【経済】新生銀行、売り出し価格1000円 外資9社1兆円ボロ儲け

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1レコバφ ★
新生銀行が来月19日に上場することが決まったようだ。主幹事証券が上場日程を
固めたもので、普通株のうち3分の1程度が1株1000円前後で売り出されると
いう。新生銀行に出資した外資系ファンドはわずか3年で1兆円以上のボロ儲けと
なるが、旧長銀処理に4兆円近い税金を投じた国民はアホみたいだ。
 新生銀行の八城政基社長はかねて、「1〜3月にも上場したい」と語っていた。
 主幹事証券は国内大手証券2社と外資1社。早ければ来週末にも正式発表される
という。
「新生銀行の連結純利益はおよそ530億円。売り出し価格は1株1000円程度
にはなるのではないか。新生銀行の普通株は13億5853万株で、99%をリッ
プルウッドなど外資系9社が持っている。上場で時価総額は1兆3000億円を
超える。新生銀行に出資した外資は旧長銀ののれん代として10億円払った以外に、
1200億円の増資を引き受けただけ。3年で約100倍の利益ですからボロ儲け
です」(金融事情通)
 バカを見たのはわれわれ庶民だ。旧長銀処理に使われた4兆円近い税金は、外資
の金儲けに利用されてしまった。金融ジャーナリストの小泉深氏がこう言う。
「新生銀行は、国に劣化した旧長銀の不良債権を買わせる瑕疵担保特約をフルに活用。
期限切れの昨年2月までに300社弱、およそ1兆円も預金保険機構に買い取らせ
ました。これで儲からないはずがない。利益が大きければそれだけ株価にはね返る。
最初から外資が大儲けできる仕組みで、株価にプレミアムがつき上場後も膨大な
儲けが転がり込みます」
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20040108_3&no=2
2名無しさん@4周年:04/01/09 01:15 ID:xEFH1tDd
2
3窓際店長見習φ ★:04/01/09 01:15 ID:???
4名無しさん@4周年:04/01/09 01:15 ID:5lcc3MUu
2
5名無しさん@4周年:04/01/09 01:15 ID:+2ujAUpU
>>2取れなかったら火を付けてやる!!!!
6名無しさん@4周年:04/01/09 01:15 ID:Zc9o8e+t
8だったら、弁当を買いに逝くぜ!
7名無しさん@4周年:04/01/09 01:16 ID:DYSBE6KG
確かソフトバンクの禿が売ったんだよな?
氏ねよ、禿。
金返せ
8名無しさん@4周年:04/01/09 01:17 ID:Z9p8lMdJ
孫が悪いわけだが。
日本国民が一番悪いな。
9名無しさん@4周年:04/01/09 01:18 ID:kcHhoYQn
>>3
ばーか
10名無しさん@4周年:04/01/09 01:18 ID:Z3k5TW9w
>>3
ばーか
11名無しさん@4周年:04/01/09 01:18 ID:fNt2309y


ふざけんな、禿鷹外資!!

日本国民が野中部落のせいでチョン銀行に3兆円も公金投入してんだぞ!!!!




 
12名無しさん@4周年:04/01/09 01:19 ID:xOD8ftwt
+の似非ウヨはチョンとかチュンが絡めば無意味なコピペ荒らしとか一行レスでスレを盛り上げるwくせにアメが相手だと
弱いな(´∀` )ゲラゲラ つか、あんまり、経済的な問題はわからんヒッキー(-_-)ばっか?
13あのよろし ◆jPDX5sojro :04/01/09 01:19 ID:bjh0RrlO
まさにハイエナ。
出来レースだな。
14名無しさん@4周年:04/01/09 01:19 ID:Z9p8lMdJ
>>11
そういう政治家を選んだ国民が悪い。
国民がアホ。どうしようもない。
15名無しさん@4周年:04/01/09 01:20 ID:Yiph7ZuA
おちんちんの美学
16名無しさん@4周年:04/01/09 01:20 ID:LexYVy10
当時きっちり買えなかった企業が悪い。国籍はどうでもよろし。
17名無しさん@4周年:04/01/09 01:21 ID:MuZpSgnJ
長銀・・・
18名無しさん@4周年:04/01/09 01:21 ID:fnmk5a/L
で、またこのスレは僅かに親米工作スレを売国奴工作員が付けて


100越してからはほとんどレスが付かなくなると
19名無しさん@4周年:04/01/09 01:21 ID:NN9VY+Lx
>>7
それはあおぞら銀行。
今回上場するのは新生銀行。もと長銀。
20名無しさん@4周年:04/01/09 01:22 ID:4yUcOCgU
禿は同じ手法でアホーBBのモデム配りしてるよな。
アホーの借金はお前らが負担、って言わんばかり
21名無しさん@4周年:04/01/09 01:22 ID:5yoVucHW
>>16
ま、そうなんだよな。
別に外資以外は買っちゃ駄目って訳じゃないし。
22名無しさん@4周年:04/01/09 01:23 ID:H/SVTUJe
で、平蔵はなんと?
23名無しさん@4周年:04/01/09 01:24 ID:AiD562nM
もう公的資金って言うのやめようよ。公的みかじめ料でいいよ。
24名無しさん@4周年:04/01/09 01:25 ID:AZc9UgUw
>>12
親に寄生してるから、経済には興味がないんじゃないか?
25名無しさん@4周年:04/01/09 01:25 ID:ACJCmS6b
瑕疵担保特約だけでボロ儲けをして、
銀行としての実態はスカスカのままだろ。

じゃ、今度売り出される株を買う日本人が大損して
ダブルパンチだな。
26名無しさん@4周年:04/01/09 01:25 ID:dNRf1d9R
5兆円をかけてまで長銀を残した意味って何なの?
政府が全株買い取って、国民全員にタダで分けてくれたりするの?
27名無しさん@4周年:04/01/09 01:26 ID:fnmk5a/L
>>12
ボケ。


お前が言ってる連中はリアル統一協会工作員だよ、ボケ
28名無しさん@4周年:04/01/09 01:26 ID:4z0guUa/
漏れの税金投入分は新生利用して回収してるからいいよ
29名無しさん@4周年:04/01/09 01:27 ID:FNpedKHg
と言うか日本企業もアメリカやその他で同じような事をして儲けてるから
お互い様のような気するがな
日本企業が海外で1社辺り1000億の利益を株で今迄出した事がないなら
話題性もあると思うが
日本企業で海外で1000億の利益を出す会社はざらにあるから資本主義のあり方
としては健全なんだろうな
30名無しさん@4周年:04/01/09 01:28 ID:xx0wwGab
大儲けできる仕組みの特約を飲まされた当局が負け。
31名無しさん@4周年:04/01/09 01:28 ID:XaL3SXba
竹中氏ね。
32名無しさん@4周年:04/01/09 01:29 ID:Yiph7ZuA
日本の企業が救済しなかったから外資が買ったんじゃん。いまさらゴチャゴチャ言うなニ
33名無しさん@4周年:04/01/09 01:29 ID:XTKTZuQh
>>26
新生振込・ATM手数料税
34名無しさん@4周年:04/01/09 01:30 ID:5yoVucHW
新生銀行の処理を決めた時の担当大臣って誰だっけ?
もう竹中になってたのかな?

あと、なんで日本の企業は名乗りをあげなかったの?
35名無しさん@4周年:04/01/09 01:30 ID:VAO+C+dh

そんなにお得なら日本企業が買えばいいのに。
投資しなかった方が先見の明がかけてただけじゃないの?
よくしらんが、日本に投資してくれなくなった方がまずいんじゃないの?
36名無しさん@4周年:04/01/09 01:31 ID:Vvqu/mYT
新生銀行の株価が1000円になるような立派な銀行にした業績があるので、
ただなんとなく1兆円儲けたのとはちがう。
この立派な銀行はこれからも日本に多額の税金を納めてくれるでしょう。
37名無しさん@4周年:04/01/09 01:31 ID:pNBR9Hdm
叩くべきなのは新生買い取りに逃げまくった銀行その他だろ。
買い取れなくても、もう少し銀行が意欲みせればマシな条件に
できたはずなのに。
38名無しさん@4周年:04/01/09 01:32 ID:H/SVTUJe
値段がつかなきゃいいんだろ?
だめなの?
39名無しさん@4周年:04/01/09 01:32 ID:D162KlXC
なんか煽り文がゲンダイみたいだと思ったらやっぱりそうだった
40名無しさん@4周年:04/01/09 01:32 ID:ACJCmS6b
瑕疵担保特約って、議員立法だったのか。

やはり、日本の政治家は糞だな。
41_:04/01/09 01:32 ID:6suotcsV
カモはどこまでいってもカモられる。
42名無しさん@4周年:04/01/09 01:34 ID:fnmk5a/L

慶応の奴は竹中 ヤッてこいよ
43名無しさん@4周年:04/01/09 01:34 ID:uTtWgP1l
>>34
柳沢伯夫
44名無しさん@4周年:04/01/09 01:34 ID:Vvqu/mYT
儲からないはずがなくて、最初から儲かるのがわかってる?
わかって無いからに日本の銀行は手を出さなかったのでは?
45名無しさん@4周年:04/01/09 01:35 ID:5yoVucHW
>>43
じゃ、悪いの竹中じゃなくて、柳沢じゃん。

>>40
その議員って誰だろ?
46名無しさん@4周年:04/01/09 01:35 ID:LexYVy10
2月19日か、メモメモ。株、早めにカット板法が良さそうだ。
それまでは下手な取引して資金減らした!なんてことの無いようにしないと。
47名無しさん@4周年:04/01/09 01:36 ID:+3Vd3Q3M
ゲンダイは庶民って言葉が好きだな
お前等が庶民を語るな
48名無しさん@4周年:04/01/09 01:36 ID:lqKd4Hjo
げつ
49名無しさん@4周年:04/01/09 01:37 ID:99v++bZ1

 誰も買わなけりゃいいんじゃないの?

50Ё:04/01/09 01:37 ID:galMl/AQ
>バカを見たのはわれわれ庶民だ。

ゲンダイらしい表現だな。
マスコミのどこが庶民なんだよ。
51名無しさん@4周年:04/01/09 01:38 ID:ACJCmS6b
日本企業が瑕疵担保特約を振り回したら、徹底的に嫌われて
日本国内で商売できなくなります。

そんなことが出来るのは、外資と朝鮮人だけ。
52名無しさん@4周年:04/01/09 01:40 ID:UhlWk2Pn
外資だけ特別に憎悪するほどの愛国心の持ち合わせは無いが、
銀行は全てむかつく。何とかしてやりたいところだ。
53名無しさん@4周年:04/01/09 01:40 ID:4PyS9YEY
日本の銀行に金融のノウハウが無いんだろ。
しかたねーじゃん。
個人向けの無担保融資のノウハウすら、サラ金から仕入れる始末だしよ。
54名無しさん@4周年:04/01/09 01:41 ID:Vvqu/mYT
新生銀行がなかったらATM手数料は上がる一方だったな。
55名無しさん@4周年:04/01/09 01:41 ID:CCDIbSwD
4兆使ってそれだけの効果あったのかな?潰してその分減税でもしたほうがよかったのかもしれん
56名無しさん@4周年:04/01/09 01:42 ID:OGOZUUPf
>バカを見たのはわれわれ庶民だ。
官僚と政治家が馬鹿な始末を一般国民が背負った。
利益団体である企業が株主の為、儲けを得ようとするのは、当たり前。
リンク元の記者はどこの共産主義者ですか?
57名無しさん@4周年:04/01/09 01:42 ID:5yoVucHW
>>51
日本の銀行がそんなに殊勝かね?
だったら貸し剥がしなんてしないでしょうに。
58名無しさん@4周年:04/01/09 01:43 ID:S4fnBVcU
先月、新生銀行に口座作っちゃいました。
手数料が無料なんだけど、どうやって採算とってんだろ。
59名無しさん@4周年:04/01/09 01:43 ID:onmUs1gv
今、2768でリーマンブラザースが似たような事やってるよ。

MSCB500億で2000億ぐらい儲けようとしている。
60名無しさん@4周年:04/01/09 01:45 ID:oXdhc7DC
リップルウッドは勝ち組みだし、騙された国民が悪いのでは?
61名無しさん@4周年:04/01/09 01:45 ID:Vvqu/mYT
外資は上手く立ち回っただけ、
悪者がいたとしたら勝手に4兆も使った政府とアホ経営の旧長銀。
62名無しさん@4周年:04/01/09 01:45 ID:xx0wwGab
当時、当局が他の国内銀行へ合併させようとしたが逃げられて外資や証券会社に取られた。
足元をみながら条件を飲ませるような、当局と取引できる立場じゃないんだよな。
へたれ国内銀行って。
63名無しさん@4周年:04/01/09 01:46 ID:w01J63Qb
売れればの話でしょ?

全部うっぱらったら二束三文にしかならん

投資家だってそんなに馬鹿じゃない
64名無しさん@4周年:04/01/09 01:46 ID:Yiph7ZuA
あしかがぎんこお
65名無しさん@4周年:04/01/09 01:47 ID:3QExIQNg
まあニュー速+厨は国益念仏唱えながら自民党を支持しつづければ?
66名無しさん@4周年:04/01/09 01:47 ID:jileXtEn
やっぱりダイエーも潰そうよ
潰すのが無理なら分割して
イトーヨーカドーやイオンに売り渡そう
67名無しさん@4周年:04/01/09 01:48 ID:LCCIKBVd
4兆円税金がつぎ込まれた新生銀がぼろ儲けと言うことは・・・

3兆円税金をつぎ込まれた半島系金融機関もぼろ儲けしているはずだ。
68名無しさん@4周年:04/01/09 01:49 ID:UhlWk2Pn
上手く立ち回るというのはつまり悪者のすることだ。
69名無しさん@4周年:04/01/09 01:50 ID:xx0wwGab


この記事は、リップルウッドに「賠償と謝罪」を求めているのですか?

70名無しさん@4周年:04/01/09 01:51 ID:Vvqu/mYT
>>58 外貨を買う時の手数料とか(既存銀行より格段に安いがSonyBankには劣る)、
投資信託の信託報酬とか、住宅ローンの貸付金利とか、企業にお金を貸して金利を得るとか、
個人から集めたお金で国債買って金利を得るとか、まぁいろいろ。

71名無しさん@4周年:04/01/09 01:51 ID:8VVbTvr8
新生銀行ってやたら利回りとかいいからすげーうさんくさく思ってたんだけど
疑心暗鬼は負け組?
72名無しさん@4周年:04/01/09 01:51 ID:jileXtEn
ダイエーは経営が糞なんだからさ
73名無しさん@4周年:04/01/09 01:54 ID:3pA5ivaB
新生銀行のおかげで不良債権が処理できたなどと言う馬鹿はまだいるのかね
74名無しさん@4周年:04/01/09 01:54 ID:L4N+ldzR
あれほどソフトバンクに売るなって 言っていたのに売るからさ。
75名無しさん@4周年:04/01/09 01:54 ID:NUFO4i2e
なんともやりきれない話だな。
76名無しさん@4周年:04/01/09 01:54 ID:CCDIbSwD
今後も日本でビジネスを続けられるのかどうか。
株買う奴は気を付けろよ。
77名無しさん@4周年:04/01/09 01:55 ID:sbddAm7c
あおぞら銀と勘違いしてる人がいるね・・・
78名無しさん@4周年:04/01/09 01:56 ID:sNhUtdHg
新生とかソニ銀は便利だよねえ。うんこの口座持ってるけど
引き落とし以外には使わなくなった。
79名無しさん@4周年:04/01/09 01:57 ID:3pA5ivaB
柳沢伯夫だったなぁ、これ決めたの
未来を背負う政治家だ?
そりゃあアメリカの未来に貢献する政治家だわな
糞野郎
80 :04/01/09 02:00 ID:RdzUvy02
81名無しさん@4周年:04/01/09 02:00 ID:a8XyWiWN
暗殺とか無くなったから議員も平和に稼げるんだなぁ〜
82名無しさん@4周年:04/01/09 02:00 ID:AuKD60oU
>58
銀行で働いている人から聞いた話だと、通帳ってすごくお金がかかるんだって。
何故かは知らんけど。
で、その金のかかる通帳を無くした事で、手数料無料とか出来るらしい。
83 :04/01/09 02:00 ID:elpGqCN0
新生銀行はご存知の通り振込み手数料完全無料。
コンビニのATMでも郵便局でも振り下ろせる。

外資が買ったから出来たサービスじゃないの?
日本の企業が買ってたら、他銀行や国が全力で潰しにかかっただろうね。

日本の他銀行は面白くないだろうが、我々ユーザーにとっては
得する事ばかりで、損など何も無い。
84名無しさん@4周年:04/01/09 02:01 ID:3sKhnS8F
>>16
ハゲドー。
ほんで財務省がこのスキームを使ってくれてたらいまごろ、
投入した税金を還元してくれんのか?なんて話題が出てただろうに…
85名無しさん@4周年:04/01/09 02:01 ID:AdbsDxtT
長銀の救済の目的は、長銀の融資先の保護だったはずだが、
リップルウッドは、そんなことはお構いなしに貸しはがししたり、瑕疵担保特約を
たてに国に不良債権を買い取らせたんだろ。

当初の目的も果たせないまま、国民の税金を投入して外資の利益確保の片棒を
かつがされたわけだが、この責任は不問で済まされるのか?!

国民の税金は国民のために使われる、という原則を守れないような政治家や
役人はマジでいらん。情けは他人のためならずのODAとはわけが違う。
86名無しさん@4周年:04/01/09 02:02 ID:xx0wwGab
長銀の買収先を政府にコンサルタントをしたのがゴールドマン・サックス。
コンサルタント料だけでも数百億円といわれている。
87名無しさん@4周年:04/01/09 02:03 ID:XHqcEbuF
政治家・役人が糞だったんだな
88名無しさん@4周年:04/01/09 02:03 ID:wRvEaC5C
瑕疵担保特約がキーワード。
もし旧長銀が譲渡される際、瑕疵担保特約の存在が明らかに
なっていれば、邦銀も名乗り出ていた。
旧大蔵官僚と外資による国民に対する背信行為だよ、これは。
89名無しさん@4周年:04/01/09 02:04 ID:UhlWk2Pn
>>83
大した便利さではないと思うが
90名無しさん@4周年:04/01/09 02:07 ID:e5w8Ac09
>>29
雨はLCTMのとき、金融界が没落するからとの懇願を受け税金突っ込んで助けまくってたよ。
他人に厳しいものは自分には甘い、国でも変わらん。
91名無しさん@4周年:04/01/09 02:08 ID:yrmpHPPU
【8303】新生銀行は誰の手に【再上場】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1072499340/
92 :04/01/09 02:09 ID:elpGqCN0
銀行なんて国に保護されて競争原理なんて全く無いし、
超超低金利、高手数料、天文学的不良債権、etc 潰れて当然の
企業を無理やり保護してるんだから、そのツケは全部我々ユーザーに回る。

外資に買わせるな! 日本経済を外資から守れ! 鬱陶しいよ。
少しは民間企業みたいにマトモに競争してから、そういうセリフを吐け。
93名無しさん@4周年:04/01/09 02:10 ID:3pA5ivaB
外資に売れ売れと狂信してた豚野郎どもはどこ行ったのかね
94名無しさん@4周年:04/01/09 02:10 ID:5yoVucHW
っていうか、
なんで国内企業は買わなかったの?
って疑問には誰も答えられないのね・・・
95名無しさん@4周年:04/01/09 02:11 ID:IdtcSwi7
新生銀行は日本に必要か?PARTU
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1031934324/
96名無しさん@4周年:04/01/09 02:11 ID:l0VFVybC
また小泉か!





・・・小泉違いか・・。
97名無しさん@4周年:04/01/09 02:12 ID:gKLVcOek
竹中は飴政府が任命した経済閣僚だからアンタッチャブル・・・
98名無しさん@4周年:04/01/09 02:13 ID:N46PJx6q
中国、朝鮮なら当然四兆返還させるだろうに。
そこらへんは見習うべきだな。
99矢刺 ◆/vAoAv/o7Q :04/01/09 02:14 ID:bjh0RrlO
クリントンにさんざ、公的資金投入しろとせがまれて投入するようになる前
を思い出してみると、公的資金投入してなかった時期のほうが景気は下がってなかった。
気がする。

もう国民は、こういった安易な銀行の名前は信じない。
100名無しさん@4周年:04/01/09 02:14 ID:zM9mCkn+
>>88
違います
あの時は実際に邦銀も名乗り出ていましたよ
101名無しさん@4周年:04/01/09 02:14 ID:LCCIKBVd
 新生銀行(旧日本長期信用銀行)は26日、2003年3月期連結決算を発表した。
米国の債券の売却損が膨らみ、業務純益は前期比28・9%減の417億円、税引き
後利益も13・3%減の530億円だった。


米国の債券の売却で多額の損失を出したのか・・・
まさに、外資の尻拭いだろう。
外資にとって、こんなに便利な金融機関はないだろうな。
102名無しさん@4周年:04/01/09 02:15 ID:+/Vu5Y0X

庶民はよく分からんから、政治家の先生方は
しっかりやっとくれ。
103名無しさん@4周年:04/01/09 02:16 ID:Vvqu/mYT
>>102 国民はしっかりしてない先生が誰なのかを知る必要がある。
104名無しさん@4周年:04/01/09 02:16 ID:3pA5ivaB
公的資金は注入する以外道ははじめからなかったんだが
外資に売る必要性は全くなかった
105名無しさん@4周年:04/01/09 02:16 ID:IdtcSwi7
リップルウッド1兆円超ボロ設け…新生銀2月上場
長銀破たんから5年、売り出し価格1000円以上

 「上場益1兆円」の野望がついに実現−。新生銀行は8日までに、2月19日を
予定日として東京証券取引所に株式を上場する方針を固めた。一時国有化された
銀行が再上場するのは初めて。
 同行は平成10年10月に経営破綻し、一時国有化された日本長期信用銀行を
わずか10億円で買い取って設立。米投資会社リップルウッド・ホールディングスが
経営権を握り、経営再建を進めていた。
 売り出し株式数は発行済み株式の30−50%に相当する3億−4億株程度となる
見込み。売り出し価格は未定だが、市場関係者には「1株当たり1000円以上」
との見方があり、売却額は数千億から1兆円に上るとみられる。
 破綻から5年、新生銀は国に劣化した債権を買い取らせる「瑕疵(かし)担保条項」
の特約をフルに行使。行使実績は昨年5月までに累計321社、1兆1702億円に
達する。融資先へ強硬な貸し剥(は)がしを迫り、そごうやマイカル、ライフ、
第一ホテルなど大企業を次々と破綻に追い込んだ。
 「生殺与奪の権利を最大限に利用し、融資先が破綻しても国が肩代わりしてくれる
から、自分は無傷。だから強引な取りたてが可能で、“濡れ手でアワ”の再上場」
(大手銀関係者)など恨み節も聞かれた。
 一方、投資銀行業務や個人取引業務に力を入れ、収益力を強化。平成15年9月
中間決算では最終利益が318億円となり、経営立て直しが進んできたことを
示していた。ZAKZAK 2004/01/08
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2004_01/1t2004010819.html
106名無しさん@4周年:04/01/09 02:18 ID:GED/Y26e
>>94
不良債権が怖くて国内資本は買わなかった。外資は政治的圧力を加えて、
不良債権対策として瑕疵担保特約を契約に加える事に成功。今日に至る。
107名無しさん@4周年:04/01/09 02:18 ID:Tq64cFcE
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
108名無しさん@4周年:04/01/09 02:18 ID:OGOZUUPf
で、このスレに貼るべきは、_| ̄|○と、曙のどっちのAAですか?
109名無しさん@4周年:04/01/09 02:19 ID:qgadSYMa
サプライサイダーな大蔵官僚が暗躍したのが原因じゃなかったけ。
外資を入れて、業界に競争原理を導入するニダ!って感じで。
110名無しさん@4周年:04/01/09 02:19 ID:5uP5oKTx
上場できてよかったなぁ 八城さん
111名無しさん@4周年:04/01/09 02:20 ID:5yoVucHW
>>106
じゃあ、邦銀も同じことすればよかったのに。
なんのために政治献金してるんだ?

112名無しさん@4周年:04/01/09 02:20 ID:xx0wwGab
担保融資しかやったことのない邦銀に、リスクに対する投資なんて出来なかった。
ましてや当局と条件について交渉する力も能力もなかった。

当時の邦銀がアフォだったんでしょ。
いまさら外資に賠償求めたり、条件変えろと言ったりするのは恥ずかしくてできんよ。
113名無しさん@4周年:04/01/09 02:20 ID:3pA5ivaB
瑕疵担保特約がついてくるなら
別に邦銀に売ったってなんの問題も無かった

売国奴柳沢がすべて決めてしまった
114名無しさん@4周年:04/01/09 02:21 ID:GED/Y26e
あ、すまん、特約じゃなくて条項ですた>瑕疵担保
115名無しさん@4周年:04/01/09 02:21 ID:zM9mCkn+
116 :04/01/09 02:22 ID:elpGqCN0
>>89

一回振り込むごとに300円以上も取り、未だに24時間営業もやってない
日本の銀行なんて、公平に競争すれば外資系銀行に負けて当然。
それを無理やり保護して、外資が日本の市場に入るのを徹底して
阻止していたのが、今までの日本だろ。

農作物なら、日本の農作物が外国に価格競争で太刀打ちできる訳が
無いので保護するのも分かるが、銀行を保護して自由競争を阻む理由は
何よ? 外資に買われたくない以外の理由があるのか?
117名無しさん@4周年:04/01/09 02:22 ID:+/Vu5Y0X

誰が悪いのか、邦銀と政治関係者と大蔵の族議員を呼んで
朝生で徹底討論してくれ。
118名無しさん@4周年:04/01/09 02:22 ID:IdtcSwi7
『新生銀行』は“国際金融資本”への貢ぎ物
http://www.asyura.com/2002/hasan7/msg/687.html
119 :04/01/09 02:27 ID:elpGqCN0
俺は3兆円ぼろもうけした外資より、これだけ莫大な不良債権がありながら
未だにその責任を取ろうとしないどころか、超高給を貰ってる日本の銀行
職員の方が余程頭に来るね。
120名無しさん@4周年:04/01/09 02:30 ID:xx0wwGab
政府側に付くべき買収先決定のコンサルタントをゴールドマンにした時点でこのゲームは終わっている。
国内金融には「投資銀行」が無い。しかも交渉ごとが下手。
当時の邦銀には無理だったでしょ。
121 :04/01/09 02:31 ID:elpGqCN0
ぼろ儲けって・・・

単に国際競争力が全く無い日本の無能無責任親方日の丸銀行が、
外資に買われて少しマトモになっただけの話だろ。

新生銀行が振りこみ手数料ゼロ、24時間営業をやってなければ
こんなに人気も出ないし株価も上がらないよ。それに対抗できない
日本の他銀行が一番悪い。そして対抗できないのは、今まで
国が保護して甘やかしてきたツケが回ったに過ぎない。
122名無しさん@4周年:04/01/09 02:33 ID:3pA5ivaB
>>119

そごうは潰すべきとか言ってたクチだろw
123名無しさん@4周年:04/01/09 02:34 ID:ZWJdp8p/
日本人ってバカなのか?
124名無しさん@4周年:04/01/09 02:37 ID:4PyS9YEY
>>123
ものづくりに関しては秀才だと思うが、
金貸しに関してはバカだと思う。
125名無しさん@4周年:04/01/09 02:37 ID:TzGKtCSC
でも日本人には再生できなかったよなあ。多分。
日産のゴーンみたいな欧米流のマネジメントできないもん。
126 :04/01/09 02:39 ID:iurFZcyq
>>119 >>121
みたいな能天気な馬鹿が多いのは確か
127名無しさん@4周年:04/01/09 02:39 ID:3pA5ivaB
>>125

できるよ
企業潰して国に借金負わせて
その潰れた企業を安く買うだけだから
128名無しさん@4周年:04/01/09 02:40 ID:xx0wwGab
「大手町のエリート」にあこがれる国内銀行員達の恥ずかしいスレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1027430402/

「勤務してみればわかるけど大手町は大したもんじゃないよ。慣れだよ慣れ。」w
129名無しさん@4周年:04/01/09 02:41 ID:dNRf1d9R
儲けた1兆円の一部を受取る政治家は誰ですか?
130名無しさん@4周年:04/01/09 02:42 ID:LexYVy10
知恵を振り絞りリスクテイクした者が利益を手にする。
まっとうな資本主義の仕組みじゃねーか。
This is Capitalism .
131名無しさん@4周年:04/01/09 02:42 ID:xx0wwGab
>>129
ルービン元財務長官
132名無しさん@4周年:04/01/09 02:43 ID:TzGKtCSC
>>127
そりゃ外から見た外野の身なら何とでも言えるけどさ。
経営改革だけでなくて、新規企画を実行したりリストラしたり、現場では相当色々な軋轢があったはずだよ。
金融危機の頃までは箸の上げ下げまですべての銀行は大蔵省の指示どおりにルーチンワークやってるだけの公務員みたいなもんだったんでしょ?
新生以外の邦銀は今でもそうなのかもしれないけどさ。
133窓際国会議員 ◆DQN2chJHes :04/01/09 02:44 ID:d3av1p5U
( ´D`)ノ>>129
134名無しさん@4周年:04/01/09 02:44 ID:zM9mCkn+
1997年のアジア金融危機で欧米資本にほとんどの銀行を
乗っ取られた韓国や東南アジアはもっと悲惨なことになっている
日本だからこの程度ですんだとも考えられる
135名無しさん@4周年:04/01/09 02:44 ID:IdtcSwi7
特集:景気は決して良くならない  
=========================================
日本企業が「不平等契約」で占領されていく
=========================================
日産、西友、大成火災・・・手玉に取られた現場報告
 ジャーナリスト 有森 隆 月刊「現代」2002 9月号より
http://www.asyura.com/2002/hasan12/msg/1317.html
136名無しさん@4周年:04/01/09 02:46 ID:dNRf1d9R
>>130
公平とか、透明という要素も必要だろ
民対民ならともかく、今回は国から買ったわけだが、どういう経緯で決まったか
よくわからん
NTT株みたいに公募で売却したわけでもないだろ
137名無しさん@4周年:04/01/09 02:46 ID:d0OTm4uj
頭取に大蔵省の役人が天下りしてる日本の銀行じゃ再生は無理だな
138名無しさん@4周年:04/01/09 02:51 ID:JVm/+xCM
すいません、素人に分かりやすくどういうことなのか
教えて欲しい・・・
外人が設ける仕組みってのはわかったんだけど、
公的資金と何の関係が??
139名無しさん@4周年:04/01/09 02:51 ID:i789LSiN
自業自得だね。
日産も一緒、日産がもうけてフランス人が掠め取るだけ。

日本人が馬鹿で自分で改革出来ないからこうなるんだよ。
140名無しさん@4周年:04/01/09 02:51 ID:0hqNJlI2
新生銀行ってぼろもうけだからこそ、
あの充実サービスっぷりなのかね。。。
141名無しさん@4周年:04/01/09 02:52 ID:O2QR62MR
>>14
違うな。
野中を選んだのは国民じゃなくて野中の選挙区の馬鹿。
142とおりすがり ◆PaaSYgVvtw :04/01/09 02:55 ID:JjnqLP1s
>>138 公的資金と何の関係が??

素人杉て説明は無理。すこし経済の勉強をしてからね。
143名無しさん@4周年:04/01/09 02:55 ID:I5VZIdhy
なんか不買(銀行だからちょっとちがうが)運動を起こすとか
すればアレだけど。

しょうがねえよな。橋本の頃はこうゆうノウハウが全くなかった。

外国の格付けに煽られて、格安で売って。やれやれだぜ。
144名無しさん@4周年:04/01/09 02:58 ID:+ST/k+s4
こんな事ばかりやってるネズミ講国家でテロが起きないのが
不 思 議 だ よ。
145名無しさん@4周年:04/01/09 03:00 ID:EfqSpKsh
経済学部はどこがトップなの?
確か小泉総理は慶應経済学部出身だよね
146名無しさん@4周年:04/01/09 03:02 ID:i789LSiN
新生から献金受けてる議員を調べたら面白いかもね
147名無しさん@4周年:04/01/09 03:03 ID:7siAaNf8
未開で無能な経済システムは容赦なく略奪される。
現代の帝国主義だわな。
148名無しさん@4周年:04/01/09 03:03 ID:Ls89jFM/
経済学ってのは胡散臭い学問だよね。
統計学のほうが役立ちそうだけどな。
149名無しさん@4周年:04/01/09 03:05 ID:i789LSiN
ま、軍事防衛が出来ない国が、経済防衛出来るわきゃないよな
150名無しさん@4周年:04/01/09 03:06 ID:I5VZIdhy
まー一つ言えることは、
大卒エリートどもに任せた結果がこれなんだろうな。

とんでもないDQNのせいでこーなったって思った方が
よっぽっど気分良いのにな

151名無しさん@4周年:04/01/09 03:13 ID:eXjlbl0Q
自然にこうなったと考えるのが間違いで、何者かが錬金術をしたということだ。
その錬金術を持ちかけたのが外資であって、だからこそ外資へ売り払われ、
かつ信じがたい瑕疵担保特約が付加された。

本文では国民がバカをみた、と言っているが、これは端的に言って合法的に
国庫の金を何者かの金庫へ移動したものであり、事実上の強奪だ。
152名無しさん@4周年:04/01/09 03:15 ID:3pA5ivaB
強奪もなにも
それをやらせた糞政治屋がいたってことだ
153名無しさん@4周年:04/01/09 03:19 ID:eXjlbl0Q
それは強奪犯の一味だ。何者かは知らないが。
多分2000円札の効能をよく知っている者に違いない。
154名無しさん@4周年:04/01/09 03:23 ID:2nei7fE2
太らせてから食う。
商売の基本だね。
155名無しさん@4周年:04/01/09 03:25 ID:66obIO2T
公的資金を返してくれたらわしは何も言わんよ。
156名無しさん@4周年:04/01/09 03:28 ID:IdtcSwi7
新聞が1行も書かない「長銀」「ウォール街」「米大統領選資金」全相関図
http://www.nsjap.com/chougin/991015po.html
157名無しさん@4周年:04/01/09 03:51 ID:TjtAaeqC

これがお前らの望んだ 改革 の末路さ

少しばかりの公共投資を惜しんで経済を疲弊させた報い
158名無しさん@4周年:04/01/09 04:08 ID:An6YaQ/y
朝鮮人や中国人には態度はデカく、欧米人には頭の上がらない2ちゃんねらー
159       :04/01/09 04:33 ID:NFIfnuNf
しかし邦銀ばかりけなして外資のほうがましと言ってる奴って。
程度低いな。外資による日本経済侵略ってのがわからんのか?
160 :04/01/09 04:34 ID:iurFZcyq
2chやってるのって頭悪くて
何がなんだかわかって無い連中ばっかりじゃねーの
二言目にはチョンだの何だのしか言わないし
161名無しさん@4周年:04/01/09 04:38 ID:xPmQK39e
去年の暮れは、新生銀行が便利って言う奴が多かったけれどな。
ATMが無料とか、24時間コンビニで引きおろせるとか。
はげたか倒産銀行だろって反論したんだけれど。
162 :04/01/09 04:44 ID:elpGqCN0
>>123

情報分析能力に関しては相当バカ。
163名無しさん@4周年:04/01/09 04:46 ID:UhlWk2Pn
>>116
でも大して便利じゃないよね。

農家を保護するのは、価格競争で太刀打ちできないのもそうだが、
それ以前に価格競争なんかされたら困るからだろ。
悪貨は良貨を駆逐するってね。わざわざ生活の質を下げる政策なんて在りえんよ。

外資を排除することが悪である理由だって無いだろう。
自由競争に従ってれば幸せになれるのだったら、戦争なんて起きや千羽。
164名無しさん@4周年:04/01/09 04:46 ID:rdjT3snK
>>157
改革は必要だよ
売国が必要とは誰も思ってない。

むしろ売国やってるような奴らは改革されるべきで。
165名無しさん@4周年:04/01/09 04:49 ID:iZJQ+LWY
>>163
お前、頭悪いな
166名無しさん@4周年:04/01/09 04:54 ID:gASGJ9Y5
>>145
通信という噂もあるけど、経済は間違い無い
167名無しさん@4周年:04/01/09 04:55 ID:EkJ4rOMU
湯ダコむかつく!

