【靖国】「小泉首相の気持ちわからない」 靖国元日参拝で中曽根康弘元首相
1 :
擬古牛φ ★ :
04/01/08 09:40 ID:??? ★「首相の気持ちわからない」 靖国元日参拝で中曽根氏
中曽根康弘元首相は7日、東京都内の日本外国特派員協会で講演し、
小泉首相の靖国神社参拝について「首相がどういう気持ちで通っているかは
わからない。あっちに行ったり、こっちに行ったり、アトランダムにやっている」
と述べ、終戦記念日の8月15日の参拝を公約しながら、首相就任後は
8月13日、4月21日、1月14日、1月1日と年々参拝時期を前倒ししている
首相の姿勢を皮肉った。
中曽根氏は85年8月15日に、首相として靖国神社を公式参拝した。
中韓両国の反発で、翌年からは見送っている。
朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0107/006.html
2
3 :
2 :04/01/08 09:41 ID:d7DNoVgZ
2
4 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:41 ID:QtwqfhyP
2げと
5 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:41 ID:MclgqG8c
2
>中韓両国の反発で、翌年からは見送っている かっこわりーよ馬鹿
7 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:43 ID:sEiYFmHw
つまり中曽根は内政干渉に屈した最初の首相って事ですね。
8 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:43 ID:yChAs8nZ
9 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:43 ID:w1SCMD8J
老害
10 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:44 ID:db5ecd+g
支那人留学生による犯罪増加についての謝罪を聞いていないな
小泉はいかさま師
>中曽根 おまいが毅然とした態度を示していないのがマズー
13 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:45 ID:QtwqfhyP
まあ、毎月1日と8月15日に参拝するようにすればいいじゃん。
14 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:45 ID:j1sYmy2U
そもそも、てめーがひよったから こんな馬鹿な事態を招いたんじゃねーか。 すっこんでろ、ヴォケが。
15 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:46 ID:CE+O/Gzw
>>1 元はと言えば、お前が見送ったからこうなったわけだが
>>12 朝鮮体質なのでしょう。
強いものにはとことんまで弱く、弱いものにはとことんまで強い。
ナカソネ的序列は
馬鹿三国 > 自分 > 日本の首相
なのでしょうな。
17 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:46 ID:db5ecd+g
18 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:46 ID:fUX3DYBu
大勲位は85年に公式参拝と銘打って中韓に叩かれるようになった。 だが、大見得切ったくせにちょっと中韓から批判されたら ろくに反論せずに次の年からは行かなくなった。 靖国のごたごたって中曽根が元凶なんじゃないのか?
19 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:47 ID:NzrQMuIW
ソースが(-@∀@)なのはお約束だな
20 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:48 ID:WoVc9RL5
だから国会も靖国でやれと。 そうすれば、社・共・公が来なくてスムーズな国会ができる。
21 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:49 ID:1hJWdrUd
天皇陛下もA級戦犯が合祀されてから靖国神社を訪れたことはないんだよね。
22 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:49 ID:LlIpipBw
朝日ウザ
23 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:50 ID:glqwmC4m
実は大勲位の行動こそがアトランダムだった、というオチですか?
見送った香具師は、黙ってろ。
おめーは中韓の圧力に屈して一回でやめたくせになに言ってやがる。 とっとと氏ねや妖怪中曽根。
26 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:51 ID:6DXLzH8k
中曽根は見苦しいね。 男子たるもの引き際こそ肝心だ。
27 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:52 ID:1wU0RqJS
いくら小泉が無能だからって、中曽根のようなバーコード野郎に 言われる筋合いはねぇよ…
28 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:53 ID:9f6T+i9k
>18 そんな気がする
29 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:55 ID:r654NDZ/
>>7
教科書問題に屈した鈴木善幸を忘れている。
>>18 元は、「私的参拝」という枠を作ってしまった三木じゃないかな。
でも、中曽根のひがみは若干見苦しいな。こういうこと続けてると首相在籍時
の功績が消えちゃうよ。
30 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 09:57 ID:jhIIVIVr
こういう自分のやったことを棚に上げて しゃしゃり出てくる老害が政府にいる限り日本は駄目だな。
曽根っちは昔の親、児玉が逝ったから賭けで 靖国参拝したのさ、したっけドヤされて引っ込んだの。 ある意味あれも●貰っての行動だったかもしんない。 純ちゃんは誰に言われても「何で?」て態度さ。
>>29 いや、中曽根の現在の動向は動向として、
首相在籍時の功績とは分けて考えて欲しい
極論になるかもしれないけど
今、悪いコトしたからって、昔の善行が無になるわけぢゃ無いと思うよ
ま、逆も有るけど
33 :
:04/01/08 10:01 ID:fIm1exdL
こいつ自分は見送ったクセに何言ってやがるんだ?
34 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:02 ID:kn/VkzGm
貴様が政治外交問題にしちまった事を後代の小泉が何とかしようとしているんだろが。
大勲位はご意見番のつもりでしょうが、総理を
思春期の女子高生みたいなスレタイ
37 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:07 ID:u3n8yK+1
またしても「おまえが言うな」ネタか。
38 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:08 ID:HUNiVLDh
あたし・・・小泉君の気持ちがわからない!
39 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:09 ID:Pc2iktWZ
つうか、多くの首相が例大祭前後に参拝してたのを 中曽根が無理に終戦記念日に「公式」を標榜して参拝しやがるから 中韓とアサヒのネタにされたというのに..
40 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:09 ID:rjODJs1Z
今日の社説といい、朝日新聞さんは相変わらずですね
41 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:10 ID:ZWH3JkMT
小泉「(靖国参拝を弱腰でやめておきながら文句を言う) 中曽根氏の気持ちわからない」
42 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:11 ID:pf9MP25T
他人を理解できるという考え自体が謝り 人の気持ちなんてわからない
43 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:12 ID:1wU0RqJS
もっとも、中曽根が小泉の気持ちを読めたら それはそれで((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル なんだが…
44 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:13 ID:ktN7Cfod
民間人の発言をいちいちニュースにするなよ
中曽根は本当にひどいバーコードですね
46 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:15 ID:pXRPaiaZ
中曽根大勲位を批判してる香具師は、彼の偉大な功績を知らないんだろうなぁ(唖然
47 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:16 ID:6MW4/79Y
小泉に定年制で引導渡されたことを、そうとう根に持ってるなw 醜い老人は見苦しいね。
48 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:17 ID:5SE+aECS
「今日は総理大臣としての参拝ですか、それとも私人としてですか」と 記者に質問された時に、「内閣総理大臣たる中曽根康弘」とか言って 公人私人をはっきり答えなかったんだよな、このじいさん。 仮に私人と答えていても、その時点で首相だったんだから公人なんだよね。
49 :
反米厨? :04/01/08 10:17 ID:s0pfzev6
>>46 そういうお前みたいな連中は功績を上回る
遅効性の毒のような罪状にき目を瞑るんだよな。
流石は非上州人のにわか中曽根信者だ(呆
50 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:17 ID:pXRPaiaZ
>>47 あんなの折込済みだってば(w
小泉さんと中曽根さんは元々仲いいんだよ
51 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:19 ID:Jo8Gv21L
終わったジジイのコメントを載せる朝日がウザイ
52 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:19 ID:fUX3DYBu
>>46 ということは功績のある人に対しては批判するなということなんですねぇ(呆然
53 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:20 ID:SkvIjodK
イラク自衛隊派遣については国際協調を重視。靖国問題では参拝は日本独自の文化? 日本独自の平和憲法もアメリカの前ではただの理想でしかないみたいだね小泉ちゃん。
54 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:20 ID:pXRPaiaZ
>>49 ハァ?
中曽根さんくらい戦後の負の遺産処理に積極的な政治家っていたか?
角栄の処理を積極的にしようとしてたのが中曽根一派だろうが。
彼ほど国益と私益を同一化させた政治家もそうはいない。
そして、現在の遅効性の毒を撒き散らしたのは、中曽根以降のクソ政治家だろうが。
55 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:20 ID:CTYU5xtU
別にいいだろうが、いつ参拝したって。 大きなお世話だ、ハゲ!
56 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:21 ID:VF4MoJl7
「戦後政治の総決算」か。 懐かしいねぇ。
57 :
:04/01/08 10:21 ID:RDkHvkSJ
>>46 偉大な功績なんか何も無いよ
単に自分が目立ちたいだけ 名誉欲の権化みたいなやつ>バカソネ
猪木の方がまだなんぼかマシ
>>52 では何故、小泉を批判するとムキになる人が、ワラワラ出てくるんですかね?
功績のない人に対しては批判するなということなんですねぇ(呆然
59 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:23 ID:XBHgYdWe
中曽根は 言ってること(彼の主義主張)は立派だが やってることはどーしよーもない。
60 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:24 ID:jybl1Drz
中曽根は当時中国共産党政府内で懇意にしていた人がいて その人の立場を考えて「まあ今年はいいか」と 軽い気持ちで参拝をやめたと聞いた。 しかしその後その人は排除されて、代わりに参拝に強硬に反対していた勢力が 中枢に入ってきて、問題を延々引っ張られることになったらしい。 中曽根もここまで問題が発展させられるとは思ってもみなかっただろう。
中曽根は靖国参拝して 超・有名な憲法訴訟の最高裁判例を打ち立てたバカです。
62 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:24 ID:pXRPaiaZ
>>52 いや、無知から来る見当違いな批判がウザイだけ。
もちろん批判すべき点もある。
>>57 具体的に何をしたか言ってみ(w
>>59 三角大福中がいななかったら、日本なんて今ごろ貧乏でソ連かシナの属国だろうな(w
63 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:25 ID:fUX3DYBu
>>58 主旨変更レスにレスるのもアレだけど、
それは小泉批判でムキになってる人に聞いておくれ。
64 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:25 ID:SQt1qiez
中韓の反発よりも、中曽根の時代は社会党の反発が強かったからな 中韓からエサをもらっていた社会党のね。 しかしいまは民主党もそんなに反発しないし、8月15日に参拝すればいいものを
65 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:26 ID:xedtTuoL
功績の有る無しはオイトイテ。 小泉の行動がよくわからん。ってのは普通の感想じゃねぇか? 俺だって毎年前倒しで参拝する気持ちがワカラン。
66 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:26 ID:YX3O4J79
中曽根大勲位は日本の良心です。
67 :
反米厨? :04/01/08 10:26 ID:s0pfzev6
>>54 田中派の負の遺産を受け継いだのが中曽根だぞ?
田中曽根政権とか言われていたのを知らないか、わざと無視してるな。
親中金権田中に組みし、親台反中反田中の福田派を裏切り、上州を分裂させ、
風見鶏手法によって全てをおじゃんにしておきながら、
石原らに義理で持ち上げられてるのをいい事に大口だけ叩く。
戦後処理も「中国の大事な友人に迷惑がかかるから」と全て放り出したのも知らんのか。
68 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:27 ID:pXRPaiaZ
>>60 そうなんですよ。
あの当時、シナはかなりマトモな政権になりつつあったが、その後中曽根さんと懇意に
してた一派が失脚して、天安門事件以降反日教育が加速し、今のような反日バカ国家の出来上がりというわけ。
69 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:27 ID:8/nwQJd+
>>38 「変人」の気持ちを理解すろのは無理ポ。
>>58 一行目に関してだが、工作員がいるということだろう。
70 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:27 ID:kn/VkzGm
功績は認めるが、あんたの出番は終わったんだ。 晩節汚したくなかったら、とっとと引退して消えてくれ。 志を同じくする後継者を沢山育てて引退するまでが政治家の仕事なんだがな。
71 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:28 ID:5hR11TSz
朝日の社説からだが、 「そもそも国民がこぞって参拝し、それぞれに思いを致すことができないのが靖国神社である。」 靖国は毎年600万人ぐらいの参拝者が居るんだが。 つーか朝日すげぇよ、もう。
72 :
反米厨? :04/01/08 10:30 ID:s0pfzev6
>>70 その後継者も上野村付近に日航機が墜落した時も
酒盛りしてたバカ弘文だからねぇ(藁
73 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:31 ID:Hv7hTz74
74 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:31 ID:6YVrtwrc
>>68 胡耀邦やね。
いわゆる親日派・知日派だった。
75 :
:04/01/08 10:34 ID:pXRPaiaZ
言っとくけどおれは反米じゃあないよ。
親米よりの中道。
>>67 中曽根が角栄の地盤を受けついだのは後存知の通り。
しかし、それと処理は矛盾しない。むしろ政権就任後は、角栄と全く正反対に舵取りしたじゃん。
ロッキード事件なんて、中曽根が田中・小佐野一派排除に動くためにしかけたって説もある(たぶん、そうだし)。
あとね、角さんの親中は、あくまでアメリカからの独立が視野になった。
あくまで国益に照らした行動だったわけだ。
金丸・野中らの売国とは中身が全然違う。
76 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:33 ID:8b9/G5S7
北朝鮮空爆Xデーが近いんだよ。雨から内示があったんだろ、小泉腹括ったな。 日本参戦の口実はどうする。日本人救出か。 確かに今、拉致被害者帰されたら困るな。
77 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:35 ID:6YVrtwrc
中曽根の功績は、自民党の小さな政府路線を確立させた点、と個人的には思う。 JRの民営化、土光臨調の興隆にも一役買ったろう。好景気だが官僚の裁量が強い 当時には必要なベクトルだったと思う。 もっとも、今はそれが裏目に出てるようにも思うが。
78 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:35 ID:XBHgYdWe
>>72 詳細キボンヌ。
こりゃ愚息はダメかも知れんね。
79 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:35 ID:6DXLzH8k
中曽根の功績というより、時代がよかっただけでしょう。
中曽根さん、貴方の志は否定しないが、貴方も随分とヘタレだよ・・・ 所詮は戦闘に参加しない主計科だったから?
