【ＨＩＶ】「献血すれば判明」　作家のＨＰ、誤った勧め[01/07]

依頼407

インターネットで性感染症に関する情報を提供する作家のホームページ（ＨＰ）に、
エイズウイルス（ＨＩＶ）などの感染は「まずは献血をすれば多くが判明する」と、
検査目的の献血を勧める内容が記載されていたことが７日、分かった。

厚生労働省は同日「血液の安全性確保の上で極めて不適切」と開設者側に指摘、
問題の記載は削除された。昨年末、ＨＩＶ汚染血液を輸血された患者が感染した例も報告されており、
同省は「検査目的の献血は絶対にやめて」と訴えている。

このＨＰは、整形外科医で作家藤田徳人さんが開設している「恋愛科学研究所」。
ＨＰで、「（感染の有無を）調べておきたいウイルスはエイズ、肝炎、パピローマ、細菌では梅毒です」
とし「まずは献血をすればこれらの多くが判明しますので、献血センターに行けば無料です」
と記載していた。

（共同通信）[1月7日19時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000169-kyodo-soci

恋愛科学研究所
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/

2get?

恐らく、問題になって、訂正されたであろうと思われるページ。
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/sumire/031226/007.html

ほー

このｽﾚ人気ないから５

(　´�D｀)ノ＜検査目的で献血に来られても困るれす。

そういや、去年献血逝った時のアンケートで「献血しようと思ったきっかけは？」
の解答欄にHIV検査の代わりって項目があったな。
漏れは、肝臓がだめぽってことで献血できなかったが・・・。

http://216.239.37.104/search?q=cache:N7gj_FeSQpEJ:www.so-net.ne.jp/renaikagaku/hdic/55.htm+site:so-net.ne.jp+renaikagaku+%E7%8C%AE%E8%A1%80&hl=ja&ie=UTF-8
これだろ？

ナースすみれが6ＧＥＴ。

この整形外科医はｻｲﾀﾏｰか低凶出身か？

>>7
フォアグラ？

うさんくせえページだな。

>>11
ｿｿ

誰？

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-keywords=%E8%97%A4%E7%94%B0%E5%BE%B3%E4%BA%BA&bq=1/ref=sr_aps_all_b/250-8781427-1322601

なんつうか脳味噌がちんこで出来てる人向けの本を書いてるのね。

こいつも教唆ってことでﾀｲｰﾎしたほうがいいんじゃないか？

>>15
どっちかっつぅとまんこの方？

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/imgm/top_062.gif

ブ男だね。

>>8　内容がちときついんですが・・
フェラでもエイズにかかるのね＿|￣|○

狂牛病もわかるの？

それとも吉牛、食ったら献血できないの？？

藤田 徳人
（ふじた なるひと）
1966年、大阪府生まれ。整形外科医。
順天堂大学在学中、解剖の授業で「男女のからだの発生学」を学び、
以後、そのテーマを多角的に研究。 TBSテレビ系『ワンダフル』の
「恋愛科学研究所」 コーナーを企画し、自ら出演して話題を呼ぶ。

すみれﾀﾝのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

>>19
そりゃゴムつけてのフェラなら安全だろうが。普通フェラは生だろ。

さっそく２ちゃんねらーが掲示板に書きこみしてますな。
ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/cgi-bin/yybbs.cgi

つーか、前から不思議だったんだけど、
なぜ、検査目的で献血しては駄目なの？
今時、各種検査が充実してるから、輸血に適さない血液は排除できるんだし、
問題ないと思うぞ。
それに、献血で自分の病気がわかるんなら、簡単でいいし、
寧ろ積極的に推進すべき事だと思うんだが。

まあ整形外科医は医者であって医者じゃないような人もｲﾊﾟｰｲいるから。

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

(っ´▽｀)っ

>>25
まあ、お前が日赤側になって考えてみろ




面倒くさい事ばかり

>25
この間エイズウィルスが献血の検査をすり抜けたって報道があったばっか
だろうが。

大体なんでお前の身の不始末を医療費で賄わなきゃいかんのだ。

また、帝京か！

so-netも変なコンテンツ抱え込んだものだな・・・

医師免許取り消せ

>25
感染直後から数日〜数週間はどんな検査をしても病原体が検出できないけど
感染力のある期間が存在する。（ウインドウピリオド（空白期間））
これを防ぐことは技術的に不可能
先日、これによるHIV輸血感染が報道されたばかりだ

「身に覚え」があって「検査目的」で献血するのは未必の故意による犯罪に等しい

保健所逝けば只のにね。検査目的で。

>>26
だろうな

それ以前に、このサイトって本当に医療関係者が作っているの？
あんまり頭悪そうな文章に素人が作っているのかと頭抱えてしまうんだが・・

>>25
この世に完全な検査などない。
検査しなければならない事態が発生した時点で何%かは流出することになる。

＜恥垢が気になる＞

はじめまして。私は今付き合っている彼ともうすぐ結婚するのですが、その彼が仮性包茎のようなんです。
Ｈをする時は、必ず真っ暗にしてするので今まで彼のモノをちゃんと見たことがないのですが、
シャワーを浴びてもちょっとあそこが臭い時があるんです。
時々、垢のようなものがたまっていたりして、口でするのがいやな事もあります。
よく、それが不妊症の原因になると聞きますが、本当ですか？もしそうだとしたら、どうすればいいでしょうか？
今はＨの時は、コンドームをつけているので心配ないのですが、結婚したらつけないですることになると思うと心配です。
（病気なども・・・）それから、フェラをして口の中にばい菌が入って病気になることはあるんでしょうか？教えてください。

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>25　はここを一読しておけ
【社会】高精度検査すり抜け、輸血患者がＨＩＶ感染[12/29]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072678513/

>>33
つまり、献血の血液は、検査技術が確立されてなくて、
汚れている可能性が高いという事だね。

つーことは、献血自体危険という事では？
自己申告なんて信用できないわけだし。

>>25みたいなのが、こんなﾊﾞｶｻｲﾄで騙されて、
検査目的で献血するんだろうな。

保健所で無料検査すればいいだけなんだよな。
HIVの拡大を考えれば、費用なんて問題にならないでしょ。

>>39
それって検査員のヒューマンエラーだと思ってた。
システム的には問題ないんだろうと。
でも、ちがうんだね。

おいらは、手術するときは自家輸血？にするよ。

っていうかID:ssYwOPKkよ、
>献血自体危険という事では？
輸血をしなければ助からないくらい危険なんだから、
血が汚れてるとかんなこと言ってる場合じゃないでしょ。

>40
検査は確立しているよ
最高感度を誇る核酸増幅検査をもってしても1mL中50個以下の
ウイルス濃度では検出できないんだけど、この領域でも感染が
成立することはB型およびC型肝炎ウイルスの動物実験や、輸血後
の調査で一昨年の段階ですでに証明されているわけ
HIVに関してもこのような事が（極めて低い率ではあるけど）起こりうる
ことが懸念されていたけど、とうとう起こってしまった。

>>40
・・・だからできるだけ
「何らかの病気に罹っている可能性の少ない健康人」が
献血するんじゃないか。

これで芸能活動続ける気かな

献血する時のアンケートにエイズ検査目的の献血はしないで下さいみたいな事が記載されてたよ、ちゃんとお断りされてんのにね…

>>44
まあ、究極の選択だね。
>>45
情報有難う。
なるほど、良くわかりました。
しかし、自己申告に頼るってのがやっぱあぶないね。（献血
日本の現状では、献血はめんどくさい位の意識になってるからいいものの、
これで、献血でお金がもらえるとでもなったら、いっぺんに危険度が増す事になるね。

まあ、輸血が必要になるような怪我や病気をしないように頑張るわ。

このﾊﾞｶｻｲﾄさ、
Q、ゴムをつけているなら性病は大丈夫？
A、大丈夫です。エイズだって怖くありません。

なんて言ってるぞ。あんたこそ大丈夫か？このバカ医者って感じだな。
エイズになったら損害賠償請求起こされそうなﾖｶｰﾝ。

ID:ssYwOPKk
ぜひ突発的な事故で大量出血しても、自己血輸血してくれたまえ。
それが出来ないなら検査目的で献血したＤＱＮの血を無検査で輸血しれ。

>49
まぁ気休めだが　現段階では輸血によるHIV感染は4年に一度(1/2400万)くらいしか
起こらない程度のリスクだから、輸血をうけたからといって心配するほどではない
＃　盲腸の手術で死ぬリスクのほうが数千倍は高いはずだから（W

ただしHIV感染者がドンドン増えていけば、このリスクが数百万分の一
（年に1〜2例程度発生）くらいには上がると思う。

>>51
俺のカキコが言葉足らずなのは認めるが、
なにげにそういう事いうの、カコワルイ。

つーか、1年数回、自家輸血用の採血をしてもらって、
それを預かってもらえるといいかもね。
多少金がかかっても、そういうのがあればやりたいもんだ。

>>52
ありがとう。
>＃　盲腸の手術で死ぬリスクのほうが数千倍は高いはずだから（W
いや、まだ切ってないんだよな、俺。
そっちの心配をした方がましという事だね。（わら

輸血なんて９５％は不要だろ。
意味ねえよ。

ってーかよ、何で全国民に定期検査を義務づけないんだ？
人権？はぁ？おれら「感染していない」人の人権はないの？
弱者？ふぁ？危機に瀕しているのはこっちだあふぉが！！

>>49
実はほんの数十年前まで売血が当たり前だったんだ
そのせいで外国の高官が日本で手術して病気に感染して
世界中に恥を晒したこともあったんだ。

>50
実はコンドームの性病予防効果は実証されてないんだよねぇ
発展途上国でコンドーム推奨したら逆に性病増えたという報告があるくらいで（本当）
無いよりはマシ程度で考えておいたほうが良い。

>53
そのためのコストをその人が負担できればビジネスとして成立するだろうね
（ちなみに血液は冷凍保存で10年以上保存できる）
自己血を冷蔵庫で保存だったら42日です

栄養補給のために・・・っていうか保険点数稼ぎに輸血するのを
止めた方がいいかもな。
だいたい成分献血なんて、他の国でやってんのか？

>>57
では、現在の献血システムは、寧ろ優れているわけ？
つーか、その反省の元にこうなったと言う事ですか？

>57
ちなみに　ライシャワー駐日大使
輸血によるC型肝炎--＞肝細胞癌で亡くなりました。
親日家として、いい話が多いから、興味ある人は色々ぐぐってみると良い

>>53
実際の必要な輸血量＆自家輸血の使用期限
＆保管コストのこと知らない馬鹿ﾊｹｰﾝ


医学部目指してる冬厨ﾃﾞﾂｶ？

>>62
つまらないね。（わら

http://web.archive.org/web/20030622103657/http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/
さてと、どこにそのコメントがあったか探してくれ

１０年ぐらい前、おもいっきりテレビに出ている医者が同じこと言っていた。
ほんでクレームの電話入れたら通じなかった。

>>58
＞発展途上国でコンドーム推奨したら逆に性病増えたという報告があるくらいで（本当）

しかし、アフリカでは配られたコンドームをお守りとして軒先に吊るしてｾｸｰｽしてるっていうしなぁ。
使いまわすことも多々あるそうで。

>>60
そう
だから売血行為禁止の禁止に徹底的に取り組んだ。
いっぱい献血したら図書券とかも貰えてたのが
売血行為と言うことで廃止になったしね。
ご褒美もやらないことが多くなってる。

関連スレ

献血を強制するような学校って佐藤栄以外あるの？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1047729971/
学校法人 佐藤栄学園 独立ｽﾚｯﾄﾞ 5校目
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/company/1070247835/

なんかID:7fEXXLVTがこのスレでいい味だしてるね。

こいつはウインドウピリオドを知らないのだろうか

>>67
さっそくぐぐってみたら、ありました。

ゴムつけてても、男が女のオマンコをペロペロした場合
女が感染してたらヤバイんじゃないの？
なんでゴムだけで「エイズも怖くない！」となるのですか。

>66
ま、「安心だから」とフリーセックスを逆に推進しちゃった一面があるらしいね

ふと思い出したが、10年くらい前、中国のコンドームは指サックみたいに厚くて洗って使える
と聞いたけど本当かな。

>72
DQNだから。

ちなみに、自己輸血についてもぐぐってみました。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~akari/jikoketu.htm

>>72
分泌物なら何でも感染しまっせ。
ライトキスなら大丈夫だがディープはアウト
>>73
本当。今はどこだっけ・・・？北だっけかな？

まずあれだな、エイズにならない環境作りが大事だよな。





なんて真面目なレスをしてみる。

こんな基本的なことも知らない医者って、、、、、、

>>77
俺は問題ないぜ。
血液製剤と輸血は怖いけどな。







('A`)

ま、中途半端に大きい個人病院の医者あたりだと
かなりトンデモないこと言っていたりするわな

医師免も更新やるべきだな。

で、献血やったら結果が来るのか？

ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)>>79

献血でエイズが見つかった場合って、放置されるんだっけ？

ちなみに去年、献血しに行ったら血が薄いって断られた。
白いメシと海苔ぐらいしか食ってないから…。

これ、伊東家の食卓に投稿してもいいか？

「検査目的での献血はやめてください」
じゃ逆効果だよな
ただで検査できると勘違いする奴続出

「検査目的で献血しても検査結果を本人に通知することは無い」
って事を明確にPRしないと

日頃献血してる身からすればブチ切れですよ

>>79
ん？どういうこと？






（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>86
他の国のように虚偽申告に対する罰則を設ければ良い
（献血の問診では明快に検査目的やハイリスクグループの献血を断っている）

・・・でも日本だと国民性からいって無理だわな

血液検査の結果、重大な病気（白血病）とかが発見されたら、
「すぐに病院にいって、精密検査をしてください」って連絡くれるよ。

でも、これは、善意で献血をやってくれた人に対しての
あくまで例外的な措置。基本的には、検査に通ったのかも
どういうかたちで自分の血液が使われたのかも教えてくれない。

>>87もいっているように、こういうことをするのはＤＱＮ以外の
　何者でもない。
　病院にいって、血液だけでなく、精神検査も受けた方がいい。

後五年ぐらいで人工血液が普及しないかな……

スレの勢いが止まってきたので、燃料再投下

ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/cgi-bin/yybbs.cgi

常時ageでいきませんか？

ところで、献血手帳持ってないと、
輸血の順番が後回しになるってほんと？

>>93

少し手続きに時間がかかるけど、普通は遅くはならない。
時間がないなら、受付で正直にその旨を伝えればいい。
順番をずらす、できるだけの努力はしてくれる。

これﾜﾗﾀ

生理的に受け付けない人
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/lovemistery/020320/seiri01.html

>例：低学歴：学歴の低さは明らかに資質が少ない確率を高めます
>　　フリーター：社会に適応する能力のなさをイメージさせる
>　　肉体労働者：健康を阻害すれば、資質がゼロになる
>　　先行き不安定な職業：例え現在が青年実業家であっても将来不安定なら×
>　　夢や野心がない：今後大きく出世していくという可能性がないと×



すげぇこと書いてあるなｗ

>>25

唾液に含まれるHIVの量は極めて少ないから、HIV感染者と鍋を
囲んでも感染の心配はないとされているけど、もしその感染者が
歯周病とかで、歯茎から血が流れやすい状態にあったら、思い切り
感染の可能性が増えるよな?
確か血液による感染は90%とかそんなだったはず。
それ考えると川田君とかがHIV感染者を差別するなって言うのは
かなり無理がある様な気がしてならないのだが・・・?