今からガラス割ってやる!
168 :04/01/09 06:24 ID:IUGexGST
★ 新生銀行 PowerFlex Part26 ★ 

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1073570602/l50

いよいよ2月に東証に上場、おまいら新生銀行のIPO申し込め!
そいで、新生銀行の総合口座「PowerFlex」も作れ!


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 ◆ 口座管理手数料無料は無期延長


169名無しさん@4周年:04/01/09 06:47 ID:0H4N6OJT
格下の邦銀に引き受けさせるという従来型の処理を自民党は画策したが、
それをぶっ潰してしまったのが民主党。
文句があったら民主党に言いなさい。

瑕疵担保を行使しても買い値で買い戻してもらうわけだから、新生は一切
もうからない。ただキャンセルしただけ。
170名無しさん@4周年:04/01/09 07:13 ID:UdIk/hcL
>>169
はぁ? 不良債権を買い取ってもらうのだから、損失計上しないですむだろ。
なんで今、銀行破綻してるのかわかってんの?
171名無しさん@4周年:04/01/09 07:53 ID:y7xA0bYu
>>169
アホ丸出し
172名無しさん@4周年:04/01/09 08:02 ID:0H4N6OJT
みかんを箱で買ったら底に1割も腐ったのが入っていた。
そこで1割金を返してもらった。
あんた儲かるか?
173名無しさん@4周年:04/01/09 08:07 ID:YNuW+y8p
当時日本国内で始末出来なかったんだから外資がボロ儲けしても仕方がないよね。
174名無しさん@4周年:04/01/09 08:10 ID:Y+dPzNs8
あのときに、決断できなかったヘタレが、
今ごろになって、成功をねたんでいるんだろ?

成果が重要。
175名無しさん@4周年:04/01/09 08:11 ID:L7wqg20k
>173
日本の銀行が10億円で買って、瑕疵担保条項を利用して
企業をバタバタ倒産させたら
テレビ朝日のネガティブキャンペーンがはじまるよ。
マスコミのせいで日本の資金が外資にながれている。
176名無しさん@4周年:04/01/09 08:14 ID:L7wqg20k
サラ金だって、銀行が10%〜15%の金利で貸し出しすれば
テレビ朝日のネガティブキャンペーンがはじまるよ。
だから、銀行はそのマーケットには進出しなかったから
サラ金が25%で貸し出しして、庶民は高い金利を払っている。
テレビ朝日のせいでサラ金は潤ってる。
177名無しさん@4周年:04/01/09 08:15 ID:N53tvvzo
4兆つぎ込むぐらいなら、清算処理して新しい銀行作った方がよかったかもな。
いまおもえば。
178名無しさん@4周年:04/01/09 08:15 ID:Y+dPzNs8
外資どうのこうの言ってる奴は、
日本がバブルのときに、
アメリカ買い取った?ことは批判したのか?
179名無しさん@4周年:04/01/09 08:17 ID:4NqSaNue
嵌められたほうが悪いの。
柳沢以下全員死刑だな。
180名無しさん@4周年:04/01/09 08:17 ID:o0KN1xUz
こうして売国されゆくのでつね。
外人になりたいでつ。
181名無しさん@4周年:04/01/09 08:18 ID:HlatgOVM
新生株の公募は誰も買うな

そして徹底的に無視

暴落させよう
182名無しさん@4周年:04/01/09 08:18 ID:L7wqg20k
>178
馬鹿?
新生銀は国費数兆円もつぎこんで、それを10億で買い
1兆円儲けるからだろ。
国費も瑕疵担保もなければ、批判はない。
183名無しさん@4周年:04/01/09 08:19 ID:mVeSmpM9
竹中がやることは全てアメリカのため。
184名無しさん@4周年:04/01/09 08:20 ID:CqucV0cA
法律に反する行為をしたわけじゃあるまいし、日本が交渉下手だったということだ。
185名無しさん@4周年:04/01/09 08:20 ID:Y+dPzNs8
>>182
ロックフェラー買い取ったのは、
三菱地所だけで出来たと思っているのか?
186名無しさん@4周年:04/01/09 08:22 ID:WpM26jj/
国税を今後いくら増税して歳出カットしても
ザルに水を流し続けるようなものだな。
まあこの件は始めからわかっていた事で
今時騒ぐ事ではないのだが、、、
187名無しさん@4周年:04/01/09 08:22 ID:GcpKcJo0
そもそも朝日などのバカ左翼が公的処理を先延ばしさせるから
手遅れになって被害が広がったのが原因。
188名無しさん@4周年:04/01/09 08:24 ID:i5rsIB8T
どれほど理不尽な話でも、そんな無茶苦茶な特例を認めたのは時の政府なわけで。

政府の不手際を責める事は出来ても、外資を叩くのは筋違いだろ。
悔しいけど。
189名無しさん@4周年:04/01/09 08:24 ID:Y+dPzNs8
金は天下のまわり者。

いつかは、逆転してみせる。
そう思わないのか?
190名無しさん@4周年:04/01/09 08:24 ID:zMQ2ytBD
最初から言われてたことだろうが。

日本はアメリカのおもちゃだからな。
弄ばれるだけ。
191名無しさん@4周年:04/01/09 08:27 ID:L7wqg20k
>187
その通り
バブルのとき国鉄の土地売却をストップさせたのは
朝日のバカ左翼
その結果、土地価格はますます上昇し、庶民はマンションすら買えなくなった。
国鉄の負債はあのとき土地を売却すれば、ほぼ国民負担なしになったが
朝日のおかげで20兆円以上が国民負担になった。
朝日なんかは私立文系のアホしかいないから、経済なんてわかっていない。

192名無しさん@4周年:04/01/09 08:28 ID:WpM26jj/
日本が交渉下手?
日本はわかっていて、決めたんだよ。
命令には逆らえないから。
193名無しさん@4周年:04/01/09 08:29 ID:6Z27EOQ4
この件以外にも外資(米国)のはげたかファンドが跳梁している例は
ゴマンとあるんじゃないか。
米国はこうやって出稼ぎしているわけだ。日本だから国民はダンマリ、
イラクなら戦争になる。
194名無しさん@4周年:04/01/09 08:30 ID:Nsif1yKW
なんで新聞ごときが、国鉄の土地を売らせなかったり公的処理の先延ばし
なんてこと出来るんだよ。
195名無しさん@4周年:04/01/09 08:31 ID:DqBML4As
一度は、ジャパンマニーで世界中買いまくったんだから、これくらい気にするな。
196名無しさん@4周年:04/01/09 08:31 ID:L7wqg20k
住専問題も銀行は100%債権放棄して、救済されるのは
農協なのに
なぜか、朝日は「銀行救済」とインネンをつけてネガティブキャンペーン
朝日の反対すればいいんだよ
一昨年も税効果会計を問題にして、銀行たたき
おかげで、底値で銀行株を買って数千万儲かったよ
朝日の反対すれば、うまくいく
197名無しさん@4周年:04/01/09 08:32 ID:gKLVcOek
>>189
竹中は飴のまわし者。

とは思うが・・・
198名無しさん@4周年:04/01/09 08:35 ID:o0KN1xUz
あ、そうだ、
>公共投資をケチって・・なんてのを見かけたけど、
これから新幹線も道路もケチらずに今後税金ブッ込まれるようだよ
(さんざん増税するためのアドバルーン打ち上げてきたからネ。下地は作ってるよ〜なんてネ)
みんな人がよくて気前がいいから
夏の選挙も
「良い子は寝ていてくれる」だろうから
とっても、とっても、おとなしくて、選挙終わったら{さ〜て}2007年までに
真綿で首締めるどころか
「バールのようなもの」で
まるで脳天ぶん殴られるような
[貧乏人には、貧乏人にだけには]過酷な
動かざる構造と階層

が着々と築かれてゆくんだろうな・・・

構造改革って四文字熟語、
誰にとって
何を
いつまでに・どのように
変えるのか

一切語らなくても

みんな支持してくれるからねえ〜





いいよねえ〜
199次期首相候補発掘委員会:04/01/09 08:36 ID:h0JkMhxL

  ∧__∧
  ( ´_ゝ`)  未来の総理に先行投資してみてはどうですか。
_(__つ/ ̄/つ__
   ./_/
福田官房長官

小泉だけが人材?いやいや、まだまだ次期首相候補はいるよ!!
今の内に次の人材に狙いを定めて置こう!!

●自民党 次期首相候補

         名称       現地位         出身省庁会府             政治派閥     家柄
筆頭候補 谷垣 禎一     財務大臣     防衛庁、国家公安委員会         小泉派    東大エリート
第二候補 安倍 晋三   自民党幹事長      外務省、内閣府             小泉派     ボンボン
第三候補 亀井 静香   党政務調査会長     警察庁、農水省            反小泉派    東大エリート
第三候補 中川 昭一    経済産業大臣    沖北開発庁、農水省           小泉派    東大エリート
第四候補 舛添 要一     参議院議員          無し                 中立派    東大エリート
第四候補 麻生 太郎     総務大臣   文部省、外務省、経済企画庁、総務省  反小泉派     ボンボン
第五候補 河村 建夫    文部科学大臣      文部省、法務省             小泉派    慶応エリート
200名無しさん@4周年:04/01/09 08:41 ID:RZnVLKng
ボンボンワロタ
201名無しさん@4周年:04/01/09 08:45 ID:cx11o39Z
         | ̄ ̄|       ♪
       _|__|_♪
          | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  ∀ )< 日本がイラク債券放棄したことを
 ♪     /∪  | つ \________ 評価する。
       (    | .||
        ) )  \||     ♪
  ♪   (___) \_ つ,,
ベーカー氏は首相の姿勢を評価した。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/12/2003122901000836.htm

「日本は戦後5、60年米国を頼りにしてきました。
 米国は地球上のみんなを守るために戦争に出かけ、
 (軍事費の負担が重過ぎて)今ちょっと疲れてきました。
 とくに(台湾や)日本のような豊かな国を守るのはね。
 (台湾や)日本のために(中国紛争で)
 米国が核戦争の危険を負うのは
 つらいということもお分かりでしょう。
 我々は(在日米軍を撤収して)『核』で自分たちを守ります。
 ですから日本も自らの防衛のために今以上のものを持つべきなのです。」
http://www35.tok2.com/home2/e7t3s7h8/top.html

米国の「核の傘」という戦略は将来、
日本には適用されなくなる可能性を示唆したとも解釈でき、
日本の安全保障に重大な転機が来ることも予感させる内容となっている。
http://www.sankei.co.jp/news/031231/morning/31pol003.htm
202名無しさん@4周年:04/01/09 08:47 ID:v1L8kl9t
日本人ってお人よし〜♪感情が無い〜♪


 ハハハ                             イキデキネーヨ
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ

203名無しさん@4周年:04/01/09 08:49 ID:cx11o39Z
米ソ冷戦が終わると、米国が日本を血まで流して守るメリットが薄らいできた。
そこで小泉首相はアメリカに国を売る売国政策で日米同盟を維持しようとしている。
国の根幹を売って今日を生きるその構造改革政策で
国内には多くの日本人が路頭に迷う。そんな国策に苦しむ
国民感情の麻酔薬が、国のために死んでいった人々に祈る靖国参拝だ。

小泉の「構造改革」は日本経済の身売りか?
 日高義樹(米国ハドソン研究所主席研究員)がアメリカの要人に「日本は何を
すればよろしいでしょうか」とたずね、そのたびに「そんなことは自分で考えろ」
とばかにされる民放のテレビ番組がある。
 その番組で日高が「日本の金融体制を変えるためになにをすればよいですか」と
揉み手でブッシュ政権の強力な閣僚であるロバート・ゼーリック通商代表にたずねた
ときのことだ。
同代表は日高の顔をみやった後でこうのべた。
「われわれはすでに日本政府に何をやればよいかつたえてある。内政干渉をする
つもりはないが竹中を支援してもらいた。」
 アメリカにとって竹中は、どうやら敵中に放った工作員のようなものらしいのだが、
その竹中がやろうとしているのは、日本の銀行や企業を片っ端から倒産させ、
それらをすべてただ同然でアメリカに売り渡そうという信じがたい売国行為なのだ。
 小泉首相はゼネコンの青木建設が倒産してとき「構造改革がすすんでいる証拠。
結構なことだ」とのべた。
その発言に市場が反応し、株価が急落した。
この株価急落に小泉が無関心だったのは、株価の値下がりによって含み損が増え、
倒産企業がふえるほど小泉流の構造改革が着々とすすむという理屈からである。
 この小泉と竹中が組んで不良債権をすすめるという。
肌に粟立つものを覚える。
なぜなら国家が干渉する不良債権処理は、資本主義の破壊を意味するからである。
http://homepage3.nifty.com/globaleye/starthp/subpage13.html
204名無しさん@4周年:04/01/09 08:58 ID:0H4N6OJT
国だって新生の優先株を持っているので、新生の企業価値が
上がればハッピーだよ。

とやかく言うやつは、久米=テレビ朝日の仲間。
205名無しさん@4周年:04/01/09 09:04 ID:KqItQQLK
>>198
の書き方には問題はあるけど、たしかに、構造改革の四文字で納得できてる「真性馬鹿」が多いのも事実。

その中にある条項よりも、もっともらしい文字が新聞に並べば、納得できる人間って、
一体どういう脳みそしてるんですかね…?

やはり、政治にも競争原理をもちこんだほうがいいのですよ。
そういう理由で、共産党大嫌いだけど、共産党に入れてます。
投票に真の思想が現れないというのは、投票者側に大きなアドバンテージなんだから利用すべき。

もしも、共産党支持率が30%いったら、民主主義がどこまで改善されることか。
それこそ本当の「構造改革」だと思いますけどね。
206名無しさん@4周年:04/01/09 09:07 ID:s2vLTRNX
新生自体が儲かってるのならいいんじゃないの?
俺たち貧乏人にとっては振込手数料無料、ATM手数料無料、
口座維持費無料をづっと続けて欲しいから。
207名無しさん@4周年:04/01/09 09:12 ID:IdtcSwi7
衝撃金融レポート!!「赤子の手を捻るより簡単!!」は事実だったっ!!
http://www.tnagao.org/item.php?date=20021109
208名無しさん@4周年:04/01/09 09:13 ID:d6ITNbYL
うお〜、偶然だな〜。昨日口座開設したところだよ。ヤフオクの振込み用で。
209名無しさん@4周年:04/01/09 09:19 ID:lE4bUWEm
設けているのは企業努力だろ。
他の銀行も、
 無条件でATM24時間手数料無料
 振り込み手数料無料
ぐらいしてみろや。
210名無しさん@4周年:04/01/09 09:20 ID:osLR06in
これだけ儲かることはわかってたのに、邦銀はできなかったんだろ?
邦銀が買収すりゃよかったんだよ。
でも当時、邦銀は、金がなくてできなかったんだろ?
211名無しさん@4周年:04/01/09 09:26 ID:HQ24pAFb
4兆円は戻ってこないんだよね。
小鼠・竹中・福井はハゲタカの手先だって言ってるだろうが。
こんなことさせるなよ。
国民こそ良い面の皮。
もっとこんな美味しい目をしたいから
財出にもインタゲにも反対してるんだよ。
そういや日本の株式の40%を外国人が握ってるんだよね。
竹中とアメリカが組んで日本の機関投資家には売りを迫って。
通りで景気対策もデフレ対策もやらないはずだw

212名無しさん@4周年:04/01/09 09:27 ID:0H4N6OJT
小鼠・竹中・福井は当時の担当ではありませんが。
213名無しさん@4周年:04/01/09 09:29 ID:L7wqg20k
10億の金がねーわけねだろ
アホ
邦銀が買収して瑕疵担保条項で企業を倒産させれば、
マスコミにたたかれるから買わなかっただけ。
優良先だけ残して、倒産しそうなとこををつぶして
政府から金を引き出せば、儲かるのはあたりまえ。
新生銀行って上場高値で売り抜けることが目的だから
後はどうなることやら
214名無しさん@4周年:04/01/09 09:29 ID:IdtcSwi7
小泉政権の金融監督庁(竹中大臣)は日本企業に対して持ち合い解消を半ば
強制的に徹底した為、現在アメリカからのTOBに対抗できる企業は皆無に
等しい状況になってしまった。そこで、小泉内閣は追い討ちを掛けるように、
本年6月9日、三角合併を可能にする内容を盛り込んだ「改正産業活力再生
特別措置法」を交付、実施したのである。アメリカにしてみれば、TOBは
勿論のこと、輪転機で株券を刷って日本に持ってくれば好きな会社が買える
ことになった。アメリカのファンドがいの一番に狙ってくるのが日本の銀行
である。次に目をつけているのが350兆円を有する郵貯・簡易保険。アメリカ
のファンドがいくら株券を刷っても郵政省(郵貯・簡易保険)は買収できない。
ところが今や小泉首相は郵政民営化を最優先にしているから、350兆円が
ハゲタカ・ファンドの餌食になるのも時間の問題である。
「日本の国民の命である預貯金800兆円を、輪転機で勝手に刷った紙切れと
交換で譲り渡せば日本の産業が再生される」という竹中教の教祖様に
日本経済を丸投げした小泉首相の罪は重い。イニシアティブには、
日米両国が歓迎すべき事例として前述のリップルウッドの買収例が掲げられて
いるのだから、小泉構造改革とは何か、推して知るべしである。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h15/jiji031203_223.htm
215名無しさん@4周年:04/01/09 09:30 ID:cyarIWy2
>>1の内容で、なんで外資系が儲かったかよくわからないのだが、
誰か分かりやすく説明してよ。
216名無しさん@4周年:04/01/09 09:30 ID:THPtV3J2
世の中って頭の良いやつが
金持ちになるようになってんだな・・・。
金のあるところに金が行くようになってんだな・・・。
改めて思い知らされたよ・・・。
217森永卓郎:04/01/09 09:31 ID:gZYn66ly
ふざけんなよ真性!!
慎太郎さん、真性銀行税導入をおねがいします!!
218名無しさん@4周年:04/01/09 09:34 ID:gZYn66ly
>>206
それの対価が何兆だか知ってる?
219     :04/01/09 09:36 ID:vWutvTGV
これを読むと、外人とチョンコ史ねって思うな。
220名無しさん@4周年 :04/01/09 09:37 ID:5D26gm+t
認めろ、これについては、再建の意味をしらなかった日本人が馬鹿なだけだ。
新生銀行に投資できる金を日本の銀行が持ってないわけがない。
まあ、もっとも再建処理ができるかどうかは疑問だけど。

日本の実力のある金融屋は、倒産した企業でも、負債さえなくなれば
利益がでると思われる会社を見極め投資して、
経営再建に加わって膨大な利益を稼ぎ出してる。

日本人は、いまだにそういう考えを持っていないようだな。
221名無しさん@4周年:04/01/09 09:37 ID:HQ24pAFb
でこういう企業に官僚や日銀の幹部が天下りする訳ですな。
そうやって国を売りまくると。
反日マスゴミは日本がボロボロになってザマアミロと思うから報道しない。
最近のWBSなんぞ外資の手先ばかりがコメンテーター。
今週はフェルドマンとか言うまさにハゲタカの手先。
てめーの国は減税やってまで景気浮揚に懸命なのに
日本には景気対策をゆるさないはずだ。
小鼠・竹中もマスゴミが味方するもんだからやりたい放題。
福井は言わずと知れた元ゴールドマンサックスの顧問。
愛国心の無さ、売国奴の怖さだねえ。
内部から食い荒らされる罠。


222名無しさん@4周年:04/01/09 09:37 ID:F5ntswJW
またこの1兆円で日本企業が買われる・・バカ丸出し
223 :04/01/09 09:38 ID:elpGqCN0
大体日本の企業が全て倒産して外資に落ちるって言っても、今や株の
50%は外資に握られてる現状で何言ってるんだか。

もう実質日本の経済はアメリカに支配されてます。
支配されてないと思ってる奴は現実をみようとしない厨房。

倒産が当然の企業を保護政策で無理やり保護して、景気が悪いままなのと
思いきって外資に売って、新生銀行みたいに日本の資本では不可能な
サービスやって景気回復の活性剤にするのと、どっちがいいと思ってるんだ?
224一議員(本物):04/01/09 09:38 ID:cyarIWy2
国民の税金を自由に操ったり、仮に失敗しても国民がそのツケを払うのは当たり前。
我々は偉いんだから。
225名無しさん@4周年:04/01/09 09:38 ID:IS/Nzxj5
外資に儲けさせるのがいやなら
再上場の時のブックビルディングに誰も応じなけりゃいいじゃん。
226名無しさん@4周年 :04/01/09 09:40 ID:5D26gm+t
その点で成果をあげたのは、2chの敵といってよいソフトバンク、
あそこもあおぞら銀行を使って、わずか数年で投資資金を二倍にすることができた。

これからさき、不況と相まって、そういうことがどんどん増える。
ハゲ鷹いって、そういう事業を批判してる連中は、そのご利益にあずかることはないだろう。
いや、それこそが国益に反するプロバカンダだ。
227名無しさん@4周年:04/01/09 09:41 ID:IS/Nzxj5
>>223
公的資金が投入されてないなら何も文句は言わんよ
228       :04/01/09 09:41 ID:vWutvTGV
このことは、糞チョンコ史ね系とは別に、もっと2chで取り上げてもいいことかもしれない。
俺は良くわからないけど、ここのスレを読んでるだけで多少だが理解できてきた。

頑張れ、偉い人達、熱い議論で素人にもわかるようにして盛り上げてくれ。


229名無しさん@4周年:04/01/09 09:43 ID:8PIwVq34
ごめんなさい…、新生に僅かではありますが、金、預けてます。
だって、振込手数料0円なんだもん。
230 :04/01/09 09:43 ID:elpGqCN0
まあ外資に落ちるから小泉流構造改革反対!なんて叫んでる奴は
例外無く勝ち組。金はウハウハあるから、呑気な事を言えるだけ。
庶民にとっては勤め先が日本企業だろうと外資系だろうと、
どっちでもいいよ。今や日本企業などリストラの嵐で外資と何も
変わらない。
231名無しさん@4周年:04/01/09 09:44 ID:4q5WfeH9
>>224
ちょっとまって「偉い」ってどういうこと?
税金を繰るの、成功失敗は良いとしても
理由が「偉い」ってのは賛成できない
国は倒産を考えていないワンマン社長がいるってことなのか?

釣りでないこと祈ります
232名無しさん@4周年:04/01/09 09:45 ID:gZYn66ly
>>223
>景気回復の活性剤に

なんの?
233名無しさん@4周年:04/01/09 09:46 ID:WpM26jj/
まあ上場し終わったら
サービスは二の次になるだろうな
234名無しさん@4周年:04/01/09 09:46 ID:HQ24pAFb
で一見反米に見えるTBSや朝日はこの事を大々的に報道するの?
しねーだろうな。
反米じゃなくて反日だもんな。
足利も多分外資に売られるんだろうな。
りそなもそうかもな。
散々税金で綺麗にした挙句に外資に二速三文か。
手を上げても日本の都銀には売らないんだろうな。
その為の小鼠・竹中だもんな。
これからは地銀だね。
地方への補助金や公共事業を搾ったのはその為だろうな。
注視しとく必要がある罠。
235 :04/01/09 09:48 ID:elpGqCN0
小泉がイラク派兵不支持!なんて言えば、その瞬間日本の株価は
暴落するだろうね。もう日本の経済に日本人の意思など入りこむ
余地は無いよ。まあ国民の二人に一人が株式投資やってる国には
経済戦争で勝てるわけが無いって事
236名無しさん@4周年:04/01/09 09:48 ID:+8cMgF9f
外資はやっぱ金儲け上手いな。邦銀も爪の垢煎じて飲め。あおぞら銀の禿もな。
237 :04/01/09 09:50 ID:elpGqCN0
>>232

日産が脅威の復活果たしたの忘れたの?
実際ルノーに渡る前に比べて、魅力的製品が増えただろ?
日本人経営者ではしがらみが多すぎて、出来ない事が多すぎる。
238名無しさん@4周年:04/01/09 09:50 ID:d5wpVEKa
ユダヤ ユダヤ ユダヤ
239名無しさん@4周年:04/01/09 09:52 ID:khdMt6Lw
竹中・・・・・・・





        おまえもう政治も学者も辞めろよ
240名無しさん@4周年:04/01/09 09:55 ID:HQ24pAFb
マスゴミは日本企業への天下りにはうるさいくせに
外資への天下りは全く叩かない。
より国益を損ねる行為なのに。
こう言う事があっても大手マスゴミはダンマリ。

>>7
ハゲタカは在日と手を握ってるんだよ。
奴ら国を売っても屁とも思わんからね。
孫の潤沢な資金はハゲタカから涌いて来るんだな。
で反日マスゴミはこいつを英雄視。
この国は腐ってる。
特にマスゴミ。
官僚以上に腐臭がただよってる。
241名無しさん@4周年 :04/01/09 09:55 ID:5D26gm+t
>>223
日本にはどのくらい株式市場に流れていない資金があるとおもってるんだよ。
外資に乗っ取られたというが、その資金さえ動けば簡単に取り戻せる。
ただ、日本は、どうしてかその金が動かない。
242 :04/01/09 09:56 ID:elpGqCN0
まあ日本は残念ながら、アメリカの属国になる運命なんだよ。
ていうか今でも十分すぎるほど属国だが。

軍事力が無く、戦争によって景気をむりやり良くする事が出来ない
日本はローリスクローリターンな経営を目指さなければならないのに
欲に目がくらんでバブル時代にハイリスクハイリターンな経営をやり、莫大は
不良債権を抱え込んだ時点で、もう外資の勝利。
243名無しさん@4周年:04/01/09 09:56 ID:3AjhVf/B
>>239
竹中は関係ないとおもうぞ。
一世代前のやつらだ。
244名無しさん@4周年:04/01/09 09:57 ID:IS/Nzxj5
郵便貯金なんかするから、訳のわからん公共投資にばっかり資金が流れて、株式市場に資金が入らないんだよ。
郵便貯金はすぐに廃止しる!
245名無しさん@4周年:04/01/09 09:57 ID:E28EVCEn
竹中の本当の姿を知らないな
246名無しさん@4周年:04/01/09 09:58 ID:HQ24pAFb
で、あとどれぐらい外資が買い占めたら
日本は景気対策&デフレ対策が許されるんでしょうか?
ねえ小鼠さんw、教えてよ。
どれぐらい要求されてるの?
りそなも渡す気か?
247名無しさん@4周年:04/01/09 10:01 ID:HQ24pAFb
N捨ても道路や箱物についてはうるさいんだけどねえw
こう言う無駄と言うかはっきり言うと売国だな。
それについては何にも言わない。
報道すれば道路や箱物よりよっぽど納税者の怒りを買う罠。
4兆円でアメリカ人に買い与えたようなもんだw

248名無しさん@4周年:04/01/09 10:02 ID:3AjhVf/B
>245
しってるわけないだろ。庶民からみたら、天上人だぞ。
まぁ、小泉内閣をぶちこわすよう世論を動かしたいなら努力しろってこった。
249名無しさん@4周年:04/01/09 10:04 ID:HQ24pAFb
>>14
そりゃマスゴミが報道しないからだ。
どうして国民が知り得るんだ?
お前が大馬鹿。

>>16
いまでもやってるよ。
て言うか外資に差し出してる状態。
日本企業が手を上げても何故か売らない。
250名無しさん@4周年:04/01/09 10:04 ID:3AjhVf/B
で、おまえら、外国人にもうけさせたっていうけど

仮にあのまま、長銀を破綻させていたらどうなっていたのか?
そして、外資が参入したことによる、日本の金融界への影響
それらを考えたら、とんとんだと俺は思うぞ。

とられたら、とりかえせばいいさ。
251 :04/01/09 10:05 ID:elpGqCN0
ごちゃごちゃ言ってる奴は、じゃあ外資に売却する以外に、日本の
企業を立ち直らせる方法があるなら言ってみろよ。
民社党みたいな空論ばっかり言ってるんじゃねえよ。
252長銀を譲渡した責任者は誰か:04/01/09 10:06 ID:IdtcSwi7
金融再生委員会が発足 1998/12/15号

長銀・日債銀等の特別公的管理(一時国有化)銀行への対応をはじめ、今後の
金融機関の監督全般を行う「金融再生委員会」が、十二月十五日、発足した。
 柳沢伯夫金融再生大臣が委員長。委員は、磯部朝彦氏(日立総研社長)、
片田哲也氏(コマツ代表取締役会長)、清水 湛氏(前広島高等裁判所長官)、
中地 宏氏(日本公認会計士協会会長)の四氏で、広く民間企業関係者や
専門家を集めた。
 再生委の下に、事務局、国有化銀行の取得株価を決める株価算定委員会、
金融監督庁が従う形。
 株価算定委は落合誠一東大大学院法学政治学研究か教授を委員長に五名。
 事務局は、森 昭治事務局長をはじめ、事務局次長に東京高検検事の大谷男氏、
総務課長に日野康臣金融監督庁長官官房参事官ほか、内閣総理大臣官房付、
東京国税局、建設大臣官房付、大蔵省大臣官房参事官・企画官、通産省貿易局−と、
関連政治・官庁セクションから構成される。
http://kintai.pos.to/981215.html
253名無しさん@4周年:04/01/09 10:06 ID:2I8BsWcd
外資系だから復活できた
254名無しさん@4周年:04/01/09 10:07 ID:Lkj9byEi
ユダヤ人には一定の利益供与を行うというのが
暗黙の了解事項になってるんじゃないか。
255 :04/01/09 10:08 ID:elpGqCN0
日本もバブル時代、アメリカ資本を買い漁って、今アメリカが叩かれている
のと同じように、日本もアメリカに叩かれてたな。

結局全て奪い返された訳だが。w
256名無しさん@4周年:04/01/09 10:09 ID:MO1zG65r
なんで外資の瑕疵担保特約を悪用した汚い金儲けは叩かれないんだろうねぇ・・・
257名無しさん@4周年:04/01/09 10:10 ID:IdtcSwi7
>>255
日本はアメリカの資産を買い漁って、結局大損してますが何か
258名無しさん@4周年:04/01/09 10:10 ID:gHRCdara
>>250
いくら掛かるか分ってんのか?
と、言う前にマタ儲けさせてどうすんの?
259名無しさん@4周年:04/01/09 10:10 ID:ThK78ual
ヒットラーのやったことも理解できるかも
260名無しさん@4周年:04/01/09 10:11 ID:zRaM4EDR
漏れも新生銀行に投資したかったのに

その機会を与えなかった香具師を死刑にしる!
261名無しさん@4周年:04/01/09 10:11 ID:3AjhVf/B
>>256
A・そんな小難しいことだれもしらないから。
262名無しさん@4周年:04/01/09 10:11 ID:Fl4VUgh3
まあ元々債務超過の時に長銀を破綻させればよかったものを、官僚がずるずると伸び伸びにさせ
行政が返済を命じて破綻の一因になった劣後ローンの投資家責任もうやむやになったし。

でリスク回避という事で公的資金4兆円投入で外資にどうぞか、おめでたい、というかバカすぎ
せいぜい足銀も外資に売られなよ。だって邦銀は金ないもんなあ

さてシティバンクにでも資金を移そうか
263名無しさん@4周年:04/01/09 10:11 ID:elpGqCN0
>>250

UFJも24時間ATMサービス始めたしな。
昔ッからアメリカの銀行並のサービスやれと庶民に迫られていたのに
横並びで競争原理が無いので、無視されてきたのが現実。
264名無しさん@4周年:04/01/09 10:13 ID:3AjhVf/B
>>262
文面をみるかぎり国粋主義者っぽいな。
危機感を煽ろうとしてるだけに見える。
265名無しさん@4周年:04/01/09 10:15 ID:MO1zG65r
>>261
マスコミが知らないわけない。
売国マスコミが知っててあえて無視したに決まってるだろ。
266名無しさん@4周年:04/01/09 10:16 ID:7R0i56e0
弱味を外国勢に握られている官僚をエレベータ式に昇格させるから、
このようなことが起きる。下っ端のうちにいろいろと誘惑や仕込みを
行い、諜報活動で人物のファイルを作っておけば、そのうちに勝手に
ポスト上の大物になるので、そうなったらファイルをもとに交渉にかか
れば、いくらでも背信を引き出せる。
267名無しさん@4周年:04/01/09 10:17 ID:HQ24pAFb
平蔵よ。
あとどれぐらい売るつもりなんだ?
その為に財政絞ってるんだろ?
その為にデフレを放置してるんだろ?
その為に銀行の会計基準の見直しをしたんだろ?
選挙期間中だけ通貨供給量を増やすなよw
まあこれはもう一方の売国の雄、福井の仕事だけど。
今後はまずは足利だな。
日本の銀行も手を上げてるんだけど
当然外資に売るんだろ?
ケイマンの隠し口座に幾ら振り込まれてんの?
やっぱり東部名門の教授の椅子も付いてんの?
せめて日本の住民税ぐらいは払ったら?
財政が危機的なのはあんたが一番良く知ってんじゃないのw?
268名無しさん@4周年:04/01/09 10:18 ID:3AjhVf/B
>>258
>いくら掛かるか分ってんのか?
しりません。でも少なくとも5兆以上は確実ですな。
でも、株でちまちまもうけさせてもらえれば、別に取り返す必要もないと
個人的には思いますが、

>と、言う前にマタ儲けさせてどうすんの?
まじで経済明るくないし、専門外をことわっておくんだけどさ。
やつらが儲けるときはこっちもチャンスがあるからな。
なんともいえんよ。
269名無しさん@4周年:04/01/09 10:20 ID:IypJiqTF
こんだけ儲かるのが当然わかってたから

国内企業は(買いたくても)買えなかった、んだよ。



叩かれまくるじゃん?
270名無しさん@4周年:04/01/09 10:26 ID:0H4N6OJT
>>262
新生の株主はシティバンクやGEですが。
271名無しさん@4周年:04/01/09 10:29 ID:QJjcTRwl
なんか勘違いしてる奴が多いようだが長銀を外資に売ったのは小渕。
りそなを外資に売らなかったのは竹中。
272名無しさん@4周年:04/01/09 10:31 ID:HQ24pAFb
つまりハゲタカが満足するか
日本の国民が気付いて怒り出すまでは
本格的な景気対策もデフレ対策もやらないって事で宜しいか?
地方が活性化すれば困るので三位一体も先送りで宜しいか?
ハゲタカは貪欲だからこそハゲタカと呼ばれる訳で、容易に満足しそうも無いし
肝心のマスゴミはあの調子(反日)だしね。
当分景気は上向かないと見て宜しいか?
ハゲタカの意向を受けた米マスゴミは日本の景気は回復するって煽ってるけど。
273名無しさん@4周年:04/01/09 10:32 ID:pN2k8gAa
郵貯を民営化して外資に乗っ取らせようとしてるのは
売国コネズミ&ケケ中
274名無しさん@4周年:04/01/09 10:33 ID:QJjcTRwl
長銀を外資に乗っ取らせた売国小渕
275名無しさん@4周年:04/01/09 10:34 ID:tcWNjfnX
ほれコピペ


     北朝鮮とは裏で協調


 国家資産消失、 米の中東侵略補助、 北朝鮮:在日の入学優遇、非攻撃  を同時にゴリ押す




      安倍晋三、 小泉純一郎、 竹中平蔵    の正体

 http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2003/002.html
276名無しさん@4周年:04/01/09 10:35 ID:Fl4VUgh3
>>269
あとで回収できるとわかっていても1200億円の大金を投入できる銀行が
日本にはなかったという事。(どこだか名乗り出たが結局無理だと言う結論に)

長銀の公的資金投入で救われたはずのダイエー、ハザマには経営責任が問われない
のもおかしい
長銀金融債を大量に保有していた層化も助かったよな(還元というべきか)
277名無しさん@4周年:04/01/09 10:36 ID:66QfGytW
しかしシオニストが世界を支配することによって
日本も結局は利益を得ている。
この程度の贈与は必要なんだろ。
278名無しさん@4周年:04/01/09 10:36 ID:sFLwHFTJ


おまえらチョソ&社民党ばっかりでこの国の本質をわかってないんだよなw

279名無しさん@4周年:04/01/09 10:36 ID:HQ24pAFb
で竹中は日本の機関投資家には株を売らせて
外資に買わせてる訳ですな。
何で株価が上昇してるのに日本の期間投資家は売り一色なんだろうと不思議だったんだよね。
今年中には外国人の持ち株比率は50%を超えるんじゃ無いの?
日本の機関投資家が買いに出たら売るぞとでも脅されてるの?
280名無しさん@4周年:04/01/09 10:36 ID:fddPqmly
上場するなら買えばいいじゃん
庶民だって100万くらい持ってるだろ
ちょっと値上がれば庶民が負担した分なんて
お釣りつけて取り返せる
281名無しさん@4周年:04/01/09 10:36 ID:QJjcTRwl
あ〜あ、小渕が外資に長銀を売らなければこんなことにならなかったのになあ。
282名無しさん@4周年:04/01/09 10:37 ID:QJjcTRwl
>>279
竹中は知らんが二代前の首相はそれをやったね。
283名無しさん@4周年:04/01/09 10:39 ID:17ZoNuzf
4兆円は、日本人がぬるま湯体質で生きていくためのコストだったと思え。
284名無しさん@4周年:04/01/09 10:39 ID:HQ24pAFb
て言うか森田実なんか
小泉就任した当初から
アメリカに国を売ろうとしてると言ってたが
まさにその通りになっちゃったね。
さすが評論家
どこでそう言う情報仕入れるんだろうな。
問題なのはマスゴミだな。
みんな買収されてやがるな。
285名無しさん@4周年:04/01/09 10:39 ID:tcWNjfnX
親米誘導が効かなくなってきたんで手口を変え始めたか?