>>75 そうだとしても結局田中以下の竹下派にそっくり政権も闇将軍も譲り渡したよな。
というか、中国と組んでなんてのがそもそも間違いで無能な選択。
結果として中国人・韓国人犯罪者を輸入する事になって日本の治安はこの通り。
82 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:39 ID:XBHgYdWe
リクルート(ry
83 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:42 ID:pXRPaiaZ
>>81 結果的には、そうかもしれないが、
当時、胡耀邦氏が政権を握ろうとしてたとき、中国と日本は組めそうな状況にあったし、
その中で親中に向ったのを全否定することはできないな。
アメリカとは貿易摩擦真っ只中だったしね。
ただし、キミの批判は真摯に受け取りたいと思う。
中曽根政治を批判すべきはまさにそういう点だと思いますよ。
84 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:43 ID:9wGatoS+
この頃朝日って、小泉批判のためなら何でも利用するなあ。 もう必死ってやつですか〜(w
85 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:45 ID:5hR11TSz
>>78 日航機事故の時、お盆だったから福田派や中曽根派は選挙対策の為に
宴会やら何やら仕様としてたんたが、福田派は「それどころじゃない」と
取り止めて事故への対応し様としたのに、中曽根派は、
というか、中曽根弘文は何を思ったのか「選挙のが大事」という感じで、
事故ほったらかしにして支持者と宴会騒ぎ。当然ひんしゅくを買った。
不沈空母発言、靖国公式参拝の頃の叩きが懐かしい
88 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:47 ID:6YVrtwrc
この頃も糞も、中曽根の「公式」参拝にヒステリックにがなり立てたのは 当時もやっぱり朝日だった。 産経や読売が良いメディアとは決して言わないが、当時に釘を刺したのも両新聞社。 変わってるようで、まったく変わらない。 んで、相変わらず学生はこういう事を議論してるんだな。
89 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:49 ID:pXRPaiaZ
>>88 あのときも、むしろ騒いだのが朝日で、それを朝日自身が中韓に焚き付けたんだよな(w
ソビエト崩壊以降、反日路線まっしぐら。
ホントにアカヒはどれだけ国益を傷つければ気が済むんだろう(w
>>83 うーん、思わず批判が過ぎてしまったけど、確かにそうだなぁ・・・。
時流を読むのは大変な事だし・・・。
俺もまだまだ不勉強だった。
91 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:50 ID:1dSfPBDL
今回の参拝は小泉にしては珍しく「分かりやすい」と思うが。 自衛隊のイラク派遣前に英霊の加護を祈っときたかったんじゃないの?
92 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:51 ID:WrrPvWgV
中曽根の功績 サミットで真ん中に立って記念撮影したこと。 それまでは端に下男状態がデフォ
93 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:51 ID:l6ujlo8m
>>87 だね。あと防衛費のGNP1.004%問題も。
核研究の事もあったかなぁ。
悪人通り越して悪魔扱いに等しかったかも。
94 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:51 ID:Xi9aAITg
そもそも中韓の内政干渉に屈して靖国参拝をやめたのは 中曽根じゃなかったっけ?w
95 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:54 ID:VF4MoJl7
96 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 10:54 ID:w/Mo8GUh
少なくとも中曽根はすっこんでなさい。
あの頃は憲法の政教分離原則絡みでも批判されてたね
98 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 11:01 ID:bMgEjiOx
小泉首相、国益第一でお願いします
99 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 11:01 ID:8/nwQJd+
>>86 翌年が初めての選挙だったんじゃないか?>中曽根弘文。お盆休みで選挙運動
には大事な時期だし、斟酌する事情はあるな。そのこと抜きでも「使えない」
とは思うが。
100 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 11:02 ID:l6ujlo8m
>>97 憲法解釈の問題は中曽根の「公式」参拝前からちょくちょく議論にはなってたと思う。
で、公式参拝したら急にA級戦犯がクロースアップされたような。
>>95 のリンクを見る限り、「公式」参拝の時も、朝日以外はあくまで憲法問題が主題だったみたいね。
101 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 11:08 ID:AhonfbLZ
アフォーマンスだよ、それくらい気付けよ馬鹿曽根
102 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 11:17 ID:oR04JdMa
スパイ防止法の反対キャンペーンを率先して行ったのも朝日新聞だったな
103 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 11:26 ID:xUKGYqF/
他人は他人の気持ちなんて解らない
104 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 11:26 ID:FhEYpMhg
医師会、農協と並んで戦争遺族会ってすっごい力があるんでしょ? そいつらを的に回して選挙できないだろ、今回の参拝は 総選挙勝利へのお礼だよ
105 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 11:28 ID:4/yi8EiJ
106 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 11:29 ID:6YVrtwrc
どっかの漫画家みたいな意見だな
107 :
中曾根 :04/01/08 11:35 ID:OqMttqfw
私はもう引退した身であるから、政界に意見したいとかあんまり思わないんだが、 なんで世の人々は小泉君とか石原国土交通大臣とかを珍重するのだろうか。パフォーマンスじゃないかね。 わからない。国民の支持とかもわからない。得るものが少ないと思うのだが。 したがってインタビューでの小泉君がメインとなったトークショーというか ワンフレイズポリティクスもよくわからない。パフォーマンスだろう、あれは。 さらにそもそもこの国の人々はなぜ小泉君のような人間を総理大臣に選ぶのだろうか。 あまつさえ靖国参拝させたりするのだろうか。私は賛成なんだが。 いや賛成なのは小泉君が総理大臣だからじゃないんだ。なんとなくいいからだ。 私は総理大臣の靖国参拝とかそういうものは大好きだ。中韓には遠慮するがね。 いや問題なのは総理大臣の靖国参拝ではなくて小泉君の靖国参拝なのだ。 小泉君が靖国参拝しててもかまわないんだが、パフォーマンスだと思う。 いやそうではなくて、なぜ小泉君のような総理大臣が靖国神社を参拝するのかということだ。私は賛成だが。 すいません。まちがいました。もういいです。
108 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 11:47 ID:hT0LOrYN
まぁ、公約なんだから守って欲しいな。
109 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 11:49 ID:l6ujlo8m
110 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 11:58 ID:kbHBhCYq
反対派は、圧力をかけて来る国と平和友好的に国益になる事をしているのか? その、平和友好は日本の国益、国民のために成っているのか?相手国の国益になる 行動では意味がない、認められたいのならば国民のために成ることをしろ!! 国民のために成る事が出来ずに反対しても何も意味がない、 タダの権力闘争、負の財産にしかすぎない
111 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:00 ID:q0pfWnkf
中韓の非難で参拝引っ込めた中曽根 お 前 引 っ 込 ん で ろ
112 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:01 ID:hT0LOrYN
113 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:07 ID:UmAaeedQ
首相の公式参拝以前に、靖国神社を国家管理にしようという法案を出す動きが自民党にあった。 これに当時の野党は猛反発して結局、法案提出はならなかった。これが70年代前半頃。 首相が公式参拝することで、この法案の後押しになるのではないかという危惧がマスコミや 野党にはあった。この当時はA級戦犯の合祀はされていなかったから、現在騒がれている問題 とはちょっと違う。仮に靖国がA級戦犯の合祀を取り消したとしても、首相が公式参拝をする限り、 また以前の国家管理の問題が出てきて紛糾することだろう。
114 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:09 ID:+BFKJePa
「首相の気持ちわからない」これも見出しに持って来るアサヒもどうかと
116 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:10 ID:69HrFOOK
公式参拝をやめた 「中曽根首相の気持ちがわからない」
118 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:11 ID:ezBl6xyT
>>71 日本の国民は1億人くらいいるんですが...。
あんたの頭の方が凄いですね。
119 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:16 ID:M1/i7F6D
問題は日本の戦後の姿勢なことは確かで、ハルノートを受諾して大陸から日本軍が撤退していれば ここまで中国の対日感情が悪化しなかった そして勝てもしない対米戦争に突入して自国民にすら多大な犠牲を強いるなど、国家戦略的にも ほとんど能無しだったことは歴史的にみても明らかなことである
120 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:17 ID:wFGTHLY/
元総理様のありがたい提言じゃん。中韓政府、反日団体(社民党含む)、田中真紀子などわけのわからない奴等とは違うよ。結局、八月十五日に行かないからダメなんだ。
122 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:20 ID:M1/i7F6D
123 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:22 ID:x+1thC8Q
中曽根は韓国の某政治家との会談で、韓国は日本に文化を伝えた兄ですなんて言ってたな。 これ以降中曽根がキライになった。
>>122 600万人みんなが画一的な考え方で参拝しているっていう風に読めるよ。
>>71 を読んだ限りでは。
1億人の話がどこから出てきたんだろう。
125 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:24 ID:ItGEyQEF
中曽根は棺おけに足つっこみながら眺めてるだけだから気にスンな
126 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:26 ID:M1/i7F6D
>>124 問題は周辺国に対する配慮がないということですが何か
127 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:27 ID:hT0LOrYN
>>122 護国神社を知らんのか?
なんで1億人が靖国に来るんだよ。
>>126 なんだ、お前中韓の犬か。
存在そのものがネタでしたね。失礼しました
129 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:31 ID:tVslTLP+
>>126 司法試験受験生から一言。
靖国については政教分離の問題はあれ、中国韓国が口を出してくるのは内政干渉です。
日本政府が中国政府の中国国民に対する人権弾圧に口出ししないでしょう?
異民族の独立運動を武力で鎮圧しようが、国民のeメールを監視しようが、日本政府は中国政府に何も言わない。
なのに中国政府が日本政府の首相に小言を言うのはおかしい。
130 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:31 ID:hT0LOrYN
>>126 お前も周辺のレスに対する配慮が無いだろ。
2chへの書き込みを中止すべきだ。
できないなら矛盾。ダブスタ。
131 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:32 ID:VF4MoJl7
85年8月15日の中曽根の「公式参拝」以前に、 75年11月21日の天皇陛下の御親拝以降、 皇族の靖国御訪問がないんですが、 これも周辺国への配慮ですか?
132 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:33 ID:AhonfbLZ
心がわりをしたんだね ハナからやる気なんてなかったのね それならそうとどうして 早く言ってくれないの 最初の言葉はいつも 改革なくしてという言葉 最後の結末はいつも 茶番劇をあなたから 電話の横にあの人(青木)がいるんでしょ こんな私にもわかるのよ ばかな国民だと笑ってるんでしょ わざとらしい会見はやめてよ 泣いてなんかないよ 泣いてなんかないよ 泣いてなんかないよ 風吹き荒れる心の中から 聞こえてくるのは改革セレナーデ 数えきれない裏切りに 私はもう疲れました ののしり合うのはいやだし 自殺する気にもなれません あなたがいやがる国民のための改革 今年も騙されてあげましょう どうせ最後の自民政権になるなら 望みどうりに騙されてやるわ 泣いてなんかないよ 泣いてなんかないよ 泣いてなんかないよ 風吹き荒れる心の中から 聞こえてくるのは改革セレナーデ〜
133 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:35 ID:in4XFN0+
け、このあいだまで国民の大半がチャンコロやチョンの手下になって騒いでたのは忘れたのかよ?(笑
134 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:36 ID:8wJ3c3a3
なんか「大勲位」というあだ名がなじめない。 自分の世代だと「不沈空母」の方がしっくりくる。 (年ばれそうだな)
135 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:39 ID:0WOEu1dQ
>日本政府が中国政府の中国国民に対する人権弾圧に口出ししないでしょう? 中国や韓国にしてみれば、当時の日本が韓国人や中国人を迫害したから 文句をいっているんではないかと。
136 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:42 ID:4iGBsN9e
靖国参拝で最初にヘタレたのは中曽根じゃねーか! とにかく、いざ首相というポジションになると、 ハト派もタカ派も関係なく、すべて靖国問題で ヘタレにならざるをえないことだけは明らかだ。 それほど恐ろしい圧力がかかるということだろう……
137 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:45 ID:hT0LOrYN
>>135 別に迫害というほど酷いことしたかどうかは不明。
しててもお互い様だし、清算済みでもある
一番大事なのは清算済みであること。
だから内政干渉と言われる。
138 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:49 ID:Xh+c4Vj3
>129 験受験生のぶんざいで蘊蓄たらすな 参拝しようがしなかろうが自由なんだよ また宝くじ当たれと念じようが、東条万歳と念じようがも自由なんだよ 中韓のやつらの脳みそがおかしいんだよ
これからイラクに陸上部隊が派兵されるんだから いいタイミングだったんじゃないの。 犠牲者が出てから行くんじゃ大東亜戦争と 重なり合うよ。
140 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:51 ID:Xh+c4Vj3
沈中曽根のことは許してやれよ
もう小泉では駄目だ。外交が下手すぎる。アジア諸国の神経を逆撫ですること しかできないし。 菅直人に首相やってもらったほうが余程ましだ。
143 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:55 ID:immtVppa
んな偉そうなこと言えんのかねえ。 チンコロやチョンが騒ぎ出したのは中曽根からだろうに。 もっとも、一番悪いのはご注進で政治問題にしたマスゴミなんだけど。
144 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:55 ID:5np2flYq
参拝反対派には当然反対され、賛成派にはなぜ8・15に行かないのかと非難され、 結局中庸ではなかった選択で誰にも支持されない小泉首相。
145 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:56 ID:AhonfbLZ
ヴァカ小泉
146 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:58 ID:in4XFN0+
>>141 > もう小泉では駄目だ。外交が下手すぎる。アジア諸国の神経を逆撫ですること
> しかできないし。
> 菅直人に首相やってもらったほうが余程ましだ。
釣れますかぁ?(笑
147 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 12:58 ID:X0wf8ImY
中曽根の意見には同意だが、お前が言うなといいたい。
149 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:12 ID:x92pCqxQ
未だに韓国が反発する理由が分かりません。
中曽根の公式参拝の方が遥かに憲法上問題があるんだがなw この爺さんもよく批判できるなw 公費で3万円の供花すれば,そりゃー憲法訴訟になるっつーのw
152 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:24 ID:O58GaGNE
小泉叩きに中曽根まで動員する 寒い朝日だとは思わんか・・・
153 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:25 ID:OAKawb0y
自分の言ってる事の意味が昔の1/3くらいしか わからなくなっているんだから、大目に見ようよ。 何せ大勲位、それでなくとも国家にはいろいろ貢献の大きかった人だ。 これより悪化しないならいい。どうせもうちょっとの辛抱だし
154 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:28 ID:EhYxHEep
156 :
アニー :04/01/08 13:29 ID:U+O9uwZD
おまえがソレ言うな、って奴が あふれまくりだな、日本
157 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:30 ID:RgSOBncn
ところでどうしてこいつのニックネームはロンなんだ?