お前らならどうするよ?
HIV感染者と分かっていても鍋を一緒につつける根性があるか?
ちなみに漏れはﾍﾀﾚだから無い。

あげ

今だ!100ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>98
俺も無い。もし鍋囲むとしても，かなりの覚悟の上で。
そんな覚悟，する気になるかどうかわかんないけどな。

>>98
漏れは自他共に認める強者だが、
ビョーキは嫌いだから
HIV野郎なんかとナベをつつく気は無い。

それだけだ。じゃあな。

いくら日常生活では感染しにくいと言われても漏れは勘弁。別に文句言われても
良い。まあセックス生派ですけどね。

>>102

相手がHIV感染者と分かっていればいいよ。
でも今の季節は新年会とかで会社の同僚達とかと鍋を一緒に食べたり
とかする機会とかあるじゃん?
中国とかでは自分の箸で相手の皿に取り分けるのがもてなしらしいけど、
これももしかして中国でHIVが爆発的に増加している原因の一つじゃない
かと疑ってしまう今日この頃。

>>98
正直、無理です。

>>98
だ液に高い殺菌力があるんだってさ。歯茎の出血ぐらいなら大丈夫。
精液口に入れるのはまずーだけど。

>>106
殺「菌」なのか？

会社の抜き打ち検査でHIV感染が発覚して解雇された男性が
訴訟を起こしてたような。

解雇された側の怒りも分からないではないけど、
なんともコメントしづらい。

ようするに、人権だ平等だと訳わかんないこと言う前に
HIV野郎は自分の首に
「私はHIVです」ってちゃんと
プラカード下げとけって事だ。
別にHIVは恥ずべきことじゃないんだろ?

>>98
漏れは潔癖性なので誰とも鍋を囲まないのだが、
しかし料理屋のコックがHIVで歯周病で、味見したスプーンで
そのまま料理を続行してたりしたらとか考え出すと、キリがないな。

>>106

おいおい、菌とｳｨﾙｽの違いぐらい分かって言ってるんだよな?

献血でエイズが発覚しても献血者には通知しないようになってるはずだが，
それを前面にアピールしないのはなにか理由があるのか？？

これを言わないと，検査目的で献血する勘違いDQNが増えるだけだと思うが。

>>108
人事部の漏れとしては社員の生命と財産を守るためにも
社内の士気を維持するためにも
そいつにはボスニアヘルツェコビナ支社への転勤を命じるな。

世間知らずで頭の悪い作家なんだな

鍋で煮えてウイルス死んでたりしないの？
C型肝炎の人と鍋やったけど危ないのでしょうか

名前負けしている典型ですね

本来献血による輸血っていうのは危険を伴うことが前提ではないのか。
で、輸血しなければその時が危ないということでやむおえず輸血するん
だろ。（その時を乗り切るために！）
HIV以外にも未知のウイルスがいるかもしれないのになんでHIVだけ
特別扱いされてるのだ？（梅毒とか肝炎とかの検査結果は教えるって
言ってるのに）
あとよく「汚染血液」とかいうけどその言い回しはとても問題があると
思う。HIVはいくつもある病気のうちの１つだ。

献血ってどうやるの？
すぐ行ってすぐ出来る？

>>115
唾液からは１リットルくらいの唾液を交換する超ディープキスでもしない限り感染しない

>>117
助かるための輸血でHIVにかかっちゃ元も子もないよ

>>112

それが実際には告知が献血者に行っているのが現状らしいよ。
ただこれが大々的に知れ渡ってしまうと、検査目的の献血者が増えて
大変だから、表向きは「通知しない」という事になっているらしい。

>>121
嘘つくな　世間知らずのガキが

>>115
ナベの中にｳｨﾙｽがいなくても、
ｳｨﾙｽのついた箸でつまんだ具やその他いろいろ
口をつけたコップ
口を拭いたおしぼり

数え上げたらきりが無い。
そして、それらを否定するのはいつも、
「そんな可能性はきわめて低い」
っつうだけで、決してｾﾞﾛでは無いということ。

エイズ患者の心理としては同じ仲間を増やしたいんじゃないのか。

クラミジア持ってるとHIVに感染し易くなるのに治療してない香具師は多い。
特に援交やってるような女子。

遊ぶ時は気をつけなネー。
クラミジアもさっさと治療しろよー。

一応、so-netの公式HPなのか。
so-netも同罪だな。

学校ではセックスしない限り大丈夫って習うけど､虫歯とか口内炎があったらキスでもヤバイんでしょ？

>>124
それ判る。
HIV野郎が多いほうが利権も獲得しやすいｼﾅ。

？？　献血の時選択肢にエイズの陽性がでたら通知するとあったような気がするが？

>>129本人に通知なんてしないよ
検査したかったら保健所に行きなさい

「確率は低いから大丈夫」と言われても
いざその低い確率で感染したときに文句言っても
「いや〜低いはずだったんですがねェ。。。
アンラッキーでしたね」とか無責任なこと言われて
非常にムカつくんじゃなかろうか。

俺は真性包茎で中学、高校の時に包茎の本を読んだりして
「真性包茎は非常に少ない。ほとんどが仮性で
いずれ向けてくるから心配いらないよ！悩む必要ないよ！」と
書いてあってそれを信じて二十歳超えてやっと真性であると
いうことが分かった。
「確率低いから大丈夫」はその確率から外れた人の論理であって
その低い確率にあたってしまった人のことは全く考えていない。

血の成分から健康かどうかを教えてくれるんじゃなかった？

>>131
前々からｲｶ臭い奴だと思ってたけど。。。

>>13131

偏見に満ちたサイトだな。

>124 名前： 森の妖精さん 投稿日： 04/01/07 23:43 ID:fYx7wNpw
>エイズ患者の心理としては同じ仲間を増やしたいんじゃないのか。


エイズ　墓石のビジョンがビヨーン で検索してみな。

>>131
同意だねぇー。
確率が低くても安心感には繋がらない。
そもそもＨＩＶなんてウイルスの中では、感染力が
低いほうなんだが、こう爆発的に感染者が増えている
現状を考えると、ニントモ、カントモ。

バカが検査目的で嘘ついて、献血してすり抜けたら、日赤側が訴えられる。

HIVノイローゼってのもあるな

>>117
症状の進行は遅らせることは出来ても、基本的に不治の病だって分かってる？

http://www.okamoto-condoms.com/illness/aids/aids6.html

>>117
HIVは不治だから。
HIVは同性愛者のかかる病気という偏見があるから。

いやいっそ同性愛者のかかる病気ということにしておこう。
同性愛者＝HIＶキャリアを社会的に迫害しよう！

AIDSが変異して空気感染するようになったらどうしよう．．．

>>106
細菌とウィルスは異なる。
唾液にウィルスを無毒化する力はない。
精液より血液がはるかに危険。

>>143
呼吸するな！

>>143
日本だったら隔離療養
中国は…ハクビジン？

唾液のなかにウイルスはほとんど含まれていない。

この『ほとんど』って表現がある以上、不安が残るわぁ〜。

分泌液はすべて危険。コンドームは魔法のお守りではない。

しかし、魔法のお守りであるかのように宣伝しているのが現実。
バカな国民はみんな騙される。

彼女がHIVじゃない確率は？

無菌のスペースコロニーでも出来たら
エイズ患者だけで国作れるのにな。
全世界だと億単位の人口いるやろ。

パピローマ（HPV）は血液で判るのか？

なんかレスの方向ずれてないか？

コンドームを使ってもうつるのはHPVだっけ？

細菌とウィルスの区別も出来ないのかよ。
おい、文部省、その程度の保健知識は
他の先進国じゃ義務教育で教えるんだぞ。

>>153
毛じらみもうつるけどね〜

殺人未遂作家

バケツ一杯の唾液を飲んでやっと、
感染する可能性がある

>>155
あとはインキンくらいか

>>154
理系知識は限りなく軽視するのが日本の教育ですからな。

>>125
クラミジアだけじゃない、STD（性感染症）はすべてそうだよ

援交やってなくてもかかってる子は多い、男も気をつけたほうがいいとおもわれ

http://web.archive.org/web/20030608081729/www.so-net.ne.jp/renaikagaku/hdic/55.htm

>>115
C型肝炎なら大丈夫。A型肝炎は唾液で感染するからちょっとやばいかも。
それに、その鍋が牡蠣鍋だと、牡蠣から感染すると可能性もあるな。

HIVはキャリアの体液中に存在する。精液、愛液はもちろん排泄物や
唾液にもある。ただし感染力は低く、皮膚を越えて感染することはできない。
ただし、傷がある部分や、粘膜（唇や口内、性器など皮膚に覆われてない部分）
からは感染できる。

この原則だけ抑えておけば、どういうケースで感染する可能性があるかは
少し考えればバカでもわかるだろ。

age

>>98 歯周病なんかで漏れた少量の血液の一部が箸に付着して、それが熱せられた鍋で希釈されて、極一部が箸に付着してってなかんじで、現実問題として議論する必要がある程の確率にはならんよ。 まあ、漏れもﾍﾀﾚだからHIVｷｬﾘｱと鍋囲むのは遠慮したいがな。

>>163
わかってても､ヘルス逝くもんね

>94
>96はひょっとして、昔の「献血手帳を持っていれば”輸血”が優先される」ということを言っているのでは？

もちろん、献血手帳の有無にかかわらず、輸血用血液は平等に供給されます

>>1
>>整形外科医で作家藤田徳人さん

同期で外科医になった香具師曰わく
「こういうアフォがいるせいでせっかく患者を助けても輸血時の２次感染の確率が高くなる
いい加減な生活してるアフォは献血なんかするな（怒。」
とい言っていた。もっともだと思う。
重病で奇跡的に助かってみたら輸血で感染なんてたまらんわな・・・・・・。

整形外科専門の奴が、恋愛科学とかいう心理っぽいことやってること自体胡散臭い。
HPも見たが、どうにもこうにもって感じで。

>>115
>>162Ｃ型肝炎が怖いジャン｡

三笠書房の王様文庫に書いてる連中なんか、みんな胡散臭いのばかりですよ。

藤田もそうだけど「スピチュアル」の江原もいれば、
自称「経済評論家」の萩原博子も書いている。
たしか競馬論をを書いている人が恋愛論の本を書いているってのもあった。

人間ドック行け。

知ってますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

件の文章は誰が書いたの？本当に医者が書いたの？

でもさ、エイズが話題になりかけのころ、
「献血すると検査にもなります。（だから献血して下さい）」
って宣伝していたような記憶があるけど。

献血で検査しても、エイズの場合は、その献血できない理由を理由を告知しないと何かで読んだ気がする。

このニュースじゃなくてもネットウォッチで見つけられたら即刻弄られそうなサイトだな
基本的にDQNのサイトじゃんかｗ

セックスなんて
危険極まりない行為とは
２０代で決別しる
男３０代は尾奈にいが最高

HIVキャリアもしくは患者と鍋を囲むのは怖いと心配してる方々、
キャリアがわざわざ自分から公表してるのはごくまれ。
身近にキャリアがいてもそれがわかる事はまずない。
そんな選択をする機会が訪れるなんて、ほとんどないと言っていいでしょう。
本気で心配するなら、他人と鍋を囲む行為自体をやめた方がよろしいかと。
（家族だからといって安心できるかどうかは別問題としてw）

HIVｳｨﾙｽに感染しても３ヶ月間は陰性反応しかでません。
まだオープンになっていないと思いますので
ここだけの話にしてください。

俺、献血すると気を失うんだよ。どうしたらいい？

>>181
献血してもらえ

>>119
乾燥している時期はたまに
口唇から出血するのだが、
この血液では感染しないのか？

HIVよりC型肝炎が恐かったりする・・・

>>182
輸血だろ。

うわー、この藤田さんっての、
本当に医者？
しかも性感染症に関する情報を提供するHP、とあるのだが。。

こんな人が感染症について語ってるの？
HP閉鎖したほうがいいのじゃないの？

整形外科医だってさ
で、なんで整形外科医が性感染症を語っているのか激しく疑問だが
新聞に載っていたコメントでは「以前書いた文章を見直さずに掲載してしまった」
ということだが、以前でも間違っているので全然言い訳になっていない

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/cgi-bin/yybbs.cgi

なんかたまらん

献血の前にアンケート書かされるよな。
以前献血に行ったとき、見た目DQNそうなカップルが、
「エイズ検査目的の献血ですか？になんて答えた？」
「YESにしとけば結果を教えてもらえるよ」
とか話してんの。
そこにチェックすると献血できねーよ。

献血の検査って当てにならないんだね。
初めて知った。

>175
週刊誌などではそのように書いている記事があったけど
日赤は、検査目的の献血を断るため当初から
「通知しない」と言っていたよ

しかし、「献血センター」という記述　素人じゃないんだから

>恋愛科学研究所
すげぇ、馬鹿そう。。。。。

とりあえず童貞が頑張って献血にはげめば輸血感染リスクは低くなるのだ。

というわけで俺は頑張るぜ

アホすぎ。

>>193
ガンガレ

>>193
こんないい奴、すぐに彼女ができちゃうような気が。
ともあれ頑張れ。

>193
俺も童貞　＋いい年こいて糞オタ、今週もHLA適合依頼で献血予約っす。

献血してくれるのは石鹸・シャンプー・洗顔剤。

そんなに臭いかよ、俺は。

氏ねよコイツ＞整形外科医で作家藤田徳人

風呂に入らないとハンバーガーの臭いがするよな

医者の名前付けてるのも汚らわしい、返上しやがれ糞ヤブめ。

ソース無しで申し訳ないが

献血血に限らず、HIV感染が見つかった場合＝キャリアが発見された場合、
県だか国だかにそれを報告する義務があって、
保険証かなにかの関係で、結局、そこから「この人はＨＩＶ感染者です」という情報が、
個人にではなく、保険証をくれるところ（勤務先とか）に入ってくるそうな。

その勤務先の保険証手続き関係者（ほとんど人事担当者）の裁量によって、
本人に知らされることになるが、まず会社が先に知るんだよ。

　…って感じの話を聞いた。

>>199
それはむしろ、「風呂に入らない体臭」と同じにおいの
ハンバーガー側に問題があるのでは…

>190
どう解釈したらそんな結論になるのだ？

>201
そりゃ都市伝説だ　個人情報は報告されんよ

>>203
そっか、都市伝説か。
てことは、同時に、
保険上は、なんにも扱い変わらないってことだな。

あたりまえっぽくはあるけど、ちょっと怖い話だからね。

>204
ちなみに廃止されたエイズ予防法には
１・医師の指示に従わず、多数の人に感染させる行為を行ったと思われる場合
２・ＨＩＶの感染原因とみられ、かつ、多数の人に感染させる可能性が高いと医師にみなされた場合
感染者の氏名・居住地等を、管轄する都道府県知事に通報するということになっていたから
これと勘違いしたんだろう　これで通報された例はないと思う

今の感染症新法では、感染者の年齢・性別・国籍・感染原因・検査方法・診断日・感染したと思われる
地域・本人の状態等を最寄りの保健所を経由して都道府県知事に「報告」するだけになっている

