS-X最低入札額9780円！
http://lynxmk2.fc2web.com/
欲しい人、急げ！

>>799
外資は、日本の資産をぶん取ることしか考えてないと思うけど・・・。
んだからよ。とにかく、日本は金融のノウハウをもっと修得していかないと・・・。

後、１みたいな悲観論をぶっつぶす。
はっきりって、先進国で日本だけそんな考えを持ってるヤツが多いのはどう考えても異常。
どこかが意図的にやってるとしか思えない。

それと、数十兆円のタンス預金を引き出す方法。
方法としてはインフレもあり。
そうすれば、預金を土地や株に変えるはず。

寒いからストーブつけようとしてるのに、火傷したらどうすると言ってるようなもんか

>>802
>そんなこと言うなよ。　その人たちが物を買ってくれたから購買力があったんだ。

確かにそうなんだが・・・、でも、問題を先延ばししてきただけだからなぁ
このまま話しを続けていくと、人口のはけ口に満蒙に新国家をとか言ってしまいそうで怖いｗ

後、日本人の生きる道は、台湾人みたいに、一億総セールスエンジニアになるしかないと思うよ
これなら設備が必要ないし、高額の給与を維持できる
その代わり、高い知識レベルが必要だし、世界を飛び回る必要があるけどね

護送船団方式＆株の持ち合いに戻るのが一番だ罠。
民族資本をがっちり守って何が悪いってんだ。
アメ公の言いなりになりすぎ。

ペレストロイカ小泉

>>813
台湾人が国民総セールスエンジニアとはしらなんだｗ
しかも１億２千万人もセールスエンジニアになったら
仕事が無くなるし給料も下がる罠。
君が馬鹿だって事がよーく分った。
その台湾にしても日本人の技術者村を作ろうとしてるし。

>>807
>>809
名前忘れたけどスタフグレーシ ョンって言わなかったっけ？
７０年代のアメリカが経験してるやつ
製品の国際競争力がないなかで国債バカバカすっちゃったんで、
金利上昇→インフレ→でもモノが売れないから収入源→(+д+)ﾏｽﾞｰ
ってヤツ

んで、アメリカは８０年代にレーガンが小さな政府をやって貧富の差は開いたけど、
９０年代に景気は良くなったと

>>816
揚げ足を取らないでよ
確かに、全員がそうなったら、国に誰もいなくなっちまうけどなｗ
でも、製造業でただモノを作ってる人はいらないってことだけは間違いないかと

>>817
レーガンがやったのは中小企業の育成。
それが９０年代の発展に繋がった。
小さな政府は関係無い。
スティグリッツの本を読んで見ろ。

>>811
＞日本は金融のノウハウをもっと修得していかないと・・・
だからタンス預金を引き出したい輩が大勢いるわけだろ

日本人は預金して使わない？、日本の銀行は大量の資金を保有しているんだ。
使っている、投資しているよ。郵便局にもある。

日本の銀行や郵貯等がもっと賢くなればいいだけだ。
こいつらが突付かれ、タンス預金まで突付かれたら哀れなものだ。
タンス預金は突付かれようがないので、金融弱者としてはある意味賢い選択だと思うけどな。

大恐慌を一回目撃したいよ。
教科書に載ってる写真（ウォール街に乞食が座ってる）のなんて、どうせヤラセだろ。

ﾓﾝｷｭｰﾆﾎﾟｰﾝﾈｶﾞﾁﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ実行委員長w

>>821
世界にはスラム街は多いから、どこかにいってこいよ

民間がどんなに頑張っても政府が無駄な公共施設を造って
公務員に高額の給与を払っているうちは景気回復しません。
中央省庁・自治体・特殊法人・第三セクターのリストラを進め、
歳出を徹底的に削減して減税すべきです。

生活感の無い財務省エリート官僚が、足りない数字を埋め合わせせるために
生活難の国民に更に負担をまわすんだからね。
こんなことしていては不景気が深刻化するだけ。
経済政策や理論の前に政治が偏ってるんだからどうしようもないべ。

最終的には選挙でだまされる国民がお馬鹿なのさ。
いくら嘘をついても経済運営に失敗しても責任を取らせない国民がアホ。
そのうちに大震災で留めを刺されますね。
自民・公明とともに日本は滅びます。