158 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:30 ID:in4XFN0+
なかそねをなかそうね。
161 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:31 ID:NfFoQqb9
石原が総理になれば万事解決
「コイズミ……はて、どこのコイズミさんでしたかのう?」
自分のことは棚に上げ、典型的ですな
165 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:35 ID:x92pCqxQ
犯人はヤス。
元を正せばあなたが作った外交カードじゃないですか
>>161 石原も風見鶏だ(というか元中曽根派だろw)
亀井を応援していても負けが見えてくると途端に変わったwの見れば
わかるだろ?
石原は賢いから絶対に公費で供花したりはしないだろう。
せいぜい「公人も私人もないだろう。俺は内閣総理大臣石原慎太郎だ(ニコッ」
とやってパフォーマンスするのが関の山
169 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:44 ID:NfFoQqb9
石原が総理になって靖国参拝したら売国2放送局の報道が楽しみ
すまん,石原は安倍派だったな。失礼した。
171 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:48 ID:q0pfWnkf
ロンヤスのロンのほうを中曽根だと思ってる奴がいるスレはここですか? あんましわらかすなよ。茶吹いちまったじゃねぇか。
>>169 小泉以上のパフォーマンスとしたら,8月15日に「私的参拝」
するくらいだろう。
「公人も私人もないだろ。何を程度の低いことを言ってるの,君
たちは(プイっと横を見る)」と言いながら,形式はちゃっかり
と私的参拝。
173 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:50 ID:rKAN6so9
何だよヤス、最近になってよくしゃべるな。
174 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:51 ID:m+iKMEYY
靖国参拝を政治問題とさせてしまったバカ曽根にいわれたくない
175 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:52 ID:hyAadlsj
そういや、石原も最近シナシナ言わなくなってきたな。 昔は、意味もなく言っていたが・・・・
176 :
:04/01/08 13:53 ID:YP8JwnZ+
まあ、今年はマジで靖国にまつられる兵隊さんが 何人か出るかも知れないからなあ。
177 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:55 ID:nl38lTwB
>>170 元は中川派
中川一郎が亡くなった後の青嵐会を石原が一時率いたが、
存続させることが出来ずに雲霧散消させた。
178 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:56 ID:Pm8P4ddC
みんな中曽根の事を悪く言うけど、防衛費を大幅に増やしたのは中曽根。
179 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:56 ID:fqFp5AWA
まあ、ヤスの頃と今とでは社会の意識が全く変わったからね。 ヤスの頃はばりばり冷戦時代で、馬鹿サヨ中心に共産主義への幻想が 残ってる時代。北朝鮮はまだ地上の楽園の嘘が完全破綻はしてなかった。 憲法改正を口にした閣僚は更迭されるような時代だったからね。
181 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:57 ID:XXGvK6hv
小泉は根回ししてセーフな時期を見計らって行ってるんだろ 中曽根とは違って
182 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:58 ID:Pkk7cLVY
中・韓の抗議に屈して参拝を中止した中曽根のせいで“靖国”が完全に政治問題化し、 中・韓にとって有益な外交カードになってしまった。 この2国相手の不当な要求に屈するって事がどういう結果を招くか分からなかった馬鹿曽根。 それがいまだに引きずられている事に少しは責任を感じたらどうだ?
>首相がどういう気持ちで通っているかはわからない。 ついに発症したようやね。( ´ー`) y-~~
184 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 13:59 ID:gpGvi0Rj
内政干渉に屈した張本人が何逝っても説得力ゼロだ罠。
185 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:00 ID:XXGvK6hv
186 :
アニー :04/01/08 14:02 ID:U+O9uwZD
スタートは、吉田茂のパシリ小僧
だからな、お前ら。 中曽根の断念は仕方なかったの。 時代がそうだったから。 朝日の慰安婦捏造報道覚えてるだろ。 あれだよ。あれ。 朝日が中国や韓国と結託して無茶やったんだよ。 韓国併合を正当化した藤尾文部大臣なんて極悪人扱いされてた。 今じゃあ、誰も朝日なんて信用しなくなって、その“権威”は暴落したけどな。 自衛隊だって海外派遣できるようになってるだろ。 併合正当化しても大した問題にならない。 小泉はその時代の流れに乗っかってるだけ。
中曽根の頃はまだ、朝日新聞が「闘っていたw」からな。 大韓航空機爆破はKCIAの謀略の可能性がある!とかね。 今じゃあ、屍にすぎないんだけど。 憲法論でも軍隊の扱いでも、 その主張の世論への影響力は全く消滅してしまってる。
189 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:10 ID:gpGvi0Rj
ま、アカヒの政治的主張の逆が正解ってのが歴史の教訓かもね(W
何か「政治上の問題」と「憲法上の問題」を一緒くたに論じてる 程度の低い右翼かぶれの厨房がいるなw 何でも朝日やちゃんころ叩けばいいってわけではないんだがw
191 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:13 ID:1dSfPBDL
石原さんは運輸大臣の時に15日参拝を回避しとりまつ。 小泉さんは厚生大臣の時でも15日に参拝し続けました。 って知ってるかな?
政治上の問題:中国・韓国・北朝鮮への配慮 憲法上の問題:憲法20条の政教分離原則に反する可能性が極めて高い (とりわけ公費を支出した場合)
193 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:15 ID:l6ujlo8m
>>182 ただ、中・朝の抗議の論拠は「A級戦犯」なわけだが、
それを殊更に取り上げたのが朝日。他の新聞は憲法問題が主だった(純粋に国内問題)。
世論は反対一色になり、憲法問題と同列に「A級戦犯」も主な問題になってしまった。
現在でも「A級戦犯」を主な問題とするマスコミや学者がいるし、国民も同様。
まずは世論が変わらなければ、中・朝の抗議に正当性を与えっぱなし。
85年ごろより随分マシになってるけど。
194 :
こいすみ :04/01/08 14:18 ID:Z5nxaOwQ
ただの初詣でだよ。 また行くから気にしないで
戦前は、大衆を煽り続け日本を戦争に巻き込み 戦後は、中韓の犬となり日本の財産を売り渡す それが朝日新聞
196 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:19 ID:L7gjf/j7
中国にクレーム受けて止めた張本人が何を言う。
197 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:19 ID:GYzJOOLf
>>190 >何か「政治上の問題」と「憲法上の問題」を一緒くたに論じてる
具体的にいってみろ
198 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:20 ID:FhEYpMhg
>>193 負け組意識が身に染みついてるからな日本人は
というより、実際は日教組教育のたまものだけどな
199 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:20 ID:nM5h3rbF
批判されえ参拝中止したお前が言うな、中曽根。
200 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:20 ID:+Txz8NGm
なんで政治家は靖国神社にこだわるの? 日本にもなにか闇の勢力があるのだろうか?
>>200 ある。
日本はCIAとユダヤとディズニーランドに支配されている。
202 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:24 ID:JloxwKqe
>>195 どうしてここまで糞っぷりを晒しながらも会社が存続してるのか知りたいよ。
朝日の若手は自社のこういう状態に何も思わないのかな?
誰か改革しよう!みたいな香具師が一人出てきてもよさそうなもんだけど。
異論を許さない体質なんだろうなー。本当に800万部売れてるのかな?
>>200 神道会の後ろ盾があるからね、自民は。
それに小泉の派閥は神道会系だからよけいに
参拝にこだわってるんでしょう。
公明に創価学会、自民に道路・厚生・神道。
8月15日には孝太郎が靖国参拝します。
205 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:27 ID:V8OHFccU
神社本庁の票数ってどのくらいあるんだ? 100万表くらい?
206 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:27 ID:FhEYpMhg
>>200 戦没者遺族会・・・逆らうと票が入らない
207 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:28 ID:F7fQvHyc
中曽根先生もひどいなあ、自分で始めておいて。 これじゃあまるで、小泉がただのおっちょこちょい みたいじゃないですか!
208 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:29 ID:4/yi8EiJ
>>187 そうやって時代のせいに中曽根自身がしているのなら
余計に今の時代のことに対してとやかく言うべきでは
ない。
アレだな、野村監督みたいなもんだな。
210 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:35 ID:JGoDjeQp
>>202 >どうしてここまで糞っぷりを晒しながらも会社が存続してるのか知りたいよ。
理由:誰一人圧力団体結成して本気で不買運動しようとしないから。
日本は豊かになりすぎ、恵まれすぎで社会防衛本能が極端に小さくなってしまった。
もう後はゆっくりと崩壊するだけ。それが致命的なレベルまで達したとき、
国家規模の大混乱が発生して、日本社会はまた再生の活力を取り戻す。
その代わり大勢の人間が殺され、あるいは飢えて死ぬけどな。
212 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:42 ID:yzb6rShS
勘違いしている人がいるみたね、 靖国神社の総理の参拝は中曽根さんが最初ではないよ。 私的、公式なるロジックを振りかざして朝日が支那さまに御注進したことが騒動の はじまり。ロジックは三木武夫が発端。 今回の私的は中曽根が正しい。 小泉さんは「実を捨て名をとる」ことばかりだ。
213 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:48 ID:FhEYpMhg
韓国と中国は怒ることが仕事みたいだな
214 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:54 ID:JloxwKqe
>>210 無関心だもんな、私も含めて。
よく一回テポドン打ち込まれないと日本人は目が覚めない!って言われてるけど
なんでこんな事になっちゃったんだろーなぁ・・・。
まぁオウム、拉致問題と悲惨な事件が次々に発覚して、みんな大なり、小なり心に不安感はもってるんだろうけど。
215 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:54 ID:s1Al+Bt1
>>213 日本というATMは、謝罪という外交カードを外交窓口に差し込まないと
謝罪というお金を引き出せませんから。
216 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 14:58 ID:HWT3qfmV
靖国神社の参拝断られたのって誰だっけ? 実際の所、何だったんだあれw
217 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:01 ID:0YKnUdaP
>>213 そう、とりあえず文句を言わないと、逆に内部から突き上げられる。
日本に文句を言う政府が立派な政府って事になってるから。。中国と韓国では。
>>214 明日の飯に困らないから。それにつきる。
219 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:02 ID:l6ujlo8m
>>199 中曽根が参拝中止したのは、中国の批判を受け入れたからではなく、
胡耀邦をかばう為だったはずだが。
マスコミはまるで中曽根が中国の批判を受け入れたかのような報道だったようだが。
>>212 今思えば、「三木でさえ」参拝したんだなという印象。
220 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:02 ID:4YPt2CpG
風見鶏に言われたくはないよなぁ。
もし今年公式参拝しなかったら、小泉は国民に見放されるだろうな
222 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:04 ID:O74JAuVn
元旦の靖国神社でお仕事してたハローナイツ君って、小泉総理に似てるね。
実は中曽根が参拝をやめた本当の理由は、中国側から在中日本人の命は保証できないと言われたからだと聞いたが。
224 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:05 ID:x92pCqxQ
> 今年二月九日、鹿児島県知覧町の「特攻平和会館」。首相就任前でまだ
> 自民党森派会長だった小泉首相は特攻隊員の遺影を前に、こぼれる涙を
> 何度もハンカチでぬぐった。鹿児島は防衛庁長官を務めた父・純也氏の古
> 里であり、特攻隊の出撃基地があった知覧町訪問は首相の念願だった。
>
> 若い命を戦争の犠牲にした特攻隊員への首相の思い入れは、並々なら
> ぬものがある。特攻隊員の遺稿集を読み返しては涙を流し、元特攻隊員を
> 描いた映画「ホタル」のビデオをわざわざ取り寄せた。「当時十六、七歳だっ
> た(特攻隊の)若者がこれだけのことを考えているんだよなあ」。首相はこ
> こ数年、特に特攻隊員に対する自分の思いを熱っぽく語っていた。
>
> 首相は初当選以来ほぼ毎年、終戦記念日に靖国神社に参拝してきた。
> 自民党総裁選以来の「参拝公約」は首相の自然な思いの表れだった。
http://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/yasukuni/news/20010817-186.html 俺はただ戦没者遺族からの票集めだけしか考えてないとは思えん
225 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:06 ID:5uGGbSQm
中曽根は家のじーちゃんに似てるからみんな悪く言うな!!
