【社会】さっぽろ雪まつり「派遣反対デモ激化なら、撤収も」…陸自師団長語る★３

★さっぽろ雪まつり「デモ激化なら撤収も」　イラク派遣で陸自師団長、反対運動懸念か

・第五十五回さっぽろ雪まつり（二月五−十一日）で雪像製作などを行う陸上
　自衛隊第十一師団の雪まつり協力団の編成完結式が六日午前、札幌市
　南区の真駒内駐屯地で行われ、あいさつで竹田治朗師団長は、自衛隊の
　イラク派遣に対する反対運動に触れ「度が過ぎたデモや街宣活動があって
　協力する環境にならない場合は撤収も含めて検討する」と述べた。冬の
　北海道を代表するイベントをめぐり、反対運動などに懸念を示した格好で、
　今後波紋を広げそうだ。

　竹田師団長のあいさつは、同駐屯地内のグラウンドに整列した約九百人の
　隊員を前に行われ、派遣反対運動に関し「時節柄、筋違いのデモや街宣活動
　が起こるかもしれないが、毅然（きぜん）とした対応をしてほしい」とも述べた。

　自衛隊内には昨年十二月の定例市議会でイラク派遣反対を表明した同市の
　上田文雄市長に対し不信感がくすぶっているほか、五日に開かれた同市
　主催の新年互礼会では市長の意向で君が代斉唱を省き、陸自北部方面
　総監部の幹部がそろって欠席している。発言は一連の市長の姿勢も視野に
　入れたものとも見られる。
　発言に対し、同市の小沢正明助役は「自衛隊員が混乱なく雪像製作作業に
　専念できるよう、市としてさまざまなサポートをしたいし、市民にもサポートを
　お願いしたい」と述べた。
　同師団の協力団の規模は昨年並みで、最大約千二百人。大通会場で三基、
　真駒内会場で四基の大雪像を製作する。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040106&j=0022&k=200401069307

※元ニュース＆関連スレ
・【社会】「自衛隊ｖｓ市長」余波と雪不足で、「さっぽろ雪まつり」大ピンチ（ｄａｔ落ち）
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072376945/
・【社会】"国歌斉唱＝人権侵害" 市長の判断で、自衛隊幹部や自民議員に軋轢か…札幌★２
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073404681/
※前スレ：http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073381970/

とりあえず頑張れ自衛隊

参

3ぐらいか？？

５？なら　ヘタレ

2

イラクで雪祭りすればいいんじゃね？

7なら自首する

4740(ニューディール) S高!

エッジの１０００分割の連想?

10なら寝る

札幌市民は全国の笑い者となりつつある

札幌雪祭りをボイコットしよう。

>時節柄、筋違いのデモや街宣活動が起こるかもしれないが


「師団長、こいつら撃っちゃてもいいですか？」

札幌市民としてはバカなデモをしている奴はあまり見かけないが
多分直接つまらん署名をもっていったことが逆鱗に触れたのではないだろうか

前スレの終わりのほうでガメラ２の話題が出てたが
自衛官が単独で、しかも普通の拳銃一丁で怪獣倒してたぞ。小型のだが。

札幌市民には罪がないと抜かす奴がいるが、
この糞市長を民主的に選んだのは札幌市民だよね。

この時期の札幌旅行は死ぬほど高いからなー
閑散期のン倍

自衛隊そのものに反対デモったのかｗ
サヨ戦術としてもサイテーだな。
それと、常備軍が平時に土方雑用するのは、古今東西の世界の常識です。
無知な軍ヲタはこの機会によく覚えておきなさい。

自衛隊よ、引き受けるな！札幌市民に恥をかかせろ！

「文民統制なんで市民とその代表者の理解なしに出動できません」

とハッキリ言えばいい

イラク派遣もろもろ、自衛官に直接文句言ってた馬鹿市長が悪い。
政府に文句言うならともかく。
そりゃあ自衛隊から見た印象も悪くなるわな。

ま、自衛隊に頼らない健全な祭りをするんだな。札幌市民は。

次は肉！肉！好きだから！と言いながらデモ

そうだろなあ・・左翼市長を選んだDQN市民には、雪祭りや札幌製品
ボイコットをしなければわからないかも。　とりあえず「札幌ビール」
をボイコットしる。

道警といい札幌市といい（ｒｙ

　台湾の尊厳を守る日台国民行動　〜日本政府は台湾人の権利に干渉するな！〜
7日の外務省に対する抗議座り込みに参加してください！（できるだけ転送を）
　先月２９日、日本政府は台湾陳水扁総統の発言に「中台関係をいたずらに緊張させる結果になっている」
として、台湾当局に慎重な対処を求めました。
この無礼極まりない申し入れは台湾人全体に対する侮辱以外のなにものでもありません。
台湾の国民投票は、台湾の主権の及ぶ範囲にしか適用されないものであって、台湾は、中国に対し何ら野心を抱くものではないのです。
　我々は平成１６年１月７日（水曜日）外務省前にて、日本政府が台湾の民主主義への干渉発言を行ったことに抗議し、
政府内の親中派勢力に対する監視を強めるように求める抗議の座り込みを行います。
合法的活動につき、台日両国有志は奮ってご参加ください。
【日　　時】：１月７日（水曜日）午前１１時から。雨天決行。
【場　　所】：外務省本庁舎前（千代田区霞が関2-2-1）
【最寄り駅】：営団地下鉄日比谷線霞ヶ関駅Ａ８またはＡ４出口
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/sosiki/sai_iten.html
*プラカード、旗、横断幕、拡声器等の持参歓迎
【呼びかけ人（署名順）】
陳　明裕（在日台湾同郷会会長）
永山英樹（台湾研究フォーラム会長）
林　建良（世界台湾同郷会副会長）
柚原正敬（台湾研究フォーラム会長顧問）
伊藤　潔（杏林大学教授）
黄　文雄（評論家）
宇井　肇（栃木日台親善協会会長）
野口　一（南大阪日台交流協会会長）
宗像隆幸（アジア安保フォーラム代表幹事）
多田　恵（台湾の声編集部）
王　紹英（怡友会会長）
石戸谷慎吉（英霊奉賛日台交流会　会長代行）
（台湾関係団体代表、役員、ネット主宰者の方々も是非呼びかけ人になって一緒に頑張ってください。
呼びかけ人なって頂ける方は、氏名、団体名、肩書きをメールで　[email protected] まで連絡してください）
当日、現場責任者　永山英樹（台湾研究フォーラム会長）　林　建良（世界台湾同郷会副会長）兼対外発言担当

札幌の反対デモといったら、あの池沼女だな。

雪祭りは、北海道庁の仕事。北海道が悪い。

>>14
ここまで騒ぎになると
市長応援のために全国から乗り込むんじゃないか
日本の反戦デモはしょぼいけど、全国動員かかると壮観だよ

もういいじゃん。札幌の雪祭りって日本人が行かないのでしょ？

本当に自衛隊参加しなかったら
この祭りは完全に崩壊するなあ。

日本だけじゃなく外国からも笑われるだろうな。札幌市は。

>>27
札幌市民としてなんでこんな人が市長になってしまったのかと
愕然としているところでございます
日本の皆さんには深く謝罪いたしたいと思っております

自治体に頼まれて、本来業務でない雪像作りやるんだからな。
ボランティアやったあげく非難されるぐらいなら、雪像づくりなんざ止めてしまえ
とワシは思う。

何が悲しゅうて、悪罵受けながらボランティアせなあかんねん。
反対のデモ集団が来た時点で、作業止めて帰るのが吉
後は自称市民団体が、雪像制作をやれば良い。

次期市長は西友でおなじみのニックらしいぞ。

こんな、造ってすぐ壊すような行事に
税金使うほど無駄なものは無い

やりたかったら札幌市の金でやれ

社民党・共産党・民主党員がそっせんして、　
雪を運べ。

北海道ってとこは、在日の参政権の署名活動には熱心だが、
日本の主権回復には冷たい。
そのなかで、地道に働いている真の日本人もいる！　がんがれよな〜☆

自衛官の皆さん、道民にも↑のような人がいる。私は九州から応援しています。

この機会に、正式に自衛隊の業務としたらどうだ
札幌市をはずして、企画から運営まで全部任す

＝＝＝＝＝　ここまでのまとめ。デモや集会主催者情報　＝＝＝＝＝＝＝

○代々木、日比谷、渋谷宮下公園等

日本革命的共産主義者同盟（ＪＲＣＬ）
ttp://www.jrcl.net/
中核派（前進）
ttp://www.zenshin.org/
グローカル（旧共産主義労働者党）
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/
中核派系全学連
ttp://www.zengakuren.jp/


----------------------------------
中核派系全学連
ttp://www.zengakuren.jp/
１・１２〜１４札幌・小牧・呉現地闘争方針
�@１・１２空自本隊のイラク派兵阻止！　小牧現地闘争（予定）
とき　１月１２日（月）　時間未定
ところ　未定
*詳細は、決まり次第お伝えします。
�A１・１４札幌・小牧・呉現地大行動（予定）
とき　１月１４日（水）
ところ　北海道札幌市内、愛知県小牧市内、広島県呉市内
*詳細は、決まり次第お伝えします。

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　　自衛隊の代わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからない。
　　　　「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味がある。
　　　　これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和のの祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

>>991
逆に言えば最終目的が見えない所も支持が得られない理由なのではないかと。
なんか権力に歯向かっていればいいみたいな情けなさも、本当の国民の「市民団体」離れに繋がってるんじゃないかと。
宣伝しまくりの反戦デモより、ほとんど宣伝してない国民大集会のが人が集まる理由もここにあるんじゃないかな。
左の人のいう事は急速に説得力を失っている。

ああ、俺が居たころの札幌は良かった・・・（27年前）。

北海道は在日とゴキブリがほとんど居ないから住みやすくていいよ。

ただ、北海道新聞という糞新聞がはびこってるが

　自　衛　隊　が　政　治　に　口　を　出　す　っ　て　ど　う　い　う　こ　と　だ　？


　

真駒内でだけで、自衛隊の雪像祭りやればいいんだよ。

>>27
ホットケばいい
集まったとして、何て主張するんだ？

「自衛隊くたばれ」と言うのか？

「自衛隊は市民に協力すべきです」ってか？

恥の上塗りだろｗｗｗｗ

札幌市民は雪祭りの準備が自衛隊の仕事で、イラクに行くのがボランティアだと
思っている罠

雪祭りの会場でプロ市民のデモか・・・・・・。
それだけで雪まつりのイメージダウンだな。

デモの変わりに、プロ市民の石像にプラカードを持たせるのはありですか？

>>45 市民じゃなくて国民はそー思っているが、今でも

軍隊が雪像作ってられるような国に生まれて幸せだよ、俺は。
隊員を罵るのはお門違いもはなはだしい。

自　衛　隊　が　ど　こ　そ　こ　の　政　治　活　動　は　ヤ　メ　ロ　と　か　言　っ　て　い　い　ん　で　す　か　？

＞イラク派遣反対を表明した同市の上田文雄市長に対し不信感がくすぶっているほか、
＞五日に開かれた同市主催の新年互礼会では市長の意向で君が代斉唱を省き、
この市長は何人ですか？どこの生まれの人間なんですか？


絶対、イラク派遣反対とデモをする輩に、
雪祭りのもようしものの、雪像を破壊する
連中が出てくるには間違いない。
最近は、左翼も、暴力的な連中が多いからな。
みんな、左翼を見たら、気をつけろ。

>>42
どこが政治なんでしょうか？
ボランティアについてしか言っていないと思いますが？
政治どうこう言っているのは、
左翼の市長や、社民党や、
デモを起こす気ちがいの輩ですよ。

しばれる中、ボランティアで何時間も頑張って雪像を作る人達を前にして

キチガイどもの『自衛隊のイラク派遣はんた〜い！』
か、やってられんな

　　　　北海道の役に立たない自衛隊は、北海道から出てってもらいたいもんだな。

上田が悪い。そして上田を選んだ札幌市民の自業自得。

>>50
いいんだよ。
知らなかったのか？

適当につけたしてリストアップしてみよう。

「札幌市長　上田文雄」の犯した（または犯そうとしている）罪
・在日に参政権を与えようとしている。
・雪像作りの技術を中国に無償で（？）寄与した。
・
・

感情論としては分かるが､
師団長風情がこんな発言しても良いのか?
罷免だろ?

自　衛　隊　が　ナ　ニ　党　と　か　選　ん　で　る　ん　じ　ゃ　な　い　ん　で　す　よ　。有権者が選んでるの・・。

＞42 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/07 01:25 ID:/kvwVGPh
＞自　衛　隊　が　政　治　に　口　を　出　す　っ　て　ど　う　い　う　こ　と　だ　？
＞50 名前：名無しさん＠４周年[] 投稿日：04/01/07 01:29 ID:/kvwVGPh
＞自　衛　隊　が　ど　こ　そ　こ　の　政　治　活　動　は　ヤ　メ　ロ　と　か　言　っ　て　い　い　ん　で　す　か　？

もうね　冬房は寝なさいよ

http://www.uedafumio.jp/
この市長、弁護士あがりなんだねー。
どうして弁護士の人は左翼が多いんだろう。
「応援メッセージ」ってとこ、キモくて吐き気がする。。。
朝鮮労働党機関紙の投稿欄みたい。

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　　自衛隊の代わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからない。
　　　　「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味がある。
　　　　これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和のの祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

だってさー、この市長って
「学校行事における国旗掲揚、君が代斉唱は子供の人権を侵害している！！」
って、国連まで笑われに行った札幌のｱﾌｫ高校生の味方して
札幌弁護士会　人　権　擁　護　委　員　長　として、
「生徒への人権侵害である」と学校長に申し入れた香具師だぜー・・・＿|￣|○　ｲﾔﾆﾅｯﾁｬｳﾖ

>>50
止めろとは言ってないしょ。度を過ぎたデモがあったら無用な
混乱を避けるために撤収するかもって言ってるんだよ。

そんな縛りのある新年会じゃないし任務放棄したわけでもないのに
自衛隊が政治活動っていったい

　　　税金で食わしてもらってるくせに、えらく生意気だな自衛隊。

馬鹿か、この陸自師団長は。

　　　　　　　　 ＼　　　　　　ＤＱＮと言えば？　　　　　　　./ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
返金騒動で　　 ＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩ 札幌だろ！/ 　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
　主婦やＤＱＮが　＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　大暴れだって ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧マジですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪者の巣窟・北海道』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　ﾌﾟｯ　　　　＼ 　＜ 北　ま ＞北海道の１日あたりの刑法犯罪(警察の認知)件数は
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 海 　 　 ＞平均すると２５４．３件で、約６分に１件が発生。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 道　た ＞全刑法犯の検挙人員に占める少年の割合は45.8％。
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧西友元町店に　＜ か　　 ＞.　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）ＤＱＮ300人…　∨∨∨∨＼　　（　´∀｀）　　（´∀｀　）＜北海道民必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧貧＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）乏　.＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼北海道民| |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　 　 　 ＼　　　　.|_

軍人の力を借りようと思うな。
やりたかったら市長と仲間のブサヨだけでやれ。

SOrESusbと/kvwVGPhの改行厨ウザイ

HPに、民主党・横路とのツーショット写真があるな（ｗ

雪像作るのやめちゃえ！、アカ市民へ抗議する意味でボイコットして欲しい

　税金で食わしてもらってるくせに、えらく生意気だな。札幌市長。

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　　自衛隊の代わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからない。
　　　　「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味がある。
　　　　これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和のの祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

あの法則

　　　　　改行厨だってバーーーカ、真ん中厨って言えよｗ

＼やーい　　やーい／
　　　　　　　　　((　　　　　　　＼自衛隊帰れー ／
　　　　　　　　 _　 ||
　 　∧＿∧　//　||　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　　 　　⌒Ｏ
　　（-@∀@）//　∩<=( ´∀｀)　 　<丶｀∀´>　 　 　 　　　　　　
　　（　 つ ,つ　 　ヽ｀　 　 ,つ　　（つ　　つ ⌒ o　 　　　　　　　 ('A`)・・・
　　入 　V_　 　 　ﾉ　ノ>　>　　　人　 Ｙ´　 　 　 　 　　　　　　　(　 )
　 <_ノ＼__）　　　 ＼_）＼）　　　し （＿）　 　　 　 　　　　　　　　∪∪
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

>>65
税金で食わしてもらってるくせに、えらく生意気だな上田文雄

>>44
我々一般人とは「恥」の概念がずれておりますから
恥を恥と思わないのでしょう。＞プロ痴民

自衛隊を非難しているヤツは必死だな。

雪まつりで如何に自衛隊に世話になっていたのか、思い知ればいいんじゃないの？
こういう連中って言われてもわからないでしょ。体験しないと。

真駒内会場はよく行ったよ

あれ、自衛隊基地の中にあるのだが、子供用の雪像がいっぱいあるんで
大通り会場よりもいいと思ってる。

一緒に、自衛隊の施設公開みたいなものもやってるのでおすすめ。

札幌市は今後の雪祭りについて真剣に話し合う時期かもしれない。

度を過ぎたデモは警察が取り締まるの。自衛隊が口を出す問題じゃないの。わかった？

>>15
まあちびっこいレギオンは倒していたし、ヘリに搭載してたミサイルで倒してたけどな・・・

最終手段を用いて大元を倒したのはガメラだったし、自衛隊はガメラを先に攻撃してたやんかい！
という突込みだったわけで。というわけで明日にでも借りてきて久しぶりに観ることにしよう。

度を過ぎた煽りは誰が取り締まるの？

>>60
やっぱり自衛隊にむかってあんなデモ行進する土地柄だから
道新とか・日教組・市民自体が反日なんだろうね。（プロ市民の煽動）

>>73
雪祭りに入場料って・・・
こいつは正気か？
それとも、大通公園全て閉鎖して本当に金を取る気か？

ちょっとオナニーするからみんといてな

　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 　,　　　　　!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 　　　　＿ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　　　 　'　　　　}　　　　 〜`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､　　　　　i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、　　　/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>