>>205
なるほど、�dクス。

でも、この静まり返り具合を見るに、、
都市伝説でもそういうことにしておいたほうが
検査目的献血は減ったりするかも。

回答が意味不明。何が問題ないのかよくﾜｶﾗﾝ。
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/sumire/031226/004.html

童貞・アニオタ・ヒキーな俺は明日、献血に行ってきます。
たまには外出しないとな。

>1
>整形外科医で作家藤田徳人

こんな認識で医者やれてる事がすごいな。

それ以前に門外漢じゃないのかと・・コメントするのは自分の分野だけにしておけよ

一年に一、二回献血しているんだが、家の近所に献血車が来るときに
事前に勧誘の葉書が来る。
この葉書が来るうちは大丈夫だな、と思っている。

>>211
俺は駅前の献血センターから
「今日暇ですか？ちょっと足りないんで来てくれるといいんですが…」
って勧誘電話がかかってくるんだが、大丈夫なんだろうな〜（w

ちなみに成分献血。

勧誘が来るくらいなら少なくとも前回の献血データには問題なかったわけだ

ｶﾞｰﾝ(ﾟДﾟ)最近勧誘きてない
何をやったんだ＞漏れ

単に足りているだけかもしれんよ　必要以上には勧誘しないだろ

いや、今までは、６月になると
「血がたりねぇから来い」って葉書が来てたんよ。
この間献血したときに「４００いってないけどいいね」って
中断されたし。
気になる

＞ちなみに廃止されたエイズ予防法には
＞１・医師の指示に従わず、多数の人に感染させる行為を行ったと思われる場合
＞２・ＨＩＶの感染原因とみられ、かつ、多数の人に感染させる可能性が高いと医師にみなされた場合
＞感染者の氏名・居住地等を、管轄する都道府県知事に通報するということになっていたから

今の状況を見るに、エイズ予防法廃止されない方がよかった、と個人的には思う。

>>8

Q.＜ゴムをつけているなら性病は大丈夫？＞

A.大丈夫です。エイズだって怖くありません。


なんだこのサイトは。
狂ってる・・・

>>218
DQNをHIVと感染症で減らしていこうと企画されたサイト







・・・かもしれない。

コンドームとシートベルト：

シートベルトで運転者の被害が減るのは，シートベルトをすることによって
より安全な運転をするようになるからであって，シートベルトが運転手を守
るからではないという仮説がある．（あるいはシートベルトをするような人
はもともと安全運転をする）（The risk compensation hypothesis）．

同様にコンドーム着用によって性病が減るのは，コンドームが病原体の伝播
を予防するからではなく，コンドームをつけるという習慣によって性行動
（パートナーの選択や性行為そのもの）が変化するからだという仮説がある．
この仮説が正しければ，HIV感染の予防にコンドームを奨励しても，もし，
コンドーム使用によっても性行動が変わらなければ，HIV感染も抑制できない
ことになる．発展途上国におけるコンドームの奨励が，必ずしもHIV感染の
減少に結びついていない事実を考えると，この仮説が少なくともある国では
正しい可能性があり，コンドームの奨励も再考しなくてはならないのかも
しれない．

John Richens, John Imrie, Andrew Copas.
Condoms and seat belts: the parallels and the lessons. Lancet 2000; 355: 400-403

ちょっと皆に聞きたいんだが、
献血がエイズ検査目的お断りなのは知ってるが、
実際献血した人がエイズと判明した場合
その人に通知は行かないのかね？
そのままにしとくと自覚がないんだから
ゴム無しｾｯｸｽ繰り返して感染者増やすだけだぞ？

・これの困るのは、結果的に「誤った勧め」方なんだけど、嘘
じゃないんだ。問診票で、通知希望しませんにしなければ
悪いのでてくれば、通知来る。でも、危なそうな人ばかり
来ても困るからな。
　問診票に、「最近、海外旅行したか」とか「不特定多数
の異性と交わったか」など書かさせるが、私はＮＯ、あー。
あと男性のみ「同性と交わったか」とも書かさせる、これは
ＮＯで、良かった。
　ちなみに、私は体力ないので、もっぱら成分献血月一回、
通算１２１回。

>222
ありがとさん

血液銀行復活してくらさい

>>219
それにしても、キチガイ臭がぷんぷこする･･･。

　ストレスチェックなんかやってしまって
　発狂寸前とか出たっす。
　
　どういうことっすか。
　http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/com-bn/16stress/stress01.html

つーかｺﾝﾄﾞｰﾑしてても、
まんこ（ちんこ）さわった手で自分の物さわったら
やばいんでないの？
あとｸﾝﾆとか

未必の故意殺人容疑者。容赦なく､医師免許剥奪する。
のさばらせておくのはもってのほか。

>>225 ぷんぷこする・・　　なんか可愛いフレーズだな。

ちょっとｵﾏｴﾗ聞いてくれよ。天才的思いつき
基本的に検査目的で来る奴を阻止しようって発想が抜本的に間違ってる。検査してやりゃいいじゃん。どんどん。そん代わり検査結果は官報に告示する。
ついでに朝日新聞にも載せる。一石二鳥。
ワァオ！
でもこのビジネスモデルは誰にも真似させない。だって今から特許申し込みする。
まあおまえらも学歴じまんに現抜かしてないでおれを見習って人生勝ち組みになってくださいってこったｗ

となりのバカップル

馬鹿はオメーだ。

>>230
天才

＞整形外科医で作家藤田徳人さんが開設している「恋愛科学研究所」
この1行で十分あやしい。

検査目的で輸血に来た連中の血液を徳人に輸血すれば？

>>230 朝日新聞に載った時点で２chの敵となりますが、
いいですかそれで？

コンドームの予防効果についての文献がいくつか紹介されている
ディレクトリに日本語使っているからコピペで

ttp://www.acts.or.jp/ACTS/横浜会議/tominagaA4.htm

献血目的なのに、検査するのもおかしくないか？

だから、俺は献血には行かない。

＞献血目的なのに、検査するのもおかしくないか？

翻訳希望

42 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/07 21:44 ID:FdAzdAkW
保健所で無料検査すればいいだけなんだよな。
HIVの拡大を考えれば、費用なんて問題にならないでしょ。

59 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/07 22:03 ID:FdAzdAkW
栄養補給のために・・・っていうか保険点数稼ぎに輸血するのを
止めた方がいいかもな。
だいたい成分献血なんて、他の国でやってんのか？






↑（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　とりあえず、おまいは何もわかっていない

>>180

昔は確かに3ヶ月だったけど、今だったら2ヶ月で大体結果は分かる様になった
みたいだけどな。
このｳｨﾝﾄﾞｳﾋﾟﾘｵﾄﾞの間に「もしかして自分は陽性じゃないか?」とｶﾞｸﾌﾞﾙになって
ﾉｲﾛｰｾﾞになってしまう椰子もいるみたいだが。

まあ、童貞で処女のｶﾐさんのｹｺｰﾝした漏れには関係ない話だが。
一応歯医者や床屋などからの感染確率もｾﾞﾛではないので、念のためにこの間
検査を受けたが、物の見事に陰性。
喪前らもｹｺｰﾝするなら処女にしとけよ。
昔奥さんがﾔﾘﾏで妊娠してHIV検査受けて陽性だったって事が最近は多いみたい
だからな。

今日献血行って来ました。ちなみに９０回目

確かに、最近若い奴とか献血してると時があるけど、検査目的の奴って

やっぱり増えてきてるのかな・・・

献血出来ない身体なので関係ないな〜
一度はやってみたかったんだが、
年齢が達する前に資格を失ったからな。

おまいら、恋愛科学研究所の掲示板にはカキコしないのですか？
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/

>240
今はウイルスの核酸を増幅して検査していますので
HIVでは最短で感染後１１日で検出可能
（従来の抗体検査では２２日くらい）

献血できる若い子って珍しいよね。。。


・・・漏れ、悲しいよ（涙

この人さっきＪチャンネルに出てたよ

藤田はコレで何人に感染させたんだろう。重罪だな。

>243

さっきしてきたよ

ずいぶん軽率な作家やなあ

なんだ、サイト見てきたら、
ＴＢＳのワンダフルのプロデューサーとその取り巻きが中心じゃないか。
どんな医者かと思えば、スーフリもどきの乱交集団か。

遺伝子の呪縛から解き放たれろ！！！























だから童貞

ってか献血して陽性なら教えてくれるもんなの？

こないだ生まれて初めて献血した時に、
健康診断つもりで献血に来てくださいねと言われたのだが・・・
もし、HIVに感染しているのがそこでわかった場合、本人に伝えないと
感染が広がる可能性があるんじゃないかなとおもうのだが。
もちろん検査目的の献血はよくないのだけれども。

検査目的の献血でもいいじゃん。
厚生省馬鹿だな。
血液も集まるだろうし
エイズも見つかるし
一石二鳥なのにな。

>>220
漏れはｼｰﾄﾍﾞﾙﾄをすることで安心してｽﾋﾟｰﾄﾞ出せる、暴走できるが。

保健所行けば無記名でHIV検査できることぐらい知ってるよな？

>>254
実際献血された血液でHIVに感染したって話が最近あったんだよ

>>226
ストレス総合点３１５。
レッドゾーン精神異常発動レベル（２２０）を遥かに超えましたが、なにか(泣)

検査目的で献血？？
赤十字の技術の低さも悪いが、
こういう検査目的の献血を煽るような連中が一番の悪党だな。
だいたい、検査の結果報告なんてされないのに、検査目的を進める意味が分からん？
まじで知らんかったの？馬鹿じゃないのかね。死ねって。
これでエイズになった人がいるんだぞ？しゃれになんねえよな。
どう責任取るつもり？
まじで許せない。

>>252
されないよ。
機械で陽性の血液は弾かれて、そのまま廃棄。
誰の血液とか関係なく、調べない。
そのまま無視。

いっそのこと、常設の献血センターにＨＩＶ検査施設を
併設するってのはどうよ？
検査目的で献血しにきたやつは、献血できなくてもそこで検査できるし、
献血する理由として、「併設の施設で、ついでに検査してもらえる」
って言うのはかなりおいしいと思うんだが。

しょせんＴＢＳ人脈なんだから、気にすんなよ｡

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/renaikagaku/staff/staffinv.html

TBSだからこそ、許せないな。

>>226
俺は精神錯乱状態・・・そうですか、錯乱してますか・・・ｱｯﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｯﾋｬｯ

文字化け直せよ・・・

俺は総合285点か。まずまずの「ストレス無限増殖状態」だな。

>>254
【社会】高精度検査すり抜け、輸血患者がＨＩＶ感染[12/29]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072678513/

>259
核酸増幅検査までやっていて技術力低いのか？大変だな

>>261
問題点が分かってないみたいだね。

>>267
PCRなら小学生でもできる。

>>266

ちなみにこの献血者にはHIVに感染していると告知が逝ったそうだ。

>>267
核酸増幅検査っていくつかあるけど、全て高い技術力が必要なわけではないのだよ。

輸血は臓器移植ゆえ、その可否は輸血の専門医によるべきだが、現実には個々の医師が
独自の判断で行っている。
較正労働省は、少なくても管轄下の国立病院に、輸血科医長のポストを創り、
ちゃんとした血液の専門科を常勤で雇用せよ。

>272
マジレスしちゃうが国立大学はその逆を行こうとしているぞ

↑正確に言うと、厚生労働省がそのようにし向けているわけだが

厚生労働省は非加熱製剤の時に全員クビにするべきだった。

検査目的を禁止したところで善意の献血者がHIVである可能性はある。
今の体制ではHIVの混入を阻止できない。
『分かっていたのにまた対策を怠った』のだ！

検査目的献血を抑止するのは、問題の発覚を先延ばしにするだけ。
また同じ事だ。

一方、献血という抵抗の非常に少ない方法で
HIVの検査が出来るというのは
『HIV』の拡大防止にとって有効な手段だ。
確かに検査目的者の流入はHIV混入確率をあげるが
結果を通知する事を選んだ血液を輸血に回さなければ防げる事だ。

こんな簡単な対策があるのにそれはやっていない。

>>275
＞結果を通知する事を選んだ血液を輸血に回さなければ防げる事だ。
それほど簡単な話ではないわけで。

>>275
>>25〜>>89までを読んでみてくれ。
ちなみに、>>25はおいらだが。

>>277
今日はねもいので、明日ゆっくり読ませてもらいます。
(´Д⊂)おやすも。

>>278
あかん！読んでから寝れ！

とりやいず90まで読んだので寝ます…

58 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/07 22:03 ID:TxTGM8gs
>50
実はコンドームの性病予防効果は実証されてないんだよねぇ
発展途上国でコンドーム推奨したら逆に性病増えたという報告があるくらいで（本当）
無いよりはマシ程度で考えておいたほうが良い。

ソース希望。本当？

>>281
>発展途上国でコンドーム推奨したら逆に性病増えたという報告があるくらいで（本当）
洗って使いまわしや、洗わずに使いまわしまであるらしい（ｗ
魔術じゃねーんだよ（ｗｗｗｗｗ

>>280
あ・・・本当に読んだのね。
ご苦労様、おやすも。

ようするに、献血センターのスクリーニングの精度が低すぎて、
検査しても判明しないって話だよね。

>>275 は検査目的の人間の献血血液で手術されることを考えてみな

俺の知り合いは肝炎か何かの？ウイルス？かなにかに感染している

ってんで「貴方の血液は破棄されました」っていう葉書が来たっていってた・・・

>>284
現在の技術ではまず無理。
日本の検査技術は世界で有数なんだけどね

>284
血液センターの検査水準以上の検査とは？
少なくとも保健所でも病院の日常検査でも無理だけど

暑の夏い日、のどが渇いたので献血しますた

>281
John Richens, John Imrie, Andrew Copas. Condoms and seat belts: the parallels and the lessons. Lancet 2000; 355: 400-403

>>290

さんきゅ。ってことは、少なくとも日本においては
「つかいまわしをしない」以上、着用の効果はあるということで
いいんですよね？

鼻血が止まらない・・・

>281
コンド−ム使用がＨＩＶ感染予防を１００％の保証をするものでは無いが、　コンド−ムは４６％
から８２％の有効性で、平均して６９％であると報告されている
Weller, S.A Meta-analysis of condom effectiveness in reducing sexually transmitted 　　　　　

アメリカの疾病コントロールセンター（CDC）によると、性感染症に罹った女性のパートナーの
２１％はキチンとコンドームを使用していたと言う
EP News Service,29 November 1991

ジャーナリストのソブラン氏は「コンドームでAIDSと闘うのは、フィルター付きパイプで
肺ガンを予防しようとするのと同じだ」と皮肉っている
Joseph Sobran, "Virtue Is Practical and Desirable," Conservative　Chronicle,27 November 1991

不特定多数との性行為は最も危険な行為である。アメリカニューヨーク州の保健センターの
調査によると、新しいパートナーが出来たときに、感染のチャンスが飛躍的に多くなると報告されている。
評論家のカーリイ　トーマス氏は、アメリカの深刻な性行為感染症の現実を前にして、「コンドームは安全」
などというメッセージは本当の脅威を覆い隠す偽薬にすぎないとし、「フリーラブは破滅への無料乗車券だ」
と断言している
Cal Thomas,"Free Love Is a Free Ride to Destruction," Los　Angeles Times,11 November 1991, B11

