Levi's、米国内生産終了

ジーンズの「リーバイス」の製造を手がける米リーバイ・ストラウスは８日、米国内
で創業していた最後の工場を閉鎖し、米国内での生産を終了した。

創業１５０年の歴史を持つリーバイは１９世紀からジーンズの製造を始めた老舗。
世界中で通じる代表的なジーンズのブランドとして地歩を築いてきたものの、最近
は安価な輸入品との競合で業績が低迷し、９６年をピークに売上高は減少してい
た。

リーバイは経営再建を急いでおり、今春にはカナダ工場も閉鎖し、中国など生産コ
ストが低い海外への生産シフトを進める。一時は米国内で６０以上の生産設備を操
業していたが、今回の工場閉鎖で米国内では本社（カリフォルニア州サンフランシ
スコ）とデザインや販売、流通機能を残すだけとなる。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040109i405.htm

ほなさいなら

じゃあ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ごーまりごぅ

中国製

BSEの影響ですね

またアメリカ人のミミズちんぽの収まり具合が悪いのか！

メイド イン シナ

ノテパソ

　2000年は全社員にボーナス1年分とか
　1995年あたりの雑誌で読んだんすが、
　どうだったんすか。リーバイスは。

日本とは逆だね

中国産のリ−バイスには何の価値もない

バビロン・ズーにまたCMソング歌ってもらえ

リーバイスって、なんで「ストラウス」のスがリーバイに
くっついてるの？

　レプリカヴィンテージでも日本産にかなわないしねｗ

昔輸入したﾒｲﾄﾞｲﾝUSAの501、1本だけ下ろしてない。
しばらく保管しておこう。

ボタンフライがすぐユルユルになるのをなんとかしてほしい

>>15
そもそもどっちの”ス”なんだろ？

李買ス

（´Å｀）　〜　redなんてオサレ路線を狙わず、質の向上をおながいします

>15
釣りだとは思うがマジレスすると
Levi'sのsはストラウスのスじゃなくて所有格のSです。
マクドナルドも、McDonald'sが正式名称ね。
リーバイさん「の」ジーンズ
マクドナルドさん「の」ハンバーガーって意味。

ジーンズもテレビも皆東アジアに行っちゃうのね

ＢＯＢＳＯＮ最高。

えどうぃんって日本意外でも人気あるの？

>25
ない。

（´Å｀）　〜　そういえばうちのﾏﾏﾝ
　　　　　　　　ボブソンとサムスンの区別がついてなかったなあ

＞
リー・バイ・ストラウス
りーさんが売るストラウス

数年前にヴィンテージ・リーバイスを数十万で買ってた奴等はどうしているのかな・・

北鮮製のスーツなんて嫌。

チャンコロの手先の民主党の国会議員に文句言え

李バイス？

リーバイスも中国製になるのか・・・残念。
元々それほど質が良い訳じゃないから問題ないんだろうけど。

これからも517履き続けると思うが。

え？　ええええええええええええええええ？

>>25
なぜか欧州で人気がある…。

EDWINはむしろ今の日本では不当に低い評価をうけてると思うな。

まあ私も買わないけどさｗ

２０年くらい前はリーバイスもＵＳＡ製とフィリピン製があったな。
そのあと日本製が出てきてヴィンテージモデルの復刻版を作り出したんだっけ？
当時はＬｅｅもＵＳＡ製だったけど今は日本製か。
当時、中学生だったからアメリカ製というだけで何か嬉しかった。
中国製になるとモノが良くても何かイヤだなあ。

>>36
ファッション板にはエドウィンスレは一つたりとも存在しませんw
リーバイスレはもうどれくらいかな？29スレくらい？

和製デニムが最強なんだよ。

ユダヤ人レビの作ったジーンズ

ドゥニームとかか？あれは高すぎる・・・

なんでEDWINこんなに人気ないんだろう。謎
売れてるのは売れてるはずなんだが。

何年も前のソーイングチョップ？持ってるけど、あれ和製だっけ？
吊り下げられたまま眠ってるんだけどそろそろ穿こうかな。

江戸に勝つ＝ＥＤＷＩＮ
だよな？

江戸WIN!
トリビアに出せるな。

EVISUもいいぞ。

>>45
偽ガッテンの泉も取り上げないくらい常識

エドはファッソンの無関係な人がはくからじゃね？

>>44
> 江戸に勝つ＝ＥＤＷＩＮ
「に」勝つのか？

>>39
フィリピン製Levis＞＞＞＞日本製EDWIN

>>46
江戸勝商店のデマが出てるくらいだから大丈夫だろう。

文化人類学者レヴィ−シュトラウスの創業した
会社だと勘違いしてたやついるだろ？


実は俺がそうだった・・・

ジーンズの出来・生地の一般的な丈夫さ&縫製は以下のとおり。

UNIQLO＞EDWIN＞BIG JOHN＞Levis＞＞＞GAP

中学の英語の教科書で出てきたな。
Jenovaがjeansの語源とかゴールドラッシュで49erが何ちゃらとか。

グローバル化で自分の首も絞めてるな＞アメ公

成り立ちがそもそもブルーカラーのワークウェアだから、
需要のある労働者の多い国で作ればよい。

これまでリーバイスばっかだったのに……。
中国産のリーバイスって長持ちすんのかなぁ。

もうイラネ。

コンバース・オールスターとかＶＡＮＳのスニーカーもアメリカ製だから
価値があったのに。
その点、アメリカ製にこだわってるショットの革ジャンは偉い。

エビスジーンズとか流行ったよね

>>43
ソイングチョップは隠れた逸品だとおもう。
ジョンブルが企画。
12000円位で、20000円のボッタクリ岡山広島ジーンズ
に優る色合いです。

ニュースで見る反米イラク人がみんなジーパン穿いてるのにはﾜﾗﾀ

俺の５０１値上がりするかなー

足が太いせいか股の付け根の部分が駄目になる(´･ω･`)

>>59
どうもです。
色が結構いいなぁと思ったまま忘れてしまって，大晦日の大掃除で発掘した奴だった。
他にもドゥニームが眠ってた。はいてみるよ。

なぜエドウィンを買わないか・・・８０年代にエドウィンのケミカルウォッシュ
のスリムを履いていたイタい記憶がそうさせるのかな。

あまり安物ジーンズ買うと変な色褪せ方するけど、
無印のジーンズはいいねぇ。

中国生産って、ｳﾆｸﾛじゃないんだから
これでお値段据え置きだったらちょっと・・・

>>64
ストーンウォッシュのロンドンスリム？

BDシャツに紺ブレと合わせてた？漏れと同世代・・

漏れは502ばっかりだぜ。
中国かベトナム製だな。

ALPHAのフライトジャケとかてアメ製？

34歳です。おれはパーソンズのスタジャンなんかと合わせてた・・・
当時の写真を見ると死にたくなる・・・

>>70
靴はニューバランス？

コンバースのハイカット。１９８６年頃はチェッカーズの影響を受けていた
田舎モンでした。

268 名前:毛無しさん 投稿日:04/01/09 13:10
> 草なぎ氏検証
> http://upjo.com/up/data/kusanagi.jpg
>
> 本日の笑っていいともより
>
> 本日は上に乗っけてますが、照明の関係で乗っけてる部分と自毛の色が
> 若干違って、まるわかりです。
> 多分照明以外のところでは色の違いがわからないと思うんですけどね。
> これがハイビジョンだったりするともっとわかりやすいと思います。

>>62

俺と一緒でデブか？ｗ

安かろう悪かろう

漏れは買うならアメちゃんつくったのか　日本製と決めていたのに・・・・

第三国でつくったリーバイスなんか　ぜったい　買わない

DENIM⇒DEWIN

>>74
30インチで間に合うんだけどモモだけが太い

安価な輸入品？ユニクロか？

ジーンズが似合わない体型になっちゃったのでダイエットして１２�`減
腹が出てる奴はジーンズ履くな(`･ω･´)

５１７は糞。

>>69
多分まだアメリカ製

（´Å｀）　〜　>>81さそ
　　　　　　　　私は517儲ですYO

中国の工場ではリーバイスからの注文以外に勝手に生産し
バイヤーがリーバイスを通さず工場に直接仕入れを行ってるみたい。
同じ工場でつくった商品なので当然品質は同じなので
有名デパートや専門店でも判っていながら取り扱ってしまう現状がある。

今まで米国生産が行われていたのでこういった安売りされる商品の型番は
偏ってたけど、完全移行すれば全型番ディスカウント商品が出てくるので
プレミアジーンズの価格は暴落するよ。

501が定価販売しかできないのは、どう考えてもおかしいだろ。
誰があんなの9800も出して買うんだよ。信者だけだろ。

>>15
あほか

>>81
このスレはそこまで伸びな悪寒

501も集めたけどバブル全盛の頃はトラサルディのデザイン・ジーンズとかも履いてたなぁ
1本7万円ぐらいの☆やらお月様やらいっぱい付いた香具師。
どっちもタンスの肥やしで眠ってるよ…

>>48
インポに勝つだろｗ

>>35
そうだな。
EDWINは日本ではあんまりなイメージだけど欧州ではかなり人気。
ﾘｰﾊﾞｲｽﾏﾝｾｰなのは日本くらいじゃないか？

>>85
XXはもっと高かったぞ。

>>88
同志よ、いま若いモンに「トラサルディ」なんつーても誰も理解してくれんのじゃ・・

トラサルディ＝８９３のオジサンが着てるセーターとか？

ドゥニームのジーンズとハロルズの革ジャンだ。
最近仮面ライダーになれる気がして来た。

>>93
そんなところ。

あと靴下とか・・

リーバイス高いだけ
あんましいいイメージない

>>83
517ってなんか生産本数が少ないからって評価されすぎだと思う。

チャックがボタンのやつって見かけは良いけど
すぐ開いたり、急いでる時に邪魔臭かったりで
一回だけ買ったけど、次からは普通のジッパータイプにした

　　　∧ ∧
　　／ 中 ＼
⊂ （ ｀ハ´ ） 'つ
　 ＼　　　 ／
　　 |⌒I　│
　　（＿） ノ
　　　　Ｕ'

そういや俺もリーバイス履いてるな、今気づいたけど
ジーンズなんて、どれでもええよ

>>98
漏れは逆にボタンタイプ専門だ。小学校の時慌ててジッパー上げたら先が噛み込まれて
泣きながら保健室に行った。そこで女の先生に外して貰ったけどその時居合わせた
クラスの女にゲラゲラ笑われた。それがトラウマになってジッパーをボタンタイプに
してもらえないか頼み込んでまでこだわってる。

アメリカ人でジーンズの細かいディティールまでこだわる人は少数だろう。
日本では中国リーバイスだということでイメージ悪くなるかもしれんが。
マニアな人はドゥニームやフルカウント買うんだろうな。
漏れはジーンズに２万以上出す気にならないよ・・・

10000以内のものをジーパン、
それ以上かかるものはデニムパンツ、
これ間違ってますか？

ＥＤＷＩＮもボタンフライの普通のストレートジーンズつくればいいのに。
ユニクロを習って色は黒と濃紺のみでいいからさ。
なんか現行モデルは変なのばっかしだし。
せっかく日本製とゆうアドバンテージがあるのにもったいない。

>>103
あってるよ。

メイド　イン　チャイナ　ミットモナイ

みんな、裾はちゃんと気にしたほうが良いぞ。
短すぎるのは駄目だぞ！裾踏むのもだらしないよ。

>>104
日本製品の典型だね。
モデルチェンジがやたらと多い。
色やディテールの選択肢多すぎ。
バリエーションに一貫性と哲学のなさ。

（´Å｀）　〜　>>97さそ
　　　　　　　　うむ　そうかもしれません
　
　　　　　　　　私はあの
　　　　　　　　キツからず、ユルからず、格好良からず
　　　　　　　　なカッティングに毒されてしまいました

慣れるとボタンフライの方がいいような気がして来た。

>>110
外すときのパロパロパロ、ってな感じがいいな。

中国製のリーバイスはいかがなものか。

チョナンカンはどんな気持ちかな？

何で中国人って語尾に「アルヨ」って付けるんですか？
教えて偉い人！

ジーンズなんてただの丈夫なズボンですよ。
ブルーカラーではない人にはそれが判らんのですよ。

Sewing Chopの502穿いてる。

（　´�D｀）ノ＜あたちの価値観

リーバイス＞＞＞エドウィン＞ビッグジョン＞＞＞＞ユニクロ＞名無しジーンズ

新庄がアルマーニ・ジーンズの上下で現れたときには「カッコいい！」と
思いませんでした。

リーバイスって海外じゃ3流メーカだよ
日本人って馬鹿だよね
そんなのも知らないんだから
特に>>117

メキシコ製のリーバイス穿いている。まあまあ。

似合う人はエドウィンだろうが安物だろうが何穿いてもかっこいいんだよ
洩れの事だが

３流メーカーというよりディッキーズみたいなワークウェアブランドみたいなモンじゃないの？

おれＯ脚だからジーパン穿きたくねえ

昔買ってしまった奴でやたら色が落ちやすくて靴下に色が移りまくり。
むかついて洗ったら一気に色が落ちまくり。

605〜607出してくれ。

（　´�D｀）ノ＜>>119
　　　　　　　　おまいは寅壱をバカにするのれすか？

リーバイスは商売がわかっていないね

＞＞１１９
アメリカじゃ２０ドルで売ってんだろ？５０１・・・

>>40
やっぱこの名前って、ユダヤ系なんだよね？

最近米国製の501を買ったんだが、例のステッチの糸がすぐほつれて取れたよ。

リーバイス、穿き続けると半年くらいで破れるぞ。
LEEも同じく。エドウィンは今どうなるか試してる

>>114
まあ落ち着いて聞け。それは…
ところで「コロッセオ」ってさあ、「殺っせよ」ォォ、って聞こえない？
なあ〜？　国語の先生よォォォォォ。>>130

で、どれが一番頑丈なんだ？

>>129
レビはフランス読みだろ。
この際だから訊くけど、構造主義のレヴィ・ストロースとはどんな関係があったのだ？

>>114
彼等は〜アルヨとは言わない。〜ネとは言う。

15年以上前から履いてるエドウィンはまったく痛まんぞ
しいて言うなら車の鍵をベルト通しのとこにつけてた性で
ボロボロになってしまったってとこかな

レビはユダヤ人の名。レビストロースも当然ユダヤ系。Ｇパンの創業者とは同名だが無関係。

>>114
そんなことないある

ジーンズの流行ほどわからないものはないな。
ジーンズ屋とストリート系じゃ言うことが違う。
基本は黒人系だぼだぼだだよな？

リーバイス、リー、エドウィンはおっさんくさい。

>>138
こんなかに中国人が1人おる。

お前じゃああああああああああああああああああああああ！！！

>>139
１９５０年代１９６０年代のアメリカに憧れる層もいる。
所ジョージみたいなカッコしたり・・・
古き良きアメリカが好きなんだ！

70年代にMade in USAカタログを見て
リーバイスにあこがれたもんだ。

あとジェームス・ディーンとか。

>>141
ああいった服装好きだけど、世間的に馬鹿にされる。

>>139
ブラック系DQNは氏ねよ

>>141
古きよきアメリカかあ。
アメリカンギターの代名詞みたいなグレッチも、
とっくに日本製になっているからねえ。

>>144
まあ今コテコテのリーゼントにしたら絶対モテないわな・・・

座った瞬間・あぐらをかいた時の「ピッチリ張る感覚」が苦手なのは
俺だけじゃないはず。
チノパン・ルーズ系ズボンが定番になったのは太ももとの密着性が
窮屈に感じる理由なのだろうけど。

ちなみにジェームス・ディーンが「理由なき反抗」で履いてたのはリーなのに
昔はリーバイスの広告にジミーが使われてた。

ボタンフライの履いてるとき
小便器でボタン外すの恥ずかしくて
ついつい大便器の方で用を足してしまう。

>>144
リーバイスはおっさんくさくないよｗ
シルエットは50Sのアメカジとは違うけど、B系からもストリート系からも支持されてるし、
ギャルソンとかともコラボしてるからハイファッションで穿いてる人も多い。
あんた自身が何も知らなくておっさんくさいだけだろ？ｗ