誰も取り締まるなどとはいってない罠。

>>58
　
自衛隊員も有権者ですが、なにか？

　　　　　　　　 ＼　　　　　　サヨクと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　∧＿∧ ∩　在日だろ！　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
サヨクが犯罪だって　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 　/　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『サヨク』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ ブ　ま ＞ 　中国韓国にすりより、共産主義思想を崇拝し
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ サ 　 　 ＞　作る会の歴史教科書を批判する、共産党員、
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜　ヨ　た ＞ 朝日新聞信者、チョンども。
――――――――――――――― .＜　ク　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 テロ朝、　 　　＜ か　　 ＞　 　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）電波流してる… 　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）　＜　ブ　サ　ヨ　ク　必　死　だ　な　(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧サ　＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）ヨ　　 ＼ 　 ；>　< 　 　 ；>　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　ク　　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　　 ＼サヨク　 | |　┃
　　　　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　||ヽ||￣￣￣￣|| ! !　　　 　 　 ＼　　　.|_）

　自　衛　隊　が　政　治　運　動　に　口　を　出　す　っ　て　ど　う　い　う　こ　と？

>>63
混乱を避けるために撤収するだけなら宣言なんて必要ないよ。
今までは、仮にそういう（イラク関連ではない）デモがあったとしても、度を越えたものなら
撤収の判断はありえなかったというならIDがNGOのきみの仰る通りではある。

>>83
そういやガメラ1・2は自衛隊が活躍しすぎで
日本の軍国主義を賛美する物だってクレーム出した団体がいるんだってね・・・。
馬鹿じゃねーの。

自衛隊を養護している香具師は必死だな。

雪まつりのときしか活躍できる場のないくせに、やめちまっていいのかね。
まぁ、雪まつりからも撤退して世間から忘れ去られて、イラク派遣で無実の民間人誤射して
世間から非難されまくってやっとわかるんだろうね。雪祭りの手伝いでもしてりゃよかったって。
でも口で言っても分からないでしょわからないでしょ。体験しないと。

>>73

ネタ元はどこ？
最近のニュー速＋のデマ流布が酷いからなあ。
もはや、マスコミ以下の信頼度と言える。

自衛隊は、今後は、雪を運ばなくていいよ。
自衛隊の業務内容には、こんなこと書いてないでしょう。
違法行為でしょ。（笑）
憲法9条や自衛隊を不法などといっている連中が、
もっと、批判しなさい！（笑）

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　　自衛隊の代わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからない。
　　　　「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味がある。
　　　　これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和のの祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

度を過ぎたデモなんか、テロ攻撃と見なして
対戦車砲で制圧してしまえばいいんだよ。
道具を貸してくれたら、俺が代わりにやって
やるよ。

>>94
中学生？

>>73
入場料ってマジデスカ？(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
誰が金払って・・・・いや、YOSAKOIの例もあるから
入場料とっても行くヤツはいくんだろうな。

>>91　日教組に比べれば遥かにマシですが？
先にそっちを何とかしてくださいよ？

>>93
確か赤旗だった気がする。
「自衛隊の宣伝映画であると共に軍国主義を想起させる内容だ」
とかいう趣旨だったとうろ覚え。

自衛隊批判する人間は
さっさと自衛隊の基地にでも乗り込んで
死んできな

売られたケンカに買うヤクザみたいなもんか？

さっぽろ雪まつりって防衛費でやってたんだね。
防衛費削減はまず雪祭り中止からだな。革新市長さんよ。

　　


　　度を過ぎたデモは警察が取り締まるの。自衛隊が口を出す問題じゃないの。わかった？

自衛隊養護する人間は
さっさと自衛隊と一緒にイラクに乗り込んで
爆死してきな

>>97
これ何月の記者会見？

>>98
天安門事件思い出すからやめｔ

>>106
賛同を得たかったらもっと違うことを言ってみてはどうか

>>106
その「警察が取り締まる」限界を超えるような反対行動が起こるようなら
私ら行くのやめましょうか？と言ってるだけなんだが。

つーかさっきからオクタン価の低い燃料ばかり投下しやがって
ちったあ恥って物を知れ、池沼

　　　最近の自衛隊、ちょっと勘違いしまくりですね？

なんか必死な奴がいるな、自分の感情もコントロールできずに
掲示板に荒らしたところでどうしようもないだろうに

>>61
それはネタかホントか教えてくれ！
マジで教えてくれ！
ホントに教えてくれ！

これほど血圧が上がったのは久しぶりだ！

自衛隊を批判するものは、自衛隊を当てにしちゃいけないってことさ。
平時は批判しておきながら、
いざとなったら、自衛隊に助けを求める輩でしょ。（笑）

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　　自衛隊の代わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからない。
　　　　「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味がある。
　　　　これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和のの祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

↑
地元の新聞紙がインタヴューしたものの一部ですが反響を考え今のところ封印しています。
取材自体は１２月に行われたものです。本気で「有料化」しようと考えているそうです。

もう自衛隊を北海道から引きあげて
北海道を独立させて断交、でいいんじゃないの？

>>107
こういうゴミやろうは自衛隊がいなかったら、北朝鮮に制圧されて、
とうもろこしを一日十粒しかもらえない生活になってたかもしれないなんて想像もできないんだろうな。
自衛隊に守られてるからこそ平和な日本で馬鹿なこと言えるなんて考えもしないんだろうな。
人間の盾なんかやってたキチガイのが現実を知れていくらかマシって事なんだろうな。

>>93
>>102
まじかい。娯楽映画にまでけちをつけるとは見境ないな。

　　イ　ラ　ク　派　遣　も　度　を　過　ぎ　た　デ　モ　が　あ　っ　た　ら　勝　手　に　や　め　る　の　か　？

この先、何かの間違いで話がこじれて自衛隊が撤退しても、
市長や自衛隊を叩くのは筋が違うからな、札幌市民さん。
まずは自分たちの、おんぶにだっこの性格を反省しなさい。

ID:/kvwVGPh って馬鹿丸出しだなー


何が言いたいんだおまえは。

>>112
そうだよな。こんな基地外市長には協力する必要無いよな。

「派遣反対デモ激化なら、制圧も」…陸自師団長語ったらすごそうｗ

>>119
香具師らにとっては律動体操こそが娯楽だから・・・。

>>116
地元マスコミが封印しているモノをどうやって手に入れたのさ。

札幌は札幌以外の北海道や国から金を盗むのがうまいね〜

なんか自衛隊叩きに必死な奴がいるな。
なんで国を守る自衛隊を邪険に扱うのか…
( ﾟДﾟ)ﾊｯ もしかして自衛隊受けt(ry

>>122　公衆の面前でオナニーするのが大好きな変態さんでつ
日本語も通じないようですし、生暖かく見守ってあげましょう

札幌市役所職員、商店組合、市民団体・・・
無給の残業やって、雪祭りを支えればよろしい。それだけ。

>>116
ネタは止めろよ！
ほんとにそんな市長がいたらキチガイだよ！

いくらニュー速版といってもほどがある！

>>75は最高に頭が悪いと思う。

公務として発令があってイラクに行くのと
ボランティアとして雪像作るのを同じレベルで考えれるなんてすばらしいオムツ（ｒｙ

好意で無料奉仕している雪祭りと、
職務で行くイラク派遣を一緒にされてモナー。

確かサッポロにある時計台って、全国観光地期待はずれナンバーワンに輝いたんだよね？
観光名所になっててパンフレットにも出てるからバスツアーのルートにもなってるけど、
普通のオフィス街にちっちゃーい、小汚い時計のついてる建物で、どの人もガッカリ
するらしい。
サッポロラーメンも、ラーメン横丁とかいって観光バスとめて団体客呼びこんでるから
繁盛してるように見えるけど、その時だけであとは閑古鳥が鳴いてるってさ
今回の雪祭りも、これだけもめてるんだから、規模縮小の良いチャンス
何億もの税金使ってサッポロ市に観光客の落とす金あげることないよ
雪祭りなんて雪の降る土地ならサッポロじゃなくても出来るんだしさ

どうもこのスレには任務と善意による無償協力の違いがわからない
ボケが混ざってるようだな。

>>14
>札幌市民としてはバカなデモをしている奴はあまり見かけないが

大通でしょっちゅうやってるよ。教師が声張り上げてデモってるよ。

　　　サ　マ　ワ　で　デ　モ　が　あ　っ　た　ら　と　っ　と　と　撤　収　し　ろ　よ　な　。

>>133
>>134
ｹｺｰﾝ

手打ちで必死に改行作ってるかと思うと微笑ましいなｗ

>>138
任務とボランティアの区別もつかない知障は氏ね

ID:/kvwVGPh
粗悪燃料はもう要らないよ　寝ていいよ　乙！

おれが最近脅威を感じるモノ
・TBSのニュース23と筑紫哲也
・テレビ朝日のニュースステーションと久米宏
・社民党のほとんどのメンバ
・民主党の管直人
・左翼教師
・プロ市民

１月５日記者会見
「雪まつりに対する自衛隊への協力要請について」

ＳＴＶ
雪まつりの自衛隊の協力について再要請されましたけれども，
また今後再々要請に行くとか，そういったご予定はないかどうかと，
雪まつりへの協力について，明けましてどのような思いでいらっしゃるか教えていただきたいのですが。

市　長
従前どおりでございまして，協力をしていただけるという前提で準備を
進めさせていただいているところであります。１２月５日に再要請にお伺いいたしましたけれども，
特に変更はないというお返事をちょうだいしておりますし，
その後も特に変更するというふうなお話もちょうだいしておりませんので，
当面私の方から再要請というようなことにはならないかというふうに思います。
約束を誠実に守りたいというふうにおっしゃっていただいておりますので，
いろいろ自衛隊も大変だと思うのですけれども，
市民にもなるべく協力していただけるように，
そんなことを呼び掛けながら，
雪まつりという札幌の大変なイベントでございますので，
成功させるように努力をしていきたいと，
このように思っております。

　イ　ラ　ク　派　遣　を　反　対　さ　れ　て　雪　祭　り　を　中　止　す　る　筋　違　い　の　自　衛　隊　。

上田市長の弁護士時代の支持団体、「北海道AALA」の政策

自衛隊のイラク派兵 ＮＯ！
【行事予定】　　 12/10　日本企業の公害輸出を問う
12/15　フォトジャーナリスト森住卓氏講演　イラク・レポート
未来破壊兵器＝劣化ウラン弾
学習会「現代の核問題」での報告から
日韓の連帯で東アジアに平和を！
全晩奎（チョン・マンギュ）氏来道行事　全道で大成功！！

見えてきたイラク戦争後の世界　一国支配主義か多極的国際秩序か
歴史的暴挙・有事三法の強行採決に断固抗議する
イラクへの自衛隊派兵計画のための国会の会期延長に断固反対する

北海道AALA
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/index.htm

>>140
目立てば説得力があると勘違いしてるんでしょ。
きっと討論でもでかい声出せば勝ちと思ってる時代遅れの左翼くずれなんじゃないですかねｗ
馬鹿な意見を目立たせる事程マイナスだって気づいていない。

雪祭りはすぐそこがススキノと狸小路だからお土産関係とか飲み屋、風俗、ホテルは
相当な儲け出るだろう
雪祭り客減ったら札幌経済大ダメージだぞ

>>126
「極秘扱い」じゃないですよ。
「こんなこと載せたらやばいよ〜混乱するよ〜・・・」というレベル。

>143
馬鹿ウヨも表に出て脅威を感じさせる様にならなくちゃな

(　´,_ゝ`)ﾌｰﾝ雪かきはともかく
雪だるま造りも自衛隊の任務のうちなのか？

>>/kvwVGPh

>>136を嫁ｗ

デモと雪祭りを関連づける自衛隊のコイツらもオマエらもＤＱＮ

ボランティア」なんだろ？
てめーの主義主張が否定されたからと言って撤収するとは笑止千万

こんなコトで止めるくらいだったら、自衛隊はさっさと北海道からでていってください。（藁

↓だいたいつくレスの雰囲気は分かるが、
てめーら、自衛隊入ったことあるのか？入ろうと努力したことがあるのか？

漏れは、防衛大学校受験して落ちたから、こんなコトを言っているんじゃないぞ！

＞「度が過ぎたデモや街宣活動があって協力する環境にならない場合は
＞撤収も含めて検討する」


文盲は大変ですね。



つうか、イラク派遣に反対されてボランティア中止したって何も問題ないじゃん。
組織が大きくなればなるほど士気維持は重要になってくるからな。
わざわざ士気を下げるためにボランティアするなんて愚の骨頂。国益にも適わない。

イ　ラ　ク　派　遣　を　反　対　さ　れ　た　ら　市　民　の　楽　し　み　を　奪　う　自　衛　隊。

>>143
ウヨにしろサヨにしろ国の事を第一に考えてるなら
痛いながらもまだ理解できるが、日本のサヨはただの売国自虐思想だからな。

今年の夏の北海道旅行は他に振り替えよう。
こんなサヨ蛮地にカネ落としてたまるか。

ところで、
マジで死ぬかもしれない自衛隊て
この先入隊希望者少なくなるのではないですか？
それとも　愛国心で増えるの？

僕はもし条件みたしてて勧誘されても　行かない・・・
あなたは？

>>153
自衛隊が北海道から出て行ったら
防衛大学落ちたお前が北海道を守ってくれ。竹ヤリで。

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　　自衛隊の代わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからない。
　　　　「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味がある。
　　　　これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和のの祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

↑
地元の新聞紙がインタヴューしたものの一部ですが反響を考え今のところ封印しています。
取材自体は１２月に行われたものです。本気で「有料化」しようと考えているそうです。

上田市長の弁護士時代の支持団体、「北海道AALA」の政策

自衛隊のイラク派兵 ＮＯ！
【行事予定】　　 12/10　日本企業の公害輸出を問う
12/15　フォトジャーナリスト森住卓氏講演　イラク・レポート
未来破壊兵器＝劣化ウラン弾
学習会「現代の核問題」での報告から
日韓の連帯で東アジアに平和を！
全晩奎（チョン・マンギュ）氏来道行事　全道で大成功！！

見えてきたイラク戦争後の世界　一国支配主義か多極的国際秩序か
歴史的暴挙・有事三法の強行採決に断固抗議する
イラクへの自衛隊派兵計画のための国会の会期延長に断固反対する

北海道AALA
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/index.htm

自衛隊が雪祭りに参加しなかったら市民の楽しみを奪う事になるのか
能無しの子供は言う事が違うなあ

>>155
なんだ　そうならそうと

　「雪像作ってください」　と素直におながいしろよ（ｗ

サヨが最近売国奴丸出しな気がするんだよな
日本の国益というより最近露骨に中国・韓国の国益中心に感じますしね
日本の売国マスコミもどこに向いて報道してんのかなという感じましますしね

今思ったけど師団長ってどの程度の力があんの？
彼の一存で参加するとかしないとか決められるの？

＞こんなコトで止めるくらいだったら、自衛隊はさっさと北海道からでていってください。（藁

冷戦時代のソ連に侵略されたり、北朝鮮に拉致されまくらないと、自衛隊のありがたみなんて分からないんだうね。
「自衛隊のおかげで」平和な日本で粋がってるんだから世話無いよ。
残念ながら世論はお前らの考えは支持しないよ。
社民党みたいな事言ってても誰にも理解されないよ。ゴミが。

イ　ラ　ク　派　遣　を　反　対　さ　れ　て　ダ　ダ　を　こ　ね　る　日　本　軍　。

>>145
なんでこいつみたな馬鹿であふれてるんだ？
世界のどこの国のキチガイでも、政府の管理下にある軍隊に派兵反対のデモを
する日本のﾌﾞ左翼みたいのは存在しない。みんな政府に抗議する。
自衛隊の連中も、命令に従わないといけないからマジで迷惑だと言ってる。

そもそも自衛隊に派兵反対デモし、自衛隊に無理やり派兵中止を強要すること自体、
シビリアンコントロールから離脱せよというメッセージを含んでいる。
つまり戦前の軍国主義の復活だな。

言動が一致しない市長さんですね。
まぁ、一回ぐらい自衛隊の参加しない雪祭りがあってもいいんじゃないですか?
観光収入激減で最後に土下座するハメになるのは、他ならぬ市長さんだし。

:/kvwVGPh
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=%3A%2FkvwVGPh
なんでｺｲｼはこんなに必死なんだ？w

仮に有料化になったら、人減るだろうね。
地元の人間は行かなくなると思う
自衛隊が作ったと思われる大規模な雪像は見る価値（観光）あるかもしれないけど、
その他の市民レベルの作品は大体似たようなもの多いし・・・

>>162
「自衛隊に手伝って頂いていたからこそ、今まで楽しめた」
という感謝の気持ちが全くありませんから。
まるで何処かの半島と(ry

>>166
支持されないってのは社民党や共産党が身をもって示してくれたのにね。
学習能力無いんじゃない？

>>153
キチ○イが続々と集まってくるなー！
ボランティアじゃなくて、広報活動の一環でしょ？自衛隊にとっては。

ボランティアって、ボランティアって
････一体どこからそういう考えが出てくるのよ？
すごい！信じられない！キチ○イの人ってすごい！ある意味。

>>154
文盲に文字なんか使ってどうするんですか、と。

問題ないんだから止めて、普通の訓練したらいいのに思うわけだが。
これまでは、作業に支障がでようが混乱しようが撤収も考えないという方針だったなら
その発言の意味もあろうが、別にそんなこともないんでしょ？

>>160
別に有料化でも仕方ないと思うけどな。
雪祭りを維持していきたいのなら。
金取っても、その金でいいもの作れば人は集まる。
やっぱり、メインは札幌市や市民が作らなきゃ。

>>168
デモ運動はれっきとした表現行為なわけだが。そして表現行為以上のものではない。
デモしただけで直接的に拘束できるわけじゃあるまい。
デモにより意見を国策を変えたらシビリアンコントロールからの離脱とはそりゃま
たどんな論理だ？

145 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/07 01:57 ID:/kvwVGPh
　イ　ラ　ク　派　遣　を　反　対　さ　れ　て　雪　祭　り　を　中　止　す　る　筋　違　い　の　自　衛　隊　。
167 名前：名無しさん＠４周年 ：04/01/07 02:06 ID:/kvwVGPh
イ　ラ　ク　派　遣　を　反　対　さ　れ　て　ダ　ダ　を　こ　ね　る　日　本　軍　。