>291
使い回し云々じゃなくてコンドーム使ったら安全だとやりまくると意味無いというのが結論だが

若いころ（二十歳くらい）に初めて献血に行ったら、献血の前に簡単な検査をすると言う事で
採血されて、10〜20分くらい待ってたら、献血センターの職員が慌ててきて
「体の調子が悪くないですか」と聞いてきた、「元気だから献血に来たのですよ」と
答えたら、ちょっと来てくださいと奥の部屋に通され、「B型肝炎の可能性があります」と
言われ、もう一回検査をすると言い、俺の目の前で検査をし、「試薬の色が変わってる」
と言いさらに「γGOTが肝硬変なみの数値かもしれない」と言うことで、センターの
職員がその場で紹介状を書き「此処では簡易検査しかできないから今すぐ病院に行って精密検査をしなさい」と
言われ、不安になってすぐ市立病院に行ったらやはりB型肝炎でγGOTの数値が高過ぎるとのことで
即強制入院させれれた。

初めての献血がこんなドラマティックな展開になるとは夢にも思わなかったなぁ〜

a

>>85
かなりの裏技だよな。

この医者に責任取らせろ　＞厚生省

>>285
そりゃ誰だって検査目的血液は嫌だよ〜
しかし、検査目的やめてねって言うのは善意に基づいた姿勢だ。
生死に関わる事がこんな生温い対応でいいのか？！
やれる事はあるだろ。
まず、献血時の検査ではHIVを遮断出来ない事実を国民に知らしめろ！
輸血＝HIV感染可能性だろ！
献血の問診表に「健康について不安がある」等さりげなく検査目的
を探る項目を入れて、その血液が輸血にまわるのを阻止しろ！
献血は登録制にしろ！
輸血感染は交通事故より確立低いとか言ってる奴は車でひいてしまえ！

渋谷で輸血してくれたら金払います。って言ったら、どういう血液が集まるんだろうな。

検査はすり抜けるほど微量のウイルスしかないのに
輸血したら感染しちゃうんだ。
一定期間37℃で保存中にウィルスが検知されるレベルまで容器内で
増殖はしないもんなの？

ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/cgi-bin/yybbs.cgi

↑面白いことになってるなｗ

>>302がいい事言った。

>302
細菌じゃないんだから・・
ウイルスは生きた細胞内でないと増殖しない
試験用の血液を放置してもウイルス量は増えないし
逆にＲＮＡが分解されて偽陰性となるよ

光不活化の技術はまだ実現してないのかなー

ソラレンか？仏ではやっているらしい
そのせいか知らないが、450mLの赤血球が日本円で２万超えているけどな

>307
安全が保証されてるなら２万でも高くない！
ところで血小板には使えないの？

ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/lovemistery/020320/seiri02.html
人種問題に発展しかねない危険な内容だな。
こいつ、真性のアフォだな。

献血した血は三親等以内の輸血にのみ使用すりゃいい

>>309
低学歴、フリーター、肉体労働者……そいつは２ちゃんねら〜か？

これを起因に明らかに不要な輸血が無くなればいいのだが、無理だろうな。
医は算術だからなあ

>309
使えるよ
ただしソラレンって長期的な安全性は保証されてない
DNAぶっ壊す作用があるから　数十年後に問題が起こるかも？

>312
それでも最近はかなり減った
血漿製剤の適応が、実質凝固因子の補充のみになったので
レセプトとかでガンガン削られて下手すると半減したかも

>308
だった　すまん

>>309
そういう事にうるさい団体にチクったら面白いだろうな（w

より効果的な密告先はどこだろう…

藤田が顔を出す掲示板のアドレスｷﾎﾞﾝﾇ
恋愛ＢＢＳじゃだんまり決め込んでやがる

日本で薬害エイズが発生したのは
そもそも日本人で献血する人が少なかったから
外国から輸入した薬で感染したのだ

これから第二第三の薬害エイズが発生しないとも
限らないので献血をすることは長い目で見て
自分への病気の感染防止になる

>>315
HIV問題に真剣に取り組んでいる医療関係者に
「困った整形外科医がいる」
「間違った認識を世間に広めて嘆かわしい」
と報告するのは？

>317
それならいっそ自己血バンクand幹細胞バンクにしちゃえばいいのに。
ただバンクから遠いところで輸血の必要性がでてくると意味なしか。

>>309
ルックスがいい人が好まれるのは、健康体であり、その人の遺伝子を欲しがるかららしい（例外を言えばきりないが）。悪い人をいやがるのは「本能」であり、生物的に非常に重要なことなんだそうだ。と、誰かが言ってた。

>>272>>307
２万円でよいと思う。
値段上げて、ついでに手続きもめちゃめちゃ煩雑にすれば安易な輸血をしなくなるだろう。
患者自己負担は７０００円の数倍か。それなら緊急時以外は患者も“しないでくれ”って言うだろうしな。

>>320
でも、現実に当てはめると、逆に遺伝子の価値は生物としての強さにはなんら関係ないということが、わかっちゃう。
要するに遺伝子の価値を決めるのは相手を選ぶその人自身なわけで
それって結局「好きな人とセックスしたい」を「好きな人の遺伝子がほしい」と言い換えただけのことに過ぎない。
そんな当たり前のことを説明するのに人種がどうとか体臭がどうとか言う必要はまるでないっつーか
その陳腐さに気付かないくせに医者の肩書き名乗るなよと。

アダルトサイトのように見えるHPだな

こういう時代こそオタクの出番だな。
なんでいつも秋葉原駅前に献血車が停まっているのか、やっと分かったよ。

>322
たしかにデザインが下品だ

>321
はげどう

床屋のバリカンでエイズうつることある？

>>323
・・・悲しい事いうなよ

今しがた大量に向こうに大量にマジレスしてきたものだが、AAで荒すな。
せっかく俺が書いた文がながれるやん。
この程度の奴いくらでも言葉で追い込めるのだし、ギャラリーに正当性をアピールできるのに。

管理側の自作自演と言う気もするがな。
即座に「チャンネラは荒すな」とかれすがついてるし。

>>318
桜井勉弁護士や桜井よし子辺りとか？
メアド探したけど見当たらなかったけど、、、。

あ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
川田悦子がいるやん。
http://www.etsuko.jp/
つーか、借りにも前議員だし。
食いつき出せばすごいことになりそうな貴模するけど、、、。

で、いろいろ調べてみたら、血液事業研究議員連盟と言うのがあるらしい。
それ以上は詳しくはわからなかったけど、、、。

>>300
>やれる事はあるだろ。
>まず、献血時の検査ではHIVを遮断出来ない事実を国民に知らしめろ！
すり抜けの可能性があることは何年も前から日赤は訴えている。
ちゃんとした医療機関なら輸血を受ける患者にも説明しているはず。
(インフォームドコンセントってやつだな)

>輸血＝HIV感染可能性だろ！
>献血の問診表に「健康について不安がある」等さりげなく検査目的
>を探る項目を入れて、その血液が輸血にまわるのを阻止しろ！
問診票見てから文句言ってくれ。

>献血は登録制にしろ！
まぁそれでもいいかも。

>輸血感染は交通事故より確立低いとか言ってる奴は車でひいてしまえ！
交通事故は死亡者数に限っても年間約1万人。
輸血によるHIV感染は今のところ4年(献血者約2400万人)に1人の割合。
確率だけなら輸血感染のほうがずっと低いと思うが、オレ車でひかれてしまうのか。
ｶﾞｸｶﾞｸ(((;ﾟдﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>328
桜井勉→清水勉
すまない。

わっはっは。
メルヘン産業で食って行こうってのが見え見えな香具師だな。

あまり信（ry

age

http://pearl.medic.mie-u.ac.jp/bloodcenter/info/akk-01.html
＞献血された血液は、血液センターに運ばれ、血液型検査や感染症予防のための抗原・抗体検査、
＞献血後にお知らせする生化学検査などを行います。また、その一部は、核酸増幅検査(NAT)を実施
＞するため、その日のうちに空路あるいは陸路を使い全国3カ所〔東京都・北海道・京都府)のNAT施
＞設に運ばれます。NAT施設では24時間体制で検体を受け入れ、抗原・抗体検査に合格した血液
＞についてNATを実施しています。

この頁にはHIVも検査するように書いてある。
但し、感染の恐れのある行為をした日から平均２２日目以降でないと正しい検査が行えない恐れが
あるのは確かだが．．．

>>334
なにが言いたいん？

順天堂大学出身の整形外科を
医師と呼んではいけません。

おれ、献血しようとしてアンケートで「過去に輸血を受けたことがある」に○すると、
「肝炎ウイルス混入の可能性があるので、、、」とか言われて献血できない。
これってなんなの？すげー不安なんだけど。

>>334
アホか
製品安全性を確保するために検査してんだろうが
個人の検査目的でやってるわけじゃないから伝える必然性も無い

すり抜けた製品が実際に市場に出回っただろ

>>337
検査目的で受けたりする奴がいるから
現実問題としては、検査にかからない汚染血液が流通してんだろ

>>337
過去に受けた献血によって肝炎ウィルスのキャリアである可能性が高いから、
あなたの血液を他人に輸血して感染拡大する危険を犯したくないということ．．

>>338
実質的には告知されることが多いようですけどね．．

>>340
告知しないよ

つーかこいつは
「まずは献血をすればこれらの多くが判明しますので、献血センターに行けば無料です」
と事実をいってるまででするかしないかは，本人の問題でしょう。

言いがかりもいいとこだ。厚生省はエイズ患者第１号を輸血患者じゃなくて
どうしても同性愛者にしたくて第１号は認定しなかったんでしょ？
それでサンプラザ中のとか馬鹿タレつかって
ストップエイズキャンペーン，エイズはコンドームで防げますって，
輸血感染がコンドームで防げる佳代ってか。

厚生省はなんか責任とったの？

受けた献血　⇒　受けた輸血

>>342
大阪の駐禁逆切れおばちゃんか、お前は。

ところで>>303の掲示板を
必死で「掃除」してる奴、しょーもな。

つーかこれからはかわいい女の子がきたら
「これまでに輸血をうけたことがありますか」「ありません」
「この２週間の間に性行為をしたことがありますか？」「ありません」
では
「クリクリは？
「フェラは？
「男性経験は？
「初体験は？
「股間にかゆみを感じたことは？
では，ちょっとスカートをめくってパンツをおろしてみせてください。

>>342
普通の日本人なら、推奨しているようにしか読み取れないんだけど？
推奨してないにしても、”検査目的で行ってはいけません”と記載するべき内容

＞「まずは献血をすればこれらの多くが判明しますので、献血センターに行けば無料です」

つーか学生のとき，健康診断後の問診で保健婦のおばちゃんに
健康不安をうったえたら
「んー，どうしようかな。ここで検査をしてもいいんだけど
（ちょっと考えて，めんどくさそうに）
　でも，献血すれば検査してもらえるから，こんど献血してみて」
っていわれすたよ。
それ以来，献血にはいってない。まじで。

話にはきいていたが，医療関係者は一番，モラルがひくい。

>>346
よーわからんが，
雑誌の携帯電話の特集に，電車での通話や，車の運転中の通話はおやめください，とはかいてないぞ。
普通。それに，ひどいのになると，山手線，携帯カードで無線LAN，どこまでつながる，とか
あきらかな不法行為をやってるけど...

恋愛科学研究所って

エロサイトですか？

キモイHPだな


検査目的で献血に行こうとする香具師なんて、心当たりがあるから行くんだろ
そんな怪しい血なんかいらね
それを煽った香具師はクソだな

閉鎖に追い込もう！！

>>350
おまえ，献血やったことないだろう。

献血の約７５パーセントは検査目的（もちろん複数回答で）だよ。
しらないの？（もちろん，エイズとかは少数波だけどね）

検査って病気の検査じゃなくて成分の検査だろ。白血球の数とかな。

>>353
そうだよ。健康管理。

でも献血から輸血までの過程でHIVの判明が微妙にわからないときもあるのは
あるんでしょ。

>>352
75パーセントだから何？
正当化する理由にならんよ

検査目的で献血した事があるなら、お前もクソってことで

2ヶ月に1回ソープに行く（スキンあり）俺は、どのくらい心配したら
いいのだ？
検査行ったほうがいいか？

うーん、俺こういうのよくわからんのだけど
献血された血は、当然安全かどうか調べるために
検査したりしないの？
その際に検査結果を教えてくれるくらい　ばちは当らないと思うんだけど・・・

痛い思いして血を提供して、何をくれるわけでもなく
検査結果すらも教えてくれないとなると
献血する人ってますます少なくなるんじゃないの？

>>356
もれは>>350の意見にたいして反証したままで，おまえは全焼。
350をよくよめよ。おまえ，先輩からも後輩からももちろん同僚からも嫌われるたいぷじゃない？
もちろん，陰口だから本人は人気があると勘違いしてるわな。

>>358
これでも嫁
http://d-inf.org/drug/window_p.html

>>348
ウォーリーを探せより十倍難しいけど探せばちっちゃくのってるはず。

普通、体調不良の時とか多量の輸血、血液製剤経験者、同姓愛、不特定者との性交を持つものは問診で
はねられるんだが、、おれアンケート正直に書いたら献血したくても出来なかったもん。ジュースはもろた。

>>358
マジレスだけど，日本の場合，献血希望者，および，赤十字はけむたがられてるからねぇ。

厚生省にも医療関係者全般からも。
だって，赤十字から血もらってももうからないもんな。
製薬メーカから米国の血液を買えば，裏金とか下がねとか接待とか..

日本人は
ちかんできる
だって
病気病低い
外国は病気たくさんだから
ちかんできない
日本もそのうち
チカンできなくなるから

>>351
やめれ。

>>360
ぱっと流し読みしてみた

しかし世間一般には
献血にきた人の中に病気の人が混じってても
検査かなんかしてはじいてくれるから大丈夫だろう、くらいしか
分かってないんじゃないだろうか・・・

とにかく献血する人は「なんで検査くらいしてくれないの」
とか思ってるんだとは思う
コストとか検査にかかる期間とか検査の限界とか
そういうのもっと言った方がいいんじゃないかなあ

ｱﾃｸｼ血液型わかりませんが、
調べるために献血してもよろしいですか？

>>359
その数字は、>>354で言ってる様に”ウイルス感染診断”とは別の話だろ
議論に意味の無い数字を出して来る方がそもそもオカシイ

>>352
禁煙エリアでタバコを吸う人が多いからって、
お前が吸っても良い理由にはならない。

だもんで，あのＨＰはさ，性病の心配を明らかにしてる奴からの相談への
レスに，献血行けば？って書いてる辺りに問題があるわけで。

または，これは特定の相手向けじゃないけど，コンドームでエイズは防げ
ます！と断言してるところね？

感染症以外の不調の検査ってことでしょ，前出の保健婦さんが献血で診て
もらえばって言ったのは。

風邪でも水虫でも，伝染るビョウキの奴は，他人と（間接でも）接触しな
いよう気をつけるべきっていうモラルだかルールだかいうのは，全員持っ
てて当然と思っての発言じゃないのか。

ちょっと違うと思うわけよ，同列で責めちゃうのは。

>>369
352がいいたいのは
「実際は検査目的の献血が大半をしめている。今後どうすべきか？」
じゃないの？
352は「みんなが検査目的でしてるから、俺もしても文句ないだろ」とは言っていない

ちゃんころがBBS荒らしてるなあ
こういう厨房は次々出てくるが一体どこから湧いてくるんだか

>>352
>>1に書いてあるような目的の検査のことを書いてるんだがな
スレの空気くらい読めよ

私は献血ルームの前を通ったときに、あー、献血でもするか　くらいの
気持ちでしてるのだが、こういうのは少数派だったんだな

作家は医療の専門家じゃないからしかたないよな
と思ったら整形外科医かよ! 医師免許停止しろ!