  202 :名無しさん@4周年 :04/01/09 08:47 ID:v1L8kl9t
  日本人ってお人よし〜♪感情が無い〜♪
   ハハハ                             イキデキネーヨ
      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
     ( ´∀`) < わははは         ∧_∧ 

 http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=v1L8kl9t
286名無しさん@4周年:04/01/09 10:41 ID:QJjcTRwl
>>284
当たるも何も外国に国を売るのなら六年前からやってたじゃない。
287名無しさん@4周年:04/01/09 10:41 ID:DGGWrukd
まぁ、このところの北米自動車で持ってる事を考えたら1兆ぐらい
アメリカに貢ぐのはフェアな関係だと思うけどな。
北朝鮮中国に金を持って行かれるのとはわけが違う。
アメリカから日本は十分に稼がせてもらって豊かさを手に入れてる側面もある。
288名無しさん@4周年:04/01/09 10:42 ID:L7wqg20k
新生銀行なんて上場した時が高値。
そのうち暴落。
こんなの買うのは馬鹿。
289名無しさん@4周年:04/01/09 10:43 ID:Fl4VUgh3
>>280
ありがとうございます、おかげで保有した金融債が値上がりしますよ
by池田@層化
290名無しさん@4周年:04/01/09 10:44 ID:3AjhVf/B
>>288
ブロッコリーじゃあるまいし。
しばらくはあがるだろ。
291名無しさん@4周年:04/01/09 10:45 ID:QJjcTRwl
そういや森田実は小渕政権の時な何と言ってたのかな。
やっぱりアメリカに国を売る売国奴と言っていたのだろうか。
292名無しさん@4周年:04/01/09 10:47 ID:tcWNjfnX
>>284 ホレ。岸→福田→安倍・小泉


        統一協会利権の3世議員、 安倍晋三  と在日パチンコ利権



 1; 安倍晋三の下関事務所は、東洋エンタープライズ(本社・下関)の所有地だ。
     東洋エンタープライズは、巨大パチンコチェーン(売上げ350億)
     七洋物産(本社・福岡)の子会社だ。七洋の代表取締役は、
     元在日朝鮮人(当時名・薫応石。現在帰化)だ。七洋の代表取締役は、
     軍事独裁国韓国政権と深い繋がりがある。

  安倍晋三の2000平方mの豪邸は地元でパチンコ御殿と呼ばれている。

 2; 安倍晋三と七洋グループの【元在日・吉本章治(元・薫応石)】との関係は、
     【韓国ロビー】として知られた父親安倍晋太郎の代からの関係だ。
     対立候補(同じ自民党衆院議員 林義郎 )の資金力に対抗するため
     パチンコマネーを使った。
293名無しさん@4周年:04/01/09 10:48 ID:xlhrS+lb

「不良債権を売って損がでたら国が補償する」という条件で売り出された長銀

当時の日本の銀行はその権利を使えば、儲かるのは解っていたが同時に叩かれるのを
恐れた。(順序が逆で政府がそんなあほな条件で外資と取引したともいえる)

不良債権は売りまくり、損は日本政府が肩代わり、その資金で新たなサービス展開
24h対応や手数料なしなども、そういった資金からでてるといえる。

日本国内においてこれほど不公平な競争関係もないだろう。
新規の旨みある契約も「新生銀行」が奪っていくのである。
このような愚痴は日本の銀行内にもある。

店頭公開した後、これがどのように変わっていくのだろうか?
294名無しさん@4周年:04/01/09 10:48 ID:i+sj0Dwt
しかし日本の経済人も阿呆だな。
大蔵・財務と自民の反日経済政策に反撃する
政治勢力の支持育成を怠ってきたからな。
労働組合貴族に騙されてきたサラリ−マンも馬鹿だけど。
295名無しさん@4周年:04/01/09 10:49 ID:WfPSiGz1
で、みんな新生銀行の口座もってるんでしょ?
296名無しさん@4周年:04/01/09 10:51 ID:HQ24pAFb
ついでにWBSに出て妄言吐いてる
フェルドマンとか言うハゲタカの手先も始末しちまえ。
て言うか幕末なら間違い無く殺られてるだろうな。
ちょうど「竜馬がゆく」を読んでる最中。
あの時代なら子鼠も竹中も福井もハゲタカも殺られてたな。
297名無しさん@4周年:04/01/09 10:51 ID:QJjcTRwl
>>292
長銀を外資に売った小渕はどうなの?
298名無しさん@4周年:04/01/09 10:52 ID:YeWmmEMx
叩くなら新生とか外資じゃなくて税金使った政府だと思うんだが。
299名無しさん@4周年:04/01/09 10:54 ID:Nsif1yKW
>>298
だから、どっちも叩かれてないけど。
300名無しさん@4周年:04/01/09 10:54 ID:QJjcTRwl
>>298
そうだね。
ただ、叩くべき相手は意志決定に関わっていない今の政府じゃなくて当時の政府なんだけどね。
301名無しさん@4周年:04/01/09 10:56 ID:4DwGp82M
最近の禿げ鷹はホテルやゴルフ場を買収しているようだな
302名無しさん@4周年:04/01/09 10:57 ID:NN2TlNcC
>>295
もちろん持ってるで。
難波に支店があるが、すぐ向いにUFJがあって
新生は他行カードでも土日も引き落とし手数料無料やのに、ガラガラ。
UFJは並んでんの。
わざわざ並んで、手数料取られるなんてあいつ等あふぉやな。
新生のATMでUFJのカードを使って引き落とせば、無料やのに。
303名無しさん@4周年:04/01/09 10:58 ID:XRBS1z41
火事場泥棒
304名無しさん@4周年:04/01/09 11:00 ID:AK4SsaYl
働く意欲をなくす
305名無しさん@4周年:04/01/09 11:02 ID:i+sj0Dwt
ワイマ−ル共和国や清朝末だな。
306名無しさん@4周年:04/01/09 11:05 ID:221MwqOq
別に破綻処理で日本の金融機関やファンドが手を挙げてもよかったんでしょ。
当時、リスクが大きいとか余裕がないって金を出し惜しんで
今頃、外資にぼろ儲けされたって妬むより自分の無能さを嘆くべきでしょ。
307名無しさん@4周年:04/01/09 11:06 ID:4q5WfeH9

そろそろ日本もアメリカの州になるころですか?
308名無しさん@4周年:04/01/09 11:07 ID:NN2TlNcC
日本はほんと、金融が弱いね。情けない。
文系君、もっと頑張れよ。
309名無しさん@4周年:04/01/09 11:07 ID:ilazPyIO
あの金持ち父さん貧乏父さんの著者、ロバート・キヨサキさんの
金持ち父さんになる方法。今朝の新聞にも掲載してありましたね。
日本ではまだネットビジネスに対して不信感を抱く方が多いと思います。
それはねずみ講やマルチまがいのビジネスが横行している為です。
しかし全てが間違ったビジネスではないのです。
日本とさほど物価の変わらないアメリカの多くの人が不労所得を得て、
広い庭に大きな家を建てています。日本でも不労所得を得る時代がやってきました。
私も毎日この情報を元に3万〜5万円程稼いでいます。先月は90万円以上稼ぎました。
しかもネットとメールだけで、誰にもばれず誰にも会わず。
これがこの最強情報です。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/takayo552003?
310名無しさん@4周年:04/01/09 11:10 ID:HQ24pAFb
これだけ失業率を悪化させ
景気をどん底まで落としても
以前として小鼠の支持率が高いのは
マスゴミとアメリカのおかげだもんね。
小鼠としてはアメリカの言いなりになるしか無いもんな。
竹中も福井もアメリカの強い意向を受けた人事でしょ。
国民こそ本当に良い面の皮。
マスゴミによる道路族議員=絶対悪の刷り込みに踊らされて
あんな馬鹿支持しちゃってる。
小鼠なんて外資族議員だ罠w
どっちが国益を損ねるかは明らかだ罠。
景気回復なんか実感してる国民なんて一人も居ない罠。

311名無しさん@4周年:04/01/09 11:10 ID:tcWNjfnX
 ↑
危ない宗教
312名無しさん@4周年:04/01/09 11:12 ID:QJjcTRwl
>>306
カシ担保条項のことを言っているんじゃないでしょうか。

小渕政権は与える方は派手に与える政権だったからこんな取り決めをしたんだが、
このことが結局国民負担を増大させる結果となった。
313名無しさん@4周年:04/01/09 11:14 ID:QJjcTRwl
>>310
新生銀行にまつわる問題のルーツはほとんど小渕政権時代のものです。
314名無しさん@4周年:04/01/09 11:15 ID:zIQRndGu
リスクなしに大もうけする
そんな仕組みを考えることのできる人々がいる
政治を利用してでもなんでもやる。
そんな人々がいる。
世界全体が賭場と化した20年前
そして今や世界は胴元のいかさま賭博場となったわけだ。
315名無しさん@4周年:04/01/09 11:18 ID:IFcaR61d
日本は金融戦争に負けたんだ。
その戦後処理に過ぎない。
冷戦が終了し、中国に世界の工場の移動が始まってる事にも気付かず
暢気にバブルに酔っていた政治家や官僚、そして国民全ての責任。
銀行トップは企業からの接待で無責任な融資を繰りかえし、
官僚も銀行からの接待でそれを見逃し、国民はそれを放置してきた。
その付けが回ってきただけ。共産主義接待腐敗国家に企業再生のプロが
居ないんだから、その手数料を取られるのは当たり前。
これだけのお金を投じて金融企業再生のプロをちゃんと育てたのか
どうなのかが批判の対象になるべき。
316名無しさん@4周年:04/01/09 11:18 ID:mz/xbdfJ
>310

こいつマジで判ってないみたいだ
317名無しさん@4周年:04/01/09 11:20 ID:HQ24pAFb
今度はどこを売るの、平蔵?
日本の都銀も大分体力付いたから
手を上げたら当然日本の企業を優先するんだよねw?
まさか外資優先?
タイや韓国やアジア各国もそうだよね。
IMFやアメリカのマスゴミは財政出動で自国の企業を救う事はまかりならんと。
でアメ本国はと言うと減税と言う名の財政政策やってるw
グローバリズムと言えば聞こえは言いが
結局アメ資本による支配を考えてるだけ。
日本でも外資系の社長が小泉を強烈に支持してる。
日本の9割を占める中小は見捨てられたまま。
318名無しさん@4周年:04/01/09 11:22 ID:Qsx8c+Ar





      ま た 竹 中 か !




319名無しさん@4周年:04/01/09 11:23 ID:LbcLlNNw
瑕疵担保条項って債権が3年以内に20%
以上下落したら預金保険機構に買い取って
貰えるというもの。
当時から検査がインチキだらけで有名だった
日本当局が適当に付けたインチキ簿価で買う
アホいないだろ。
預金保険機構はやたらと難癖付けて買い取り
拒否したりもしてる。
320名無しさん@4周年:04/01/09 11:24 ID:QJjcTRwl
>>318
いや、今回に限っては小渕
321名無しさん@4周年:04/01/09 11:24 ID:IdtcSwi7
 小泉構造改革と呼ばれるものは、このIMFによる経済略奪
を、小泉と言う対日傀儡政権と日本の売国マスコミを通じて改
革の名の下に実行しようとする経済的謀略に他ならない。『構
造改革』は21世紀の国際的アヘン戦争であり小泉政権とはアメ
リカの対日搾取のための傀儡虚構政権である。アメリカは第三
世界や日本へ『民営化』を強制する一方で自国の郵政や公共事
業の民営化は一切行わず国益を保護する言うダブルスタンダー
ドを貫徹している。スティグリッツはアメリカ経済の実態を
『クローニーキャピタリズム(身内びいき資本主義)』である
と批判し、これを放置すれば国際的な経済的破局を招来させる
と警告する。
 小泉政権の最初の三年間で日本、失業や犯罪の増大と企業破
綻そして容赦無いリストラの実行により全く別の国ではないか
と言うほどに破壊され解体された。そして総裁選に小泉が勝利
したことにより、次ぎの三年間により日本の経済社会はアメリ
カに完全に牛耳られ、結果として『社会の二分化』と『中産階
級消滅』と容赦無い競争社会の出現が実行される。こうして次
ぎの三年間で日本は全く日本ではなくなるだろう。
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000745.html
322名無しさん@4周年:04/01/09 11:24 ID:dtVUqKmT
故人は叩きにくいな。
323名無しさん@4周年:04/01/09 11:24 ID:WpM26jj/
日本はここ数十年一貫して好景気が続いているんだから
問題ないだろ。
324名無しさん@4周年:04/01/09 11:25 ID:PtQT5/c0
>>317
日本の企業が買っていたら、新生銀行はこんな高収益にはなってなかった。
325名無しさん@4周年:04/01/09 11:26 ID:QJjcTRwl
>>322
そうなんだけど事実は事実だからな。
竹中はまあともかくとして、小泉やまして安倍なんか全然関係ないもんな。
326名無しさん@4周年:04/01/09 11:28 ID:1zi0doY/
1.格付け会社が味噌っかすの評価を付けて不安を煽って、銀行倒産
2.取引き中小企業が資金回収で連鎖倒産 /////////、、、
3.中小企業関係者失業→一家心中
4.倒産した金融機関に無尽蔵に税金投入し、不良債権ちゃら
5.外資にタダ同然で売却
6.ほとぼりが冷めたら株式上場
7.外資は濡れ手に粟のぼろ儲け
8.日本国民(´・ω・`)ショボーン
9.大臣→名誉アメ市民+アメ有名大学大学教授+自由マラソン階級UP

327名無しさん@4周年:04/01/09 11:29 ID:IdtcSwi7
>>324
高収益の秘密
256 :金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/11/03 20:41
 2001年度新生銀行は、大手銀行が軒並み大赤字決算を余儀なくされている
中で六百億円の利益を上げたとされているが、その利益獲得の仕組みはこうだ。
旧長銀資産を引き継ぐ際、前述の瑕疵担保条項と七千億円の貸倒引当金という持
参金を得ている。これがどう利益に結びつくかというと、貸倒れ引当済みの融資
先に貸し出しの回収をはかる。他行が肩代わりしてくれれば引当金戻し益が手に
入る。他行が肩代わりせずに資金繰りに窮し倒産しようものなら、ただちに瑕疵
担保条項を盾に国に買い戻してもらえばよいのである。こうして新生銀行発足後、
第一ホテル、信販大手のライフ、そごうと立て続けに倒産に追い立てられたこと
は記憶に新しいであろう。それ以外にも、寿屋、日本重化学、佐藤工業など枚挙
に暇がない。最近では、ファースト・クレジットに対して通常当該企業が申し立
てる会社更生法適用申請を融資銀行である新生銀行が行い受理されるということ
が起きた。こうした倒産劇は氷山の一角に過ぎず、2001年9月までに預金保
険機構に買取らせた債権は、110件、債権総額5580億円であり、現在買戻
しを求めている金額は、相当な金額にのぼるという。
 こうした戦略も、瑕疵担保条項が切れる2002年2月までしか取れない。し
かも、当然このデフレ経済下では他行同様資産は劣化を続けているはずで、こう
した資産を期限までに国に買い戻させなければ、今度は不良債権の重圧が新生銀
行に押しかかることになるのである。これまでは日本のデフレ経済が進行しどん
どん融資企業が倒産してくれれば後述する再生ビジネスも含めて万々歳であった
のが、一転して他行と同様不良債権に苦しむ銀行に早代わりしてしまうのである。
新生銀行も焦ってくるはずであり、今後牙を剥き出しにして、貸し剥がしを強化
してくることは火を見るよりも明らかであろう。
ソースは http://www.melma.com/mag/21/m00053321/a00000098.html
328名無しさん@4周年:04/01/09 11:31 ID:KMF1e+uS
口座持ってますが何か?
329名無しさん@4周年:04/01/09 11:34 ID:yHflAgUl
この責任は取れよ!
330名無しさん@4周年:04/01/09 11:34 ID:rP8Y+4IK
バカチョン市ね
331名無しさん@4周年:04/01/09 11:36 ID:pxbPJSut
小泉総理は5月の訪米でブッシュ大統領と「日米投資イニシアティブ・
2003年」に合意した。これはアメリカの対日経済略奪戦略と小泉構造
改革の整合性を確認したものである。
合意書が示す中身を要約すると、1)邦銀の不良債権査定を厳しくして
国有化を促進する、2)株式の日米国際交換を促進、3)保険、医療、
介護等産業の規制緩和、4)労働市場開放、5)農業、林業分野の
規制緩和、等をうたっている。ところが、こともあろうに、長銀
(現新生銀行)を日本政府からたったの10億円というただ同然の上に
「ドロボーに追い銭」の瑕疵条件付(買収後2年間に損失が出た場合
政府が保証する)までつけさせて買収した(日本にしてみれば
奪われた)米ハゲタカファンドの代表リップルウッドの例を見本と
して紹介している。小泉氏はブッシュからアメリカのハゲタカファンド
に日本国内での略奪行動の自由を求められ、喜んで同意したのである。
1)は、不良債権処理の名の下に、厳しい業務改善命令で邦銀を窮地に
追い込み、国有化に追いやった上で、米資本へ邦銀を売り飛ばすことの
同意、2)は、日米株価の格差がニッケイ平均1万円に対して、NYダウ
平均が約100万円の1:100であることからこの株価格差を利用して、
アメリカ企業が株券を刷り、日本の優良企業株100株を1株で交換する
ことにより、「米企業が輪転機を回しながら、日本企業を買収する」
ことを可能にするもの。このように邦銀だけにとどまらず日本経済を
支える優良企業をアメリカに売り渡そうとしている。
332名無しさん@4周年:04/01/09 11:37 ID:HQ24pAFb
韓国が急激に反米に傾くのも
IMF以来なんだよね。
日本と違ってこう言う事が逐一報道されて国民はみんな知ってる。
だからそれ以来強烈に反米になっちゃった。
333名無しさん@4周年:04/01/09 11:40 ID:WU1CqqZL
不良債権処理をさせないヤクザも悪いな
334名無しさん@4周年:04/01/09 11:43 ID:0H4N6OJT
瑕疵担保条項を行使したというよりも、その条項を保険にして、
銀行としてやりたいこと、やるべきことをしたということだよ。
335名無しさん@4周年:04/01/09 11:44 ID:QJjcTRwl
>>329
故人に責任を取らせるのは難しいな。事実は事実として。
五人組の生き残りの森青木亀井にでも責任取らせるか?
336名無しさん@4周年:04/01/09 11:45 ID:P9BivGoe
私は衆院選前から、小泉構造改革の骨子と法的措置が克明に説明
されている小泉・ブッシュ合意書「日米投資イニシアティブ・2003」
(以後イニシアティブという)を克明に解説することによって
「小泉構造改革とは何か」を明確にしてきた。アメリカが
イニシアティブでもっとも重視したのが、対日M&A方式「三角合併」
であった。三角合併とは、日本の企業(銀行)をアメリカのファンド
が買収しようとするとき、買収主となるアメリカのファンドの
日本支社に、本社が買収必要額の株式を発行して渡し、日本支社は
この株式と買収対象日本企業の同額の株式と交換することにより
買収する方式である。
1999年の商法改正で日本企業同士の株式交換は認められたが、
外国企業と日本企業との交換は禁止されていた。何故禁止したかと
いうと、たとえば相手がアメリカの場合、NYダウは1万ドル、
ニッケイ平均は1万円であるとすれば、アメリカ株1株で日本株
100株と交換されるので、日本企業が不当なM&Aにさらされる
恐れがあったからである。日本企業は不当なM&Aから法のもとに
保護されていたのである。それでも万一の海外からの敵対的買収
(TOB)に備えて、日本企業同士株式を持合いすることにより
互いに防御してきた。
小泉政権の金融監督庁(竹中大臣)は日本企業に対して持ち合い
解消を半ば強制的に徹底した為、現在アメリカからのTOBに対抗
できる企業は皆無に等しい状況になってしまった。そこで、
小泉内閣は追い討ちを掛けるように、本年6月9日、三角合併を
可能にする内容を盛り込んだ「改正産業活力再生特別措置法」
を交付、実施したのである。アメリカにしてみれば、TOBは勿論の
こと、輪転機で株券を刷って日本に持ってくれば好きな会社が
買えることになった。
337名無しさん@4周年:04/01/09 11:47 ID:L7wqg20k
ファースト・クレジットはひどかったな。
新生銀行が倒産させて、関連会社が安く資産を買おうとした。
新生銀行はまともな銀行じゃないね。
取引先を倒産させ、国や他の銀行に肩代わりさせて利益を出しているだけ。
338名無しさん@4周年:04/01/09 11:49 ID:pCF3Qlf2
都市銀行は中途採用が少ないから糞なんじゃないの? 役所に嫌気がさした
30台半ばの元官僚たちは外資系コンサルや証券会社に再就職している人が多い
みたいだしね。とうのたった天下りどもだけをとっている日本の都銀はとっとと
体質を改善したほうがいいんじゃねーの?
339名無しさん@4周年:04/01/09 11:50 ID:EW2gCBdA
2)は、日米株価の格差がニッケイ平均1万円に対して、NYダウ
平均が約100万円の1:100であることからこの株価格差を利用して、
アメリカ企業が株券を刷り、日本の優良企業株100株を1株で交換する
ことにより、「米企業が輪転機を回しながら、日本企業を買収する」
ことを可能にするもの。このように邦銀だけにとどまらず日本経済を
支える優良企業をアメリカに売り渡そうとしている

ぎゃははははは!
340名無しさん@4周年:04/01/09 11:50 ID:L7wqg20k
新生銀行と取引しててちょっと業績が悪くなると
貸し金の返済を求められ、それができないなら倒産。
そして、つぶれた会社の資産を新生銀行の関連会社が安く買って
転売。
そんな銀行ですよ。
341アニー:04/01/09 11:52 ID:JkowYuRN
ちょうどヤクザ・リセッションで、これのとこ読んでたところなので
タイムリーだ
こいつらもヤクザ認定したる
342名無しさん@4周年:04/01/09 11:55 ID:LbcLlNNw
1999/09/29, 日本経済新聞
金融再生委員会の柳沢伯夫委員長は二十八日、日本長期信用
銀行の譲渡先を米リップルウッド・ホールディングスを中心
とする投資組合に決めたことについて記者会見した。同員
長は「日本の金融効率化に大きな刺激になる」と述べ、
新生長銀の業務展開が金融再編を後押しすることに期待感
を示した。中央信託・三井信託銀行グループが最終候補に
残りながら、譲渡先に選ばなかった理由に関しては「国民
負担にかなりの差があった」と指摘。処理コストが決め手
になったことを明らかにした。

中央信託・三井信託銀行グループなんて未だに
自行の不良債権さえまともに処理できてないが。
こいつらに担当させてたら公的資金再注入。
343名無しさん@4周年:04/01/09 11:55 ID:L7wqg20k
こんな銀行の株なんて買うなよ。
むしむし。
344名無しさん@4周年:04/01/09 12:03 ID:HQ24pAFb
今度はどこを売るの?
足利?
りそな?
二束三文で売ったら承知しねえぞ。
それから買収した企業にも投入した公的資金返却を義務付けろ。
今度は日本企業で買う所が無いからって理由付けは成り立たない罠。
特に足利は日本の銀行が早くから手を上げてるし。
どうでもイイがとっとと財出でもインタゲでもして回復させないと
幾らマスゴミの援護、アメリカの援護、層化の組織票があっても危ないぞ。
もっとも民主になって中国企業に売られるのはもっと嫌だが。
と言っても今でも中小企業は中国に買われてる状態だけどね。
とにかく財政再建優先より景気回復優先を
て言うか景気回復=税収アップがなけりゃ財政再建なんて不可能なんだけどね。
700兆を超える借金があるんだから。
345名無しさん@4周年:04/01/09 12:04 ID:QJjcTRwl
>>342
柳沢を忘れていたな。
当時の金融再生委員長だ。
346名無しさん@4周年:04/01/09 12:05 ID:WfPSiGz1
さっそく、野村と日興C証券の担当に声掛けておきました。
おまいら、IPOちゃんと回せよ。
347名無しさん@4周年:04/01/09 12:06 ID:QJjcTRwl
>>344
小渕政権じゃないんだからそうそう売りはしないでしょう。
348名無しさん@4周年:04/01/09 12:06 ID:+GdUxmhx
さすがユダヤですね...
ユダヤには勝てんよ
349名無しさん@4周年:04/01/09 12:06 ID:5vfjVFdO
銀行に株があることが不思議でならない。
350名無しさん@4周年:04/01/09 12:18 ID:HQ24pAFb
相変わらず日本の機関投資家は竹中の言う事聞いて売り一色なのかねえ。
上がるのが解ってるのに何で持っておかない?
アメの圧力か?
売らないと売るよとw
351名無しさん@4周年:04/01/09 12:25 ID:dM9ua53J
優良銀行にしてくれたんだからいいじゃないか。
日本人にやらせたら何十年たったって不良債権にまみれたままだっただろうに。
352名無しさん@4周年:04/01/09 12:28 ID:L7wqg20k
どこが優良銀行かな?
企業を倒産させて儲けてるだけ。
倒産させる企業がなくなれば、利益はでない。
CMで宣伝するくらいだから、預金も集まらないんだろうな。

353名無しさん@4周年:04/01/09 12:31 ID:tF1CgdGa
ふーん。こうやって国益を持っていかれた上に国民負担増なんだ。
へー。



  死ねよ、日本政府。
354名無しさん@4周年:04/01/09 12:32 ID:gZYn66ly
とりあえず過去の関係官僚の私財没収&タイーフォきぼん。
それがないからみんな納得しないんだYO!!!
年金でもなんでもかんでも
355名無しさん@4周年:04/01/09 12:32 ID:x8VcIMmf
こんなに儲かってるなら

安い金利でバンバン貸してくれるんだろ?
356名無しさん@4周年:04/01/09 12:33 ID:LFlCuIkJ
よーするに、税金巻き上げられた構図な訳だが・・・
357名無しさん@4周年:04/01/09 12:39 ID:2gLbh+Ke
LTCBが実質的に負担したのは「のれん代」のたった10億円だけである。
この他にLTCBは、一株400円で1,240億円出資している。逆に日本は、
預金保険機構が平成10年に行った、「第一次資本注入」の見返りとして
得た一億株の優先株のうち約4分の1を無償償却した。さらに資本充実の
ため、2,400億円負担して議決権のない「優先無額面株式」を受取って
いる。また国費で総額8,000億円の貸倒引当金を計上している。そして
長銀の不良債権は3兆円と算定されていたが、半分の1兆5,000億円は
整理回収機構に売却・分離された。この結果、日本政府は長銀に4兆円
注ぎ込むことになった。
この他に、政府は不良債権に対する「瑕疵担保責任」を期限付きで認めた。
これは債権が二割以上価値が下がった場合、日本政府が原価で買い戻すと
言う特約である。つまり新生銀行は、危ない会社を期限内に倒産に
追込めば良いのである。そしてこれによって新生銀行には大きな貸倒は
発生する可能性が皆無となった。さらに長銀が保有していたトヨタなどの
優良株を市場で売却して、資本増強に充てることも決まった。この含み益
が 当時、2,500億円から2,750億円であった。
つまり新経営陣の手腕などは関係なく、新生長銀は始めから超優良銀行と
してスタートしたのである。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco272.html
358名無しさん@4周年:04/01/09 12:41 ID:fr4vgAOH
早めに株を買っておこう。
半年寝かせると面白いかな♪
359名無しさん@4周年:04/01/09 12:42 ID:LFlCuIkJ
手数料無料〜!ひゃっほう〜さすが外資!すげぇサービス!日本の銀行とはひと味違うぜ!
なんて利益率だ!さすが外資!どこも買収に手を挙げなかった日本の銀行とはふた味違うぜ!