----------------------------
シビリアンコントロールのなんたるかも知らないドアホ。
社民党が世界社会党大会で、中共のチベット侵略に唯一反対して馬鹿にされたのと同じ。
世界の誰もが思いつかない、自衛隊に軍国主義復活を強要するきちがい平和主義者。

良くここに居る、自衛隊は国を守っているから感謝しなくちゃならんという考え方は
資本主義の日本においては通用しない。
金貰ってるからやってるだけなのにね。

>>153
今北海道から自衛隊が全て出て行ったら北海道の経済は
雪祭り中止時の観光客減少による経済的影響を遙に超えるマイナス影響が出るかもな。
下手すれば拓銀破綻の時のそれを超えるかもしれん。
ま、そんな”些細な”影響よりも自分の思想を優先させたいというなら止めはしないが。

>>168
俺は逆に馬鹿サヨの自爆っぷりが面白い。
反戦のサウンドデモとかいって騒音撒き散らして誰の理解も得られなかったり、
落書きで反戦訴えた馬鹿が思想関係ない近隣住民に捕まったり、
どんどん理解されない方向へ追い詰められてるのが面白くて仕方が無いｗ

>>171
そのために、上田市長は自衛隊50年の蓄積技術を、
中国に無償提供するんじゃないか。

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　 自衛隊の代わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからない。
　　　 「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味がある。
　　　 これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和の祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。
↑
地元の新聞紙がインタヴューしたものの一部ですが反響を考え今のところ封印しています。
取材自体は１２月に行われたものです。本気で「有料化」しようと考えているそうです。

おれが最近脅威を感じるモノ
・TBSのニュース23と筑紫哲也
・テレビ朝日のニュースステーションと久米宏
・社民党のほとんどのメンバ
・民主党の管直人
・左翼教師
・プロ市民

自衛隊嫌いの香具師は、自衛隊が参加しない雪祭りを何で喜ばないの？

>ID:mNx9/oHm
お前、シビリアンコントロールって言葉を覚えたばっかりで使いたくてしょうが
ないのかもしれんが思いっきり間違っているぞ。

>>182
コピペいい加減ウザイ

札幌の自衛隊は道内のほかの場所に移転するのがいい。

素朴な疑問だが、雪まつりのお手伝いって公務なのか？

そうなら少々の罵声ぐらい無視すべき

そうでないならID:/kvwVGPh は世界最強のバカになるな

正直あまり興味もないんだが、
自衛隊の雪祭り支援を「完全に善意のボランティア」と考えるのもどうか。
自衛隊の広報活動も兼ねてるんだろうし。

まあ、ネイティヴじゃない札幌市民の一人としては、雪祭り中止でいいよ。ウザイし。

札幌市は市長選びで墓穴を掘ったね。
せっかく新しい立派な駅舎をオープンさせて、駅→大通公園の地下街構想が
できてきても、こんなに自分の思想でダダこねる首長じゃダメだわ。
美濃部東京・飛鳥田横浜・高橋川崎の二の舞になる。

>>176
自衛隊に無理やり派兵反対の署名を押し付けて、受け取らなかったら軍国主義者扱いなんですが？
命令で動いてるだけの軍隊に、反対運動の署名を押し付けるのは日本のﾌﾞ左翼だけ。
署名を出すのが政府でなくて軍隊だなんて、どこの国のニュースみても聞いたことないぞ？

それじゃ逆に聞きますけど、どうして世界では政府に抗議するのが主流なんですか？

>>185
あんたこと理解してないな。おまえもどうして日本の左翼だけが、政府の管理下の軍隊に抗議するのか
その理由を説明してみせなよ。

>>178
その考えに則ると、国防でカネ貰ってる自衛隊に
無料で雪祭りの手伝いなんかさせちゃいかんな。
国家財産の横領に匹敵することになる。

デモの規制は警察のお仕事。自　衛　隊　の　指　揮　官　は　文　民　統　制　か　ら　逸　脱　す　る　な　。

>>178
キチ○イのオンパレードで大感激！キチ○イってすごい！ある意味感動！

自分の家が焼けて、消しに来て死んだ消防士の人とか、
自分に襲いかかってきた強盗と戦って、死んだ警察官の人とかに、

「おまえらどうせ金のためにやってんだろ！藁」

とかいうんだろうね。キチ○イ最高！幸せだよなー！

別に雪祭りは公務じゃないだろｗ

高い飛行機代出してそのうえ入場料取られたら
ﾀﾏﾗﾝ罠

>>182
なんか本当に言いそうだね。

さっぽろも大変だなあ。

こないだ地元の自衛隊駐屯地の前を車で通ったら信号機があって
地名が下についてるじゃん。そこ読んだらセルフディフェンスフォースって
英語で書いてあった。もうちっとマシな英語があるだろうと思いつつ、
ただアーミーって表示できないもどかしさも感じた。

>>188
雪訓練名目。

>>189
何度か書くことだけど、自衛隊がやってる行為は、雪の輸送だけで20億円以上かかる。
反対運動が起きるような雪祭り援助よりも、
その金を広報に回す方が余程広報効果はある。

有料たって金の取りようがないと思うんだけど・・・・・・。
大通りや薄野を歩くﾔｼ全員から徴収するの？



とネタにマジレス

上田市長の弁護士時代の支持団体、「北海道AALA」の政策

自衛隊のイラク派兵 ＮＯ！
【行事予定】　　 12/10　日本企業の公害輸出を問う
12/15　フォトジャーナリスト森住卓氏講演　イラク・レポート
未来破壊兵器＝劣化ウラン弾
学習会「現代の核問題」での報告から
日韓の連帯で東アジアに平和を！
全晩奎（チョン・マンギュ）氏来道行事　全道で大成功！！

見えてきたイラク戦争後の世界　一国支配主義か多極的国際秩序か
歴史的暴挙・有事三法の強行採決に断固抗議する
イラクへの自衛隊派兵計画のための国会の会期延長に断固反対する

北海道AALA
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/index.htm

>>191
政府への抗議なんぞ何度も行われているだろ。

「ボランティア」の時間は給料引かれてたのか？公務のうちなんだよ。

>>188
【社会】「自衛隊ｖｓ市長」余波と雪不足で、「さっぽろ雪まつり」大ピンチ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072317697/

によると


＞隊員に
＞「手弁当で手伝ってきた苦労を理解してもらえないなら、やる気もおきない」
＞との空気が蔓延しているのだ。

＞５５回目を迎える雪まつりへの協力は戦技訓練の「野戦築城」名目で、
＞自衛隊が長年、無償協力してきたからだ。

ということなので、名目上は公務だが、別に雪祭りに協力する義務は無い模様。
別の場所で「野戦築城」をやってりゃいいんだから。

>>193
世界で日本の左翼だけが、軍隊に直接抗議してる理由を示せ。

>>194
俺は、災害や犯罪で俺や家族の命を守ろうとして殉職した警官や自衛官には最大限の感謝と尊敬の気持ちは持つと思う。
>>178みたいなのは人間としてオカシイとしか言いようが無い。

自衛隊に感謝するだけではなく、反面も見ないと駄目だという教えなんだけどね。
極端な連中だな。

広報活動の一環なら、雪祭りみたいな「毎年溶けてなくなっちゃうもの」に何億もかけるより
埼玉県の朝霞にある自衛隊広報センターみたいな施設をつくったほうが良いと思う
本物の戦車・戦闘機・の展示はもちろん、海外の援助活動や国内の救助活動のパネル
展示、ヘリのフライトシムや、自衛隊服でのプリクラもあって、入場無料だった
軍ヲタじゃないけど、子供が結構熱心に見てたよ
売店で陸・海・空のマークの焼印のある饅頭を見たときは笑ったけどｗ

>>195
訓練なので公務です。

隊員は残業手当も時間外手当も無く、
雪像の24時間警護任務付きです。

自衛隊の人も、もうやんなくていいよ。雪祭りの支援。
ここまで言われてお手伝いするって、もう、なんというか、
自衛隊の人があまりに痛々しくて・・・
北海道からイラクにたくさん自衛隊の人が行って大変なんでしょ？
もうこんなキチ○イ市長に付き合う必要ないって。自衛隊の人。
別に義務でもなんでもないんだから。

>>207
感謝すべき雪祭りへの協力にまで反目してる馬鹿はオカシイと言ってるだけだろ？

>>199
>>204
サンクス
なるほど、絶対に雪祭りを手伝わないといけない理由はないんだな


ID:/kvwVGPh は世界最強のヴァカと認定しますた

訓練のはず
ただ訓練するついでに、祭りの準備などの手伝いをしてるだけ
だから通常の訓練に振替ればいい

結論
・札幌市民にとってプロ市民来札は迷惑千万
・派遣反対するなら国会前なんかで勝手にやってろ。

>>209
警護までしてるの？

　し　か　も　た　だ　で　し　て　も　ら　っ　て　い　た　の　？

だから馬鹿ウヨは表に出て支持デモをしろ。
お前らの好きなアメ公はそうやってるぞ。
師団長も機嫌を直してくれるだろうよ。

しかし、この師団長も勇気あるな。
批判覚悟で色々厳しい情況の隊員に配慮したのだろうか。
もしくは、雪祭りの支援を要請しに来ながら、
支持者・支援団体には反自衛隊的な事を言う、
二枚舌な市長に対する牽制だろうか。

>>206
今のところ自衛隊は殉職しとらんだろう。
警察に例えるならせいぜいパトロールして防犯している程度。

我が代表、堂々退場す!!

とりあえず市長は真駒内まで｣出向き
師団長に土下座した上で一筆書いて来い。

「自民党員に転向します。」とな。

日本のサヨクって世界で唯一、
非武装中立のドリームに酔ってるわけですね。
自衛隊を無くせば世界平和が実現すると。
ゼロ歳保育の乳児と同レベルですな。

　イラク派遣反対の雪像を市民が作って、
その雪像を自衛隊が警護してる姿を
見てみたい。

確かに雪祭りでイラクがどうのとか言われたらたまらんからな。

>>203
訓練だから札幌よりもっと雪の多い地域で行うのが理想だね。

札幌より雪が多くて自衛隊に好意的な自治体、北海道にあるだろ。
条件が合致する自治体の首長は「訓練地」に立候補すればヨシｗ

雪祭りの手伝いやってるときサヨプロ市民の運動されたら
いやというより嫌がらせだろうね
なら、最初から手伝わない方がいいだろうね

＞派遣反対の意見書を提出した民主党・市民の会会長の川口谷正市議は「イラク派遣と
＞雪まつり協力は本来別次元の問題。（発言は）雪まつりに事寄せてものを言う自由を
＞制約することになるのではないか」と指摘した。　

川口谷正市議のＨＰ　
http://www.kawaguchiya.gr.jp/
掲示板もあるよ

逝き祭りが見たい人は十日町に行けばいい。こっちが元祖だし。
http://www.city.tokamachi.niigata.jp/snowfes/55/

>>199
情報サンクス。えらいかかってんな。
対費用効果の算出方法はわからんが、20億あったら確かにもっとましな広報活動できるだろうな。
でもなー、自衛隊も「頼まれたからやってる」ってわけじゃないだろ？　多分。いや知らんけど。
なんか恩着せがましい感じして嫌なんだよ。自衛隊の必要性云々は別にして。

>>211
そこら辺は人それぞれなんじゃねーの？
自衛隊が心底嫌いで自衛隊の雪祭りなんかいらんって思っている人もいるだろうし
日本を守るという意味ではいいけどイラク派兵に関してはちょっとどうよって思っている人もいるだろうし
日本を守ることはもちろんイラク派兵も納得している人もいるだろうし
自衛隊が大好きで自衛隊のやることならなんでもOKって人もいるだろう。
2ｃｈには最後の人種が多いが。

行った事ないからわかんないんだけど雪まつり中の警護もしてるの？
しかもタダで？

＞市民の会会長
う、うさんくさい。。

自衛隊は文句たれずに協力していれば、少しは可愛げがあったのにね。
今までの苦労が台無しだと思うぞ。

正直、この一件でどんどんサヨクを追いつめるため、
自衛隊は雪祭り参加を中止してほしい。
で、サヨクを釣るための反対運動をどんどん盛り上げよう。

>224が言うように、訓練に邪魔が入らない場所で訓練をやればいい。
邪魔が入らない分時間の無駄が省けるし、士気も下がらない。
全く問題無いじゃん。

税　金　で　買 っ　た　装　備　一　式　で　ボ　ラ　ン　テ　ィ　ア　も　糞　も　な　い・・・

>229
不眠症の無職ジジイが多いからね、ここ

>>216
自衛隊員を気の毒におもい､擁護すると
ｳﾖになるのはなぜですか？

この市長と石破防衛庁長官が論戦したら
ボコボコに言い負かされてジャスコみたいに半泣きするんだろうな。

あ･･･ちょっと待て！
この師団長は
「まったく正しいことを言ってる」
のだが、
クソバカマスゴミが変に騒ぐと、出世の道を絶たれる恐れがあるぞ。
「軍国主義者」とか言って、ご家族までクソバカマスゴミの被害に遭われる
可能性があるぞ。みんな師団長を守ってあげてくれ！

防衛に詳しい人、どこに「師団長を守るメール」を送ればいいか教えてくれ！

そもそも右、左の定義がはっきりしない上に負のイメージを伴わせる

まー

左　売国奴
右　一般市民

だけどな

札幌のサヨクもアホ丸出しだな。
自衛隊の雪かき（市民の助け）→雪祭り開催

自衛隊は
我々はイラクへ行っても
札幌での雪かきのようにイラク市民の手助けをしますよ
ってことを身をもって今まで示していたんじゃないか。

それをやれ人を殺しに行くだの、武力行使だの
散々めちゃくちゃなこといわれちゃがっかりするし怒るのも当然。
普段助けてもらっている連中が何を言うか。
他の人を助けに行くのが気に食わないのか？

>>224　の言や良し！

左 売国奴
一般人 サヨには右翼呼ばわり
右 街宣車

じゃね？

デモ退去指導へ−師団長発言で札幌市　雪まつり準備優先　　2004/01/07 02:00
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040107&j=0022&k=200401069595

>>235
その税金のほとんどは札幌以外の者が払っているのに
なぜ楽しみを自分たちだけのものにする？

阪神大震災の時に自衛隊の手配した給水車の前や、
瓦礫の下の人の救助活動の近くでデモしたりするからなサヨは。
あいつらは頭オカシイよ。人命よりイデオロギーな連中だから、
日本国民が楽しみにしてる祭りよりイデオロギー闘争のが大事なんだろうな。
「市民団体」って奴らがどんどん市民から疎まれてる事にも気づいて無いんだろうなｗ

>>216
別に自衛隊の支持なんかしていない
大儀があるならともかく、たかがお祭りで、
日本の市民が理解していないことを強行するワケにはいかんなぁｗｗｗｗ

>>217
単純に、部下が不憫でならなかったんじゃない？

>237
別に自衛隊を擁護する市民デモでいいんじゃない？
自ら馬鹿ウヨと名乗らんでも（笑）

>>227
>☆日本はイラク派遣をやめて、人道、後方支援に徹するべきなのに、
>小泉さんはむりやり武装した自衛隊を送り出す。テロの標的となるのは必至で、
>米英軍との共同行動ー集団的自衛権の発動というドロ沼に陥るだろう。

自衛隊は後方支援に行くのにね。
あとこの人、全会一致採択された国連決議も知らないみたいだね。

ttp://www.kawaguchiya.gr.jp/
で意見表明も出来るのか。

左翼の派遣反対デモもいいんじゃない、雪祭りのところでやれば一般市民に嫌われるだろうし。

もともと嫌われてる時代遅れの極左過激派プロ市民のイメージににピッタリでねーの。ｗ

>>245
いや、>>235の言は尤もだよ。

だからこそ、邪魔が入ったり士気が下がったりするボランティアなどせずに、
別の場所で訓練に打ち込んで欲しい。

街宣車はカタカナ在日の右翼だろｗ

いや、マジなところ
「反対デモ激化」っていうのは
雪運びもさせない、雪像つくりもさせないくらい
ひどいデモのことを言っているのでは？
こうなると、撤収以外ないと思うけどね。
（他に対応方法あれば教えて欲しい。ただし、穏便な方法）

地元の人（市長ではない）は経済効果を考えて
自衛隊の協力を毎年感謝していると思うんだよね。
でも、デモをやる人って大抵地元とは関係ない人
が９割以上占めていたりして、
「経済効果なんか糞食らえ、おれたちにゃ関係ないぜ」
人間の集まりだとおもう。（これをプロ市民っていうのかな）

だから、もし、本当にデモが行われるようなら
自衛隊の撤収より先に、地元の人とぶつかると
思うけど。（地元の人が自衛隊の参加を感謝・歓迎していたらの話）

>>250
それが全国から集まって鎖がどうのこうのなんて馬鹿じゃねーかと思う。

>>218
> >>206
> 今のところ自衛隊は殉職しとらんだろう。
> 警察に例えるならせいぜいパトロールして防犯している程度。

平成６年１０月５日未明に発生した北海道東方沖地震の被害状況偵察に向かった
５０１飛行隊RF-4Eが墜落、搭乗員２名死亡

ID:/kvwVGPh
は天然物のようですね。

>>228
>自衛隊も「頼まれたからやってる」ってわけじゃないだろ？

『異例の』再要請を上田市長自らがするくらい、要請されていますが。

>札幌市の上田文雄市長は、自衛隊のイラク派遣が決定した際の
>「さっぽろ雪まつり」への影響を懸念して、５日に陸上自衛隊北部方面総監部を訪問し、
>まつりへの支援を要請する。
>陸自との間ではすでに第１１師団と協力協定書を交わしているが、
>締結後に市長が自衛隊を訪ね、再び支援を依頼するのは異例。
>イラク派遣の概要を定める基本計画が来週にも閣議決定される見通しで、
>その前に直接、要請することになった。

ID:/kvwVGPh

は人格が崩壊してるのでは？
まともな社会活動を営んでいるようにはとても思えない。

>>255
あ、そういうのもあったね。
でも、自衛官の本職は災害救助だと思っているの？それならまあいいんだけど。

雪像の数が１/３に減ったとしても　自衛隊抜きでやろうよ。
札幌市民には　そのハンデを跳ね返す　アイディアと熱意があるっしょ？

まともな札幌市民は、作業してる自衛隊員に向かってデモなんかやらんよ。
んな馬鹿が居るとしたら、こういう連中↓だろ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
北海道の陸上自衛隊北部方面総監部に派遣反対署名持ってった馬鹿ども。