>>824
＞民間がどんなに頑張っても政府が無駄な公共施設を造って
＞公務員に高額の給与を払っているうちは景気回復しません。

別に公共事業をゼロにしたからって景気回復するとは限らないでしょ？
公共事業もそうだけど、全然手を付けられていない福祉を思い切って切り捨てる事の方が大切では？

ねぇ、それで今日本で株買っていいの？悪いの？

だいじょうぶ。

戦争すれば、一発　解消。

アメリカの大恐慌も世界大戦で回復した。

だいじょうぶ。

>>827
外人投資家ではあまりの体たらくぶりに（政府の）、逆に買いだろうと言う話を聞いた。

本当に日本の景気が回復したかどうか。たしかに企業業績が良くなっている。
しかしこれは一部の企業で、大手の製造業、特に輸出に依存している企業で
ある。また大幅なリストラを実行した企業の業績も良くなっている。後者は、
これまで余剰人員を抱えるだけ余裕があった大企業であった。一人当たりの
ボーナスもほんの少し増えている。しかしこれも人員が減少しているのだから、
残った従業員の一人当りの金額が増えただけである。
ボーナスの総額が増えたと言う話ではない。

国の財政赤字は急速に増えている。小泉政権発足当時、国債の新規発行額を
30兆円に抑えようとして失敗し、今年度はとうとう40兆円に達しようという勢い
である。これは税収がどんどん減っているのに財政支出を削減していないから
である。公共投資は減少しているが、福祉関連支出が増えている。
さらに年金財政は赤字に転落し、その赤字幅は大きくなっている。雇用保険の
赤字額も増えている。これらの社会保険の赤字は、財政赤字と同じことである。

>>828
大丈夫じゃないだろ、舵取りに失敗した国の選択肢は意図的なインフレ政策か戦争
昔から何も学習してないし、何も変わってない、アホな歴史を繰り返すだけだ。

4ー6月のGDPの伸び率は大きかったが、これは実質経済成長率の数値である。
この主な要因はデフレータが大きかったからであり、名目の経済成長率は依然
マイナスである。つまり物価の下落が続いているから、実質経済成長率が大きく
見えただけである。10月の消費者物価指数は、プラス0.1％と5年半ぶりでプラス
になったが、この中味を見てみると、冷夏による米の不作による米価上昇や
酒税・タバコ税の増税、そして社会保険の個人負担増が要因である。
依然、デフレは続いており、実態経済は良くはなっていない。

（兆円）　　　　　金融資産　金融負債　　　　差額
家計（自営を含む）１４００　　４００　　１０００
企業（金融を除く）　７００　１２００　　△５００
政府　　　　　　　　 　５００　　８００　　△３００
海外（△対外債権）　 　２００　　４００　　△２００　
外貨準備５６兆円


悪いのはおそらく国民。もしくは不安を煽るマスコミだろ。
日本国はかなりましな国で、悪いとすればアメリカ。

国の借金なんて、増税すりゃ一発で消せるんで、
そんなもん気にしないで普通に金を使えってだけなんだけどな。

インフレはあるかもしれんが、デフレで困ってるんだからこれは望むところだし
極端なハイパーインフレも、デフォルトもこれだけ貿易黒字の日本じゃありえねぇ。

最悪のケースとしては、みんな将来不安で暗くなりすぎて経済活動を自ら閉ざし、
景気悪化で大恐慌ぐらいだ。そしてまさに今この最悪な選択を自ら選ぼうとしている。

政府の借金なんて、国民を思って国がわざと溜め込んでるものなんだから
国民はこんなもん気にしちゃいかん。

貯めた金はばーと使うか、余ってるんなら株でもやって億万長者を目指せ。
一番の問題は国民が自虐的なことだ。

>>834
いや、そういう風に誘導してるんだから仕方ないじゃん。
経済の中心を日本からシフトしたいんだろーさ。
どこの思惑だかしらんけど。

陰謀論のように聞こえるが、実際あると思うけどなー。

貯めた金なんて殆ど無いな。
爺さん婆さんはどうか知らんが

ただの利害の綱引き

国民が余りに幸せすぎて、その幸せを実感できなくなってるんだよ。今の日本人は。

海外からみりゃ裕福で幸せにしか見えないのになぜか将来不安で自爆しようとしてるし。

まさに、お金もちで何も問題のない健康で、裕福な家庭のお嬢様が
あまりに裕福すぎて自ら悲劇のヒロインを演じてその不幸に自分でよって
ああ、悪いのは誰々だ、わたしは悪くないって言ってるのと同じ。

海外の人たちから見たら刺したくもなるだろｗ

こんなこと言ったら不安になるだうが．．．

生活水準は一度上げたらなかなか下げられないんだなぁ。
これが問題なのかも試練。

人のせいにするのが一番楽なのを認めろよｗ
悪いのは他人任せでお子様な、国民だって

（・∀・）ﾏﾝｷｭｰ!!