>>358
>献血された血は、当然安全かどうか調べるために検査したりしないの？

検査したりしてます
ただし感染直後だと検査にひっかからないので
ウイルス入りの血液がそのまま通っちゃう場合があります

>その際に検査結果を教えてくれるくらい　ばちは当らないと思うんだけど・・・

教えると検査目的で献血する人が増えるので
「わざと」教えないことになってます

検査目的で献血する人が増えると上に書いたように
ウイルス入りの血液がそのまま通っちゃう危険も増えますので

「感染したんじゃないかと不安な人は献血しないでください
　感染したんじゃないかと不安な人は医療機関で検査を受けてください」
と献血前の問診表とかに書いてあるはずです

輸血って臓器移植みたいなもんだから
ただでも危険な行為なのに
またこんなリスクが加わるとなー。汗
自分の血どっかに保管してもらうしかないポ。

>>375
あれ？それじゃあの医者はウソを言っていることになるのか？

あの医者ってどの医者よ

エイズ検査したいなら保健所に逝け
匿名で受けられてタダだ

こいつから、医師免許取り上げろよ。

>>357
売春婦との性交渉はコンドームがあろうがなかろうがハイリスクですが？
定期的に行ってるなんて覚悟のうえなんでしょうな

>>373
そんなことはないだろう。ほとんどの人にとっては検査結果通知の有無は
大した問題じゃない。

世の中の他の多くの出来事と同様、少数の考えなしのバカが悪目立ちしてるだけ。
始末の悪いことにバカの周りにはバカが集まり易いから、
自分達の非常識をさも常識のように振る舞いがち。

>>379
エイズ検査受けたいなら，警察か自衛官か厚生省の就職試験受けた方がはやいぞ。

>>378

>>1の医者だろ

>>383
早くねえよバカ

>>383
来週エイズ検査を受けたいのですが、どこかに行けば就職試験を実施してますか?
保健所で検査してもらうよりもはやいんですよね?

>>383
何でそんな面倒くさい方法をw
いいからさっさと保健所に逝け

保健所の仕事〜感染症対策
ttp://www.pref.nara.jp/hokensyo/h_kansen/h_kansen4.html

ん？近所にすんでる自衛女をさがしてつきあいだせば
すぐに住基ネットつかって素行調査がはじまるよ。すぐじゃん。

自衛官だろうが，一晩あれば口説き落とせるでしょ？

まだHP閉じてないんだ。社民党みたいな奴だな、人殺しの片棒担ぎのくせに。

>>388
理屈馬鹿

つーか保健所の検査ってなんか意味あるの？

献血の検査ですらすり抜けることがあるんだから
簡易検査の保健所でほんとに１００％検知できるとでも？

>>388
自衛女とやらの見分け方を教えてください。

>>391
ハア？
しばらく待ってから検査すればいいだけの事
心当たりのある奴は、感染可能性のある時期がわかってるだろ？

>>391
「なんか意味あるの？」ってものすごくバカっぽい文章だなそれ
仮に確実な検知ができなかったとしても意味はあるだろうに

感染してから時間がたって抗体がたくさん出来てれば、すり抜けないんだよ
だから「感染したかも知れないと思う日から長めに見積もって
3ヶ月ほど経ってから検査に来てください」みたいな事を保健所も言っとる

>>391
つうかおまえの問題意識ってなんか意味あるの？
検査に意味がないと思うのなら行かなきゃいいじゃん。
お前が献血とセックスを控えてひっそり死ねばいいだけの話。

>>391
お前のレスよりも意味がある。

>>391
釣られてみる〜

心当たりのある香具師が検査目的で献血して、感染してたんだけどそれがすり抜けて他人に輸血されるのを
防ぐという意味がある

しらないようだから教えてやるが、献血で陽性でも結果は原則非通知。
ネットで調べればこの原則はすぐにわかる。
ようするに、献血の検査は授血者の安全の為であって、供血者は二の次なの。
くり返すが、検査目的で献血しても何の意味もない。
ずいぶん広く誤解が広まってるようだが、このくらいは常識として知っておけ。

>383
保健所の検査もそれらの健康診断での検査も同じ抗体検査だから
どちらが優れていると言うことはない
献血血液の検査と違って、感染後、最短でも３週間以上（場合によっては
もっち長くかかることがある）経たないと陽性にならんよ

>>398
レスが欲しいからって
すぐたて読みかよ
つーか
いまどき
たて読みかよ

>337
何らかの輸血感染症に感染していたらいけないので、念のためにそういう措置が
執られている
欧米では輸血歴があった場合は一年間献血不可で日本では永久不可
検査レベルがこれだけ上がっているのにちょっと不合理でないか？という指摘は
結構あるけどね

>374
それ以前に整形外科医って性病の専門家なのか？

>376
ほかの臓器移植に比べれば圧倒的に安全だけどね
臓器移植の側面があるけど、薬事法上には輸血用血液は医薬品
ＰＬ法の対象でもある

>>402
医師免許ってのは何科でも一緒
だから何科の医者だろうと最低限必要な知識は一緒
検査目的で献血してはいけないなんてのは医者として最低限必要な知識
ましてや外科系だったら手術することがある科なわけで
手術することがある科だったら輸血の危険性はよく知ってるのが当然
整形外科の手術なんて多発外傷だったりして大出血することがあるんだから
ますます輸血の危険性はよく知ってるのが当然

>>403
だって日本医師会がだめ医者をかばって免許剥奪をさせないのが元凶でしょ？

医者ってもうどうしもない癌だよな。癌。もうだめだよ。

三ヶ月後の検査でも陽性反応が出ない可能性があるって本当？
一年でも出ない事があるって本当？
知ってる人いる？

というか、保健所で匿名・無料でHIV検査してくれるってこんだけ言われてんのに
しつこく献血でHIV・性病検査受けようとしているのは何でだ。

ちょっとでも不安がある奴は献血に行くな。保健所にいけ。

>>61
思い切り亀レスですが。
日本生まれで日本人と結婚して流暢な日本語を話した彼が、本当の
「親日派」かどうかは別として。
駐日大使として赴任中に暴漢に刺され、輸血の血液から血清肝炎を
発症したのは1964年。ちなみの当時の輸血用の血液の多くは、仕事
にあぶれた労務者を暴力団が集めて「売血」させていたもの。
「いま私は『混血』になったので、日本にいっそう親しみを感じます」これ
は輸血後のライシャワーのコメント。
輸血による血液感染が元で肝機能に障害を抱えながらも、ライシャワー
は1990年に79歳で永眠する直前まで研究活動を続けています。
よって「輸血によるC型肝炎--＞肝細胞癌で亡くなりました」は不正確で
す。

献血の場所で、保健所での検査申し込みが出来るようにしておけばいいのに。
まあ無理やり何もないですよね、ということにしたがるほど
血をほしがってるから無理かもしれないが。

>>406
> ちょっとでも不安がある奴は献血に行くな。保健所にいけ。

この一言につきるナ。

つーか、最低だな。

>>406
保健所は立地条件が悪い

出張検査や健康診断でやらないと・・・

三ヶ月後の検査でも陽性反応が出ない可能性があるって本当？
一年でも出ない事があるって本当？
知ってる人いる？

俺いいこと思いついた！
献血でエイズであることが判ったら

本人じゃなくて家族や勤め先、通ってる学校に連絡します。

というふうにすればいいんだよ。
心あたりのある馬鹿な奴は絶対献血に来なくなるぜ！

このスレで判った事。

その気になれば、献血でエイズテロが可能である。

>>413
都市伝説の再生産ご苦労さん。

>412
今使っている抗体検査の試薬だとあまり問題にならないんだけど
（数年前は結構問題だった）
抗体産生に時間がかかる症例は数少ないけど存在はする
1ヶ月程度で出ない例があっても不思議ではない

日本語ならサイレント エイズ　でぐぐって見て

ぐぐっていたらこんなのがあった

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~j-carp/06others/aids/a25.html
コンドームは有効か？

コンドームの有効性に対する調査
夫婦間の片方だけが感染者で、感
染防止のためコンドームを使用し
たカップル→18ヶ月後には17％が
感染してしまった。

第３回エイズ国際会議　Ｍ.フィッシュル報告

>>417
それは性行為感染じゃなくて
一緒の風呂はいったり，トイレを共同でつかったりしたからでしょ。

>>417
この話が本当だとしたら
キスじゃうつらないとか
一緒の風呂に入っても大丈夫だとか
一緒に鍋を食っても大丈夫だとかも
怪しくなってくるね。

考えてみりゃ人体実験して確かめたわけでも
あるまいし
お上が大丈夫と言ったからってそうそう信用する
訳にもいかんね。

>>419
とくに男性のばやい，小便って結構とびはねてるからねぇ。
洋風便器だとよく流さずに使うと確実に飛び跳ねた廃液がつく。

あと学校だと，予防接種のとき，たまにばか医者が針を使い回しするから
（これも以前は血の逆流はないから問題ないということだったが
その後，Ｃ型肝炎の主要幹線ルートであることが判明。しかしいまだに
だれとはいわんがこの道の権威の馬鹿先生は裁判で感染の確率はないと
言い張ってる。）
そんなことしたら確実にうつるよ。とくに小学校の予防接種って危険なだけで
だれもやりたがらないから，順番制でいやいや不慣れな医者がやってるから。
こないだも新聞沙汰になってたよね。注射の使い回し..
（ちなみに中学以上は５０パーセントの確率で女子に当たるから人気が高く志気も高い。

>>1

このHP見てみたが、ﾏﾝｺのことしか考えてないのか？
このコンテンツは。

藤田徳人、事故って輸血する場合、ちゃっかり
汚染血輸血しそう＞日赤

一般人じゃないからＡランクの輸血しかつかわないでしょうに。政治家と官僚とおなじ。

整形外科医なんて、医師の落ちこぼれがやるような職業だから、こんなお馬鹿な
ことをHPに載せるのだろう。
この前のすり抜け感染もこいつのせいじゃないのか？
とにかくHIVは隔離するのが一番よろし。
慢性で治る結核だって隔離するのに、慢性で治らないHIVを隔離しないのはおかしい。

>423
そんな血液なんか存在しない　

>>420
今は、注射針の再使用は絶対してませんよ。
使ったら、専用の廃棄BOXへポイ。
針先へのキャップすらしません。キャップを被せようとすると
手元が狂ったときに、指先への針刺し事故になりかねませんから。

>>426
リキャップはしちゃってるところもあるけどねー。
なかなか改まらない。

>>411
ほれ
http://www.asahi.com/national/update/0110/024.html

>>407
三日も前のカキコに粘着してんじゃねえよ、クソタコ！

>>425
官僚の方でつか？べつに隠さなくても..

>>426
実際，去年も神奈川かどっかで問題になったでしょうに。
ただ，問題になるだけで逮捕もされないって医者の特権。

>>421
たぶん、この整形外科医は多分にスーフリ体質な方なのでしょう。
本当は外科医になってモテまくりたかったのに
整形外科医にしかなれず、
そんな塩梅だから本業に身が入らず（←モテないから）
スーフリテイストな本を書き「作家」を名乗ってみたり
整形外科医のくせに『恋愛科学研究所』などという
ふざけた名称のサイトを開設し、
お馬鹿さんたち相手に講釈タレてみたりして悦に入っているのでしょう。
今も昔もﾏﾝｺの事で頭がいっぱいなのです。
医師と言う肩書きが付いてるだけで
実際は何の役にも立たない、単なる迷惑な人なのでしょう…

だからそんなコンテンツに（w

>>431
ワンダフルに出演してたという時点でかなり怪しいよなｗ
あの乱交サークル番組

未だにＢＢＳに擁護派工作員が出没中。
あの医者がどれだけ非常識なこと書いたかぜんぜんわかってねぇ

>>432
どこかのイベントサークルとの繋がりがないとは言い切れませんね…
いや、繋がりがない方がおかしいかもしれません。

ＴＢＳワンダフルに出演していた変態医師だけじゃなくて、
スタッフのページ見たけど、ワンダフルの自称敏腕ディレクターがこのサイトの黒幕じゃないのか？
乱○仲間には、みんなカウンセラーで登場させてるみたいだし。

ヲタの自分が、こんなにも必要とされている世界があったとは思わなかった。
血だけは綺麗だと自慢できるよ。

これまで、献血車を見ても素通りしてたけど、これからはできるかぎり
献血するようにしようっと。

>430
＞べつに隠さなくても

お詳しいようなので、詳細希望

やっぱ質に差があるのかなあ？

渋谷の献血車由来の血液
六本木の献血車由来の血液
秋葉原の献血車由来の血液

質のよさそうなところはどこ？

こういう馬鹿作家がいるから、世のなか良くならない。

アホ作家のｈｐはどこでつか？

>>440
１読め

ＨＰのBBSに本人のものらしき書き込みがあるね

>>442
何だか口調が甘っちょろいし，いいわけばっかりしてるように
読めてしまう。

>>438
童貞が多いのはアキバ・・・

>>444
天使の血液だな

>>445
魔法使いじゃなかった？

大学に献血車が来てO型少ないです！献血ｷﾎﾞﾝﾇって言ってるけど、
（；´Д｀）検査用に血を採って更に献血用のを採るのかな？怖くていけないんだけど。

足りない！キボンヌしか言ってなくて、リスクとか、それがどう使われるかとか、どんな手順だとかを説明してくんないと、ねぇ。

>>447
日赤のＨＰとか，経験者とか，血液の要る患者さんとかにきいたり
して知識得て，献血するかしないか決めるのは，それからにしたら？

というわけで、新宿に続いて年中無休のＡＩＤＳ検査所作るから
検査は、そちらで、受けてくれ。
・エイズウイルス（ＨＩＶ）感染が広がる中、厚生労働省は１０日、
今春新たに大阪、名古屋などの中心部に、ＨＩＶ検査所を設置する
ことを決めた。若者を中心により多くの人に検査を受けてもらう。
問題化しているＨＩＶ検査目的の献血者を減らすのも狙い。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040110-00000907-jij-soci

整形外科医なんて、医師の落ちこぼれがやるような職業だから、こんなお馬鹿な
ことをHPに載せるのだろう。
この前のすり抜け感染もこいつのせいじゃないのか？
とにかくHIVは隔離するのが一番よろし。
慢性で治る結核だって隔離するのに、慢性で治らないHIVを隔離しないのはおかしい。

その前に、この自称医師を精神病棟に隔離しろ。

>>447
「献血」でぐぐれば、献血マニアのサイトがたくさん出てくる。
細かい手順とか、今日の看護婦さんは下手だったぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧとかも書いてあるよ。

>>450
整形外科医って何する人か知ってる？
美容整形の人と間違えてない？

この作家のせいで

ただでさえ少ない献血者が激減！！！！！！


となったら、こいつ責任とるんでしょうか？
当然その時は、医師免許剥奪と社会的に抹殺という
事態が待っているわけですが........