>>246この前､某市での派兵反対ﾃﾞﾓでﾔｼらが道塞いでいるから
荷車押したﾊﾞｧｻﾝと孫が車道側のｷﾞﾘｷﾞﾘのところ
を歩かされていたよ
ﾃﾞﾓで悦に入るのもよいが少しは
人の迷惑ってのも考えて欲しいよ

>>253
自らの正義を信じて疑わない連中が
その程度の事で怯むとは思えないがねぇ・・・＞地元住民との衝突
むしろオルグの絶好の機会と考えるかも。

>>260
それはないみたいだよ
サヨの上田市長

>>259
感謝するかしないかの話。
雪祭りだって協力してもらってるんだから感謝して当然。
ＰＲの意味があったとしても自衛隊の協力無しには成り立たないんだから。
それを、イラク派遣反対で罵るなんて恩知らず過ぎってことだろ？

>>258
既に透明あぼーんで見えないやw

サヨの基地外っぷりが自滅してますね
どう見ても、思想がかって異常に見えちゃうもんな

>>215
してる。
訓練を建前にして、一応広報もかねたボランティア。

マジで頭が下がるよ。
なのにこの市長は・・・。

とりあえず、こんな馬鹿な市長を選んだ札幌市民は、
お寒い雪祭りでも見て、よーく反省するこったな。
選挙に行かなかった札幌市民の、自業自得。
次の市長選では、まあ頑張れ…。

>>260
禿胴

市民の敵の自衛隊が、市民の企画に参加するなど言語道断！
自衛隊を排除できて本望だろ？
会誌に戦果として掲載しろよ（藁

>>255
今までの自衛隊の殉職者数って１７００人オーバーらしい・・・

平成14年度自衛隊殉職隊員追悼式が10月19日、防衛庁A棟2階講堂で厳粛に行
われた(＝写真)。今年度新たに顕彰されたのは、陸自8柱、海自6柱、空自1
柱の計15柱で、顕彰者数累計(警察予備隊以降)は1726柱となった。 （「自衛隊ニュース」より）

>>254
デモのはらむ危険性はそこにあるんだよ。

主張が同じ連中がデモでみんなで集まって
わいわい、強大な組織などを相手に騒ぐと
まるで自分たちが正義のための集まり
であるかのように錯覚してしまうんだよ。左翼にはこれがきはめて多い

>>259
本職でない災害救助活動で死亡しても、感謝や尊敬の気持ちは持てないと？

別にあなたがそういう人ならそれはそれでいいが、
やれ警察は云々、本職は云々とゴネなくても、自分は自衛官に感謝も尊敬も
できないと書けばいいだけでは？

「自衛隊」としてはボランティアだけどそこで働いている「自衛隊員」はボ
ランティアではないと思う。しっかり対価受け取っているんだから。

>>272
それはただの群集心理であって右翼も同じだと思うが

>>265
自衛隊の協力なしで成り立たないのは事実だろうけど、
イラク派遣についての意見を言えないってのは違うような気が・・・
雪祭りへの感謝と、イラク派遣問題は別のことでは？

>>257
うん。それはわかるんだけどさ。頼まれたから「嫌々」やってる、ってわけじゃないだろと思って。
上田の場合はまさに「異例」なわけでしょ？
思想上対立しちゃっててるけど札幌市長としては観光収入的に外すわけにいかないから。
いや、なんかイラク派兵論議とかと別次元でこんがらがってる気がしてさ。

この自衛隊指揮官は民主党総理なら士気が低下。ただの勘違い野郎。

オレは防衛よく分からんのだが、

ttp://www.jda.go.jp

ここの、その他ご意見箱にとりあえず怒りに任せて送った。↓

自衛隊第十一師団の竹田師団長が、イラク派遣に対する反対運動に触れ、
「度が過ぎたデモや街宣活動があって　協力する環境にならない場合は
撤収も含めて検討する」と述べたと報道されています。

国民の一人として、竹田師団長のご意見は全く当然だと思います。
竹田師団長が、一部の心無いマスコミの偏向報道により不利益を受けられないよう、
ぜひとも防衛庁にお願いしたします。

「

>>276
別の事なのは分かってるんだろ？じゃ雪祭りにかこつけて文句言うな。
馬鹿じゃねーの？

ttp://no.m78.com/up/data/up079326.jpg

｢北朝鮮に核を持つ権利を！｣

普段、自衛隊に敬意を払わない人でも
いざ大震災が起きたら自衛隊に「助けて下さい〜」って泣きつくんだろうな

>>274
いいえ、マジでボランティア。
だって残業代でないし。まぁサービス残業というやつですな。

そんなわけで、しっかり対価は受け取ってないよ。

まぁ、もう少し勉強しなさいな。

>>261
東京より西の連絡会しかないのに、北海道まで乗り込んでデモしてますな。
空気読まずに雪祭り作業中にデモしに来たらかなり笑えるんだが。

>>276
政府にいうべきであって自衛隊にいうべき問題ではないね
だって総理なんだからよ
軍隊が指揮権もってるわけじゃないから

今、俺の一番のお気に入りは、ミッキー安川のラジオだな


★北朝鮮まとめページ(バックアップ)別館★資料室
http://page.freett.com/matome3/siryo.html

>>275
右翼は街宣車が迷惑千万、音はうるさいわで。健康的な生活ができない。
プロ市民は、内輪でなんかやっててカルト宗教みたいで普通にキモい。
両方、一般市民にとってはウざいだけの一言。

>>274
そうそう。だからこそ士気を下げるなどの国益を損なうようなことはせずに、
ちゃんと訓練やって欲しい。雪祭りへの参加などしなくて良いと思う。



ちなみに災害派遣も自衛隊の本業の一つ。

誉められないと働けません。　お　こ　ち　ゃ　ま　な　ん　で　す　。

http://www.yorozubp.com/0002/000207.htm

>>287
カタカナ右翼で在日がイメージダウンのためにやってんだろ

ここで上田市長が「銃剣の脅しには断固屈することはない！」と談話をだしてくれねーかなあ

>>289


　　褒　め　る　と　感　謝　の　違　い　も　分　か　ら　な　い　馬　鹿　。

ちゃんねらも師団長支持デモやってみたらどうかなあ。


警察行ったらやり方とか教えてくれるみたいよ。

>>280
なぜ俺が罵倒されるんだろう？
何かネタみたいなの書いたかな、俺。
覚えてないや。

とりあえず　　　ID:/kvwVGPh　　は負け犬の勘違い野郎って事で以後スルーよろ。

自衛隊の人って偉いな。
札幌のようなＤＱＮの町で｢毅然とした態度｣とは。
北海道民に協力することなんてないよ。
領土として、取られたら困るが、
道民はいなくても良い。

>>291
じゃあ本物の右翼は何をしてるの？

ID:/kvwVGPh　に聞きたいんだが、

自衛隊を非難する者は知障だっていうイメージを与えるための工作員か？

うん、きっとそうにちがいない、ご苦労

>>275
うん。そだね。
右翼にも多いね。
ただここ最近は
反戦デモ、在日差別反対運動
人間の鎖・・・

左翼ばかりだね

イラク派遣とイラク派遣で減る人員の手当ては本来の任務。
雪祭り協力は広報活動と地域交流を兼ねた「訓練」。
どっちが優先されるかは自明。
かねてから協力縮小を希望していた自衛隊に「理由」を与えたブサヨ市長が考えナシの馬鹿。
自衛隊におんぶにだっこが当然になり過ぎて何の代替策も勘考せず今まで来ちゃった札幌市政の責任。
気の毒なのはブサヨ市長の対立候補に投票した札幌市民のみなさん。
特に観光産業従事者さん達。

煽るスレタイだけど、実際はこういうことなんでしょ？

このスレで自衛隊を罵っている必死な人は札幌市在住の脳みそ赤い人ですか？
素直に「雪祭り協力おながいします。」と言えばいいのに。
ブサヨさん達って根拠なく高いプライドをお持ちだから。。。

あと「自衛隊は北海道から出ていけ」と言っている人は子供ですか？
そうなったら札幌市＆北海道は青くなって引き止めるし、誘致？に立候補する自治体も出てくる。
地域経済への影響を考えたら反自衛隊でも自粛する言葉だ。責任ある立場なら尚更な。

取りあえず私は
北海道旅行をしても、こんな胸糞悪いブサヨ市長のいる街では金を使わないことにするわ。
思想的には中道左派の自分だが、この市長は人としてどうかと思うから。

>>287
あなたが言う「右翼」は街宣ウヨ。反日売国奴さん達と親密な間柄らしいです。
右翼も左翼も思想の違いはあれ本来は愛国者。日本には何故か似て非なるウヨとサヨがいるｗ

冷戦時代から旧ソ連を含め「北」の脅威に対して最前線で頑張っている
自衛隊員にこの仕打ちだよ。糞みたいな市長だね。自衛隊の本職は、
命を張って国と国民を護る事だよ。
地元の観光を盛り立てるために雪像の建設に参加していたのに、左翼系
はダメだね。やはり雪像建設は今年はキャンセルすべきだよ。
しょぼい雪祭りで観光客激減すれば、札幌市民の目も覚めるんじゃないか？

>>294
らしいね（ｗ
俺の知り合いが気合の入ってないデモしたとき、警備で付き添ってた警官に、
「もっとシャキっとしろお前ら」「声をちゃんとそろえないと聞こえないぞ」
などと注意（？）されながらデモしたらしい。

>>272
ぶっちゃけそれネットｳﾖも同じことなんだが。
2ｃｈでｳﾖ同士で集まって巨大なマスコミ相手に騒いで自分が正義である
かのように錯覚している。

>>263
真剣に雪祭りを成功させようと、がんばっている
地元の人にとってはいい迷惑だよな。
雪祭りへの自衛隊協力とイラク派遣なんて関係ないもの。
デモをするなら（すると判明しているわけではないが）
小泉首相にするべきだろうな。矛先がちがう。

おれは、自衛隊だろうが海兵隊だろうが、感動する
雪像には拍手を送りたいね。
地元建設会社も協力すればいいんだよ。
自衛隊並みのものは作れる・・・わけないか。
道路作るのにいっぱいいっぱいかな。

一般人はデモなんてやらんでよし。
ただ、この馬鹿げたサヨどもの事を記憶に留めておくだけで良い。
こんな馬鹿な事が、自分の地元で起こらないように、民主党には気を付けて、
左翼がかった市長なども選出しないように、次の選挙に行こうと思うだけで良い。
と、俺は思う…。

>303
聞きたくない人にとってはうざいかもしれんが
音が一番効果あるからね。声を出すのは基本。
ビラチラシなんか誰も読まないし、捨てられて街のゴミになるだけだし。

>>287
愛国とか菊の御紋を描いた黒塗り宣伝カーに乗って騒音撒き散らしながら、
ギャーギャーわめいてる香具師は右翼ではなくカタカナのウヨク。

在日チョンやうす甘い思考のサヨどもが考え出した日本国民に
愛国心を持つことを恥ずかしいと思わせるためのもの。
日本は在日・南チョンに金貢がせとく関係にしたいんだろ

>>294
デモって行為自体がマイナスイメージだからどうかな・・・。
支持するのって学生運動世代だけでしょ？渋谷周辺なんか週末になるとデモのせいで道路が規制されるけどウザイだけだもん。

ttp://www.jda.go.jp

に、竹田治朗師団長を守るメールを送ってやってくれ！一言でいい！
「竹田師団長の発言に賛成します」
･･･それだけでいい！
このままだとクソバカマスゴミのせいで、竹田師団長、クビになるぞ！

>>308
なんか凄く薄っぺらい妄想に聞こえるけど・・・

どうやらID:/kvwVGPhは
散々文句を言われ、何をしても叩かれ嫌われ
追放運動をされても、黙々と仕事を続けることができる聖者らしい（藁

つーか雪祭り会場で派遣反対ﾃﾞﾓをやるってのは本当なのか？

よそでやれよ、そんなこと
ｳｻﾞｲだろうに

>>273
いや、災害救助で身を犠牲にして働いた自衛官には敬意を持つけど、それは
本職じゃないんだから行為に敬意を持つだけであってそれだけで自衛隊の存
在そのものを全肯定しなきゃならないってのは変な話だろ。
世の中は全て善と悪で二分されるものじゃないし。一部は認めるが一部は認
めないってのは当然ある。ある人のすることなら全て正しくてある人のする
ことは全て間違っているってことはない。
逆に自衛隊を認めない人、イラク派兵に反対している人だって災害救助に関
しては自衛隊に敬意を持つべきだと思うよ。

「サ　マ　ワ　で　は　支　援　す　る　環　境　に　は　な　り　ま　せ　ん　。（泣）」←この指揮官

>>311

[街宣偽右翼の90%は、在日朝鮮人]　（イギリスBBC）
１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」

>>310
メールおくるの「その他ご意見箱」のとこでいいの？

街宣ウヨは右翼じゃないよね。奴らは似非左翼のプロ市民とかと同じ。

>>308
そんな行為を法律的に許しているのが信じられない。
街中歩いていたら、ただの騒音公害。
迷惑防止条例などで対応してほしい。
プロ市民も駅前で屯っている馬鹿ガキと同レベル。
道交法違反で取り締まってほしい。
そんなやつらに言論の自由など必要ない。

上田市長の弁護士時代の支持団体、「北海道AALA」の政策

自衛隊のイラク派兵 ＮＯ！
【行事予定】　　 12/10　日本企業の公害輸出を問う
12/15　フォトジャーナリスト森住卓氏講演　イラク・レポート
未来破壊兵器＝劣化ウラン弾
学習会「現代の核問題」での報告から
日韓の連帯で東アジアに平和を！
全晩奎（チョン・マンギュ）氏来道行事　全道で大成功！！

見えてきたイラク戦争後の世界　一国支配主義か多極的国際秩序か
歴史的暴挙・有事三法の強行採決に断固抗議する
イラクへの自衛隊派兵計画のための国会の会期延長に断固反対する

北海道AALA
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/index.htm

>>259
自衛官の本職は「護ること」
であってそれ以上でもそれ以下でもないと思いますが

>>282
あたりまえだな
普段ポリきらいでも　犯罪に巻き込まれたら１１０番するでしょ？

そゆ商売だ。自衛隊も。

>>322
で、助けられても感謝しないで、行動を抑制しようとするのが左翼。
いいかげん気づいた方がいいよ、大多数の国民とお前らの考えが離反してる事に。

>>321
そりゃいくらなんでも概念が広すぎて定義していないのと一緒だ。
護ると一言に言っても警察・消防・海上保安庁・自衛隊・更には公取やら何やら
「護る」ことを仕事にしているものなんぞいくらでもある。もちろん微妙な境界
領域も存在するけど。

>>322
ポリ嫌いでも、ポリ無くせとは言わんがな…。
犯罪者だって、警察官の必要性ぐらい理解できるのに、
サヨってのは、犯罪者以下の知能しかないの？

>>317
うん。「その他ご意見箱」でいいと思います。よろしくお願いします。

とにかく、防衛庁の文民キャリア組の人はマスゴミに弱そうで、
すぐに竹田師団長をクビにしそうなので、

「まっとうな国民は竹田師団長を支持している」ということを伝えてあげてください。
よろしくお願いいたします。

>>298
本物かは知らんが、何か県知事の政策をねちっこく批判してるのは聞いたことあるよ。

>>304
ぶっちゃけ正論だなｗ
だが、明らかにマスコミの主張の方がおかしいこともたくさんあるからなぁ。
それを見破る手段のひとつとして２ｃｈは便利と思ってるよ。

撤収すれば
サヨ市長・・・喜ぶ
自衛隊員・・・寒い思いをしなくて済む
で丸くおさまるやん。雪像が造れなかったらYOSAKOIでも踊っとけよｗ

札幌はやめて、小樽で雪祭りしましょう。　by小樽市民

>>322
恩を恩ともおもわない性格、逆に恩を仇で返す感じはチョン民族みたいだな

>>287ttp://no.m78.com/up/data/up079341.jpg

俺はこのクソ市長には投票はしてないぞ・・と責任転嫁してみる。

>>324
確かにそうだなｗ
>>304
そうなっちゃってる人もそりゃいる。
コピペ厨やレッテル貼り厨や、
多数の勢いに乗じて汚い言葉を浴びせることしかできない人がそうだ。
でもだからこそ、そうならんためにも
こうやって議論する。それがまたおもしろいわけで

>>325
ポリ嫌いだからポリなくせと思う香具師はさすがにおらんだろうが、ポリが
嫌いだから少し行動に制限付けろって思う香具師ならいるだろ。

自衛隊廃止派も自衛隊認容・海外派兵反対派も一律にｻﾖで一括りにされちゃ
やってられんよ。

>>322
>普段ポリきらいでも　犯罪に巻き込まれたら１１０番するでしょ？

そういうの「甘え」って言うんじゃないの？
無職のヒッキーが養ってもらってる親に暴力ふるうようなもんだ。

>>322
ところで、自衛隊の協力が無いと、大雪像は1/3どころか、1つか2つだけになります。
後は全部自衛隊が作ってます。

>>330
そういや、在日高校生のアンケートでは
「災害があったら、行政が自分たちを守ってくれるのかが不安」
なんだそうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だったら協力的にふるまえやボケ

【社会】"国歌斉唱＝人権侵害" 市長の判断で、自衛隊幹部や自民議員に軋轢か…札幌★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073404681/

>>337
なんていうか、あいかわらず先が読めないﾐﾝｼﾞｮｸだね。
自衛隊反対とかいいながら、いざとなったら助けてくれと。

>>335
その考えが行き過ぎると養ってやっているんだから何やったって俺の自由だ
って言う虐待親になっちまうぞ。
相手を批判するために持ち出す極論ってのは基本的に無意味なんでやめた方
がいい。

>>334
ttp://www5.sdp.or.jp/central/topics/03sousenkyo/y8.html
によると政策に公安調査庁廃止が入っているわけですが・・・。
一応公安も警察権力に近いものですよね。