ごぉ〜　まりぃ〜　すぁ〜ん〜

たかが作業着。

今となってはジーンズは丈夫じゃないパンツの代名詞だな

リーバイスの株は配当5％ぐらいあるんだよな。このご時世に。

>>151
リーバイスが親父くさいんじゃなくて、
俺の好きなMA−１とかの組み合わせが今の時代には駄目だよなという話。

まー俺のセンスがないんだろうけど。

このスレ見つけて>>28を晒したくなったオレはまだまだ未熟者だな・・・

>>156
501と3rdの組み合わせとか・・

アメカジ好きだが殆ど日本製
こんな香具師他にいるよな？

ウェアハウスが好きだ。
１５６とか１５８みたいなのは４０歳過ぎたらカッコいいと思う。
定番すぎるのは、たしかにジジ臭い

>>156
MA-1って今結構人気あるじゃん。
今期もいろんなブランドから出てたし。
シルエット次第でかなり旬な着こなしできるけどなぁ。
勿論、アルファとかでもかっこいいよ。

俺は普通のリーバイスのシルエットとかが嫌いだから、
REDを買ってる。かなり良い。

デニム地は岡山産が世界一らしいホント？

>>161
そうなの？
MA-1は燃えないんだよね？

>>164
ちゃんとした本物はパイロットの為に燃えないみたい。
その辺のレプリカで試したら普通に燃える。

アラミド繊維はＣＷＵ−４５Ｐからかも知れない

パイロットでもないのに不燃機能は要らんだろ。

>>163
今は岡山産が世界一のデニムだよ。

>>163
>>168
品質？生産量？それとも何？

>>166 たしかそうだね。
>>164 MA-1は不燃じゃーない。それから不燃って燃え難いって事だからね。

>>169
品質だよ。
大量生産とかではなくて、いい職人さんがかなりいる。
日本のブランドでも高い値段でオリジナル出してるとこは、ほとんど岡山産。

白Tシャツに５０１とコンバース履いただけで格好良くみえる
体系になりたかった・・・

どうしても太めで、Gパンを腰じゃなくケツで履いてしまう俺は
Gパンが死ぬほど似合わなかった。
チノパンに逃げることを覚えてから楽になれたよ・・・

MA-1で５０１でコンバースな奴でもカッコイイ奴はカッコいいんだよな
俺がやったらやばすぎるんだが・・・

そんな偽物リーバイスなんかー。

アラミド製って不燃素材じゃないの？
一応そういうことを売りにしてるし。

>>172
それで現在、オタクに走ってしまったわけか。かわいそうに。

メイドインＵＳＡ物が１００年後には価値が出る予感
こんだけ大量生産したんだから無理があるかな。

確かフランス製ラコステのポロシャツとかも自国での生産終了したよな。
自転車プジョーも今年で生産終了。

ラルフローレンのポロシャツもパキスタンとかで生産されているし、
世界の産業が中国とかに持っていかれてるな。

先進国に憂いは無いのか？

コンバースもヴァンズもあれだけ大量生産してたから
MADEinUSAがなくなった今でも価値は微妙だよね。

>>176
なんで、みんなメイドインＵＳＡにこだわるのかね？
ニューバランス、オールスターなど。

>>171
岡山産の生地を使用するメーカー社長のお言葉


「この生地は普通はボツになっている生地です」

「売ることは出来ない、商品化にできない生地です（ショボイということ）」

そんなジーンズが20000円を超えてる現実

５０１はジーンズメイトだと9800円、アメ横だと3800円でかえるよ。

>>179
アメカジオタクはコワイからねｗ
どこまでもアメリカ製のアメリカブランドにこだわる。
特にスニーカーオタクってどいつもこいつも生産国にうるさいよ。

>>180
「岡山産の生地を使用するメーカー社長」が何処に対して言ってるのだ？

ここまでAPCのデニムが出てない

ヴィンテージものを作るような昔の織機を新しく作ることって出来ないのかな？
そうすればもっと安くなるような気がする。

>>183
番組スタッフに

>>186
何処の製品ニダよ？

>>185
昔ながらの機械をわざわざアメリカから探してきて、当時の原料を使ってるから値段が高くつく。
>>171の生地も確かこのやりかたで作ってたはず。
商品にならないというのは、今の生地に比べて縮みやねじれがきついからだと思われ。

>>170が正解だね。正式のMA-1は普通のナイロン製。
パイロットが機内で着るための物じゃないから腕部もタイトじゃない。

>>189
ダイバーに向かって「わーこの人今時ダイバーウオッチしてるーｐ」ていう４コマ漫画があったが、
パイロットに向かって言ってホスィ

>>172
スティーヴ・マックイーンの映画を毎日観てイメージ・トレーニング

黒のＴシャツと501で歩いていたら、男性からナンパされたことあります。

お仲間だと思われたらしい。

>>187
番組では名前は出てなかったが、ジーンズマニアには知られたメーカーみたいね

女が男物のジーンズ穿くと、微妙に尻のラインが一致してなくて、かえって魅力的だ。

>>193
ウリが言ってるのはダメだしされたメーカーのことニダ。

>>195
ダメだし？
そのメーカーの社長さんが自ら自社製品に使用している
生地をそう評価したんだけど
メーカーの名前は忘れた
たしか岡山限定のメーカーだったかな

児島はかつてより繊維産業が盛んだった。

そもそも一般人とジーンズマニアとでは価値観が全く異なるから批判はできないだろう
色が落ちやすくてゴワゴワして綿が飛び出してるようなジーンズ普通の人か見たら価値無い

金卓のドラマのあとＬＵＭＩＮＯＸ品薄になったよな。

http://www.pref.okayama.jp/syoko/kogyo/jiba/Jeans.htm

夜露死苦

アメリカ生産ものはプレミアがつくのでしょうか？

エドウィンが江戸が勝つからきてるのはわかったが実際どこ製なんだ？

リーバイスより小さいリーとかラングラーてもっとやばいんじゃないの？
昔、ラングラーのジーパンが色落ちいい感じだったんで色々買った記憶がある（マーベリックも）。

相変わらずあまり洗わないではいてたな
そのくせ裾野内側切ったくらいにして今思えば若かった。

テキサス州でナンバーワン・ラングラー。ブッシュも穿いてるよ。
トニーラマのブーツと合わせて

ドゥニームのXXが欲しいけど高い

悲しき熱帯

>>202
エドウィンは確かほとんど日本製。

中国製のジーンズ9800円出して買うのってあほくさくねえ？
原価1000円以下じゃねえの？

ヱビス持ちだたよ俺

デニムは岡山
かばんは兵庫

>>203
既に米国からは撤退してるんじゃないの？
日本ではリーもラングラーもエドウィン傘下だったはず

EDWINってださいブランドだったの？
アメリカ屋とかで定価で売っているから人気ブランドだと思っていた

アメリカ製衣料にはなぜか魅力がある。縫製が雑でもね。。
でもアメリカの飯は不味い・・・

構造主義

>210
革ジャンで有名なショットも
カーゴパンツのカーハートも
EDWINが数年前にライセンスを買収してます。

　>>73が気になって仕方ないっす。
　コラじゃないんすよねえ…。

　リーバイスでワシが持ってる一番レアなものは、
　世界で限定1万部(多いっすよ…)の、歴代広告本。
　分厚くて重くて、アメリカ製なんで
　ページがバサバサ取れてくるんで見れないっちゅー
　シロモノっす。
　背表紙のところに、タグがついてるんすよ。

エドウィンてカジュアルブランドのLVMHみたいですな

>>207 リーバイスも日本国内でジーンズが売れなくなるなぁ〜
チャイナ製になるのならユニクロでもええわ。

>>38
ファ板舐めんな

>1
なんだかさみしいニュースだ。

ギターのメーカー「エピフォン」が現在、韓国製なんだけど、8年くらい前に
1本買ったことがある。俺は耳が良くないし、特に品質は気にならなかった。
しかしその後、純アメリカメーカーである「ギブソン」製の同タイプのギター
を買って、音を出してみてちょっと驚いた。音が全然違う。繰り返すが、俺は
音感が悪い。そんな人間にも違いが解る。「本場もの」というやつを実感した
瞬間だった。

ここでサムライジーンズ

和製でいいのがあるよ。

例えば同じ505でもアメリカ流通品と日本製では生地も裁断が全然違う。
日本製は股上が浅すぎて履きにくい。
アメリカ製でなくてもいいからアメリカ流通品が欲しいよ。

またシナか

>>222 アメリカに行って買えば ?
リーバイスはデパートでも激安販売してるよ。

>>222
501ならアメ横の店が逆輸入品を売っているのだが。

ジーンズも優秀なユダヤ民族が造りました。

>>219
エピフォンジャパンはどうなの？

EDWINがあればよいです

>>205
23000円は高いかも知れんが、思い切って買って履き込んでみな。
見事なタテ落ちとアタリ具合を見れば納得するから。

ドゥニームやWHのXXって作りがよくても普段着にしかなり得ないのが辛いよ。
オンスが重いからゴツくてしかもあのシルエットだからアメカジとしてしか着れない。
着回しや値段の事を考えるとe66とかの安めの方がいいね。特に糸に関してスパンだから丈夫。
XXは綿糸だがらすぐに糸切れおこして解れてきたりするから俺はすきじゃない。
履き始めのうちにあまり洗わずにいるとヒップポケット周りなんか直ぐ切れちゃうよ。

リーバイスは何の進歩もしてないからなあ。

>>229
みたいなお馬鹿さんのために日本のメーカーは努力して
最近、安く大量に、ムラ糸で縦落ちするデニムが作れるようになったって訳よ。
edwinの505とか503とか。

リーバイスのプリントＴシャツ、4年ぐらい着てるけど、いまだにプリントが全く剥がれてない。
すごい技術だ。

ニュー速にもスレが立ってたんだけど、どっちのスレにもエドウィンの工作員がいるな（ｗ

おフランス語読みでレヴィス。　レヴィスとはジーンズの事。

ドゥニームは生地の厚さが二種類あったぞ。俺の買ったやつは。
俺は薄いのが良かったんだけど12800円だった。まあリーズナブルなんじゃないの。

>>202
騙されるなよ。DENIMの綴りを変えたんだよ。

Edmaxと勘違いしてるんじゃないか。

女は黙ってAPC。
女性物のリーバイスって、ミミのあるものがないんですよ。
なんでだ。
アタリが出ないではないか。
中国生産を機会に、ミミつきつくってください。

俺はジーンズ洗わない奴が理解できない。
絶対に自分の部屋に入れたくない。
くせーんだよ、コラ！

リーバイスって、どうも苦手なんだよね。
欧米人の体型に合わせてるらしく、どうも股間あたりが窮屈に感じる。
エドウィンは日本人体型に合わせているからいつもこれ買ってる。

>>238
ごめんなさい。洗ってません。
ファブリーズはしますよ。

今年初めてジーンズ腐らせた。絶対匂い落ちませんね。
いくら格好良い色落ちでもこれじゃ穿けない。

おれもエドウィンがいい、品質が違う。

今、Levisのジーパン２つ出したら、「Made in U.S.A」の表記があった。
7年前に古淵のヨーカドーで買ったものだが、大事にしよう。

米国製ビッグE復刻版持ってるけど
しばらく寝かせたらプレミアつくかな？

俺はエドウィン視か履かない

あーあ　ますます価値が下がる

>>14
ものすごい遅レスだが、すぺぃすめ〜ん♪ってやつな。いたなぁそんなのが。

「これ？なんですか？」
「エドウィンですね。。。お履きになりますかー？」
「・・・まさか！」

>>244
間違いなくつくでしょうね。なにしろ生産中止ですから。
好き好んで中国製を履きたかるマニアはいませんよ。

>>237
ミミが要るのなら男物をはけばいいじゃない(ry

>ジーンズのリーバイスと文化人類学者のレヴィ・ストロースが
>遠い親戚だと分かったのは収穫だった。名前が同じだとは思っていたのだが長年気に
>かけていたことが解けてホッとした。

http://www6.plala.or.jp/Djehuti/2001412.htm

>>202
>>236

ttp://www7.ocn.ne.jp/~nhk-sqn/aki/denim/denim3.htm
だそうです。
オフィシャルはDENIM・・・でもなんとなく「江戸が勝つ」の
方っが個人的には面白い。
とういうか大昔ＴＶでは「江戸（EDO)が勝つ（WIN)」から
きていると放送されていた記憶がある。

他のも中国製ならUNIQLOで十分。値段も安いし。

中国産のリーバイス？

んなもん　金もらってもいらねぇよ

皆さんいろいろﾚｽありがとう
勉強になったよ
（by　無印良品のジーンズしか持ってない男）

いやもっとマシなジーンズを買おうと常々思ってるんだがなかなか踏ん切りがつかんのよ
リーバイスを買おうと思ったら中国製になるとかいうし
エドウィンはリーバイスより安いし日本製だけどなんかイメージ的になー・・・
ドゥニームとかは近所に売って無いから買うのが面倒だし高いし

んで迷いに迷って今に至ると
エドウィンは品質は良いって雑誌なんかでも見るが節操のなさでブランドイメージを悪くしてる

ユニクロで千円で買ったジーンズを１年履き古してます

ファッション板ではGAPのジーンズが結構 良い

って話だけど

>>257
あ
俺もGAPのジーンズは意外といいなーって思ってた
ファッションヲタからもなかなかの評判だったのか
他の商品は品質の割りに高けーなって思ったが

>>255
リーバイスは王道だ。その一言に尽きる。だから買いなさいｗ

501しかはいて来なかったから、これからどうしようかなぁ。
ボタンフライでストレートでお勧めあったら教えてください、エロイ人

>>250
男ものはケツがつぶれてカタチが悪いのだ。

>>260
男の子でもAPCはいいと思うけど。
カタチは。
ただ、真っ白に色落ちする。

>>259
俺もそう思ってる
だから一本くらいはとりあえず買っておこうと思ったんだがなー・・・

GUESSジーンズ買ったけど、一ヶ月でぼろぼろになった。

そういう仕様なのか？

これからはｴﾋﾞｽにするよ・・・

俺、短足だからジーンズとか似合わないな。

>>261
APCですね　�dくす。
いまぐぐったら、「ＡＰＣのジーンズは新品ののり落とそうとお湯にくぐらしただけで、
作業着になったので注意しましょう。」「色落ちが凄い」ってでてきたよ。　
うーん('・ω・‘）