>>452
整形外科と形成外科の区別がついてる一般人はそう多くない

＞私を責めることで、この問題は解決するほど簡単なものではありません。少しでも前進したいと思っています。

謝罪の気持ちを持った人間がこんなこと書くだろうか？

>>455
彼は，彼を責めている人間が，日本のエイズ対策のマズさを責めている
のではなく，命に関わる間違った情報を載せてたということ“だけ”を
責めているのだということに気付いていないのですよ。

政府だか日赤だか医学会の体質が悪い？　　そうかもしれん。
書いたのは６年前で，よく知らんかった？　　そうかもしれん。

でも，間違った情報が載ってたって事実は変わらんわけよ。
そこのみを，潔く，きちんと，簡潔にソッコーで詫びろ！

つっこむけど、６年前も今もウインドウピリオドの問題は同じ
だから日赤も検査目的の献血を断るために「通知しない」とアナウンス
していたのはずっと変わっていない
（HIV抗体検査導入したころから同じはずだから10年以上だな）
「６年前に書いた」というのは理由にもならん　
医者なんだからしっかりして欲しいわ

>>455
そもそも

「自分が誤った知識を広めたことによっておきうる被害をできるだけ減らす」という
重大な責務があるんだがなぁ。

リピーターのことがあるから、トップに謝罪と数カ月の間
「この点が間違ってるから、献血でHIV検査は絶対しないで下さい」
と書くぐらいは最低限のことだと思うが。

あと、コンドームで性病が防げないとかいう類も

>>457
それは勿論。よく書いたもんだと思ったです。

医学部に入れるとか国家試験に通るとかそういう意味でなく，
あまり頭の良い人間ではないらしいですな。言い訳の仕方が
下手すぎる。

つーか，スタッフ大勢でやってんだから，作戦くらい練れ。
６年前のコンテンツを放置してたところからしても，たいし
たことないのは判るけどな。

　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ
　　　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::',
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　　　　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_
　　　　　　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
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　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ' 　　　　ばれへんかったら何やってもエエんちゃう？
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　 　 !　l
　　　　　　　 　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　|
　　　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､
　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　 　l､!　 ＼

なんで学校とかの強制的な献血は病気とか教えてくれないの？
こっちはむしろ教えるべきだと思うんだけど

>>455
何様なんだろうな、その書き方。
自分が間違ったことを書いていたのは事実で、
それがネット上で広まっていたのも事実。
責任逃れもいいところ。

>>461
断ってもいいから。

そろそろ献血制度の限界が見えてきたな…

血小板献血は薬価を知ったらする気がおきなくなった。今はレセプトカット・適正使用で
減ったみただけど競争相手がいないから、日赤はもうけすぎだったと思う。

「6年前に書いていた」という言い訳って、恥の上塗りになっていることに気がつかないのかな

『エホバの証人』の信者なら、使徒行伝１５：２９に基づいて輸血拒否の教義があるから、
輸血被害や献血感染とかなさそうだね。
最近、信者増えているのかな。漏れの棲んでいる近くにあるんだよね施設が・・・・。

これは医者板には立ってないなら立てるべきのような気がするが。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073474721/l50

【ＨＩＶ】「献血すれば判明」　作家のＨＰ、誤った勧め

インターネットで性感染症に関する情報を提供する作家のホームページ（ＨＰ）に、
エイズウイルス（ＨＩＶ）などの感染は「まずは献血をすれば多くが判明する」と、
検査目的の献血を勧める内容が記載されていたことが７日、分かった。

厚生労働省は同日「血液の安全性確保の上で極めて不適切」と開設者側に指摘、
問題の記載は削除された。昨年末、ＨＩＶ汚染血液を輸血された患者が感染した例も報告されており、
同省は「検査目的の献血は絶対にやめて」と訴えている。

このＨＰは、整形外科医で作家藤田徳人さんが開設している「恋愛科学研究所」。
ＨＰで、「（感染の有無を）調べておきたいウイルスはエイズ、肝炎、パピローマ、細菌では梅毒です」
とし「まずは献血をすればこれらの多くが判明しますので、献血センターに行けば無料です」
と記載していた。

（共同通信）[1月7日19時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000169-kyodo-soci

恋愛科学研究所
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/

すんません。誤爆です。

どうして保健所での無料検査はHIV+せいぜいクラミジア,梅毒くらいの
項目しかないのでしょうか？
こんなんだから献血にいってしまう罠。

>>467
事故って助けたのに後から輸血したって文句垂れる団体ですか

>>467
しかも婚外ｾｸｰｽ禁止だから、AIDS感染のリスクはかなり下がる。

エホバは輸血で病気に感染しないけど、既に頭の病気に犯されてるから・・・

>>473
でもぶっちゃけ、エホバは輸血以外非の打ち所がないからな・・・
輸血で叩けなくなった昨今、これからは何で批判しようか。

スレ違いスマソ

>>474
えっそうなのか･･･
漏れは日曜の１０時、これからキン肉マン観ようって時間に訪ねてこられるのが
激しくウザかったから今でも嫌いだけど。

あと、「争いがダメ」という理由で、運動会の徒競走とか騎馬戦とか全然出なかった。
そこの家の子、ものすごく足速かったのに・・・
親の自己満足で、子供の可能性を狭めてるな・・・と小学生ながら子供心に感じたよ。

エホバの証人で功績があるとしたら
無輸血の限界を合法的に人体実験できたことにある（本当）

献血好き_ver.8.0
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1073249764/
【気軽に】献血体験雑談【初心者歓迎】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052818401/
　　　献血を断られた　Ｐａｒｔ２　　　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1055896445/

　検索したら、この医者って順天堂卒業の整形外科医なのか。

　つまり、順天堂大学医学部OB会と日赤と厚生労働省に
「HIVと日赤の献血センターについて間違った情報を流している
藤田徳人という医者が居るんですが、このひと本当に順天堂大学
卒業で医師免持ってるんですか」とたれ込んで欲しいということだな？

　きっとこういう医者が医療事故を頻発させるような医者なんだろうな。
こんな医者に手術されたくねえよ((((ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>476
そういえば子供の頃読んだなにかの本で
犬の血液を全量海水を薄めた水(生理食塩水？)
で置換してもしばらくはぐったりしたものの生きていたと言う実験の話を思い出した

人間に応用すれば輸血ができない時に生理食塩水で…(ry

冗談抜きで輸液で血液を希釈して循環血漿量を確保して輸血を回避
するという方法はありますよ　

もちろん置換してしまうんじゃないくて循環血液量の15%くらいまでの出血に
対して、輸液で量を確保するという話ですが。

血液の代替品も実用化してるんでしょ。ヘモピュアだっけ？
そのうち生の血液より高機能な人工血液ができるさ。

おいおい勘弁してくれよ(　´,_ゝ｀)

もう強制的に国民総検査して、エイズ野郎はエイズ島でもエイズ村でも作って、完全隔離しておけよ。

>>484
お前がエイズになったら同じことが言えるかな？

それなりに軌道に乗ってたのに、藤田どうするんだろうなw
藤田が売り出してるすみれﾀﾝにも傷が付くし

>484

お前の家族や彼女がそうなっても(以下略)

>>484

その隔離された村で、新種の複合HIVｳｨﾙｽがｷｬﾘｱの体内で生成されて
でもって、そいつが何かの拍子に村の外に出てしまうと・・・。

でも冗談抜きでHIV同士が複合化する事は確認されているからな。
良く自分はHIVにかかったからって自暴自棄になって他人と生でやりまくって
いる椰子がいるけど、自分の体内で複合化したらますます寿命を縮めると
いう事すら理解していないんだろうな。

整形外科医がなぜ性感染症に関する文章を書いているのだろう。
この人物は医師としての活動はしているのか？どこかの勤務医？
開業医？

普通の書き込みしてる奴達がいるが、どうも工作員臭いな(　´,_ゝ｀)
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/cgi-bin/yybbs.cgi

>>489
どこかは忘れたが二つくらいの病院で仕事してるよ

昨日今日の成人式でまた感染者が増加

しかし6年前に書いたからって言い訳はすごいよな
薬害エイズの被告並みの言い訳だよ

それが言い訳になると思っているから、素晴らしい
どうせなら14年前に書いたと言えばいいのに

test

こないだヘルスで、生本番してしまったんでつが、献血しといたほうがいいっすかね？
最近調子が悪いので。

荒らしではない徳田批判ｶｷｺもして、工作員ではないけれど
相談にﾏｼﾞﾚｽしてきちゃったよ

>>485
じゃあ、お前は結核になっても隔離されないってか？？？？？

>>450氏
>整形外科医なんて、医師の落ちこぼれがやるような職業だから、
>こんなお馬鹿なことをHPに載せるのだろう。
医者の落ちこぼれが整形外科医。外科医にもなれない奴が整形外科医｡
医学部の落ちこぼれはどこの大学でも共通か･･･｡

ま、こいつの文章読んだら「やっぱり整形外科にしか進めなかったのね」
と思えたところが･･･

そーじ男がうざいね

>>499

452 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/11 18:05 ID:SOpmePxW
>>450
整形外科医って何する人か知ってる？
美容整形の人と間違えてない？

>>501
大学病院でいったら､美容整形は「形成外科」の担当だね｡
ただし、「美しくなりたいてから」という理由では、
大学病院の形成外科は診ませんが｡
骨折や筋肉や関節などの疾患を担当するのが整形外科です。

集まれ!!外でも2ちゃんねら〜
2ちゃんねる直行ﾊﾟｹ代ﾌﾟﾁ節約ﾂｰﾙ⇒http://www.eonet.ne.jp/~since031103/pokepake/

なんだろうね
いい大人がこんなみみっちい言い訳して
しかも、誰も納得できない（w

器の小さい男だねぇ・・・きっとｱｿｺも（ry

http://web.archive.org/web/*/http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/hdic/top.htm

いつもこの手の記事を見て思うのだが
インタビュー記者も突っ込めよ！
「６年前に書いた文章をそのまま載せた」
なんてツッコミどころ満載だぞ

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/12/s1213-6.html

＞行政処分の考え方

＞（基本的考え方）

＞（3) 　また、医師、歯科医師は、患者の生命・身体を直接預かる資格であることから、
＞業務以外の場面においても、他人の生命・身体を軽んずる行為をした場合には、
＞厳正な処分の対象となる。

これに該当するような気もしますが、いかがででしょう。

流石に行政処分はないよ　つーか既に「指導」があったわけで

その行政指導に対して、言い訳の中で批判してるんだもんなぁ

指導を受け入れない場合は「命令」がありますよ

>>501
形成外科医は優秀だと思うが。

つか優秀じゃない自称美容外科医がとんでもない自己を起こすんであって。

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/entame/index.html

「ここの恋愛科学的「俗説」メッタ斬り！」のコーナーみてください。
あまりの「恋愛科学」のレベルの低さに驚きました。
誰が担当しているかは知りませんがバカなフェミニスト女が男を馬鹿にしてるとしか思えない内容です。

一番あきれたのは、社会的地位のある人ほどチンポがでかいと書いてあることです。

ここか？
社会的立場とテストステロンが比例するというのは
tp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/entame/metta/031203.html

突っ込む気にもならんわ・・・ハァ

>>512
見た…
何だかな〜

発症を抑える薬が効かないエイズウイルス（薬剤耐性Ｈ ＩＶ）が国内でも広がっている。
８月の調査では、拠点病院の半数が「増えている」と回答。
厚労省は対策の柱 を決めた。(22:...薬剤耐性ＨＩＶは治療中の感染者の体内で突然
変異により生まれ、薬ののみ忘れなどで増える。...
日本のＨＩＶ感染報告者は１万人近くに上り、ここ２年間、毎年約６００人ずつ増えて
いる。現在、約４０００人の感染者が治療を受けている。国のエイズ対策予算は年間
約１００億円。 （朝日新聞）

>>512-513
＞ 本コンテンツは恋愛科学研究所と株式会社エムズが提供しています。

前者は藤田医師と関係アリ？

こんなバカが医師免持ってるのかよ！
日本のお医者様はスゴイね（　´,_ゝ`）

>>516
前者というのは恋愛研究所のことですか？
そうであれば、恋愛研究所は藤田医師が監修している（トップページ上にあるタイトルの上に書いてある）
ので関係あります。監修とは書物の著述・編集などを監督することです。

ちなみに「恋愛科学とは？」という項目でこんなことを述べています。

>これだけ多くの異性と情報交換ができる時代であり、その中に嘘や騙しの情報も極めてたくさん含まれているわけですから、
>その見極めには大変苦労を必要とします。恋愛を科学的に考えるとはそれらの情報を科学的な理論に基づいて整理すると
>いうことに他ありません。ここに書かれていることは全てが正しいこととは限りませんが、少なくともあなたが今まで生きてきた
>経験に基づく独自の恋愛観や公式よりも優れていることは確かです。このサイトを訪れたことで、どうして恋に失敗し、
>なぜ恋に悩むのか？　の理由がクリアになり、今後自分がどちらの方向に向かって歩き出せば恋愛の勝ち組みになれるか？　が
>恐らく見えてくるはずです。そのような意味でこのサイトを、恋愛科学を今後の人生に役立てていただければ大変うれしく思います。
>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　藤田　徳人

ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/renai/toha.html

>>512-514
よく見ろよ。ネタだって書いてあるぞ。

もっとも、例えネタでも読む気にならんほどくだらんが。

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/cgi-bin/yybbs.cgi

藤田ご本人が掲示板に降臨して言い訳をなされておられます。

>>520
本人かどうかすげー疑わしいけどな。悉く論破されてるし。

てかWEB現代とかにもかいてるのね
http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/fujita/2003_08_22/content02.html

有意義なニュースでも：

朝日新聞ニュース速報
繁華街にＨＩＶ検査所、大阪や名古屋にも　若者利用促す

　エイズウイルス(ＨＩＶ)感染が広がっている状況に対応するため、厚生労働省は、
今春、大阪や名古屋などの繁華街にＨＩＶの無料検査所を設置することを決めた。す
でに東京・新宿には設置されているが、３カ所とも土日も対応し、若者らの検査を促
すのが狙いだ。
　厚労省によると、設置を検討しているのは大阪府や名古屋市など数カ所。同省の委
託で各自治体が運営する。
　ＨＩＶ検査は現在、各保健所で無料で受けることができる。だが、多くは平日昼間
しか受け付けておらず、近くの保健所では周囲の目が気になるなどの難点があった。
　厚労省が、昨春オープンしたＪＲ新宿駅近くの新宿南検査所では、東京都内のほ
か、神奈川県や埼玉県などの首都圏全域からの利用者が多かった。このため、ほかの
大都市圏でも需要があると判断した。
　今後、自治体側と検査所の設置場所などを調整し、来春以降も順次拡大する方針
だ。

一通り見てきたけど臭いHPだ・・・ヲチされて無いのかな？

>523
ＵＲＬ貼っておく
ttp://www.asahi.com/national/update/0110/024.html

これでまた献血する人の数が減るわけだ。

藤田徳人て、いいかげんで無責任な野郎だな

つーかHIV検査してほしいなら保健所でタダでやってくれるだろ

この形成外科医、コンプレックスでいっぱいなんだね・・・
和田サンみたいな感じがする。

>>512
何で男性のコンプレックスやら社会的立場やらまでもが
「生物学」とやらで解明されるんだろうね。ワケワカランｗ

あげ

まあ、献血を検査所代わりに利用しろといっている不届きどころか
未必の故意野郎はこの人だけじゃないんだろうけど。

★輸血で肝炎に感染、女性死亡…高精度検査すり抜け

　献血時の感染検査をすり抜けたとみられる血液を輸血された女性患者が昨年、Ｂ型肝炎
ウイルスによる劇症肝炎を発症後、死亡していたことが１日わかった。

　日本赤十字社の輸血後の追跡調査が不十分で、女性には感染の危険性が知らされず、
治療が遅れた可能性もある。１９９９年の高精度検査導入以降、輸血後肝炎が原因と
疑われる死亡例が明らかになったのは初めて。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030802i102.htm
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059775879/