とか言ってるが、自分の財布からポロポロお金がこぼれているのに気づかない。

新生銀行の営業は「外資だから」できた側面が、ひじょーにつよい
360名無しさん@4周年:04/01/09 12:46 ID:lQxbnCI5
責任の所在を一言で言うならシステムということになるかな。
361名無しさん@4周年:04/01/09 12:50 ID:dTyeBn0j
別に外資が悪いわけじゃなくて
日本側がバカなだけだと思うけど。
362名無しさん@4周年:04/01/09 12:51 ID:B7xUKpJb
外資で働くやつって、なんか日本を売ってるイメージがある。
363名無しさん@4周年:04/01/09 12:52 ID:31uLpkzD
投資ファンドてのはそういうところ。潰れるよりいいじゃないか。

とりあえず振込料¥0で助かってます。うちの会社。
364名無しさん@4周年:04/01/09 12:53 ID:ONJGGjU3
さ〜あ、みなさん マネーゲームの始まりです。
まじめに仕事に取り組んでいる方、直ちにやめましょう。
アホらしいです。
365名無しさん@4周年:04/01/09 12:56 ID:26BtIrlX
珍しく真面目に議論してるのね。いつもハゲ鷹!しかいえないお子様ばっかだけど。
日本の銀行にこの手のノウハウはないし、4兆円だかの税金を無駄にしなかった
だけでも評価できるでしょ。
366名無しさん@4周年:04/01/09 13:00 ID:LFlCuIkJ
マイナスばっかかと言うとそうでもないが、景気にはなんら貢献してないと思うけどね。

結局、失業者だなんだは、俺たちの税金からかっさらわれてるわけで
見方を変えれば、「タダ」の手数料も税金が財源だw

もちろん、悪いことじゃないんだけどね〜
367名無しさん@4周年:04/01/09 13:03 ID:L7wqg20k
>日本の銀行にこの手のノウハウはないし
はあ?馬鹿?
危ない企業を倒産させて、国から返済受けるだけだろ。
ノウハウってこともない。
日本の銀行がこれをやるとまた、マスコミの餌食になるだけ。
馬鹿マスコミが日本の資産を海外に流出させている。
368名無しさん@4周年:04/01/09 13:04 ID:Fl4VUgh3
外資買収は経済のグローバル化によるものだ、気にすんな。
それより利益が高いファンドに投資しようぜ!
政府が税金上げるなら安い税金の海外に移住すればいい。
日本がどうなろうと知った事じゃない、愛国心で飯は食えないしな
369名無しさん@4周年:04/01/09 13:04 ID:IdtcSwi7
融資先を救う必要が無いなら、外資に売るより解体してしまうほうが安上がり。
370名無しさん@4周年:04/01/09 13:08 ID:L7wqg20k
>368
海外にいけよ。
ポーランドなんて周辺国に分割され、1945年にまた
西で数百キロ移動させられたんだよ。
ユダヤ人2000年間、国をもてず、600万人が虐殺された。
371名無しさん@4周年:04/01/09 13:09 ID:B7xUKpJb
なんか不公平すぎるな。特にこの特約っての。

なんか、飲み会でちょっとまどろんだスキに
隣で飲んでた白人がみんな女の子かっさらっていったみたいな。
しかもくだらねえアメリカンジョークいって。
372名無しさん@4周年:04/01/09 13:13 ID:26BtIrlX
>>367
そもそも日本の銀行なんてまともに自分とこすら経営できないじゃん。
マスコミとか外資を叩けばいいってもんじゃないよ。君みたいなタイプは議論にすらならない。
街宣カーで、喚き散らしてるタイプと一緒。
373名無しさん@4周年:04/01/09 13:19 ID:B7xUKpJb
でもまあズルイって思うけどな。リップウッド。
上手いっていやそうかもしれんけど。
まったくベストな方法だったとは思えないわ。へいぞ−よー。
374名無しさん@4周年:04/01/09 13:19 ID:L7wqg20k
>>372
>日本の銀行なんてまともに自分とこすら経営できないじゃん
業務純益数千億円でまともな経営じゃないというのかな?
BIS規制なんて日本の銀行を弱体化するのが目的だろ。
それを日本政府も協力したのが、ここまで悪化した原因だろ。

税金なんても不良債権の無税償却をみとめてないから
不良債権を処理したら余計に税金を払う仕組みになっているのも
邦銀が不良債権の処理ができなかった要因。
「日本の銀行」なんて言うのは業界人じゃねーな。
ただの素人。
業界人なら「邦銀」って言うぜ。>372
375名無しさん@4周年:04/01/09 13:20 ID:IdtcSwi7
>>372
すべての銀行が不良債権の重圧に苦しんでいると言うことは、この問題が
単なる民間企業の経営の問題ではなく、悪性のデフレが主因であり、
不良債権が銀行の努力を超えて増え続けたためであり、銀行無能論は
馬鹿げている。
376名無しさん@4周年:04/01/09 13:24 ID:e5w8Ac09
>>350
機関投資家でもある銀行は法律で持ち株制限されてそれで売り続けている
377名無しさん@4周年:04/01/09 13:26 ID:0H4N6OJT
あなたたちは、UFJ銀行とダイエーの関係の方が良いとでも言うのですか。
378名無しさん@4周年:04/01/09 13:32 ID:B7xUKpJb
すごいよな。絶対損しない仕組みだもん。
379名無しさん@4周年:04/01/09 13:32 ID:e5w8Ac09
>>374
そう、他国は無税償却なんて当たり前なのに、日本はどこからでも税を取ろうという、せこい
発想が悪循環を生み出している側面はあるな。他国と比較されることは多いがこういうことは
なかなか比較されない。損を確定させ、それに税を払うなんてバカな企業はどこの国にも存
在しない。
380名無しさん@4周年:04/01/09 13:33 ID:LbcLlNNw
>>377
http://www.mainichi.co.jp/life/money/feature/kabuka10k/200210/19-01.html
中小企業貸しはがしで業務改善命令受けたUFJですな。
それも新生銀行には改善命令出したのに、日本の銀行なら
いいのかという声に押されて仕方なく。
381名無しさん@4周年:04/01/09 13:34 ID:B0qgvbML
外資大儲け∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
中小企業首吊り∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
構造改革∩( ・ω・)∩ばんじゃーい
382名無しさん@4周年:04/01/09 13:37 ID:L7wqg20k
融資した金を回収するのがなぜ悪いのか?
一回融資した金は永遠に貸しつづけるのか?
企業も短期の低金利で借りて、実際は長期資金に転用してるから
悪いんだろ。
韓国の経済危機と同じだよ。
383             :04/01/09 13:52 ID:vWutvTGV
しかし、当時もそこそこ問題視されてたような気がするけど、
なんでこんな馬鹿なことがまかりとおっちゃうの?
384名無しさん@4周年:04/01/09 13:52 ID:e5w8Ac09
>>377
良いとはいわないが、日本の銀行の不良債権問題は「原因」ではなく「結果」。
保有債権が原因で今に至っているわけではない、根本的原因は資産デフレが起こり債権が不良化して
いったということだ。だから結果である不良債権を処理し続けても一向に解決しない。根本原因は置き去
りのままだ。

企業は投資をやめ債務返済を優先するという状況も起こっている。そのおかげで赤字企業がどんどん黒
字化している。だがこれは資本主義社会では異質な出来事だ、社会に資本が全然投資されない状況にな
っている。資本主義なのに資本が循環しない、資本は企業等の内部に積みあがる一方だ。だから需要不
足が起こっている。

なぜこのような状況にしたのかはわからない。だが様々な法律は持ち合い解消、系列破壊を促している
側面がある。これは様々な法整備を積み重ねてきて行われているわけで、意図的に行われてきたことで
あるのは間違いない。
385名無しさん@4周年:04/01/09 13:53 ID:WWrXMifQ
そんなこと最初っから問題だったじゃん
386名無しさん@4周年:04/01/09 13:54 ID:sbt17eNl
これ、前から言われてたけどほんとやばすぎだよな。

こんな露骨に無茶苦茶やるなんて、アヘン戦争のころと変わってないな、ビジネスっつーのは。
387名無しさん@4周年:04/01/09 13:58 ID:sbt17eNl
>>372
そりゃ日本の銀行が有能だとは思わないが、これはそういう次元の話かなあ
388名無しさん@4周年:04/01/09 13:59 ID:VarxaRgO
>>378

絶対損しないって説明したのに国内の銀行が
誰も支援に手を上げなかった。

投資部はさんざん「時間はかかりますがボロ儲けできます」と
経営陣に説得したが相手にされないどころか、その担当者を
左遷した。目先の利益が負えない人間は無能にされてんだよ。

な、日本人ってバカだろ。
389             :04/01/09 13:59 ID:vWutvTGV
この糞だけでも自民は死ななきゃならんが、
かといって、民主にすれば、チョン銀とかにももっと金入れそう。
民主が政権とると、アホみたいに馬鹿げた金をチョンコに払って国交正常化なんてことにもなりかねんし。



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なんかまともな政党ないですか?
390名無しさん@4周年:04/01/09 14:00 ID:ih8yMAtR
ウハウハ状態の某閣僚と某企業
391名無しさん@4周年:04/01/09 14:02 ID:sillrGTD
てか、自分らで決めといていざ他人が得すると文句を言うのは見苦しい。
392名無しさん@4周年:04/01/09 14:02 ID:j0f56yih
おまえらも狭い視野で気短なスタンスで目先だけ追っていると
腹の据わった連中に振り回されてボロ儲けに利用されるから気をつけろよ。
393名無しさん@4周年:04/01/09 14:05 ID:e5w8Ac09
>>388
日本の銀行には、不良債権処理したら税払えといっているのに、
外資に売り払ったら国が持参金つけて保証までして、税払えどころか不良債権買い取りますだからな。
394名無しさん@4周年:04/01/09 14:07 ID:NN2TlNcC
このスレ読んでも、いい訳ばっかり。
結局、日本の大手銀行は無能集団ってことだな。
結果が出ていない以上、そうなる。
根本的な解決策、新たな市場開拓へのやる気、意思がまったく
感じられない。
なにかをやろうとしているのかもしれないが、アナウンスが俺まで届いて
いないよ。
その点、新生銀行は瑞々しさがあり、顧客第一主義を感じれて良い。
395名無しさん@4周年:04/01/09 14:10 ID:0H4N6OJT
長銀つぶしたのは民主党ですよ。
396               :04/01/09 14:10 ID:vWutvTGV
これさぁ、もっと大きく取り上げて、
どんどん政府と銀行の無能をさらさないと駄目だよ。
397名無しさん@4周年:04/01/09 14:11 ID:F9kYsx/6
外資に買われて今頃文句を言うのなら、
なぜあの時に、日本人が買わない。
先を見通せる日本人(会社)がいない、
リスクを背負える日本人(会社)がいない。
そのことの方が問題だ。
日産にしてもルノーは濡れ手に粟で十兆円以上とブランド、
北米市場を手に入れた。リスクを負ったからだ。
なぜ、あの時日本の会社(人)がやらないのかと思った。
それほど、日本の経営者の人材の質は悪いし、世界で通用しない。
398名無しさん@4周年:04/01/09 14:11 ID:B7xUKpJb
まともな銀行じゃねえだろ。きっと。
そのうちヤバくなったらとんずらさ。
399                :04/01/09 14:13 ID:vWutvTGV
マジ、経営者がいないなら、給料高くても外人雇えって!
400一人でファビョッてる俺               :04/01/09 14:26 ID:vWutvTGV
2chでは、誰かが書いてた様に、
シナ豚チョンコの横暴っていう記事はすげー祭りになるし、スレの伸びがいい。
シナ豚とチョンコと在日は間違いなく人間の屑に所属してる民族だが(断言できる)

2chでは日本に都合の悪い事のスレは伸びない。
これはよくない。

正直、俺も初めは殆ど意味わからなかったけど、
そーいえば、昔そんな記事載ってたなと思い出して、
このスレ読んでるうちにすげー、腹立ってきた。

今頃一人で怒ってるは遅い!って言われるかも知れないけど、
少なくとも、この事実を知らない人は俺以外にも居ると思うし、
なんとなく知ってたけど、やっぱこうなったのか!という人もいっぱい居ると思う。

マスコミももっと取り上げて文句言うべきだし、官僚にも責任獲ってもらわないと駄目だ。


401名無しさん@4周年:04/01/09 14:27 ID:e5w8Ac09
法整備って重要だな
日本と他国はまったく同じという前提で話をする人が多すぎる
402名無しさん@4周年:04/01/09 14:30 ID:L7wqg20k
>>394
おまえさ100%銀行員じゃないね。
おそらく無職だろ。w
業界に詳しいわけでもない。
おそらく私立文系だろw
403名無しさん@4周年:04/01/09 14:32 ID:sbt17eNl
>>397
そこまでえらそうなこというなら、もうちょっと勉強してから発言すれば?
日本人・日本企業が買って、こんなむちゃな瑕疵担保特約の行使が、能力云々の問題で可能だとでも思ってんの?
404名無しさん@4周年:04/01/09 14:34 ID:IdtcSwi7
348 :名無しさん :03/06/14 23:16
去る5月19日、信販大手のライフが9600億円以上の負債を抱え、会社更生法適用の申請を
した。長銀(現新生銀行)が借り換えを拒否し、(それを受けて)予定していた第三者
割当増資にGEキャピタルが応じなかったことが、破綻の引き金を引いた。記者会見で
妻鹿社長は、「長銀から資金繰りなどの約束を得ており法的手続きのなかで、再建を
急ぎたい」と語っていたが、はたしてあの長銀が、本当に破綻後の面倒をみるのだろうか、
と訝しく思っていた。
そして、1ヶ月半を経た7月6日の日経新聞一面に、「ライフ買い取り 新生銀が名乗り」
という囲み記事が出た。「なんだ、そういうことだったのか」と思う反面、アングロサク
ソンの冷徹なビジネス流儀に、背筋が寒くなった。自らが破綻の引き金を引き、法的処理
で債務負担が軽くなったあとで、何食わぬ顔で買収に名乗りを上げる。完璧なマッチポンプだ。
言うまでもなく、例の瑕疵担保責任のおかげで、この間の新生銀行の損失はゼロだ。
ところで5月に増資を拒否したGEキャピタルは、米投資会社リップルウッドを通じて
新生銀行に出資している。もしかすると、すべてが出来レースだったのかも知れない。

「破綻宣告→法的処理→買収」というマッチポンプが成立する新生銀行は、リップルウッド
にとってはまさに宝の山だ。ドラえもんのポケットだ。新生銀行の外国人行員が、取引先
企業が破綻すると「ホームラン」と快哉を叫ぶという話も肯ける。

なぜ、こんな美味しい商売が成立するのか。そのすべての原因は、預金保険機構とリップル
社との間の「最終譲渡契約書」に盛り込まれた瑕疵担保責任条項にある。これについては、
本コラムでもたびたび取り上げたので多くを繰り返さないが、それは明らかな「金融再生法
違反」である。金融再生法は「預金者保護」の目的以外での公的資金投入を認めていない
からだ。それを関係者も承知していたからこそ、そもそも「不良品の返品」しか想定して
いない瑕疵担保責任を流用するという奇策を講じたのだ。
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/column/itose/itose0710.html
405名無しさん@4周年:04/01/09 14:35 ID:hXyqZPgG
今時肩身の狭い煙草屋が匿名だとこんなに元気です!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1073613629/l50
406名無しさん@4周年:04/01/09 14:38 ID:F9kYsx/6
>>403
日本は法治国家です。法の内で最大限の経済活動をするのは当然です。
407  :04/01/09 14:40 ID:HXffRy6q
新生銀行のコンビニアイワイATMは、新生銀行が金負担してんでしょ。

じゃあみんなで無料コンビニATM使いまくれば新生銀行破綻させれるよ

新生コンビニオフとかやらない?
408名無しさん@4周年:04/01/09 14:45 ID:N8GNBZ5g
日本じゃリスク負って失敗するヤツはバカで、
他人にぶらさがってオコボレもらってるヤツが勝ち組って構図だからな。

どうして社会が停滞しているのかをそのへんからよく考えろよ。
409一人でファビョッてる俺               :04/01/09 14:46 ID:vWutvTGV
>>404
いやー、当時から色々記事にはなってたのね。
もっと、N捨てチクシはこーいう事に文句いえよ。

イラクに自衛隊なんてのは当たり前の話なんだから。
アメがむかつくのは、こーいう汚いやり口なんだ。
410名無しさん@4周年:04/01/09 14:46 ID:e5w8Ac09
>>406
日本の銀行は持ち株制限されて売り続けているという背景があり、それなのに持ち株会社の法整備が
遅れていたわけで実質株式増になることは困難だったとかそういう問題は無視か。こういうのは一つの
側面にしか過ぎないぞ。
411名無しさん@4周年:04/01/09 14:49 ID:sbt17eNl
>>406
どうしようもない馬鹿だな。
外資だからこそ、本来ならば無茶をやれば当然くるはずのしっぺ返しを、
本体が日本にない会社だという特殊条件でかわせるんじゃねーか。

もちろん、国(政府)が無能(あるいは最初から飲み込まれていたの) であることと、新生銀行の一連の問題は関係あるがな。
だからこのスレでもリップルウッドと国(政府)の両方が叩かれてる。

しかしその責任を日本の会社に押し付けるのは全くの筋違いもいいとこだ。
412わかりやすく書くと(1/3):04/01/09 14:50 ID:NaEmlzii
金融監督庁:旧長銀を再建したい。それも融資先を潰すことなく。
                
国内銀行:無理ですよ。

金融監督庁:どうしても無理で回収不能の不良債権になっちゃったら、
      国が買い取るからさ。(瑕疵担保条項)

国内銀行:融資先を延命させても大した儲けにならないし、嫌ですよ。

ハゲタカ外資:じゃ、うちがやりましょう。
      (瑕疵担保条項が付いているってことはヒヒヒ、、、)

金融監督庁:じゃ、お願いします。融資先潰さないでね。

ハゲタカ外資:わかりました。じゃ、旧長銀の代金、10億円ね。
       とりあえず1200億ほど突っ込んでみるか。

…………
413わかりやすく書くと(2/3):04/01/09 14:55 ID:NaEmlzii
数ヵ月後

ハゲタカ外資:日本政府の指導なんか知ったことか。おら、金返せや>融資先

旧長銀の融資先:そ、そんな。今返せるわけないじゃないですか。

ハゲタカ外資:じゃ、潰れちまいな。とにかく返せよ。(いわゆる貸し剥がし)

旧長銀の融資先:もう、倒産するしかないか、、、

ハゲタカ外資:あれ〜、融資先潰れちゃった。不良債権だな。
       たしか瑕疵担保条項によると、この場合国が債権を買い取ってくれるんだよね。

金融監督庁:おいおい、貸し剥がしするなよ。俺等に逆らって日本で業務できると思っているのか?
      日本で業務できなくなってもいいのか?

ハゲタカ外資:いや、俺等ただの投資家集団だし。儲けるだけ儲けたら、もう日本に用は無いよ。
       それよりはやく不良債権買い取ってよ。瑕疵担保条項、忘れたとは言わせねぇぞ。

金融監督庁:………
      (泣く泣く新生銀から総額1兆円分の不良債権を買い取る)

ハゲタカ外資:サンキュー。じゃ、そろそろ新生銀も用済みだし、売りに出そうかね。
       税金から一兆円入ったから、一兆円で売れるな。
       まったく、日本人はお人よしだね。
414名無しさん@4周年:04/01/09 14:59 ID:pE4tq4l7
週刊ポスト十月十五日号
「長銀『われらが血税5兆円』を食うユダヤ資本人脈ついに掴んだ」
ttp://www.nsjap.com/chougin/1017.html#yomiuri
ttp://www.nsjap.com/chougin/991015po.html
415一人でファビョッてる俺               :04/01/09 15:00 ID:vWutvTGV
>>413
何?
外資はもう新生売ろうとしてるの?
売ってもぼろもうけだろうけど。
416わかりやすく書くと(3/3):04/01/09 15:00 ID:NaEmlzii
ポイントは、瑕疵担保条項と日本の銀行に対する指導行政。
金融庁としては、なるべく企業を倒産させずに長銀の再生を図りたかったから、
瑕疵担保条項で国が「ケツ持ち」までして国内銀行に任せようとしたが、国内銀行は拒否。
そこで仕方なく外資に売却。
外資は瑕疵担保条項を最大限に悪用して、貸し剥がしで大型倒産を連発、不良債権化させて
瑕疵担保条項によって債権を国に買い取らせた。
国は金融行政指導の権限を握っているので、こんなことは出来ないようにするつもりだったが、
そもそも銀行ではないハゲタカ外資には全く指導力が通用しなかった。
金融監督庁と喧嘩しても全く問題ないから。

この問題の最大の失敗は、政府の見極めの甘さ。
国内銀行は全くリスクとリターンの見極めが出来なかった、って批判は全くの筋違い。
417名無しさん@4周年:04/01/09 15:02 ID:GpJRBOiD
>>412-413

わかりやすいねw
すばらしい。まったくこのとおりだ。
418一人でファビョッてる俺               :04/01/09 15:04 ID:vWutvTGV
:NaEmlzii
乙です。こーいう風に書いてもらえると、アホの俺でも判るし、
他のアホの人にも一緒にファびょってもらえる。
419名無しさん@4周年:04/01/09 15:09 ID:zs4ij8Xa
金融監督庁の考える「健全な銀行経営」ってどういうんだろうな。
時代遅れの融資先を倒産させないまま融資を続けて返済もないのに
どうやって利幅をとっていくんだろう。とても矛盾している。
だったら最初から国がもっちゃえば良かったのに。


てのが、このあいだの公的資金か。w
420名無しさん@4周年:04/01/09 15:10 ID:Ed/mLt8t
んなこと言ったって、この長銀問題は橋本政権時代からずうっと続いてることだろ。
小泉批判は的はずれだな。
421名無しさん@4周年:04/01/09 15:13 ID:TFU8+g/u
新生には芯でも預けない
422名無しさん@4周年:04/01/09 15:14 ID:Ed/mLt8t
外資丸儲けは長銀破綻処理した時点から確定してたわけで、それが表面化したら
表面化してたときの人間が悪い?なんかおかしな話しだよ。
本当はその時にそのシステムを作った人間が悪いんでしょ。
つまり自民党がさ。法律を決めた本人が責任取らないでどうすんの。
423名無しさん@4周年:04/01/09 15:18 ID:kwoV74vt
>>412-416
わかりやすい説明ありがとうございます。

(´・ω・) ・・・金融監督庁がアフォだったんですね。
424名無しさん@4周年:04/01/09 15:19 ID:TvOEcmDE
外資丸儲け?
外資に買わせた日本人、日本政府が悪いんだろ。
物事が全て終わった後にガタガタ抜かすな。
文句垂れて四兆円が戻ってくるのかよ。
425名無しさん@4周年:04/01/09 15:21 ID:BOCWzEzx
金融腸が甘かったんだよ。すべて契約書に盛り込むべきだったのに
426一人でファビョッてる俺               :04/01/09 15:21 ID:vWutvTGV
>>424
後からでもなんでも文句言わないと、この国はよくはならないぞ。
427名無しさん@4周年:04/01/09 15:22 ID:2I8BsWcd
金融庁が叩かれるべきなのに、何故か外資ばかり叩かれる不思議
428名無しさん@4周年:04/01/09 15:23 ID:qTtsXxGx
リップルウッドは充分りんごを収穫したから、薪にして叩き売ろうって考えだろ。
オレは運用額二千万程度の零細投資家だが、
益はあるかもしれないが、新生銀関連株は買う気になれない。

で、実業界のほうは新生銀行に対して、おれよりもっとはるかに目が厳しいんだな。

429一人でファビョッてる俺:04/01/09 15:26 ID:vWutvTGV
新生には預けない!


外資が撤退したら考えてもいいけど、今のうちに新生には絶対預けないでよろしい?

というほど金などもってねぇけど。
430名無しさん@4周年:04/01/09 15:27 ID:TvOEcmDE
>>427
全くだ。
外資だって慈善事業で長銀買ったわけじゃないぜ。
法律の穴があるなら善悪の問題云々以前にそこを突いて儲けるのが営利企業ってもんだろ。
合法的に外資が儲けて何が悪いんだ?
抜け穴を作った金融庁がアホだったんだよ。叩くなら金融庁叩けって。
431名無しさん@4周年:04/01/09 15:28 ID:oCaZ3e15
日本企業が誰も買わなかったのが不思議
432名無しさん@4周年:04/01/09 15:29 ID:wTNYgJA4
>>416
>大型倒産を連発
例えばどんな企業?
433名無しさん@4周年:04/01/09 15:30 ID:gZYn66ly
>>367が本質をついた
434名無しさん@4周年:04/01/09 15:32 ID:eRuSsKD6
これじゃあ半島並みのバカさ加減だな。
435名無しさん@4周年:04/01/09 15:32 ID:LbcLlNNw
>>431
榊原英資大蔵省財務官の紹介で日本の投資会社が引き受けた例もあるよ。
引き受けた大正生命から185億騙し取って破綻させたけど。
榊原はペテン師古倉義彦を新生銀行の社長にも紹介したそうだ。
上場にこぎつけただけでいい方だろ。
436名無しさん@4周年:04/01/09 15:38 ID:Ed/mLt8t
マスコミは最近どうなんだろうね?
国内の企業は汚職利権一切ダメ。
海外の企業は全て善人だから全てオッケー何でも受け入れましょう。
そんな感じがする。
今回の長銀顛末を見ても、国内企業が儲けてたら非難轟々だろうね。
海外が儲けたら「くやしー」「外国の陰謀だ」「日本政府が癒着していたんだ」 か。

なんかさ、これって
過激派集団 革マル派 〜見えてきた その正体〜
http://www.npa.go.jp/keibi3/it0.htm

これを読んでると驚くほど共通点が有るのな。荒唐無稽な主張を繰り返す辺りが。
437名無しさん@4周年:04/01/09 15:39 ID:U7ofsyIs
たしか、宮沢元首相が蔵相の時だったんじゃないか?
「英語を話せる海部さん」の“国際感覚”ってやつだよ。
そいや、いすゞがGMにかまされた時も宮沢がGOサインを出したんだったと思う。
438一人でファビョッてる俺:04/01/09 15:41 ID:vWutvTGV
しかし日本もホント二大政党にして、選択できるようにならんと駄目だよ。
こんな馬鹿げた失敗しても、自民以外に選択肢がないってのは問題ありすぎ。

保守と超保守の二大政党に何時になったらなるのか・・・・
(民主は論外)
439名無しさん@4周年:04/01/09 15:42 ID:0H4N6OJT
金融監督庁:瑕疵担保条項をつけてやるからといって、無茶な瑕疵はがしをしちゃ
      いかんよ。ちゃんと貸し付けの借り換えにも応じてあげなさい。
ハゲタカ外資:了解した。約束する。

取引先:資金繰りが厳しい。今月の借り入れ期限にまた貸して欲しい。

ハゲタカ外資:心配だな。でも監督庁との約束もあるので応じよう。
   (一ヶ月後に取引先は資金繰り倒産)

ハゲタカ外資:取引先を支援したが、急につぶれてしまった。例のあれを頼む。

金融監督庁:倒産を見抜けなかったあんたが悪い。だからだめ。

ハゲタカ外資:日本の国は信じられない。そっちがそうなら、我々は自分の身
       は自分で守ることにする。貸し付けは期限に返してもらう。

440名無しさん@4周年:04/01/09 15:42 ID:TvOEcmDE
儲ける為に長銀を買収して、まんまと儲けた外資を叩くのはお門違いのマヌケ行為。
そんなもんは批判じゃない。単なるジェラシーだ。

外資にまんまと儲けさせたお馬鹿な政府を糾弾しなさい。
441名無しさん@4周年:04/01/09 15:42 ID:azNh5C6P
新生銀行ねぇ。
少なくとも、預金者の立場からすれば、長銀の頃よりよくなったよ。
長銀の頃はマターりしてたもんなぁ。
ここで新生銀行を叩いている奴は、昔の長銀をしらんのだろう。
442このあたりとか:04/01/09 15:44 ID:Ed/mLt8t
http://www.npa.go.jp/keibi3/it7.htm

●荒唐無稽な「権力謀略論」

 革マル派は、平成9年5月に発生した神戸事件について、「少年犯行説はデッチあげ」、「CIA主導の謀略的権力犯罪」などとおよそ健全な国民には
理解されないような荒唐無稽な主張を機関紙等で展開していますが、こうした主張は、今に始まったことではありません。
 同派は、昭和49年ころから内ゲバ事件について、いわゆる権力謀略論を展開し始めました。その背景は、革マル派が中核派や革労協に対する党派
闘争(内ゲバ)勝利宣言を発したこと(昭和49年)にあります。「勝利宣言」以降、「革マル派に対して白旗を掲げた」中核派や革労協は、もはや革マル
派を攻撃する力を残しているはずがなく、「権力謀略部隊による攻撃の追認役にすぎない」とするつじつま合わせの主張が「権力謀略論」なのです。一
方的勝利宣言を発したために“引っ込みがつかなくなった”状態を回避し、反権力意識の高揚と組織の結束という一石二鳥を企図した主張と言えま
す。
 しかし、内ゲバ事件の減少に伴い、こうした主張をする機会が少なくなってきたことから、最近では、O−157問題、JR列車防護無線盗難事件、警察
庁長官狙撃事件や神戸事件等社会的反響の大きい特異事件をとらえて、「革命的左翼の壊滅や危機管理体制の強化などを目的とした国家権力の
謀略である」などと「権力謀略論」を展開するようになりました。
 このような中で、警察は、革マル派が9年9月、神戸事件の被疑少年の精神鑑定を行った医師が勤務する兵庫県立光風病院に侵入して検事調書等
を盗み出した事実を解明し、活動家8人を指名手配しました。
 さらに、これらの捜査の過程で同派が入手した検事調書のコピーを複数の報道機関に送付していた事実も判明しています。革マル派の主張する「権
力謀略論」の結末は、まさに自らの謀略活動に依拠していた自作自演劇であったことが白日の下にさらされたわけです。
443名無しさん@4周年:04/01/09 15:46 ID:sbt17eNl
>>427
ごくごく単純に眺めると     

騙された馬鹿と、騙した悪人   

という構図になっているからだろ。

騙した悪人が叩かれるのは当然のことだ。不思議でもなんでもない。

まあ、現実には馬鹿の一味には、わかった上で騙されたやつとか色んなやつがいるからややこしいけど。
444名無しさん@4周年:04/01/09 15:46 ID:Swk4h2vJ
なんかゲンダイの書き方って穿った見方しすぎだと思う。
マスコミっていうか、一般人のぼやき見たい。
445_:04/01/09 15:46 ID:6suotcsV
結局、社会の大掃除も外人頼みにするしかない国なんだよ。
446名無しさん@4周年:04/01/09 15:49 ID:Ln4DbQ5Y
新生銀行の株なんて誰が買うか
アホくさ。
447一人でファビョッてる俺:04/01/09 15:50 ID:vWutvTGV
>>445
それはいえてる。しかし、そんな気概のない国ではこの先困るぞ。
448名無しさん@4周年:04/01/09 15:50 ID:sbt17eNl
>>430
>法律の穴があるなら善悪の問題云々以前にそこを突いて儲けるのが営利企業

その企業の悪事がたとえ合法でも露呈してしまえば、どこの国のどこの国民だって、怒るのが当たり前なんだが。
449名無しさん@4周年:04/01/09 15:53 ID:vdQJz0vl
新生銀行なんか、街で見かけたこと無いけど

世田谷住民
450名無しさん@4周年:04/01/09 15:54 ID:A6xuUXjk
経済センスの無いバカ役人は死ね
451名無しさん@4周年:04/01/09 15:54 ID:Ed/mLt8t
まぁ、4兆の税投入というのは預金保護でしょ。
だから名目的には国民保護だから問題ないのでは。
その後の処理と上場手続きで外国資本が儲けた。
それだけの話しなのではないかと。
>>1のように書くメディアは正直どうなのかと。
外国謀略論に脳が汚染されている感じが。
452名無しさん@4周年:04/01/09 16:00 ID:bhwPMxRB
>>449
あなたは長銀を町で見かけたことありましたか?
453一人でファビョッてる俺:04/01/09 16:01 ID:vWutvTGV
でも、新生への印象は最悪だな。
454名無しさん@4周年:04/01/09 16:02 ID:Fh66qXL3
新生銀行、郵便局・IYバンクATM利用料無料、ネットバンキング振込み無料
で預金者としては使い勝手最高なのだが。
まあ、日本の他の銀行が糞なだけだろうけど。
糞の根源は金融監督庁なんだろうけど。
455名無しさん@4周年:04/01/09 16:05 ID:D9Ide30W
新生銀行使い勝手よくていいのだが、

これはいかんな。
何の為に四兆円突っ込んだかわからん・・・。
456名無しさん@4周年:04/01/09 16:07 ID:Fl4VUgh3
みんなが新生銀行から預金下ろしても外資は全然痛くも痒くもない。
一度やってみなよ

新生銀行の保有資金が減れば堂々と不良債権先から貸し剥がしができるし
不良債権化しても瑕疵担保条項で国が買い取ってくれる。

行政指導で赤字企業への貸し出さなくても済む
ダイエー、ハザマの債権を処分すると言えば国は公的資金を差し出してくれる。

マジでおすすめ(w
457名無しさん@4周年:04/01/09 16:10 ID:0H4N6OJT
明治ドレスナー・アセットマネジメントの栗本英昭シニア・ポート
フォオリ・マネジャーは「新生がこのまま出てきたら、今の銀行株
との入れ替えを検討する」と述べている。「新生のビジネス・モデ
ルは他よりもずっと魅力的だ。他行はまだ金利収入に頼りすぎであ
るのに対し、新生は不良債権の売買などの非金利ビジネスに注力し
ている」と指摘したほか、「不良債権を一掃しているところもいい」
という。

458名無しさん@4周年:04/01/09 16:11 ID:NqGR+qgx
政治的に解決できないのかな?
小泉ってブッシュと仲良しなんだから
法律うんぬんよりそっちの方が早いし
確実そうなんだけど
459名無しさん@4周年:04/01/09 16:14 ID:pE4tq4l7
週刊ポストに文句垂れて謝罪させるユダヤもなぁ・・・

自分たちに都合の悪い相手には「反ユダヤ」のレッテル貼り。
460名無しさん@4周年:04/01/09 16:15 ID:U7ofsyIs
>>456
瑕疵担保条項の使用期限はとっくに切れてるよ。
それから、日本国民のボイコットで預金が激減すれば株価は暴落するよ。
461一人でファビョッてる俺:04/01/09 16:15 ID:vWutvTGV
>>456
そっか・・・・

なーんでこんな馬鹿げたことになっとんねん。
やっぱ政府叩くしかないのか・・・_no
愚かな。

http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます
記憶を願います。・・必ずに問題提起の話題と成ります。
現在の最新は1月7日分です。・・今年が問題点を爆発する、年です!
法律相談@2ch掲示板、「問題弁護士 実名公表 第2章」等で議論中です。
463名無しさん@4周年:04/01/09 16:16 ID:5Q8OTnLA
で、もまいらは新生株買うのですか?
464名無しさん@4周年:04/01/09 16:18 ID:0H4N6OJT
また、第一生命経済研究所の嶌峰義清主任研究員は、「機関投資家の運用
はTOPIXをベンチマークにしており、新生銀行の上場により、銘柄入
れ替えが生じる可能性は極めて高い」と述べ、「新生銀行の上場は、銀行
株セクターの現在の運用戦略を変えるだろう」とみている。
465名無しさん@4周年:04/01/09 16:19 ID:eueLu7O7
つぎは 某福岡企業本体でFA?
466名無しさん@4周年:04/01/09 16:19 ID:KFlW6CLZ
こうなるのが分かり切っている糞銀行に
金を預ける、金を借りるアホ日本人が
一番糞
467名無しさん@4周年:04/01/09 16:25 ID:/zT/zEKN
新生銀行の口座を俺1人で3つ持っているが、使い勝手はいいよ。
持ってない奴は早速作った方がいい。なんせ、振込手数料無料、
セブンイレブンでいつでも無料で引き落とせる、口座意地手数料無料
だから。他のネットバンクと比べても最強だな。

この前のにっけいしんぶんのらんきんぐでも上位だったな。

今思えば、株式公開のために提灯記事をかいてやったんだな。
468名無しさん@4周年:04/01/09 16:25 ID:dTyeBn0j
向こうにとっては悪事でもなんでもない
営利企業としてごくごく当たり前の行動だと思ってるだろうね
日本人としては仁義に反すると思うようなことであっても

この件で「外資はヒドイ」と思ってしまうような
甘っちょろいメンタリティーだからこそつけこまれるんだろうね。
469名無しさん@4周年:04/01/09 16:29 ID:THNLMRA6
最初にいろんなものタダでばらまいといて
集まってきたら部屋のドアを閉める。
ここから商売が始まる。
選択肢なくして買わす。

アメリカのやりかた。
470名無しさん@4周年:04/01/09 16:32 ID:lTekSt1Z
なんで合法的にやってるのにハゲカタとか言う奴がいるの?
つか、単に邦銀の連中がアホだっただけだろ。

自分らの無能を棚に上げてよくまぁ、そんな事が言えるもんだ。
まるで、民主党信者を見てるようだよ。
471名無しさん@4周年:04/01/09 16:33 ID:Ed/mLt8t
>>470
オイオイ。そんな風に虐めて良いのかよ。
長銀4兆投入を断行したのは自民党だよ。
472名無しさん@4周年:04/01/09 16:34 ID:pxzY7mws
無記名の割引債が、紙屑になるのを恐れた政治屋やその輩達が、
自分たちの裏金を守る為、税金を投入して生きながらえさせた物。

自分たちの資産が保全されると知る、後はどうでも良いとただみたいな値段と
国の債務保証までセットにして売り飛ばした。
これで金丸は助かったが、その資金をハマコーに湯水の如く浪費された。
473名無しさん@4周年:04/01/09 16:35 ID:0H4N6OJT
長銀を潰したのは、自民じゃなくて民主党だよ!
474名無しさん@4周年:04/01/09 16:36 ID:Ed/mLt8t
>>473
(゚д゚)ハァ?
475名無しさん@4周年:04/01/09 16:38 ID:0H4N6OJT
金丸の金を預かっていたのは日債銀。
宮澤と親しかったのが長銀。
そして破綻に追い込んだのが民主党。
476名無しさん@4周年:04/01/09 16:40 ID:THNLMRA6
ブラックバスどんどん入れちゃって
死んだ在来種は弱いから死んだじゃな。
囲いを壊すなよ。
477名無しさん@4周年:04/01/09 16:40 ID:y7xA0bYu
>>475
アホ丸出しの「陰謀論」はやめれ。

ハゲタカ論と同じくらいバカ。
478名無しさん@4周年:04/01/09 16:41 ID:EiJLoFS8
凄い妄想だな。( ^∀^)ゲラゲラ
479名無しさん@4周年:04/01/09 16:41 ID:YuokhSe3
>>473
馬鹿か、お前は?
時の政権は、自民党政権だ。
例え、野党の意見も取り入れたとしても、決定権は政権政党にある。
お前の批判は、単なる「為にする」中傷でしかない。
480名無しさん@4周年:04/01/09 16:42 ID:YjCt6tx6
つ〜か
長銀が潰れたのは
長銀のせいだろう・・・
481名無しさん@4周年:04/01/09 16:43 ID:y7xA0bYu
>>480
そう

482名無しさん@4周年:04/01/09 16:43 ID:LFlCuIkJ
>>470
なんぼなんでも、邦銀が手を挙げるわけにはいかないだろう。
んで、新生と同じ手法を行えると思うか?