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! `ヽ_つ ⊂ノ ジタバタ 議員やめるのイヤダァァァァァァアァアァァ!!(ヤスヒロ談)
>>221 パフォーマンスに走りすぎたツケがまわって来つつあるよな
スレ違いだが、自衛隊の海外派遣と憲法上の問題で最終的に 反対派の根拠崩したのって意外にもテロ朝なんだよな。 湾岸戦争の後かカンボジアの時だったか、テレ朝が憲法で鉛筆舐め舐めした 実務家をアメリカまで追いかけてって 「憲法は国連活動への参加は否定しない」って言葉を引き出しちゃって そのまま放送した。 その後、派遣反対派は信じてた憲法上の後ろ盾を失ってますます情緒的な 主張しかできなくなっていく。
229 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:08 ID:NCbba1TY
230 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:08 ID:EegwD3PX
小泉首相の気持ちはわからないが、中曽根元首相の気持ちはわかる。 定年云々で逆恨みしてるだけだろ。
232 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:14 ID:d5pHQXJj
お前ら中曽根を批判しすぎ。 確かに中曽根は、初めて公費を使って靖国を参拝した。 だが、それをことさら騒ぎ立てたのは朝日新聞だ。 もともと「防衛費GNP1パーセント突破」を掲げる中曽根の目論見をくじくために 朝日は意図的に中曽根の人格攻撃をし、中共や韓国に、このことを問題化して炊きつけた。 悪いのは朝日新聞だよ。 それと中国の留学生問題にしても、 そのこと自体は、労働賃金の高騰で、いずれ海外生産をしなくてはならないという 時代の流れを読み取った上で、 中国人の、質の高い労働者を作って、日系企業で雇用できるようにしたための 先を見た正しい判断だったのだよ。 犯罪者が増えたのは、 海部首相が諮問押捺を、韓国や在日の圧力で廃止してしまったのが一番の大きな原因だ。
233 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:19 ID:UbS8hFwn
このペースで年々前倒しすれば再来年には8/15参拝が実現するな。
まあとにかく今になって小泉批判のために 中曽根を引っ張り出すアサヒの無節操さに失笑。
235 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:22 ID:0YKnUdaP
>>234 いちいちアサヒの心情と読もうとする、おまいの無節操さに失笑。
中曽根の靖国参拝があれだけやばくなったのは、 憲法問題というより、A級戦犯の問題。 憲法については審議会作って、問題なしという結論を出させとく という手順をちゃんと踏んでた。 ところが戦犯問題。 靖国神社が政府の関知しないところで勝手に戦犯を合祀してしまってて、 それを暴露することで反対派が勢いづいてしまった。 それまでの歴代首相参拝の頃は合祀してなかったか、 合祀したのがばれてなかった。 中国とかは、戦犯がいるから反対だと、 その1点集中方式でこられたから大変だったんだよ。
237 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:26 ID:6qCWI/3q
首相官邸を靖国敷地内に移転しる。
238 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:26 ID:Az21gtCL
しかし中曽根のような人からすると小泉のやってることがわからない と感じるのは無理がないような気もする。アトランダムに参拝することで、 タダの神社への参拝にしようとしているのでは、と感じるのかもしれない。
239 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:29 ID:ixUY+g4E
240 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:30 ID:LjlAZ+T6
前倒ししまくって、 遂には正月元旦。 初詣とまで言いやがったからな。 率直に言って、英霊への冒涜だよ。
241 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:31 ID:u/U2Zyt0
どんな神社でも公的な参拝はまずいんじゃ?ましてや、一番問題のある 神社なんだし。
242 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:33 ID:FhEYpMhg
>>241 そうだな、ついでに公明党も政教分離の観点では・・・
243 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:33 ID:PYnVGbrC
状況によっちゃあ、今年の八月十五日もありうるかもな。確率は相当低いが。 一年に一回って言ったじゃないですか! と、言われたら 八月十五日に参拝するのが公約です。ちゃんと守ったじゃないですか!! とか、平気で言いそうだな。つーか、言う。ヤツは言う。そういうヤツだ。
244 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:33 ID:u/U2Zyt0
英霊って発想自体がカルトだな。死人に英霊もくそもあるものか。 アジアの人々からすれば極悪人なんだし。
245 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:35 ID:xByTZhWC
工作員ご苦労
246 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:35 ID:8/nwQJd+
247 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:36 ID:GYzJOOLf
>>212 >私的、公式なるロジックを振りかざして朝日が支那さまに御注進したことが騒動の
>はじまり。ロジックは三木武夫が発端。
確かにその通り、当時の新聞にも書いてあった。(でも朝日新聞だった俺が見たのは)
>>219 >今思えば、「三木でさえ」参拝したんだなという印象。
8月15日の終戦記念日に総理大臣として、初めて参拝したんだよ。
248 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:36 ID:PYnVGbrC
アジアの人々の一部からすれば極悪人かも知れないね。 ま、でも、ちゃんと参拝して欲しいね。日本の人々の一部の反対があったとしてもさ。
249 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:36 ID:xr6NELiD
>>244 >アジアの人々
また、えらく狭いアジアだな。( ´,_ゝ`)プッ
むしろ公式参拝でなければ意味が無い。
251 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:36 ID:FhEYpMhg
ところでこんなしょうもないことを 何年やってれば気が済むんだ 日本もアジアも
252 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:36 ID:wF2KVPiR
不沈空母
253 :
屑野郎 :04/01/08 15:37 ID:8BMXURmV
死にぞこないの老いぼれ爺は黙ってろって感じだにぇ。
254 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:38 ID:q0pfWnkf
>>244 アジアってどこだよ。
くだらねぇんだよお前。
糞して寝ろこのカス。
255 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:38 ID:d5pHQXJj
>>244 敗戦国だから極悪人扱いされるんだろ>中国人と韓国人に
確かに日本軍に恨みを持つ人はいるが、
それでも彼らが「お国のために」という大儀のもとに犠牲の死を遂げたことには変わりない。
そして生き残った人々が、いまの日本の繁栄のなかで生きていられることも事実。
在日も含めて、いまの日本のインフラを享受して生活していることも事実。
そういう意味で、彼ら死んでいった軍人たちを「英霊」と扱うことは、
まったくカルトでもなんでもない。
256 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:39 ID:3IqUTBoz
この件に関して中曽根には言われたくないだろ>小泉
禿げてなおバーコードに拘る中曽根も気持ちも理解できない
258 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:40 ID:C+vP/vB9
少なくとも、ヒットラーを崇拝の対象とする ことを批判されても仕方ない。東条も同じ。
259 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:40 ID:Z6DfTr5U
>終戦記念日の8月15日の参拝を公約しながら、首相就任後は8月13 >日、4月21日、1月14日、1月1日と年々参拝時期を前倒ししている>首相の姿勢を皮肉った。 ここは、禿どう
260 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:42 ID:d5pHQXJj
>>259 来年の参拝の分を、
今年の8月15日に前倒しすれば素晴らしい。
261 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:42 ID:PYnVGbrC
詭弁のスクリプトか。 4:主観で決め付ける 11:レッテル貼りをする
262 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:43 ID:nA9N/U5J
>中曽根氏は85年8月15日に、首相として靖国神社を公式参拝した。 >中韓両国の反発で、翌年からは見送っている。 ただ、中曽根首相の気持ちが、風任せだったのはすぐわかった。
263 :
:04/01/08 15:43 ID:IwICXIMa
日本人が、近代日本の礎(いしずえ)となった方々を弔うのは当然。 戦後、不法入国してきた在日どもに、イチャモン付けられる理由は無い。
264 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:44 ID:FhEYpMhg
初めてあったレーガンをいきなりロン、ヤスって呼び合って 日本とアメリカは浮沈空母なんてリップサービスまでして いまの小泉とやってること変わらないじゃないか
まあA級戦犯合祀できな臭くなってしまった。あれ以来昭和天皇は靖国には行かなくなったし、 大叔父が祭られている靖国には生きたいが遺族の心境としても 国を潰したA級戦犯が一緒に祭られていると思うと腹が立つ。 小泉のあほは「みんな神様」と言っているが戦没遺族の一員としては A級戦犯は兵士達を靖国に送り、国を潰した責任があるので 正直外して欲しい。
266 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:47 ID:S7vNdmg1
集票団体の遺族会がうるさいし、票田確保のために 参拝してるんだろ。政教分離せい。
267 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:47 ID:18XNUcxW
>中韓両国の反発で、翌年からは見送っている。 ずいぶんアッサリ沈んだ不沈空母ですね。
いちど祭ったら、クーリングオフはムリっす。
>>265
269 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:49 ID:1NI/B+eh
自分は中韓に屈して参拝を見送ったくせに何様のつもり? こいつがこの件に関して小泉を批判する資格はない 日付は後退し続けても参拝を続ける小泉のほうが1万倍マシだろ
270 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:50 ID:FhEYpMhg
それにしても元気だな中曽根
271 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:51 ID:nA9N/U5J
>>267 >ずいぶんアッサリ沈んだ不沈空母ですね
中曽根主計少尉曰く
「俺のは、潜水空母といえるイ号だからな。」
(水掻きよりも、悪あがきの成績のほうが、よかったようです。)
272 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:52 ID:lABuRwZK
中曽根さんは、8月15日に正々堂々参拝した。 漢だと思うよ。
>>268 まあね、だから死んだ大叔母もA級戦犯合祀がわかったとき
「あの人(大叔父)を靖国に行かせた人を祭るところにはいけない」
と言って靖国には行かなくなったよ。
大叔母は「のうのうと敵に捕まって処刑された人が
何で戦死者と一緒に祭られないかんの」
と言ってたよ。
阿南さんとか大西さんは腹切ったから許してると言ってたけど。
274 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:53 ID:PdCccTK8
275 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:53 ID:VF4MoJl7
殉職自衛官が祭られる事のない靖国に、 価値は見出せない。 国家護持の英霊を祭るという、靖国の本来の役割は終わっているんだ。 いつまで過去の施設にこだわってるんだか。
276 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:55 ID:MhYFznTO
>>269 同感。
それに、国内での論議はいいけど、中韓にウダウダ言われる筋合いは無い。
国内の論議でも中韓のご機嫌が前提の論議の中(曽根)管も無意味だがw
277 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:56 ID:1gUomMnY
中曽根も小泉もアホ
278 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 15:58 ID:d5pHQXJj
小泉はたったの一度も8月15日に参拝していないじゃない。
早いとこ死んどけ
田原総一郎ですら「終戦記念日に靖国いくのに難癖つけるのはおかしい」 みたいなこと言ってるのに。
もともと中曽根が「公式」参拝などと言い出したのが 靖国問題が大事になった最大原因 しかも火種を蒔いたあとシッポまで巻いて逃げた 中曽根以前の参拝には強烈な反発は無かった いちおう中曽根は参拝前に中南海に仁義をきっていたのだが社会党議員団が 「我々日本人が公式参拝にこれだけ反発しているのに、被害者である貴方たち の反発が殆ど無いのはおかしい!」と北京や反日の強い旧満州に抗議行脚せて 中国世論を煽ったのが要因として大きいが、原因は中曽根の「公式」参拝
282 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:00 ID:C1ySjJbv
どうでもいいことだ。 政治家はちゃんと政治をやれ。
>「靖国は英霊が眠っている」ので公式参拝するべきと言ってるバカたちへ お前らバカどもが「靖国は英霊が〜」と言えば言うほど靖国神社が 「宗教施設」になり,そこを国家の機関たる内閣総理大臣が公式に訪 問する行為が特定の宗教を助長する行為になる可能性が高くなる。 黙っていればよいものを・・・バカだねw
284 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:01 ID:pVcYfkmc
中曽根は靖国問題で分祀を提案したんだよな、でも靖国が断った。 まあ分祀しても、分祀先で問題が発生するだけなんだけどな。
英霊の意味をもっと広く捉えてほしい
286 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:04 ID:FhEYpMhg
靖国神社の由来をしらないアホどもは語るな 太平洋戦争の英霊だけが祀られてるわけじゃないんだぞ
>>281 同意。
中曽根の問題は「公式に」と余計なことを言って,公費で供花したのが
いただけなかった。公用車等の利用は身辺警護上仕方ないと思うが,公
費使ったら憲法上問題になるだろ。
コソーリ官房機密費から出しとけば良かったものを・・
288 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:12 ID:q0pfWnkf
>>283 あなたは朝日新聞を読んだことがないようですね。
まぁいいことなんですけどね。
289 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:12 ID:GYzJOOLf
>>283 神社というのは、教義がありませんので、ようするに霊に対する心からの尊敬の
念であります。
したがって、宗教の衝突はない。
290 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:12 ID:fZuAjTeI
毎日行って、毎日ファビョらせればいい。
291 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:16 ID:3cV8RQwc
マジで老害・・。
292 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:17 ID:C1ySjJbv
政治家だの市民団体だのマスコミだのがタッグを組んで、 本質的な問題から世論の目を反らそうとしてるように見える。
293 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:18 ID:DVQNCfyP
オhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhル __,,,,,, ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,, 曙 太郎 ,.-,/ /::::::::::::::::::::::!,, \ 専用しおり ( ,' i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7 `''| |:::::::::::::::::::::} ``ー''" ! '、:::::::::::::::::::i '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ \_/ ヽ--く _,,,..--┴-、 ヽ ここまでの人生 ``" \> オhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhルオhル
294 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:20 ID:ACgbRZrO
〃〃∩ _, ,_ ⊂⌒< `Д´> < 靖国じゃなくてウリの方見てくれなきゃ嫌ニダ! `ヽ_つ ⊂ノ
>>281 A級戦犯合祀が発覚したからだよ。
そこに「公式」に参拝することが問題になったの。
合祀されてなければ問題にもなってない。
私的、公的との区別をやったのは三木だけど、
中曽根が公式と銘打って参拝したのは、
天皇の参拝再開に道を開くため。
靖国神社が戦犯合祀してなけりゃ、
とっくに実現してたんだが。
>>289 >霊に対する心からの尊敬の念
こう言うと,津地鎮祭事件での憲法20条1項と2項の「宗教」の定義に
当てはまるんだよな
もっとも20条3項の「宗教」はもう少し狭く解釈すればいいんだろうけど
297 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:26 ID:FhEYpMhg
>「首相の気持ちわからない」 中曽根氏 靖国参拝をのぞくと、中曽根が小泉に惚れてるように見える
>>292 同意
正直,朝日などの左の連中が問題をどんどん違う方向へ持っていった。
最近,彼らは実は国体護持の別働隊なのではないかと思ってしまうw
299 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:29 ID:nA9N/U5J
>>294 液晶画面の上に「寒そー」って書いてあるで、気がすんだか?
>>281 A級戦犯合祀が発覚したからだよ。
そこに「公式」に /⌒ヽ ることが問題になったの。
合祀されてなけ/ ´_ゝ`)すいません、 ちょっと通りますよ・・・
私的、公的との| / やったのは三木だけど、
中曽根が公式 | /| |って参拝したのは、
天皇の参拝再 // | |を開くため。
靖国神社が戦U .U してなけりゃ、
とっくに実現してたんだが。
301 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:30 ID:kCkgShHd
302 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:30 ID:pmpAyBxP
来年は12月8日、再来年は8月15日の予定
303 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:32 ID:955fbjji
っていうか、ソースが朝日新聞だぜ。 アサピー得意の「超編集」により微妙に中曽根氏の主張が 改変されている可能性というのはどうよ?
304 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:34 ID:FhEYpMhg
12月25日に小泉がサンタクロース、福田がトナカイの格好して 靖国神社に参拝すれば、わけわからなくて、八百万の神的日本人感覚でいいのでは?
>>297 ソネ子「私、小泉君の気持ちがわからないよっ!」
小泉君「・・・。」(黙ってうつむく)
って感じだよね。
306 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:36 ID:GB8soJDj
来年は12月14日に陣太鼓を叩きながら参拝する悪寒。
307 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:36 ID:4YPt2CpG
>>286 憂国の志士すべてが祀られているわけでもない。
白虎隊や西郷どん、三島由紀夫にラストサムライも合祀しる!
>>307 三島由紀夫は猛反発あるだろうなぁ。
とくに海軍辺りの人は「あんな単なる国士気取りのバカと俺たちを一緒
にするな!」と言うこと必至。
309 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 16:50 ID:S7vNdmg1
小林よしのりも合祀しる! あ、まだ生きてた・・・
310 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 17:06 ID:n1TK6rmT
一橋慶喜は実質薩長方なんで合祀してやってください。 あの裏切り者め!!