別スレでガイシュツなのかもしれんが、「保健所なら無料」ってよく聞くけど
有料でもいいからウィンドウピリオドの短い検査やってほしいって需要もけっこう
あるんじゃないかな。
金払えば日赤でNAT検査やってくれるとかいうシステムできないかな。
もっとも、NAT検査でいくらかかるのかよく知らないが。
ていうかこの話もスレ違いなんだろうけど。

保健所でするとかいう話もあったけど立ち消えになったな
輸血用血液の検査と違って、陽性になるのを待てばいいだけの話だし

>>533
NATはHIV試薬の特許を持ってるカイロン社へ支払う特許料原因で
費用がばか高いのだそうだ。

カイロンが持っているのはHCV関係
PCRの基本特許はロッシュ
どちらにしても試薬は高い　金かけても海外に流れるだけあほくさい

>>535
高いという話はよく聞くんだが、具体的にいくらなのかがわからなくてな。
献血のと同じ50人プールでやればウィンドウピリオド約11日だろうが、
例えば1万円でやってくれるなら出すという香具師も居るんじゃないかと思うがどうか。

メルマガ「ティーンズの性とカラダ白書2004」
頼んでみました。
今日配信予定だけど、謝罪載ってるかな？

　あほな作家がいまだにそんなこといってんのか、と思ったら整形外科とはいえ医者だろ…

>>536
書き間違えちゃった。訂正どうも。
PCRはノーベル化学賞もとってたなー
請求される特許料って高くてびっくりした。
日本のバイオ企業もがんばって欲しい。
特許料って交渉してなんぼだから、有力な切り札になる検査方法とか
試薬とか…

整形外科：折れた骨や切れた靭帯を直す外科医
形成外科：重度のやけどや皮膚の欠損を直す手先の器用な外科医

美容整形：問題を起こしたり能力が低くてまともな勤め先を追い出された
　　　　　　　医者（外科とは限らない）が
　　　　　　　ﾁﾝﾎﾟの皮切ったりｵｯﾊﾟｲふくらませたりする。
　　　　　　　「自由診療」なので儲けは多い。

エイズ患者や感染者 １万人超

・これは全国の衛生研究所が毎週、国立感染症研究所に報告しているエイズの
　患者と感染者の数を集計した結果、わかりました。

　エイズの患者と感染者の数はおととし、平成１４年の末までに血液製剤で
　感染した人を含めて９１２７人が報告されていました。国立感染症研究所の
　まとめでは、去年１月から１２月２１日までに新たに報告された人はあわせて
　８９１人に上り、昭和６０年に日本で初めて報告されてからの累計がこれで
　１万人を超えました。

　日本は先進国の中で唯一、エイズの患者と感染者の数が増え続けている
　国とされ、特に日本人の男性はおととし１年間で７１３人が新たに報告される
　など、この５年間でおよそ２倍になり、若い世代を中心に急増しています。

　これについて京都大学の木原正博教授は「エイズの患者と感染者は中国や
　インドなどアジア諸国でも爆発的に増えており、日本は今後その影響を
　受けることも予想される。感染に気づいていない人も多いと見られ、早急に
　対策を取ることが必要だ」と話しています。
　http://www3.nhk.or.jp/news/2004/01/15/d20040115000013.html

※動画ＵＲＬ：http://www3.nhk.or.jp/news/2004/01/15/d20040115000013.html#
※関連スレ
・【調査】高２女子３５％が"性交経験あり"…"エイズや性病気にしない"も２５％（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057287499/
・【社会】"日本だけ"中高年エイズ患者が急増中…若者や風俗がエイズ供給原に（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047449411/
・【調査】新たなエイズ感染者は１４６人…若年層はで女性が６割以上を占める（ｄａｔ落ち）
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051268805/

今は整形外科医でも、医師免許がある限り
内科でも外科でも開業は可能。
ｺｲﾂの医師免許剥奪してくれ！いやまじで。

本日配信されたメルマガ
「ティーンズの性とカラダ白書2004」にも謝罪文はありませんでした。

ちなみに、このメールマガジンのコンセプトは、
＞医学的な見地から、正しい性知識を身につけていただ
＞くということを目的に運営されておりますのでご理解ください。
ということらしいです。

もしかして藤田氏「行政処分」されちゃった？ｗ

あげ

[email protected]

どんどん送ろう

何度考えても酷い話だ。

陽性の可能性の有る奴は献血するなって事なんだろうけど、
そんな、献血者の良心に大きく頼った検査制度じゃ、危なくてしょうがないと思うんだけど。

>548
検査制度とは直接関係ないが 何か勘違いしてないか？

>>549
何か勘違いしてる？
ＨＩＶ感染者が献血に来る事は今後もあり得るし、簡単にすり抜けちゃうような検査が問題なんじゃないの？

>>548

問題の一つはね、検査目的の
「ハイリスク群」を次々と献血に送り込む手助けをした「医師」がいると
いうことなのよ

>>550　ちゃんと調べろ
感染後2週間以内では、現在最高感度の検査でもウイルス発見は不可能。
でも他人にその血を輸血すれば感染する。
だから不用意な献血が問題なんだろ。

今日、中国のヤフー見てたらタクシー運転手が、乗せていたHIV感染者の
客に突然、使用済みの注射針を首に刺されたらしい。
日本でもこんな事が起こればと思うと・・・
((((゜Д ゜))ガクガクブルブル

献血医療に対する重大な挑戦だろうに。厚労省は何してるんだか

>>554
はげどう！
厚労省は断固抗議すべき。マスコミも官僚批判より、こういうＤＱＮを批判しろよ

治療薬って出来ないもんかね？

ヴァカ女のためのHPか

こいつのせいで輸血するのが怖くなった。
恋愛研究やるのは勝手だが医師免許返上してください。同業者として恥ずかしい。

苦情メールは　[email protected] 　へ。

>550
最高感度を誇るPCRでもウイルス量が50copies/mL以下では陽性になりません。
しかし、この領域でも肝炎ウイルスのHBV,HCVが感染することが、一昨年の段階で
チンパンジーを用いた動物実験および輸血後の遡及調査で明らかにされています。
HIVは動物実験モデルが確立してないのと、輸血後の遡及調査の陽性例が極めて
少ないため、感染に要する最小ウイルス濃度が不明ですが、感染後11日未満では
検査陰性・感染力ありの時期があることが知られています。

つまり、感染初期はどんな検査しても陽性にならないのに感染力がある時期が
あるってこと。

ところで日本における　1/2400万のリスクが「簡単にすり抜ける」レベルか？
ただ、HIV感染者が増えて、感染初期のキャリアが献血する機会が増えると
このリスクは当然増えるわけで、こんなふうに献血を検査代わりにする奴が
増えれば当然リスクが増える。
その点を問題にしているのだよ

医者がこんな状態だから、一般人は言わずもがなだな。

まぁそうだな、数年前から先進国の中でHIV陽性者が増加していることが指摘されていた
のに、とうとう把握している陽性者が一万超えたからな
実数は３万くらいいるのかな？

日赤がこんな紛らわしいサービスやめればいいんだろ。
＞希望された方には知らせるが、検査結果を知ることを目的とした献血は固くお断りします。
検査結果を知ることは目的としてないけど、検査結果は知りたいと言えばいいんだろ。

643 名前： 名無しさん＠４周年 [sage] 投稿日： 04/01/15 17:10 ID:erWUjLbq
>>634
http://www.jrc.or.jp/sanka/blood/qa.html
Q.検査で病気がわかりますか？
A.献血申込書の記入時にB型肝炎、C型肝炎、梅毒、HTLV−�T抗体の検査結果を
　希望された方は、異常を認めた場合にのみお知らせします。ただし、各種ウイルスには
　検出不可能な期間があることから、これら検査結果を知ることを目的とした献血は固く
　お断りします。

結果を知ることが出来るのは
　・B型肝炎
　・C型肝炎
　・梅毒
　・HTLV-I抗体
の４種です。

HTLVはヒトTリンパ球ウイルスで、HIVとは全く別のウイルスです。
AIDSではなく、ATL（成人T型白血病）という病気の原因になります。
日本には元々比較的患者が多く、特に九州地域などに多いため
検査項目に含まれています。

医者の年収は上位１％に入るから、医者と結婚するためには
上位１％の美貌がないとダメらしいね。＞その整形外科医さんの定説

＞５６３
今後は献血でHIVの結果を知らせることになるかもしれません。
でも
＞各種ウイルスには
　検出不可能な期間があることから・・・

今回の件に関して言えば
藤田氏がこのことについて全く触れていなかったことが一番問題だと思うのですが。

>>564
公立の病院は給料安いから激務で貧乏だぞ？
付け届けもうっかり貰ったら贈賄だしな。
アルバイトも出来ないし。
捕まえるなら私立の病院の医者だ。

HIVはロケットです。モビルスーツは４台まで搭載できます。


…とホームページに誤った記載をするとちゃんと
指摘してくれますか？

>>564 上位1%の美貌が近寄ってくれたらうれしいけど、
年収にはがっかりされることだろうな。

★「危険な輸血」、年間２２００人分？

　肝炎やエイズのウイルスに感染した可能性のある献血が、１年間に約２２００人分も
あった疑いが１４日、日本赤十字社の推計調査で浮上してきた。
　輸血用の血液を供給する日赤に対し、厚生労働省が実態調査と該当血液の回収を
指示していた。輸血が原因で感染症にかかる危険は、１９９９年の新検査法の導入で
大幅に減少したとされるが、表面化しない感染被害が発生している恐れが出てきた。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030714it06.htm

輸血でＢ型肝炎感染、低濃度キャリアは検査すり抜け

　安全検査をパスした献血を、長崎県内の病院で３年前に輸血された
７５歳男性が、Ｂ型肝炎ウイルスに感染した。日本赤十字社の追跡調査で、
この献血者が検査で発見できる限界より少ないウイルス量を持ち続ける特殊
な持続感染者（キャリア）だったことがわかった。
　献血者は無症状で、それまでの５年間に数回献血を続けていた。今の検査
体制では「沈黙型」の低濃度キャリアからの輸血感染を防ぐことは難しく、
安全対策の見直しも迫られそうだ。
　感染した男性に輸血されたのは、８人分の献血。日赤で分析した結果、
このうち１人分からＢ型肝炎ウイルスを検出。遺伝子が男性のウイルスと
一致した。
この献血者は５年の献血歴があったが、１９９９年秋に導入された高精度の
ウイルス分析も含め、検査は常に「陰性」（感染なし）だった。献血者から
新たに採血して詳しく調べた結果、献血時の検査で検出できる量の３分の１
以下のウイルス量しかない低濃度キャリアとわかった。
　過去の保存献血からも、微量のウイルスが見つかった。日赤は「確認でき
た範囲では、この献血者の過去の献血から感染した例はない」としているが
、輸血患者が既に亡くなっており、追跡調査できないケースもあったという。

　日赤はこれまで、現行の高精度検査をすり抜けるのは、感染直後でウイル
ス量がまだ少ない「ウインドー期間」の献血だけと考えていた。だが低濃度
キャリアの場合、感染した血液が何度もすり抜ける恐れがあり、感染拡大の
可能性はより高いともいえる。

　◆キャリア＝ウイルスを長期間保有している感染者。Ｂ型肝炎の場合、
出生時に母親から感染した例が大半。免疫が正常な大人は感染しても一過性
で済むことが多く、キャリアになりにくい。[　07月20日 12時35分　]
http://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri/headline/html/20030720i302.html
読売新聞

>569
なんでそんな古い記事を？
その後の調査でそのなかの120か130か忘れたけどPCRが陽性と
なったという続報があったぞ

>>560
まだわからないんだけど、採血後一ヶ月位してから検査するんじゃ駄目なの？
どう考えても性善説に頼り切った、無防備過ぎる話だと思うんだけど。

>>572
ダメ。
献血という制度そのものが性善説に頼り切っている。

>>573
駄目っていうのはコストの問題？

>574
血は生ものゆえに、今のところ保存技術が無いみたいなんだよ。

コスト以前に献血者が、「感染したと思われる行為より一ヶ月後かそれ以上経ってから」
献血する保証はないのだが

・・・ひょっとして採血した血液を放置すると陽性になると思っていない？

>572
翌日までしか使えないって話を聞いたことがあるぞ。


真実なのかデムパなのか教えて！エロイ人。

>577
血小板は大まかに言って２日ですね。

最強のDQN整形外科医だな。
医師免許剥奪するまでは
いかなくても医師業務一定期間
禁止などの行政処分が必要かと。

血小板の有効期限は採血後７２時間　検査に約一日かかるので実質２日だね

どうも>572は採血した血液を一ヶ月おけば検査が陽性になると勘違いしているようだが
ウインドウピリオドってのは感染した人間のなかでウイルスが増殖して、検査陽性になる
濃度までに時間がかかるために起こる現象だ。
基本的に生体内じゃないとウイルスは増殖できないから、採血後の血液をいくら保存
しても無意味。　

＃　血漿のクアランティン（予防検疫）はまた別の問題なので省略

ttp://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/cgi-bin/idol.cgi

藤田氏のレス滞ってますな。
ま、当然か・・・。

おー。そうなんだ。
じゃぁ、このシステム自体崩壊するな。遠からず。

海外ではどうしてるの？やっぱり似たようなもん？

>>582
例えばアメリカでは2001年だけで輸血によるHIV感染者が47人出ている。
累積で数百人が輸血による感染者になっている。
HIV感染者が80万人いる国だから仕方ないが、献血の検査制度の違いもある。。

日本の状況ははるかにマシ。

＃崩壊したところで今より安全な血液の供給源なんかないけどね。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/fujita/2003_07_30/drfujita01.ram
陰嚢革命？

あたりまえだけど海外も事情は一緒
日本の輸血はかなり安全なレベルではある　
感染リスクも欧米各国に比べれば低い　（１／数百万分レベルと１／２千万レベルくらいの差）
この程度のリスクで崩壊するくらいなら、そもそも医療など成り立たない

そうかー。
じゃぁ、>>563さんが言うように、検査結果を教えなければ良いんだよな。
完璧に悪意を持った人は防げないけど、検査目的に行く奴は居なくなるし。

献血するときに問診があって、「最近海外旅行に行ったか」っていう項目がある。
何週間か忘れたけど、帰国してから一定期間たってなければ献血できないﾓﾖﾝ。
でも結局自己申告だから、嘘をつく可能性は大いにあるわけで。
「パスポート出せ」って言えないでしょ。

２週間だったかな３週間だっけ　どちらかというとマラリアとかSARSとかの対策

帰国後３週間程度おくというのは、西ナイルウイルス（輸血や臓器移植での感染が確認されている）の対策にも有効だな

age

>>589
てか、むしろ3週間ルール導入の建前はまさにその西ナイル熱対策なわけだが。
http://www7.plala.or.jp/growing_up/byouki/d-nisi-netu.html
http://www.kenketsu.com/jp/j457.html