今のリーバイスってすぐ穴開いたりボタンが取れたり作りが弱いよーな。
昔ながらの頑丈なジーンズ作ってや。

>>267
その古きよき時代のリーバイス製品を再現する為に星の数ほど
レプリカジーンズが存在する

>>267
昔から結構弱っちかったような気も。
だいたいいい色になってきた頃に、こけて破れる。

渋谷のエンポリオ・アルマーニで買ったジーパン、
柔らかくて履きやすかったよ。

GAPのデニムはあの値段にしてはいいよ。
もともと第1号店はデニムの会社だったし。

さびしいことだな。

これしか言えない。
でも、たとえフィリピン製でも、リーバイスは僕にとって青春です。

俺的ランク

ぅらんぐらぁ ｾｶﾝﾄﾞ＞えどぅうぃん ｾｶﾝﾄﾞ＞りーばいす ｾｶﾝﾄﾞ＞ぼぶすん ｾｶﾝﾄﾞ＞びっぐじょん ｾｶﾝﾄﾞ＞うにくろ ﾜｺﾞﾝ

GAPのジーンズなんか履けるかw
ＥＤＷＩＮ買うよ

>>274
ジーンズオタですか？

真冬に着るのでなければ何の問題があるんだろう・・
シルエットは少なくともEDWINのどれよりもいい。
問題はオンス・・

いま真冬か。

昔、２０オンスのジーンズってあったよな？
ＢＩＳＯＮだったか？
穿かずとも立ち上がったらしいな。

>>276
19オンスならBIG JOHN。

トリビア。

Livi'sは江戸で勝つって言う意味でつけられた。

278 名前： ◆65537KeAAA 投稿日：04/01/11 13:10 ID:7Kj0sQU9
トリビア。

Livi'sは江戸で勝つって言う意味でつけられた。

>>275
よくジーンズオタがシルエットシルエットって言うけど、あれ何なんだろう？
人それぞれの体型によってその人に似合うジーンズのシルエットも違うのにね。

自己満足も大きな部分を占めるんでそ

俺は二万もするジーンズをはいている
俺は５900円のジーパンをはいている

他人の目から見たら変わらないかもしれないけど
本人は満足

とりあえずジーンズが似合うのは本来細身で長身､肩幅広めの人間。
それ以外の奴が変なジーンズ履いてそれなりに見えたとしても
そんなの所詮紛い物。

何にせよデブでＯ脚の俺には一生関係のない代物だなヽ(´ー`;)ﾉ

>>282
微妙にわけがわかりませんね。

エドウィンって江戸が勝つになってるじゃんｗ
だいたいださすぎて服に興味のある人は絶対に穿かないブランドだね。

生産が終了しただけでしょ
まだ市場にはアメリカ製が残ってるはずだから
何本か買ってゲットストックして値上がりしたら売るかな。

「LEE」はどのくらいの位置付けですか？
漏れはこればっかなのだがマイナーなんだなぁ・・・

中国製になるとして定価半額くらいにはしてくれるんだろうな。
中国製で501が今のままの9800円とかってのは止めて欲しい。
いや・・とゆうかエドウィンがリーバイスのライセンス買っちゃえばいいんじゃん？
さすればオール日本製で値段もちょっと安くなる9800→7900円くらいに
なるだろうしいいこと尽くめ。

DIESELはどう？
アメリカのおしゃれな店ではDIESELとかG-star、あるいは
Paper Denim and Clothをよく見ます。
DIESELは日本にも結構前から進出してるよね？
ちなみに北米在住です。今はいてるのはKEEDNIMのパンツ。
なかなか履き心地いいです。でもポケットに穴が。。。
ttp://www.diesel.com/
ttp://www.g-star.nl/
ttp://www.paperdenimandcloth.com/

イオンの店だとリーバイス社が中国で作ったジーパン売ってるよね。
タグが違うけどしっかりしてるから安い分お買得だと思った。
ジーパンの見分けはマニアにしかわからんよな。

リーバイスって、新品、同型番、同インチサイズでも個体差が大きすぎない？
試着してみるまでわからないっていうか。
混み合ってる店だと「試着させてください」とか言う勇気がない俺は
ユニクロの方が安心感あるんだよね。

まあ、俺はラングラーだからどうでもいいや。

>>287
×20が最高！

>>289
一概に言えんけど“物”によります。
DISELでも色んなタイプがある訳で、当然リーバイスでも。

「RED」やら青山のリーバイスショップなんかのと、イオン辺りの中国製（失礼）は、
見た目は勿論、履いてる本人の意識が丸で違う、かと。

金ある香具師は、DIORやドルガバかな。
暇な凝ってる香具師だと、ナンバーナイン、ミスターハリウッド辺りで並んでみたり。

ナインはNY出店したらしいけど・・・買わないだろな、余程の人じゃないと。

アメリカ製 → 中国製
9,800円 → 9,800円

売り上げ大幅ダウンでも、利益は向上。

リーバイスとかエドウィンでは体型に合うのが見つからず（女/やせ型）、
色々買ってみたけど、結局ディーゼルとヘルムトラングのをいちばん履いてる。
どっちも、それと分からない普通のデザインのやつで、元々やわらか生地のやつだけど。
もう5〜6年はいてるな。
ばかばか洗濯してるけど特に何も変らず、履いて数時間で体に馴染む。
人それぞれですねぇ。

>>289
DIESELいいですね。普通のデザインのやつは。
結構、イタイデザインのが多いのでw、普通でかっこいいのを探すのが大変ですが。
日本ではショップが減ったり増えたり、割と入れ代わりが激しい気がします。
結構苦戦してるのかもしれません。
そういえばここのTシャツも割と丈夫だった記憶があります。今はどうか知りませんが

>>275
なんでEDWIN買うとジーンズオタなんだよ（ﾜﾗ。
しかし、ｶﾞpのシルエットが「いい」とはな・・・・・。

リー、ディーゼルはいけてるよ。
エドウィンはダサいやつがはく。

１〜２ヶ月履き潰しorコンビニ着程度なら無印やGAP辺りでもいい気がする。

>>289
G-STARのレディースがほすい。。。
置いてるとこ見たら大概メンズのみなんだよね（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

東洋エンタープライズあたりに工場売って、ライセンス生産でもさせればいいのに。

デニムのゴワゴワの布地が苦手な人も多いのだろう。
フリース素材のような「ぬいぐるみのような」柔らか素材がヒット
しているのは社会全体が女性化軟弱化しているのだよ。

ハリウッド・ランチ・マーケットのPP4が好き。

メーカーでダサいダサくない決めてる香具師は
そもそも自分の見た目がダサいのに「かっこいいと思ったブランド」
を着てるからかっこよく見えるだろうという大きな勘違いしてる人ですから

>>304
そこを試した上で言ってる訳だが。
結論。

股下80cmない短足型が大半の日本人に合うジーンズは僅か。
GAPはその僅かなうちの一つだよ。シルエットというのはその意味。
501は最悪。

ｼﾞｰﾝｽﾞｦﾀが巡り巡ってエドウィンに辿り着く、それは釣りがフナに始まりフナに終わるようだ

集まれ!!外でも2ちゃんねら〜
2ちゃんねる直行ﾊﾟｹ代節約ﾂｰﾙ⇒http://www.eonet.ne.jp/~since031103/pokepake/index.htm

>>306
それをいうならリーバイスじゃないの？

>>308
リーバイスは脱落しました、、

501が似合う日本男子はいない

まあ、なんつーか、あの法則だろ？＞クサナギ

自分の周りで穿いている人がいないと言う理由だけでラングラー

エドウィンのクラシックが乙。

エビスとフルカウント良いよ。

　RRR穿いている香具師いる？

エドウィンを否定する以上それまでにエドウィンユーザーになってなければならない。
エドみたいなありふれたものまで穿いたことがない上に、それを否定するのではただの厨房になってしまう。

>>316
店頭で見るとか試着してみればだいたいの比較はできるよ。
エドウィンでもチノ（新503）とかはいいね。ジーンズはどうも・・

エドウィン503、新503チノはリーバイスドラゴンチノより好きです。

原価の100倍の値段で売る糞ブランドは死ね

ボタンフライの501をはくようになってから、ZIPPERが何だか気恥ずかしくなってしまった…。

左右違う靴を履いてしまったり、Tシャツを裏返しに着てしまうおれには
ボタンのジーンズしか穿けない。ジッパーの場合確実に閉め忘れるから。

ドゥニームとジョンブルと。

もうつくって無いけど、マッコイズのデニムは？
もれ生産中止になってから１本買っておいたんだけど。
まだほとんどはいてない。

>>322
ジョンブルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

ArkJeansかな。

普通の501はフィリピン製

マッコイの色落ちや風合いはかなりいいよ

ソーイングチョップラブ。

いーじゃん

>>326
アメ横で501買ったんだが99年まではUS産だったらしい。
「当店ではUS産のものを販売しています」という立て看板(ステカンじゃない)さえあったのに
フィリピン製だった＿|￣|○

レヴィ・ストロース（学者のほう）のオフィスには時々ジーンズの注文が届いたらしい。

エビスは、ベッカムが気に入って20枚くらいまとめ買いしたことがあるとか。

そうか、NECもついにノートから撤退か。

結局、消費者がいかにブランド好きかを表しているだけ。
19800円の商品となんの違いもない。

エドウィンでダサいって・・・
現在ボブソンとビッグジョンはいてる漏れの立場って・・・

>>334
人によって合う合わないがあるだろ。
ジーンズで重視すべきは、むろん本人に合うシルエットもだが、
素材と縫製だよ。

基本的デザインそのものは、もはや確立されてるんだから。

ジーンズとTシャツの似合う男の人ってステキ！

貧乏にがリーバイスにこだわるな
りー履け

で、今後米国製にプレミアが付く可能性は？

エドウィンふげ

エドウィン買ってブラピに会おう！！

ラングラ〜はいてる人ってどれくらいいるんだろう？

十年来501しかはいてない漏れの立ち場は・・・
中国製のリーバイスなんてはく気にならねーよ

>>97
ちゃんと韻を踏みなさい

517はスーピマツイル生地がいい。

誤爆ｽﾏｿ

俺はチノパン派だ

江戸503とリーバイドラゴンはどっちがいい?

>>24
渋いな。

エドウィンって人気ないな
俺もなんとなく避けてるけど

俺１３こしかジーンズない
内訳・ラングラー3エドウィン4リー1ボブソン3ドゥニーム2あっはっは

ジーパンなんだが必ず同じ箇所が破ける
左脚のお尻の辺り

得にそこだけに負担がかかってるとは思えないんだけどなぁ〜

俺はエドウィンが一番履きやすいから、エドウィンばっかだよ。
リーバイスは股が浅くて痛い

エドウィンって通だよね、最近のは

ここで韓国が｢国家ぐるみで｣誘致に乗り出す
↓
韓国工場で生産開始。リーバイスの大半を作るまでになる
↓
ｳﾘﾅﾗ認定

５０１はここ１０年で一気に生地の質が下がった気がする。
現行と古着（１０〜１５年ほど前のもの）のレギュラー５０１を比較すると、とても同じ生地とは思えない。
オンスを下げたのか生地が紙のようにペラペラになった（公式にオンスを下げたと表示されたか？ずっと１４ozだと思ってたんだが）。
また、打ち込みが弱くなったせいか、洗った後にキュッと目が詰まる感じが大幅に減った。
これではレギュラー５０１独特の、きれいな水色の粒子状の色落ちが見込めない。

人件費の安い国に工場を移転するのは、時流から言って仕方ないだろう。
だが、コストダウンした上に質まで落とし、にもかかわらず値上げとはどういうことなのか。

関係ないが、エドの５０３や５０５、最近のバックヨークが「W字型」のモデルなどは、
変にデザインに凝ってるところがウリジナルっぽいから嫌い。
エドは奇抜な厨向けデザインばかり作らないで、黙って名品、BFシリーズを再発汁。

ユニクロは価格の割りには良いとは思うが、あれはデニムではなく「デニムのようなもの」にすぎないと思う。
無駄にムラ糸とか使って「タテ落ち」を演出しているようだが、それはあまり意味がないというか。
色落ち、ことアタリに関しては、「穿く→生地伸びる→洗って干す→生地縮む」の繰り返しが重要。
ユニクロの生地は今の５０１同様「目が詰まらない」生地ゆえ、色落ちを期待できない。

結局、江戸のUSクラシックシリーズなんかがいいと思うけどねえ。
ビッグのヴィンデニムとかさ。毛羽立ってるやつね。
ジーンズ穿いて30にもなればそこらへんに帰っていくと思うけど。

>>355
大人の意見ですね。

それでもおれは、ボッロボロになってしまった557をはき続けよう。
ベルボトム好きのおれとしては、517では物足りない。

>>355
乙
出来れば他メーカーも
初心者＆素人にも解りやすいように解説してくれ

>>355
草薙くんですか?

>>356
BIG JOHNの生地、いいっすね。



買う買わないは別として。

>>359
他メーカーと言われても、たくさんありすぎて何から取り上げればいいものか・・・。

例えば、エドウィンの廉価シリーズ（インターナショナルベーシックでしたかね？）は、
確かずっと値段据え置きなわけで、その企業努力は素晴らしいと思います。
同様に、ビッグジョンやボブソンなど、いわゆる量販店で販売される国産レギュラー品も評価できます。
そしてこれらは、ユニクロや現行５０１に比べれば、よっぽど質と価格のバランスが適正だと思います。

>>360
金にあかしてヴィンテージを買いあさる厨と一緒にしないでくださいｗ
あんなエラ男より、ベストジーニスト賞は真木蔵人にこそふさわしい（素行はナニだが）。
真木の「あの夏、いちばん静かな海」でのジーンズ穿きはガチ。

>>361
（ビッグジョンスレ住人）来たか。

>>355
ここ10年間ぐらいだと、最低１回は生地変更してるね。
２回くらい変更したって聞いた気がするが・・・どうなんだろ？

因みに97年は14ozで、今は13ozのデニムを使用。>501の生地

>>362
真木蔵人すごく足短いけど・・

>362
松田優作がまだ生きていたら受賞できたんだろうか。

>>137
嘘つくな確か親戚だ

>>363
そうですか、５０１のozが下がってましたか。
果たしてこのoz下げはコストダウンの一環なのか？
oz下がって値段は据え置き（または値上げ）と言われても、何か損した気分になりますがね。

もう一つの変更というのは、昨年？の新５０１のことですかね。
（シルエットから生地から抜本的に変えたという）

あらためてレギュラー５０１を比較してみました。
一方は８０年代中期〜後期と思われる古着の２本（いずれも米国製。おそらく１４oz）。
もう一方は新品未洗いで購入した米国製２本（それぞれ９９年、０２年に購入。１３oz？）。
後者２本は、糊を落としても全然ねじれが生じませんし、サイドシームのアタリがほとんど出ません。
また、洗濯すると割り縫いがすぐ閉じてしまって、古着のようにきれいに割れたアタリになりません。
また、後者２本はある程度洗濯を繰り返してきたわけですが、古着に比べると全然「目が詰まった」感に乏しいです。
これらを見比べる限り、少なくともここ１０年で５０１が、「ねじれなくなった」「縮まなくなった」のは明らかでしょう。

ちなみに古着はそれぞれ３５００円と１５００円、ヒゲもアタリもクッキリした、８０年代らしい粒子状のいい色落ちをしております。
新品で買った方はどちらもアメ横で買った並行輸入品で、値段は５千いくらか、色落ちは古着に比べて全然だめです。

さて、現在は普通に５０１を買うと１万円前後するんですよね。
これは適正価格と言えるのでしょうか・・・。

確実に言えるのは、今後古着の「１４oz」５０１が価格高騰するということでしょう。

>>364
足短いかなあ？キムタクとか草なぎよりよっぽどスタイルがいいと思うんですが。
本当のベストジーニストなら、ヴィンテージに頼らずとも「カッコイイ」と言われなきゃ。
その点、真木の「あの夏〜」は、レギュラー５０１で、しかも１０年そこら経った今観てもカッコイイと。

>>365
ことジーンズの着こなしにおいて、優作は神の一人でしょう！
私は中村雅俊のベルボトムの方も神認定したいです。
藤岡弘が仮面ライダーで着てたショートホーンのウエスタンシャツも（ｒｙ
・・・結局、デニムがデニムらしかった時代、つまり「ねじれて縮む」のが当たり前だった時代なら、
どんな役者も輝いて見えたってことではないでしょうか。

「縮み、ねじれるのが嫌」「重い、固い、ゴワゴワするから嫌」「色褪せるのが嫌」・・・
いわゆるマーケティングとやらによって、ナヨっちい消費者の意見を汲み取りすぎた結果、
デニム本来のローテクな魅力が損なわれたわけで。
それと平行するかのように、男が惚れる骨太なスターもいなくなりましたね。
キムタクとか、今のデニム同様なんと薄っぺらいことか！

ﾘｰﾊﾞｲｽの日本製ってあるのね・・
俺の持ってるの日本製だったよ、これはどうなん？ﾆｾﾓﾉ？

501って本当に1万もするの？
今は出来ないけど米からまとめて輸入してたから1本30�j台だったような。
縮みはＷ2inchL3-4inch　14oz　ってカタログに書いてあってこれは昔から変わってないように
思ってたけど年毎に変わっていたってことか・・
米生産中止の何年も前から米からの輸入禁止されてしまったから、今後は
ﾗﾝｸﾞﾗｰとかリーにスイッチしようかな。