はやく北朝鮮みたいにならなかな♪
世界第2位の経済大国だから10年くらいはかかるか

>>843
将軍様ほどのカリスマを持つ政治家が居ません

くだらない節約をしてためたお金を海外旅行に使うバカ家庭。
国内旅行にしろよ！！

もう国民総無駄遣いしる!!
実のあるものを買えよ!!

どうしても日本人はお金を溜め込むのが好きで、
土地に金をつぎ込んでたうちは、それが景気良くする好循環で一気に経済成長したけど
バブル弾けて現金で持つようになったからどつぼに嵌ったね。デフレにしかならねぇし。

使うのがいやなら、株でもやればいいのに。

バブルを発生させバブルの後始末をお座なりにしてさっさと引退
してしまう経済界の責任を許すな。
多分、「後世に優秀な人物が出てきて処理できるだろう」安易な気持ち
でいるのかも知れんが。

>>771
>日本国の人口比1％未満の超富裕層の直接金融資産の減額＆国庫返納。
>人口比で言うなら、国内騒乱にはならない、社会的な問題は無い。
>第2次大戦後、GHQがやった農地開放の平成バージョン。
>文句言うのは大金持ちだが、人口比1％未満
>問題は1％未満の大金持ちが、日本の国政を牛耳って支配してる。
>だから何も出来ない。
↑
国家社会主義ジャパン労働者党とでも言うべきかな？
ヒットラーは、ドイツ国政を建て直した英雄だとも言われている。
ユダヤ排斥とか、領土拡大の野望が災いした。
今この日本も、
ナチスような政策（ユダヤ排斥、唯一ゲルマン主義ではない）を掲げ、
もう一度、この日本国を根底からガラガラポンして、一時的な社会主義政策、
貧しい人達の生活は保障し、超富裕層の贅沢な余剰金融資産を国庫返納を主張する政党が出現すれば、
ためらわず支持する風潮にある。
例えば、10億円の現金預金を１億円に減らしても、お金持ちさんは、生存に困窮しない。
だが、年収300万円の庶民が30万円になれば、生きていくな！と言うのと同じだ。
人口比で言うなら、圧倒的多数を占める低所得者階層を先ず守るのが、先決で、それが、
しいては富裕層の安定した生活を保障することになる。
超富裕層だけが生き延び、大多数の貧者がその日暮らしをする国家(例えば、あの国）は、
いずれ、その超富裕階層も崩壊していく。
だから、スイス銀行に隠し口座を持っていると疑われても、仕方ない(真相は分らない）。
その事に、日本国民、全員が一日も早く気付いて欲しい、残された時間は、余り無いから。
超富裕層は、海外逃亡するしかない。
イラクのような地下資源が豊富にあるなら、別なんだか、国土そのものに資産価値はない。
日本人と言う優れた市民が居る国土だから、固定資産価値が成立してるだけ。
そのような脆弱な資産に頼るな！

by　コピペウザイ氏

海外に居たことあるから、他国に比べたら日本が日々の生活がむちゃくちゃ
安定してて幸せなのは分かってる。

景気もやっと上向きなのがわかるんだけど、いかんせんほとんどの日本人が
いたずらに悲観的になってるのが…
株って景気や経済とかの実態じゃなくて、こういう人の心理が影響されるから、
日本人が絶望感なんて持つ必要ないのに持っちゃったら、下がる場面じゃない
株価が下がっちゃったーとかが激しく困る。

>>817
スタグフレーションは供給に問題が発生したときに起こるものなんだよ。
生産量の減少、停滞（スタグネーション）と物価の上昇（インフレーション）が組み合わさって
いるからスタグフレーションとよばれる。

あなたは過剰供給を削れというけど、それやったらメロンパンって人が指摘しているように、
生産性は落ちるわけだな。そうなれば生産量が減少してインフレーションになることはあり
えるだろうね。でもこれってあなたが心配しているスタグフレーションそのものだと思うけど。