2ちゃんで祭りが起こるし、発砲事件だって起こりかねない。
483名無しさん@4周年:04/01/09 16:43 ID:JSrXSVf5
                , ─ 、
                   /  / l
                ,!  '  /
              /` ー- イ
             /    /i
            /       l
           _,r/ ./l / ,-、 l 日本人が損をする仕組みなんだな
        / '  '. i/ / / lヽ、
     _,. -‐'  、_ ヽ、_   ゙´ '   ヽ、
   ,r'´       `''‐ ニ=  '´,..-‐' ``ー、
  /              ',      ', ヽ
 l                l        l ',
 |      、           l       l l
./        ヽ、        人       ノ  l
i       | `ー ---‐''''´l  `ー─‐i'   l
484名無しさん@4周年:04/01/09 16:44 ID:IAaAEqX3
>>482
なんで外資相手だと祭りにもならないし発砲事件もおきないんですか?
485名無しさん@4周年:04/01/09 16:47 ID:IdtcSwi7
【経済】倒産“自作自演”で1千億要求−新生銀行
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10299/1029920305.html
486名無しさん@4周年:04/01/09 16:52 ID:0w2WdsqY
>>1
>上場で時価総額は「1兆3000億円」を超える。新生銀行に出資した外資は旧長銀ののれん代として「10億円」払った以外に、
>「1200億円」の増資を引き受けただけ。3年で「約100倍」の利益ですからボロ儲けです」(金融事情通)

この金融事情通はアフォかと。こいつは「約100倍」というのは
「1兆3000億円」÷「10億円」=「約100倍」と考えているみたいだが、
「1200億円」の増資があるから「1兆3000億円」÷「1210億円」=約10倍だろうが。
日本政府は瑕疵担保条項で貸倒リスクから解放された債権を譲渡しておきながら、
ディスカウントしたんだから大馬鹿者だが、こういうただむやみに煽り立てるマスゴミがいるかぎり、
政府に対する適切なチェック機能は確立されんな。
487名無しさん@4周年:04/01/09 16:54 ID:THNLMRA6
凄いね。貸しは餓死。
自分の国じゃねえからやりたい放題。
とにかく潰せ。んで日本に買わせろ。
こんなもん支持してる阿呆は誰だ。










488名無しさん@4周年:04/01/09 16:54 ID:MdJ5LZXJ
しかしスレの最初の方であおぞら銀行と勘違いして
必死にソフトバンク叩きしてるバカが笑えるw
489名無しさん@4周年:04/01/09 16:55 ID:e5w8Ac09
>>420
竹中を登用している時点で的外れって事もないけどな。
大臣にまでしさらに複数担当もさせている、強力に支持し推し進めるということだろ。
490名無しさん@4周年:04/01/09 16:56 ID:dbnIHnIb
で、なんでデモも暴動も不買運動も発砲事件もないのでしょうかね。
491名無しさん@4周年:04/01/09 16:56 ID:lTekSt1Z
>>487
貸し剥がし、貸し渋りは邦銀でもみんなやってるじゃん
自分の国だから遠慮してくれる銀行があるなら教えて欲しいですな
492名無しさん@4周年:04/01/09 16:56 ID:BOCWzEzx
>>488
所詮N+
493名無しさん@4周年:04/01/09 16:57 ID:YjCt6tx6
>>486
ホントだ(笑)
この事情通のバカさ加減が
今まで、見事に見逃されてたな
494名無しさん@4周年:04/01/09 16:58 ID:0H4N6OJT
(昨日のゲンダイ)
 新生銀行が来月19日に上場することが決まったようだ。
 主幹事証券が上場日程を固めたもので、普通株のうち3分
 の1程度が1株1000円前後で売り出されるという。
 新生銀行に出資した外資系ファンドはわずか3年で1兆円
 以上のボロ儲けとなるが、旧長銀処理に4兆円近い税金を
 投じた国民はアホみたいだ。

アホみたいなのは、この記者の方である。

495名無しさん@4周年:04/01/09 16:58 ID:THNLMRA6
ドライすぎ。
つうかマシーン。
496名無しさん@4周年:04/01/09 17:01 ID:THNLMRA6
つうか税金吸い取るだけ吸い取って
立て直しておいて
高く売っぱらって
はいさいならがシナリオなんでしょ?
497名無しさん@4周年:04/01/09 17:03 ID:LFlCuIkJ
>「1兆3000億円」÷「10億円」=「約100倍」と考えているみたいだが

この馬鹿さ加減もなかなか

498名無しさん@4周年:04/01/09 17:06 ID:sbt17eNl
>>486
つっこむべきなのかどうか迷うところだw
499名無しさん@4周年:04/01/09 17:06 ID:c+PTj/f6
日本人が新生銀行株を買わなきゃいいだけじゃん。外資同士で
金のやりとりしてもらってさ

ということで新生銀行株を買う奴は売国奴
500名無しさん@4周年:04/01/09 17:07 ID:THNLMRA6
こらユダヤ人嫌われる訳だ。
501名無しさん@4周年:04/01/09 17:08 ID:dbnIHnIb
つーか邦銀が死にかけた中小企業にほぼ同じことやってんじゃん。
502名無しさん@4周年:04/01/09 17:09 ID:0w2WdsqY
>>496
今回はな、けどこれは極めてレアケースだな。
ふつうこの手の再建ファンドは安く買い叩くけど、再建に失敗する危険性も背負う。
けど、今回は日本政府が安く買い叩かれた上に、再建に失敗する危険性を取り除いてるんだな。
わかりやすくいえば、完全に修理した車を壊れかけの車の値段で売ったようなもんだ。
普通こういうことは経済の常識からしてありえない。

あと、>>486だけど、計算間違えました。スマソ。
1兆3000億円÷10億円=約1300倍だ。どこから約100倍になったんだろ?
503名無しさん@4周年:04/01/09 17:10 ID:cc1xDcBY
要は日本のビジネス常識が世界と比べると甘いんでしょ。
外資が契約条項で押し切るのは当然だと思う。
情とか信頼関係のなあなあが外資に通じるわけがない。

ここでブータレてるヤツも、食いッぱぐれた乞食みたいだし情けない。
正確な情報を集めて丁寧にハイリスクをとって
きっちりリターンを得たんだから文句言われる筋合いは無い。

金融監督庁がバカとかアホとか言う前に、考え方を変えようよ。
もうそういう時代になって何年たつんだよ。
504名無しさん@4周年:04/01/09 17:10 ID:LFlCuIkJ
>>502
計算どころか、最初から間違えてる。
1兆3000億円ってのは株式の時価総額。利益じゃあないよ。(トヨタじゃないんだから)
505名無しさん@4周年:04/01/09 17:10 ID:THNLMRA6
特約ってさ
これユダ公の方がオーダーしてきたもんなの?
なんでこんなものつけたんだろ?阿呆?
506名無しさん@4周年:04/01/09 17:13 ID:up1uvHx5
なんだかんだいってもチョンよりは
ユダヤのほうがまだましだな。
507名無しさん@4周年:04/01/09 17:14 ID:sbt17eNl
>>499
全くの的外れ。あほか釣りかどっち?

>>503
そりゃあ違うな。
自分自身がきっちり知識と情報を得て行動することと、金融庁や外資への(経済的側面だけに終始しない)客観的な評価とは全く違う次元の話だ。
508名無しさん@4周年:04/01/09 17:15 ID:THNLMRA6
特約が阿呆やったんちゃうの?
509名無しさん@4周年:04/01/09 17:15 ID:0w2WdsqY
>>504
んにゃ、そこは利益だよ。
1210億円の投資が1兆3000億円になったんだから。
外資系は全面時価会計で利益計算するからね。
株式の値上がり益もたとえ子会社でも包括利益になるんだよ。
510名無しさん@4周年:04/01/09 17:17 ID:dbnIHnIb
>>503
ある意味日本の弁護士の敗北だよね、これって。
511名無しさん@4周年:04/01/09 17:17 ID:T/2cPIQI
日米の知恵の差を見せ付けられたね。
512名無しさん@4周年:04/01/09 17:19 ID:THNLMRA6
まさか政府は、ばんばん潰してどんどん買わされるとは思って無かったんだろうか?
513名無しさん@4周年:04/01/09 17:19 ID:0H4N6OJT
問題は、金融監督庁のアドバイザーがゴールドマンだったからよ。
514名無しさん@4周年:04/01/09 17:19 ID:LFlCuIkJ
>>509
わぁ・・面白いこと言うなぁ、この人。
ゲンダイの記者は馬鹿なんだろうけど、さすがに君にはかなわないと思う。

時価会計と株式の時価総額(資産)を同列のものとみてるよ、この人。
なんか、>>502で経済の常識からしてあり得ないとか言ってる割に
会計の一つも知らないのでは・・?

株式の値上がり益を見るなら、1兆3000億の前期の数字をみないと。
515名無しさん@4周年:04/01/09 17:22 ID:huvXSgmI
まさにハゲタカだな。w
死肉に喰らいついてなお骨を売るか。
516名無しさん@4周年:04/01/09 17:23 ID:LbcLlNNw
ゲンダイの頭悪そうな記者は小学生向けの
入門サイトでも読んでから1000円前後で売り出せ。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20011225mh12.htm
517名無しさん@4周年:04/01/09 17:28 ID:0w2WdsqY
>>514
>株式の値上がり益を見るなら、1兆3000億の前期の数字をみないと。

当期利益のことをいいたいんだね。
けど、前期の数字なんかないよ、今回上場するんだから。

>時価会計と株式の時価総額(資産)を同列のものとみてるよ。

そうだよ。仕訳をおしえてあげる。
(借方)投資有価証券 xx /(貸方)投資有価証券評価益 xx



518名無しさん@4周年:04/01/09 17:29 ID:yil7xZ3t
>>510
真に有能な人材を司法試験なんかで潰してるせいだね。
法曹資格なんか一定の知識を習得したら普通に取らせてさ、
どんどん企業や官庁に入れりゃいいんだよ。
まさに司法敗戦。
519名無しさん@4周年:04/01/09 17:31 ID:sbt17eNl
>>514
んん? ゲンダイを馬鹿にするのは結構だけど、>>486も含めて、せめて記事くらいちゃんと読んでからにしたほうがいいんじゃない?
520名無しさん@4周年:04/01/09 17:35 ID:1I+YcXfQ
たいていの不愉快な話は「役人どもはバカ」ってことで結論づく。
521名無しさん@4周年:04/01/09 17:38 ID:Ul6dNLPq
世界経済の中心地、ニューヨーク・マンハッタン島。
1626年にオランダ人がネイティブインディアンより24ドル相当で購入(正確には物々交換)。

マイノリティとなったインディアンの末裔は言う、タダ同然で買い取った土地で白人達は
莫大な利益を得ている。我々インディアンに還元するべきである、と。
白人達は答える。24ドルを適切に投資を行い21世紀まで資産運用を行っていれば
現在の価格でマンハッタン島の全ての土地を買い取ってもお釣りがくる程の額になっている。
522名無しさん@4周年:04/01/09 17:43 ID:yil7xZ3t
>>521
そういうジョークが通用するのはアメリカだけだね。
日本では真剣にその主張受け入れると思う。
現にアイヌ新法とかの関連ではその手の議論が横行した。
著作権問題だって中国や韓国に強く出れないのは
「漢字や仏教を伝えた著作権料を貰ってない」という
冗談にもならない主張に言い返せないからだしなぁ。
523名無しさん@4周年:04/01/09 17:44 ID:D3QljNoW
上場後に株が上がるかどうかなんですけど、その辺はどうでしょうか?
524名無しさん@4周年:04/01/09 17:49 ID:e5w8Ac09
>>505
ユダヤは最初にがっちり事細かに提示するのでもめるが、その後は不服でももめようがない。
政府はもめるのが嫌でいいですよと、ほんの軽い気持ちだったのかもしれない。
525名無しさん@4周年:04/01/09 17:56 ID:THNLMRA6
ずーっと昔から嫌われてるからな。
なるほど。
こら嫌われるわ。
526名無しさん@4周年:04/01/09 17:57 ID:jBUo/fYg
このスーパーもボロ儲けだな
http://www.doublespiral.org/tasteless/taste_past.php?number=151
527名無しさん@4周年:04/01/09 17:57 ID:LFlCuIkJ
>>519
うっ・・・勧め通りに、もちついて>>1読んだら、連結純利益は530億って書いてあるし、

新生銀行のサイト見たら
http://www.shinseibank.co.jp/docsdir/info/profile_rslt_sh.htm
ここ2年の当期利益出公表してるし・・・
528名無しさん@4周年:04/01/09 18:02 ID:pDv3NfAt
またしても、メーカーが稼いだ外貨が、銀行によってパーになったという事か。
529名無しさん@4周年:04/01/09 18:05 ID:0w2WdsqY
>>527
その連結純利益は新生銀行の利益。
漏れがいってるのは新生銀行の株式を保有しているファンドの利益。
新生銀行が自分の発行している株式を時価評価したら自己創設のれんの計上で、
会計学的に許されんでしょ。
530名無しさん@4周年:04/01/09 18:12 ID:IdtcSwi7
本格化する不良債権処理で注目される! Forbes 2002年12月号
日本人には理解できない新生銀行のやり方   
▼ 新生銀行、かく誕生せり〜政府の歴史的失策で外資に蹂躙された金融システム
  異端のビジネスモデルが日本を三流国におとしめる  竹内宏
▼ 現代のシャイロックか?〜収益V字回復の陰に日本企業の死屍累々
▼ 次なるターゲットは? ダイエーの存亡と日本経済の行方
▼ 政府・財界への警告 外資に食い荒らされた廃墟から日本が復活する道  高杉良
http://www.gyosei.co.jp/forbes/forbes_2002_12.html
531名無しさん@4周年:04/01/09 18:27 ID:WVoOpOA6
外人に食い物にされてるってのは何年も前から言われてることだろ。
いまさら騒ぐなよ。
532名無しさん@4周年:04/01/09 18:29 ID:B0qgvbML
ビジネス+板に、邦銀に話しがあったときには瑕疵担保条項は無かったっていう
カキコがあったけど、それってホント?

あと、なんでニュー速+に立ってんの?
533名無しさん@4周年:04/01/09 18:31 ID:THNLMRA6
瑕疵担保条項がなかったら・・・・良かったのに。
534名無しさん@4周年:04/01/09 18:34 ID:yCstQCRe
外資外資って言ってるけど、別に日本企業は買っちゃダメっていう法律なんて
ないんでしょ。
535紙 ◆NEWSPJ130k :04/01/09 18:39 ID:s8X7twg6
>>532
スレ進行はこっちが断然早いなw
ビジ+は過疎化か?

>>533
その条項が日本企業にも公開されていれば
外資に売られる事も無かったかも知れん
536名無しさん@4周年:04/01/09 18:42 ID:7GT53wCc
瑕疵担保条項が無かったら、誰も買わんだろ
まあ、どちらにしろ邦銀だと行使できなさそうだしな
537名無しさん@4周年:04/01/09 18:45 ID:Ut1hypcf
邦銀は能なしだから どちらにしろ無理
538名無しさん@4周年:04/01/09 19:08 ID:0H4N6OJT
脳なし、玉なしの邦銀。
539名無しさん@4周年:04/01/09 19:19 ID:mEEVSNEx
日本人の自力などこんなもんだから、日本はもうダメだね。
540名無しさん@4周年:04/01/09 19:39 ID:LFlCuIkJ
リップルウッド以外に手を挙げた、企業は他にどこがあったっけ?
東京海上・・三菱商事・・あとひとつがどうしても思いだせん。

それに、どうしてリップルウッドに決まったんだっけ?
あのころは学生だったからなー・・もっと興味を持っておけばよかった。
541名無しさん@4周年:04/01/09 19:51 ID:I4SJjHoG
>>540
リップルウッド、JPモルガン・オリックス連合、
中央信託銀行・三井信託銀行、仏投資銀行パリバ


542名無しさん@4周年:04/01/09 20:05 ID:eU+BT3JF
禿鷹外資・・っていうか、日本が馬鹿なだけだろ・・・・
とにもかくにも、そういうシステムが問題だと思われ・・・


543名無しさん@4周年:04/01/09 20:08 ID:eU+BT3JF
日本企業も、海外で同じコトやって稼いでるしな・・
人の事言えないだろ(W資本主義のルールとしてはアリなんだろうな。
ま・・・してやられた・・・と。
利用されんなよ。
544名無しさん@4周年:04/01/09 20:08 ID:cx11o39Z
   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー

   エーン、気が付いたら食い物にされるモナ〜
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    ∧∧
           ∧_∧     /台 \
          ( ´Д⊂ヽ   ( ´Д⊂ヽ
         ⊂    ノ   ⊂    ノ
           人  Y      人  Y
          し (_)     し (_)
米CIAは中国が世界第二位の経済大国と認定、日本は三位
GDPランキング
1 米国 10兆4500億ドル
2 中国 5兆9890億ドル
3 日本 3兆6510億ドル
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html
中国に進出した日本台湾企業が接収解体される過程で
おこぼれをもらう米英EUのWTO紛争調停委員は
WTOのパネル協議で日本と台湾に味方してくれるのか?
中国進出の日本企業の権益を守るため
国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。
545名無しさん@4周年:04/01/09 20:12 ID:LbcLlNNw
>>541
中央信託・三井信託が提示したのれん代は一円。
経営危機で公的資金注入された直後に。
546名無しさん@4周年:04/01/09 20:12 ID:eU+BT3JF
瑕疵担保条項っつー制度は、外国にもあるのか?
547名無しさん@4周年:04/01/09 20:14 ID:Iimykx91
おれは全財産を新生銀行にしておる。せめてもの利益還元を求めておる。
548名無しさん@4周年:04/01/09 20:20 ID:MuPD4XJy
なんだかとっても熱いスレなのは素人の俺にもわかるぞ
549名無しさん@4周年:04/01/09 20:26 ID:oSZMKGOF
>>547
全財産が新生銀行の株式って読めるんだけど。
ありえねー。
550名無しさん@4周年:04/01/09 20:33 ID:L5LqsGHJ
政治が悪いんじゃなくて有権者が悪い
551名無しさん@4周年:04/01/09 20:37 ID:8BY9n+m7
新生に口座つくったけど、セブンイレブンでは24時間無料でATM使えるのと、
振込手数料が無料ってのがうれすぃ。


新生パワーフレックスの平均預金額が500万円近くと聞いてビクーリした。
ごめん。俺、2万しか預けてない。
口座維持手数料がフカーツしたら、すぐさま解約いたします。
552名無しさん@4周年:04/01/09 20:41 ID:lgrvYy1W
長銀が外資に破格の条件で売られようとしていたとき、
何ていう雑誌か失念したが、ある経済誌で財界首脳(匿名)の
「国民の財産を外資に売り渡そうとする売国政治家がいるのではないか」という
声を載せていたよ。
よほどのマズイ背景があったんじゃないか?
もともと長銀、日債銀などの長期信用銀行は、資産隠しとか、様々な方法で
政治家に食い付かれていたし。
553名無しさん@4周年:04/01/09 21:15 ID:EiJLoFS8
http://www.npa.go.jp/keibi3/it7.htm

●荒唐無稽な「権力謀略論」

 革マル派は、平成9年5月に発生した神戸事件について、「少年犯行説はデッチあげ」、「CIA主導の謀略的権力犯罪」などとおよそ健全な国民には
理解されないような荒唐無稽な主張を機関紙等で展開していますが、こうした主張は、今に始まったことではありません。
 同派は、昭和49年ころから内ゲバ事件について、いわゆる権力謀略論を展開し始めました。その背景は、革マル派が中核派や革労協に対する党派
闘争(内ゲバ)勝利宣言を発したこと(昭和49年)にあります。「勝利宣言」以降、「革マル派に対して白旗を掲げた」中核派や革労協は、もはや革マル
派を攻撃する力を残しているはずがなく、「権力謀略部隊による攻撃の追認役にすぎない」とするつじつま合わせの主張が「権力謀略論」なのです。一
方的勝利宣言を発したために“引っ込みがつかなくなった”状態を回避し、反権力意識の高揚と組織の結束という一石二鳥を企図した主張と言えま
す。
 しかし、内ゲバ事件の減少に伴い、こうした主張をする機会が少なくなってきたことから、最近では、O−157問題、JR列車防護無線盗難事件、警察
庁長官狙撃事件や神戸事件等社会的反響の大きい特異事件をとらえて、「革命的左翼の壊滅や危機管理体制の強化などを目的とした国家権力の
謀略である」などと「権力謀略論」を展開するようになりました。
 このような中で、警察は、革マル派が9年9月、神戸事件の被疑少年の精神鑑定を行った医師が勤務する兵庫県立光風病院に侵入して検事調書等
を盗み出した事実を解明し、活動家8人を指名手配しました。
 さらに、これらの捜査の過程で同派が入手した検事調書のコピーを複数の報道機関に送付していた事実も判明しています。革マル派の主張する「権
力謀略論」の結末は、まさに自らの謀略活動に依拠していた自作自演劇であったことが白日の下にさらされたわけです。
554こんな感じか?:04/01/09 22:33 ID:AdbsDxtT
ある所に、そこそこかわいくて、しっかりものの女の子がいました。
だけどお父さんがDQNのため、なかなか貰い手が見つかりませんでした。
そんな中でリップル君が、女の子と結婚したいと言ってきました。困っていた親戚の人は大喜びしました。

だけど、リップル君の友達のサックス君が出てきて、あのお父さんをどうにかしてと親戚の人に頼みました。
そこで、親戚の人は自腹を切って、お父さんをしかるべき施設に入れて、とどこおりなく結婚させました。
結婚した後に、お父さんが作った借金が出てきたけど、これも全部親戚が肩代わりしました。

親戚の中にはお金を出さされたことを納得していない人もいるようです。でも今更しようがないよ。
お金を出す時にきちんと反対したなったんだから。

女の子はこれまで殊勝に働いてたんだけど、リップル君は飽きてきて離婚しそうだって。
でも、何故かリップル君には慰謝料がたんまり懐に入るみたい。羨ましいね。
555名無しさん@4周年:04/01/09 22:35 ID:vAR1HE/0
>>551
俺は東京三菱。
口座手数料無し。
24時間ATM無料利用可なんで良い。
556名無しさん@4周年:04/01/09 22:37 ID:AdbsDxtT
24時間ATM無料なんて、銀行の収益戦略とするには、あまりに稚拙な手段だわな。
そんなことで新生銀行はスゴイ、とか喜んでいるのはどんなもんだろ。
他の邦銀がバカ過ぎるから仕方がないのかね?
557551:04/01/09 22:39 ID:KS3awIdD
>>555
糖蜜の「メインバンク」は50万預けないと、メリットつかないからムリぽ・・・。
558名無しさん@4周年:04/01/09 22:44 ID:I5ZScaen
つーか日本だって海外でエグいことしとるぞ。
サウジアラビアとか。
今回は日本政府が馬鹿だったというだけ。
559名無しさん@4周年:04/01/09 22:50 ID:IG1+htql
新生株全力で買わねば。
560名無しさん@4周年:04/01/09 23:01 ID:4iGKbTu8
ふさけるな
民族系証券は一切引き受けるな!!
投資家は一切手を出すな!!
お前らは泥棒に追い銭するほど
大間抜けなのか?
561名無しさん@4周年:04/01/09 23:42 ID:7GT53wCc
なんて奴らだ
取引先企業に一兆円のボロ株押し付けた、みずほ並のあくどさだな
562名無しさん@4周年:04/01/09 23:49 ID:+8cMgF9f
やり方はどうであれ日本の糞銀行に比べれば経営手腕は見事といわざるを得ないな。
563名無しさん@4周年:04/01/10 00:01 ID:BMSCKJ5w
この話は元々民主党主導。やっぱり
民主党は売国奴集団(w
564名無しさん@4周年:04/01/10 00:06 ID:AYoQXcFR
正直振込み手数料無料は魅力杉。
どこの資本だろうが気にしないし関係無いな。
565名無しさん@4周年:04/01/10 00:14 ID:NOzZhjT7
1、新生銀行とイーバンク銀行に口座を作る。
2、新生銀行から毎月3万円ずつ、イーバンク銀行にお金を振り込む。
3、イーバンク銀行から毎月210円のキャッシュバックをもらう。

http://www.ebank.co.jp/know_learns/service/wirein/wirein_03.html
566名無しさん@4周年:04/01/10 00:15 ID:5ZibNvdz
手数料無料というほんのわずかの利益に関心を持ち、新生によって日本経済がどれほどの
影響を受けたのか、血税がどれほど投入されているのかを考えない日本人。
567名無しさん@4周年:04/01/10 00:18 ID:AYoQXcFR
その13億ぽっちを日本資本はケツまくったんだろ?
それが経営改善したからって後から嫉妬しても意味がねえよ。
568名無しさん@4周年:04/01/10 00:18 ID:up4Z1vjC
>>566 新生銀行が掛けた迷惑を少しでも償うには新生自体が発展するしかないんだよ。
そうすれ日本の雇用にも経済にも納税にも大きく貢献し続ける事が出来るんだから。
もちろん利用客も自分が出した税金分の何分の一かでも新生から恩恵を受けないといけないよね。

569名無しさん@4周年:04/01/10 00:22 ID:NOzZhjT7
新生銀行に復讐する方法。個人篇。

提携ATMで、土日に、小銭を延々と引き出し続ける。
offやる?
570名無しさん@4周年:04/01/10 00:24 ID:6l2e/RPE
日本国民が損をしたのか、得をしたのか、それが問題だ。
571名無しさん@4周年:04/01/10 00:25 ID:r/uhZ8Ji
なんにも法律違反してないのに、百姓どもの嫉妬は恐いね
572名無しさん@4周年:04/01/10 00:26 ID:KZ4+AgS5
>>569
アホクサ
573名無しさん@4周年:04/01/10 00:27 ID:Xg7bcYpe
>>569
月に何回までとかの制限があるよ
つか、復讐ってさぁ、おまえが新生銀行になんかされたわけじゃねーだろ?
こんなことしてまた税金投入されてりゃ世話ないわな。
574名無しさん@4周年:04/01/10 00:31 ID:xZ5yfinD
新生いいだろ
振込み手数料タダだぞ
セブンイレブンで入出金タダだぞ
575名無しさん@4周年:04/01/10 00:31 ID:6l2e/RPE
誰が損をしたのかが問題だな。
576名無しさん@4周年:04/01/10 00:33 ID:Xg7bcYpe
>>571
百姓なの? 自分の銀行で同じサービスが出来ないから客に逃げられてる
腐れ邦銀社員が文句言ってると思うのだが。

外資がどうこう言う前に、邦銀が腐りすぎだろ? 利率低い癖に自分の給料と
手数料だけは一人前に高くてな。
577名無しさん@4周年:04/01/10 00:33 ID:wgr9gbMK
ソースがゲンダイじゃねーか。

「そんなに偉いか日本の外交官」とイラクで死んだ二人に鞭打ってた新聞だな。
今日の一面は「警察・自衛隊の暴力装置」だしな。反体制まっしぐら。
578名無しさん@4周年:04/01/10 00:33 ID:7jXq4Pas
誰が設けたかはおいておいて、
なんでみずほとかぼろぼろなのに新生はしっかり利益だせてるの?
579名無しさん@4周年:04/01/10 00:34 ID:5MErAr+I
>>562
経営手腕? あほくさ。

銀行は融資してなんぼだろ。何のための銀行法、何のための金融行政だよ。
580名無しさん@4周年:04/01/10 00:34 ID:up4Z1vjC
シティバンクも100万以上預けている人は他行のでもATM使用手数料は取られないよ。
581名無しさん@4周年:04/01/10 00:36 ID:NOzZhjT7
582名無しさん@4周年:04/01/10 00:46 ID:KZ4+AgS5
いずれにしても、邦銀は(ry

ぬるま湯につかり過ぎなんだね。
583名無しさん@4周年:04/01/10 00:52 ID:Xu/B5umQ
サヨが経済語れるとは思ってないから、好きにしてなさい。
584名無しさん@4周年:04/01/10 00:59 ID:Dq4+k4xn
聖徳太子のニセ1万円札で韓国籍の女子生徒逮捕(東京)
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073625977/-100
585名無しさん@4周年:04/01/10 01:06 ID:5ZibNvdz
>>581
6.利用限度額及び利用限度回数
一定期間あたりのサービス・取引の利用回数が当行所定の利用限度回数を
超える取引については、お取扱いできません。
http://www.shinseibank.com/powerflex/kiyaku_8.html
586  :04/01/10 01:30 ID:6xo/2MUK
>>572

アホくさくないよ
慈善事業だよ

コンビニ、アイワイバンク、郵便局で新生の口座からできるだけ
多くの回数引き下ろすのが国益のため
587古いこぴぺ:04/01/10 01:46 ID:kabHT+l4
米国が突く日本「裏社会」経済
2002。4 選択
先送りは米国の経済安保に脅威

 このペーパーは、法治国家として世界でもっとも安全なはずの日本が不良
債権処理問題では無法社会そのものであることを示し、「問題はわかっている
のに誰も手をつけようとしない。問題は政治にある」と指摘している。政府
はひたすら公的資金の注入や調整インフレによる金融危機対策という「きれ
いごと」に終始し、民間側もリスクやさまざまなトラブルを恐れて不良債権
買い取りに躊躇し続ける――米国の切迫した危機感は、「資本注入は不要」と
言い張って譲らない柳沢伯夫金融担当相に爪の垢でも飲ませたいくらいだ。
 だからこそ、朝日新聞がスクープした訪日前の小泉純一郎首相宛て大統領
親書では、銀行の不良債権が帳簿上の処理にとどまり、不動産や事業など企
業の不稼働資産が市場処理されていない状況に苛立ちを隠さなかったのだし、
「早く市場に売却されないことに強い懸念を持つ」と早期解決を促している
のだ。
 日本で笑顔を振りまきながら、ブッシュ大統領はどんな目で抵抗勢力の
面々を眺めていたのだろう。裏社会とつながる有力政治家が誰かを大統領は
ちゃんと知っていた。小泉首相個人については、裏社会と隠微なつながりを
持たない「クリーンな改革者」と見ている。「小泉の次は小泉しかいない」と
ホワイトハウス筋は言い切る。

 ヤクザと縁の深い有力政治家のリストもある。いずれも日本の政治を動か
す「大物」で、愕然とさせられる。日ごろハト派でクリーンなイメージの有
力派閥リーダーが実は裏社会とつながりの深い秘書を通じて組織暴力団のト
ップと会ったり、暴力団の有力資金源である芸能プロダクションから融資を
受けている実態までも、虫眼鏡で覗くように追跡しているのだ。
 官僚についても、バブル期に「勉強会」と称して裏社会とつなげた仕掛人
から、さまざまな接待攻勢を受けて身動きできなくなっているケースを紹介
している。裏社会に借りのある官僚や政治家は、その利害に反する政策を立
案も実行もできないと見ているのだ。
588古いこぴぺ:04/01/10 01:49 ID:kabHT+l4

 だが、ここまで日本の病理を裸にした米国の真の狙いは何か。不良債権を
最終処理させ、買いごろの物件や企業、金融機関を吐き出させて、米資本が買
い叩けるよう障害を取り除く――そんな自国資本支援の動機はもちろんある
だろうが、それだけなら冒頭に挙げた裏社会対策マニュアルと米国の強力な
インテリジェンス能力だけでこと足りるはずだ。
 現に米国の大手投資銀行は、日本の資産買収に米軍の上陸戦略や占領手法
を活用している。参謀格に米軍出身者を据え、情報収集や危機管理を迅速に
こなす。彼ら元軍人の多くは、敵国を占領したときの治安維持、犯罪処理な
ど国の再建のノウハウを持っている。米側関係者の居場所や電話番号などの
連絡先から、脅迫や誘拐対策まで完璧な危機管理マニュアルを備えているの
だ。あとは星条旗をバックに日本の司直に圧力をかけ、「米国市民の安全」を
強制すればよい。これを見ると日本はまだ進駐軍時代かと思えてくる。
 だが、ことは対日ビジネスという小さな損得勘定に局限されるものではな
い。ポール・ウォルフォウィッツ国防副長官ら政府要人が言うように、裏社
会に浸透され、自力で浄化できなくなった日本経済がいずれ迎える破綻が、
米国経済や国際金融市場を恐慌に巻きこみかねず、これは米国の経済安全保
障に直結すると真剣に考えているのだ。
 実は対日インテリジェンスリポートは必要に応じて改定されてきた。初版
はクリントン前政権が作成し、二〇〇〇年末の政権移行時にブッシュ・チー
ムに手渡された。そこでは「日本は自力再建できない」と結論づけていた。
クリントン政権はロバート・ルービン財務長官(当時)を中心に、米投資銀行
やリップルウッドのような「ハゲタカファンド」を後押ししてきたが、その
グローバル市場戦略を継承するよう次期政権に促したに違いない。
 だが、来日前にブッシュ大統領が手にしたのはその改訂版である。しかも
大統領の最側近、コンドリーザ・ライス国家安全保障問題担当補佐官が目を
通した上で、大統領に必読資料として勧めたものだ。一読すれば、ジャパン・
プロブレムの元兇は裏社会にあり、彼らこそ米国の安全保障を阻害するもの
だという結論が容易に演繹できたからだろう。
589古いこぴぺ:04/01/10 01:51 ID:kabHT+l4

北朝鮮との「腐れ縁」排除に動く

 重要なのは何が改訂されたかというより、何が新しく付け加わったかであ
る。それは日本の裏社会と北朝鮮の結びつきについての詳しい調査報告だっ
た。大統領は年頭教書で北朝鮮をイラン、イラクと並ぶ「悪の枢軸」と決め
つけている。「ならず者国家」から「悪の枢軸」への格上げは、テロとの戦い
を文字通り戦争と規定するブッシュ政権が、タリバンやアル・カイダと同じ
く撲滅を狙う強い意思の表れである。
 日本の裏社会と一部政治家が持つ朝鮮半島との腐れ縁的な絡み合い、在日
韓国系と在日北朝鮮系の裏社会を通じた結びつき、そしてパチンコ、遊技場、
信用組合などや裏社会のネットワークを通じて北朝鮮へ流れる資金ルートは、
複雑怪奇としか言いようがない。日本国内では恐らく全貌を掴む勇気のある
機関はどこにも存在しないが、これこそ東アジア安全保障の要と見た米国は、
インテリジェンス要員を動員してとことん洗ったのである。
 改訂版を読んだあと訪日したブッシュ大統領の脳裏には、不良債権―裏社
会―北朝鮮―悪の枢軸―政治家というリンケージが刻みつけられていた。今
後は与野党を問わず、北朝鮮との関係が疑われる政治家の排除を日本に求め
てくるだろう。朝鮮総連を通じて北朝鮮への資金パイプ役も果たしてきた朝
銀信組の救済に、公的資金を投じるよう働きかけた政治家は、少なくとも表
舞台から遠ざけられるに違いない。
 東シナ海で沈んだ北朝鮮籍と見られる国籍不明船の引き揚げ調査を米国が
全面的に後押ししているのも、この不審船で北朝鮮が麻薬を日本の犯罪集団
と取引しようとしていたと見ているからだ。偵察衛星で監視する米国はその
接触の証拠を握っているに違いない。
 米国は本気だ。そうしたプレッシャーが陰に陽に永田町に作用し始めた。
ムネオ疑惑と野中広務元幹事長の弱体化、加藤紘一元幹事長の離党の三つを
結ぶ交点に、裏社会と「北朝鮮」への締めつけが浮かんでこないだろうか。
590名無しさん@4周年:04/01/10 07:27 ID:RuIUU8mf
>>546
今回のは制度ってわけじゃなくて、契約でそう決めたの。
けど、売主の瑕疵担保責任を追及できる制度はちゃんとある。
民法570条の規定で、売ったものに、隠れたる瑕疵がある場合は、契約の解除又は
損害賠償ができるって定められている。
これは、売買契約で等価的牽連関係を確保するのが制度趣旨なんだね。
簡単にいうと、ものを売ってそのものが壊れていたりして、ちゃんと使えなたったら、
契約を解除して返品して金返してもらうなり、修理代を弁償させるなりできるってこと。
この制度は、世界中の国であるだろうね。
けど、今回の瑕疵担保条項はこういう意味の瑕疵担保ではなくて、実質てきには、
債務保証ですな。手形を裏書譲渡したときと同じような契約を日本政府はしたことになる。
馬鹿だね。


591名無しさん@4周年:04/01/10 07:57 ID:N2a4ztJt
リップルが外資なのか日本資本なのかは微妙なところ
592名無しさん@4周年:04/01/10 08:11 ID:5ZibNvdz
593名無しさん@4周年 :04/01/10 08:14 ID:PjcWnsxf
>>413
正確には、こうだと思うが。
数ヵ月後

ハゲタカ外資:なんだこりゃ、予想以上に財務が悪いぞ。
         このままじゃあ、投資した金が無駄になる。
         日本政府の指導なんか知ったことか。おら、金返せや>融資先

旧長銀の融資先:そ、そんな。今返せるわけないじゃないですか。

ハゲタカ外資:じゃ、潰れちまいな。とにかく返せよ。(いわゆる貸し剥がし)

旧長銀の融資先:もう、倒産するしかないか、、、

ハゲタカ外資:あれ〜、融資先潰れちゃった。不良債権だな。
       たしか瑕疵担保条項によると、この場合国が債権を買い取ってくれるんだよね。

金融監督庁:おいおい、貸し剥がしするなよ。俺等に逆らって日本で業務できると思っているのか?
      日本で業務できなくなってもいいのか?