>>310 会津の人と東北の人が可哀想ですた。(涙
http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html 私どもは貴国における最近の民主化の発展、
とりわけ相当数の政治犯が自由を享受できるようになりつつあることを多とし、
さらに残された政治犯の釈放のために貴下が一層のイニシアチブを発揮されることを期待しています。
在日関係のすべての「政治犯」とその家族が希望に満ちた報せを受け、
彼らが韓国での社会生活におけるすぐれた人材として、
また日韓両国民の友好のきづなとして働くことができる機会を与えて下さるよう、
ここに心からお願いするものであります。
1989年
大韓民国
盧泰愚大統領貴下
日本国国会議員一同
>>311 とこの場にいる皆さんにお聞きしたいのですが
私 会津出身なのですが 他県の人に出身地を言うとき
県名を言わず 会津だけで通じるでしょうか?
すれちがいなのでさげ
314 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 17:25 ID:FhEYpMhg
>>313 年寄りならわかるだろうが、きょうびの若者にはつうじらんだろ
315 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 17:27 ID:n1TK6rmT
>>313 普通に通じます。
逆に福島とか言われると福島市周辺を思い描いてしまう。
通じない方はちょっと教養が・・・。
316 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 17:27 ID:XXGvK6hv
>>314 >>315 >>316 そうなんですか! 地元にいるとわからないものですねー
新撰組みとかに比べるとはるかにジミーな印象があって・・・
マジレすしてくださった皆さんにちょっと小話を
私の実家の近所の寺では西軍東軍ともに弔われてられています
文字道理の名無しさんとしてですが・・・
318 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 20:28 ID:jRLE2/C0
319 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 20:32 ID:GJJ/LmpU
>「首相の気持ちわからない」 小泉は変人だから、と言った某議員がいたな まあ言ったその議員も十分変人だけど
320 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 20:37 ID:a11Nhvy3
初詣ですよ、中曽根クン
321 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 20:38 ID:rXu2/Zuh
>>1 おまえが止めたんだろ、しかも「戦犯のこと知らんかった」みたいなカッコ悪い言い訳して。
322 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 20:39 ID:3WwltC6v
一回しか行かなかったチキン野郎と小泉閣下は別物です。
323 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 20:40 ID:s7wQN01o
中国への新幹線の売り込みを止めるには、いましかタイミングが なかったからじゃないの? 小泉もその辺よく考えているんだな。
>1 お前が言うな。
325 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 20:43 ID:W7n+98Ub
ありもしない南京大虐殺の記念碑を建てる運動してるんだよな>大勲位 いい加減 『老兵は死なず、ただ去るのみ。』 にしろよ。
326 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 20:48 ID:i3ipGTom
>>1 ヘタレて参拝止めた奴が参拝している人を非難する事自体おかしい。
それより、太平洋戦争で国を滅ぼした邪霊は靖国から追い出して欲しいぜ。
327 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 20:49 ID:WLF4TzvD
首相はもう二度と特攻隊のような悲劇を起こしてはならないと思って参拝しているといってるだろうが。
328 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 20:51 ID:A11AbapL
少なくとも従兄が靖国に居ると言えよ>>小泉
329 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 20:55 ID:b0R7ID+V
だから初詣だって>大勲位
330 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 21:00 ID:mGAQgAKr
靖国参拝が外交問題に発展すること自体が、異常である。 いわゆるA級戦犯の合祀(ごうし)が問題にされるが、死者に対しては平等に弔うのが日本の伝統的な文化、習俗だ。 一九七八年にA級戦犯が合祀され、翌七九年に公になって以降も大平、鈴木、中曽根の歴代首相は参拝を続けた。八五年に中曽根首相が公式参拝するまで、外交問題に発展することもなかった。 小泉首相は、公人、私人の別に関しては明らかにしていないが、これは、鈴木首相時代の方針に戻ったに過ぎない。 政教分離の問題も、ほぼ決着がついている。小泉首相は五日、伊勢神宮を参拝したが、憲法違反の疑いがある、などという議論は聞かれない。当然だろう。 かつて歴代首相は、伊勢神宮と同じように、ごく当たり前のこととして、靖国神社に参拝していた。そうした静かな靖国参拝に戻したい。 読売新聞社説より これが普通の国民の意見だろう
331 :
旧幕臣の子孫 :04/01/08 21:08 ID:jRLE2/C0
>>310 徳川慶喜は戦死してないだろ。靖国に入りたかったら鳥羽伏見の戦いから
やり直せ(怒)
結局8/15にはいかないのね
333 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 21:31 ID:s7wQN01o
小泉8/15に参拝したら本当のネ申
334 :
名無しさん@4周年 :04/01/08 22:15 ID:4/yi8EiJ
いっそのこと、毎日朝昼晩と行けばいい。 そうすれば、メシや排便と同じ日常の所作になって、だれも何も言わなくなる。
336 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:22 ID:sIecN/0O
ヽ(-@∀@)ノ デッチage
337 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:24 ID:4RefkKn9
>>330 公式参拝なら、憲法違反の疑いはあるわな。
338 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:41 ID:pWUfMspE
中曽根は鬼畜米に日本は不沈鑑空母と発言したアフォだぞ!韓中北露を舐めるなよ、あほんだら、米でも四ヶ国相手に戦争はしかけんで、四面楚歌
339 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:45 ID:7JerRFMP
アメリカ主導の戦犯認定の東京裁判を受け入れたんだから いまさら、戦犯を拝みに靖国に参拝するのは支離滅裂だ。 アメリカにシッポ振ってるんだから靖国参拝もやめたら良い。 靖国参拝するなら、小泉は東京裁判の結果は承伏しがたい との声明を出してから参拝すべきだ。アメリカの忠犬に参拝されても、 東条英機も嬉しくないだろう。
340 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:46 ID:T6a1ogR0
>>338 それ捏造だよ。
中曽根は米軍の空母に港を提供すると言っただけ。
それを米国のメディアが翻訳ミスか捏造かしらんが浮沈空母と書いて
日本のアホメディアが喜んでそのまま報じた。
341 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:47 ID:BRjgEi/k
>>339 戦犯とされた方々の名誉はすでに回復されているのだよ。
コピペだろうが歴史勉強しなおしてこい。
342 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:47 ID:5P60QVmB
自分が参拝やり通せなかったからって なんやかんや言うのは、みっともない。
343 :
Ё :04/01/09 02:48 ID:galMl/AQ
「大勲位の恋心」みたいなタイトルだな。
344 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:48 ID:6X3775yT
>>339 たしか戦犯は日本では犯罪者じゃない事になってたはずだが
345 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:49 ID:T6a1ogR0
>>339 ブッシュに靖国参拝しない? って小泉が言えば、おそらくするよ。
エリザベス女王は靖国参拝を日本に申し入れていたんだぜ。
日本の外務省が政教分離とかわけのわからない事を言って断ったんだよ。
女王に関係ねえのにな。
346 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:50 ID:0S6cqXAD
憲法がおかしい、改憲汁
347 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:51 ID:5P60QVmB
>>339 アメリカは靖国参拝に何も文句言ってないぞW
348 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:51 ID:1apdkNny
新聞と中韓のイベント・・・。 飽きた。
349 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:55 ID:6X3775yT
ブッシュ大統領もこの前の来日時に行きたいといって 日本側に拒否された。かなり失礼
350 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 02:56 ID:7JerRFMP
だから、アメリカにシッポ振ってるような情けない奴等に 参拝されて戦犯・英霊が喜ぶかということだ。
351 :
Ё :04/01/09 02:57 ID:galMl/AQ
352 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:00 ID:NR2pWQc9
>>339 文句を言っているのはアメリカでは無く
中国と朝鮮だけなのだが。
大体、戦犯なんてものは今現在の日本には存在していない。
353 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:00 ID:5P60QVmB
8月15日にブッシュに来日して貰う。 そして靖国参拝したがって貰う。 仕方ないので、小泉も同行する。 8月15日参拝達成!
354 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:00 ID:x3Rtv6qd
>>350 幕末から明治にかけて、英国にシッポ振ってる奴等も靖国に入ってますが、何か?
355 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:02 ID:izL+j/Zd
356 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:02 ID:5P60QVmB
>>350 自分の主観だけで、物を言わないようになW
単なる反米か。小林よしのり信者か。
358 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:03 ID:7JerRFMP
だから、アメリカにシッポ振ってるような情けない奴等や拝金右翼に 参拝されて戦犯・英霊が喜ぶかということだ。
359 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:04 ID:WwR4sVaQ
見送っている奴に小泉首相を批判する資格あるか?
360 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:04 ID:x3Rtv6qd
>>355 反靖国だろうが、親靖国だろうが、無知には厳しく対処しますw
361 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:06 ID:NDiQ+dwQ
>>358 戦前も戦後も無意味に反米を煽り続けている朝日新聞のような連中を軽蔑しているだろうな。
362 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:08 ID:izL+j/Zd
363 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:08 ID:5P60QVmB
>>361 英霊が最も憎んでいるのは、国益を無視し三国へのご注進の為に
靖国を貶める奴らだろうね。
364 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:09 ID:NR2pWQc9
365 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:09 ID:Ls89jFM/
米にベッタリのとこは中曽根と小泉は似てるよ。 中曽根はその当時の米大統領とロン、やすの関係だと浮かれてたからな。
366 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:10 ID:x3Rtv6qd
>>362 いや、
>>戦犯・英霊が喜ぶか
ってとこが、天然かもしれない(w
367 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:11 ID:6X3775yT
レーガンはアメリカを建て直し中曽根は日本が悪くなるきっかけを たくさん作った。
368 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:12 ID:NDiQ+dwQ
>>365 共和党政権になったら、日本と米国の仲が緊密になるのは当然の事だ。
反日親中の民主党政権を好む反日勢力も日本には沢山いるが。
369 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:13 ID:vdQJz0vl
>あっちに行ったり、こっちに行ったり、アトランダムにやっている これって中曽根そのものじゃねーか 風見鶏と馬鹿にされてたのは中曽根
370 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:14 ID:izL+j/Zd
天然というより、君の言う通り本物の無知のようだね。 つーか、もう日本政府から見たら戦犯なんていないんだけどなあ。 なんで今以って戦犯戦犯言うんだろう。
371 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:17 ID:x3Rtv6qd
>>370 そうそう、普通、靖国を支持するなら「戦犯の汚名を着せられた英霊」って思うよね・・・
372 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:19 ID:qiS93nLg
小泉は戦犯を拝みに行ってるのか? なんか間違ってるような気がするぞ。>反日主義者
373 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:19 ID:1IomLJUX
戦犯じゃないのに東条英機は処刑されたの? 370はアホの営業ウヨク?
374 :
センズリ DE カウパー :04/01/09 03:20 ID:g1nrWZfb
マスコミが騒ぐ、例年の風物詩 中国も飽きてきた感が
375 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:21 ID:Ls89jFM/
>>368 個人的に中曽根が嫌いなだけなんで気にしないでくれ。
中曽根は、自民の強い派閥のあっちこっちに
尻尾を振って総理になった奴なんだよ。
>>373 名誉回復されたの知らねーのか(w
それと東京裁判は事後法に基づいて設置された、国際法的根拠の無い処刑機関ですよ。
そもそもA級戦犯なんてのは国際法に定義が無い。
377 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:23 ID:TZCeO0gb
東京裁判なんてあてにならん
378 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:24 ID:x3Rtv6qd
>>373 極東軍事裁判(東京裁判)は、中世の時代に行われた様な、勝利者が敗者の
一族郎党を処刑する事と同じです。
だいたい、「戦犯」って、米国がWWII後に勝手に作ったんだけどね・・・
それに、当時の中国(共産党)やソ連は認めてないし。
(その割には、最近になって中国は「戦犯、戦犯」ってうるさいがw)
>>375 俺も中曽根はそれ程好きではないが、当時の朝日らの凄まじい
中曽根バッシングを思うと同情もする。
当時の中曽根バッシングは、そりゃもう凄まじかったよ。
理屈も糞もない、ヤクザが滅茶苦茶な因縁つけているみたいだった。
当時は「改憲」と言っただけで、議員辞職に追い込まれるような暗黒の時代だったからな。
380 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:27 ID:6X3775yT
>>370 あほに煽られる快感をかみ締めてますか?
うらやますぃ
381 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:28 ID:MkcNII9j
>>375 大陸宥和派の筆頭だった、田中角栄のバックアップで総理になった。
中曽根にしてみれば皮肉でしかないな・・・
小泉への苦言は個人的な怨恨から。政策的には近いものがある。
382 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:28 ID:x3Rtv6qd
383 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:29 ID:THypw/1I
384 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:30 ID:/ZXLPSXv
>>376 名誉回復はいつ?
あんたの脳内で?
チンカス神社の糞サイトにも似たようなことは書いてあったが。
>>384 名誉回復については国会に電話して聞け。バカ。
お前さん知識ないのだから下手に色々書かない方がいいよ(w
自分の理論を振りかざしたければ本を読もうね。
386 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:32 ID:THypw/1I
>>ID:1IomLJUX,ID:/ZXLPSXv きみたちはてんねんだね。いろいろおしえてくれよ。
387 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:34 ID:6X3775yT
>>382 いいえ。
俺も無知な奴が得意げになって煽ってるのを
こいつバカだなーと思いながらカキコをしたいだけです。
389 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:35 ID:LrALdwgw
>>376 社会党政権の時、国家でじゃなかったか?
戦争裁判ていうのは難しいんだよ。
勝てば官軍、負ければ賊軍。
印度の判事の例を出すまでもなく、政治的に受け入れて講和条約を
結んだ事と、東京裁判の判決をありがたがるのは次元が違う。
裁くことの難しさを考えな!