>>847
株やりたいんだけど、よくわからん。
データ収集と動向見て買うべきなんでしょうか？

>>848　バブルを潰したのは経済界ではないよ。

>>771
日本で問題なのは、貧乏人に小金を持たせてしまったことだと思う。
金持ちは金が金を生むことの重要性がわかってる。
経済全体のためには大多数の貧乏人から小金を没収して金持ちに渡した方が
良いような気がするが・・

逆に、北朝鮮の刺激はいいほうに働いてるな。
日本という国に自身がなかったのを、明らかな外的が現れることで
自身を回復してる傾向がある。

ただ日本は国民が極端から極端に走るから、戦前みたいにいきなり軍国主義に走らんといいがな。

>>852
株式シミュレーションゲームの上位者10人ぐらいをウォッチして
同じ株式に投資するべし。

じゃあ漏れ凶から金持ちを名乗るので金を渡しなさい

>>852
今はネットで何でもできるから、証券会社の口座作って（これもネットでできる）
後はバーチャルでやってみれば大体分かる。ギャンブルよりは楽しめるしかねも
（賢ければ）儲かるよ

臭うな、このスレｗ

タイミング誤ると同じ株買っても損するけどな
例：あしぎんＦＧ

>>838
>>国民が余りに幸せすぎて、その幸せを実感できなくなってるんだよ。今の日本人は。

君も君の回りも恵まれている人達なんだよ。もう少し広く深く世の中を知れば
「幸せすぎて」なんて言葉を一般化できないことに気が付くと思うよ。
それに今の幸せも明日にはどうなるか分からない程度の幸せかもしれないよ。

不幸だと自覚があるのなら努力すればいいだけ

問題は人口の急変動だ、だから将来に不安感を持つ。100年後には人口が半分になるペースだと
いう、何がどうなるのか本当のところは誰にも分からん、解決策も未だに不透明、だから不安になる。

政治家も自分たちで選んだ政治家だ。被選挙権もある。
文句言う前にどうにかしる。

>>854
その政策のおかげで、金持ちだけが、さらに大金持ちになって、
庶民は100円ショップに行くか、サラ金に手を出してしまうかで、
結局、消費の減速でデフレになった。
大金持ちが、どんなに贅沢しても、全体の消費量からすれば、たかがしれている。
安定的に小金を得る保証があれば、その小金を消費してしまうのが庶民。
金持ちほど、無駄な消費はしない。

アメリカ人のクルクルパー発言になぜここまで議論する必要があるかと

（・∀・）ﾏﾝｷｭｰ!!

「2010年中流階級消失」って田中勝弘フィスコの経営者が
書いた本が有るんだけど、どうよ？
１０％の富者と９０％の貧者に日本は大分裂するとか
言ってますが当たってますか？１９９８年の外国為替管理法
改正以後不気味に始まってる資産格差の拡大を実感してますか？
終身雇用、年功序列賃金、企業別組合の３大経営システムの崩壊
や社会構造の変化が中流意識の人間を直撃する。
競争社会の到来で中流階級意識の人間はお互いに
潰しあい淘汰される時代が到来した。
淘汰された人々はリストラの名のもとに職を失い、
安定的な労働収入も見こめず、最早中流階級から転落
しているのだ。職安にたむろする大部分の香具師は
中流階級から短絡した下層階級なのだ。
どうです、皆さん当たってますか？

>>865
飽くまで財産全体でみた消費だろう
同じベンツでも年収ウン千万の買うのと無職が買うのでは「消費」の意味合いが違う

>>868
小泉政策はアメリカ式の社会を目指すことなんで
その通りですな

貧乏は自己責任でより貧乏に
お金持ちはよりお金持ちになれます

個人の能力ですので仕方ありません

本当の金持ちが2ちゃんねるに出入りするとは思わない。

2ちゃんねる出入り人なんて貧乏人がほとんど。一億総中産階級意識がまだ消えてないってわけだ。
見栄と甘えが日本人の本質。いい加減に目を覚ませよな。

>>868
本当は労働人口が急減するから雇用確保のため雇用の流動化が目的だった。
人口対策に時間を割いている間、それで対応するはずだった。

それがその雇用の流動化が一人歩きし、アメリカ型社会を目指すと変化してしまった。
当然人口変動問題は置いてきぼりを食い手付かず、話が摩り替わり主客逆転してしまった。