ハゲタカ外資:いや、俺等ただの投資家集団だし。儲ける&経営を立て直すのが仕事だ。
       それよりはやく不良債権買い取ってよ。瑕疵担保条項、忘れたとは言わせねぇぞ。

金融監督庁:………
      (泣く泣く新生銀から総額1兆円分の不良債権を買い取る)

結果:
ハゲタカ外資:ようやく、経営も黒字になったな。
         おかげで株も値上がりして、資金も10倍にUP。
         さて、この金で次はどこを狙うかねえ。

594名無しさん@4周年:04/01/10 08:43 ID:5ZibNvdz
 結論から言うと、アメリカが日本の政策を支持するのは、アメリカが得をする
からである。かつて長銀が破綻した時、日本は4兆円を投じて破綻処理を行い、
新生銀行という形で優良資産をまとめ、それを売りに出した。日本からは買い手が
つかずに、結局米国の投資会社がそれを買った。その値段は10億円である。
不良債権から切り離されたのだから業績は好調で、1年に600億の利益を上げ、
しかもかつて長銀の取引先であった企業の情報やコネもそのまま持ち込んだので、
そうした企業情報を利用してアメリカは更に儲けている。今回の竹中改革で、
大手銀行が更に破綻したら、同じ事が起きるのだ。米国は日本の銀行をわが物にし、
大儲けをした上に、日本の企業情報も手に入る事になる。まさに、濡れ手に粟で
これなら賛成しない訳がない。長銀の前例から考えて、破綻銀行一つにつき、
不良債権処理にかかる税金は数兆円になるだろう。この仮説には一つの裏づけ
がある。長銀破綻処理の時、アメリカから「このようにしなさい」と日本政府
向けに出された秘密文書があると、ある週刊誌(週刊現代だったと思う)が
スッパ抜いたのである。
・・・
このように見てくると、米国が中心となって、日本がせっせと金を吸い取られる
構図になっている、というのが見えて来るのではないだろうか。これらは仮説と
言えば仮説だが、日本の現状をきちっと説明出来るのではないかと思う。日本の
自殺者は毎年3万人に及ぶが、それらの中で経済的理由による自殺者は公式には
7000人程度らしい。公式というのは、遺書があって、その中に経済的理由を明記
してある数、という事だ。書かれてない場合もあるし、体面上、自殺そのものを
隠す場合もあるだろうから、この数字は更に大きいと見て良い。それでもこの
公式値は、ベトナム戦争で毎年出た米軍戦死者数にほぼ匹敵する数値だそうである。
アメリカにせっせと貢いで、国内では自殺者を増産し(その結果、母子家庭が
大量に生まれる)、ますます国民は苦しむ事になる。
http://www.yshimizu.com/itrd/sb2002/itrd-sb10.html
595名無しさん@4周年:04/01/10 08:59 ID:kabHT+l4
>>594

長銀が欲しかったんなら、なんで君が買わなかったんだ?
596  :04/01/10 10:15 ID:B4MQqeNP
>>595

アホか?
仮に金あっても絶対に売ってくれないよ
最初から外資に売るシナリオが決まってるんだから
597 :04/01/10 10:50 ID:Ml0uAY5A
そういやソフトバンク・オリックス・東京海上火災に譲り渡した日債銀も上場するのか?
598名無しさん@4周年:04/01/10 11:19 ID:ExZEJ528
>>593
いや、正確には次のようだったらしい。

金融監督庁:瑕疵担保条項をつけてやるからといって、無茶な瑕疵はがしをしちゃ
      いかんよ。ちゃんと貸し付けの借り換えにも応じてあげなさい。
ハゲタカ外資:了解した。約束する。

取引先:資金繰りが厳しい。今月の借り入れ期限にまた貸して欲しい。

ハゲタカ外資:心配だな。でも監督庁との約束もあるので応じよう。
    (一ヶ月後に取引先は資金繰り倒産)

ハゲタカ外資:取引先を支援したが、急につぶれてしまった。例のあれを頼む。

金融監督庁:倒産を見抜けなかったあんたが悪い。だからだめ。

ハゲタカ外資:日本の国は信じられない。そっちがそうなら、我々は自分の身
       は自分で守ることにする。貸し付けは期限に返してもらう。


599名無しさん@4周年:04/01/10 11:20 ID:MY0IgfaO
マスコミがアホという言葉を使っているのにワロタw
600:04/01/10 11:20 ID:SZth/viw

       -,---γ''''''''--_
     /  ;;; ;;;;;;ミミ ミミ  \
    /  ;;; ;;;;;; ミミミミミミミミミ \
   ( (( ( ( ( ( ( (   ミミミミミミミミ从ミ
  ///ノノノノノノ从   ミミミミミミミミミヽミ
  //ノノノノ 〓〓ノ   〓〓ミミミミノ从
  ノノ;ミ;ミミ -=・=-   -=・=- ミミノ从
   ミ;ミミミ      |      |ミミミ
    .ミミ从            /ミミ  
  .   ミミ:|. ヽ  . ∨    / |ミミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ミミ  !  ー===-'  ! ./ミミ   <  日本のものは アメリカと韓国のもの
      ミミヽ     ̄   ノミミ     \___________
            −− 

    You can’t love  JAPAN
601名無しさん@4周年:04/01/10 11:24 ID:qW2vNDdh
本当に国民を考える政治家は田中角栄逮捕でもう出ないんじゃないかな?

アメリカべったりから脱却しようと、エネルギーをブラジルから、軍事提携を中国としようとしたため、
アメリカの怒りを買って、ロッキードからの収賄を日本各社のマスコミにリークされる。

国民はそんな背後関係を知らず、田中角栄の首を切っておおはしゃぎ。

以後、国民のために政治やっても自分のみが危ういと感じた政治家は、保身のために総連やなんやと手を組む。
602名無しさん@4周年:04/01/10 11:31 ID:qW2vNDdh
本当に国民を考える政治家は田中角栄逮捕でもう出ないんじゃないかな?

アメリカべったりから脱却しようと、エネルギーをブラジルから、軍事提携を中国としようとしたため、
アメリカの怒りを買って、ロッキードからの収賄を日本各社のマスコミにリークされる。

国民はそんな背後関係を知らず、田中角栄の首を切っておおはしゃぎ。

以後、国民のために政治やっても自分のみが危ういと感じた政治家は、保身のために総連やなんやと手を組む。
603名無しさん@4周年:04/01/10 11:49 ID:mayAXqvd
とりあえず30マソ漬けますです
604 :04/01/10 12:01 ID:NTJ2NaQk
>>602

今懸命にサヨク政治家の首が切られているのも、全部アメリカの
陰謀かな?

しかしアメリカって国は本当に外交が上手いねえ。
脅迫や統制によって、人民をコントロールするのではなく
「選択枝の無い選択」によって、コントロールする。

日本のような被支配人民は、自分の意思で選択したんだから
責任は自分達にもあると考える。実際は選択枝なんて無いのにね。
今回のイラク派遣もそう。派遣する以外に道なんてありっこない。

中国のような支配と統制では、被支配人民の不満が爆発する恐れがある。
アメリカの「選択枝の無い選択」なら、被支配人民は諦めるしかない。

ほんと天才だよアメリカって。
605名無しさん@4周年:04/01/10 12:02 ID:bB731U3f
新生銀、倒産“自作自演”で1千億要求 ファーストクレジット潰し、債権買い取り迫る
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002082101.html
606 :04/01/10 12:08 ID:NTJ2NaQk
アメリカの「自由」=「選択枝の無い選択」で人を管理する事

アメリカの「民主主義」=一部の資本家が莫大な資本によって民主を動員する事

中国式恐怖政治から、一段階進歩した支配方式が、アメリカ式民主主義。
バカにゃあ出来ない。

P.S:しかし「マトリックス」の世界まんまだな。あれはアメリカ社会に対する
皮肉でもある。
607JTにだけ宣伝放置!:04/01/10 12:53 ID:uK8QDaET
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/158-
たばこ板で連日明け方に銘柄スレを上げる工作員がついに現れた!!!
宣伝目的の派手な装飾、銘柄ごとにスレを用意する執拗な宣伝行為。
ついに捕らえられた工作員の肉声。
そこに見え隠れするのは狂気に満ちた宣伝への執念・・・。
今後も彼の動向から目が離せない。
608名無しさん@4周年:04/01/10 13:19 ID:QdC2hvop
守りがいかに大事か分かったわ。
アメリカ人のやり方と対処するには。
鎖国にもいい面はあったわけだし。
609名無しさん@4周年 :04/01/10 13:23 ID:PjcWnsxf
>>596
んなわけあるか。
610名無しさん@4周年:04/01/10 13:25 ID:QdC2hvop
特約は外資だから付けたんですか?
611名無しさん@4周年:04/01/10 13:49 ID:qFmvsosC
あんな特約がつくんならみずほでもUFJでも大儲けできる。

しかし邦銀は特約どころか不良債権処理すれば税金がかかってしまう。
そのために繰り延べ税金資産があったわけだが、監査法人
に資産を目減りさせられてと逝った邦銀が約2行
612名無しさん@4周年:04/01/10 13:54 ID:FnatDIsV
新生は、各種の振込みや引き落とし手数料、
口座維持費が0円だから非常に良い。

漏れはオークションもやっているから、
手数料だけで、他行を利用するより
年1万円以上の節約ができる。
613名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/10 13:58 ID:5Vo4Ygkx
>>612
そんなもの、株式上場のための顧客集めのためだけだろ
上場したら廃止するよ
614名無しさん@4周年:04/01/10 13:59 ID:pCPD7Jh4
口座開設のとき
いくらでもいいのかな
普通の銀行と同じだよね?
615名無しさん@4周年:04/01/10 14:01 ID:FnatDIsV
>>613
そしたら利用しなくなるだけ。

全額引き落として、サービスの良い銀行に預ける。
616名無しさん@4周年:04/01/10 14:03 ID:I7bD+hme
>>612
そんなもの、株式上場のための顧客集めのためだけだろ
上場したら廃止するよ

アホですか。上客に対する普通のサービスだから、廃止する訳ない。
617新生利用者:04/01/10 14:04 ID:bm+vhRfe
悔しけりゃ都銀などが
同等のサービスやれよ
できずにひがんでる香具師が
ソースだろ>>1
預金者に同じことやってくれて
行員の高給とかもっと体質変われば
都銀なども利用しるが
618名無しさん@4周年:04/01/10 14:07 ID:FnatDIsV
>>614
ネットで開設できるよ。
預け入れの下限は無いはず。

口座維持手数料なんてバカなものもかからないから、
数千円でも、忘れた頃に0円になっていることはない。

何より、各種手数料が無料だから、
現状では最強のサービスだよ。

UFJを使っていた頃、他行への振込みで、
250円払っていたのがバカらしい。

利率も高い方だし、お勧め。
619名無しさん@4周年:04/01/10 14:11 ID:0Qq/hvVy
新生銀行は特殊でしょ。
日本企業は確か手を出せない物件じゃなかったのか?
反日クリントンとハゲタカが暗躍してた時代だよ。

日本政府とアメリカ政府が裏で話し合った結果こうなったわけで。
だから、「日本の銀行は・・」「お前が買えば・・」って理屈は成り立たない。
620名無しさん@4周年:04/01/10 14:13 ID:blyaRqcG
こうなることは、わかっていたこと。
大したことじゃない。
621名無しさん@4周年:04/01/10 14:16 ID:QdC2hvop
アメリカ人のやり方ってみんな同じだよね。
進駐軍のさ、チョコをばんばんバラまいて
手なずけて、そこから本題の支配をしてくっていうかさ。
基本的に信頼関係ってのは疑ってるやり方なんだね。
だからドライなのは当たり前。
日本はそのチョコをほいほい貰っててはいけない。
622名無しさん@4周年:04/01/10 14:24 ID:I7bD+hme
新生銀行の存在目的
 株主>顧客>従業員

他の都銀の存在目的
 従業員>>金融庁

だから世界で一番高い給料もらっている業界なのに、先進国の中で
最も競争力のない業界だったんだよ。
623名無しさん@4周年:04/01/10 14:25 ID:FnatDIsV
>>621

アメの手先の新生はチョコをくれるが、
日本の銀行は、全部懐に納めてしまう。

漏れは、チョコでもくれるアメが好きだ。
624名無しさん@4周年:04/01/10 14:25 ID:qFmvsosC
>>619
そういやここのスレって、結構反日的な発言が目立つよな
珍米って右翼ヅラしてもこういう時には
「バブルの時は日本がアメリカの・・・」と言ったり
反日になったりするんだな。
625名無しさん@4周年:04/01/10 14:25 ID:a6wao2ps
投入した公的資金徴収しろよ。
626名無しさん@4周年:04/01/10 14:25 ID:zEOtybXY
貸した金を取り戻すのは当然。日本の金融機関も見習うべきだな。安易な債権放棄は職務怠慢にすぎない。
627名無しさん@4周年:04/01/10 14:26 ID:8g8uKeah
当時は日本売りで金融機関が潰れかかってた。そこで恐慌になる前に
アメの資本を入れた。つまり貸しを作った。その後三井住友にゴールドマン、
UFJにも外人が資本を投下しりそな後危機は去った。アメの資本参加を
拒んだら本当に恐慌になってただろう。一兆円くらい安いものだ。
アメは危機をあらゆる手段で煽ってたので日本は断ることが出来な
かった。
628名無しさん@4周年:04/01/10 14:27 ID:KNh+ZMP/

日本の銀行ほど温室な業界も無いな・・・
競争ってしたことあんのかね? なにもかもみんな横並び・・・
629名無しさん@4周年:04/01/10 14:29 ID:QdC2hvop
>>626
邦銀が貸しは餓死やってるときはギャーギャー騒いだ癖に。
外資がさらにあくどくやるとなぜか誉める。
630名無しさん@4周年:04/01/10 14:29 ID:pCPD7Jh4
>>618

ありがとう
みずほと三井住友なんかヤメたる
郵便貯金と新生だけにしよっと
631名無しさん@4周年:04/01/10 14:32 ID:1j0FhtFB
今になって考えてみればさっさと破綻させた方が正解だったんだな。
あしぎんも5年前に破綻させてりゃ当然のように税金使って復活させてただろう。
632名無しさん@4周年:04/01/10 14:33 ID:oRWZ3sLG
新生がATM手数料タダ、振込み手数料タダにできるのは、
単にコストが他の銀行にくらべてかかってないから、
(1)まず支店が少ない。取引のほんとんどをネットと電話、郵送でやっている。
(2)支店が少ないので自前のATMがほとんどないので維持費が安い。
(3)そしてITの運営(SEを雇う費用とか)をほんとんどインドなどの外国にまるなげしている。
(4)もうかるとこでしか商売しない。

IYBANKや郵貯や他行のATMを使用するために費用がかかるがこれは
自前で持つよりはトータルでは安い。

などなど。
633名無しさん@4周年:04/01/10 14:34 ID:FnatDIsV
UFJは、外資のネット取引に
郵便局並みの時間指定とかあったが、
新生は、24時間対応してくれる。

やっぱり、日本の銀行より、サービスが圧倒的に良い。
634名無しさん@4周年:04/01/10 14:36 ID:SDs1273R
>>632
>IYBANKや郵貯や他行のATMを使用するために費用がかかるがこれは
>自前で持つよりはトータルでは安い。

それなら、各銀行共通のATMを共同で持つぐらいすりゃ良いのにと思うのは素人考えですか?
635名無しさん@4周年:04/01/10 14:39 ID:7BEbd9Bx
>新生がATM手数料タダ、振込み手数料タダにできるのは、
赤字でやってるのに決まってるだろ。
そこまでしないと預金が集まらないダメ銀行。
636名無しさん@4周年:04/01/10 14:40 ID:8g8uKeah
>>634
ATM製造会社が何社かあり統一できない。みずほが合併後ATM
のトラブルがあったのがそれである。性能が良くても日本的つながりで
一社に決めれない。
637  :04/01/10 14:40 ID:iXvwchVO
>>634

ATMに入った金の分配でもめる。
638名無しさん@4周年:04/01/10 14:42 ID:7BEbd9Bx
>新生がATM手数料タダ、振込み手数料タダにできるのは、
スーパーの特売の目玉商品なんて、原価割れで売ってるだろ
それと同じ、
CMやっても預金は増えない、
ATM手数料も無料にしないと預金が集まらない。
将来性ゼロだな。

取引先を倒産させて、その資産を安く買い取って儲けるって方法なんだからな。
639名無しさん@4周年:04/01/10 14:44 ID:JzxwUHUn
>>636
馬鹿?
ATMで現金がひきだせなかっからATMに問題があると思ってるのか?
目の前のことしかわからない猿と同じ知能だな。w
640名無しさん@4周年:04/01/10 14:45 ID:oRWZ3sLG
>>635
赤字続きでは上場できないって。
641  :04/01/10 14:45 ID:iXvwchVO
それより、

手数料を新生が負担して売るコンビニ、アイワイバンク、郵便局で新生の
口座からできるだけ多くの回数引き下ろすオフをみんなでしよう


 そ う す れ ば 新 生 銀 行 は つ ぶ せ る
 
642名無しさん@4周年:04/01/10 14:46 ID:vSDzzuxx
>>632 1−4)当然といえば当然の戦略だよね
むしろそれを実行しない旧来の銀行のほうが非常識つうか、
体質に問題があるのかも知れないね。
643名無しさん@4周年:04/01/10 14:46 ID:JzxwUHUn
>>640
ATM手数料無料化については赤字っていってるんだよ。
トータルでも倒産会社から安く資産を買い取ったり、国に弁済させたりして
黒字になっている。
おめーよ、高卒だろw
644名無しさん@4周年:04/01/10 14:47 ID:8g8uKeah
>>638
あつめた預金で運用し口座を作った顧客にローンを貸しつける。
企業に貸すのではなく個人に貸して利益をだす。今後このパターン
が都銀に増える。
645名無しさん@4周年:04/01/10 14:50 ID:JzxwUHUn
(1)まず支店が少ない。取引のほんとんどをネットと電話、郵送でやっている。
ネット専門銀行なんて、赤字垂れ流し。
(2)支店が少ないので自前のATMがほとんどないので維持費が安い。
提携手数料いくらかしらないのか?
(3)そしてITの運営(SEを雇う費用とか)をほんとんどインドなどの外国にまるなげしている。
システムを他社にマル投げで、競争力、差別化ができるか?
(4)もうかるとこでしか商売しない。
取引先を倒産させて儲けるだけ。
預金なんてまったくあつまらずコスト高
646名無しさん@4周年:04/01/10 14:52 ID:8g8uKeah
>>639


>>632
>>IYBANKや郵貯や他行のATMを使用するために費用がかかるがこれは
>>自前で持つよりはトータルでは安い。

>それなら、各銀行共通のATMを共同で持つぐらいすりゃ良いのにと思うのは素人考えですか?

これのレスなんだけど。各銀行でATMを共同で持つのは利害関係があって難しい。
647名無しさん@4周年:04/01/10 14:53 ID:JzxwUHUn
>>644
アホか?
個人ローンなんて10年以上前から力入れてるよ。
そんな単純なことで儲かるわけないだろ。
厨房は黙ってろ。
648百鬼夜行:04/01/10 14:53 ID:UxvwibGc
>旧長銀処理に4兆円近い税金を投じた国民はアホみたいだ。

真正のアホです。

649名無しさん@4周年:04/01/10 14:54 ID:oRWZ3sLG
>>643
ATM手数料無料だけだったら赤字なのは当たり前でしょ。
あんたこそ高卒でしょ。
そんなことで議論はしてない。
650名無しさん@4周年:04/01/10 14:54 ID:SydR7bCm
別に何でもいいよ。
手数料取らないのは我々にとっては絶対的正義。
651新生銀行の教訓を生かして:04/01/10 14:54 ID:Jaw69yyR
あおぞら銀行の売却先を「国内」企業に限定したが…

結局「ソフトバンク」の持ち分は外資に渡ってしまった
(ソフトバンクは国から500億で購入し1000億で売却 500億稼いだ)

一応 国は長期保有を契約の条件にしたが(罰則規定無し)
あお銀売却時 ITバブルだったソフトバンクも
その数年後資金繰りが悪化したので、行政も強く言えず…外資へ
652名無しさん@4周年:04/01/10 14:56 ID:JzxwUHUn
>>649
おまえマジで高卒だろw
やっぱ高卒ってすぐわかるな。
馬鹿っぽさが行間にでるな。w
653名無しさん@4周年:04/01/10 14:56 ID:QdC2hvop
白人がアジア等の異文化侵略する時のやり方は歴史的にもかわらねえな。
まったく。その国を仲違いさせて自滅させて親の総取りってやりかたな。
自滅しないで力合わせてさらに対抗した明治維新をおもいだしてほしいね。
当時アジアで占領されなかったのは、日本くらいじゃねえの?
邦銀の悪口いってりゃ気分もいいかもしんないが、新生のやり方がそんなに素晴らしい
モデルなのかよ。こういうやりかたに対抗して守りがぎっちりした邦銀に生まれ変わってくんねえかな。
654名無しさん@4周年:04/01/10 14:56 ID:t65HGDDt
つうかメガバンクでさえ筆頭株主は外資だらけ、アホやね
655名無しさん@4周年:04/01/10 14:57 ID:oRWZ3sLG
>>645
(3)ですが、
IT要員を自社で雇っているとこなんてほとんどないぞ。
IBMとか国内大手電気メーカーに丸投げでしょ。
それを国内はコストが高いので海外に委託しているだけ。
656名無しさん@4周年:04/01/10 14:57 ID:lC+S/TY/
100円の手数料を無料にしてもらって
4兆円の国民の財産をただであげてもいのか?
マジ馬鹿ばっかりだな。
657名無しさん@4周年:04/01/10 14:59 ID:8g8uKeah
>>647
ならどうやって上場計画たてるんだよ!
資産売却で一時的に利益を計上しても将来のビジネスモデルが
ないと上場できる訳ねーだろが。
658名無しさん@4周年:04/01/10 14:59 ID:EMVEKiCM
>>652
それはおまえ。
659名無しさん@4周年:04/01/10 15:00 ID:lC+S/TY/
>>655
大手なら数百人 1000人以上いるところまる。
それにフレームだから人材が社外に流出することはない。
って説明しても、素人には理解不能だろ。
とにかく、てめーは、銀行業界でもSE業界の人間でもない素人だろw
アホ
660名無しさん@4周年:04/01/10 15:00 ID:Qfw1EgZ1
これも売国政党自民党の御陰だろう。
661名無しさん@4周年:04/01/10 15:05 ID:t65HGDDt
つか日本の個人ローンてぼろ儲けだよ、特に住宅関係はね。
担保をがっちりとって金を貸すんだ、しかもほぼ変動金利なわけで損しようがない。

日本の銀行の収益源は住宅ローンといっても差し支えないだろ、あまりにも楽に儲
かるので、その他の能力が伸びないという弊害がバブルとバブル崩壊、その後のハ
ゲタカ来襲に対応できなかったというのを生んだわけでもあるんじゃねーの。
662名無しさん@4周年:04/01/10 15:05 ID:FnatDIsV
>>656
かと言って、無能の高給取りを擁護する気なんて
サラサラ無い。
663名無しさん@4周年:04/01/10 15:06 ID:oRWZ3sLG
>>659
だったらなおさらコスト高いんじゃない。

たしかに人材が流出する危険性とか、セキュリティには難はあるとは思うが、
安いし。
そのあたりは外資は姑息だから。
664名無しさん@4周年:04/01/10 15:08 ID:up4Z1vjC
>>656 順序が逆、既に4兆円あげちゃったから、せめて手数料無料くらいの
還元を受けたい。
665名無しさん@4周年:04/01/10 15:20 ID:29pPlFA/
なんかBK業界の椰子がいるようだが
あたまのゆるいレスが大杉だな。
なんか新しいビジネスモデルでも
考えろ。ま、無理かな?ププ
666名無しさん@4周年:04/01/10 15:35 ID:1wke4vMi
融資する

デフォルトさせる

会社を部門ごとに切り売りする

不良債権ファンド設定

ウマー

融資する

・・・

667名無しさん@4周年:04/01/10 15:44 ID:18ceDvq0
経済音痴総理&アメかぶれ学者のなんちゃって構造改革により、
第2、第3の新生銀行ができる土台ができた。

近い将来、われわれは臍をかむことになるだろう。。。。。
668名無しさん@4周年:04/01/10 16:42 ID:OKy7NXZd
小泉氏ね
669名無しさん@4周年:04/01/10 18:30 ID:NCITzWka
田中角栄って犯罪者だろ。
670名無しさん@4周年:04/01/10 18:36 ID:WYhLm5IZ
いいじゃないか。新生銀行の株価が1000円ならみずほは120万。
671名無しさん@4周年:04/01/10 19:11 ID:G4wsXdAo
>670
株の素人だろ。
みずほ120万円なら時価総額で15兆円。
トヨタより多くなる。
こんなの言うのはド素人だけ。
672名無しさん@4周年:04/01/10 19:52 ID:zUWUOJYr
【経済】新生銀行、売り出し価格1000円 外資9社1兆円ボロ儲け
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073578510/
【社会】全貧連(全日本貧乏学生総連合)VS六本木ヒルズ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072488925/
【経済】双子の赤字続けばドル急落のリスク、米財政にIMFが警告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073528674/
【雇用】米国で雇用危機続く 労組がブッシュ政権の経済政策運営を批判する声明を発表
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073695661/
【経済】世界的な消費急拡大に警告、豊かな米を中国が猛追−米研究所
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073634161/
【社会】少女の下着買い取り規制へ 都青少年条例で答申案
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073663981/
673名無しさん@4周年:04/01/10 19:56 ID:nKxHn8fY
>>666
それが資本主義の基本だぞ、モルガン商会はそれででかくなった。

だから株式市場から資金調達する仕組みがあるんだ。
674名無しさん@4周年:04/01/10 19:58 ID:x9DXwPij
リップルウッドは先が読めたってことだな。日本人は先が読めなかった。。
675名無しさん@4周年:04/01/10 20:33 ID:5ZibNvdz
ハゲタカの本質

 そもそも新生銀行の組成から見た時、欧米のハゲタカ集団をスポンサーとし
たハゲタカ‐日本からの利益搾取企業の尖兵なのである。リップルウッドを中
心に、長銀買収のために設立された「ニュー・LTCB・パートナーズ」への
出資社は、UBS、ドイッチェ・バンク・アレックス・ブラウン、メロン・バ
ンク、バンコ・サンタンデール・セントラル・イスパーノ、GE・キャピタル
・コマーシャル・ファイナンス、ABN・アムロ、トラベラーズ・インベスト
メント・グループなどなど、欧米の巨大金融グループがこぞって参加している。
更に、アドバイザーには米国ゴールドマン・サックス社がそのアドバイス・フ
ィー10億円で引き受けており、新生銀行の方向性は運命付けられていたと言
っても過言ではなかろう。

 そこで、ファースト・クレジットの会社更生法適用申請問題にハゲタカの本
質が垣間見える。会社更生法適用申請時の再建計画案によると、その債権カッ
ト率が三五%ということが引っかかる。通常、会社更生法の場合は70%前後
のカット率が普通である。この35%という数字は既引当て済み15%と瑕疵
担保条項の二割減価からくる20%を加えた数字というように穿った見方をさ
れても仕方あるまい。ましてや、新生銀行はファースト・クレジット2260
億円を融資している最大債権者であり、債権カットは最小限に留めたいはずで
ある。そこで出てきた数字が35%の債権カット率ということになる。
http://cafesta.oem.melma.com/mag/21/m00053321/a00000099.html
676675の続き:04/01/10 20:38 ID:5ZibNvdz
 ファースト・クレジットの債務超過額は会社の規模、収入からみてたったの
120億円である。再建可能な範囲内ではないか。当該会社がギブ・アップし
ていないにもかかわらず、会社更生法が資本金の10分の1以上の債権を持つ
債権者は更正法手続きの申立てができるということを利用して、自らの更正の
道を閉ざしてしまった。なぜ、このような暴挙に出るのか。自らの債権を守る
だけではない。再生ビジネスでの旨みをも享受しようと目論んでいるのではな
いか。自らの債権は瑕疵担保条項によって保全した上で、ファースト・クレジ
ットの再生にも絡んで、相当な旨みも享受しようというのである。こうした批
判もあってか、管財人は「新生銀行に出資している企業には(スポンサーにな
ることを)遠慮して欲しい」と述べた。当然であろう。そもそも、この管財人
は現在では取得原価での資産計上を認められている資産を「清算時にいくらで
売却できるかを基本に査定した」と説明するように時価に近い水準で査定し、
ファースト・クレジットを債務超過と認定したのである。その会社が死亡した
場合清算価値で査定するのは当然としても、生きている会社をまだ施行されて
いない時価基準を適用し、倒産させるとは早計のそしりは免れまい。

 話を戻すが、貸倒引当金戻入れ益計上による収益獲得が一巡した今、新生銀
行のとるべき道は、瑕疵担保条項行使による、できれば全貸出債権の回収と自
ら破綻させた企業の再建に関与して収益を上げることしかない。
http://cafesta.oem.melma.com/mag/21/m00053321/a00000099.html
677名無しさん@4周年:04/01/10 20:54 ID:KFb8qPZt

ウェー、ハッハッハ

<丶`∀´><ハゲタカ、ハゲタカ、ハゲタカ、ハゲタカは帰れ!
678名無しさん@4周年:04/01/10 21:04 ID:UemT/YF9
株式投資ってのが経営陣の経営手腕に期待して投資するんだとしたら、新生銀行は相当有望な投資対象になるんじゃないか?
金融セクターの中では。情けない話だけれども。
679名無しさん@4周年:04/01/10 21:31 ID:iubG/dvp
もうだめぽ
680名無しさん@4周年:04/01/10 21:45 ID:R3s2NK5B
いつまでこんなことが続くんだろう?
もう、みんな死ぬの?
681名無しさん@4周年:04/01/10 22:43 ID:LKwXpqnH
かつて明治期にのまされた日米間の不平等条約を解消するためにあれほど
の苦労をしたのに、また江戸末期に発生した西欧に対する賠償やら負債を
明治政府が引き継いでそれを返済するために苦労したのに、
なんだか最近売国奴的な話が多過ぎる。竹中はどうみたってアメリカ金融
マフィアのロボットでしかないだろ。
682(゚Д゚)y─┛~~:04/01/10 22:45 ID:n+GVoWPx
手数料を新生が負担して売るコンビニ、アイワイバンク、郵便局で新生の
口座からできるだけ多くの回数引き下ろすオフをみんなでしよう


 そ う す れ ば 新 生 銀 行 は つ ぶ せ る
 
683名無しさん@4周年:04/01/10 22:59 ID:C0b0ehBT
ソースが共産党で申し訳ないが

新生銀行の瑕疵担保特約とは?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-04-10/20030410_faq.html
684名無しさん@4周年:04/01/10 23:08 ID:BQwvFvd1
仙台にはコンビニATMがひとつも存在しないんだっけ?
685名無しさん@4周年:04/01/10 23:11 ID:QdC2hvop
馬鹿な約束しちゃったな。
瑕疵担保特約って普通こういう事にどうしてもつけなきゃいけないものなのか?
686名無しさん@4周年:04/01/10 23:27 ID:gTY6iQfF
さて、日ごろチョンやチュン叩きに明け暮れる憂国ウヨの皆さんはこの事をどう
思ってるのかな?
書き込みが少ないところを見ると、中朝叩きウヨ厨=体制側の工作員・サヨ叩き、
または真性厨房で経済ネタは理解不能ってことか。まぁいい例を見せてもらったよ。


687名無しさん@4周年:04/01/10 23:28 ID:C0b0ehBT
おまえら普段、共産党をアカだのブサヨだの罵っているが、共産党は東大京大卒
や弁護士・資産家の善人支持者が多くて、批判してるヒッキーよりは日本のこと
真剣に考えてるぜ。ちょっとはマンせーしてくれよw

--------------------------

共産党の回答

今年一月末時点で、新生銀行が預金保険機構に買い取らせた債権額(簿価)は、
九千二百八十二億円にのぼります。譲渡のさいに持参金として渡した巨額の引
当金相当分をのぞく、六千二百五十億円を預保機構が支払いましたが、千二百
億円以上が税金で穴埋めされるみこみです。新生銀行は、引当金とあわせた一
兆円近い額によって、債権がまるまる回収できます。

 特約は債務者や他の取引行を脅して要求をのませる“武器”にもなり、新生
銀行は七兆七千億円の貸出金を三年で半減させる猛烈な貸しはがしから、利益
さえ計上しました。この貸しはがし熱は大手銀行にも伝染し、優良企業までが
資金回収されています。巨額の税金投入で金融機能の大規模縮小とモラルハザ
ードを招く、金融政策の破たんの最悪の見本です。


688(゚Д゚)y─┛~~:04/01/10 23:31 ID:n+GVoWPx
>>685

邦銀が引き受けた場合は、金融庁の「指導」によって反故にするつもりだった特約。
ところがリップルウッドは外資の投機家なので、金融庁と喧嘩することができた。
689名無しさん@4周年:04/01/10 23:32 ID:C0b0ehBT

こんなことしてるやつらの方がよっぽど国賊。ま、アメリカさんに多額の寄付を
することが国益になるって言われちゃ何も言い返せないがなwその通りだしw
690名無しさん@4周年:04/01/10 23:39 ID:OekzAqRo
損するのは善人だけ
悪いやつらが得をする世の中
道徳は崩壊した
691名無しさん@4周年:04/01/10 23:41 ID:oXCwleW+
庶民には厳しいけど、外国には大判振る舞い。。。
でも感謝されず、嫌味言われたりする。
さすが自民党。
692名無しさん@4周年:04/01/10 23:43 ID:C0b0ehBT
>>690

違うよ。損するのは無知な人たちだよ。

資本主義原理主義者と共産主義原理主義者のベースとなる知識や思想は
以外にも似通っている。

無知な人をだまして大儲けをたくらむのが前者。
青臭い正義を振りかざして貧乏人を守ろうとしているのが後者。

そして、アカ、ブサヨなどと共産党を煽り、経済の話題等には決して
参加できない無産階級の無知識者を共産党が守っているこの矛盾。
693名無しさん@4周年:04/01/10 23:47 ID:QdC2hvop
こんなもん外人につけたら
なにやらかすか分かっててつけるんだから

つうか、やっぱ竹中は狙ってるだろ。
694名無しさん@4周年:04/01/10 23:48 ID:zEOtybXY
日本の金融機関も相当ひどい。新しい血を入れるのはいいことだ。もっと過激にやればいい。

もともと資本主義は西洋文明が開発したものだから、どちかというと彼らのやり方の方が正統なんだし。
695名無しさん@4周年:04/01/10 23:51 ID:dNrrzgj8
>無産階級の無知識者を共産党が守っているこの矛盾。
笑うところですか? 消滅寸前の党を嘲笑しているようにしか見えんが
696名無しさん@4周年:04/01/10 23:51 ID:QdC2hvop
柔道は日本が発明したものだけど
勝手にルール変えられたけどな。

697名無しさん@4周年:04/01/10 23:54 ID:C0b0ehBT
>>694
正しい資本主義が何かわからないが、金銭や生産手段の所有者が貧乏人
をいじめるってことかな?