>>355
厨なデザインと言ったらリーバイスレッドだろう

こだわりとかは分かるけど、それなら生地から買ってオーダーメイドしてもらったりはしないの？
ビンテージだのレプリカだの言ってるけど、所詮大量生産品に大枚はたくのは理解できない。

レヴィ・ストロースとリーバイストラウスは親戚かなんか？

>>368
edwinのBFは売ってるよ。
http://www.edwin-furutaka.com/page00-bf.htm

あと501の生地の話なんだけど、
今も昔もずっと１４オンスで変わらないと思う。（新501は除く）
ただ、１４オンスって言うのはノンウォッシュ状態での話。
洗った後のオンスは生地の縮み方によって異なると思う。
ジーンズオタ以外には縮みまくるジーンズは嫌われるわけで、
縮まない生地に変更されて来たってだけなのでは？

ジーンズが労働着として使われなくなった現代では
縮むことによってozが上がり、丈夫になる事は一般的に良いことではないです。
昔のジーンズは打ち込みが弱くて縮む事で丈夫になったけど、
今は最初から打ち込みが強いから別に縮ませる必要ないし。

というようなことは全部
http://www.jeans-japan.com/index.html
ここに書いてある。無断リンクすんません。

俺はダイエーで買った　ウエストがゴムのジーパンはいてるよ

>>372
オーダー受け付けてるところで作ったけど、素でオーダーする限りレプリカメーカー品と大差は無いかな。
ステッチとか場合によってはシルエットもある程度自分好みに出来るから、オーダーするメリットはあるけどね。

　貼っとくね。

　ttp://www.levi.com/japan/index.html

>>375
ﾜﾛﾀ

>>365
芸能事務所が宣伝のために
金と政治力で買ってる賞だから無理。

xxの復刻ってまだSF工場製なのかな？

>>370
いわゆる普通に店頭で買える５０１、リーバイスジャパンの５０１（工場はフィリピン？）は、９８００〜円だったはず。
リーの米国製レギュラーってのは、並行輸入品を見たことないんでアレですが。
エドウィンリーのレプリカ買うのがいいかも。
ラングラーもエドウィン製になってしまったわけですが、こちらは並行輸入の米国製１３ＭＷＺが相変わらずの風合いを保ってます。
米国製はアメ横で４０００円弱くらいだったかな？
安価でかつ、ジーンズ本来の無骨さを堪能できる米ラングラーは、アメカジ者の最後の砦と言えるでしょう。

>>371
レッドだかタイプワンだとか・・・デザイナーものだとかモロモロね。
一年もしたらダサくなるようなデザインなんて糞くらえってことですよ。
これらをシーズン毎に次々に買ってくファッションピーポーの気合は認めざるをえないし否定しないけど。
そのテのものを後生大事に穿いて色落ち云々するのはナンセンスかと。
そもそも経年変化を楽しむつくりじゃないだろう、と。

>>372
そういうオーダーを、（お金が許せば）一度は試してみたいと思ってるよ。
そもそも理解できないなら、ユニクロ穿いてなさいな。

>>374
ＢＦは店頭在庫だけじゃないの？生産自体は中止したと聞いたが。

>ジーンズオタ以外には縮みまくるジーンズは嫌われるわけで、
>縮まない生地に変更されて来たってだけなのでは？
それを５０１でやるなってことですよ。
ねじれて縮むジーンズが嫌いなら、他の型番を買えばいいわけだし。
５０１が「シュリンクトゥフィット」を謳う以上、その特性を「改善（５０１にとっての改悪）」するなと。

501穿いてる奴で似合ってるの、誰もいないけどね。

>>381
言いたいことは分かるが、リーバイスは一般向けの総合衣料会社だからね。
極東のジーンズオタよりも世界中の一般消費者の声の方が重要だから、その方向へ進むのは当然じゃないのかな。
501はそうやって進化してきたから、年代ごとに異なるわけだし。　リーバイスに言わせれば、昔の「味」が良ければ
ビンテージラインをどうぞ、ってことなんだろうね。

３７５は笑いのツボを知ってる

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜ ニュー速+　らしからぬスレに迷い込んでしまったぞ・・・
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

国内のLeeはエドウィンがつくってるでしょ。
このスレ知らない人おおすぎじゃない？

つうか、ショットてエドウィンだったのか
俺はバンソンだったから良いけど・・・
何かエドウィンって好きになれないし買った事も無い

李バイスに なるのか

エドウィンの取り扱いブランド

EDWIN、SOMETHING、C-SEVENTEEN、GOLD RUSH、FIORUCCI SAFETY JEANS、 LIBERTO、AMERICANINO　
Lee、Wrangler、carhartt、ALPHA INDUSTRIES INC.、Schott　等

だそうな。

>>381
アメリカ製に何の意味がある

色落ちの関係上あんまり洗いたくないんだけど履き初めて2週間、早くも臭い。
ゲーセンとかにいったりしたからなぁ。
色落ち楽しむ人はそれでも洗わないの？

洗わないと破けます。

>>391
漏れは５・６回穿いたら水だけで洗ってる。
夏場はウールセーター用洗剤を規定量の半分入れてるけどね。

リーバイスの敗因はのびのびジーンズを作らなかった事だな。

>>383
＞一般向けの総合衣料会社
その割には廉価モデルも次々に値上げして、「ブランドイメージの高級化」に努めてるわな。
一方で超廉価版のイオンリーバイスも作られたけど、あれは本体じゃないし。
何がやりたいんだタココラー！！と。

ビンテージラインがそもそもナニだったために（ディティール、素材ともアレな企画）、
ここ１０年ちょいの間にヲタのリーバイス離れがあったと思うんだがね。
リーバイの自社復刻には期待できないからってんで、ヲタたちはレプリカブランドに走るか、
金にあかせて本物のビンテージを買うか、となったような。
数年前から、ようやくビンテージラインに日本人のヲタ気質が反映されるようになったようだが、
正直、値段と質との関係が微妙かとも思う。
だいたいディティール云々をウリにするには、あまりに国産レプリカメーカーに遅れを取りすぎたって！

個人的にリーバイスを新日本、国産レプリカブランドの歴史はＵ系団体〜プライドやＫ−１に喩えてみたり。
最近の、年代が細分化されたリーバイス自社復刻は、たしかに格好いいんだけど、正直「アルティメットクラッシュ」ぽいっつうか。

>>390
たとえばラングラー。
本来「無骨」である衣服を、無骨なままで作ってるから米国製が欲しいのです。
日本企画によって軟弱に生まれ変わったものは買いたくねえんです。
おまけに前者の方が安いしね。

確かにリーバイスのやってることはメチャクチャ
米国製というだけで消費者に対してそれなりのブランドになってるという現状があるのにねー
（それが良いかどうかはわからんが現実問題としてな）
アジア製で急激に安くなるなら納得できるが逆に高くなったんじゃ消費者は金をむしり取られてると判断するだろ普通
広告費を何十億使って苦労してもmade in USAのブランド効果は得られない訳で、
あとで他の部分での競争力低下が深刻化したときに今回のことは効いて来るだろう

>>395
　あ、そうか。
　高い値段を設定してたのって「ブランドイメージの高級化」を図ってたんだ。
　その時から経営状態があまりよろしくないって噂を聞いてたから、そろそろやばいんちゃうかなぁ、って思ってたヨ。
　確かにヲタ達はビンテージラインに見切りを付けてレプブランドに期待してたよね。
　特に\16.8Kから\19.8Kに値上げしたときには総スカン食らってたような・・・　そのおかげでレプブランドも、当時は
やっていけてたんだろうけど。

　で、ブームの去った今は一部のヲタ以外は去ってレプブランドもヤバいぞ、っと。

正直リーバイスのジーパンは馬が両側からひっぱたらすぐ破れると思う

レッドループだタイプワンだエンジニアだREDだサークルＲだのをやらなければ今でもアメリカ製は残っていただろうね

リーバイスはキューピーマヨネーズや森永キャラメルと同じでいいんだよな

もう定番中の定番。余計なことし始めると崩落が始まる

>>395
要するにアメリカ製だとそういう幻想が抱けるだけだろ

基本的の質問として､
おまいら、ジーンズは洗ってるか？
以前は洗わないで履きつづけるといい色になった
様な気がしたんがけどな。あと臭いも汗臭いって
のとは違う匂いがして・・・気のせいかな？

マジレスすると洗わないとカビるんるん

>>396>>399>>400>>401
「made in ＵＳＡ」のブランドイメージとして「丈夫」「質実剛健」「無骨」なんてのがあると思うんだけど。
その典型であるジーンズは、こと耐久消費財的というか、フツーは年に一、二本買う位だよね。
（コレクターは別だが、未洗いかワンウォッシュから穿く人はそんなもんでしょ？）

で、リーバイ社がこうもことごとくオンス下げを実行してるのを見ると、
「弱い生地→すぐヘタる→一人一人が買う本数上がる→ウマー」
とでも皮算用してるのかと疑いたくなる。

丈夫であるがゆえに、（量の多寡はともあれ）古着市場に消費者を奪われてた向きもあろうが、
「米国製」「丈夫さ」を捨てたところで、余計に古着市場を潤わせるだけだと思うし。
その時点でメーカーとしての思惑は大ハズレなんじゃねえの？と。
何より、モノづくりをする姿勢としてそれはどうなの？と。

大体、近年流行りの加工モノやら奇抜なデザインモノにしたって、ブームが去ったらすぐ穿けなくなるモノばかりでさ。
ズバリ短期的な売り上げはあがったかもしれんが、それはギミックにすぎないでしょ、と。
ギミックに手を伸ばすからこそ、ご本尊をしっかりしとかなきゃイカンわけでさ。
これまで以上に「made in USA」なるイメージが求められてたと思うんだよね。
特に５０１、５０５、５１７という黄金のトリオには。

生産国を変えるのが不可避だったとしても、それで値上げ？しかもオンス下げ？
リーバイ社の偉い人は「リーバイス＝米製＝質実剛健かつ丈夫」という神話を自殺させるつもりなのかと。
自らの根っこを切り落とした後に何が残ると思ってるんでしょうか、と。

>>397
ユニクロが猛威を奮った中で、リーバイ社は「俺たちのライバルは世界の一流ブランドだ！！」と決めたとか。
たしかに業界は低価格なユニクロと、高価格なレプリカブランドやデザイナーズに二極化してたわけで。
この両者の挟まれて存在意義が希薄になった以上、「高級化」が一概に悪い選択だったとは言い切れないと思う。
だが、転換期が遅すぎたというか、レプリカブランド台頭期にすぐ手を打つべきだったのでは。
「（リーバイ社の）失われた１０年」の間に、おっしゃる通りレプリカブームも沈静化したわけで。
きょうびレプリカブランドは、「ディティール」云々だけに留まらず、各社独自のブランドイメージを模索、構築してると思う。
そこにリーバイ社が「ウチの復刻どう？マニアもぶっとぶ造りでしょ？」と鼻じろんで出てきても、期を逸したとしか言いようがない。
少なくともディティール勝負は、レプリカブームがピークだった９７年以前に仕掛けるべきだっただろう、と。

現在５万いくらだかのリーバイ社自社復刻があるけど、確かにモノは文句なく素晴らしいんだけど・・・。
レプリカ派の人口がマックスの時にこれを出してれば、相当なインパクトで訴求し得たのになあ。
それがせめてアンダー３万円だったら、今でも頑張って買おうかなと思えるが、いかんせん高すぎるし。

とにかくリーバイ社は間が悪すぎた！！

>>398
二台の原付で引っ張ったら、股のステッチがほつれた程度とか何とか。
車二台で引っ張ったら即、破れたそうです。
ソースは古本屋で立ち読みした、２０年近く前のモノマガジン。
オンスの下がった最新５０１なら、もっと弱いはず・・・。

>>402
汚れが気になったら洗う。それで十分かと。俺は１〜３ヶ月に一度のペース。
５０１の糊落としの際に感じる匂いは、１０年前と比較して減ったような気もする。
匂いといえば、米製ラングラー１３ＭＷＺは、糊落としの際、相変わらず独特の匂いがして嬉しかった。

>>405
確かに、今頃価格を上げて「高級品ざます」ってやるより、レプリカブーム時にもっと拘ったモデルをリリースして
「ウチは本物でっせ」ってやった方が、遙かにイメージ戦略的にも得るモノが大きかっただろうね。　実際には本家
の許可が下りなくて断念したみたいだけど、LSジャパンはもっと拘ったモデル出したかったみたいだし。

　で、現実的には世界的に販売戦略が失敗して傾きかけている（持ち直してきたのかな？）ワケだけど、もう少しど
のような方向に進んでいくのか生暖かくない目で見ていきたいですね。　ブームが去った今でもビンテージラインを
リリースし続けているのは大したモノだと思うし、もう少し体力が回復すれば米国工場を復活させないとも限らない
し。(希望的観測)

もうだめぽ、って見切り付けるのは簡単なんだけどね。

ユニクロのまね

漏れの501はﾌｨﾘﾋﾟﾝ製だ。そう日本語で書いてある。わはは

俺のリーバイス　ダイエー製だよ

2000年頃に買った、ＵＳＡ製の501を今履いているものと比べて。

最近、ﾌｨrﾋﾟﾝの501を購入した。買ったときは勿論アメリカ製だと思ってたが、
帰ってからﾌﾗｯｼｬｰを取ってみたとときに初めてＵＳＡ製ではなくてﾌｨﾘﾋﾟﾝ製だと知った。
その時の衝撃と言ったらなかった、まさかﾘｰﾊﾞｲｽの看板の品番がＵＳＡ製ではないなんて！
しばらく呆然としてｼﾞｰﾝｽﾞそのものを触ってﾁｪｯｸしたみたら、糊の効きも甘い、生地はなんか
紙のようなﾊﾟﾘﾊﾟﾘした感じで明らかにﾚﾍﾞﾙﾀﾞｳﾝした作りだった。

復刻は値段が高くて、作りも変。とても値段相応のｼﾞｰﾝｽﾞとは思えない出来。
ｼﾞﾝーｽﾞｼﾞｬｹｯﾄはｺｰﾝ社製のﾃﾞﾆﾑを採用しなくなったし、日本製の生地では買う気が起きない。

唯一、501はｵﾘｼﾞﾅﾙｼﾞｰﾝｽﾞとしての価値のある商品だと思っていたのに、元来の味も雰囲気も無くなった。
これから普通に履く良質で、比較的安価なｼﾞｰﾝｽﾞはﾘｰﾊﾞｲｽの中には消えてしまった。
我慢してﾌｨﾘﾋﾟﾝの501を履き続けなければならないのかと思うと残念だ。
ﾃﾞｯﾄﾞｽﾄｯｸがあるなら、少し上乗せされた金額でも買い求めてしまうかも。

これが、私の思う正直な感想だ。

>>409
大英製か。Levi's U.K.のものだな。

どこの製造かじゃなくて手を抜いてる事が問題
悪いのはフィリピン製云々じゃなくて本社の体質だ

>>412
体質からきた要因でﾌｨﾘﾋﾟﾝ製になったと。
501はＵＳＡでなきゃ意味の無いﾊﾟﾝﾂだと思います。

＞[sageホント長文でごめんね] ID:yuZb6d8c様


一万円以内で買える、あなたが評価できるジーンズは何ですか？
価格と品質のバランスでなく、ジーンズとして認めているものです。

よこレスだが、ラングラーの製品の中で501的な存在の品番はなんですか？
それは、５０１と比べて品質、シルエットが太いか細いかどうなんでしょう。
ジーンズ識者の方たちの評価を聞いてみたいです。