>>868
能力無いくせに中産階級が多いから
賃金高、物価高で中国に仕事が流出するんだから
それも仕方ないんじゃない？

年収三百万のままでベンツとかに乗りたがるところが日本人のあほなところだろ。

いい生活したかったらリスクを背負って稼げよ。
リスクを冒さずに、生活レベルだけ上げたいなんてあほな話無い。
減らしたくないから、つって、使いもせずに金を寝かせておくのも愚。
貯めておくのはイザという時の為の金程度にしとけ。

貧乏人の癖に、中流生活が当たり前！みたいな気分だから不安なんだろ。
中流も、生活レベルの限りない上昇が当然、みたいな気分だから不安なんだろ。
経営者でもないのに、何もスキルアップしないくせに、収入が増えないのが不安、なんて馬鹿にも程がある。
身銭削って従業員に給料出してる中小企業の経営者こそ、偉大だ。

>>873はすごく有能な人間と見た

マジキュープレミアム

>>874
いい事言っているけど
最後の１行が全てをダメにしている

>>877
ばかもん。
聖人君子は無条件に偉大なの。

賢ければわざわざ辛い仕事する必要ないよ

更に日本の経済では、税金以上の割合の金を裏社会が吸い上げてる現実がある。
これをどうにかしてやるだけでも国家経済息が付けるのだが。

日本人のあほなところだろ

三国人確定だな

ココで余り感情的に言うのは差し控えたいのだが、
構造改革の名のもと、リストラ推進で、勝ち残った方は良いが、では負けた方は、一体どーなる？
大企業をリストラされたなら、中小企業に転職活路も見出せるかもしれない。
でも、今年は、信用保証協会の迂回融資の査定見直しで中小のリストラが、一気に加速する。
だとすれば、最後に、はじき出された負け組みは、一体どーなる？　
その人達は、それでも日本国民として生活する権利がある。
仮にホームレスが人口比1％になったとすれば、どーなる？　120万人のホームレスだ。
治安悪化、へたすりゃ毎日、毎日暴動だ。
努力しなかった者は淘汰されても仕方ないなんて、平気で奇麗事を言う前に、淘汰された人達をどーする？
くらい考える方が先決だ。
だから、一時的な社会主義政策＝超富裕層の直接金融資産の国庫返納を断行
くらいの覚悟は、しておけ！　と言ってる。
日本国労働者の8割が、中小企業に勤めている、頑張って努力して健全な経営をしてる中小企業は、
地方にもたくさんあると報道されているが、そんな中小企業は、もうTVで放映されるくらいの、
希少価値がある会社なんだが、まっぃっか。
ココ２chで、書き込みしてる人達は、いわば勝ち組みなのだろう。

by　コピペウザイ氏

>>849
北一輝かよ。

>>852
あなたが株を買いたくなくなったら買いなさい。
あなたが買いたいと思うときは天井です。

手取り１４万に下がりましたけど、何か？

結局小泉も口だけで何もしなかったな。
竹中のプランを実行してれば、今ごろは回復基調であったろうに。

あと投資を拡大しろって意見もあるけど
そんな事したら消費税１０％に所得の5割を納税する事になるよ。

キッシンジャーの２００４年予測
ブッシュ大統領の人気は依然として高い。ブッシュは楽々と再選される。
２００４年、日本は２．５から３％成長。中国は８〜１０％成長。
日本は５年以内に構造改革しなければならない。

ホームレスが増えそうだ

震え声と怒号…あしぎんＦＧ株主説明会は騒然
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040109i419.htm

足利銀行の破たんを受け、持ち株会社だった
「あしぎんフィナンシャルグループ（ＦＧ）」が宇都宮市内で９日開いた株主説明会には、
株を紙くず同然にされた株主約５５０人の怒号が飛び交い、会場は騒然とした雰囲気に包まれた。

破たん時の頭取だったＦＧの日向野善明（ひがのよしあき）取締役は
「金融庁から『早く決算を固めろ。銀行が開業できないようにするぞ』と言われた」と、
半ばどう喝された末の破たんだったことを明かした。

説明会では、弁護士が更生手続きを説明し、質疑に入ると、
株主側は「破たんという大きな罪を作った責任をどう取る」と迫った。

これに対し、日向野取締役は
「ご迷惑をかけて申し訳ない」と謝罪を繰り返し、
「一晩にして債務超過になるとは思っていなかった。なぜこうなったのか、
私もよく分からない」とうつむきながら震え声で話すばかり。