391 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:38 ID:AMcP/H1/
東京裁判で日本の過去を全否定しいろんなやつを一方的に戦犯として 裁いて軍事撤廃させ憲法をおしつけたアメりかを右翼が拝んでいるが これはおかしい。 真正右翼ならアメリカに反発するのが思想の主張からいってからいって当然であり 右翼とアメリカとは冷戦時代の反共で便宜的に組んでただけで 本来の右翼の性質からいって右翼とアメリカとは水と油。
392 :
389 :04/01/09 03:40 ID:LrALdwgw
393 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:42 ID:6X3775yT
>>391 べつに右翼の考えなんてどうでもいいじゃん。
394 :
390 :04/01/09 03:42 ID:qwdd8RjH
>>392 ごめんごめん。
そうだよな、なんかおかしいとは思ったよ。
こっちこそ脊髄反射メンゴ。
395 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:43 ID:NDiQ+dwQ
>>391 街宣右翼はそうかもな(w 彼らの目的は日本の利益とは別にある。
街宣右翼が朝鮮人ってまじ?ソースあんの? 俺ずっと右翼ってこえー日本人がやってたんだ、っておもってたけど。
そりゃそうなんじゃないかなと思うよ。 気持ちなんてそもそもなさそうだからな。 雰囲気を見てパフォーマンスとしてやってるだけだろ。 自衛隊派遣もあるし、そういう意味があるんだろうけど。
398 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:49 ID:LrALdwgw
>>395 おもろい!そうかもな。
一般論として、東京裁判は歴史的には戦争裁判として上等な裁判の部類に入る
ものだろう。 しかし、イラクの例を見よ!どのような法廷にするか思案中だ!!
ルールも何もない。今後の課題なんだよ。
純粋に法律論として、東京裁判は、明治以降の日本の裁判と同等のクオリティ
を保持していないと思われ。
>>398 東京裁判は嘘そのものだよ。ありゃ。
裁判としての要件を何一つ満たしてない。
あんな茶番せずに処刑すればいいものを。
400 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:53 ID:3tOiJhnH
極東軍事裁判(東京裁判)で何の罪もない 東条英機が処刑されたと376の体制すり寄りしか 能のないアホウヨさんがおしゃってますが、なんで アメリカをはじめとする連合国側に抗議しないの? 国連に提訴してもいいんじゃないの? アホで根性なしのシャブ漬けのシノギ右翼だから しないの? 強いアメリカには逆らわないのが 営業右翼のモットーなの?
401 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:54 ID:VXDtK/MR
日頃犯罪者の人権にうるさい人達は 名誉回復された元戦犯方の事は犯罪者扱いなんですねw
402 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:57 ID:weJUwe3X
>>401 サヨクの必殺技「ダブルスタンダード」ですよ
ネット右翼たちもあるときは大勲位だなんだと持ち上げたり、都合の悪い時はこき下ろしたりで大変だな(プ
>>403 ネット左翼や営業左翼ほどではないですよ(謙遜)
405 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 03:58 ID:jNuARZXU
406 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 04:05 ID:VoLfz5XS
15日以外認めん。が、見送ったクソが何を言ってる。
408 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 04:07 ID:VXDtK/MR
>>405 戦犯で処刑された方々は
名誉回復後“戦死”扱いにされています。
409 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 04:11 ID:vdQJz0vl
>>405 東京裁判とは別に聞くが
刑に服した者は
いつまでたっても犯罪者か
交通違反も、いつまでたっても犯罪者だな
そりゃ、中曽根みたいに大勲位欲しさで 靖国にいる友人らを切り捨てられる神経だと 理解できなくて当然だ。 中曽根よ、青春時代の友人達を裏切ってまで手に入れた大勲位は さぞかし誇らしいだろ。
412 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 04:17 ID:cx11o39Z
>>410 青春時代の友人なんて恥ずかしいネタを暴露するためにいるんだろ?
414 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 04:20 ID:3tOiJhnH
ウヨは体制には刃向かいません。 強いものに媚びへつらって、 なにがしかのおこぼれをもらうためには ちぎれんばかりに権力者にシッポ振る男らしい 人たちです。そのためには腹の中の本心では尊敬もしてない天皇を シノギのために拝む天皇利用主義者であり、本質は拝金主義者です。
415 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 04:22 ID:NDiQ+dwQ
>>414 強い者=米国 、 弱い者=中国様、韓国様、朝鮮様 と言いたいんだな。
日本はどっち?
416 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 04:22 ID:vdQJz0vl
>>414 それは新聞社そのものじゃねーか
あの新聞社
417 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 04:23 ID:3tOiJhnH
答えは風のなかに・・・
418 :
Ё :04/01/09 04:24 ID:galMl/AQ
「拝金主義」って、結構久しぶりに見たな。
419 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 04:24 ID:cx11o39Z
| ̄ ̄| ♪
_ |__|_♪ ∧∧
♪ | ´`( / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ /中 \
| ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´ )
♪/∪ | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
( | .|| | 日本台湾を抜きにして | | | |
) ) \|| \_________/ (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ シナー
エーン、気が付いたら食い物にされるモナ〜
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧
∧_∧ /台 \
( ´Д⊂ヽ ( ´Д⊂ヽ
⊂ ノ ⊂ ノ
人 Y 人 Y
し (_) し (_)
米CIAは中国が世界第二位の経済大国と認定、日本は三位
GDPランキング
1 米国 10兆4500億ドル
2 中国 5兆9890億ドル
3 日本 3兆6510億ドル
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html 中国に進出した日本台湾企業が接収解体される過程で
おこぼれをもらう米英EUのWTO紛争調停委員は
WTOのパネル協議で日本と台湾に味方してくれるのか?
中国進出の日本企業の権益を守るため
国連安保理拒否権を手に入れ核武装しよう。
420 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 04:29 ID:O9s5fnTn
禿曽根よ、お前が参拝止めたのがそもそもの原因だろうが・・・
>>414 サヨって詭弁が得意だよな。感心します。
422 :
:04/01/09 04:39 ID:THypw/1I
>>ID:3tOiJhnH おまえはてんねんものだね。
423 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 04:42 ID:PhJJhK57
中曽根が、ちゃんと説明してこなかったのが悪い。
424 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 04:52 ID:3tOiJhnH
図星突かれてムカツイたかw どうせ頭わるいビンボー人のこせがれの 422がウヨの旗ふってどうすんの?
425 :
つーか :04/01/09 04:56 ID:0fYnYZLG
>中韓両国の反発で、翌年からは見送っている。 この時点でチキン野郎です、早く死ね
お前が言うな。
427 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 05:26 ID:ZsQRNcOs
∧∧ ( =゚-゚)<中曽根が首相の時、2chがあればな〜
428 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 05:34 ID:/OOK32n6
問題は日本の戦後の姿勢なことは確かで、ハルノートを受諾して大陸から日本軍が撤退していれば ここまで中国の対日感情が悪化しなかった そして勝てもしない対米戦争に突入して自国民にすら多大な犠牲を強いるなど、国家戦略的にも ほとんど能無しだったことは歴史的にみても明らかなことである
>>428 そしたら今頃日本はどっかの植民地にされてるかもな〜
国民総奴隷
ていうかハルノートて戦後の話だったのか知らなかったよ
430 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 05:45 ID:JDBD+ACh
中曽根が参拝やめた理由の一つに、胡耀邦をかばうためだと本人は説明している。 (胡耀邦は中曽根の参拝に理解を示す事を言っていた) ほとんど報道される事はなかったようだが。 中国の批判を受け入れたわけじゃない。
431 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 05:53 ID:DzWAa4Hf
432 :
Ё :04/01/09 05:56 ID:galMl/AQ
奴隷でも植民地でも、よりマシな飼い主や宗主を望むのは当たり前で。 わざわざ、より劣悪な飼い主を選ぶ奴隷もなかなかいないわけで。
>>431 そんな舐めた事を言っていると、本物の植民地支配を経験している
東南アジア&アフリカ諸国の人達にぶっ飛ばされるよ。
434 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 05:59 ID:MkcNII9j
太平洋戦争が無ければ、日本は列強の植民地になっていた。 中国は分割され、まぁ、少なくとも文句を言ってくる政府は存在しなかったね♪
435 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 05:59 ID:/OOK32n6
>>429 えーと、帝国の軍隊の本土における抵抗で、米軍の犠牲者は数十万にもあるかもしれんのに
ハルノートを受諾すれば植民地になってしまうなどアホらしくて話しにならんな
436 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 06:09 ID:ZsQRNcOs
∧∧ ( =゚-゚)<ま、今の政治家は今の日本の生存と発展に勤めてくれ♪
ナカソネは非国民ってことで
438 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 06:17 ID:ZsQRNcOs
∧∧ ( =゚-゚)<だから中曽根♥の時は、社会党が強力で マスコミもすごかったんだよ
439 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 06:21 ID:cdDqNCX2
先の大戦については改めて勉強になった。 ところで,ボケ総理よ 靖国に参拝したり,イラクに派兵する前に 韓国に占領されている竹島を 取り戻すのが先決だろう。 竹島に派兵するのが国益だろう。
440 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 06:26 ID:yFHQNApu
中国人も韓国人も、そろそろやめにしてくれ! 過去の事は過去の事として忘れろ! 君達には明るい未来が待っている! 中曽根君も執念深いぞ! 今の政界に必要ないのだよ君は!
441 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 06:27 ID:/OOK32n6
442 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 06:35 ID:cdDqNCX2
>>440 いたずらに中国人・韓国人を非難するのは間違い。
だが,君の認識は甘い。
歴史を捻じ曲げる国があるから厄介なのだ。
現に竹島を占拠している韓国の所業は
歴史を曲げ正当化しようとしているが
明らかに侵略行為だ。
事実を見てから言いなさい。
443 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 06:35 ID:L9qDM1Ff
風見鶏と呼ばれ全ての状況を自分の都合に合わせて来たアンタに 小泉首相も云われたくないだろうナ。
>>443 当時は社会党が強かったし、マスゴミのバッシングも半端じゃなかったからな。
ID:/OOK32n6を数倍ヒステリックにしたような連中がギャーギャー叫いていた。
さすがだね!大クンニ!
446 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 07:04 ID:4qngKf5v
アンタが靖国に行かなかったから今こんな事態になっとるんだろうが。 中曽根、反省しる!
447 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 07:06 ID:iqNDVVTm
>>1 >「首相がどういう気持ちで通っているかは わからない。
>あっちに行ったり、こっちに行ったり、アトランダムにやっている」
>
お 前 だ っ て 、 「 風 見 鶏 」 だ っ た だ ろ う が ! (W
中曽根はまだいたのか? 晩節を汚しまくってるな、その意味では野中より性質が悪い。
来年からは前倒しはできなくなるねぇ どうすんの?
450 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 07:11 ID:iqNDVVTm
>>1 追い、中曽根康弘!!
あんたが厨狂へごま吸って
中国人留学生の大量受け入れを確約してくれたたお陰で、
数多くの凶悪事件が発生している問題の責任を
いつになったら取るつもりだ?
451 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 07:15 ID:6X3775yT
現在の外国人増加・中国人犯罪の原因は中曽根時代の 留学生受け入れ十万人計画のせい。 審査基準ゆるくしてまでわざわざ犯罪者を招きいれてくれました〜
452 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 07:23 ID:JDBD+ACh
当時中国は民主化一直線だったからねぇ。 親中路線が間違いだったとは言えん罠。
453 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 07:35 ID:BcVIFpNe
>>451 外国人犯罪は海部の外国人登録法の骨抜きも外せない。
すっかり盧泰愚のお手柄のようになってしまった。
>>452 民主化機運の中国から留学生をたくさん受け入れ、
より中国の民主化に勢いをつけようという狙いはあったろう。
中国の政変がなけりゃ先を読んだいい政策と言えたが・・・。
別にたいして叩いてるわけじゃないじゃん。 ホンと小泉信者って幼稚だよね。
455 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 07:57 ID:cx11o39Z
第二次世界大戦に対する日本の戦略 1951年5月3日 アメリカ上院軍事外交合同委員会 マッカーサーの発言 日本は八千万に近い膨大な人口を抱え、それが四つの 島の中にひしめいているのだということを理解していただか なくてなりません。その半分近くが農業人口で、あとの半分が 工業生産に従事していました。潜在的に、日本の擁する 労働力は量的にも、質的にも、私がこれまでに接した いづれにも劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点に おいてか、日本の労働者は、人間は怠けている時よりも、 働き、生産している時の方が幸福なのだということ、 つまり労働の尊厳と呼んでもよいようなものを発見して いたのです。これほど巨大にな労働能力を持っている ということは、彼らには何か働くための材料が必要だ ということを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を 有していました。しかし彼らは手を加えるべき原料を得ることが できませんでした。日本は絹産業以外には、固有の産物は ほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛が無い、 石油の産出が無い、スズがない、ゴムが無い。その他実に 多くの原料が欠如している。そしてそれら一切のものが アジアの海域には存在していたのです。もしこれらの 原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の 失業者が発生するであろうことを彼らは恐れていました。 したがって、彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、 大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。
456 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 08:00 ID:cx11o39Z
516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/01/31 06:28 ID:VLx2I4TR STRATEGY AGAINST JAPAN IN WORLD WAR 2 Senator HICKENLOOPER.Quescion No.5 Isn't your proposal for sea and air blockade of Red China the same strategy by which Americans achieved victory over the Japanese in the Pacific? General MACARTHUR.yes,sir. In the Pacific we bypassed them,We closed in. You must understand that Japan had an enormous population of nealy 80 milion people,crowded into 4 islands. It was about half a farm population. The other half was engaged in industry. Potentially the labor pool in Japan,both in quantity and quality,is as good as anything that I have ever known. Some place down the line they have discovered what you might call the dignity of labor,that men are happier when they are working and constructing than when they are idling. This enormous capacity for work meant that they had to have something to work on. They built the factories,they had the labor,but they didn't have the basic materials. There is practically nothing indigenous to Japan except the silkworm. They lack cotton,they lack wool,they lack petrole um products, they lack tin,they lack a great many other things,all of which was in the Asian basin. They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan. Their purpose,therefore,in going to war was largely dictated by security.