>>406
＞ 実際には本家の許可が下りなくて断念したみたいだけど、LSジャパンはもっと拘ったモデル出したかったみたいだし。
いわゆる９０年代初頭からはじまった日本企画のビンテージライン、５０２ＸＸ、５０３ＸＸ、７０２ＸＸのことですね。
「５０１ＸＸ」の名は米国生産品にしか付けないぞコラアッ！！日本企画はまたぐなよ！！またぐなよ！！と本社が言ったという。
しかし米製の復刻はあまりにディティールがズサンで、ファンは呆れた、と。
日本企画にしても、国内新興レプリカメーカーとのディティール戦争に勝てるほどの出来ではなく・・・。
「アメリカ的なるもの」が、ここでは悪く作用したというか、大らかすぎて大局を見誤った感じですよね。
ようやく本社もケツに火がついて、凝り性な日本人ならではの日本企画「５０１復刻シリーズ」にＧＯサインが出たわけですが。
（あれで２万前後ってのはちと高い気がする。アンダー１．５Ｋだったら考えるけど）

＞ もうだめぽ、って見切り付けるのは簡単なんだけどね。
同意。見守り続けることが大事。それが愛。

たとえば、全モデル統一して生地を作れば、そっちの方がコストダウンになると思うんですがね。
（実際、トヨタだか日産がさ、シャーシを統一して作ることでコストダウンしたとかいうよね）
モデル数だけ増やして、それに応じて生地をアレコレ変えてるっつうのは無駄以外の何者でもないでしょ。
中途半端な生地でアレコレやるくらいなら、大戦、５５、６６、８３の四種で全てのモデルを賄えってことですよ。
８３の生地はレギュラー用、それ以外はデザイン系、復刻系ってことで。
そうやって「生地を格上げ→値段は据え置き」なんてウルトラＣを見せてくれるなら、別に生産国にこだわらんですよ。

そんな日が来るのを夢見つつ、厳しい目で見ていきましょう。

>>410>>412>>413
フィリピン製それ自体が非難されるべきものではないと思いますよ。
米製ですら、>>410が言うようなつくりになってたし。
問題は、生産国を変え、つくりが華奢になったにもかかわらず値段が上がったという点かと。
>>412が言う通り、手抜き体質こそ責められるべきかと。

>>414
アンダー１万となると、いわゆるレプリカブランドはまずアウトですね。
レギュラー品で、ということで考えると・・・
○ラングラー１３ＭＷＺ（米製）
・安価（アメ横並行輸入品で３９００円だったかな？遠いって人は足で探す！）
・丈夫（現行５０１と比べてみて下さい）
・糊つきから楽しめる（ジーンズ本来の魅力を堪能するために必須）
着こなしが難しいので素人にはお勧めできない。
でも安いんだからガタガタ言わない。

○古着レギュラー５０１
・安価（良い色落ちのを１万近くで売るボッタクリが増えてきたが、まだまだ探せば３５００円くらいで良いのが買える）
ただし、何が「良い色落ち」で「良い状態」なのかわからない人にはお勧めできない。
でも、現行新品１本買う金で古着２〜３本買ってけば目が養われる。はず。

>>415
１３ＭＷＺ（ただし、エドウィン製のは穿いたことないからちょっと分からない。あくまで米製の話ね）。
５０１より股上が深い。デブの俺には腹がきつい。が、そこは我慢してるｗ
ブーツ履き仕様なので裾はまっすぐだが、適度に体にフィットするラインになってる。
らっくり穿きたい人はインチアップしてみては（それはラングラー本来の穿き方ではないが）。

ただし、５０１が先細りのストレート→太めのストレートにシルエット変更されたばかりなので、一概に比較しようがない。
また、１３ＭＷＺ着こなしが難しいので、５０１の方が無難と言える。

シルエットのことなら、旧501の糊付きからワンウォッシュしたあとの形が最高だと思う。
これは誰に異議を挟まれようと譲れん。

その上にレッドウイングの編み上げブーツ履いたら最強。
ただし、ケツの筋肉が発達していないといけない。
ヘソ下ケツジャスト、やっぱこれだね。

>>417
煙草はマルボロ

ライターはジッポー

ジーンズは501…



中身は自由を愛するハイティーン。
こういうのが絶滅するのって悲しくはありませんかと。
手抜きでもアメリカ製のモノがいい…

閑話休題。
ウエストサイド・ストーリーの最後に、ナイフで刺される青年の履いていたリーバイスの品番分かりますでしょうか。
なんか気になる。

でもラングラーってボタンフライじゃないですよね。
ｼﾞｯﾊﾟｰより体の変化にやさしいボタンフライを愛しているのに。。

>>417
で、そのﾗﾝｸﾞﾗｰや501のしるえっとはどう思うん？

>>419
私もマルボロ、ジッポ、５０１をこよなく愛してるし、「絶滅」のニュースのたびに悲しくなるが・・・。
ただ、我々日本人が偏愛する「アメリカ像」「アメリカ的なモノ」は、単なる幻想だとも自覚してる。

坂口安吾が「寺社仏閣なんかより工場や軍艦の機能美の方がカッコイイ！」などといってましたが（ウロ覚え）、
そういう実用主義、合理主義をつきつめていった結果、ジーンズから古きよき「味」が無くなっていくのも仕方ないわけで。
ましてや生産国が変わるのも、資本主義的にまったく正しいわけで・・・。
それもまた、きわめてアメリカ的なんだよなあ、と。

こと我々のような嗜好は、合理主義への憧れとローテク懐古主義が入り混じった、相矛盾する難しいニーズかと。
ただ、リーバイスにはこういうニーズにもしっかり応えてほしい。
仮にも様々なスタイルを提唱する以上はね。

＞ウエストサイドストーリーのリーバイス
役者がリーバイスを穿いてたかどうかも覚えてないので、推測にすぎないが・・・。
東海岸の若者に向けて５０１のジッパー版が開発され、６７年に５０５が開発された、と。
で、映画は１９６１年の映画で、ニューヨークが舞台・・・。
ということで、５０５の前身、５０１ＺＸＸか５５１ＺＸＸではないかと想像してみる。

>>420
「体の変化」でアレコレ考えたが、ちょっと分からない。
俺の想像通りの意味で言ってるなら、それもまた修行だとしか言いようがない。
むしろ「変化」しても不自然な前かがみにならなくて済むからイイとか（ry

>>421
質問の意図がよく分からない。

俺はモモが太いので、XXタイプの太いシルエットが一番ラクに穿ける。
ただ、上着や靴によっては、テーパードストレートの方が合う場合もある。
そういう時はレギュラー５０１や１３ＭＷＺを穿く。

・・・なんて答えを期待してるようではなさそうだな。

　　　　　　　　　　　E　D　W　I　N　最　強　！　！

>>416
そうその頃。　その頃から工場閉鎖とかの話がチラホラと聞かれ始めてたんだけど・・・でもバレンシア工場
は閉鎖しないって言ってたのに・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>「アメリカ的なるもの」が、ここでは悪く作用したというか、大らかすぎて大局を見誤った感じですよね。
確かに悪く作用したみたいですな。
ま、この頃前後のリーバイスは消費者と小売店を見下した商売をしてたみたいで、逆にそれらから総スカン
食らって、結果的に傾いたようですね。　コレもアメリカ的傲慢ですな。　ｺﾏｯﾀﾓﾝﾀﾞ...

　生地の統一ってのはおもしろいですね。
　レプブランドが品数増やすのに使ってた手ではあるけど、リーバイスだと方法によってはひと味違うモノが
出来るかも知れませんね。　復刻用の手の込んだ生地でデザイン系を作ってみてもおもしろかな。　生地の
はける量が多く組み込めるなら、それだけコストかけて開発できるだろうし。　結果的に復刻版も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ってなる・・・かな。　


>>420
ラングラーのボタンフライ、ちょぃ高いけどあるみたい。
　ttp://www.edwin-furutaka.com/wrangler/11MWZ/11MW.htm


　ふと思ったんだけど、ヲタ以外の人が持っているリーバイスとリーバイス製品ののイメージって、どんなんだろう？

　そういえば、エドウィンって以前、天然藍(5%?)染め限定モデル出してなかったっけ？

とりあえず俺は、ウェアハウスの1001XXショートホーンパッチを穿くしかない。
もう7年前に買ったヤツだけどな。
新しいジーパン買う余裕がないんだよ…。

>>422
いや、製造や生地の話は分かったからジーンズのカタチはどうかと聞いたんだ。

ひとりマグマメイツがいるな。

俺、おととし買ったジーンズ、たまたまソーイングチョップだった。割と好き。
下北沢にあったジョンブルの店つぶれたから、
次買うときは原宿まで出なきゃいかんのか。
めんどくせぇな。

>>425
http://www.edwin-furutaka.com/page02-5055-99.htm

はじめてジーンズを買った時、最初に手に取ったリーバイスは
腰周りを合わせると股下が異常に小さく履けたものではなかった。
結局同サイズのエドウィンがぴったりだったのでそっちを買ったが
それ以来、「リーバイスは短小専用」という思い込みだけが残った。

>>430
そんな話初めて聞いた。リーバイは脚長専用だと思うけどな。

道楽のハゲがほくそえんでるかもしれん

良スレ。ファ板民乙。

なんか20世紀が完全に終わったて感じ

>>422
認めたくはないけど、利益至上主義では消費者のﾆｰｽﾞを完璧には叶えられないのですね。
日本人ならずとも、これぞ「アメリカ」という商品には独特の魅力があります。
機能美は勿論こと長く愛用できる流行に流されないモノが多いと思うのです。

好きな人が好きなだけのめりこめて、自分流に染めることのできる、正に「自由」のパンツ…
それが501だと思います。
見えない足跡を美しいﾌﾞﾙｰ表現して残せるｼﾞｰﾝｽﾞ501が劣化してしまうのは本当に残念なことです。

>>435
「これぞアメリカ」という商品。いいよな。
革物からジーパン、バイクに車、食い物、家、
すべて「アメリカン」がつくもんな。
骨太な陽気さというか。
誇り高き田舎者の文化、というかさ。
そういうのって日本にはまるでないものだから、憧れる。

最近流行りのエイジング？だか、中古加工だか知らんがいかがなものか？ジーンズにしろ
皮革製品にしろ経年変化を楽しむのが粋であり、お洒落なんだがね。

>>429　あ、それだ。　サンクス！

日本のマルボロがマイルドセブンの香料改良版だと聞いたら
マールボロラバーはつらいな。

プレミア、プレミアってヤフオクで売ろうとしているのか？

>>437
　一般庶民では、色落ちしたJeans（・∀・）ｲｲ!!　生から育てるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ って感じなんだろうね。
　カタチやカッコが良ければイイじゃん・・・って考える人が多いから。　それが悪いってワケじゃないけどね。

色落ちって本当に起こるものなんだろうか？
何年穿いて洗濯繰り返したらストーンウォッシュやブリーチみたいになるの？

>>442
俺は５，６年前に買った、デニム以外の生地が貼り付けてあるジャケットと、ジーンズで
同色（ストーンウォッシュ）のがあるけど、秋と冬くらいにしか着ないジャケットは、
洗う頻度も低いから色が濃いのに、ジーンズはそれより薄くなってる。
５０１じゃなくて５１５だけどね。５０１は俺には合わなかった。それに高いかったし。

>>424
そうだ、まだＷｒａｎｇｌｅｒがあるじゃないか。

ＵＳmadeだよね。

>>443
5年もかかるのか・・・・
あれ、もとからストーンウォッシュですよね。
ワンウォッシュで買ったものがSWになる？
SWってそれなりに色合いは濃いですよ。
江戸のSWは芸術的なものです。
もとからあんな色の染料だとしか思えません・・・・

リーバイスは中国産に成り果てるか。
もうかわねー

>>422
　禿胴ですな！

　今の日本人がJeansを知ったのって、多分数年前のビンテージブームだったんじゃないかな。(70年代のブームはよく知らん・・・ｽﾏｿ)
つまり、初めて知ったのが縮んで捻れて色落ちするJeansだったと。　それが最高の「味」なんだと。　で、その知識と目でレギュラー品
などを見るから、ダメ出ししてしまうんだと思う。　リーバイスの今の答えが現行501なんだろうけど、そしてそれは正統な継承者なんだ
ろうけど、昔の味を知ってる(つもりでいる？)ヲタにとっては小手先でごまかした味にしか思えない、と。　実はそれは、新しい素材を使
い最新の調理法で仕上げた、新しい味なのかも知れない。　でも新しい味より、古き良き時代(と幻想している)の味を好む人もいるワケ
で、そういった人たちにも答えて欲しいね。

　もしかしたら、↑については本家よりもLSジャパンが答えるべきなのかな？

　何となく>>422が言ってることの繰り返しになっちゃったかも・・・ｽﾏｿ


>>444
　ごめん、知らない。　ｽﾏｿ・・・知ってる人情報ｷﾎﾞﾝﾇ

ラングラー

内側の表示には「日本製　エドウィン商事」の文字が漏れなく。

江戸いんって日本の会社なの？

えどうぃんは東京産
ぼぶそんは大阪産。

>>450
どっつも元は倉敷だべ。

EDWINがあれば別にLEVI Sなんていらない

漏れのジーパン変遷

ジャリ：ぼぶそん
高大：りーばいす
現在：えどうぃん・うにくろ・りーばいす

もう正統といえるのはラングラーだけなのか？
(アメリカのカウボーイ協会が唯一認めているジーンズだっけ？)
愛用しているけど全然詳しくないのだが．．．

ＵＳラングラー探しの旅に出ます。

>>454
日本で流通しているラングラーの70%fは3900円の廉価版
残りの25%がエドウィン製7900円。US製は5%ほどか。

>>455
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

Let's、国内生産終了

と読んだのは、漏れだけなのか・・・＿|￣|○

リーバイス、むしろ好きなんだけど、外で見かける奴等の尻のステッチが皆同じだと、
どうも自分としては違うジーンズを選んでしまう…。

>>424
フォーブス誌が選ぶ「福利厚生がしっかりした企業」アパレル部門世界一だったらしいですけどね＞リーバイ
ドンブリ勘定の殿様商売だが、身内はシッカリ守るってか。それはそれでブッシュイズムみたいで面白いんですけどねｗ
工場を閉め、じゃあ消費者本位になるのかと思いきや、かえって斜め上に進んでるけどな・・・。
　
>>426
ウェアは正統派アメカジで正直欲しくて仕方ないんだが我慢してる。
東洋エンタ派としては、我慢我慢・・・羨ましくなんか　かっ　こっ　ないからなッ！！

>>427
（なんか言い草がカチンとくるとか）そういう気持ちは、かっ　ないんですよ。ああ、ない。
何度も言うが、５０１も１３ＭＷＺもテーパードストレート。
シルエットについては、>>417で書いた以上のことを云々してみても無意味かと。
穿く人の体型と選んだサイズの関係で様々な印象になるわけだから。
穿いた事がないなら、まずは試着汁。

>>428
（神出鬼没のマグマメイツ）きたか。
ジョンブルはいいね。レプリカ系ブランドの中では比較的安いし、コストパフォーマンス高い。
縫製がポリエステル芯の綿糸だから、ステッチが切れずに色落ちするしね。
縫製がオール綿糸のレプリカブランドだとメンテナンスが大変！って人にお勧め。
ジョンブル名義のはアンダー１万と安いのもイイ。看板のソーイングチョップ５１３？は廃版になったらしいが・・・。
下北店閉店は知らなかったが、原宿もひと頃に比べると相当デニムコーナーが減った。
オフィシャルHPも、デニムの紹介数が減ったし・・・なあにがやりたいんだタココラー！！
あと、イメージキャラクターのCKBをもっと活用汁！

>>432
エビスのブランド戦略は大成功だと思うんですよね。
スーツとかゴルフウェアとか、金持ちになれたら欲しいですもん。
確かに高いんだけど、いい意味での「憧れ」を上手に演出してるというか。
またそれはあの「規模」だから出来ることであろうし。
で、リーバイ社が高級ブランドを志向するには、あまりにも「規模」が大きすぎたのではと懸念してみる。

でも実際よく見かけるのはステッチのないジーパンだね。圧倒的。
かっこよく穿きこなしてる人だと案の定アーキュエイトだったりする。

>>435>>436
コンバース、バンズは米生産中止、プレンティスは倒産・・・、あとは何があった？
絶滅種が多すぎてわけわからんですね。

>>437>>441
加工なんて個人の消費数を上げさせるための品質劣化政策ですよ（陰謀史観）。
メーカーとプレスが無理やり作り上げた虚像でしょう。
どうせまたぞろ、「濃紺が来る！！」とか煽るんでしょうけど。んでまた「加工が来る！」と（ｒｙ