ちなみにSARS対策にもなるね　SARSは潜伏期間が２週間だっけ？

>>581
その板読めなくなってるんだが・・・
過ちを認めるのがイヤで板削除か！？

>>593

藤田氏が詫びどころか言い訳をし、さらに責任を日赤に
なすりつけている投稿を
指摘するクレームがたくさん届いたからじゃないの？

というか版自体がアクセスできなくなってるね。

整形外科だと輸血に関しての最低限の知識があるはずなんだ
自己血輸血を最も行っている分野だから、同種血（他人の血液）と
自己血のリスクとメリットを患者に説明するために、常識レベル以上
の知識があって当然
作家とかＴＶ出演にかまけて、医学者の本分をおろそかにしてないか

ようやく問題になったか・・・という感じ。
普段カップル板に常在してセックスや性感染症関係の質問に答えていたのだけれど、
ここのサイトを引用してきて「医者がこう言ってるんだから正しい！！」と信じて
疑わない人がいて困った。
今何故か見れないのだけれど、避妊に関してもいい加減な記述があった。
それが原因で中絶されたかもしれない命があると考えると・・・恐ろしい。

ああ、今思い出しても腹が立つ・・・

>>597
意固地に「藤田ｾﾝｾｲがそう言ってたんだから正しいんだよ！」て強弁されたとか？

おれ、この作家自体知らないし、彼のやった事が良いか悪いかも見てないから何とも言えないけど、
結構、輸血って危ないもんなんだなぁって再認識したよ。
とりあえず、日赤は検査結果を本人に教えるのは止めた方が良いよ。
作家が言おうが言うまいが、検査目的で行く奴は居る。
実は俺も検査目的で献血した事有り。

>>598
そうです。もうアホらしくて内容も忘れてしまいましたが。
医師の肩書きがあるだけに性質が悪い。素人さんは判別が出来ないのに。
私も感染症や婦人科の専門医ではないので強くは出れなかったのが悔しい…。
全く何を考えてるんだか。削除されて万歳してますよ。

つーか医師会が元凶なだけじゃん。

弁士会なら弁護士資格剥奪とかあるけど
才能のない医者で何人殺してもまず剥奪にならない。
医師会は単なる圧力団体

自民党万歳

>599
まぁ危ないつーっても、他の医療行為に比べればリスクは低いけどね
発熱とか蕁麻疹はわりと多い副作用だけど、感染症は「万が一」よりも
低いわけで。
いまは輸血前にリスクとベネフィットを説明して、同意をとらないといけない
決まりになっています。

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/cgi-bin/yybbs.cgi

結局平気でHP運営続けているそうな。

>596
見直す気にもならないけど、このサイトのQAに
「性病はコンドーム付ければ”絶対”安全です」と書いていて唖然とした

age

http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/sumire/031226/007.html
晒しage

いまちょっとした手術だと自己採血とか、止血して無輸血でやるよね。

整形外科分野だと結構事故血輸血がポピュラーだね
また適正輸血が浸透してきて、輸血自体も減ってきている

誤変換・・・事故血-->自己血　です

>606
ナースすみれって奴は何者？Ａ＊女優かと思った（Ｗ

竹内久美子と藤田徳人がタッグ組んだら最凶だな

＞６０６
医師より看護師の方がまともな知識があるということですかｗ

ＢＢＳ見てみたけど、一般人に論破されちゃっっているな＞藤田DR

藤田氏はどこの病院で診察してるんだろう

感染症に関する感覚がこうだからなあ。。

手術とかもしているんだろうか。

>>611
それが、献血での血液検査を勧めてて修正されたページだよ。

質問なんですが、毎年人間ドックに行ってるんでエイズの心配してなかったんだけど、
もしかしてドックじゃ調べてない？
知っている人教えてください。

この藤田とかぬかすＤＱＮ医師、このやろうの医師免許剥奪しろ、厚生労働省！
検査目的で献血した香具師は傷害罪、殺人未遂罪を適用しろ、警視庁！

だいぶ前から検査目的の献血はお受けできませんとか献血のポスターに書いてなかったか？

>>601
確かに医師会にはﾑｶつくけど、
輸血の危険性をとくとくと教えてくれたのは医者だった...。

>>615
ドッグじゃやらないと思う。それじゃあ個人情報ﾀﾞﾀﾞﾓﾚだし。
HIVの検査は保健所のみだっけ？

>>615
検査結果にないところは、調べんがのお。
保健所（無料）
病院（有料）
で、調べんしゃい。

エイズ感染してると血液検査の数字で（白血球とか）何か異常でないのかな？
出ればエイズ検査しなくとも多少判断できるじゃん！

献血か･････、
ＮＩＣＥアイディアだｗ

>>621
保健所じゃいけない理由でもあるのか?

>>621
かぜひくと白血球の数増えるらしいよ。同級生が血液検査でそう指摘されてた。

>>615

こちらで無料で検査できるところが調べられるよ。
http://api-net.jfap.or.jp/

問「フェラで性病になる？」
答「（一応解説）
　　でも、まあ、互いに愛があればそこまで神経質にならなくてもいいと思うけどなあ。」
おいおいおいおいおい・・・・・・。
愛があればいいのなら、この世から性病は激減しますが。
まだこんなこと載せてるとはどういう神経をしてるのでしょうか。

気合い入れて通読してみたけれど（つ、疲れた・・・）この人、本当に医師？
いい加減なことばかり書いてあるし（「安全日なら、中で出しても絶対に妊娠
しません。」とか）、頭悪そうな内容ばかり・・・。

医師免許制度の綻びを端的に示すダメ医師の典型だな。
でも、世の中の医者はほとんどマトモなことを忘れないで欲しい。

弁護士で言えば横山弁護士のような医者ですかこの人

>621
血球数が大幅に変動があるようになれば発症してます

ま、白血球なんてちょっとしたことで簡単に変動するから
何か炎症でもあるのかな？とか何かウイルスに感染したかな？
程度しかわからん　HIVに感染して無症候ならまずわからんだろ

＞６２５
http://www.so-net.ne.jp/renaikagaku/hdic/55.htm
修正されたのってここだけじゃなかったのですね・・・。

↑
間違い
＞６１４さんでした

>>621
白血球に異常が出るほど悪化してたら既に他の人達に移しまくりだろうなあ？
死んで詫びてもスマンだろうなあ。

献血したことなかったんかね？この医師。
最初にYesNo形式の問診票で「検査目的の献血ではない」って確認してサインするでしょうに。

この医者はどこで診療しているんだ？
逝ってはいけないリストに加えておかなければ・・・

>細菌では梅毒です

そうか、梅毒スピロヘータは細菌だったのか。（爆笑

つーかさ、確かに色々な制度が整ってない今、コレを発言したのは
問題かもしれないが、本当にエイズ等の感染症など病気を
国として問題視して、きちんと輸血用の血の検査をしてから
輸血を提供する事と病気を調べることを同じにしていれば
どちらにとってもきちんとした物になると思うんだが・・・・

輸血用の血液をちゃんと検査し品質を保つ意味でも得策だし
国として感染症の把握と広がりを押さえるためも良いわけだし。

藤田氏は整形外科医だそうだし、
手術で輸血や製剤を使うんだろうけど、

ウインドウピリオドのこと、どうやって患者に説明してたんだろうね。
手術された患者の話をきいてみたいもの。

>637
とても的はずれ

「ちゃんと検査」しても陰性の期間がある
技術的にどうしようもないから、感染リスクの高い人は献血するなというだけ

>>637
藤田医師（らしき人）の論調と同じだね。

全頭検査が必要な位なのに、ﾀﾀﾞの血液を売ってんだから、ｹﾁ臭いこと抜かすな！
検査料欲しけりゃ、保健所の無料検査を代行しているとみなしてもらい、行政に出してもらえ

献血が趣味なのっていうソープ嬢がいるんだよ
正直まいったよ

>>641
オレ(>>533)に逝ってるのかな?

>全頭検査が必要な位なのに、
全数検査はやっているというのが日赤の公式発表。

>ﾀﾀﾞの血液を売ってんだから、ｹﾁ臭いこと抜かすな！
採血施設の維持費用や消耗品費など、コストはかかってるがな。もちろん検査費用も。

>検査料欲しけりゃ、保健所の無料検査を代行しているとみなしてもらい、行政に出してもらえ
保健所でも有料でいいような気するけどなぁ。

>>642
マジですか？
感染症はほかにもいろいろあるのだが。
ところでさ、
クラジミアは血液感染しないのだっけ？HPVもしないの？

献血の申込欄に、「最近複数の方と性的接触を持ちましたか？」という
チェック欄なかったっけ？

そういう場合はご遠慮願いたいもの。
ウインドゥピリオド期間があるからね。

しかし病院での検査も有料というのは改善して、病院から保健所に
検体を転送してもらうとかして、万人が検査を受けやすい体制にする
ことが、もはやこの病気の撲滅に必要なんではないの？

もはや「日本の公共の衛生と福祉のため」だよ。
駅前出張で検査所開設するなら、病院で「代理検査」で何が悪い。
HIVだけではなく、HCV,HBVなどに関しても、そうすべし。

>643
公式発表も何も、生物学的製剤基準に定められた検査を全数しないと製品にできませんよ

定期的に貼っておくといいか
ttp://www.asahi.com/health/life/TKY200401100266.html


繁華街にＨＩＶ検査所、大阪や名古屋にも　若者利用促す
----------------------------------------------------------------

　エイズウイルス（ＨＩＶ）感染が広がっている状況に対応するため、厚生労働省は、
今春、大阪や名古屋などの繁華街にＨＩＶの無料検査所を設置することを決めた。
すでに東京・新宿には設置されているが、３カ所とも土日も対応し、若者らの検査
を促すのが狙いだ。
　厚労省によると、設置を検討しているのは大阪府や名古屋市など数カ所。
同省の委託で各自治体が運営する。

　ＨＩＶ検査は現在、各保健所で無料で受けることができる。だが、多くは平日昼間しか
受け付けておらず、近くの保健所では周囲の目が気になるなどの難点があった。

　厚労省が、昨春オープンしたＪＲ新宿駅近くの新宿南検査所では、東京都内のほか、
神奈川県や埼玉県などの首都圏全域からの利用者が多かった。このため、ほかの
大都市圏でも需要があると判断した。

　今後、自治体側と検査所の設置場所などを調整し、来春以降も順次拡大する方針だ。

>641
当たり前だけど、莫大なコストかけて全数検査しているんだが　アメリカの牛肉とちゃうで

ＨＩＶ輸血感染を確認　日赤の検査すり抜け 遺伝子が一致

　エイズウイルス（ＨＩＶ）感染者の血液が日赤の献血時検査をすり抜け、輸血された
患者がＨＩＶに感染した問題で、厚生労働省は２０日、この献血血液と患者の血液の
双方から検出したＨＩＶの遺伝子タイプが一致した、と公表した。
　これにより、１９９９年に日赤が高感度検査を導入して以来初めての輸血による
ＨＩＶ感染が確認された。
　遺伝子検査は日赤が公的な検査機関に依頼し、同日開かれた厚労省の血液事業部会
安全技術調査会で結果が報告された。検査の結果、双方のＨＩＶ遺伝子の配列は一致
していたという。
　問題の血液は昨年５月献血され、検査で「陰性」とされて患者１人に輸血された。
同じ献血者が同年１１月に再び献血に訪れた時、ＨＩＶ感染が判明。５月の献血血液の
保管検体をより精度の高い方法で調べた結果、ＨＩＶの遺伝子が検出され、輸血を受けた
患者の感染も確認された。

共同通信　http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2004jan/20/K20040120MKH1Z100000023.html

◆日本赤十字社　http://www.jrc.or.jp/
◆厚生労働省　「薬事・食品衛生審議会薬事分科会血液事業部会安全技術調査会」の開催について
　http://www.mhlw.go.jp/shingi/2004/01/s0120-1.html

ほれ。
藤田氏、男なら、HP表紙に、ちゃんと訂正を表記しなよ。

こいつか！

>>7
自分も肝臓がダメで断られた。自分も多分フォアグラ＿|￣|○

脂肪肝多いからね＞肝機能異常　

# たまにHEVが検出されるけど

脂肪肝とHEVに何か相関関係でもあるの？

関係はないよ
健常人の肝機能異常の多くは脂肪肝によるものだけど
肝機能異常の血液を調べるとHEVが見つかる率が高いという意味

ということで、性感染症の指導をしている藤田徳人医師のHPに
訂正文は出たの？　掲示板ではなくてさ

献血の検査結果は絶対に教えないって明示すれば
こんなややこしいことにならないのに。

検査すり抜け血液、Ｂ型肝炎含め計１５８本…日赤調査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040120i211.htm

>655
相変わらずTOPページには謝罪の謝の字もありません。
抗議メールを送りましたが1週間以上経った現在もなしのつぶてです。

>656
http://www.jrc.or.jp/sanka/blood/index2.html
>献血して下さる皆様へ
>1 エイズ（HIV）検査を目的とした献血はお断りしています。また、エイズ検査の結果はお知らせしていません

>>646
いやね、http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kyotorbc/koutiokada.html あたりを読むと
PC(血小板)はNAT検査やってないように読めるもので。まぁ、4年前の文章だからひょっとしたら
今は全数やってるのかも知れないけど。

アマゾンの著書一覧を見たけどDQNそうな本ばっかりだな。
高学歴者の本棚にはイタイ。

[email protected] に抗議メールを。

>659
ああ、500プールで導入当時（1999年10月）は北海道一箇所でやっていたから2日ほど
かかっていたので、血小板だけはあとでNATの結果が出ていた。
もちろん全数のNAT検査はしていたけど、血小板は血清学的検査だけの結果で
出庫されていたわけで、HBV(+)がNATで分かって大騒ぎ？ということがあった。
2000年2月から50プールになって、4月くらいから北海道、東京、京都の三箇所で
やるようになってから、50プールになって、検査時間が大幅に短縮されて、血小板も
検査済みで来るようになった。

生物学的製剤基準の改正はそれからしばらく経ってからだと思う。

>>658

おつかれさま。
このままナイナイに済まそうっていうのかあ。
それで平気な顔して、ＨＰやメディアでずっと
「性感染症教育」とやらを続けていく宣言で、
この問題をなめていないかい？　
もしかしたらニュースを知らない人はこのＨＰの情報だけで判断して
今も検査のために献血を続けているかも知れないのに。

よくＴＶで間違ったことを平気で話す○○専門家っているじゃん。
ＴＶの信憑性自体も注意しなければならないことを、
普通の人たちは知るべきだね。

しかし悪質。

個人でメールしても無視されて終わりのような気がします。
厚生労働省から既に指導が入っているので、
厚労省にメールしても無駄かなとも思いました。
ので、エイズ予防情報ネットに詳細をメールしてそちらから抗議してもらうようお願いしました。
効果があればよいのですが・・・。

他に圧力をかけてくれそうな団体はありませんか？

検査目的の献血をしたら死刑になる法律作ればいいんだよ、
献血受ける前のアンケートに虚偽の内容を書いてるから、
現行法でも抵触するよな。

犯罪の教唆？だよな。
献血制度を破綻に追い込むべく陰謀をめぐらせた。