457 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 08:03 ID:2LdiFXY7
458 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 08:04 ID:Pp04vXiJ
八月十五日に参拝した中曽根の方がよっぽど理解できんが。
アンタだって似たようなもんだろ>中曽根 というか今の日本の政治家なんてみんなそんなもんか。 まともなのは何人だろ。
>>452 、453
結局は中国関連の情報を収集しきれなかった中曽根の敗北だ。
そもそも歴史を売り渡すような譲歩はどんな場合でもするべきじゃない。
たとえ民主化してても中国の日本への対応は変わらんよ。
461 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 08:28 ID:cx11o39Z
マッカーサーは東京裁判を当初、「文明の断固たる闘争」と称していたが、 後年、連邦議会上院の委員会において、「日本が戦争を始めたのは自衛の ためであった。東京裁判は間違いであった」と証言し、また、原爆投下 及び東京大空襲等による民間人の大虐殺行為(約30万人)を 正当化するために必要であった「南京虐殺30万人説」の法廷外宣伝に ついても、その行き過ぎを後悔する談話が残っている。 東京裁判のわずか2年後に朝鮮戦争が勃発した。 その途端にマッカーサーは、戦前の日本が心から怖れた「北からの脅威」の本当の意味がわかったのである。 共産軍の侵攻を放置すれば朝鮮半島が取られる。朝鮮半島が取られれば日本が危ない。 そこで彼は全力を挙げて、朝鮮半島を守ろうと決意して戦った。 結局、アメリカ側は太平洋戦争にも匹敵するほどの死者を出すことになった。 戦いはじめてマッカーサーがすぐ気づいたのは、ソ連や中国がバックに控えた北朝鮮軍と戦う場合、朝鮮半島だけを考えては勝てないということであった。 その弾薬や武器は中国やソ連から湯水のように補給されているのだから、その補給線を絶たないかぎり、相手はけっして降伏しない。 勝つためには補給基地となっている満州を空襲しなければならない。 また、東シナ海に面した中国の港を海上封鎖しなければならないということは明白であった。 そこでマッカーサーは戦争中、その考えをトルーマン大統領に進言したが、これを拒否されてしまった。 トルーマンが、ソ連と原爆戦争に突入することを恐れたからであった。 そのため、マッカーサーは朝鮮半島を守りきることができず、アメリカは北緯三八度線から北を敵に渡して、休戦協定を結ばざるをえなかった。 この体験を通じてマッカーサーは、戦前の日本軍がなぜ、あれほどまでに満州に執着を見せたのか、また北の脅威とはどんなものなのかを明瞭に理解したのである。
462 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 08:31 ID:cx11o39Z
(私達の先人は大東亜戦争を戦ったのです)
http://www.geocities.co.jp/Bookend/9304/daitoua.htm 先の大戦について肯定的に語ることがタブーのような空気に包まれている日本に於いては
日本人自身のそういった発言はすぐに色眼鏡で見られ、レッテル張りされてしまいます。
そこで外国人の意見を集めてみました。
H・G・ウェルズ(イギリス、歴史学者)
「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の
礎石をおいた。」
アーノルド・J・トインビー(イギリス、歴史学者)
第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た
国々のために偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命
な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。日本人が歴史上に残した業績の
意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、
過去二百年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明ら
かに示した点にある。(1965年十月二十八日、英紙「オブザーバー」)
英国最新最良の戦艦2隻が日本空軍によって撃沈されたことは、特別にセンセーションを
巻き起こす出来事であった。それはまた永続的な重要性を持つ出来事でもあった。なぜなら
1840年のアヘン戦争以来、東アジアにおける英国の力は、この地域における西洋全体の
支配を象徴していたからである。1941年、日本はすべての非西洋国民に対し、西洋は
無敵でないことを決定的に示した。この啓示がアジア人の志気に及ぼした恒久的な影響は
1967年のベトナムに明らかである。(昭和43年三月二十二日「毎日新聞」)
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://isweb43.infoseek.co.jp/play/noigel/kakutatakaeri.html
463 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 08:36 ID:Hcgxh9jJ
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 ウッセー はげっ!
464 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 08:52 ID:k3NTUucs
元日参拝っていう技を使ってしまって 来年はどうするんだろう?
465 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 08:54 ID:sfrdVyVb
>>464 とりあえず、元旦参拝でもアホが反応するか試したのかな。
中国、韓国、朝日、民主党 etc... アホが釣れまくりなわけだが。
466 :
次期首相候補発掘委員会 :04/01/09 08:56 ID:h0JkMhxL
∧__∧ ( ´_ゝ`) 未来の総理に先行投資してみてはどうですか。 _(__つ/ ̄/つ__ ./_/ 福田官房長官 小泉だけが人材?いやいや、まだまだ次期首相候補はいるよ!! 今の内に次の人材に狙いを定めて置こう!! ●自民党 次期首相候補 名称 現地位 出身省庁会府 政治派閥 家柄 筆頭候補 谷垣 禎一 財務大臣 防衛庁、国家公安委員会 小泉派 東大エリート 第二候補 安倍 晋三 自民党幹事長 外務省、内閣府 小泉派 ボンボン 第三候補 亀井 静香 党政務調査会長 警察庁、農水省 反小泉派 東大エリート 第三候補 中川 昭一 経済産業大臣 沖北開発庁、農水省 小泉派 東大エリート 第四候補 舛添 要一 参議院議員 無し 中立派 東大エリート 第四候補 麻生 太郎 総務大臣 文部省、外務省、経済企画庁、総務省 反小泉派 ボンボン 第五候補 河村 建夫 文部科学大臣 文部省、法務省 小泉派 慶応エリート
467 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 09:03 ID:oIicMH7/
メディアに取り上げてもらう為にパフォーマンスとして参拝している子鼠と 英霊参拝という意図をもって参拝した中曽根の感覚の違いだろ これは
468 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 09:05 ID:tt9DQSSY
>>464 元日より前倒しして、年内にクリスマス参拝
469 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 09:07 ID:sfrdVyVb
>>467 (゚Д゚)ハァ? 小泉は遙か昔から参拝しとるわ。 無名の議員時代からずっと。
470 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 09:12 ID:sRcewwAY
右からも左からも理解されない小泉って 錯乱してるってことか? メディア向けパフォーマンスというより 遺族会とかの圧力に由来するのではなかろうか
471 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 09:13 ID:N23bo5VO
>>467 で、中朝が反発したら即中止ですか。
たいした英霊参拝の意気込みですなぁ>中曽根
472 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 09:17 ID:nd2bri+l
小泉はSのようでいて、実Mだからね。 叩かれたいがために参拝にいくの。 打たれ強いのはMの証だよ。
473 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 09:17 ID:N23bo5VO
>>470 メディア向けパフォーマンスでも遺族会とかの圧力でもなく
中朝の圧力に屈したのが中曽根なわけだが。
474 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 09:17 ID:IWvRtkgG
中曽根・・・自分の事を棚に上げてんなハゲ。さっさと死ね
475 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 09:22 ID:J5tWhrRv
俺の中で中曽根の評価は功罪半ばする。 米国向けには日本列島を浮沈空母にすると言って喜ばせ、 アジア諸国にはODAばらまき外交と謝罪外交で批判をおさえた。 歴代首相として就任後初の外遊先に米国ではなく、韓国を 選んだのも中曽根。この頃から韓国はつけあがるようになった。 「中曽根首相は、かなりなお土産を持ってソウル入りした。なかでも 最大のお土産は、期間7年、総額40億ドルの対韓援助であった。 (中略)・・・中曽根首相はASEAN諸国に対しても対韓方式を 踏襲した。」(TIME誌が見た日本:1983年) またインドネシア、フィリピン、マレーシアを訪れ、「日本が犯した 過去の行為に対する反省に立って」遺憾の意を示し援助を申し出た。
476 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 09:41 ID:72e3b8LL
どう思う? ◆タイ王国元首相 ククリット・プラモード 日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。 日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。 今日東南アジアの諸国民が、米英と対等に話ができるのは、 一体誰のおかげであるのか。 それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。 この重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決心をされた日である。 われわれはこの日をわすれてはならない。 平成14年12月8日
477 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 12:10 ID:tGHjHzLv
中曽根は曲がりなりにも軍に従事してるからな 周りで人が死んだという体験をしてる。
478 :
441 :04/01/09 12:18 ID:tZYkqvIh
479 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 12:32 ID:73geDA02
中曽根は新編日本史書き換え事件も起こしてるし、最悪。 さっさと氏ね。
480 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 12:34 ID:i8u+eett
481 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 12:37 ID:NQqgXJcx
中曽根も売国奴?
482 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 12:38 ID:jlNVeIcl
今年のは初詣 8月15日もう一回参拝する。 終了。
483 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 12:39 ID:LFlCuIkJ
どいつもこいつも、売る対象が違うというだけで 売国奴には違いないのさ。 どっちがベターか、なんて議論も馬鹿らしくてする気がおこらん
>>483 俺も国を売ることで家族が幸せに暮らせるならためらいなく売るけどな。
みんなだってそうだろ?
485 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 12:45 ID:6spDuflW
>中曽根氏は85年8月15日に、首相として靖国神社を公式参拝した。中韓両国の反発で、翌年からは見送っている。 はて?確か中曽根は個人参拝と言って、マスコミの追求から逃げたんじゃ無かった? 朝日お家芸の捏造ですかね。
486 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 12:49 ID:LFlCuIkJ
中曽根は、胡耀邦に配慮したんだろ。 結局、胡は辞任に追い込まれたが・・・
>>485 テレビなどの取材陣にたいし
内閣総理大臣たる中曽根康弘が参拝した って言ってたと記憶しておりま
488 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 13:01 ID:HgYFSZyS
+ + * ○__ + ‖ ~" ー 、,,_ + ‖ ウリ領土 , > + ∧_∧ ‖ _,:-−'´ * + ∧_∧ <`д´ >‖~ ~∧_∧ + ∧_∧ <丶`д´> _∧∧_∧つ <`д´ > <丶`д´>( ) `д´>`д´>::::::( )∧_∧ ∧_∧ ( ) |∧_∧ ) ∧_∧:::| | |<丶`д´>∧_∧<丶`д´> | | | <`д´ > | | <丶`д´>∧_∧ ( <丶`д´> ) :::〈_フ__フ;;;;( )_フ__フ( <丶`д´>| | | .( ) | | :::::::::::::::::;;;;;;;∩∩ ;;;;;;;;;;;;;;;;;| | | ( );〈_フ__フ| | |〈_フ__フ:::::::::: :::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈_フ__フ;;;; ∩∩;;;;;;;;;;;;;;;;;;;〈_フ__フ;;;;;;;;;::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::
あんなに〜 愛し合った〜 二人な〜のに〜 今は〜もう 気持ち 判ら〜ない〜
>>411 遅レス
天皇はルメイにも勲章を渡さざるを得なかった。
戦後の天皇は、かわいそうなもんだよ。
無差別都市爆撃を立案した軍人なんかに・・・・。
491 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 15:00 ID:3o3FwvPR
>>435 抵抗で米兵犠牲者数十万になるような強い国だと思われていたら、
そもそもハルノートなんか突きつけられるようなこと無かったですが。
アジアの小国で弱っちいとナメられてたのでハルノートが出た訳で。
492 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 15:32 ID:U7ofsyIs
隠れキリシタン・ヤスにはわからんさ。
493 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 17:05 ID:kVNmZyLp
中曽根がまともな政治家でなかったというのが この発言でよく分かるな。
494 :
441 :04/01/09 17:07 ID:tZYkqvIh
>>491 外交的に圧力をかけることと、現実に制圧することとの違いすら理解してないようですなw
495 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 17:11 ID:wBH/6FjA
つまりだ。もっと前倒しすれば8/15に戻ってくると。
496 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 18:27 ID:QSnij4p7
497 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 22:07 ID:SnXxFRW7
小泉の気持ちがわかるやつなんているのか?
498 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 22:08 ID:Fcg+Q6Rx
小泉の気持ちがわかる人など居ない
499 :
名無しさん@4周年 :04/01/09 22:28 ID:8bxVXj/g
>>408 亀レスでも一応つっこんでおくが、
「戦死」扱いしゃなくて、「法務死」扱い。
当時衆議院において満場一致で可決してんのに、
戦犯戦犯叫ぶヴァカ公明党は国会をバカにしてんのかね?
と、学会三世は感じております。
500 :
名無しさん@4周年 :04/01/10 03:01 ID:jloRrfZq
なぜ夏に行かないのかがわからない。
501 :
名無しさん@4周年 :04/01/10 03:18 ID:HCS1WXky
イラク派遣の自衛隊員の戦死者も靖国に突っ込んでしまいましょ。 戦争じゃないから戦死じゃないなんて固い事言いっこなしよ。 非課税の1億円のお香典は決まったのかしら?
502 :
:04/01/10 03:20 ID:RN6O3Rct
小泉って単なる八方美人なんじゃねえかと思う今日この頃。
503 :
名無しさん@4周年 :04/01/10 03:31 ID:jloRrfZq
金は八方ブス。
504 :
名無しさん@4周年 :04/01/10 03:34 ID:dxu5BXax
俺は波瀾万丈だっけ? に出てた中曽根の社会民主主義勢力がないと本当の二大政党制にならない発言を支持するよ。 やっぱ中曽根はすげー
505 :
名無しさん@4周年 :04/01/10 06:42 ID:EmBwGTFr
中曽根が勢力を保持していた時代に何をしたかを忘れたのか? 中曽根は自分の利益しか考えてない。
506 :
名無しさん@4周年 :04/01/10 06:45 ID:PWXUDgIf
>>1 中曽根氏は85年8月15日に、首相として靖国神社を公式参拝した。
中韓両国の反発で、翌年からは見送っている。
中曽根の気持ちの方こそ分らないつか元凶のひとつはお前だ
このバーコード!!
507 :
名無しさん@4周年 :04/01/10 06:49 ID:HduwAke0
もともと中曽根が中止したのが、ヴァカどもをつけあがらせた発端。
508 :
名無しさん@4周年 :04/01/10 06:51 ID:sBGXGGPN
中曽根氏が中国、韓国の内政干渉に屈した罪は 大きい
509 :
文藝春秋2月号 :04/01/10 12:29 ID:56I5q1Km
変人首相が「普通の人」になるとき −− 中曽根康弘
510 :
名無しさん@4周年 :04/01/10 12:42 ID:W4yrHzqS
小泉がこうなったのも中曽根が中韓の圧力に屈したからだろ!! 偉そうなこと言うな
511 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 04:01 ID:+huAS+C+
ウッサイハゲ
512 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 09:15 ID:Puv4TMjn
中曽根が総理になってから日本が狂った 責任取れ!!