>>440
そもそも１０年ちょい前まで７９００円程度（その前は６９００円だったかな？）だったレギュラー５０１が、
いまでは９８００円（加工込みで１万オーバー）ってところが問題なんですよ（このデフレ時代に！！）。
その値上げに対する付加価値は？と問うならば、前述したとおり、生産国は変わるわ生地はアレだわという体たらくで・・・。
これでＵＳメイドを買いあさる転売厨が増えるであろうことが容易に想像できてまたウツ。
フツーの５０１をフツーに買えないこんな世の中じゃ・・・ﾎﾞﾌﾞｿﾝ。

>>442
洗濯頻度にもよるが、１年、いや半年も穿けば色落ちを実感できるはず。
薄い水色になるまで穿きこむには、そうとう時間かかるけど。
あと、ウォッシュものと未洗いから穿きこんだものは、まったく別な表情になりますよ。

>>447
>今の日本人がJeansを知ったのって、多分数年前のビンテージブームだったんじゃないかな。
んなこたあない。創刊当時のポパイ誌が煽ったヘビーデューティブームもあったし。
先人たちは様々なムーブメントからジーンズに触れてきたはずですよ。
むしろ戦後からこっち７０年代までに若者時代を過ごした人は、歴史の生き証人というか。
色落ちだねじれだ云々を意識するまでもなく、自然にそうした要素を楽しめたわけですから、幸せな世代ですわな＞およそ４０代より上の世代
ケミカル全盛〜ビンテージブームの渦中に育った私は、彼らに対して常に「超えられない壁」を意識してましたね。
本来のジーンズらしい要素が、探さないと見つけられない時代になっていたからこそ、理論武装したわけで・・・。
今現在ティーンの方々っつうのは、もしかすると「壁を意識しても仕方ないから」と加工モノに走る、諦観の世代なのかもしれん。

>>449
日本。日暮里だか西日暮里に本社がある。
本社ビル内の展示室を見せて、って言ったら関係者以外だめといわれた。ケチだな！！
だいたいブラピ起用であたかも海外メーカー風に見せようって根性が気にくわん。
（事実それでエドウィンを海外メーカーと勘違いして買ってる香具師も多いわけだが）
国産メーカーの誇り、国内シェアＮＯ１＆国内アパレル輸出高ＮＯ１（と聞いたが？）の誇りがあるなら、なぜ日本人モデルを起用しないのかと。
おまけにリーバイ社にあやかったパクリネーミングまで・・・。お前らのプライドはそんなもんなのかと悲しくなる。

>>444>>454>>455>>456
そう。カウボーイ協会公認ジーンズ。４５５は頑張れ。近ければアメ横行け。
それにしても米製は５％か・・・絶滅危惧種認定。

>>459
やがてステッチ無しバックポケットにも飽きる悪寒。こちらも街中に多いからね。

>>wOxjfmoW
要するに

古き良きアメリカはとっても良かったなあ。
昔のリーバイスは最高だぜ！
edwinは糞！

と言いたいわけですね？

>>463
死ね
エドウィン舐めんな

ここは愛国心のカケラもないインターネットですね

ところでジーンズって米国産だとやはりなにか違うの？

『さらば青春の光』で主人公が、洗濯後に乾燥させないで、
濡れたままのジーパン穿いてソファに腰掛けてテレビを見ていると、
父親がやって来て
「何で濡れたままのズボンを穿いてるんだ！　それが今の流行なのか？」
と問いかける。すると主人公が
「リーバイスだよ！　リーバイスだよ！」
と反論する。
…印象的なシーンだったなぁ。

エドはねぇ。。スーパーミラノとかスーパーロンドンとかのイメージが抜けなくてね。。

無駄に高いだけだとおもう。

edwinはいいよ。ブランドイメージが悪いからどうしても買うのを躊躇してしまうけど

ご〜まり〜さん〜

だからリーバイスなんて買う気にもならん。

>Edwin
TV Jockeyのスポンサーだった。
ジーンズを履いたままバスタブに浸かり、タワシで洗う。
♪She loves you,yeah,yeaf,yeah♪

>>460
　斜め上に進んでる・・・確かに。
　そのまま放物線描いて落ちなきゃ良いけど・・・


>>462
　コンバースは今後米国製が生産される確率は限りなく低いとは思うけど、日本国内では月星化成がそれなりに頑張ってくれ
るでしょう・・・と期待的楽観視。
　個人的にはナイキ・コンバースがどんなの出すかちょぃ楽しみだったりします。


>>463
　ん、ごめん、書き方悪かったですね。　「今の日本人」ってビンテージブーム辺りから入った人達を指したつもりだったんだが
そうは読めない罠。 ｽﾏｿ
66モデル辺りで自分で線引きしてしまっているせいもあるけど、それ以前をリアルタイムで穿き続けてきた人達には私も「超え
られない壁」を感じますね。　たとえオリジナルのデッドをおろして穿いても(持って無いけど)、彼らのようにリアルな時代を生き
られるワケでもなく、でもその頃の雰囲気に自分を置いてみたい・・・自分の中でジレンマになってるというか、感じる必要もない
もどかしさを感じてたことはありますね。　そのはけ口をレプリカに求めたのかも。　少なくともレプリカはリアル世代だったし。
現代っ子はそこら辺の割り切りがうまいのかな。　それとも深いところまで考えてないのか・・・

私の場合、論理的なことはニガテなんで数に走ってたけど。　タンスの中でカビ生えてるかも。（　ＴДＴ）



　「Levi's、米国内生産終了」　このニュースを字面の意味だけで捉えるか、古き良きアメリカ文化の廃退と捉えるかで、意見が
大きく異なるから、このスレおもしろい・・・って感じてるのは私目だけ？


　っつぅか、ココのレス読んでてエドウィン欲しくなったヨ。

501の以外のレギュラーは、生地をもっと統一してくれないかな。
505だけがプリシュランク使ってるのは勿体無い。

レッドループだとかは完全にゴミだな。
加工にこだわったジーンズなどいらない。

>>464>>465
（しっかり文脈を読めとか）そういう気持ちはないんですよ。
俺は商品を批判したのではなく、あくまでその商売の仕方を批判したわけで。
例えば「５０３」「５０５」にまつわる裁判は、当該商標の周知性を争点に争ったわけだが。
型番にそれ以上の意味合いを持たせたリーバイ社の功績につけ込んだエドウィンの姿勢は、
ビジネスとしては全く正しいし、事実訴訟にも勝ったわけだが、企業倫理としてはいかがなものかと。
このスレかどこかでエドウィンをジーンズ界のＬＶＭＨと喩えた方がいたが、
それを目指す以上、恥ずかしくない商売をしていただきたいものだ、と。
で、愛国的見地からも、エドウィンには襟を正してもらいたいと思う>>466

>>467
外人が握った寿司に違和感を覚えるように、米国製でない５０１に違和感を覚える、ということはある。
「たかが、されど」の差とも言える。ただし、先述の通り米製についてもツッコミどころは満載。

>>468
いい話乙。お返しにいい話を一つ。
文豪ヘミングウェイが「シュリンクトゥフィット」との５０１の新聞広告を見て、
「縮むような欠陥品を売るとは何事だ！」と気色ばむも、次第に興味を持ち、
いざ買いに行ったら店に自分の特大ウエストに合うのがなくてｶﾞｶｰﾘした、と。
後日、自分に合うサイズを見つけて以来、しっかり５０１党になったそうな。

>>474
（ナイキ・コンバースが何なのか）ちょっと分からない。
イイこと言うね＞このニュースを字面の意味だけで捉えるか、古き良きアメリカ文化の廃退と捉えるか
アメリカの功罪はあまたあるが、ことジーンズの発明は最大の功績の一つだと思う。
それを自ら作るすべを失わしめるというのは・・・アメリカの良心がまた一つ失われたというか。
５０１のせいでホテルに入店拒否された男のために、デニム製タキシードを進呈したリーバイ社はどこに行った？と。
あと、俺と同じレプリカ厨とお見受けしてオススメするがｗ、エドの３５９ＢＦはきっと満足されると思いますよ。

リーバイスアメリカ生産中止ねえ。
その反面エドウィンはこのご時世、未だに国内生産にこだわってる。
それなのにレギュラーラインの値上げもしてない。
両者の姿勢の違いがよくわかるなあ。
エドウィンは最新のカタログでも国内生産の品質の良さを胸を張ってアピールしてるよ。
ただしトップスや廉価版は中国で作ってて、
全部が全部日本で作ってるわけじゃないけどね。
でもジーンズはほとんど日本製。

>>468 >>476 こういったエピソード１つとっても「たかが作業着」といわれ続けたジーンズが近現代の風俗史を彩ってきた事がわかるわけで。その代表ともいうべきLevi'sが米国産でなくなるという事は寂しいですね。

>>477
中国で生産してる廉価版ってインタベ？
日本製だったような気がするけど

>>476
　ん、また言葉足らずでしたね。　ｽﾏｿｽﾏｿ･･･

　米コンバース社はナイキが買収したそうな。

　ttp://www.japandesign.ne.jp/EXPRESS/030716/031.php

　↑には書いていないけど、私目が読んだところでは低価格帯のスニーカーをコンバースブランドで出すとか出さないとか。
　ま、興味あるって言っても好奇心以外の何物でもないんだけどね。

　おすすめJeans情報どうもです。
　16ozってのがソソりますね。　早速会社の帰りにでも探してみます。

>>476
>恥ずかしくない商売をしていただきたいものだ、と。
そもそも番号なんて商標にするに値しないし、ビジネスとして正しければむしろそれは企業倫理に適ってる。
付け込まれる余地を持ったリーバイス社が悪い。
それに、便乗する以上リスクはある。社は品番に見合う恥ずかしくない仕事をする自負があった筈だ。
ブラピの起用にも問題はない。日本人を使うなとは言わないが、世界規模で商品を展開するスタンダードジーンズは国内も海外も特別意識する必要はない。
わざとらしく和・日本を意識したらワールドスタンダードではなくなる。ただその製品が日本製であるというだけでいい。
和風ジーンズなどは一部のこだわりメーカーにでも任せておけばよい。

>で、愛国的見地からも、エドウィンには襟を正してもらいたいと思う
多くの人が指摘してるが現在のリーバイスジーンズはエドウィンに劣る。
会社も、質実剛健な経営のエドウィンに比べ奢るリーバイスは迷走している。
会社もファンも、リーバイスのネームバリューに溺れていると言わざるを得ない。
以前のレスを見る限り、リーバイスのアメリカメイドにこだわってる人が多いが、上が駄目な以上アメリカメイドが信頼を無くすのは時間の問題だっただろう。
今後アメリカ工場が復活したとしても、体質が変わらない限りフィリピン製並のクオリティで生産を開始してもおかしくはない。
襟を正すべきはどちらか明白。

俺はエドウィンを信頼する。

中学の頃に買ったジーパンが、大学生になった今でも穿けるという悲しい現実。
俺の成長期はどこへいった？

いつだったか、TVの鑑定団で見たけど、
ｵｰｸｼｮﾝで60万買った雑巾のようなｼﾞｰﾝｽﾞが、
何百万に評価されたのには本当にﾋﾞｯｸﾘしたが･･･

この板みてると、
マニアの人っているんでつね、ﾎﾝﾏ。

>>482
俺もそうだ
といっても貧乏性から捨てきれないだけだけど

>>460
遅レスですまんが、ジョンブル名義も廃版になったはず。
革パッチに何も書いてないやつだよね？ 9,800円の。
おととし下北店の店員に聞いた。

>>483
ヴィンテージって程じゃないが、バブルの頃、いわゆるビックEのボロボロのGジャン買った。
十万近くした。俺は別にマニアじゃないが、俺みたいな椰子はいるだろうな、勢いで買っちゃう。
ちなみに、一度着たきりで、後はずっと、タンスの肥やしになってるよ(´∀｀;)

>>486
そのテのジーンズにゲロをぶちまけてしまった事がある。
そいつが一番大事にしてる宝物で、ここぞという時にしか穿かない。(勝負服ってやつ？)
お目当ての娘が飲み会に来るんで、気合を入れたのが仇になった。
ムチャクチャ怒られた。俺はゲロまみれ血まみれ。場は興ざめ。
今でこそ、いい思い出話だが、当時はシャレにならんかった。
ごめんな。俺もその娘が好きだったんだ。カッコつけたかったんだよう。

リーバイスってミッシェルガンエレファントを起用していなかったっけ？

>>488
起用してたっつうか、オフィシャルのTシャツとかは
みんなリーバイス製だったはず。
そのミッシェルも解散したし…（遠い目）。

ソーイングチョップって今も売ってる？
革パッチにミシンの奴。

>>488
江戸はガンズ＆ローゼズのスラッシュとデップを起用してたな。ROSS

>>481
モデルの起用に関してはリーバイと江戸は対極にあるね。
リーバイはなんでモデルに日本人ばかり採用するのか？

ここ４，５年間のカタログの貧相さはどうよ？
キモタコで決めてた頃のセンスはどこへ行った？
ガキがオールスターにボロボロの加工物をズルズルの腰履き。
Levis jeansはガキのオモチャですか？
リーバイ愛好家の半分は50年代〜のアメリカに憧れる大人なのに。

それに「Levis」ロゴ入りというだけでクソ高い値段のトップスは何？
チャチなシャツやパーカーが6000円やセーターが9000円？
馬鹿ですか？と言いたい。

>>492
トップスはひどいよね。まあ着るつもりも無いからどうでもいいけど。

JeansのCMで印象に残っているのは、ステッチ無しのヒップポケットに「ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｰ」ってアーキュエイトステッチが入れられて
　「リーバイスと言えるのは、リーバイスだけ」(「Jeansと呼べるのは〜」だっけ？)
ってナレーションが入るやつくらいかなぁ。

道端ウンコ座りのガキ御用達ではあるがサドルステッチはわりと定番化している気がする。
levisjeansの新しい顔と呼んでいいのではなかろうか。

昔カッコイイ色落ちを楽しもうと思ってリジッド買ってきて履き込んで数ヶ月に一度洗ってた。
確かに一見かっこよさげなのが出来たけど生地がモロく、股、スソ、尻はすぐボロボロになった。
最近になって気付いたけど実はそんな事しなくてもテキトーに履いて１０日に一回くらいせっけん
洗剤でテキトーに洗ってテキトーに干してまたテキトーに履くだけで十分カッコ良くなるんだね。
よく考えたらアーリーアメリカンが神経質に履きこんだり洗ったりしないもんな。
ヤツラ絶対テキトーなはず。

ﾒｲﾄﾞｲﾝｲｽﾗｴﾙなら許す

>>496
そそ。ふつうに洗濯機にぶちこんで、タンブラーにぶちこんでる。

リーバイスに限ったことじゃないけど、糊が残った状態で穿いていると、裾とかはすぐボロボロになるね。

レヴィ・ストロースとは関係があるのか？

キャピタル最高ですよ

↑
５０１ゲトはこんなヤシ

おれが501

>>501
氏ね

「アメリカじゃ三流」とか言ってるﾔｼは本当にアメリカ行ったことある？
大都市で言えば、サンフランシスコなんかにもショップがあるわけなんだけど、
ＧＡＰ（これこそアメリカじゃ超大衆）なんかより全然高級だよ。
と言っても日本と変わらないけど。
もちろん、セールもあるし安く買うことも可能だろうけど、
タイプ１はいつまでたっても安くならんからほぼ定価で買った。