>>341
在日・チョンあたり擁護してるようなもんだなｗ

>>340
酷い曲論的解釈だ。

　　このバカ師団長は世間はそれほど自衛隊に甘くない、ってことを思い知ることだろう

>>341
警察を全部廃止するんじゃなくて警察権力の一部所の廃止なんだからポリの
行動に制限を付けるってことだろ。
社民は自衛隊完全廃止派だけどな。

札幌じゃ雪溶けるし、これを機に釧路あたりでやれば？

自衛隊員に市民との交流の場を持たせるのは、隊員の奉仕の心を養うためなんだろうけど
感謝してないから協力しないというんだったら、いままでの事は全て無駄だったことになる。
だまって命令聞くのが良い兵隊。
自衛隊も無能ではないんだから、上からの命令を受けて文句たれてるんだろう。
自民党が絡んでるのは間違いないんだから、自衛隊を叩くのは筋違いかもな。

>>334
そうですね・・・・・・
自衛隊に肩を持つ発言をすれば糞ウヨ呼ばわりされるのと似てますね（苦笑
ウヨにだって刀剣会のようなのがいますし
拉致問題で「北朝鮮に攻め込め」とか言っている政治家（安部だっけ？）には
私だって引きました…

日本人は、どうも「坊主憎ければ袈裟まで憎い体質」というか、
「天誅体質」というか…
私が言っても説得力ないでしょうが（＾＾；

このバカID:X+eYg6ahは世間はそれほどｻﾖに甘くない、って
ことを思い知ることだろう

>>335
ん？どゆこと？
「甘え」てない人は、
１・普段からポリが好き。
２・ポリ嫌いだから犯罪に巻き込まれても１１０番しない
３・その他

さあ　どっち？

公安調査庁=朝鮮総連等・スパイ・過激派・日本国内の反乱者情報管理だからな

>>345
公安調査庁は法務省の外局だったと思うが。
警察の公安部とは別ものだったはず。

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=MN8c6WNO

イタイな。。。

>>347
左翼・プロ市民が押しよせるのもどうだろうね
あいつら異常に見えますけど・・・

>>349
/kvwVGP=X+eYg6ahは書き方からして見え見えなんですがね。

>>350
普通は3じゃないですか?
良い悪いではなく国としての行政サービスの一環だと思います。

>>336
おー　そうなんだ？　すごいな自衛隊。
じゃあ　雪祭りやめて　自衛隊祭りってことにしたほうが　いいな。

自衛隊基地で航空ショーやったら人いっぱいくるんだから、
そのほうが　自衛隊の人もやりがいありそうだな。　

なんでこんなに騒いでるんだ？
政府が決めたイラク派遣に対して自衛隊に抗議にくるバカどもを筋違いのデモと
言ってるんだろ。至極当然の言葉だ。
雪祭り支援の撤収についても雪祭りに協力して無用な混乱が生じたら民生支援の
意味がないということだろう。
自衛隊に文句を言ってる奴は頭がおかしいんじゃないか。

>347
奉仕の心ったってなあ。
仕事持った隊員が今更只の奉仕なんて別にしなくていいわけだし。
今までのことは無駄だったんだろやっぱり。
市民の代表であるところの市長がそういう態度ではそう言うしかなかろう。

>>356
元々、雪祭りは札幌だけじゃなくて、基地内でもやってるんだけど。
しかも大雪像はそっちの方が評判がよろしいそうです。

偽装左翼　　　　社民党と他政党の一部議員、市民団体、在日朝鮮人団体による朝鮮利権族
　　　　　　　　　引退しても平和を訴え、朝日新聞に寄稿する元自民党幹事長、野中広務氏は有名
　　 　　　　　　　自らを護憲勢力、左翼、と名乗り、他を「右翼」と罵る事で、
　　　　　　　　　「偽装右翼」のネガティブイメージを与え、相手を黙殺しようとする。

偽装右翼　　　　街中で見かける街宣車の方々、騒音を撒き散らすだけでなく
　　　　　　　　　企業を恫喝して金を取る、暴力団と同じ様な活動をする為、
　　　　　　　　　一般人から煙たがれている存在、反米、反北朝鮮、しかし
　　　　　　　　　朝鮮人を罵る人には、容赦ない嫌がらせを行う一貫性の無い団体、
　　　　　　　　　構成員に在日朝鮮人が多く含まれる為、偽装左翼のカモフラージュする
　　　　　　　　　北朝鮮工作員ではないかと思われる。

右傾的日本人　　米国頼みの国防に対して不満を持っている人達(国籍は日本人限定)
　　　　　　　　　中国、北朝鮮、韓国等からの軍事的圧力や嫌がらせに相当ウンザリしている
　　　　　　　　　自国の防衛力を強化し、圧力や嫌がらせに対し、独自に対処できるようにすべきと
　　　　　　　　　考えている。北朝鮮問題でこの傾向が強い人は、特に「偽装左翼」を嫌っている。
　　　　　　　　　拉致問題がきっかけで増加傾向にある

左傾的日本人　　国連中心主義者(国籍は日本人限定)
　　　　　　　　　イラクの派遣も国連のＰＫＯ活動なら、という人達
　　　　　　　　　右傾的な人と比べると、軍事、国防関係の知識に疎い傾向があり、
　　　　　　　　　署名を求められれば、考えずに書く高校生から、広島原爆の平和団体、
　　　　　　　　　イラクまで行った人間の盾、基本的に日頃は無関心な人が一番多く、幅が広い。
　　　　　　　　　戦後「偽装左翼」の平和、過去の謝罪のキャッチフレーズに影響された人も多い
　　　　　　　　　いわゆる「普通の人」の傾向も、こちらに含まれる事が殆どである

>>357
おっしゃるとおり
国会でデモするのが筋だな

>>360
どこのコピペか知らないけど、かなりいい加減な分類だなw

市長も謝ってんだし、雪まつり楽しみにしてる人達も大勢いるんだから、
ここは一つ怒りをグッとこらえて手伝ってあげたらどうだろう。

ただし、作る雪像は戦車、軍艦、戦闘機、ミサイル、etc etc...

市長記者会見記録(抜粋)
●雪まつりに対する自衛隊への協力要請について
http://www3.city.sapporo.jp/gyousaiji/kaiken/info.asp?tableid=3&recordid=432

●市主催の行事や教育現場における国歌の取り扱いについて
http://www3.city.sapporo.jp/gyousaiji/kaiken/info.asp?tableid=3&recordid=433

●国旗・国歌に対する考え方について
http://www3.city.sapporo.jp/gyousaiji/kaiken/info.asp?tableid=3&recordid=430

デモとか抗議とかする人っておかしい人が多いよな、
公務員に文句を言ったって仕方ないことを何でわからないのか？
公務員は結局政府(地方自治体と国の両方)の下僕なんだから、
勝手にやってるとしてもそれは政府が真面目にやっていないだけ。
乗り込むなら大臣クラスを相手にしろと思う、板ばさみになる中間職がかわいそうだ。

おまけ　：　北海道名寄市の11人に1人は自衛官

>>357　その通り！

>>359
へーそうなんだー
それだったら行ってみたいなあ　戦車の横で写真とったりできるといいなあ
迷彩のユンボとか　並んでるのかなあ

そろそろ再提示するけど、師団長の発言は

>「度が過ぎたデモや街宣活動があって
>協力する環境にならない場合は撤収も含めて検討する」

というだけで、政治的要素は何もありません。
「自衛隊が政治に口出しするな」
とかいう意見は、まるっきり的外れです。

>>363
謝ったという報道はされていないようですが？

米国頼みの国防に対しては、それほど不満は無いが、
極東三馬鹿トリオの毎度のアホっぷりには、相当ウンザリしている。
防衛力は、程々に強化し、ヤクザの難癖には独自に対処しい頂けるように願ってる。
北チョンの豚キムに対しては、とりあえず「キモイ」と、思ってしまいがち。

これでも、やっぱり右傾？

>>369
1行目と3行目に微妙な矛盾はあるけど、別に右傾してないね。

>>370
そっか…、ありがとう。
いや、たまに心配になるから、他人の意見も聞いておきたかった。（ｗ

本当の市民はデモにに対してデモすれば？デモ隊の後ろに車つけてクラクション
鳴らしっぱなし。もしくは発言するたびに鳴らすと。切符切られるかもしれんが
たいした事ないべ
しかしどうしようもない奴らだな。漏れも派兵反対派だが自衛隊に言うのは筋違いだろうが

>>368
ttp://biz.nifty.com/news/nk/page.jsp?file=20031226_4&no=1
＞慌てた上田市長は北部方面総監部の持田修総監と１１師団の竹田治朗師団長に頭を下げ、異例の支援要請。

そう言われてみれば、この記事は謝ったとも謝ってないとも、どっちともとれるな。

>>371
とある板では北ﾁｮﾝ嫌いと言っただけで右翼扱いされるからな、電波さんに

>>371
その程度で右傾化？なんて気にしちゃう程変な雰囲気が日本に流れてるんだな・・・。
とりあえず、北朝鮮を脅威に感じる・横田さん達がかわいそうだなんとかしてやりたい
ってのは右傾化じゃないですから。

>>373
新聞では「異例の再要請」だけだね。
「頭を下げ」の記述があるのは、ゲンダイだけだ。

頭を下げた事実は無いと思うよ。個人的な推測だけど。
過去のゲンダイの紙面傾向に鑑みると、
自衛隊が高圧的に出ている印象操作と思う。

【報道の真実】犯罪者の名前を通名で報道

読売：女強盗、タクシーでコンビニに…
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040106i407.htm
女は東大阪市小若江３、無職全秋美容疑者（３１）

産経：大胆不敵…タクシー待たせて強盗
http://www.sankei.co.jp/news/040106/0106sha050.htm
女は東大阪市小若江の無職、全秋美容疑者（３１）

朝日：タクシーで乗り付けコンビニ強盗　無職の女を逮捕
http://www.asahi.com/national/update/0106/016.html
逮捕されたのは東大阪市小若江３丁目、無職倉原秋美容疑者（３１）。
（朝日新聞だけ在日をまた通名報道）

ローカルニュース見たけど、市長は今回の雪祭りに関しての
ゴタゴタ（？）は自分が原因とは思ってないようだぞ。

協力やめちゃえ。
バカ市長に大恥かかせてやりゃいいじゃん。

>>378
え・・・・・・・・・・？

>>375
極東3馬鹿がまともな国なら平和主義でもいいが
あいつらこそ国家主義的右翼的な連中ばっかりなのにさ
マスコミが「友好」とかいってる韓国だって国家的反日なわけだしさ

>>376,378
なるほど。

でもここで協力拒否したら、なんかマスコミに悪者に仕立て上げられそうな気がするんだよねー。
だから、表向きは協力して裏では雪像で兵器図鑑作ったりして、無言の抗議に出るのが
良さそうな気がするのよ。

今こそ戦意高揚の為ガメラ２をＴＶ放映だな。

>>1
これを機会に「さっぽろ雪まつり」は中止にするべきだ。
自衛隊は毅然とした行動を取るべき時期に来ている。

>>384
その方がお互いすっきりしていいよ。
こういう形で記事になってしまえば、それはそれでごたごたするわけだし。

市長に対して鬱屈した気持ちが生じれば士気に関わると考えたんだろうが、
札幌市民のためと一貫して考えてたならそれをだしにするわけには行かないはずだし。
自治体との関わりで問題があると考えたなら、どうせ止める方向だったらしいし、
雪の少なさと派遣関係で忙しいで押し通せばよかったね。

むしろ自衛隊基地内だけで存続させればいい

もう、あんたバカァ？としか言いようがねえな・・・

ウホッ！IDがV2のニュータイプ！
まあそんなわけで自衛隊の皆さんめげずにガンガレ。

ここで本当に止めちゃったら、今までのご奉公の意味が無くなるのでは・・・
トップ同士のゴタゴタを現場に持ち込むなよ。
黙って耐えるのが兵隊の在るべき姿。
ただでさえ微妙な御時世、ここは適当にやり過ごしてくれ。

自衛隊板に雪祭りの辛さをグチるカキコ無かった？ 思想被れの学生に石投げられたりする話 札幌は日本をどうしたいんだ？ 独立国家北海道にしたいのか？

>>383
あの種の映画で高揚する戦意もどうかと思うが、同じ人が脚本書いたパトレイバー2も放映されて
ｳﾂになったりして。渋いけど。

かなり前に、確か隊員一人辺り、みかん一個ぐらいの差し入れで、癒着がどうこうっていわれたって、
記事読んだことあるけど、まだやってたんだねー。さっさと身を引けばよかったのに

なんかさー日本は平和だよな。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20030913234200.jpg
http://uedada.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030917203804.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/5112.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/5111.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20031229111518.jpg

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」（左翼のプロ市民（在日含む）日本国内はすごいね）
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240055s.jpg
http://ko-kan.ddo.jp/kokubou/image/demo01.jpg

>>390
仕事じゃあいんだから止めたっていいでしょ
任務には粛々と従うべきだが雪祭りはそうじゃない

あれだ、ﾊﾝﾀｰｲだのﾌﾝｻｰｲだのわめいてるサヨちゃんの雁首揃えて石像作りやらせろと。
自衛隊は今年はとりあえず協力するなと。
果たしてどれだけのものができるか楽しみなりよ。

>>397
もう、ｹｺｰﾝしたいくらい同意。
市民の力で全国から人を呼べるような雪像作ればいいよな。
自衛隊の存在価値を無くすような活動をしてくれよ。
自称市民の皆さんよ。

>>396-397
自衛隊の任務でない仕事などするべきではない。
そのへんが日本の自衛隊の組織そのもののおかしなところである。
今年から自衛隊は「さっぽろ雪まつり」の協力をキッパリと拒否するべきだ。

omannko

gooooooood choice

>>399
任務なんですけど。

>398

多分、中止した年だけすごく張り切ると思うよ。
で、「自衛隊がいなくてもこんなに素晴らしいものができた！」
と大々的に宣伝する。

でも次の年には反対派はどうでもよくなっていきなりしょぼいのになるんだよな
そして市長が大慌て、と。

226 ：緑装薬４ ◆.4aL5K3vps ：04/01/04 23:36
＞ヤスツ
いあ、こんなところまで（笑）

実わ、２年ほど前に「自衛隊が手を引いた」大雪像１基を、「市民ボランティア」に作らせたん
でつよ。

そうしたら、応募者がすごい殺到して「こりゃ成功か！？」なぁんていうのわ早計で、実際製作
を始めると、ほとんど１日〜２日で「こなく」なって、結局市役所の職員やら人夫かき集めてやっとこさ
つくりあげた、ちう「痛い思ひ出」が（笑）

しかも、「雪輸送」わ自衛隊がやってのことですからねぇ。
ホント、早く自衛隊が撤退できるよーに、「札幌市長」に圧力かけてくらはいな。

雪祭りへの協力はどうでもいいが、怪獣映画への協力は惜しまないでほしいな！

まああれだ、あんな市長のために雪祭りを手伝う義理は無いよ。
市長を選んだ市民のためにも義理は無い。
しかし訓練を兼ね、一部の市民と国民のために
何か作ってくれるならイージス艦金剛とかどうだろうか？ｗ

とりあえず、雪祭り中止させて自殺者が多数出るのを見守るのも
悪くはあるまい。

今朝の道新の社説「見過ごせぬ師団長発言」

師団長発言には見過ごすことのできない問題がある。
本来関係のない雪まつりを絡めて、
イラク派遣反対運動を押さえ込むことにつながりかねないからだ。

反対であれ賛成であれ、市民が政治的課題で意思表示することは、
憲法が認めた言論・表現の自由に当たる。
(中略)
武力を持つ自衛隊に、仮に市長をけん制する意図があるとしたら、
民主主義を危うくする極めて重大なことだと言わなければならない。

デモやれば雪まつりが中止になるなら
毎年やろう

時期が来たら筋違いｻﾖ晒しageスレッドでも造るか。
真駒内ならともかく大通だから見つけやすいだろ。
ここにいる奴の誰かがでくわしたらデジカメで撮っとけ。

>>405
ゴジラはいつも自衛隊マンセーだからな！

年に一度の「祭り」にも協力しないなら、自衛隊の存在価値って何？･･･村八分にされるが宜しかろう。

毎度おなじみの極左新聞、北海道新聞でございます。
今日も朝から全開、サヨっぷりを遺憾なく発揮しております。

で、七行目の「市民」ってのは、「プロ市民」のことですよね？

>>412
そうやって自衛隊員の子供を教室に立たせて
あなたの親は人殺しですとかひどい暴言を吐くんだな

上田か・・・団塊豚？

>>408
これマジ？北海道新聞って本物の基地外？
朝日よりも酷いな・・・

>>414
田舎では個人が年中行事に「参加協力しない！」なんて言ったら、村八分にされるのは当然･･･

悲しいけど、これが「現実」なのよね〜　by 体験者

>>416
今朝の北海道新聞社説です。
午後三時くらいになれば、道新ホームページにもうpされます。

何？　まだ道新を購読してない？
それなら今すぐフリーダイヤル「読むよ、道新」まで。

村８分の残りの２分って葬式と結婚式だっけか
それだけは協力してくれるんだよな

>>414
典型的な平和ボケのドキュソハケーン→412

>>417
おまいと違って大多数の日本人の役に立ってるから大丈夫だよ
おまいはまずｶﾞﾝｶﾞｯて定職みつけような

>>412
俺はお前のようなカスこそが村八分にされるべきだと思うがなｗ

反戦デモは北朝鮮を擁護する隠れ蓑だ。
http://plaza.rakuten.co.jp/saurabi/diaryold/20031229/
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

イラク派遣反対とか言ってるやつ等の本音炸裂だなあ
何でイラク派遣反対デモで北朝鮮核武装しろって言う必要あるんだ。
コッチが本音だからだろう。

>>419
葬式と火事の消火だったような。

さすが、「朝日よりも赤い」といわれる道新。

>>418
関東在住なので北海道新聞は購読でません

ちょっと驚いた。
朝日でさえ書けないことを北海道新聞はストレートに書くんだから。
道民は朝から基地外社説読んでて頭おかしくならないか？心配だ・・

朝日が最狂新聞社だと思ってたのにさらなる強敵がいようとは・・おそるべし北海道。

>>392
ガメラ２公開後、あれを見た子供達の間で
「大きくなったらＪ隊！」と言う子が増えたそうな。
（ソースは週間文春か新潮かどっちか）
その位カコイイ！描写だった。
漏れはラストでＪ隊がガメラに（以下略、見て無い奴はビデオ借りろ）
のシーンで劇場で泣きそうになった。