資本主義にもアメリカンとヨーロピアンがあるが、日本はヨーロピアンを
目指してほしい。イタリアとかイギリスとかフランスとかかっこいい。
左翼もそれなりに活躍してるし、福祉も充実している。

日本は、自民党はアメリカの経済の教科書をマンセーしてる外国かぶれの
集まりだし、共産党は共産党で自民党の連中と同じく東大や京大で同じ
学問を学びつつ、マルクス等も学んだが、日本の場合、北朝鮮や韓国、中国
等のアホみたいな共産国家や国家が存在するため、経済、民族、国民感情が
複雑にからみあってわけがわからない状態になっている。さらに社民党の
フェミの存在がいっそうの左翼のイメージの悪化に一役買ってる。

共産党は、福祉と労働法だけきっちり守って、庶民の生活を守ってくれる
大魔人でいてくれれば良い。共産国家にする必要はない。
698名無しさん@4周年:04/01/10 23:55 ID:QdC2hvop
かっこいい資本主義・・・
699名無しさん@4周年:04/01/10 23:57 ID:C0b0ehBT
>>695
>笑うところですか? 消滅寸前の党を嘲笑しているようにしか見えんが

ブサヨ・アカなどと経済や社会学の話題に参加できない無知識層は社会では
貧困層であることが多い。

そして、共産党が救済しているのは自らを責め立てるその階層。矛盾してい
ないか?

笑うなら笑え。共産党は笑うところだらけだ。存在自体がギャグなのだよ。
おれも支持者だが、支持してるし、毎日大笑いだ。なんで共産党ってこうなのよwww
みたいな毎日さ。それでも日本には約500万人の支持者がいる。
700名無しさん@4周年:04/01/10 23:59 ID:4Tp83p/0

>そして、アカ、ブサヨなどと共産党を煽り、経済の話題等には決して
>参加できない無産階級の無知識者を共産党が守っているこの矛盾。

ちょっと前まで「自衛隊を廃止して浮いた予算で景気回復させる」とか言ってた党が
経済もクソもないと思うが(w
701名無しさん@4周年:04/01/10 23:59 ID:C0b0ehBT
>>700

レスになっていないのでは?意味がわからんよ。おぬしが何を言いたいのか。
702名無しさん@4周年:04/01/11 00:02 ID:ladPi7B4
新生のスレだろバカ垂れ
703名無しさん@4周年:04/01/11 00:03 ID:egqvK+b0
>>698

カコイイのは資本主義じゃなくて、国家が。フランス、イタリア、イギリスは
ミーハーだがかっこいい国だと思うよ。

アメリカなんてだめ。わびさびがない。でかいハンバーガーに、ボインの
姉ちゃん、原色満載の着色料だらけの食料・・わびさびとかわからんやつらだよ。
あいつらは。
704名無しさん@4周年:04/01/11 00:04 ID:GHk/yTgn

>ブサヨ・アカなどと経済や社会学の話題に参加できない無知識層は社会では
>貧困層であることが多い。

最後はコレなんだよね。根拠のない「左派優越起源論」。
経済や社会の話題に組み込まれない層が「ブサヨ・アカ」と連呼する層と同一である根拠は?
705名無しさん@4周年:04/01/11 00:08 ID:J1Pd6Yd8
はげしくホスィ

ネット証券じゃIPOしてないだろうなぁ。(・ω・`)
706名無しさん@4周年:04/01/11 00:11 ID:egqvK+b0
>>704

692を嫁。

世の中には資本主義国家では食い物にされる人間とそうでない人間がいる。
自民党も共産党も以外にも知識が学問・思想のベースは同じ。けっこう同じ
世界観、認識を共有している。左派優越ではない。

ただ、世の中にはその資本主義について知っている層と知らない層がいる。
知らない層は食い物にされる可能性が高い。

資本主義支持派はそういう無知層を騙して儲けようというやつが多い。
反対派は貧乏人にもそれなりの生活を保障してあげようという偽善思想。もちろん彼らは本気。

そして、右翼や左翼について、経済について、社会について知らず語らず参加せずの
煽りしかできない文盲さん(ブサヨ必死だなw・・などと書くくらいがせいぜい)の彼ら
は実社会では貧困層である確率は高いと思われる。

社会や経済・法学等に一定水準の知識がある人はむやみやたらと共産党を非難したりは
していないよ、俺のわまりでだけどね。
707名無しさん@4周年:04/01/11 00:13 ID:ladPi7B4
日本はかっこわるい国


国にかっこいいもくそもあるかっての。
708名無しさん@4周年:04/01/11 00:14 ID:egqvK+b0
>>707

ワラタ
709名無しさん@4周年:04/01/11 00:18 ID:GHk/yTgn
>>706
キミの理屈だと共産化に無縁だった戦後日本の総体的経済発展と
貧困の極小化が説明できないな。コトバにも具体性がないし、
「理由→結論」ではなく結論からスタートしてる時点で「一定水準」とは何かと子一時間(ry
710名無しさん@4周年:04/01/11 00:19 ID:E7WffLUK
ばかまるだしだな。
711酔っ払い:04/01/11 00:29 ID:egqvK+b0
>共産化に無縁だった戦後日本の総体的経済発展と貧困の極小化が説明できないな

もともとそんなことを説明した文章ではないだろ?頭だいじょうぶか?
>>709
>>701(文盲レスの代表格w >ばかまるだしだな)

>>709
経済発展と庶民の豊かさとは違うものだよ。GNPが成長したって国民の生活が
豊かになることとは関係がないし。

所得が増えても物価はそれにあわせてスライドするし、実際に所得が増えても
国民の生活がそのまま潤うわけではない。購買力で計ると日本人は貧乏なんだよ。
時間外労働や糞高い土地に家賃。

経済発展は確かに資本主義によるものだし、その恩恵はある。が、資本主義にも
欠点はある。ま、共産主義よりは資本主義の方がよいとは思うが、もっと新しい
理想的な経済体制が発明されてほしいわ。


712酔っ払い:04/01/11 00:31 ID:egqvK+b0
同じ反左翼でも二通りの人間がいる良い例

■↓偏差値の高いカキコ
709 :名無しさん@4周年 :04/01/11 00:18 ID:GHk/yTgn
>>706
キミの理屈だと共産化に無縁だった戦後日本の総体的経済発展と
貧困の極小化が説明できないな。コトバにも具体性がないし、
「理由→結論」ではなく結論からスタートしてる時点で「一定水準」とは何かと子一時間(ry

■↓偏差値の低いカキコ
710 :名無しさん@4周年 :04/01/11 00:19 ID:E7WffLUK
ばかまるだしだな。
713名無しさん@4周年:04/01/11 00:36 ID:/XWA5k/+
ばかまるだしだな。
714酔っ払い:04/01/11 00:37 ID:egqvK+b0

寝るか。
715名無しさん@4周年:04/01/11 00:50 ID:RHzQNLyI
でもまあ、新生銀行は銀行の中でも頑張っている方だと思うよ。
ATM24時間サービスとか、なんでみずほとかできないのかなぁ。
1株1000円付くというのは、そんだけ新生銀行に価値があるということだし、
そういった価値を作ってきたのは外資なんだから、そんなに怒ることないべ。
ほんとに怒らなあかんのは、税金を投じても金利もサービスも向上しない
国内銀行だべさ。
716名無しさん@4周年:04/01/11 00:52 ID:z9JVHjSR
 狂信的な市場原理主義者である加藤寛・嶋田晴雄・竹中平蔵らは、
日本国民プロパ−を「勝ち組」と「負け組」の二つに明確に分割するべく、
マスメディアを駆使して策謀の限りを尽くしているのである。
彼らのプロパガンダの真の狙いは「勝ち組」ではなく「負け組」を創出するところにある。

 経済的没落を自己責任であるとして自ら認め、自分自身をグロ−バルスタンダ−ド競争の
敗北者として正直に認め、言われるままに退職金も厚生年金も全て諦め、
そして求められるままに消費税三○%を黙って国庫に支払う「負け組の羊たち」、
それを固定的で可視的な社会階層として創出しようとしているのである。
717名無しさん@4周年:04/01/11 01:39 ID:MrOWM8j8
実態の伴わない「改革」の旗振り役が竹中氏だが、9月22日の内閣改造では、
当初の予想を覆し、金融・経済財政担当相留任が決まった。
 米国流の市場原理主義を持ち込み、日本経済を破壊したとして、高杉氏は
かねてから竹中氏に批判的で『竹中不況』という言葉も生み出した。
 竹中路線の継続を機に、高杉氏は《私は、竹中を米系外資の手先だとみなして
いる》と改めて強調。具体的に竹中氏本人や周辺人物の発言や、外資系証券会社と
の関係など数々の傍証を掲げたうえで、《アメリカの走狗(手先の意味)と言われ
ても仕方がない竹中を小泉内閣の枢要に戴く日本国民は不幸である》と結論づける。
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_10/1t2003100320.html
718名無しさん@4周年:04/01/11 01:44 ID:MrOWM8j8
日本の金融と産業を、米国の大手投資銀行の支配下におくくわだて

 この動きは、つねに米国の圧力に屈従する形で、すすめられています。米国のねらいは、
アメリカ型金融システムを日本におしつけ、日本の金融と産業を、米国の大手投資銀行や
投資ファンドの支配下におくところにあることを、直視しなければなりません。
 じっさい小泉政権が、「不良債権処理の加速」策として策定した方針は、銀行の資産査定
でも、銀行の自己資本の算定でも、アメリカ流の方法をそのままあてはめ、そのことに
よって銀行の自己資本を人為的に激減させるというものです。この方針のもとで、銀行は、
自己資本比率を引き上げるために、猛烈な貸しはがし=資産圧縮に走らざるをえなくなって
います。日本総合研究所の試算では、この方針のもとでは、大手銀行だけで最大九十三兆円
もの貸し出し減がおこります。そしてこの方針にたえられない銀行は、莫大(ばくだい)
な税金を注入され「国有化」されることになります。

 この結果何がおこるでしょうか。米国中心の外資による日本の金融と産業の買収であります。
その先がけが、あの新生銀行であります。旧長銀が破綻し、三兆円をこえる国民の税金を
注ぎ込んで「国有化」され、不良債権を税金できれいに処理したうえで、この銀行は、
米国の投資会社にただ同然で売り飛ばされ、米国金融資本に巨額の利益をもたらしました。

 竹中大臣が「学べ」といっている韓国の実情も、この方針のゆきつく先をしめしています。
九七年に経済危機におちいった韓国は、IMF(国際通貨基金)から「資金援助」とひきかえに、
「構造調整プログラム」を強要されました。その中心は、主要銀行の閉鎖・整理でした。
その結果は、巨額の税金を投入しての主要銀行の国有化であり、米国を中心とする外資による
買収でした。これに「学べ」といって恥じない竹中大臣は、アメリカの大手投資銀行の
代理人というほかない人物であり、大臣にとどまる資格はないということをはっきり
いわなければなりません。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-12-05/11_1701.html
719名無しさん@4周年:04/01/11 02:16 ID:KD6sjpeC
スレが伸びてると思えば、いつものウヨサヨ議論になってるようで一安心( ´∀`)

ニュー速+はこうじゃないと
720  :04/01/11 02:27 ID:RQuMj7EQ
ハゲタカファンドに払ったのはただのみかじめ料だよ!


 
721名無しさん@4周年:04/01/11 03:22 ID:XgyL7yX6
>>718
日本共産党のサイトから引用されてもねぇ。
722  :04/01/11 03:49 ID:QRDWNK7u
手数料を新生が負担して売るコンビニ、アイワイバンク、郵便局で新生の
口座からできるだけ多くの回数引き下ろすオフをみんなでしよう


 そ う す れ ば 新 生 銀 行 は つ ぶ せ る
 
723名無しさん@4周年:04/01/11 03:53 ID:SJPB4KZ9
外資と新生銀行が中国人、朝鮮人と並んで嫌いになった人は手を上げてください
反米の方でも結構です

憲法以外にアメリカ製品ってありますか?
不買対象にしたいのですが










724名無しさん@4周年:04/01/11 03:57 ID:SJPB4KZ9
ハゲタカ射殺祈念age
725名無しさん@4周年:04/01/11 04:07 ID:/XWA5k/+

回避行動♪


  C⌒ヽ
反米=================
  ( ^▽^)つ_ミ     反米===== 
  ⊂ニ__  ̄ヽ\  反米===========    
反米=-  (__)_)
726名無しさん@4周年:04/01/11 04:12 ID:rmSB02nS
>>687
仰る通り!
727名無しさん@4周年:04/01/11 04:46 ID:pXjKiAC3
これは正に損失補填だ!!
728名無しさん@4周年:04/01/11 04:55 ID:EXKiO111
で、この株は買いなのか?
729名無しさん@4周年:04/01/11 06:41 ID:GVwUyc0S
>>728
株板住人から言わせれば、1000円なら間違いなく買いだと思う。
なんか腹が立つけどな
730名無しさん@4周年:04/01/11 07:36 ID:MrOWM8j8
金融再生委員会(大蔵省金融局)は、国際金融マフィアのために、旧長銀を税金
(なんやかんやで6兆円)を使ってきれいにしてやり、それを超破格値で売って
あげただけではなく、さらに、3年間の“保有不良債権無条件保護”という
“鉄茶碗”の保証までつけてやったのである。
このようないきさつを根拠に、長銀は、「日本破壊者」が国際金融マフィアに
のし紙を付けて献上した貢ぎ物だと言ってどこに問題があるだろうか。
日本政府が一時国有化した長銀を売却する名目として掲げたのは、“借り手の
保護”である。
「そごう」でもわかるように、“保有不良債権保護”条項に守られている
新生銀行は、借り手を保護するような対応なんかあほらしくてしないだろう。
金融再生委員会(大蔵省金融局)の思考力でも、それくらいは事前に認識
できるはずだ。
国民向けの売り渡し正当化理由でさえ、「自国破壊者」たちはウソを付いた
のである。
投資会社である「リップルウッド」は、銀行経営自体に興味があるわけではない。
彼らが狙っているのは、「新生銀行」のために投資した1000億円ほどの
資金をどれだけ大きくして回収するかという一点だけである。(このために、
優秀な金融家を雇い健全に経営させる)
そのうち、新生銀行の株式も、大いにはやされながら上場されることになる
と考えている。
そうなれば、日本国民の税金のおかげで“優良銀行”となり、“貸し剥がし”
・“貸し渋り”そして「瑕疵担保条項フル活用」という“健全経営”を続けて
いる「新生銀行」の株式を売却することで、最低でも1兆円は儲けるだろう。
国際金融マフィアにとっては、その後のことはまったく関係ないのである。
日本の金融行政機構のなかには、このような「自国破壊者」がいるということ
を忘れないようにしている。
引用 http://www.asyura.com/2002/hasan7/msg/687.html
731のりゆき1999開設今年5周年:04/01/11 08:14 ID:z4X2l8Do
「不良債権処理」は外資と政治家の出来レース。
不良債権処理で景気がよくなると連呼していたジャーナリストは
そういやほとんど米国マンセーだったな
732名無しさん@4周年:04/01/11 11:26 ID:ci/hRSeb
>>721
ソース元がなにだが、この文章はかなりまともだ。

一般のマスコミでも、もっとこのへんをつっこんで論じてほしいんだが、
気づいてないのか、何らかの圧力があるのか。。。。。
733名無しさん@4周年:04/01/11 14:17 ID:vlnWMWrJ
ほんと迷走するあおぞら銀行とは対照的だな。
結局外資の手に渡るんだから最初から締め出さなきゃいいのに。
これこそ税金の無駄だろう。
金融関係では大人と子供の関係なんだから少しは勉強しろや。>糞国内銀行
734名無しさん@4周年:04/01/11 14:28 ID:UBVNTajl
悔しいが新生は一般庶民から見れば銀行としてはかなり優秀。
振り込み、引き出しとか手数料ゼロだし。セブンを使えば365日24時間いつでもおろせる。
至極便利。メインバンク新生にしたけど振り込みの手数料とか年間換算しても1万円近くは浮いてる気がしてる。

正直、他の銀行使う気がしません。



735名無しさん@4周年:04/01/11 14:47 ID:0XqWRX6d
やっぱり新生は振り込みとかの手数料タダってのが大きいね
なんで他行はこれができないんだろうか・・・
736名無しさん@4周年:04/01/11 15:13 ID:7g7tv6uy
>>734
悔しがる必要なんか無い、堂々と使えばよろしい
サービスの悪い邦銀を使う意味がわからない。
737名無しさん@4周年:04/01/11 15:14 ID:qen77jrX
こーゆうニュースって大手新聞社には絶対載らないな
さすがマズゴミ
738名無しさん@4周年:04/01/11 15:21 ID:xDzfASf9
>>732
そういえば一般紙では見掛けないなぁ
739名無しさん@4周年:04/01/11 15:32 ID:o1cM2etS
>>732
広告代払うなら表には出さないってことさ
相手が拒否すれば叩く

マスコミは恐喝産業だからな
740名無しさん@4周年:04/01/11 19:42 ID:MrOWM8j8
>>734
銀行が他行に振り込むときは、その銀行にいくらか手数料を払うことなっている。
つまり、どんな効率的なシステムを作ろうとも、無料化すれば出血サービスになる。
新生は振込業務だけとれば赤字なはずだ。だいたい無料で利益が出るはずがない。
こんなサービスは公正な競争からかけ離れたサービスといえる。これは顧客を
増やす手段の一つだと考えられる。手数料無料で顧客を取りこみ、他の商品で
利益を稼ぐつもりではないかと思う。
741名無しさん@4周年:04/01/11 19:58 ID:6KLOocQQ
日本人は金がありながらリスクマネーを供給できず、結果外資の食いものになっている。
預金保護の邦銀が破綻直後の長銀に、リスクをとって引き受けられるか?
リップルのような投資会社が日本になければ、同じことは二度三度起こりうる。日本にもハイリスクハイリターンのリスクマネーが必要なんだよ。
株への投資を罪悪視して、郵貯、預金に塩漬け。その金はくだらない公共投資や国債にまわると。これでうまくいくわけ無いだろうが。

小泉死ね、竹中くたばれ、外資は失せろなんて連呼しても始まらない。
742名無しさん@4周年:04/01/11 22:48 ID:sN75zGKq
竹中は、米国に貢献した功績により、米国大学の教授ポストが
用意されていると聞いたが
743名無しさん@4周年:04/01/11 22:51 ID:ji/PEyM+
これで小鼠や竹中や福井は幾らぐらいもらったんだろう?
ケイマン辺りの秘密口座にがっぽりと。
道路族はまだ日本の利益になるが
外資族は日本に取っちゃ堪ったもんじゃ無い罠。
国を売る奴はとっとと氏ねや。
744_:04/01/11 23:00 ID:X6xEeV2u
バーゲンセールで安い買い物をしたら非難されるのか?
売り出したのは日本政府で、邦銀は手を挙げなかった。
つまりは頭の悪い奴が僻んでいるだけ。

努力・工夫して振り込み手数料を無料にしたり、
抱えこむ義務のない不良債権を抱え込む事を拒否したり、
新生銀行自体はマトモな銀行だよ。

新生を非難している「森永卓郎」は新生銀行を頻繁に利用しているよ。
745名無しさん@4周年:04/01/11 23:02 ID:Lm3QrCOs
月刊情報誌『選択』2004年1月号の
http://www.sentaku.co.jp/

進化した「ハゲタカ外資」 ― 「ロビイング」と「法テク」を武器に

という記事によると、リップルウッドは、租税回避地のオランダにペーパー会社を設立
して新生銀行の親会社にすることによって、株式売却益や配当金の納税を回避しようと
いう汚い手を使ったんだが(この時点で日本企業に売却した方が最終的には安くつく)、
日本の税務当局は、税法の運用解釈で課税する案を密かに狙っていたが、
去年末に日米租税条約が改正され、50%超の子会社への課税は親会社、つまり
最終的に米国に課税権があることにされてしまった。つまり日本国は奴らの儲けに
課税することすらできなくなってしまった。こんなバカな話があるか!
新生銀行の記者会見では、英国人記者が「日本で株式を上場するなら、税金を投入した
日本国民にはどのような利益があるというのか?」というような批判めいた質問を浴びせ
たりしたそうだ。
新生銀行の副会長の米国人(妻が三菱系役員の娘)が三菱商事会長で
日本経団連副会長の槙原と親しく、この槙原が外資に都合のいいように商法や税法
を改正させたそうだ。ちなみに槙原はハーバード卒で娘は米国人と結婚。
なお、『選択』は会員制情報誌で書店では販売しないことになっているが、
実際には大都市の大型書店や全国の大型図書館に置かれていることが多い。
746名無しさん@4周年:04/01/11 23:04 ID:91Tm89G+
文系はウンコ
特に経済学部は最ウンコ
747名無しさん@4周年:04/01/11 23:07 ID:Lm3QrCOs
>>744
三井信託と住友信託の連合が手を上げたけど、リップルウッドの方がやや額が高かったんだろ。
しかし、瑕疵担保条項の話は信託連合の方にはなかったそうだし、おまけに、リップルウッド
への売却では、まだ公表されていないし、国会でも政府が契約上の守秘義務を理由に回答を
拒否した条項がある。
さらに、株式上場の際には、>>745の通り、納税面での問題まであり、結局日本企業に売却した
方が安くついたんだ。
また、リップルウッド側は、買収した長銀(新生銀)から小さい買収額を上回る巨額の役員報酬
を受けとっており、もはや常軌を逸している。
748名無しさん@4周年:04/01/11 23:07 ID:dqgfRQEb
竹中さん 大成功ですね。 日本を売り飛ばす天才ですね
749名無しさん@4周年:04/01/11 23:11 ID:GcA5M7AM
ねらーはこんなところで売国奴だとか言う割には竹中の暗殺一つ出来やしない。(プ
750名無しさん@4周年:04/01/11 23:16 ID:dqgfRQEb
>>749
少なくとも俺は誉めているけどね。
自分の思い通りに出来る竹中氏は凄いよ。
751名無しさん@4周年:04/01/11 23:16 ID:Cto6Nz1q
やっぱり無知は罪だな。
訳も分からず竹中マンセーしてたが、
もっと勉強して利用されないようにしないといけない。

752名無しさん@4周年:04/01/11 23:18 ID:6G6vtBFp
なんで竹中が非難されるの?
やっぱり無知は罪だな。
訳も分からず竹中非難してるしw
753名無しさん@4周年:04/01/11 23:24 ID:8lvIWf5q
竹島問題でキャーキャー言っている韓国なんて、実は大した問題ではない。
放っておけばよろしい。
こういう実害が生じていることこそを大々的に報じるべきなのになあ…
日本国民が中・韓辺りのヘンテコ発言に目を向けている隙に、どんどん
国富が自家用ジェット持ちの無国籍強奪集団に吸い上げられて行く…
右翼も何にも言わない。左翼は「センソーハンタイ!米帝ハンタイ!」と
叫ぶばかり…
大アジア主義を唱えていた戦前の右翼達の方が、よっぽど優れている。
アメリカに留学している頭の良い、そしてある程度愛国心のある日本人達は
相当危機感を持っているというのにね。
754名無しさん@4周年:04/01/11 23:28 ID:nOLad6Px
日本人はいつまでもおとなしいと思うなよ
755名無しさん@4周年:04/01/11 23:30 ID:1KibPLb6
竹中じゃなくて柳沢だったんじゃないの?
なんにしても犯罪の臭いがするね。
国家にたいする背任はせいりつしないのかな
756名無しさん@4周年:04/01/11 23:32 ID:90kPaSvO
この問題は、結局は、
外資系ファンドが悪いのでは無く、
長銀周辺の問題を処理した日本の官僚機構が無知でバカで無能だったのが根本原因。
757名無しさん@4周年:04/01/11 23:44 ID:APn+bXu6
額が大きすぎて22歳のオレにはもう何が何だかわかりません。
なんで1000倍の利益が出るようなうまい話に飛び付いたのが外資だけなんですか?
それと国=竹中か柳沢は損することをわかっててやったんですか?
っていうかそもそもこの2人は何をやったんですか?
758名無しさん@4周年:04/01/11 23:51 ID:2RSdNhCP
ハゲタカに買わせたらこうなるのは初めからわかりきっておった。
竹中はこれに味をしめて他の邦銀も外資に売り飛ばすつもりだぞ。
新生や朝銀への対応は大甘なのに邦銀に対してはやたらと難癖つけて
潰したがってるしな。
>>755
柳沢は損の保有していたあおぞら銀行を外資に売るのに強行に反対した為に首。
759名無しさん@4周年:04/01/11 23:54 ID:dqgfRQEb
俺も、良く分からないけど、解釈が間違っていないか 賢い人は指摘してくれ

銀行の会計基準を強引に国際ルール?(米国方式)に置き換えた
  ↓
結果、日本式では、問題が無かった銀行が負債を多く持つ自体に陥った。
  ↓
銀行は、不採算では無いと主張するも、国際会計ルールだと不採算となり
      ↓                            ↓
 公的資金を投入し、合併で保身した。      会社更生法&公的資金を注入
      ↓                            ↓
  負債は残るものの存続できた。         負債をチャラにして、受け皿企業に譲渡した
      ↓                            ↓
  リストラや支店統廃合でなんとか公的     負債が無くなり、利益が生まれてきた。
      ↓                            ↓
  現状                          ただ同様の株価が上場することで1000倍になった。


  資金の返還を努力中
760名無しさん@4周年:04/01/12 00:16 ID:AaMjM9Nz
新生銀は今現在個人部門は赤字
手数料取れないからね
んで瑕疵担保がらみの引当金取り崩しとかで儲けてたんだけど
これからはそうは逝かない
さらに投資銀行業務にしても顧客から嫌われてるからだめだし
商業銀行業務も言わずもがな
まあ再来年くらいには中央三井よりクソな銀行として
衰退の一途をたどってると思うよ
761名無しさん@4周年:04/01/12 00:17 ID:MmyDCwQ0
アホな国民を尻目に頭のいいエリートが儲ける。
ま、世の中こんなもんですよ。

もしかして、平等とかなんとかって言い出すんですか?
プププッ
ええ、もちろん平等ですよ。
機会は平等に与えられてますよ。

儲けるために、努力したエリートと
2チャンで騒いでるだけの厨。
そりゃ、エリートが儲けて当然ですよ。
762名無しさん@4周年:04/01/12 00:19 ID:MpjPS8EJ
まあいいや。ちょうどつい数日前に新生銀行のカードが届いたんで
これからは新生銀行を主に使っていこうと思ってたところなんだ。
振り込み手数料無料だしコンビニや郵便局のATMが使えるから。
国が4兆円損して外資が1兆円儲けたのかもしれないけど
オレ個人は振り込み手数料無料になった分、数年で10万円位は浮きそう。
オクで頻繁に銀行振り込みやるからね。
そう考えると庶民の血税4兆円も無駄になってはいませんね。
763名無しさん@4周年:04/01/12 00:20 ID:lf6sNU49



ウェー、ハッハッハ

<丶`∀´><ハゲタカ、ハゲタカ、ハゲタカ、ハゲタカは帰れ!


764名無しさん@4周年:04/01/12 00:21 ID:GgQKq2yB
手数料を新生が負担しているコンビニ、アイワイバンク、郵便局で新生の
口座からできるだけ多くの回数引き下ろすオフをみんなでしよう


 そ う す れ ば 新 生 銀 行 は つ ぶ せ る
 
765名無しさん@4周年:04/01/12 00:23 ID:AaMjM9Nz
みんなで新生銀に口座作って取引しまくろうぜ
766名無しさん@4周年:04/01/12 00:38 ID:CLhb9iXM
>>760
ハゲタカどもにとってみれば今さえ良ければいいからな。
全く腹立たしい。
767名無しさん@4周年:04/01/12 00:42 ID:2FYJOYV9
>>747
住友じゃなくて中央三井の連合
そもそもこれって長銀破綻直前の住友信託への吸収合併と一緒でフェイクじゃん

それに信託連合や他の外資にも瑕疵担保はあったよ
どっかが瑕疵担保の扱いが微妙で降りたと語ってたし
信託連合は代わりに二次損失補填を要求しただけでしょ
768名無しさん@4周年:04/01/12 00:58 ID:+nqxOnV9
外資が儲かる事を純粋に遂行しただけだろ?

ただ日本がいつもの様に負けただけだ。
もういいかげん慣れたら?
769軍板住人@兵器庫県民:04/01/12 01:01 ID:mMxqCzLK
>>757
>なんで1000倍の利益が出るようなうまい話に飛び付いたのが外資だけなんですか?
邦銀は不良債権処理のために四苦八苦しまくっていて、すぐにお金を出せるのが碌になかったわけです。

>それと国=竹中か柳沢は損することをわかっててやったんですか?
っていうかそもそもこの2人は何をやったんですか?

頭が悪いのか、外資から賄賂いっぱい貰っているんでしょうねえ・・
770名無しさん@4周年:04/01/12 01:44 ID:CfWiqlwp
>>760
邦銀って手数料で儲けてるの? 糖蜜やUFJなんか条件によっては無料に
なりますが、あれも銀行は損してると?

>まあ再来年くらいには中央三井よりクソな銀行として
>衰退の一途をたどってると思うよ

夢がかなうといいですね。
771名無しさん@4周年:04/01/12 01:55 ID:4r+hb5Ig
まあ、負け組みは時間外手数料払って金おろせや!!
772名無しさん@4周年:04/01/12 02:10 ID:WP276ivB
>>768
日本負けの原因を作り出してるのが日本人で、
そいつらを叩いてるだけなわけだが。

負けに慣れるのは個人的にやってください。
773名無しさん@4周年:04/01/12 02:32 ID:ftFUEgnP
>>762
元手が3万あればイーバンクで毎月210円稼げるよ

イーバンクは利子が高いから毎月3万づつ貯金するのもアリだが
774名無しさん@4周年:04/01/12 02:32 ID:E74NSnKI
>>768
まるで日本の外側にいる人間のような口ぶりですね。
半万年属国やってる国の方ですか?

>>772
>負けに慣れるのは個人的にやってください。

個人にとどまらずに先祖代々慣れている方かと。
775名無しさん@4周年:04/01/12 03:01 ID:cMW4tJzo
売国奴ハケーソ


リップルウッドをぬっころせ
776名無しさん@4周年:04/01/12 03:15 ID:CfWiqlwp
昔、日本車が売れて怒ってるアメリカ人が、日本車をハンマーで壊してる映像
をTVで見たが、そのとき俺は思ったね。

「日本人ならこんな情けない事はしないぞ!」と

どうもこのスレには誇りの無い日本人?がいるようですね。
777名無しさん@4周年:04/01/12 04:14 ID:wTB6czC/
>>776

そんなこと言ってからダメなんだよ、だから舐められるんだよ

在日チョンをちょっとは見習え

朝銀の時、差別だー差別だーって叫んでただろ

あのぐらいやんなきゃ
778名無しさん@4周年:04/01/12 04:33 ID:i2n5DUdz
少なくとも、売った時は、竹中は大臣ではなかったはず。
責任を問うなら、柳沢当たりになるんじゃないか?
779名無しさん@4周年:04/01/12 09:46 ID:3a21tdc3
金融のプロを自認する当時の金融再生委員会(柳沢伯夫金融再生大臣が委員長)は
公的資金4兆円を超えるお土産をつけて、超低リスクで超高リターンをのぞめる
長銀を、わずか4年前に設立され従業員が35人のリップルウッド社の42歳の社長
コリンズ氏に、その後の二次損失を3年間もカバーする約束で、たった10億円で
売り飛ばしてしまったのである。
780名無しさん@4周年:04/01/12 09:49 ID:hbiuw18O
1株1000円で買う奴が馬鹿なんじゃないの。
781名無しさん@4周年:04/01/12 09:53 ID:48UOvzOB
おれ、長銀時代から新生銀行に毎月千円預金していますw
なかなか、しっかりした銀行ですよ。
782名無しさん@4周年:04/01/12 09:54 ID:yeZN6Im5
公的資金注入って言っても、貸してるだけでしょ?
783名無しさん@4周年:04/01/12 09:58 ID:B9XS5zQB
別に経営健全化して1000円で株売り出せるようになったんだから誰も責任取る必要なし。
経営陣は良くやったと思うけどな。
784まぁ:04/01/12 10:01 ID:ywUNEQHv
経営健全化=税金横取りなんだけどな、、、

潰した方が結果的には安上がりだった訳だ(w
785名無しさん@4周年:04/01/12 16:51 ID:JHvOJE1R
国だって新生の優先株を持っているんだから
よい会社になって上場できれば、国民にとっ
ても万万歳だ。
786名無しさん@4周年:04/01/12 16:56 ID:bcdiCwjj
>>740
そのとおりなんだが、
それをわかった上で賢く利用すればよいんではないでしょうか?