ハワイやらのアウトレットで安く売ってるからって、三流は無いだろう・・。
実際住んでから言おうね。文化を語るならさ。

明治三十八年六月七日
レビ・ストロース會社、日本における外国商標を登録す

糊バリバリの生デニムって水洗いで糊落ちる？
買ったままぶら下げて放置してるんだけど、そろそろ穿こうかな。

じゃあこれからリーバイズは全部！メイドイン虫国になるのか！？　買わねーよ馬鹿。

>>507
湯船にぬるま湯をはってそこで手洗い。それからボタンを全部しめて裏返しにして乾燥機、これ最強。

>>509
あーなるほど、手洗いか。サンクス。
出来るだけ糊だけ落として、強烈に縮めたかったから。

米国製はおいといて・・・

　日本製、メキシコ製、グァテマラ製、フィリピン製、台湾製、韓国製、中国製・・・くらいかな？　がいしゅつ＆見たことあるのって。
　(韓国・台湾製はうろ覚え・・・)

　ほかの生産国って、ドコあったっけ？

>>510
　乾燥機は、家庭用のよりはるかに強力なコインランドリーにある業務用で乾かし方が、一気に縮まるよ。
　家で洗って、濡れたままのJeansを近所のコインランドリーまで持っていって乾かてた香具師もいるらしい・・

>>512
コインランドリーには持ってってた。
でもコインランドリーの乾燥機の出力もまちまちなんだよな。

>>513
　ああ、言われてみれば、確かに・・・＿|￣|○

>>481
熱いレス乙。
誤解しないでほしいが、俺はリーバイ社の問題についてはさんざ叩いてるし、
単純なマンセーじゃないことは過去の投稿を読んでもらえば分かると思う。
両社ともリーディングカンパニーなのに、斜め上なことをやってるなあと思ったから指摘したにすぎん。

＞そもそも番号なんて商標にするに値しないし
およそジーンズ愛好家とは思えない言葉だなｗ
法が予想しえなかった範囲で型番が意味を持ち始めたからこそ、「５０１」が商標登録されてるわけでしょ？
そして従来、５ないし６で始まる三桁表記はリーバイ社のシリーズであったわけで。
そのシンプルかつ機能的な表記がスタイリッシュに見えたからこそ、消費者は記号以上の意味を見出したわけでさ。
まして５０５と言ったら、５０１に次いでリーバイ製品でメジャーな型番なわけで。
それを商標登録が無かったからといって、同じ名前を付けるってのは（ｒｙ

＞便乗する以上リスクはある。社は品番に見合う恥ずかしくない仕事をする自負があった筈だ。
それだけの実力があるなら、いや、あるからこそ、正々堂々やれよって話。国産ジーンズ黎明期ならいざしらず・・・。
だいたいエドウィン愛好家のあなた自ら「便乗」と認めてどうするｗ

>>481つづき
＞ブラピ起用〜世界規模で商品を展開するスタンダードジーンズ
それはつまり、海外でのＣＭも全てブラピで統一してたってことか？
それならブラピ起用も納得なんだが。

ただ、ソニーにしろトヨタにしろ、日本人の誰もが「日本のメーカー」だと知ってるわけでしょ。
それだけに、エドウィンが海外メーカーと誤認してる消費者が多い状況ってのはＣＭとしてアリなのか？と。
ブラピを起用したのが（言われなき）「エド＝ださい」イメージを払拭するためだけって印象があってな。
もしそのための起用だとしたら、「国産」であることを自ら卑下するようで嫌だなあと思った次第。
日本人向けのＣＭでは、もっと「国産」であることアピールした方がいいんじゃないか？と。

＞多くの人が指摘してるが現在のリーバイスジーンズはエドウィンに劣る。
＞会社も、質実剛健な経営のエドウィンに比べ奢るリーバイスは迷走している。
せっかくだから経営状態のソースを出してね。知らない人のためにも。
リーバイ社のおごり、迷走には激しく同意するが、俺にはエドの買収劇も十分迷走に見える。

＞愛国者的見地
言葉足らずだったが、ジャパンクオリティの誇りを持って、正々堂々頑張ってほしいってことだ。
それは世界標準を目指すことと矛盾しないと思うし、安易なジャパニズムの意味ではないんで。

>>480
ソレ知らなかった！ｼｮｯｸ・・・＞米コンバース社はナイキが買収
記事の「（オールスターは）ナイキへのアンチテーゼの象徴」は興味深い。
そういう考えの人もいたのか、と（たしかにハイテク過ぎるのはジーンズに合わないから嫌いなんだけどさ）。

ビッグジョンの19ozってのも良さげですよ（買いそびれたけど）。
ozが重いってだけでつい目を引かれてしまいますよね。

>>485
（名品同時多発あぼーん）きたか。
三、四年くらい前だったか、デニム担当の名物店員が辞めて以来、年々原宿店のデニムコーナーが減少した気がする。
同時に会社としてもデニム商品のラインナップも減ったような・・・。

>>492
リーバイジャパン＝日本人向けに作ってますよー、とアピール
エドウィン＝>>481の説なら世界戦略らしいが。
ということでは？
リーバイのトップスはアレだな・・・。
というかそもそもデニムのトップス以外、作る意味があるんだろうか。

>>494
それいつ頃のＣＭ？

　　　　　　　　　　　　　　わ〜い、良スレ〜
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ ＿~",ー ､,,_
　　　　　　| 　　 　 　 　 　‖　/　 |ノ　　,＞
　　　＼　｜　 ／ 　 　　　‖ /ヽ_,:-−'´
　　　　　　　　　　 　 　　　‖／~　　　　　　　　　ヽ　|　／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ‖ 　 　　,　　　））
　　　 　 　,､　 　 　 ,､ 　　/'ll＿＿／ ヽ
　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ／ _‖　　　_　　ヽ.　　　 ∧＿__∧
　　　　／　　　　　　 /　 ´ ‖ー/ 　｀　 　l ロ. / _　 　 _
　　　 /　´　､__,　 ｀　|. 　 　‖∨　 　 　　,! || ｜　l--l　｀
　　　_l　　　 ∨　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ (⌒ヽ, ..ヽﾉ 　　,
　　（　ヽ_　　　　　　 　/ 　 /ll ｀'ー､....::ﾉ ∀＼/ｰ- /｀l　　ヽ
　　　ヽ、　　　　　　　,ヽ:..:ﾉ ‖　　　'::::|⊃　　iー- l　（_〕i__
　　　　 l　 　 　 　 　 : :::Y 　‖　　 　 ::|　 　|"|ー-,| 　 |(

>>515
> 両社ともリーディングカンパニーなのに、斜め上なことをやってるなあと思ったから指摘したにすぎん。
エドをただのジーンズメーカーと思わない方がいいよ。
あれはアパレル企業だから。

> 法が予想しえなかった範囲で型番が意味を持ち始めたからこそ、「５０１」が商標登録されてるわけでしょ？
だが司法はｼﾞｰﾝｽﾞﾏﾆｱではなかった。番号は番号でしかない事が前例になった。

> まして５０５と言ったら、５０１に次いでリーバイ製品でメジャーな型番なわけで。
今日本ではどっちの505が有名なんだろうか。ﾊﾟﾝﾋﾟｰどもに505って言ったら？と聞いたら大多数がエドを出す予感がする。

> それを商標登録が無かったからといって、同じ名前を付けるってのは（ｒｙ
そこまで危険なことをしなくてもよかったのに、とも思う。
だがあいつらなりの考えがあったんだろう。
今となってはあれこれ推理するしかない。

> だいたいエドウィン愛好家のあなた自ら「便乗」と認めてどうするｗ
自分はﾏﾆｱじゃないよ。
余計な思い入れがないから客観視をしてるだけで。

>>519
>エドをただのジーンズメーカーと思わない方がいいよ。あれはアパレル企業だから。
（その差が）ちょっとわからない。
ではリーバイはどちらなのか？
もう少し詳しくｐｌｚ。


型番についての考えは、平行線のようなのでここまでにしたいと思いますが、
「そこまで危険なことをしなくてもよかったのに、とも思う。」
とのお言葉が聞けただけでも良かったと思います。

>>517
　（・∀・）人（・∀・）
　そういえば、キャントンに確か21ozのJeansがあったような。
　かなりテーパードなシルエットだったと思ったけど、あれでXX系のシルエットだったらヤられてたかも。

　因みに>>494も私目だけど、たしか・・・70年代半ば・・・かな。

>>516
> それはつまり、海外でのＣＭも全てブラピで統一してたってことか？
少なくともアメリカではスターをCMに使えない。
エドウィンの海外でのプレゼンテーションは知らないが、国内向けに世界を意識させるのは間違ってない。
海外発であるリーバイスは逆に日本人が穿いてもかっこいいジーンズとしてアピールしている。それも間違ってない。

> それだけに、エドウィンが海外メーカーと誤認してる消費者が多い状況ってのはＣＭとしてアリなのか？と。
世界を意識させた弊害か。ただ、興味を持って調べればすぐ分かること。
なんとなく勘違いしてるライトユーザーが多数だろう。

> ブラピを起用したのが（言われなき）「エド＝ださい」イメージを払拭するためだけって印象があってな。
そのｲﾒｰｼﾞはｴﾄﾞ以外のジーンズﾏﾆｱと雑誌に右へならえな厨房しか抱いてないんじゃないだろうか。
ｱﾝﾁｴﾄﾞなんて世間一般では少数派だと思う。そうでないのならソースが欲しい。

> 日本人向けのＣＭでは、もっと「国産」であることアピールした方がいいんじゃないか？と。
いずれそれをアピールするときが来ると思う。

> せっかくだから経営状態のソースを出してね。知らない人のためにも。
とりあえず>>1。

> 言葉足らずだったが、ジャパンクオリティの誇りを持って、正々堂々頑張ってほしいってことだ。
それを初めに言おうぜ。

>>520
遅れてｽﾏｿ
leviはあくまでもジーンズメーカーとしてやっているが、ｴﾄﾞはもっと広いカジュアル衣料の会社。
買収やライセンス契約を避難する視点はｴﾄﾞをﾘｰﾊﾞｲと同じ「ジーンズメーカー」と見ているように感じた。

>>522
>海外発であるリーバイスは逆に日本人が穿いても
>かっこいいジーンズとしてアピールしている。

横レスだが、これは成功しているとは思えないけど。
ブランドイメージと自分とのギャップに苦しんでる人多いよ。
だから若い子が加工やレッドループみたいな小技に走る。

> ブラピを起用したのが（言われなき）「エド＝ださい」
>イメージを払拭するためだけって印象があってな。

今自分がエド愛好してるのはブラピ様様ですwこれマジ。
偏見に満ちたジーンズマニアがエドを買うためには、
ブラピの写真で背中を押してもらう必要がありました。
まさかのエドチノまで愛好するようになったのもブラピ・・・

>>524
>ブランドイメージと自分とのギャップに苦しんでる人多いよ。
モデルはｷﾑﾀｸだっけ、奴はそんなに足は長くないからｷﾞｬｯﾌﾟは顔か…。

>今自分がエド愛好してるのはブラピ様様ですwこれマジ
こういう人が居てもいい。
出会いは人それぞれ。

>>521
（図らずも自分が５１７を踏んで嬉しいとか）そういう気持ちは（ｒｙ
キャントンの２１oz（２３ozだった気もする）は時代がかったシルエットでしたね。
ムックで見ただけだけど、あの形は今の時代穿けないですねｗ
ＣＭはそんなに古いやつでしたか。観てみたいですね。ガチなコピーにしびれますわ。

>>522
確かに「国内向けに世界を意識させるのは間違ってない」と思う。
ただ、「興味を持って調べればすぐ分かること」とは言え、「なんとなく勘違いしてるライトユーザー」を、
「多数」生み出す広告ってのは、果たしてまっとうな広告なのか？と思ってしまうんだよね。

>そのｲﾒｰｼﾞはｴﾄﾞ以外のジーンズﾏﾆｱと雑誌に右へならえな厨房しか抱いてないんじゃないだろうか。
>ｱﾝﾁｴﾄﾞなんて世間一般では少数派だと思う。そうでないのならソースが欲しい。
うーん。ソースと呼べるほどの物では到底ないんだが、俺の周囲を見る限りでは、
リアル消防、厨房時代の初めてのジーンズ＝エド、厨房、攻防では「やっぱ５０１だよな」
っていう香具師が多かった（「いつかはクラウン」みたいな感覚なんだろうな）。

私語りで恐縮だが、実はエドを受けた際、社員の方とアレコレ話したのね。
で、「エド＝ださい→次はリーバイスを買うぞ」という厨房をいかに引き込むか、
いかにそのイメージを払拭するかという話を伺ったのね。
ブラピ起用には、そうした側面もあったと暗に認めておられたというか。
まあその人の考えを一様に社の意思とするのも危険なんだけどさ。

> せっかくだから経営状態のソースを出してね。知らない人のためにも。
度々言葉足らずｽﾏﾝ。エドウィンの「質実剛健」だという経営状態のソースｐｌｚってこと。

>>523
>leviはあくまでもジーンズメーカーとしてやっているが、ｴﾄﾞはもっと広いカジュアル衣料の会社。
分かるような分からんようなｗ
それを言ったらリーバイも「総合アパレル」を志向してるんじゃないか？
買収やライセンス契約は結んでいないものの。
大コケしたようだけど、「ドッカーズ」とかさ、広くカジュアル衣料を作ろうとしてたんでは？

いくら良いものを作ったって、イメージが悪ければ売れない。
良いものを売るためにイメージアップを図ることは別に責められることではない。
消費者にとっても利益である。


責められるべきなのは、
たいしたことない商品を単にブランドイメージだけで売ること。
儲かるのは企業だけ。
しかも、そのうち経営が傾く。>>1の様に。

アメリカ社会って貧富の差がすげー分かれていて、大多数の一般人は年収200万円くらいらしいじゃねーか。
もっと安い年収100万円くらいの連中使えば、まだまだメイドインアメリカでもやっていけるのに…。

>>526
> 確かに「国内向けに世界を意識させるのは間違ってない」と思う。
> ただ、「興味を持って調べればすぐ分かること」とは言え、「なんとなく勘違いしてるライトユーザー」を、
> 「多数」生み出す広告ってのは、果たしてまっとうな広告なのか？と思ってしまうんだよね。
広告はその何となくの奪い合い。リーバイスのCMや広告・雑誌で、ｼﾞｰﾝｽﾞはリーバイスに限る厨が多数発生してたかもわからないし。

> うーん。ソースと呼べるほどの物では到底ないんだが、俺の周囲を見る限りでは、
> リアル消防、厨房時代の初めてのジーンズ＝エド、厨房、攻防では「やっぱ５０１だよな」
> っていう香具師が多かった（「いつかはクラウン」みたいな感覚なんだろうな）。
それは恐らく雑誌厨だな。自分の世代も多かった多かった。

> 私語りで恐縮だが、実はエドを受けた際、社員の方とアレコレ話したのね。
> で、「エド＝ださい→次はリーバイスを買うぞ」という厨房をいかに引き込むか、
> いかにそのイメージを払拭するかという話を伺ったのね。
リーバイスの宣伝に押されてエドウィン他がネガティブｲﾒｰｼﾞを受けた後かな。
上記の「リーバイスだけ」は破壊力があったんだろう。

> > せっかくだから経営状態のソースを出してね。知らない人のためにも。
> 度々言葉足らずｽﾏﾝ。エドウィンの「質実剛健」だという経営状態のソースｐｌｚってこと。
ぐぐって見れば分かるけど、恐ろしいほど経営のソースがないっ。秘密主義かこの会社は。
コストが高くつく国内の自社工場で安価なスタンダードジーンズを生産し続ける企業タフネス、でどうか。

>>527
それに成功して複数のブランドを展開するエドウィン商事と、結局リーバイスしかなかったリーバイの違い。

>>528
そりゃもっともだ。

>>530
＞広告はその何となくの奪い合い。
その意味では、俺にはリーバイスも同罪に思えるんだけどね。
ＬＥＥを愛したジェームスディーンをリーバイ社がイメージキャラクターに使ってたって部分で。
まあ広告がそういうもんなら仕方ないか。世間知らずのガチバカでごめんよ。