監督の金子氏は父親がベトナム反戦の闘士（反戦ゼッケン付けて
会社に行ってたそうな）の影響で左巻きだったそうだが
ガメラ２の撮影でかなりＪ隊に付いての理解を深めたと
「ガメラ撮影日記（小学館）」と言う本で書いている。
ま、ちゃんとした広報活動は大切だと言う事だ。

朝日新聞を「右傾化が著しい」と書いた新聞社、それが北海道新聞。

道新の左に出る者はいません。

「日帝・小泉政権打倒」だってよ・・・
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/8653/diary/0312/03122405.jpg
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/8653/diary/diary.html

２ちゃんねらーの祭典「さぽーろ逝き祭り」にしまつ。

都会を離れて、田舎で暮らした事が無い「お気楽なﾔﾂ」は田舎の厳しさを知らんからなぁ・・・勝手に自分の思い込みで生きろ、そして失敗して「学べ」・・・。

>432
アホか。

田舎は最悪だよ。

>>424
ｻﾝｸ
村八分ではあっても、「村十分」という完全な交際拒否ではないとして
考えられるようになりました。
村八分の残りの二分、付き合いを拒否してはいても、
付き合いはするとして残していたのは「火事」と「葬式」として、
この時だけは例外としたわけです。
ちなみに、付き合いを拒否した村八分とは「冠／いわゆる成人式」
「婚／結婚」「建築」「病気」「水害」「旅」「出産」「年回忌」を指し、
この際には無視をしてつき合わなかったと言う事になったのです。

　I met many sex workers who came back from Japan.
They had a miserable life.
　So, I thought there should be some projects to help them.
Mari Nyota, 48, who set up the Self Empowerment Program of Migrant Women (SEPOM),
　a nonprofit organization, in Thailand,to help former sex workers
and their children they had with Japanese "clients."
　　 (Kyodo)

>>433
痛いﾄｺ突かれると、「一行レス」しかできねーんだなぁ・・・（笑）

もう自衛隊で道庁制圧しちゃえよ。
最初っから作り直さなきゃだめだ北海道は。

>>437
ｱﾎか

>>426
あの横道のいるところだから、推して知るべし

日テレきたー

団長カコイイ

>>438
クーデターはまずマスコミを制圧するのが鉄則です。

>>439
ホント、痛いﾄｺ突かれると、「一行レス」しかできねーんだなぁ・・・（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

雪まつりやめればいいじゃん。
自衛隊も協力しなければいいじゃん。
もはや戦時中なのだし。
祭りどころじゃないでしょうにねぇ。

師団長バカか？
言いたい事言えない国なら北チョンと同じだろうが。
いろいろな意見を言えるから民主主義だろが。
俺が抗議行動してやるから帰ってみろ！

派遣して北の防衛が手薄になってんだろ？
手伝う必要がどこにあるんだ？

市長一人に搬入作業やらせろや( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

そもそも主催者でもない自衛隊が手伝わないと成り立たない祭りもおかしいな

>>446
ヴァカ

>>397
ブサヨが作る雪像か・・・。
ギロチンにかけられる小泉とか、百人切りする日本兵とか、それはそれで見世物にはなりそうだ。

>>445
結論：今年から雪まつりの中止

雪まつりを継続するなら札幌市役所の職員だけで準備運営する。

>>446
馬鹿か
言えるから師団長が発言できたんだろ
普通言えないぞ

最低投票率だったとは言え、結果的にこのﾊﾞｶを市長にしてしまったのは
紛れもなく札幌市民。
心有るならば、すぐさまリコールなのだがそれも無いのであろうな。




だからと言って「切り捨てろ」とは言わんが、なんとか矯正してやりたい。

日テレ背後関係無視してもう自衛隊をわがままな高圧的な悪者扱いしてたな。
これだからテレビは糞だっつうんだ。

日テレは、札幌市長が国歌斉唱を中止したとか、自衛隊が嫌いな事とかは説明してなかったな

STVアナの暴言に対する抗議はこちらへ
ttp://www.stv.ne.jp/info/mailto/index.html
近藤　麻智子
ttp://www.stv.ne.jp/tv/zoom/profile/index.html

>>446
おまえバカか？
ボランティア作業をやっている横でケンカ売るのが「民主主義」とはな（ｗ

ま、その場で師団長から臨時休暇をもらった隊員にボコにされろや　

琉球王国 大阪民国 北海連邦

どうやら民主主義とは
相手を愚弄して自分の意見を非常識にデモで叫ぶことらしい

近藤麻智子さん、
　信じたくありませんって、テメー頭おかしいんだろ。
　道新しか読んでないから、どうしてこうなるか理解できねーんだろうな。
　メールいっぱい送っておいたから良く読んで反省してくれ。

だ・か・ら・、北海道は「田舎」なんだよ・・・地元民に従わなけりゃ、余所者の自衛隊員は居心地が悪いのさ・・・、これ「田舎の常識」

今後のマスコミの動きに注目だな
マスコミが煽ってくるだろうから

>>454-455
どうせリポーターは札幌市民だろ。アカ市民に何か期待しても無駄だよ。

+hQX7VFd は定期的に燃料を投下する釣り師だな。

反日・反米・反自衛隊の市長に対し、自衛隊幹部が態度を硬化させるのは当然。
「自衛隊は今まで通り雪祭りのために奉仕しろ！」と叫ぶサヨは、
イラク派遣をしなかった際に、今回の自衛隊と同様にアメリカが態度を硬化させ、
日米安保にヒビが入る可能性が高いという現実についてどう考えるんだ？
自活できないくせに親に反抗するガキと一緒だな。

札幌の市役所職員を上から下まで総動員して雪像をつくるわけにはいかないのか。
規模は格段にしょぼくなるし、全身筋肉痛にのた打ち回ると思うが、是非やってもらいたい。

この市長はバカだが>>465はそれ以上にバ(ry

デモする暇と体力があるなら、雪搬入のボランティアと警備すりゃいいのにな＜反対派

あんなんだから賛同されないんだよ。

454に、はげどう

>>467
はサヨ。　しかも一行レス・・・・・・・・

自衛隊も大変だよな。右からも左からも因縁つけられなきゃなんねーんだから。

で、大雪像が作れなくなった所で日本の国益を損なうような事、
なんかあるの？

この際自衛隊は、戦車とか国旗とかの雪像作っちゃっていいよ

>>472
さっぽろ市民が収入減らして困るだけ。無問題。

156 ：名無しさんにズームイン！ ：04/01/07 07:07 ID:SYskCiFi
　こいつがバカ市長か
157 ：名無しさんにズームイン！ ：04/01/07 07:08 ID:BiQJJ1RI
　時限が違うってアホかこいつ
158 ：名無しさんにズームイン！ ：04/01/07 07:08 ID:TymEQKO0
　なんだこいつ
159 ：名無しさんにズームイン！ ：04/01/07 07:08 ID:Nl/qClkw
　エライ！感動した！よく言った師団長。プロ市民の皆さんが作ってください。馬鹿アナ市ね。
160 ：名無しさんにズームイン！ ：04/01/07 07:08 ID:zL4NDowT
　ヘタレ市長
161 ：名無しさんにズームイン！ ：04/01/07 07:08 ID:fD45aIvL
　同じ秤に掛けてるのはデモ仕掛けるバカ市民だろうがよ。蛆アナウンサーよ。
162 ：名無しさんにズームイン！ ：04/01/07 07:08 ID:782S+zMY
　おいおい　マスコミは都合いいときは別に考えるんだな　おまえらいつも混同してるだろ　死ねよ
163 ：名無しさんにズームイン！ ：04/01/07 07:08 ID:+SPYK/Dg
　マスコミはボランティアを強制すると？
164 ：名無しさんにズームイン！ ：04/01/07 07:09 ID:wIyk4Sl4
　いや、その雪祭りにデモとか持ち込むアホへの対策でしょ。せっかく雪像作ったのに、文句言われたらたまったもんじゃないもん。
165 ：名無しさんにズームイン！ ：04/01/07 07:09 ID:Nl/qClkw
　北海道は共産国家として独立してください。
166 ：名無しさんにズームイン！ ：04/01/07 07:09 ID:i+Tmo+K2
　STVも糞という事が判明しました。
167 ：名無しさんにズームイン！ ：04/01/07 07:09 ID:vAIvYKIh
　ふざけんなよ！ちゃんと報道しろ！　もともと札幌市長が仕掛けた戦争だろうが。一方的に自衛隊を悪く言うのは許されない。日テレに抗議の電話をする！！！

>>472
むしろ、雪祭り失敗でサヨ市長が吊し上げられて左傾化に歯止めが掛かるから、

むしろ国益が上がる。

自衛隊の雪祭りへの協力は義務じゃなくてボランティアだからね。
「やっていただく」立場の最高責任者が公然と反自衛隊を唱え、
馬鹿サヨ団体は基地の目の前やら街頭で自衛隊員を侮辱する。
そりゃどんなに温厚な人間でもキレる罠。
「じゃあ勝手にやれ」って話だろ。

しかし、この札幌市民のバカぶりからすると、
自衛隊派遣反対雪像とか平気で作るだろうな。
デモも当然やるだろうし。ＳＴＶの取材が楽しみ。

まだ協力が有りうるのかＹＯ
反対派にはﾁｮﾝも。
イラク出兵の折だ。
「法則」適用の前に手を引け！

雪祭りなんてやめろ！金の無駄！！

度胸があるのだったら四の五の言わずに途中で止めて撤退して見ろや！
自衛隊が途中で放り投げた雪像だったら観光名所になるし、そのまま壊さずに置いてやるよ。
俺も見に行きたい。

>>471
自衛隊の仕事は雪まつりの雪像づくりではないはずだ。

+hQX7VFd　はサヨ。

雪祭りがつぶれるだけなんですけど。
ほんと恩を仇で返すなんて、何考えてるの？

イラク派遣反対なら首相官邸や国会前でデモをやるべきだろう。
直接自衛隊にデモやってる奴らは、「派遣に反対」なのではなく「自衛隊に反対」なのだ。
竹田師団長の発言は当然。

これを表現・言論の自由の問題にすり替えてるマスコミは氏ね。

市長とブサヨボランティアが中心となって、
レーニン像やら毛沢東像を好きなだけ建設すればいいじゃん。

生意気な自衛隊だな。

>>487
糞生意気な密入国者だな。

誰かフルシチョフみたいに、
｢横路批判｣を書いてください。

イラク派遣隊員に「法則」適用でもいいのか！
「雪まつり協力」は止めろ！
自衛隊に左翼・雪まつりからの撤収を要請しよう！

あて先は陸自第２師団（旭川）
↓
[email protected]
（北部方面総監部）
【コピペ推奨】

蝦夷民族はアフォだから、雪像作ってる自衛官に向かってデモを起こします。

「雪像、つくんねーぞー！」としか”恫喝”できねー自衛隊･･･ｶﾜｲｲ（笑）

「日帝・小泉政権打倒」だってよ・・・（日本人じゃないだろうけどｗ）
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/8653/diary/0312/03122405.jpg

>>491
あれは道外からもたくさん集まっているらしいですよ。

>>492
おいおい…
「自分たちのせいでバカ騒ぎなバカたちが集まってきちゃったらみんなに迷惑だから自分が引っ込むよ」
ととても低姿勢に譲歩してくれてるじゃないか。

北海道民ってやっぱりバカなんだね。
自衛隊に反対する市民は責任持って自分達で雪像を作りなさいな

これに対するマスゴミの反応やら、市長の対応で
また面白い祭りになるなｗ

90式戦車の巨大雪像作ってﾌﾞｻﾖを刺激する。

チョンバカの自衛隊叩きの必死さは利権だからだな

相　変　わ　ら　ず　北　海　道　と　札　幌　市　の　区　別　が　つ　か　な　い　奴　が　多　い　の　は　何　故　な　の　か　？

自衛隊員って雪像つくりってボランティアなの？
訓練の一環なので給与に特別手当があるときいたんだけど、あれは嘘だったんだろうか（；´Д｀）

まあ道内にいないのでどっちもどっちって気がする

道新の論調がしりたいとこだけど（藁

>>500
特別手当なんて出ません

>>486
激ﾜﾛﾀw
人民兵の勇姿もぜひ作ってもらいたいでつw

>499
横路を知事にしてた過去があるんだから同じだ

>>500
>>408

大人げない脅しだ。道知事と似た者同士。
自衛隊が雪像作るのが間違いなんだから、スパッと止めればいい
ものを、これ幸いに道具として脅してる。
自衛隊の雪像がなきゃできない雪祭りなら、中止すればいい。

>>486
雪まつりを続けるのならそうするべきだ。
札幌市役所職員とボランティアとで行う雪まつり。
ほのぼのしていていい。

>>503
それじゃあ村山を首相にした国民も同じだな。

>>500
「訓練」というのは、自衛隊が行政側のメンツを立ててやってることなわけ。
これは訓練だから自発的にやってるんですよ、というポーズを作ってあげてると。
なぜそういうことをするかというと自衛隊を認めないサヨク勢力の批判をかわさなきゃならんから。
そうした気遣いまでしてもらっているくせに、
その気遣いを逆手にとって「訓練なんだから今までどおりにやれよ」と主張するサヨは、
もうダブルスタンダードもいいところで心底腐ってますな。

>>505
脅しじゃないだろ・・・
いちいちデモが来て邪魔したら、物理的に雪像作りなど無理だ。

おまいら北海道の市民を馬鹿にするなよな。
仮にも北方国境を護持する勇敢な開拓民だ。
柳田邦夫の蝸牛考を見ろ。
どさんこは三十年ばかしナウいトレンドがレイテストヒッツでオールドファッショーンなんだよ。
もうケチョンケチョンで救いようのないの腐小夜思想はあいつらの責任じゃなくて土地柄のせいだ。
チャンチョンを見るように、生暖かい瞳でやんわりと眺め回してやろうや。

アイヌ以外の道民は、全員部落の子孫だとゆー話が
理解できるようになってきた今日この頃。

ソ連に割譲してたほうが良かったかもしれん。

>>493
なんで過激派ってタオル巻いたり、マスクしたりして顔を隠すんだろう。
それも全国一様なのが不思議だ。髪型服装の共通な規定でも有るんだろうか。

珍走団は剃り込みにパーマをしていて、バイクの座席後部を
アヒルみたいに反り挙げる格好をしているが、僕には彼らとの相違点が見出せない。

というより、左翼と珍走団って根が同じような気がする。
・「夜露死苦」
・「憲法９条違反、直ちに粉砕せよ」
どちらも「難しそうなこと」を言って自己満足に浸っているだけじゃないのか？
珍走団の抗争にはゲバルトが相当している。

自衛隊が言いたいのは
イラク派遣の反対すんな！ではなく
雪像つくりの邪魔すんな！だからなぁ

とにかく、マスコミでサヨクを煽りに煽って札幌にいかせ、
現地でトラブルを起こさせたら大成功。
サヨクはもう立ち直れないぐらいの大打撃を後で被るはず。
こうなったらなま暖かくサヨクを刺激して見守るのがほんとの
「逝き祭り」。

>507
その通り。判ってるじゃないか。

>>512
顔見せちゃったら、どのデモでも「またコイツかよ」って呆れられちゃうじゃん。

黙って君が代流してれば
ここまでの騒ぎにならなかったぜ市長

雪まつりをやるなら自衛隊なしで行うのが常識だ。
今までがまさに非常識だった。

まあ上田に責任押し付け今年は無しでいいだろう

>500
ボランティアです。手当てなんて1円も付きません。

竹田師団長は「撤収もありえるかも」と言ってるけど、
デモあっても撤収はしないみたいだよ。
自衛隊の方も雪祭りの雪像建設作業がなくなると色々困るらしい。
ただ、竹田師団長は上田文雄が大嫌いなのでこんな発言したんじゃないかな、
と知り合いの自衛隊員の人が言ってました。

>>514
サヨが大失態をして道民がウンザリし始めた頃に、
中央で著名な保守論客を市長選に送り込めば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　

>>511
そこまでのヨタ話を信じられる奴がいたとは珍しい、、、。釣りなのかも知れないが。
つーか、戊辰戦争で敗れた敗軍が落ち伸びた＝武士階級も結構多い。
エゾ共和国とか知らないだろ

>>512
＞なんで過激派ってタオル巻いたり、マスクしたりして顔を隠すんだろう

答えは簡単。
「どこのデモにも同じ顔ぶれが参加してる」のがばれないように（w
大学のゼミで一緒になった奴がこの手の運動に「熱心」な阿呆で、
話を聞くと「今日は埼玉」「明日は千葉」ってな感じで日本中飛び回ってるらしい。
良く「地元反対住民によるデモ」とかの大半はこういう「プロの運動家崩れ」なんだってさ。

>>516
時代劇の悪役のようだ

追加

土方歳三が、
「蝦夷共和国に、栄光あれーーーーー！」と叫んだとか叫ばなかったとかして、
特攻していったとかいう話とかなぁ。

>>523
ということは、一回、ボコボコにしてしまえば、
連鎖は断ち切れるつーことですな。

>>520
軍人の個人的感情によって自衛隊が動かされるってことだな。
市民の代表よりも軍人の自分のほうが偉いと思ってる。
お前の言う話が本当なら、竹田師団長はとんでもなく危ない奴だぞ。

「シビリアンコントロール＝市民による軍の統制」が適わないようじゃ、自衛隊破棄したほうがマシ。

>>500
訓練の一環と聞いた事があります。隊員も、「ただ訓練するより、道民や観光客に喜んでもらえてやりがいがある。嬉しい。」そうです。

>>527
市の命令で行動してるわけじゃないし。

朝っぱらからセンバカ見るとは思わなかったYO。

>>527
自衛隊の指揮権を持つのは国。

地方自治体ではありませんよ。

「シビリアンコントロール＝市民による軍の統制」などと思っているのは白痴。

「シビリアンコントロール＝議員による軍の統制」が正しい。
シビリアンとピープルの違いを理解しようね。

>>520
＞自衛隊の方も雪祭りの雪像建設作業がなくなると色々困るらしい・・・

年末の道路工事みたいに「予算を消化」しないと次年度の査定が厳しくなる、とか？　（笑）

>527
よう、バカ。

>>18
＞常備軍が平時に土方雑用するのは、古今東西の世界の常識です

ほう、で、自衛隊法のどこに、民生協力が書かれているのかな。PKOは明記される運びだが。ｗ
知ったかゴミ野郎は首つって死ね。

文民統制って政治用語としてあまり明確じゃないのよね。
元自衛隊の首相がいたとして、現在、自衛隊員でなければ、
文民統制なわけだし。

>>532
基地内でやってる雪祭りの方を拡大すれば
無問題じゃねーの

　　　　　　　　il||li　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧∧　 　　|
　　　　　/⌒ヽ)　　＜あの時韓国を併合しなければ・・・
.....,,....〜（,＿,,,）.....,,,,....＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.