513 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 09:18 ID:+5lL7AQt
小泉の気持ちがわからないって、とうとうボケた?遺族会と中韓の板ばさみ になってるからに決まってんじゃんか
514 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 09:20 ID:44ndfh3S
中韓屈服外交のA級戦犯が何を言うか
A級戦犯だけ、靖国から出せばよいじゃん なぜ解決しようとしないのだ
516 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 11:09 ID:8qwYz5B+
>>515 安心しろ
特大の超A級戦犯である、毛沢東もトルーマンも靖国には祀られていない
517 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 11:17 ID:cTYjXNHi
>>475 >俺の中で中曽根の評価は功罪半ばする。
俺もそうだが、詳しくない人が大部分だろうから、左からは
国粋主義者で右からは靖国中止の件で疎まれるんだろうね。
518 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 12:51 ID:AYABtGiq
悔しかったら売上税導入してみろ
519 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 13:23 ID:4yq8L5hE
なんか乙女チックですね。同人作家の方小泉×中曽根で一本どうですか?
520 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 13:28 ID:sfAjuYv8
>>517 最近の中曽根はちょっと見苦しいと言ってみる
要はオマエモナー状態
521 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 13:30 ID:966LQTR5
>>512 激しく同意。
中曽根が中国に言われて任期の途中から
公式参拝をしなくなってから今の問題が
始まったのだ。中曽根が毅然として内政
干渉として突っぱねるべきだったのだ!
522 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 13:35 ID:JUugNv61
馬鹿曽根
523 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 13:42 ID:22yv+Nfu
靖国神社は明治維新期、戊辰戦争以降の、御国の為に殉じた英霊を祀る為に 作られた社(やしろ)。 西南戦争も、日露戦争も、日清戦争も含まれている。 だから、WW2の、根拠の無い東京裁判によるA級戦犯が含まれるから参拝しては いけないなどというのはお門違い。 更にまた、個人には信教の自由が憲法で保障されており、これを外国が干渉する のは内政干渉かつ人権問題でもある。 憲法で与えられた権利はそれを国民が行使する事によってのみ実体化する。 権利が書かれていても、これを行使するのを周辺国に言いがかりをつけられて ためらうならば、憲法で保障された信教の自由の権利を放棄し、憲法の理念を 殺す事となる。
524 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 18:14 ID:+gTpl3Gu
日本は浮沈空母です。
525 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 20:12 ID:x5Lb4Fd0
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ヽ, \ ヽ 、`ゞニニン ノ ,:"
ヽ `ヽ、ヾ ,. ' /\
ヽ `ヽ、ー-‐‐--'''"
日本国内で一生懸命吠えても横田めぐみなんか返ってこないんだよ!
http://rachigiwaku.tripod.co.jp/ 〜野中広務は、島根県での講演で、拉致された子を兄弟を救出しようと
必死の思いで立ち上がった家族とそれを支援する国民の運動に対して
「日本国内で一生懸命ほえていても横田めぐみさんは帰ってこない」と言い放った。
「吠える」という言葉は通常人間に対しては用いられない。犬など動物に対して
使う言葉であることはいうまでもない〜
国家外交は国益のために一部の自国民を見殺しにし国の宝を売ることがある。
事実、日本一国では拉致被害者を救出するソフトウェアもハードウェアもない。
安全保障問題が悪化する可能性があると、日本は国益のために
何のためらいもなく自国民をぶっ殺す。自国民のその死体に鞭を打ち、糞をひる。
だから、自国民をすり潰すしか国家存続の道がないミジメな国情から
脱皮するために、国連安保理の拒否権を手に入れて、核武装をしよう。
526 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 20:45 ID:wc3Iw9NT
527 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 20:47 ID:bWRpQ0KY
529 :
あっちむいたりこっちむいたり :04/01/11 20:59 ID:AOoFiMBw
中曽根さん自分が風見鶏って呼ばれてたの忘れてしまったのか…
小泉も中曽根みたいなオhルハゲ爺よりも 若くて絵になる安倍の方がいいと思うのでsage
531 :
:04/01/11 21:21 ID:m5od82Kk
こんな事でいきり立ってる奴って、大概歴史問題を何らかの運動闘争に 利用しようとしている奴ばっかりでね。正直どうでもいい。 靖国問題より、明日のおまんま食う事の方が余程重要だよ。
532 :
:04/01/11 21:26 ID:m5od82Kk
大体中国韓国の内政干渉なんて、アメリカの内政干渉に比べれば 屁みたいなもんだ。 中韓は、怒っても経済制裁はまず取らないが、アメリカは 怒らせたら、速攻経済制裁だからな。
533 :
:04/01/11 21:30 ID:m5od82Kk
貢いでる金も、中国ODA3兆円なんて、アメリカに貢いでる 300兆円とも400兆円とも噂される金に比べれば 屁みたいなもん。日本から借金して、その金で繁栄してるのが アメリカ。しかもその金を返してもらうのは不可能。
ふられた女みたいなセリフはくな、気色悪い。
535 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 21:34 ID:UYYPsY+f
ODAと米国債購入は著しく相違してると思われ。
536 :
:04/01/11 21:37 ID:m5od82Kk
イスラエルはイランの核開発を許さず、原子力発電所を爆撃した。 アメリカは北朝鮮の核開発を許さないどころか、技術提供までして協力した。 これ一つとってもアメリカが北を真剣に潰すつもりなど毛頭無いのは明かでね。 日本にとっては核兵器など無くても、核廃棄物があるだけでも十分脅威だ。 イタズラに危機を煽り、その危機で日本から金を搾り取る。 それだけでは飽き足らず、最近は兵隊として日本人の命まで搾り取る腹積り。
537 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 21:41 ID:m5od82Kk
>>535 ODAの方が遥かに有意義って点ではそうだろうな。
ドル安で資産価値は減じる一方。
538 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 22:21 ID:e8YRflf7
一宗教法人に過ぎない神社がA級戦犯を合祀するのは自由だし
政治家が戦没者を墓参りするのは当り前だし
神殿には神殿のルールがあるのだから政治家だろうが誰だろうが
神式で参拝する必要があるし、
憲法上、一宗教法人への参拝に税金を使えないのも当然だ。
極東軍事裁判が、総統権独立下の文官をA級戦犯としたり
戦時合法行為を裁いたりと、明らかに不公平なものである事も論を持たない。
そんな幼稚園でも分かるようなことをいつまでもごちゃごちゃ論じているのだろうか?
問題は裁判が合法であろうが無かろうが、講和条約に調印して裁判結果の受託を
当事諸国に約束した以上、戦犯が合祀された墓地を
「一国の首相や大統領が」参拝する行為は、その意図がどの様なものであれ
講和体制への挑戦と言う意味を必然的に帯びるということだ。
挑戦してもイイじゃないか、などと言うな。
講和体制下の当事諸国や周辺諸国の協力や援助があって始めて
敗戦後の戦後復興がありうる。
その叉豊かな成果を私達は既に存分に享受してしまった。
講和体制下のウマイ汁を散々吸っておいて今さら何を言うか。
その意味で、講和体制への挑戦は、当事諸国や周辺諸国のへの
信義違反であるが故に外交的国益を揺るがすのみであらず
敗戦国にとって戦後史がどういうものかという自意識における
腑抜けぶりを象徴する。
「東アジア共同体」構築を 日・ASEAN宣言採択したのだから
講和体制へ挑戦をするような周辺諸国の信頼を失う様な事を
日本の首相はしてはならない。
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20031212/20031212a1890.html
539 :
名無しさん@4周年 :04/01/11 22:33 ID:MLlWejHu
中韓両国の反発で、翌年からは見送っている”へたれ”に言われる小泉も可哀想だな。
540 :
名無しさん@4周年 :04/01/12 06:31 ID:zcncbZR4
そりゃ朝日にはわからんだろう。
541 :
名無しさん@4周年 :04/01/12 09:05 ID:6JUm+yi8
元祖バーコードうざい
>>538 これからは中国を見習って、
甘い汁ごちそうさま。
恩はあだで返します。
と言う路線でいこうや
>>531 君は、それで充分だ。
きちんと働いて、きちんと給料で生きて、犯罪を犯さなければそれでいい。
明日の日本を考えるのは、考える余裕のある俺たちに任しておけばいい。
君達は日本のガソリンだ。
それをどう噴かして、どうハンドルを切るかは俺たちが決める。
民主主義のいい所は、誰もがガソリンになれるし
運転手にもなれるところだ。
実のところ
>>543 はハンドルなんか握っちゃいなくて
車の後ろに結わえ付けられてる缶カラだろ。
うるさく騒ぐだけが能の。
>>544 いや、君も俺もハンドルを握る権利は与えられているだろ。
日本国民に均等に。投票行ったか?
外国人じゃない限り与えられているぞ。
使うかどうかは本人の自由だが。
ハンドルを握りたいなら、生きるだけではなく、
どこに進むべきかをきちんと考えろ。
ハンドルに、中国やロシアや朝鮮の呪いや重石がついていないか良く確認しろ。
そのまま進んで、海におぼれないように!
もちろん、そうでなかったらガソリンになれ。
犯罪者、不法滞在外国人のような荷物にはなるな。
547 :
名無しさん@4周年 :04/01/13 00:45 ID:i/OlO4Vv
定年制は痛いね。これで団塊バカの天下だ。
548 :
名無しさん@4周年 :04/01/13 01:10 ID:2BxrvdFc
8月13日→4月21日→1月14日→1月1日 来年が楽しみだなーーー。 今年の12月31日が本命? それとも今年の8月15日に再度参拝してあらがみびととなるか。
549 :
名無しさん@4周年 :04/01/13 01:24 ID:fLSpAGvq
>>535 米国債がなんかの時に日本に返ってくるとでも思っているのか?
もうもどらないよあれは
550 :
UQVGwZoXの必死なAA :04/01/13 01:28 ID:gVlqummU
▲□■▽▲□■▽▲□■▽▲□■▽▲□■▽▲□■▽▲□■▽▲□■▽▲□■▽▲□■▽▲□■▽
>コピペ推奨!!
>極悪違法基地外電波詐欺差別インチキヘタレ福男返上男、平慶彦(22)とその一味に不満がある方。
>1月17日、12:00分から大阪市消防局において、平慶彦懲戒免職請求祭りを開催いたします。
>内容
>・福男選びを汚した平慶彦とその一味に抗議する横断幕を持っていきます。
>・今すぐ我々に福男選びで違法行為をしたことについて謝罪するように抗議いたします 。
>・大阪市消防局に訪れる人にたいして謝罪を求めるビラを配ります。
>・大阪市消防局に対して平慶彦(22)とその一味に対して懲戒免職の処分を下すよう陳情します。
>・その後、大阪府四條畷市南野2丁目にうつり平慶彦の違法行為を糾弾するビラをばら撒きます。
>当日、いかれる方は是非ともご協力ください。
>待ち合わせ場所
>大阪市営地下鉄御堂筋線淀屋橋駅(大阪市役所最寄り駅)
>1月17日正午集合
>私はえべっさんの笹ををもって待っています。
>なお、ハンドマイク、横断幕、平慶彦(22)の違法性を主張したビラなどを
>持ってきてくださる方がいたら幸いです。
>一応、僕のほうでも横断幕と平慶彦の違法性を主張したビラなどは
>用意するつもりです。ただ、ハンドマイクが用意できるかが微妙です。
>皆さんの手で平慶彦(22)の違法行為を糾弾しましょう!
参考画像
http://cynthia.yoko.ne.jp/moe/img/1073669632_0011.jpg 参考映像(平をガードしている数人が他の参列者に対して罵声を浴びせています)
http://www.pandora.nu/kansai/up/src/gk2391.mpg 参考情報
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2866/index.html 暴行、恐喝、電気の窃盗何でもござれ
『あなたはこんな犯罪紛いの事までして伝統ある神事を汚した現役消防士の平慶彦を許せますか?』
NO!なら是非、行動を!!!!
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551 :
名無しさん@4周年 :04/01/13 01:29 ID:UDUiHfcF
中曽根さんは首相じゃ無くなってからは参拝してたのかい?
552 :
名無しさん@4周年 :04/01/13 01:35 ID:V/P9abSw
>>545 おまえはただの缶カラだろといってるんだよ。
頭空っぽの奴が「考える余裕のある」だ?
笑わせるな。
ガソリンでも運転手でもない、ただの騒音発生源が。
553 :
名無しさん@4周年 :04/01/13 01:43 ID:UDUiHfcF
(´∀`)まぁもちつけ
554 :
名無しさん@4周年 :04/01/13 01:44 ID:KH1xPdOr
しんじられねーな中曽根 小泉の気持ちが分からない? 靖国参拝は日本人として過去の人々に敬意をはらってるって事だろう
555 :
名無しさん@4周年 :04/01/13 02:14 ID:dad4xCUg
556 :
名無しさん@4周年 :04/01/13 02:26 ID:ACjTFMKq
中曽根は単に私怨じゃねーか 中国に文句言われてびびって止めた中曽根よりは 小泉の方が骨がある
557 :
名無しさん@4周年 :04/01/13 07:05 ID:i/OlO4Vv
アルツハイマーのヨカン。
靖国の内政干渉で折れた首相が何をいってるのかね。
559 :
名無しさん@4周年 :04/01/13 15:26 ID:jVdHs8OD
もう誰も信じない
560 :
名無しさん@4周年 :04/01/13 17:16 ID:E5gGoCgp
不沈空母日本
561 :
名無しさん@4周年 :04/01/14 00:30 ID:3XzczTfu
( ´,_ゝ`)フーン
562 :
名無しさん@4周年 :04/01/14 00:35 ID:UiPGpvUc
563 :
名無しさん@4周年 :04/01/14 07:45 ID:ZgquJ9RN
564 :
名無しさん@4周年 :04/01/14 07:55 ID:4bSwoSDT
565 :
名無しさん@4周年 :04/01/14 07:59 ID:LDHDC/vl
>>562 ほめるわけではないが、日本が無関心&他国に迎合すぎるんじゃ
ないだろうか? この国は滅ぶんじゃないか・・・。
おとなしいのは「理性」があるから、じゃない気がする。
>あっちに行ったり、こっちに行ったり、アトランダムにやっている 現役時代に風見鶏の異名をもった大勲位閣下がご冗談を( ´,_ゝ`) 現役を退いてボケが進行したか?
567 :
名無しさん@4周年 :04/01/14 08:53 ID:/wPrS82Z
日本は愛国心を持つことは、太平洋戦争以後禁止されたも同然だからね。
なんだ、ウヨスレか。
570 :
名無しさん@4周年 :04/01/14 17:25 ID:3XzczTfu
愛国スレです。
571 :
名無しさん@4周年 :
04/01/15 00:47 ID:ePlx0p+H ( ゜Д゜)ヽペッ