納得できない株主たちは閉会後も、
「時間をかけて質問させろ」
「これでいいと思っているのか」と経営陣に激しく詰め寄る光景がみられた。

★☆★☆★ﾁｮﾝ公F5攻撃撃退祭り★☆★☆★

超田代砲改 Ver.1.2
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nichkiral/tasiro.txt
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/5201/
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hinoki/5692/zatu/tashiro2.html
メガ粒子田代砲
http://e-jts.com/~shitucho/tashiro/mega.html

＠発射時間
20時

＠発射方法
目標アドレス:http://dcinside.com/
↓
発射間隔:0.1秒
↓
発射

＠作戦本部
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1073716722/

そこらじゅうにコピペ汁!!

大恐慌といっても日本が世界一の金持ちであることに変わりはない。中国のような貧乏国に比べればましだ。

『大手企業の業績回復、景気は良くなりつつある。』って、いかにも【大本営発表】
大手＆有名企業の業績が好調だとしても、それを支える消費者の大半は、中小企業の労働者か、個人事業者。
国内消費を担う中小企業とか個人事業において、金融問題は信用保証協会迂回融資がらみから、タイムラグの期間。
今年の秋頃から、
国内の中小企業の信用問題が表面化して来る、それは地方銀行＆信金の不良債権処理がらみ。
意外に知られてないが、農協系の中小への貸し出し問題も、農林中金とかから、かなりある。
大手＆優良企業が、好調だとしても、就業人口80％以上を保有する中小企業は、
大手のような底力などないから、簡単に構造改革リストラで淘汰、没落する。
その結果、ほとんどの個人消費が落ち込み、その悪循環で最後は大手優良企業も、シッペ返しを受ける。
好調な大手企業は、要するに、貧者からむしり取って金儲けしてても、近い将来にはむしり取れなくなる。
ここで、ニューディール政策のように、思い切った公共事業をするにしても、
大型機械化した工事をせず、敢えて人力に頼る事業に専念するとか、単純土木作業をする公共事業に特化する。
これでも、予算が足りないから、超富裕層の現有余剰預金の一時国庫返納も、視野に入れる。
とりあえず、多くの国民が、将来への展望が見えるまでは、大金持ちもジッと耐えろ！って事だ。
全額を差し出せ！とは言ってない。10億円のうち、５億円を返納してくれ！と言ってるだけ。
このような政策に、大多数の国民は、妙に納得するはず。
大金持ちにしても、紙屑になって元も子もなくなるより、マシだ。

by　コピペウザイ氏

>>889
このままだと2007年にも逆転されるらしいぞ。
早いところ大きな手を打たないとマジでやばい。
政府は何もしないで、時が経てば勝手に良くなると思っているのか知らんが
今は過去半世紀の貯蓄を食いつぶしてるだけなんじゃないのか？
いつまで持つのかわからないけどね。
はっきり言えば自民党が癌なんだよ。
朝鮮銀行救済したのだって訳わからないし。
そのうちアメリカからテロ支援国に認定されるかもよ。
どうせバックリベートが目的でやったのだろうけどね。

この10年余り、財政赤字が増えるにつれて景気も悪化している。
不況の原因である財政赤字を解消しない限り、日本の衰退を止める事はできない。

恐慌を日本のせいにしようと必死ｗ
円高介入に米国債を使われるのが怖いようだ。

>>892
逆

>>894
負け組必死だなｗ

>>895
そんなエサに俺が釣られるとでも（AA略

日本の土地バブルで学んでるんだから
不動産ローン借り換えバブル崩壊→あぼーん
なんて起きたらそれこそ笑い者だな

若者の貧民層が出来つつあるから、将来的に質の悪い右翼政権ができて
その頃にはこの国は終りだろうね。
アルゼンチンかペルーあたりがモデルになるか。
北欧なんかはしっかりした社会保障と引換えの高負担だが、
日本は社会保障制度崩壊の上に軍備に傾倒する高負担で生き地獄。
政権交代すらない北朝鮮のような国に明るい未来などない。