>>533
一行レス・バカが、また来た！（笑）

>>527
> 市民の代表よりも軍人の自分のほうが偉いと思ってる。
> お前の言う話が本当なら、竹田師団長はとんでもなく危ない奴だぞ。

他の発言者より自分の方が偉いと思ってる>>527のセリフとは思えんな　ｗ
語るに落ちたか　ｗ

>>526
ただ「完璧に殲滅」しないと、国外から補充員が後から後から
湧いて来るんだわ（w

もう20年ぐらい前だが朝鮮学校でこの手のデモの「サクラ」のバイトを募集してたそうだ。
既に帰化した元在日の知人から聞いた所によると。

創価学会の息子だけ戦争に行かないのは不公平だ！

>>525
ガルマかよ
>>532
天下り先を紹介してもらえなくなるんじゃ
なかったっけ？

＞竹田師団長は上田文雄が大嫌いなのでこんな発言したんじゃないかな、
個人の好き嫌いを、公的な場に持ち込む師団長が馬鹿なんだよ。
仮にも軍人なら、社会のルール・規律を守ってもらいたい。
個人の好き嫌いで公的な場で行動するようなアホはいらん。マジで。
公私混同。

>>529
じゃあ誰の命令で行動しているんだ？え？答えられるのか？

>>531
国だろうと市だろうと、主権者は同じ。国民と市民。札幌市民も国民である以上、
自衛隊に対して統制する権限を持っているんだよ。
シビリアンコントロールのcivilianの意味わかる？civilってのは市民という意味。
民法のことをcivil lawっていうしね。市民の法だからcivil law。国民の法という意味ではない。

>532
そこまでは詳しく聞かなかったけどｗ
何でも、決められたスケジュール通りに事を進めなければならないので
直前になって「やーめた」というのは大変困るらしい。
それ以上の事は聞かなかった。今度会った時詳しく聞いてみるよ。

>>530
俺は早寝早起きなんだよ。健康マニアだからな。
120kgバーベルで持ち上げられるよ。

>>543
>自衛隊に対して統制する権限を持っているんだよ。
持っていません。

>civilってのは市民という意味。
違います。
議員や大金持ちなどの、政治に影響をあたえられる力をもった人間のことです。

peopleとの区別をちゃんとつけようね(w

>民の法だからcivil law。
civilianが定めた法だから、civil　law。ちゃんと勉強し解け。

>>527
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅセンバカ。あいかわらず今日もバカ飛ばしてるねぇ。
文民統制どうかしたか。
シチズンコントロールじゃないぞ。

イラク派遣隊員に『法則』適用でもいいのか！
「雪まつり協力」は止めろ！
自衛隊に左翼・雪まつりからの撤収を要請しよう！

あて先は陸自第２師団（旭川）
↓
[email protected]
（北部方面総監部）
【コピペ推奨】

大規模off板にこんなスレが　
【女性限定】日比谷公園に集合【人文字】　
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1068261063/

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=5W6n1uLG

バカの例

>>543
すげえ、市民が勝手に統制できる軍隊なんてあるのか

>>543
お前は本当に隅から隅まで馬鹿だな。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Is4vFy16
そして金魚の糞も

バカって、朝からバカなんだな〜

自衛隊は今年の雪まつりからきっぱりと手を引け。

今朝のセンバカは、ずいぶん攻撃的だな。
しかも、いつにもまして馬鹿。

>>545
スクワット？ベンチ？

＞議員や大金持ちなどの、政治に影響をあたえられる力をもった人間のことです。
いつの時代の話をしているのですか？ｗ　明治時代？
一般市民は政治に影響を与えられないとでも？
武井会長も俺もお前も、選挙権は同じ一票。同じ市民。わかる？わからない？

＞civilianが定めた法だから、civil　law。ちゃんと勉強し解け。
内田くらい読んでくださいよ。いつの時代の基本書読んだんですか？

>>551
俺やお前は国民であり市民。札幌市民は同時に日本国民でもある。
日本国民は日本の主権者である。行政は日本の主権者に選ばれた代表がコントロールする。

力関係を簡単に表すとこうなる。
札幌市民＝日本国民＞代表者（議員）＞行政（自衛隊）

>>543
入れ食いですね。
つか、漏れならいくら釣りでも、そこまで馬鹿発言出来んな。

>>543
ｺﾞﾒﾝ、今年一番ﾜﾛﾀ。

>>485
俺はもちろん抗議は表現の自由に当たると思うが、
市からの命令でやっていない以上、辞める自由もあるわけなんだよなぁ。

表現の自由は、言ったからといって反論や、
それによって嫌なめに合わないと勘違いしてるとしか思えない。

やったー！バカがｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

自衛隊相手に抗議デモするような
社会の基本的な仕組みも知らない阿呆は
無視したらいいだけだろ。

めぐりめぐったら雪祭りは国税でまかなわれているわけだ
道民ってどうしようもないクズ　氏ね

他の発言者より自分の方が偉いと思ってる>>527のセリフとは思えんな　ｗ
語るに落ちたか　ｗ

スレ上げねえでバーベルでも挙げてろよ。

センバカらしくて良いや。あはは

こいつら、自衛隊員に暴言を浴びせるのか？
かつての辻元清美のように。

シビリアンコントロールでは軍の作戦指揮系統に文民はタッチできません。
軍を予算でコントロールするのです。
文民が直接軍に命令を出すのをシビリアンコマンドと言います。

つうかセンバカのレスってイチイチ読んでる奴って居るの？w
長いし無知だし電波だし。

あ、彼、この前も「魏志倭人伝」を「日本の由緒ある歴史書」
って言ってたぞ。

わはは

>>565
別に俺は自分のこと少しも偉いとは思ってないよ。
まだ学生だし、世の中のこと知らないことばっかりだし、傲慢になれるわけがない。
このスレの中でも一番の下っ端と自覚しているが文句あるのか？

この師団長ってそのうちクーデターでも起こすつもりか？

>>527
センバカさん、あけましておめでとうございます。
今年も頑張ってください。

>>522
その子孫が西友元町店に並んだわけですね。
北の大地に花咲くサムライスピリッツ、お見事です。

>>543
>じゃあ誰の命令で行動しているんだ？え？答えられるのか？

自衛隊の最高指揮官は内閣総理大臣だろ。
お前、中学校の時に習わなかったのか。

>>569
あいつまだいたの
あぽーん設定してるから分からんかった

せんばかって何者？頭悪そう・・・

>>570

＞別に俺は自分のこと少しも偉いとは思ってないよ。

心配するな。間違ってもお前の事を偉いなんて思う奴は居ない。w

石破防衛庁長官が自衛隊の雪まつりの雪像づくりは
任務と関係ないので今年からやめると言えばすべてが
決着する。

センバカ氏、120�`はベンチでか？
漏れはスクワットでなら140�`を上げれるが。

シビリアンといえば、ジロン・アモス。

「『まさか』をやるのがジロンでしょうが！」は名言。

国歌否定など馬鹿な思想育みやがって
俺だって特別好きじゃないが
否定すれば色んな部分に飛び火するに決まってる
師団長の発言もそれに起因してるとしか思えん

>>572
A happy new yaer!　今年もよろしくね。

けど、サムライの子孫だからといってサムライスピリッツがあるわけじゃない。
昨日もラストサムライのスレで語ったけど、サムライの定義が曖昧。
単なる役職としてのサムライなら、サラリーマンだとか私的暴力集団でしかないわけで。
武士道語るとしても、じゃあ武士道って何？ってことになるわけで。
分かってないのにサムライスピリッツかっこいい！なんていう奴が俺は大嫌いだ。
不快だ。

>>573
自衛隊の最高指揮官は内閣総理大臣。内閣総理大臣を指揮するのは国民。

>>575
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/1000baka.html
こんな人

この陸自師団長、調子こいて本性出しやがったな。
たかがヘータイのくせに生意気なんだよ。

>>570
> 別に俺は自分のこと少しも偉いとは思ってないよ。
> まだ学生だし、世の中のこと知らないことばっかりだし、傲慢になれるわけがない。

へー？
そんな謙虚な学生の物言いではないな。

>>543
> >>529
> じゃあ誰の命令で行動しているんだ？え？答えられるのか？

市民が創る学級会レベルの雪祭りも味があっていいかもしれない。

>>485
シビリアンコントロールを理解してない連中が反戦とか言ってるんだね。

>>581
＞自衛隊の最高指揮官は内閣総理大臣。内閣総理大臣を指揮するのは国民

方法は？
選挙の事を指揮と言う話ははじめて聞いた。
日本はいつから直接民主制（とすらも言えないが）になったのだ？

おっ、またまた出動ですか！新年早々せいがでますな〜(^_^)ゞ＜センバカ

>>554
ﾜﾛﾀ

>>578
ベンチでだよ。夏までは100kgまでだったけど、頑張った。

>>575
頭は悪くは無い。ただ使い道が分かってないだけだろう。

>>587
概念の話をしているんだよ。話をずらすな。

＞内閣総理大臣を指揮するのは国民。

そんな指揮権はねーよ。
首相を指名する国会の議員を、国民が選挙で選べるだけ。

「ＡがＢの人事権を持ち、ＢがＣの人事権を持つ」
ことと
「ＡがＣの人事権を持つ」
ことはまったく別の命題だと理解できないやつも、ある意味不憫だな。

センバカの金魚の糞の1行も相当なバカだな

またバカが湧いた。
内閣総理大臣以外、自衛隊に命令できないの。
無理にでもやらせたいなら札幌雪祭り支援法でも成立させて
ちゃんと予算をつけて手当てが出るようにしたらいいんだよ。
もっとも、一部とはいえ国民全てから集められた血税を
一地方自治体の祭りなんぞに使われるのは、まっぴら御免だけどな。
各地方自治体の長は要請はできても命令はできないのよ。
進んで応えないといけない要請は災害派遣法などの法律がすでにある。
環境が変わって、罵声や妨害の可能性のある要請に
指揮官が応じかねると判断するのは当然。
好き嫌いの問題じゃないんだよ。

>>545
　じゃあ俺は、逆立ちしながら犬の散歩できるよ
健康マニアだからなー

>>581
>自衛隊の最高指揮官は内閣総理大臣。内閣総理大臣を指揮するのは国民。

内閣総理大臣を指揮するのは国民。
内閣総理大臣を指揮するのは国民。
内閣総理大臣を指揮するのは国民。
内閣総理大臣を指揮するのは国民。

釣りですか。。こうあからさまだと鼻白みますね。

何かボランティアっていう単語が良く出てますが、
自衛隊はボランティアで手伝ってるの？
ボランティアって言う位だから、当然その時間は給料出てないんですよね？

厨な質問ですみません。

>>590
ずらしていない。
あんたが国民が自衛隊を「直接」指揮するなどという嘘をつくからいけないのだ。

>>581
>内閣総理大臣を指揮するのは国民。

お前、馬鹿だろ。

>>596
名目は訓練の一環
ゆきまつりに参加したからといって給料に影響なし

経費はガソリン代以外全て自衛隊持ち

>>582
ﾜﾛﾀ

>>581
おまいは「信認」って言葉わかんないの？

自衛隊員の数え方は柱か。神々となるのか。

あのな、憲法に明記されているんだよ。
日本国民が、日本国の主権者であるとな。
主権者の意味わかってるか？
所有者と同じだよ。自由に利用処分収益できる権利を有するんだよ。
日本国民が日本国をどうしようと勝手ってこと。
国会や政府や司法はすべて日本国民の家来ってこと。
わかんねーの？
憲法読んだことある？

低血圧の人も朝から飛び起きれる良スレでつね。

>>603
えーと…。
どこから突っ込んでいいのかな。

センバカのせいでスレが別方向に向きかけてるけど、
今回師団長が指摘してるのは

＞「度が過ぎたデモや街宣活動があって協力する環境にならない場合は

ってことだろ。
自分達が行って、かえって混乱を招くのなら行きませんよってことじゃん。

これは訓練なんだからさ、わざわざ混乱招く可能性があるところで訓練なんて
する必要無いし、俺は一納税者としてそんなことを自衛隊にしてほしくは無い。
しかも隊員の指揮下げてまで。

だから、別の場所で真剣に訓練に励んで欲しい。
雪祭りに行かないと判断したら（現状してないようだが）それは支持する。

>>603
主権を持つことと指揮権を持つことは、まったく別の話。

>>603
>主権者の意味わかってるか？所有者と同じだよ。
はあ？　朝鮮の法律ではそうかもしれないけど、日本は違いますよ。

ちゃんと日本国憲法を読めよ。

>>596
札幌市が自衛隊に給料払ってるかどうかどうかよく考えればわかる、
払ってたら火病田舎者新聞が黙っていないだろう。

イラクへの自衛隊派遣。
札幌雪まつりの雪像づくり。

余りにも２つの間に開きがあり過ぎだ。
雪像づくりがいかに自衛隊に無意味なことかわかるはずだ。
今年から協力する必要はない。

センバカが有名国立大の法学部ってマジ？嘘くせ〜

それにしても朝鮮人の考え方ってやはり大切な何かが欠損してる感じがするね。
センバカを散見する度に同じ感想を持ってしまうんだけどいやはや・・

>>603
「国民」って言っても、たくさん居り、当たり前だが
考え方や意見も微妙に違うわけで、その「国民」
が対立した場合はどうすんの？
そのために、決まり事がいろいろあるんだろ？

国民に主権があるんだから、単純に総理大臣も、
自衛隊も、みんな俺に従えって、アホか。

>>611
まえは、旧帝大の物理関係とも言っていたな。
最先端の研究やっているとも。

内閣総理大臣を指揮するのは国民。とは言ったが。
＞国民が自衛隊を「直接」指揮するなどという嘘をつくからいけないのだ。
そのようには言っていない。
勝手に捏造するのはやめてくれないか。不快だ。

＞「度が過ぎたデモや街宣活動があって協力する環境にならない場合は
＞ってことだろ。
＞自分達が行って、かえって混乱を招くのなら行きませんよってことじゃん。
そんなこと言ってたらイラクにも行けないと思うけど.

>>611
旧帝大クラスの大学であることは間違いないよ。国立とは限らないけど。
ちなみに旧帝大クラスの大学としては、国公立では旧帝大・一橋・東工大・神戸大・筑波大・都立大・横国大。
私立では国際基督教大・早稲田・慶應・上智・同志社・立命館・東京理科・立教・明治まで。

>>606訂正
×指揮→○士気


>>611
俺も最近知ったんだが、私学らしい。
旧帝大クラスの私学らしいので早稲か慶應だと思う。

>>614
マジ？俺は法学部って書いてるの以外見たことは無い。

言っとくがその辺にゴロゴロ転がってる「民意」って名づけられた
偉そうな便所の落書きには権利の何もあったもんじゃないぞ。
「民意」が初めて影響力を行使できる「総意」になるには、当然投票に伴う国民的議論が必要不可欠。

犬のうんこうよりも大量に転がって異臭を放つ「民意」とやらにも、法による権利を行使させなければならないとなると、
これはもうどこから突っ込んでいいのやら・・・(´･ω･｀)
ためしに今夜、白木屋行って来て飲んだ暮れｵｻｰﾝのお話を熟聴してこい。

まあ、いいたいことは何となく分かるが、幻想の民主主義は、行き着くところ人の住む世界じゃないぞ。

>>611
確実に嘘だね！
半島の大学ならわかるけど

>>615
目的が違う

自衛隊→雪祭り
目的：国民との触れ合い

自衛隊→イラク
目的：混乱鎮静化

ソウル大？

civil
市民｛しみん｝の、国家｛こっか｝の、民間人｛みんかんじん｝の、市民｛しみん｝としての、
文明｛ぶんめい｝の、民事｛みんじ｝の、民生用｛みんせいよう｝の
・ The civil rights movement was very active in the 60s. : 公民権運動は60年代に非常に盛んだった。
civilian control
シビリアン・コントロール、文民統制｛ぶんみん とうせい｝、民主的統制｛みんしゅ てき とうせい｝

市民というより、民間、文民の意味がつよいな。
＠英辞郎
http://www.alc.co.jp/

>>615
残念だけどイラク行きは任務。
雪祭りは訓練って名目つけて手伝ってるだけで、参加の義務は無いんだよね。
だから別の場所で訓練をするのが妥当。


ついでに関係ないけど、同志社、立命、立教、明治は旧帝大クラスとは呼べないな。
しかもお前法学部だろ？理科大が何の関係あるんだよ？

＞「国民」って言っても、たくさん居り、当たり前だが
＞考え方や意見も微妙に違うわけで、その「国民」
＞が対立した場合はどうすんの？

今は札幌市のことを議論しているので、札幌市内の国民が選んだ札幌市長に従うのが道理だと思うけどね。
札幌市の中では、札幌市長が一番権力持ってるわけだから。
これは相手が内閣総理大臣でも揺るがないと思うよ。ましてやその下部組織の自衛隊じゃあ・・。

＞市民というより、民間、文民の意味がつよいな。
文民の意味分かってる？わかってないでしょ。市民のことだよ。

>>623
civilian と　people 　の違いを説明してみろよ。

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729
朝から生チャット

>>603
総理大臣も国民。
官僚も国民。
自衛官も国民。
サラリーマンも国民。
学生も国民。
プロ市民も国民。
金持ちも国民。
貧乏人も国民。


・・・で？誰が誰の家臣だって？

札幌の一市民として、非常に申し訳ない気持ちで一杯。
上田のアホなんか市長にしちゃった挙句に、
アホやらかして自衛隊員の方々の士気は下げるわ。
国税使って金儲けしてるわ。