＞ぐぐって見れば分かるけど、恐ろしいほど経営のソースがないっ。秘密主義かこの会社は。
上場してなかったよな？今もなのか。
実は社員さんから給料に関するボヤキをアレコレ聞かされ、それで辞退したのよね＞エド
「企業タフネス」には頷けるものがあるが、待遇には頷きかねたというｗ
あとさ、当時大学のＯＢ名簿に載ってたエド社員が、俺が面接に行った頃には一人も残ってないわけよ。
全員辞めたぽ、と。じゃあどこに移ったんだろうっていう話だね（アレコレ推測）。

なんかだんだんエドを応援したくなってきたなｗ

＞それに成功して複数のブランドを展開するエドウィン商事と、結局リーバイスしかなかったリーバイの違い。
納得しますた。サンクス。

>>530
＞それに成功して複数のブランドを展開するエドウィン商事と、結局リーバイスしかなかったリーバイの違い。

例えるなら色々おいてる松屋と牛丼しかない吉野屋みたいなもんか？

>>532
↑吉野屋じゃなくて吉野家の間違いでした。

80sが着ていたケミカルジーンズってアメリカ西海岸発なんでしょ？
バブル期にぴったり。
アメリカの快活な大学生活をイメージするね。

エドウィンって日本の会社でしょ？
名前の由来なんだっけ？江戸のＷＩＮ

>>535
EDWIN：江戸勝商事「江戸が勝つ」・・・本社東京、国産ジーンズ
BIG JOHN：小太郎→SMALL JOHN→BIGに変更

DENIMを並べ替えてEDWIN、というのは後付のフレーズのよう。
会社としてもその辺は明らかにしないで謎めかせる方針らしい。
ちょうどサントリーの社名の由来に似て、皆さんで盛り上がってくださいと。

＞＞５１６
どこの国のメーカーか強く意識するか…。
でも今日ありとあらゆる日本の製品のTVCMで、白人と欧州の町並みが使われてる
ような何だかな〜と思う時代に、そんなの無意味って気もするけど。
それに買収だとか合併だとかOEMだのって、車、家電、服、食べ物でも何でも
ブランドとメーカーと生産国は、不変な物ではなくなって来ちゃってるし。
まあ、このスレ的には、それを悲しむスレって事だろうけどね。

話は少し変わるけど、ソニーもアメリカだと、ソニーがアメリカのメーカーだと
勘違いしてる人が結構いるみたいだよ。良くも悪くも世界規模って事だね。

ソニーはミュージックとエンターテイメントがあるからなぁ。
それを言うならエドウィンもジーンズである以上、同じことか。

ＯＤＡいらね
もう十分潤ってるよ

ところで・・・

　今後経営状態が良くなっていくとして、米国での生産を再開する可能性ってどのくらいあると思う？

　漏れ的には・・・悲観的な見方だけど「0%」かな。

同じく0%

リーバイが非難されてる理由は、米国製を放棄したからじゃなく、
「まともな」ジーンズを作らなくなったから。

仮に米国生産が再開したとしても、今のクオリティの製品をアメリカで作るのなら無意味。

>>541
リーバイスはちゃんとまともなジーンズを作ってるよ。
ただ、何十年も前から全く進化していない。

ジーンズの進化って何ですか？
タイプ１やエンジニアドは進化ではない？
縮まない生地・軽量化の努力はどうよ？

新素材使うことが進化？
501にザイロン入れるですか？
ヒートテクやヘンプに和紙にカポックですか？

セカンドの復刻は22,000円ですがこれ何よ？
Gジャンから高級衣料に進化したのではないと？

オレは97年就職活動中だったんで、
当時の会社四季報と未上場企業のやつが手元にあったんで記載しとく。

エドウィン商事
資本金50(5万円）　社員数62名

業績　　売り上げ　　申告所得（百万円）
95.5　　44416　　　　4521
96.5　　44661　　　　4516
97.5　　45943　　　　4551

これにリー・ジャパン、エドウィンインターナショナル等、
子会社群が加算されていく模様だが連結の業績は未上場につき不明。

なお、社員数は62名なのになぜか大卒採用は40名も予定w
おそらく子会社いくか、すぐ辞めるかのどっちかだったんだろう。
まあアパレル業界はそんなトコ多いと思うが。

リーバイ・ストラウス・ジャパン

業績　　　売り上げ　　利益
93.11　　40255　　　　3587
95.11　　33617　　　　1323
96.11　　31770　　　　1502
97.11予　32200　　　　1320

なお、オレの記憶によればこの後2000年くらいに赤字に転落し、
その後海外生産に切り替えたにも関わらず値上げすると言う、
荒業を繰り出して利益を出すようになった。
リーバイは上場してるので業績はすぐわかるけど、
今では売り上げは10年前の半分近い。
しかし利益は昔と同じくらい出している。

エドウィンはよくわからないので言いようがないが、
リーバイと違って国内生産主体だから今は利益的には相当厳しいんじゃないか。
それでも国内生産にこだわるのはユーザーとしては、
こだわりが感じられていいと思うよ。

>>545
>リーバイと違って国内生産主体だから今は利益的には相当厳しいんじゃないか。

でも、社員ひとりあたりの純利益って今でもけっこうすごいんじゃない？

>>535>>536
edwinはＤＥＮＩＭの並べ替えが本来の由来で、江戸が勝つは俗称だったはず。
現在会社がその辺をあいまいにしてるのだったら、それは俗称があまりに流布したため黙認したということだろう。

>>537
その「何だかな〜」な時代で、かつ元気のないこの時代だからこそ、
日本人の心を鼓舞するフレーズが欲しいのかもしれない。
プチナショナリズムと言われてしまうかもしれんが。

>>540
全面的に>>541に同意。

>>542
「進化」の意味をどう捉えるかは難しいが。
マニア的視点から先述したが、「６６→赤耳→現行」という５０１の歴史の中で、
ここ１０年の内に現行５０１から「ねじれ」「縮み」が失われたのではないか、と。
これは技術革新のたまものとも呼べるだろうが、マニア的には「退化」（というか劣化）だろう。

>>543
新しいアイデアを生かした様々なモデルは、それが「定番」となれば「進化」と呼べるだろうし、
すぐに廃れれば「時代の徒花」呼ばわりされるだけだろう。ケミカルのように。ソフトジーンズのように。

「縮まない生地・軽量化」は、確かにすごいことではあるが、５０１に関してはどうかと（542へのレス参照）。　
話はそれるが、「縮まずねじれず柔らかく、かつビンテージテイスト」を売りにしたエドウィン５０３、５０５には、
後にレブルデニムとか言う「デニム本来の味」を生かした（らしい）生地使用のモデルが加えられた。
これは「縮みねじれが無きゃジーンズじゃない」という一派に向けたものと思われ、
このエドウィンの迅速な行動には好感を持った（最初から作っておけよとも思うが）。
とすると、生地うんぬんより、細やかなニーズに対応することの方が「進化」と呼べるのかも。

どのメーカーも「復刻モノが高いのは昔ながらの技術を使っているからだ」と言うが、
その技術を使ってなお価格を抑えたときこそ、はじめて「進化」と呼べるのではないか。

>>544>>545
乙。補足するならリーバイは以下。

業績　　売り上げ 　　利益
97.11 31,962 1,494
98.11 30,918 1,752
99.11 25,719 ▲1,430
00.11 27,116 271
01.11 23,097 721
02.11予 22,300 730
03.11予 22,000 750

これが「荒業」の瞬間なわけだｗ
リーバイショップをボコボコつくった成果が挙がるといいけどな。
その辺の吉凶出るのはまだ先か・・・。

>>548

　リーバイショップって客入ってるのかな？
　見かける時間帯が悪いのかも知れないけど、札幌では客入っているの殆ど見たこと無いような気が・・・

つうはエドウィン

リーバイスには進化は必要ない。
だが、企業と言うものは必ず前年度の売上を上回る目的で製品を作っていかないと
競合相手に喰われる。その点、リーバイスは新商品の開発に失敗し
レギュラーの501の品質を落とさざるを得ないような状況に陥ったと。

新しい物作りを優先して顧客層の広げようというのは分かる。
でも、劣化した501をいままでのブランドイメージだけにぶら下って売るやり方だけはいただけない。
どうせ突飛な発想の服なんて賞味期限がすぐ切れるのだから、長年の定番として
着用できる新しいリーバイスのジーンズやらトップスをじっくり開発していけばいいと思う。

大黒柱の501をおかしくして、このままでは全部の分野で消費者からそっぽを向かれる。
進化、シルエットの改良はしても品質だけは落とさないでほしかった。

いつの時代でもさ、ジーンズに初めて興味を持った初心者が
雑誌やカタログで一生懸命ジーンズの歴史とか勉強してさ、
「漏れもWW2モデルが欲しい」「Gジャンはやっぱ2ndっしょ」と
素朴に憧れる時期って、あると思うんだよね。
そういう若者のニーズに応えるだけの価格設定にして欲しいよ。
リーバイには他のメーカーのどこにもない「歴史」という商品がある。
そんな歴史を看板にしてるのなら、復刻を1万以下で出せないのかね。
新商品なんて正直、リーバイ購買層の誰も期待してないと思うよ。
20世紀アメリカのジーンズ文化を伝える復刻ブランドとして生き残れ。

関係者の一人でもいいから、このスレ読んでほしいね。

生デニムの色のまま全く色落ちしないか、
ある程度色落ちしたら、もうそれ以上落ちないっつうのもほしいな。

俺の持ってる501感じで「米国製」って書いてあるなあ。価値出るのか？

>>555

　惜しいな。　ひらがなだったら価値出たのに。

>>531
>その意味では、俺にはリーバイスも同罪に思えるんだけどね。
みんな同じ穴で争う狢。

>>532
そんなもんだ。
言うなればリーバイ信者が吉野家主義者だな。
カレーやとろろ牛丼を展開してる松屋は邪道だの何だのいう奴ら。

>>537
日本はそういう広告が普通の国だ。

>>543
>新素材使うことが進化？
進化だが何か？

>>551
>リーバイスには進化は必要ない。
こういう発言はリーバイスのためにならない。
ジーンズの元祖を作っているだけのただのアパレル企業に過ぎんのに、こうも崇高視する連中が理解出来ん。

＞長年の定番として着用できる新しいリーバイスのジーンズやらトップスをじっくり開発していけばいいと思う。
それも進化だ。

>>554
ドライクリーニングせよ。

>>557
ニセモノ出現か？

>>548
都内リーバイスショップを４件回ってきた感想ですが、あまり人が入ってない気がします。
直営店ならではの趣味性の高いレアな商品（コラボ商品とか、別素材モノとか）には目を引かれるんですがね。
それを目当てで買いにくる客ってのは、そうは大挙して来ないわけだし。
原宿店を見に行ったとき、ちょうど「一万以上お買い上げでレーザープリント」キャンペーンやってたんですが、
小一時間観察しても客が誰一人そのコーナーに行かない、というかレジに行く客がいなかったという・・・。
休日の昼であったにもかかわらず。
販売の専門家ではないのでアレですが、私には閑古鳥が鳴いてるようにしか見えなかった。

もしかして、量販店やデパートなどの従来の販路が徒になってるのか？
将来的に旧来の販路を捨てて直営店オンリーでやっていくつもりなのか？

>>552
現行の自社レプリカ、レギュラーの価格はそれぞれいくら位なら妥当と思える？

>>553
俺は関係者になり損ねたクチ。ｼｳﾏｲ
このスレ読んでる誰かが、関係者になってくれることを祈る。
ジャパンはいっつも募集してるから、誰か受けてみるといい。

>>554
そういうのもあったね。コーティングしたデニム（９５年頃だったと思う）。
デザイナー連中の気まぐれで作られ、いっとき出回ったが、速攻で消え去った。
リーバイがこれに倣って作ったかどうかはちょっと分からない。
４、５年ほど前だったかに出た、オイルコーティングってのもあったな。

>>557
おまいは「エドウィンを信じる」と言った香具師と同一？

>>552
ジャケットがあんなに高いってのは異常だね。
復刻自体無茶な値段設定だと思うのは同意。
崇拝者しか買わないだろうと踏んでの価格なんだろう。

>>557
＞日本はそういう広告が普通の国だ。
その通り。
だけどリーバイスは名前だけに頼ってイメージ戦略が弱い気がする。
なんでも右向け右的な傾向をしろとは言わないけど、このままではリーバイスが
どこへ向かって行こうとするのか消費者側には伝わらない。

＞こういう発言はリーバイスのためにならない。
＞ジーンズの元祖を作っているだけのただのアパレル企業に過ぎんのに、こうも崇高視する連中が理解出来ん。
いままでそういう層が支えてきたリーバイスだと思うのです。
その崇拝者がレギュラーの501にあきらめを感じさせたらどうなってしまうだろう。
復刻はそれで完成されたと、しかし、現行のラインは常に未完成だから進化し
新しい魅力を引き出してくれる。劣化したと書かれるってことはもう「進化」ではなくて「退化」
したリーバイスしか未来にないという失望があるからなんだと。

＞それも進化だ。
進化だとしても、後世に生き残る製品を作れなければその種は絶える。
強く存在できなければ「進化」とは言えないのだよ。


ま、服の嗜好は人それぞれだから何を選ぼうといいわけ。
リーバイスが「本物」を自負するかぎり顧客の満足をいくもの作りをしていかないと。
それだけ。

バレンシア工場って97年に閉鎖してるのね・・・最後まで残してたと思ってたよ。 ＿|￣|○

ポケットの裏側に青印刷されていれば間違いなく
バレンシア製だよ。俺１枚だけ持ってる。

リーバイスのGジャンって全然売ってないね。
高級品だからあまり置いてないんですか？
それともＧジャン自体売れないものなんでしょうか。

>>563
Ｇジャン似合う人少ないから・・・

>>564
そんなひどい・・

でもエドのならどこでも置いてますよ。
リーバイスもレッドループの奴とか、
タイプ１のは良く見かけるけど、肝心の
３ｒｄと言われるスタンダードが無い・・
何ででしょう？

>>565
ドゥニームでも買っときなさい

2週間ほど前、復刻US47501の一番上のﾎﾞﾀﾝﾎｰﾙ半分もげたよ。
ﾘｼﾞｯﾄﾞから履き始めて約半年。確かにﾎﾞﾀﾝ外す時は豪快にバリバリってはずしてた。
でも、半年で破けるとは・・・鬱。二万程したのに。

何十万もする古着のジーパン買う人いるけど馬鹿なの？

>>567
そのくらいなら修理しても目立たないしそんなに金もかからないだろ
鬱になるな


って慰めになってるのか疑問だが

地方国立卒､入社５年目｡ 中堅メーカーの工場で経理･人事･総務担当｡
毎日朝７時に出社し､終わるのは深夜０時前後｡
残業 月170〜200時間、９割方サービス残業で手取りは２０万そこそこで
このスレ見ても半分以上羨ましい香具師等と思ってしまう･･･　もうダメぽ・・・

>>570
あまりの切なさに初めて誤爆してしまった。スマソ・・・

>>571
ここかな？

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074755280/

>>568
大馬鹿野郎

男ならｴﾄﾞ・ﾗﾝｸﾞﾗ等の現行品をあるがままに穿け！
当たりだのヒゲだの気にするな！洗いたいときに洗え！
アメ公なんか意識するな！俺　た　ち　は　日　本　人　だ　！　

アメ公ほどアタリ・ヒゲを気にしない人種もないがな

>>563
ＵＳ505のプリシュランクデニムでジャケットの505を作れないものだろうか。
値段が復刻と変わらなくなってしまうかもしれないが。
丈の長く、色落ちが鮮やかなのがあってもいいと思うのよね。

3rdモデルって、結局廃盤になったんですか？

>>574
アメ公とｱﾀﾘﾋｹやらﾞを意識するのがこの国のｼﾞｰﾝｦﾀ

いくらシルエットだのカラーを試行錯誤しても、履いている人間が進化しない限り
似合うようにｺｰﾃﾞｨﾈｰﾄできんだろ。
足から伸びる高身長法を広めないとな。

馬乗って鞍と擦れないとｲｲ色落ちなんてしないよ。

ロデオマシーン買わんと。。