まんきゅぅ

だから、日本国民が一日も早く気付いて欲しいと言ってる。
残された時間は、余り無い。
国民資産は何千兆円？
日本国土に、そのような資産価値はない。
あの国のように、何も無い土地に人間だけが居ても、世界は見向きもしない。
日本人と言う、今のところはまだ優れた（？）労働力が伴ってるから、資産価値が成立してるに過ぎない。
そのような流動性のある脆弱な資産に、いつまでも頼るな！
異民族排斥とか領土拡大の野望を抱かなければ、ヒットラーが率いた初期のナチスのような政策を掲げる政党が、
今の日本に出現すれば、一気呵成に大多数の庶民は賛同しかねない状況下にある。
まぁ〜、それも一つの歴史の必然かもしれない。

by　コピペウザイ氏

>>898
民主党の社会党化が阻止できればそのうち交代も
あるだろうよｗ

民主党も自由党も、今日の経済の不調の原因を「構造改革」がうまく行って
いないからと主張しているくらいである。実際、このような話を聞いていると
頭が痛くなる。日本経済の不調の原因は、単純に需要不足である。
「構造改革」なんてまるで関係がない。

里見「財前、日本経済なんだがもう手の施し様が無いのか？
　　　末期治療に取り組むとか」
財前「ここは大学病院だ。助かる見込みの無い患者よりも
　　　可能性のある患者を優先すべきだ」
里見「そうか・・・」
鵜飼「里見君、あの患者さん達のベット空けてね。他に患者さん待ってるから。
　　　紹介状書いておいてあげるから」

歴史を学べばどうすれば良いかはすぐにわかるわけだが

麻薬や不正軽油流通がもたらしている諸々も馬鹿にならない (´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ!

>>904　歴史とは違うのは、
人口の５０％以上が５０代以上で、今後、急激な人口減が予定されていて、
年金制度という潜在的な財政負担が多数ある。

アメ公は自分たちの心配してくれマジで。。。

>>906
税制負担なんて、金のかかる制度を止めればすむこと。

>急激な人口減が予定されていて
現在の状況から、数十年後のことを予測するのは馬鹿だけだよ。

>>903　数十年後のことではないよ。
減少が始まるのは、２００６年からだよ。
昨年度は死亡数が１０３万人。出産数が１１２万人。
４０代以上の女性は出産不可能だから、この差が、なくなると減少が
始まる。移民がない限り、将来的に毎年６０万人ずつ減っていく。

>>908＝釣り

あと、不法移民に支払われている賃金の問題もある。
ブローカーが盛大にぼったくって、本来社会に環流すべき資金が地下経済に。
労働力貿易を公認して、不法な搾取を無くし、闇経済の関与の余地を失わせれば
円をアジアの基軸通貨化に持って行くことも不可能ではない。

>>909
>将来的に毎年６０万人ずつ減っていく。

現在の状況から、数十年後のことを予測するのは馬鹿だけだよ。

人類は、有史以来、何度も繰り返してきた悲惨な過去がある。
その過去を知りながらも、なおも繰り返して来たのが、人類の歴史。
『歴史に学べ！』
と良く耳にするが、ホントに学んでたら、とっくに戦争など起こらない世界になってたはず。
中国は、何千年の歴史があるにもかかわらず、今の今でも？
イラクはメソポタミア文明の発祥の地のはずなのに？
それに比べれば、
ナチスの歴史など、何千年も昔の文明に比べれば、ほとんど現在に等しい。
歴史に学べ！と言っても、ナチスの歴史など、まだ現在であり、結論は出てないとなる。
今の日本国において、
国家社会主義ジャパン労働者党とでも言うべき風潮。
異民族ユダヤ排斥とか、ポーランド侵攻の野望が災いしただけであり、それはそれで必然性があった。
のような風潮が今この日本にも、当初のナチス政権のような政策を掲げる政党が現れる可能性。
もう一度、この日本国を根底からくつがえし、そのためには一時的な社会主義政策を断行し、
貧しい人達の生活を保障、超富裕層の贅沢な余剰資産の没収を主張する政党が出現するとすれば、
ためらわず支持する階層の人達が、これからどんどん出現してくる傾向にある。
だから、なんとかしろ！　と言ってるのだが、まっいっか。

by コピペウザイ氏

>>913
>ホントに学んでたら、とっくに戦争など起こらない世界になってたはず。
なんで戦争が起こったが理解できない馬鹿発見。

>ためらわず支持する階層の人達が、これからどんどん出現してくる傾向にある。
はあ？
妄想は自由でｲｲﾈ！