極端な話、銀行が何で儲けているかはどうでもいいことです。
787名無しさん@4周年:04/01/12 16:58 ID:7PyjY1Nu
まぁ、要するに日本人は馬鹿、ということだな。
788名無しさん@4周年:04/01/12 17:00 ID:ye6PmUuj

 ここまで税金投入できるなら はじめから外国の銀行運営のノウハウが
分かってる人を国営資本で迎えて 新体制でやれば 必ずV字回復したろう

株持ってる国も利ざやで大もうけできたはず。

なんで二束三文で売ったりしたんだ?

合理的な説明のできる人教えてくれ
789名無しさん@4周年:04/01/12 17:02 ID:pc//cqXB
>>785
馬鹿こくでねえ
4,000,000,000,000円ぶっこんで
何千億円戻ったところで大損したことに変わりはねえ
790名無しさん@4周年:04/01/12 17:04 ID:U21pRJqc
北朝鮮よりも馬鹿だなこれは
世界中の笑いものかな
791名無しさん@4周年:04/01/12 17:05 ID:gM+TQgzm


要するに、  竹  中  は  国  賊

792名無しさん@4周年:04/01/12 17:06 ID:pc//cqXB
>>788
リベートとかあったと仮定すれば一番納得できる。
現金じゃなくても、関係会社のポストや援助。
りっぷるウッドはグローバルに活動してるから、味方につければおいしい思いをできるよ。

793名無しさん@4周年:04/01/12 17:09 ID:U21pRJqc
1株10万にはなるな
794名無しさん@4周年:04/01/12 17:11 ID:6DDPd9bT
何でこんなことになってんの?
795名無しさん@4周年:04/01/12 17:16 ID:jXVSF8Y4
【製造業が血の滲む努力の結果、得た外貨をこんなことで失うな!呆け!】
796名無しさん@4周年:04/01/12 17:17 ID:eO38B7Tw
日本人には国益より私益てことだな
797名無しさん@4周年:04/01/13 01:26 ID:Fh2rkxn3
新生嫌い
798名無しさん@4周年:04/01/13 01:58 ID:9Ad6QIhP
ソフトバンクの孫
799名無しさん@4周年:04/01/13 02:03 ID:GitF7ACu
経済は民主の方がいいんだけど、外交防衛・国の基本的なあり方について民主は
電波だから……うまくいかないものだね。
800名無しさん@4周年:04/01/13 03:00 ID:RqtwKFjM
>>799
経済は、自民も民主も電波です。
801名無しさん@4周年:04/01/13 03:02 ID:ba5i2llh
小鼠・竹中・福井のおかげで外資は笑いが止まらんだろうなw
802名無しさん@4周年:04/01/13 03:06 ID:G+UqOjWv
>>5
通報しました。
803名無しさん@4周年:04/01/13 03:17 ID:svfmb1L9
1株1000円で1000株単位なら
最低100マンかかるよね。買いたいけど金がない…
804名無しさん@4周年:04/01/13 03:38 ID:riuyvB0L
>>802

寒い冬に暖炉で暖まって何が悪いの?
白痴は死んでよ
805名無しさん@4周年:04/01/13 03:41 ID:EDZ9m5Ps
               _,,,,,,,,,,,,_
           , :'"´ _... --、 `゙丶、
          / _.. - ''    ..:   .:.::ヽ  
         /:, '       ` 、   .:.:::::',     苦労は大きかった
        !    ,,:='''´    : .  : .:.:::::,!_   
         !,,:=、    _,,,,,_,   :  ` 、r',r ヽ
          ! _.. ;   ´ ̄    : .   ! iヽ :|    妬みでしょう
        l'´- /   -、       :   ! ー 'ノ
        !  r_  r=ノ    . :    :r-ィ'
        ヽ  `__............  :      ! l       新会社の株式は公開したい
          ', , '___,,.--‐'´  .    :,' |
          ヽ、 ̄,,.. ''´   :   .:/  !、__
           ヽ.. .. : : :_,,. '" : : : :   l、!  \
            `ニi"´::::....         !   \―--- ....
       ,. -‐'''''"´/   l、:::: :. ...     _,,ノ     `i
806名無しさん@4周年:04/01/13 03:46 ID:BFLYJMOb
日本人は西洋人に比べて金銭に対する冷徹さが足りないね。
だから食い物にされるわけか。トホホ.....
807名無しさん@4周年:04/01/13 03:49 ID:EDZ9m5Ps
新生銀行の株を全部、日本国政府が買い占めれば万事解決



 


808道民Q:04/01/13 03:58 ID:DrnbIgC7
一般の銀行は、カネを貸した相手が倒産したら大変だけど新生銀行は別。
長銀から引き継いだ貸し出し先の評価が、ある割合で目減りしたら、
それを「損失補てん」して国が買い戻すっていう条件。それが「瑕疵担保」
なので、あっさり貸し出し先を潰したほうが、新生銀行は儲かる。
 ↑
どっかのメルマガから、コピペ。あと参考までに
http://www.watch.impress.co.jp/finance/report/articles/000725-1.htm
http://www.asyura2.com/0311/hasan32/msg/209.html

>>791 当時の金融大臣は柳沢氏。
809名無しさん@4周年:04/01/13 07:49 ID:1QNSXiqh
国が持ってる優先株はいつ売れるのかね。
810名無しさん@4周年:04/01/13 08:53 ID:Fh2rkxn3
竹中大臣は日本経済の状況がよくわかっていない上に、アメリカの経済学者の
受け売りで経済政策を行っている。アメリカのブッシュ大統領が不良債権を
処理の促進を言えばそのように実行し、金融緩和しろと言えば忠実に実行して
いる。これらの経済政策は日本のためというよりアメリカ経済のための政策なのだ。

りそな銀行への公的資金注入にしても、いろいろな疑惑がもたれている。
日本の金融業界の状況は竹中大臣によってアメリカ政府へ筒抜けになっており、
りそなに対してもアメリカからの指示でなされたらしい。その他のメガバンク
に対しても外資が着実に入り込んできており、気がついたときは日本の金融は
皆ユダヤ系国際金融資本の傘下に収まっていることだろう。

金融を支配してしまえば日本の産業を支配することが出来る。驚くべきことに
小泉首相は郵貯すら民営化して外資に売り飛ばそうと、郵政の民営化を主張して
いる。だからこそ小泉首相は金融・経済財政大臣を竹中氏に一任しているのだ。
ここまで小泉首相がアメリカのために尽くすのは何か理由があるのだろうか。
まさかCIAに秘密を握られていると言うことも考えられる。
http://www.asyura2.com/0311/hasan31/msg/277.html
811国道774号線:04/01/13 13:14 ID:H8BSPGsk
あげ
812名無しさん@4周年:04/01/13 13:16 ID:tfO2sllx
この馬鹿馬鹿しい話を見ると、ロッキードから金を巻き上げた
故田中角栄は英雄だな。
813名無しさん@4周年:04/01/13 13:22 ID:vBZpiIpo
お前ら間違うな。

結局は、日本の金をアメリカにやるか北朝鮮・韓国・中国にやるか
のどちらかを選ばなければならないんだ。
どっちがいいかはわかってるだろ?
814名無しさん@4周年:04/01/13 13:35 ID:YFB/2wVf
リップルウッド以外の外資8社ってどこなの?
815名無しさん@4周年:04/01/13 13:47 ID:1QNSXiqh
ドイツ銀、UBS、バンコサンタンデール、ロスチャイルド、
トラベラーズ、GEキャピタル、メロン銀、ノバスコシア銀
だったかな。
816名無しさん@4周年:04/01/13 13:49 ID:XLSHgPhj
>>814

金玉男尺八
817名無しさん@4周年:04/01/13 13:54 ID:q4KJLAmh
>>808
つまりこの理屈で言えば国賊は小渕・柳沢・速水ということになるわけだよね。
818名無しさん@4周年:04/01/13 13:58 ID:e8yal3fd

この1兆円以上の儲けのいったい何パーセントが
国会議員の懐に入って来たんだろうね??

819名無しさん@4周年:04/01/13 14:04 ID:q4KJLAmh
>>818
そういえば前に竹中プランに反対した議員の懐にかなりの金額が銀行から流れ込んだみたいだね。
改革派の皮を被った抵抗勢力と揶揄された某議員とか野党とか。
820名無しさん@4周年:04/01/13 14:05 ID:YFB/2wVf
>>815
どうもです。

>>816
821名無しさん@4周年:04/01/13 14:35 ID:bz+85LV5
竹中には国益という概念がないのが致命的だな。
学者さんだけあって国益より自分の論理が優先する、その論理もアメリカへの憧れがあるのか、
アメリカの影響が大きいというのが売国奴になりやすい温床ではあるな。
822名無しさん@4周年:04/01/13 14:39 ID:q4KJLAmh
>>821
そしてその国益という概念がない竹中でさえ銀行を外資に売らなかったのに
のうのうと銀行を外資に売る小渕柳沢は救いようがないと。
823名無しさん@4周年:04/01/13 14:43 ID:JlpT1qwr
>>817
というか、長銀への公的資金注入に反対したのは、マスゴミキャンペーンに
乗っかった国民の大多数の責任だと思うな。
824名無しさん@4周年:04/01/13 14:47 ID:bz+85LV5
>>822
日本の株の半分はもう外資のものだけどな。
竹中の方が狡猾でやり方がうまいかもしれないね。

小渕は、ほんのさわりで逝ってしまったのでなんとも言いようがないな。
その後を引き継いだものの影響力の方が大きいだろ。
825名無しさん@4周年:04/01/13 14:48 ID:ULHc4PSh
で、政治家先生や官僚にはいくら入るんだ?
826名無しさん@4周年:04/01/13 14:49 ID:q4KJLAmh
>>823
りそなの時にも一部マスコミは反対キャンペーンを展開していたよね。
というか柳沢氏はその前年に公的資金注入に対して消極論を唱えて更迭された。
827名無しさん@4周年:04/01/13 14:51 ID:q4KJLAmh
>>824
新生銀行に関しては明確に小渕柳沢の責任だよ。連中の任期中にすべてが決まったのだから。
竹中なんぞ金融担当大臣に就任した時点ですでに新生銀行の悪名は隠れもないものになっていたし。
828名無しさん@4周年:04/01/13 14:59 ID:JlpT1qwr
>>827
橋本・小渕の時に、さんざん公的資金注入を叩いていたのは誰だよ。
829名無しさん@4周年:04/01/13 15:03 ID:q4KJLAmh
>>828
竹中氏は当時から公的資金注入には積極的でした。
植草氏などは、モラルハザードだと言って批判していたが。

あとは当時は特に粂なんかが猛烈に反対していた憶えがあるね。
当時民主党代表だった菅も消極的だったかも。
830名無しさん@4周年:04/01/13 15:17 ID:1QNSXiqh
長銀は民主党の菅と、マスコミによって葬られたような
もんです。
宮澤大臣の考えた通りにしていれば、破綻とはならなか
ったでしょう。良し悪しは別として。
831名無しさん@4周年:04/01/13 15:20 ID:bz+85LV5
一番良い選択はあのまま潰すことだった、跡形もなくきれいにね。どういう形になろうが膿は出尽くし
清算するものは清算しなければいけない、当初はこの方向性だった

それをしないなら、まだ公的資金注入するならするならすればよかった。関係各者は助かるが、モラ
ルハザードだしイージーマネーが出回るので濡れ手に粟の者はどうしても出る。

新生銀行という今の姿はそれら最悪の状態を超えているから売国奴なわけだ。
832名無しさん@4周年:04/01/13 15:21 ID:q4KJLAmh
宮澤氏はかなり以前から公的資金注入の必要性を唱えていましたな。
でその宮澤内閣を潰した張本人が直後に細川内閣の黒幕に居座って、
今は民主党の副代表などをしている。
833名無しさん@4周年:04/01/13 15:23 ID:MEeZSXiv
結論。
日本国民は新生銀行をボイコットすべし。
834名無しさん@4周年:04/01/13 15:26 ID:1QNSXiqh
結論。
日本国民は民主党をボイコットすべし。

835名無しさん@4周年:04/01/13 15:30 ID:9ug5aPq0
言っとくけど、申請銀行のおねえさんすごいきれいだよ。
836名無しさん@4周年:04/01/13 15:35 ID:MEeZSXiv
外資系って、男女平等みたいに言われているけど、
オンナは顔で選ぶという露骨な体質があるそうだ。
そんでもって、ガイジンの側近、秘書にはその美人の日本女性ばかりもってくる。
837名無しさん@4周年:04/01/13 15:39 ID:4MP6+wtl
>>836 なるほど。日本企業はちゃんとオンナを能力で選んでるんだ。(w
838名無しさん@4周年:04/01/13 16:25 ID:BdtiB+xq
竹中はすべての邦銀をはげたかに売り渡すつもりw
839名無しさん@4周年:04/01/13 16:33 ID:q4KJLAmh
竹中はりそなを外資に売らなかっただろ。
840名無しさん@4周年:04/01/13 17:26 ID:6kcYqRDY
外でも2ちゃんねら〜
2ちゃんねる直行パケ代節約ツール⇒ttp://www.eonet.ne.jp/~since031103/pokepake/index.htm
841名無しさん@4周年:04/01/13 18:32 ID:8kY2oqpa
経済に無知な俺には良く分からん……結局、どうするのが一番なのよ?
もう過ぎた事だから、どうしようもないってのが答えなのかも知れないが、
外資に儲けを持って行かれるのは癪に障る。
新生そのものはヤフオクやってるんで有り難い限りなのだが…
無知な俺には、誰が悪いのか、誰を責めるべきなのか、見当もつかん。
今後同じような事が起こらないようにするには、
また、外資の儲けを取り返すには、どうするのが一番なの?
842名無しさん@4周年:04/01/13 19:44 ID:Xz0+Q9YL
>>841
>外資に儲けを持って行かれるのは癪に障る。
>新生そのものはヤフオクやってるんで有り難い限りなのだが…

矛盾していると思うのですが。
癪なら使わなければイイのに。
ヤフーのソフトバンクだって反日系なのに。

外資=新生 のはずだが
843名無しさん@4周年:04/01/13 20:26 ID:BD6J3K5c
漏れも300マソぶっこみたい・・・(・ω・`)
844名無しさん@4周年:04/01/13 20:28 ID:lFweB+Kv
外資系にいく女って変な女おおいよ。
人種ブランド思考の頭悪いのとか
帰国子女の日本じゃつかいものにならないのとか。
玉の輿ねらった勘違いばっかりだよ。
845名無しさん@4周年:04/01/13 20:35 ID:BD6J3K5c
>>844 変な女が多いだと!?
    オイオイそんな事・・・・・・・・・あるな(・ω・`)
846名無しさん@4周年:04/01/13 20:53 ID:l/BGvYlR
なんだかんだ言っても
振込手数料タダは事実
他の銀行を使う気にはなりません
847名無しさん@4周年:04/01/13 22:09 ID:GHG11PvG
こんなとこから金を借りる阿呆がいるんかいな?
848かみじ:04/01/13 22:21 ID:DuRUZrkJ
全く(怒)忘れかけていた記憶を。あの時に新生に潰されて
損した金返せ。ファーストクレジットはしっかり債務返済を
していただろ。無理矢理に瑕疵担保特約のエジキにされた。
政治的に新生銀行の外人買いを優先させて挙句にこれかい。
本当に一般人だけがバカを見るよ。
849名無しさん@4周年:04/01/13 22:23 ID:yuRHDWgh
>>810
別に外資でもいいじゃん。アホな経営で税金垂れ流しの上に産業が潰れるよりはさ。
今やサラ金なんぞが幅をきかせてるし。
850名無しさん@4周年:04/01/13 22:27 ID:GHG11PvG
新生がいてもサラ金はへらないだろう。
ただ日本から金をすいあげるだけのマシーンだから。
こいつらがいたからっていいことは別にないんだよ。
851名無しさん@4周年:04/01/13 22:36 ID:87zZ6Vod
ほんとむかつく
これこそ税金ドロボーやな
852名無しさん@4周年:04/01/13 22:48 ID:ZtV4xT97
でも、長銀ぐらい腐ったら外資が買わないと企業文化変えるぐらい
の非情な改革できないだろ。カルロスゴーンだって日本人だったら
刺されてるよ。
853名無しさん@4周年:04/01/13 22:50 ID:GHG11PvG
ゴーンと新生は全然ちがうだろ。
854名無しさん@4周年:04/01/13 22:57 ID:P7jhR0ZR
サラ金が減らないのは無能の糞邦銀がサラ金と組んで
荒稼ぎしてるからだろ、何が「たまにはババンと」だよ
なんでもかんでも新生のせいにするなや

邦銀は社員高給でかつ利率は最低、手数料は取りまくりなのに
よく庇護してんな、つか邦銀が糞すぎるから新生が目立ってるだけだろ
855名無しさん@4周年:04/01/13 23:00 ID:gv0a7Klh
ここのスレみてるのって、
竹中が「1月1日に日本にいなけりゃ住民税払わんで良い」
というセコイ発見して、何年間も住民税スルーしてた野郎だってこと、
まるで知らないのかなぁ。長銀を10億で買って1兆で売り渡せるのは、
そんな竹中のズルサの象徴だ。
1兆円マイナス10億って、ぉぃ、バカまるだし。
856名無しさん@4周年:04/01/13 23:01 ID:lOBlDPGy
みなさまにとっておきの情報です。

新生銀行のATMでは新生銀行に口座持ってない人でもお引き出しなら都市銀行のキャッシュカードが手数料無料で使えます。
http://www.shinseibank.com/atm/annai.html

例えばUFJ銀行の場合、UFJのATMなら土日には時間外利用手数料が105円かかるのに、新生のATMなら土日もタダで引き出せます。
ぜひ新生銀行のATMをご利用ください。
857名無しさん@4周年:04/01/13 23:06 ID:GHG11PvG
だからっていたって新生を擁護するのも阿呆だろ。
悪と悪なんだから。
858名無しさん@4周年:04/01/13 23:10 ID:Jf0jgf8T
>>856
うちの最寄の新生銀行の支店のATMは平日しかやっていない罠が…
859名無しさん@4周年:04/01/13 23:15 ID:lOBlDPGy
>>858
八王子だけは休日は閉まっちゃうみたいだね
860名無しさん@4周年:04/01/13 23:17 ID:mOh05k5I
また外資かよ!!!
861名無しさん@4周年:04/01/14 00:01 ID:cBmiqrYS
孫 正義 の姓名判断
 
 孫 正義
 ● ○○
 10  513
 総運28○ パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。
 人運15◎ 早くから社会で成功。華やかで魅力的。抜群の活動力を持つ
 外運23◎ 人より抜きん出る活力を持ち、地位財産を1から築きあげる。
 伏運33× 事故運あり。
 地運18○ 行動、忍耐、強引運。事件注意。
 天運10△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。
 陰陽  □ 悪くはない配列です。
862名無しさん@4周年:04/01/14 00:13 ID:7kg56Sck
>>861
新生とどういう関係が?
863名無しさん@4周年:04/01/14 00:35 ID:l8AU0TQj
>>849
国内の土建屋に金がいくか、海外の禿鷹に金がいくかの違いなんだが、
日本国内で金が動いてる限り分け前にありつける日本人もできるわけだ。
海外に金が行くとジリ貧だぞ。
864名無しさん@4周年:04/01/14 01:34 ID:oSXWgqyr
>>863
邦銀が駄目なんだから仕方ない
代わりに日本車を海外で売りまくって稼いでるからいいじゃん?

外国の車メーカーからすれば、日本車は恨みの対象だろうけど
トヨタも新生も叩かれる理由がわかりませんな
865名無しさん@4周年:04/01/14 01:53 ID:+1e+lBDo
日本が輸出主導の国であり続けるためには、日本国民の所得を
中国人なみにしなければならない。輸出主導であるが故、このまま
行けば、円高で日本の輸出産業はアボーンしてしまう。

そう、輸出産業を守るためには、国民が涙を飲んで低所得に甘んじる
しかない。円高になる分以上に、所得を下げるのだ。それが国と国との
経済戦争というものだろう。まさに、「欲しがりません!勝つまでは!」
なのだよ。いずれ日本が貧しい国になれば、コストダウンが達成される。
そして、国際競争力は世界最強となるのだ。これが構造改革であり、
我らが日銀と経団連の同志が唱える「内外価格差是正論」の真髄なのだ。

トヨタやソニーのために、国民に我慢してもらう。
それがお国のためだと日経新聞も書いておる。
866名無しさん@4周年:04/01/14 01:55 ID:9ShEuTE2



ウェー、ハッハッハ

<丶`∀´><ハゲタカ、ハゲタカ、ハゲタカ、ハゲタカは帰れ!


867名無しさん@4周年:04/01/14 02:07 ID:KVSbtkWA
竹中プランに「お墨付き」

「米国がここまで露骨に竹中大臣を応援するとは……」
 9月5日に公表されたIMF(国際通貨基金)の「金融特別審査報告」に目を通した
大手銀行の幹部は顔をしかめた。
 その中身を一言で言えば、竹中大臣が昨年10月に発表し、銀行業界を震撼させた
「竹中プラン」は正しいとお墨付きを与えるリポートだったからだ。
 IMFは国際機関とはいいながらも、実態は「米国政府の利害や意見を世界に通す
ための傀儡(かいらい)機関」(有力エコノミスト)。2年前に着手した「金融特別
審査報告」を自民党総裁選直前のこのタイミングで公表した背景には「銀行国有化→
不良債権処理加速の“竹中路線”の継続を望む米国の意向」が強く働いたとみて間違
いない。米国からすれば、日本の不良債権ビジネスでボロもうけできる。要するに
小泉―竹中コンビの続投を米国が側面支援したというわけだ。
 象徴的なのは、同リポートでの繰り延べ税金資産に関する記述である。
「日本の銀行は将来、収益を挙げることを前提にした繰り延べ税金資産によって著しく
自己資本がカサ上げされている」とした上で、「繰り延べ税金資産の算入制限を設けよ」
と提言。さらに「繰り延べ税金資産を厳格に査定した結果、自己資本比率が8%を
割るような大手銀行が出れば、公的資金を注入して対応するべき」とまでご丁寧に
提案している。
 それ以外にも竹中プランが標榜する資産の厳格査定など3原則を高く支持している。
露骨な「竹中プランの礼賛」(銀行担当アナリスト)だ。
 さすがに、あまりにも米国に都合のいいリポートに対して「竹中プランと表裏一体?」
と、三菱証券が急きょリポートを出す始末。
 今回のIMFリポートは、米国にとって竹中大臣が非常に好都合な存在であること
を証明した格好だ。これって正常なことなのか。【上村覚】2003年9月13日 掲載

http://www.gendai.net/contents.asp?c=031&id=1199
868名無しさん@4周年:04/01/14 02:14 ID:9ShEuTE2

ウェー、ハッハッハ

<丶`∀´><現代かよ!
869道民Q:04/01/14 02:34 ID:cEVzU+Vj
>>867 ソースがゲンダイなのはイクナイッ!
竹中プランは評価されてもいいと思うんだが、叩かれるのは不良債権を出した銀行側と思う。

高橋 進 日本総研調査部長 の竹中プラン見直し提言
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/51/ginkokabu001.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/28/saiken77.htm
870名無しさん@4周年:04/01/14 02:38 ID:9ShEuTE2

  ∧∧
 ( =゚-゚)<竹中♥好きだけど、ハゲタカ嫌いだから
      
      こ〜いう批判はちょうどイイやw
871名無しさん@4周年:04/01/14 04:07 ID:tCxMdV+k
これ、実は筋書き通りだったしして。
海部時代にも、科学技術を捨て土建に数百兆つぎ込む約束したりしたらしいし、
自分がうまい汁を吸うために日本を捨てるやつがいるのではないだろうか。
872名無しさん@4周年:04/01/14 05:02 ID:GQNQLmma
>>871
未だに中央政府のバカ官僚どもは内需拡大には公共投資と思ってるからな
ケインズ政策というものを拡大路線でしかとらえてないカスどもだ
873名無しさん@4周年:04/01/14 09:02 ID:KVSbtkWA
「不良債権処理の加速化」とは

 9・11アメリカ中枢同時多発テロ一周年を記念して、訪朝前に訪米した小泉は、
自分の方から、不良債権処理の加速化を切り出し、ブッシュの歓心を買ったと言う。
確かにこの小泉の提案は、アメリカが、何よりも喜ぶ提案ではあったろう。
 ではこの加速化とは、どういうことなのか。ある企業の不良債権を回収するのに
際して、いままではその企業の対す力の回復を待つなどの配慮をしてきたのだが、
今後はしないことにしたと言うことだ。こうなれば結果は見えている。その企業は
倒産して、その企業と取引もある関連企業の影響も多大なものとなる。その中には
倒産に追い込まれるものも出て来ることになるだろう。不況は今より一層深刻な
ものに転化し、企業の資産価値は一層低迷することになり、アメリカの企業買収は、
一段と進みやすくなる。こうして金融機関だけでなく、製造業においても、
アメリカの企業買収は進み、日本の政治的な属国化は、経済的なものへと一段と
進むことになるのである。
 現実に、新生銀行のこの間のやり方が、この推理の正しさを証明している。
 破綻した長銀は、周知のように、ハゲタカファンドとあだ名されるリップルウッド
に買収された。今回更迭された柳沢は、金融再生委員会委員長の時、長銀に五兆円
を投じるとともに長銀再建のアドバイザーとしてゴールドマンサックス証券を指名
して、なんと57億円も支払った。その結果、長銀は、リップルウッドにたったの
十億円で売り払われてしまった。それも国民にもまったく内緒にした瑕疵担保条項
の持参金までつけたのである。
 この条項の有効期限は、2003年3月までである。したがって新生銀行は周囲
を驚かすようなあこぎな債権の取り立てを開始・続行しているのであり、そのため
に無理矢理に倒産させられた企業が続出している。今や新生銀行は銀行界の嫌われ
者の筆頭であるが、竹中・木村は、公的資金を投入するという美名の下で、すべて
の銀行に、貸しはがしを強制させることで、新生銀行のまねをさせようと画策して
いるのである。
http://www.workers-2001.org/topx021015.htm
874名無しさん@4周年:04/01/14 15:11 ID:02Z6EyoT
>>873
シンセーなど、あんなに慌てる必要はなかったのか。
875名無しさん@4周年:04/01/15 00:06 ID:pC1yoWt+
>>873
そのとおり。

慢性黒字国家日本において、不良債権などとるにたらないもの。
すべては日本の財布の中だけで片付けられたはずなのにアメリカに煽られ
不良債権を処理しなければという強迫観念にとらわれてしまった。
876名無しさん@4周年:04/01/15 00:19 ID:qC5HHkz3
資本主義っての結局、借金できるから物事が転がるという仕組みがある。債権にどこまでが
優良でどこからが不良かなんて明確な線引きはないし定義も出来ない。あるとすれば返さな
い不良借主だ。

貸した側に責任があるのは当然だが、借りた側にも当然ある。これらは両者で清算すべきで
一方に責任が隔たったり、第三者(公的資金等)が肩代わりしたりするからおかしなことが起
こり連鎖していく。次から次へと関係ないものが巻き込まれていく。一方誰かが肩代わりする
なら濡れ手に粟のものが出てきてモラルハザードだし、そのような仕組みがあるのなら利用
しようという輩が出てくる。
877876:04/01/15 00:23 ID:qC5HHkz3
不良借主と不良貸主だったな

能力が足りず返せない、又は鼻から返す気がない不良借主と、貸すのが仕事でリスク管理が本業なのに、
能力が足りずにリスク管理も出来ずに大穴空けたという不良貸主だな。不良債権が悪いというよりこの両者
が悪い。
878名無しさん@4周年:04/01/15 01:48 ID:cDwvttNx
結論は、税金払っている俺らが負け組み?
879名無しさん@4周年:04/01/15 01:55 ID:cDwvttNx
 
880名無しさん@4周年:04/01/15 01:58 ID:x0pLOig9
新生銀行関連会社に天下りの経済官僚実名晒しあげギボン
どなたかぜひお願いします。
881名無しさん@4周年:04/01/15 01:58 ID:c51jtc/6
>>878
> 結論は、税金払っている俺らが負け組み?

日本が外資に毟り取られてるのを喜んでる方が真の負け組みかと。
自虐的な日本人か半万年属国の方かはわかりませんが。
882名無しさん@4周年:04/01/15 02:05 ID:nCh6VmtT
政治家や官僚が馬鹿だから、国民は苦労するわ。
883名無しさん@4周年:04/01/15 02:29 ID:c51jtc/6
>>882
> 政治家や官僚が馬鹿だから、国民は苦労するわ。

確かに正しい意見ですが、選ぶのは国民ですから。
なるべく日本を良くして次の世代に渡せるように努力しましょう。

私はとりあえず、省エネと省資源に取り組んでます。
884名無しさん@4周年:04/01/15 02:40 ID:klLWqbmU
外資系は実力主義で女でも上にいけると言う幻想から抜けきらない女は
アメリカ人の猛烈セクハラの犠牲。
885名無しさん@4周年:04/01/15 02:50 ID:IekG02dD
責任転嫁もここまで来ると度し難いな。
バカな一般国民どもだ(w
886名無しさん@4周年:04/01/15 02:50 ID:Va+zIJGm
久々におもいっきりの外人黄金パターンをみたな。
まあ、昔っから親の総取りは得意なやつらだから。
なんかアヘン戦争おもいだしたよ。
887名無しさん@4周年:04/01/15 08:14 ID:P0gHxkWC
上場時の売却益に税金も課せられないとすれば、手玉に取られすぎ。

まず民主党の岩國哲人氏の平成12年2月初めの予算委員会の質問を紹介している。
岩國氏は「LTCBの保有する長銀株を将来売却した場合には、その譲渡益の課税権は
どこの国にあるか」と質問した。これに対して越智金融再生委員長は「もちろん
日本にある」と答えた。しかしこの回答は違っていたのである。LTCBはオランダに
設立された投資組合で、日本とオランダの間の租税条約では、匿名組合の分配金に
関して明文規定がなく、日本には課税権はない。
また岩國氏は、あれだけの公金を投入して(実質的にリップルウッドのコストはゼロ)
、2年後には500億円の業務利益を生む会社が税金ゼロで売却されると指摘していた。
さらに長銀のファイナンシャル・アドバイザー(FA)のゴールドマン・サックスが
長銀と日本政府に譲渡益課税についてどのような説明をしていたのかを詰問した。
ちなみにリップルウッドのナンバー2のクリス・フラワーズ氏は、なんとゴールドマン
・サックスの元共同経営者である。またゴールドマン・サックスが長銀から受取った
アドバイザー料は6億円であったが、長銀の資産を算定した報告書を、新生長銀に55億円
で買取らせたと言う話である。むちゃくちゃである。
ttp://www.adpweb.com/eco/eco272.html
888名無しさん@4周年:04/01/15 13:18 ID:5TPNkLGL
「製造で儲けることこそ正しい、
金融技術で儲けることは間違っている」
との考えを日本人は持っている。
この考えをもつ限り、
日本の金融技術はいつまでたっても進歩しない。
外人に食い荒らされ続けるだろう
889名無しさん@4周年:04/01/15 14:58 ID:P0gHxkWC
 [東京 15日 ロイター] 関係筋によると、新生銀行が2月19日に
東証一部に上場される見通しになった。一時国有化された銀行の上場としては
初めてとなる。
 今回の上場では、発行済み株式数の約30%が売り出され、売り出し総額は
1500億円─2200億円になるとみられている。
 新生銀行の八城政基社長はかねてから、新生銀行の株式の2004年1─3
月中の再上場を目指すと表明しており、昨年11月の決算会見でも、上場準備は
予定通り進んでいると述べていた。
 新生銀行は2003年9月中間決算(連結)で、純利益が340億円と前年比
28%増加した。業務粗利益に占める非金利収入(手数料収入)の割合は約53%。
自己資本比率は連結ベースで20.58%、Tier1比率は15.44%と、
いずれも大手銀行グループに比べて高水準となっている。
890名無しさん@4周年:04/01/15 19:27 ID:2kJWb5Aw
新生銀行よりも時代は

◆■
◆◆ 八十二銀行
891名無しさん@4周年:04/01/15 19:53 ID:oplJ659O
色々調べてみると、ここの経営者、実にうまい。いやーマイッタ。


で、おまいら国民一人あたりの借金は、この件でいくら増えたのでしたっけ?
892 ◆xwDQN.24h. :04/01/15 21:29 ID:8rFilXlJ
マスコミの馬鹿が煽って邦銀を叩きまくったせいだろ?
本当は東京三菱が買い取るつもりだったんだろ?
不透明性を理由に糖蜜を叩いて、買い取らせ無くしたんだろ?

国益を考えれば邦銀が買い取るべきだったんだよ!
死ねよ!クズマスコミ。
893名無しさん@4周年:04/01/15 21:43 ID:thLLS/ev
右も左もクズばっか。

とりあえず、戦後日本のA級戦犯はマスゴミに決定。
自国の利益を損なう報道ばかりしやがって。
894名無しさん@4周年:04/01/15 23:44 ID:/5ZMG/as
マスコミというのはアホばっかりですから。
ほら、あなたの学生時代の友人の中でも
お調子者が就職してるでしょ。
895名無しさん@4周年:04/01/15 23:50 ID:s9TVUQ/m
>>886
>>なんかアヘン戦争おもいだしたよ。

こいついくつだよ??
896名無しさん@4周年:04/01/16 00:10 ID:Q8vCdd8/
>>888
でも経済は所詮、需要と供給しかない、正しいんだよ。
テコの原理を効かせ金融資産が2倍、3倍と増える現在、でも実需ではそんな成長はありえない。
乖離がどんどん進んでいき、いつかは膨らんだ風船は破裂する、どんなに金融工学が発達しよ
うが錬金術はない。風船が膨らむ速度が速くなっているだけで、バブルを繰り返すというお粗末な
歴史を繰り返すだけだ。

ただ実需に対して廃業で掠め取るような手法に対しては防衛する能力はつけないとだめだな。
いくら正しいと言っても合法的に資産を横取りされては、ただの御人好しかバカだ。
897名無しさん@4周年:04/01/16 01:17 ID:iOdwDRh2
>>888
いろいろと弊害はあるだろうが、
銀行は徹底的に保護したうえで、製造業で稼ぐっていうのが日本にはあってる気がする。
898名無しさん@4周年:04/01/16 06:18 ID:B9FyfR3t

  ∧∧
 ( =゚-゚)<国が持ってる優先株の売却で、
      いくらか回収出来るんじゃなかったっけ?
899名無しさん@4周年
国(預金保険機構と整理回収機構)は新生の優先株を持っている。