まぁ、道新なんかが購買部数一位の座にいる間は、
多分、北海道は落ちていくばかりだと思います。

>>608
> ちゃんと日本国憲法を読めよ。

憲法なんざ読む人間によってどうとでも解釈が変わるんだよ〜ん。

>>599
サンクス。
ってことは、給料出てるんだからボランティアじゃないんじゃない？

そもそも自衛隊は日本防衛の為の組織であって
イラクへの自衛隊派遣や雪まつりの雪像づくりはどちらも本業ではない
まあ、本業が無い奴が仕事を選り好みする事はできないよな
そんな組織は予算削減されるのがオチ

>>623
色々議論はあろうけど､市の方針なら市長に､
国の方針ならば、総理大臣に従え・・・ってことか？

君が代軽視→日本国家軽視→自衛隊軽視

この流れからみても札幌市のお遊びに自衛隊の力を
使おうなんて思い上がりでしかない。
自衛隊にとっては雪まつりときっぱりと手を切れる
いいチャンスをもらったと考えられる。
物事前向きに考えるべきだ。

>>630
>自衛隊は日本防衛の為の組織
間違い。日本の国益を得るための力を保持させる組織です。
よって、イラクへの派遣も立派な本業。

>>624
さっき君はpeopleのことピープルと呼んでいたけども、正しくはプープルだからね。
法学を勉強したことのないことがバレバレ。

>>622
東京理科大には法学専攻があるの知らないの？
東京理科大経営学部経営法学科ってのがあって、そこは普通に法学部と同じカリキュラムになっている。
まぁ理科大に経営学部があることさえ知らない低学歴も多いけどな。

>>609
なるほど。
自衛隊が札幌市に対してのボランティアね。
良く分かりました。
ありが�d。

>>615
自分で言ってるだろ。
まるで国民が直接自衛隊を指揮できるみたいなこと。
過去レスでしっかりそう書いてある。

>>634
説明できないんですね。

peopleはpeople。怪しげなカタカナ使うなよ(w

>>623
＞ちなみに旧帝大クラスの大学としては、国公立では旧帝大・一橋・東工大・神戸大・筑波大・都立大・横国大。
＞私立では国際基督教大・早稲田・慶應・上智・同志社・立命館・東京理科・立教・明治まで。

こんな、分類階層をもつ認識能力の香具師に言われたくないな

>>620
ソウル大はもともとは帝国大学。
ソウル大なら、旧帝レベルじゃなくって、まさに旧帝。

おっ　センバカ居るのか、面白くなりそうｗ

>>639
脳内のソウル大ということで。

センバカなんかに構うのやめようよ・・・。
ただの構ってちゃんなんだから・・・。

ｾﾝﾊﾞｶがこれで明治だったら笑えるな

>>637
君の学校では憲法の講義でピープル主権とか習ったの？
その先生おかしいよ。止めとけ、そんな大学。
それとも読み方本当にわからなかった？芦部開いてみ。

ってかソウル大ではないよ。日本国内の大学。>>623の中の大学だよ。
同志社・理科大・立命館・立教・明治は十分旧帝大レベル。
旧帝大蹴って入学する奴もかなり多いからね。就職も、出世も東北大や大阪大あたりと互角だし。

学歴ならハーバードなどなら威張れるがね
世界的な大学ランキングで東大があまりいい順番ではない、しかも日本で一番高いランキングだったが
学歴など役に立たないよ、それほど

>>634
マジで？どこ？
ttp://www.ms.kuki.tus.ac.jp/KMSIntro/mslec.html
違ってたら、正直誤る。

>>637
一見、正常に言葉が通じているように見えても、意味が理解できていない。
従って、言葉の定義を求められると答えられない。
いわゆる「機能性文盲」というやつだ。

かの国では多いらしいが、日本にもいたんだね。

>>632
自衛隊は日本の国益を得るための力を保持させる組織？？
憲法第九条を５回くらい声を出して読んでみろ！！

そういえば昔、朝鮮は日本の生命線と唱えた人がいたな。

>>644
だから、civilianとpeopleの違いは何ですか？

法学では最初に習うことですよね。なんで説明できないの？

>>645
またイギリスが「自国の教育を褒め称える為に作った機関」が作った偏重評価に騙された馬鹿が

大体兵隊さんが雪だるま作ってみんなに喜んでもらおうと思ってる時点で
間違いなんだよ。

反政府デモには毅然とした態度で臨むべきだ。
みんな撃ち殺せ。

家来か・・臣民も乱入していい？

>>643
明治だと何で笑えるの？
やっぱり東京六大学ってのはステイタスがあるからね。
かなり使えると思うけどね。
まぁ一流大の人ならわかると思うけど。
アメリカのアイビーリーグみたいなもの。

上田文雄を祭りあげるさっぽろに自衛隊が行ってやる必要なんて無い。
上田文雄が市長やっている限りは　さっぽろで大災害が起きても行ってやる必要は無い。
上田大先生が自衛隊の救助なんて望まないだろうからな

センス氏は面白いよ。少なくとも論破されてＡＡ荒らしするｱﾌｫとは違うし、
説得欲をそそるﾚｽしてくれるし。かなり上ﾓﾉの釣り師だと思うぞ。

アホな大学にどんな学部があるかなんて、この時期の小田急線にでも乗ってれば
小学生だって覚えると思うが？

>>653
学歴板に逝けカス。
そんなに頭いいのならスレ違いだと言う事わかってるんだろ？

>>646
誤るってなんだよ。。。「謝る」ね。
y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

＞だから、civilianとpeopleの違いは何ですか？
プープルと比較させたいなら、nation（ナシオン）にしておいたほうがいいよ。
プープルとナシオンの違いなら、憲法の最初で勉強するんだけどね。

シビリアンとプープルと比較させる講義って珍しいね。どこの大学？

>>654
上田は別に国家とかそういうのが嫌いなわけじゃない。
嫌いなら、そもそも札幌市の市長なんかになるわけないし。
ただ、市の新年会で国歌を歌う必要がないということに気づいただけなんだよ。
市の新年会なら市歌を歌うべきなんだよ本当は。そこに気付いたか気付かなかったかという違い。

>>644
完全な気狂いを発見．
同志社・理科大・立命館・立教・明治に旧帝蹴って入る奴なんていないよ．

>>655
「ゴーマニズムを正すもの」のことかー！！！！！！！！

って>>653が食いついてｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ほかに色々学歴ネタ振ってる人いる中に、事によって>>643(俺)に食いついてくるって事は尚更ﾑﾌﾌ（ ´,_ゝ｀）

朝日新聞：批判の為の批判、反米反日。理想主義的傾向。
　　　　　　　　　あらゆる政治家に対して　賛美持ち上げ　→　批判引き降ろし　→　ネガティブキャンペーンを行い
　　　　　　　　　日本の言論界及び日本の政界に対して非常に後ろ向きな活動をした。
　　　　　　　　　だが公的機関に対する汚職、法律、政策の不備の発見は評価出来る。
　　　　　　　　　また日本の文化論や文化情報は主要新聞の中で最も進んでいる。
　　　　　　　　　自称リベラルだが、体質は保守的。体質は戦前とあまり変わっていない。

　　毎日新聞：反米反中反露、意外と中立かもしれない。自由主義、民主主義派で、反共産主義。
　　　　　　　　　たまに朝日新聞に影響を受けた様な記者がいる。
　　　　　　　　　市民運動寄りで、反体制。過激な主張を避ける傾向があり、どうも主張が曖昧な事がある。
　　　　　　　　　自衛隊に関しては否定的報道が多い。一部の意見がさも全体の意見の様にも見せかける。
　　　　　　　　　またマスコミ批判に対しては自己弁護が多い。
　　　　　　　　　中国やアメリカの反日デモは中国政府が意図的に煽り日本の国際的評価を貶めようとしていると主張するなど
　　　　　　　　　読売や産経よりも突っ込んだ内容を載せている。

読売新聞：反中反韓、たまにアメリカ擁護や改憲賛美報道、自虐史観への対抗で
　　　　　　　　　過激が売りの産経新聞もビックリするほど過激な主張をする。
　　　　　　　　　反朝日新聞を明確にしており、立場をごまかしていない分だけ好評価。
　　　　　　　　　記者の研修先がアメリカの政治家秘書であることから、アメリカの政策に詳しい。
　　　　　　　　　だが全体としてアジアの情報が少ない、欧米寄りの新聞。
　　　　　　　　　保守改憲派とほぼ同じ意見を持つ新聞。

　　産経新聞：親米、とにかくアメリカ擁護のあまり建前もモロモロ。現実主義にみせかけた理想主義。
　　　　　　　　　もっと客観性を持つ必要性あり。あと記者の知識不足が非常に顕著。研修の徹底の必要性あり。
　　　　　　　　　愛国を自称する割には、敬語も十分に使えていない。
　　　　　　　　　自称保守だが、保守に足る要素が不足している。
　　　　　　　　　また日本文化情報も乏しい。

　　日経新聞：市場開拓主義、とにかく日本にとって経済的利益があると思われる所を優先的に取り上げる。
　　　　　　　　　特定の思想に偏らず分け隔てなく過激な主張の載せるせいで、逆に思想的に偏った新聞と勘違いされる。
　　　　　　　　　経済政策に関しては紙面上に相反する意見を載せているので、社として支援する政策は無い様だ。

ここの住人って市長が国歌を否定しただけで「市長」としての能力も否定するよな
国歌が嫌いでも市長の仕事にはなんら差し障りがいというのに
それなのに札幌市民を執拗に責めるあたり、馬鹿ばかりだということがわかる

>>660
いるいる。いっぱいいるいる。
試しに上記大学に入ってみなよ。まぁ難しいと思うけど。
偏差値では同志社や理科大、明治とかは大阪大や東北大と同じだし。
早稲田慶應は京大より偏差値高い学部あるくらいだし。
だから旧帝大蹴って同志社とか明治は普通にいる。
学生の友達がいたら聞いてみなよ。

っていうかさー、市長と自衛隊師団長、どっちが偉いかっていったら、これは絶対に市長なわけだよね。
市民200万人に選ばれたわけだからさ・・・。土井党首でも15万票でしょ。
これはすごいことだと思うよ。

>>665
国とうまくつきあえないってことは予算が獲得しづらいってことであり
それはほかの仕事に影響するってことです。

なにをもってえらいのか？
基準が違うじゃん

>>659
説明できないんですね。

ギリシャの市民国家から始まる民主主義政体の説明では必ずでるよね。
何で知らないの？

センバカが北大生って話本当？

>>667
＞国とうまくつきあえないってことは予算が獲得しづらいってことであり
これは君の推測かい？ちょっとした行事で国歌を歌う必要がないと言うと
予算が獲得が減るという実例があったの？

>>666
仮に偉かったとしても、自衛隊には命令できないんだよ。
小泉が任務として雪祭りへの参加を命令しているなら話はべつがだ、
訓練と銘打って善意で手伝ってきただけだからな。
自衛隊が混乱回避等の理由で参加を断ったとしても、全く問題無い。

>>665
国歌が嫌いでも仕事にはさしさわりが無いｗｗ
思想的に嫌いならそこで完結しませんよ。
　能力は高いけど倫理観に欠ける医者
つう処ですかねｗ
　能力は高いけど愚民は撃ち殺すべきと考える政治家
　料理の腕は良いけど衛生観念のひくいコック
とかｗ

>>665
能力云々よりも、時間の活用だの雰囲気だの議論があるだの偽善的なごまかしが問題だと思うぞ。

スレ違いsage

>>673
ものすごい的外れなレス

>>666
だって俺，旧帝卒だもの，理系だけれど．
受験戦争の一番激しかった時だけれどね．

早稲田や慶応を蹴ってうちに入る人はいたけれど，
旧帝を蹴って理科大や明治に入る人なんていないよ．
しかも，今なら，さらに受験は楽になってるだろ？

そもそも，入試の受験科目が全然違うじゃん．
明治程度が記念受験で旧帝受けただけじゃないの？

ここの住人って師団長が（tbs

>>672
×話はべつがだ
　　　↓
○話は別だが

がだ、がだって・・・。
眠いのか？俺は眠いのか？y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>634
理科大に経営学部があることを知らない理大生もいるな
久喜キャンパスなんて

>>629
厳密にはボランティア＝無報酬ではない、ということは置いておく

自衛隊の仕事をしてるから各個人にとっては給与が支払われる業務だが
何ら報酬を受けない自衛隊という組織にとってはボランティア活動

札幌市長とか雪祭りのスレはなんで君が代の話題が必ず出てくるんだ？

まあそれはいいとして、センバカはとりあえず故郷にでもひっこんでろ。目障りだ

>>670
全体の中には一人ぐらいいるかも。

>666
まだ、市長と師団長が縦で繋がってると勘違いしたままなのか・・・・。

>>666
土井の得票数と比較するって事は、上田って200万票もとったんだー
へー

>>682
旧帝大レベルですから〜♪

>>666
偉ければ問答無用で服従か。
民主主義が聞いて呆れる。

>>680
市長が君が代を目の敵にしているからだろう

京城帝大ニダ

>>683
有権者数はおろか、人口よりも大きい数字
挙げてるから釣りでしょ。

無効なVXDダイナミックリンクコールがセンバカからデバイスのサービス3に送られました。
WINDOWS設定が無効です。このまま進めると正常ではありません

なんか、いきなり話のレベルが落ちているな・・・。

>>581
A Happy new year なんて認めない!

北国も大変でつね(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

革新ＤＱＮ市長は発展途上都市が一度は
経験する割礼みたいなもんだと思え

結局明大だったのか・・・
(´･ω･｀)友達になりたかったのに・・・

http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-900541-03-6.html

>>675
今回の件で自衛隊間と無用な軋轢を生じて、
雪祭りのイメージダウンにも繋がるような事やらかしたり、
助役を副市長と呼ぶとか、障害者を障がい者と呼ぶとか、
同性愛者のパレードに出席したりと、パフォーマンス重視なくせに、
肝心の施政方針はまったく伝わってこないわけですが。
というわけで、市長として無能と思います。

おまいら黙ってROMってりゃ、好き勝手なことばかり…
札幌市民として敢えて言わせてもらう！










…ドスコイ珍舞祭があるから、雪まつりはもう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
珍舞祭も(ﾟ�听)ｲﾗﾈけどなｗｗｗ

>>692
お前・・・凄い奴だな。

>>666
有権者数１４７万人
投票率４３．９６％
上田の得票数 ２８万２千票

>>688
旧帝大様がそんな低レベルな釣りをなさるわけがない！

>>666
石原都知事は無敵やねｗ

道新社説ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

雪まつり＊見過ごせぬ師団長発言（１月７日）（その１）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032
＞陸上自衛隊第一一師団の竹田治朗師団長が、さっぽろ雪まつりへの協力をめぐり、自衛隊の
＞イラク派遣反対で行き過ぎたデモなどがあり「協力する環境にならない場合は撤収も含めて
＞検討する」と発言した。 師団は後で、「まつりへは協力するのが大前提」として、全面的な
＞撤退は否定した。一方、札幌市は都市公園条例をたてに、反対派の街頭宣伝などがあれば
＞退去を指導する方針で、波紋が広がっている。

＞師団長発言には見過ごすことのできない問題がある。本来関係のない雪まつりを絡めて、
＞イラク派遣反対運動を押さえ込むことにつながりかねないからだ。

＞反対であれ賛成であれ、市民が政治的課題で意思表示することは、憲法が認めた言論・
＞表現の自由に当たる。

＞師団長には、派遣隊員を国民こぞって温かく送り出してほしいという思いがあるのだろう。
＞また、雪まつり協力に対しても市民の支持をもっと得たいのに違いない。組織の長として
＞そう思うことは理解できる。

＞真駒内駐屯地での協力団編成完結式のあいさつだったから、隊員に向けて雪像製作作業の
＞環境整備を約束したものとも取れる。昨年末に北部方面総監部で反対派市民の「人間の鎖」
＞の行動があったことも意識しているかもしれない。

＞だが、発言はやはり行き過ぎだし、警戒は過剰ではないか。

＞一方、札幌市の対応にも懸念がある。街頭宣伝の規制は、あくまでも法や条例に
＞違反した場合にとるべき措置で、自衛隊員の士気に過剰に配慮するのは誤りだ。

>>688
旧帝大様がそんな低レベルな釣りをなさるわけがない！

>>696
雪祭りのがドスコイ鎮撫祭よりみたい
道外人としては

っていうか旧帝大なら雪祭りでしょ

cdQrKu8Aは紛れ込んできたバカチョンか工作員かな？

>>701
過剰なのは道新の反応だな

税金浪費してるくせに何言ってやがる、売国隊め！

>>691
っていうか

最初のA は要らない

>>701
ふむふむ・・・するってぇと何かい？
自衛隊は市長のこめかみに銃でもつきつけてるって言いたいのかい？

＞警戒は過剰ではないか。

罪のない札幌市民に被害が及んでも構わないと

>>701
さすが道珍

>>707
それを言いたかったんだ・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>703
経済効果とか考えろよ

最近じゃあ外國から（っても臺灣とかだけど）も
客がきて知名度上がったのになあ、、アカの
自己満足のためにこんなことになっちゃって
イメージダウンはなはだしい、、、ざまあみろ

>>701
兄は悲しいぞ堂珍

こういう時には１２０秒規制が鬱陶しい。

（その２）
＞師団長発言の背景には、上田文雄札幌市長に対する不信感があるとの指摘もある。
＞上田市長は昨年十二月の市議会で、自衛隊イラク派遣に反対を表明した。

＞それに対して隊員の不満の声があるといい、市としては自衛隊との関係を良好に
＞したい思いが強いだろう。

＞しかし、武力を持つ自衛隊に、仮に市長をけん制する意図があるとしたら、
＞そのことの方が民主主義を危うくする極めて重大なことだと言わなければならない。

＞イラク問題が表面化して以降、師団長は雪まつり協力の縮小や中止に言及してきた。
＞中長期的にも、師団の縮小に伴って協力体制も削減の流れにあるとみられる。
＞そうした問題は、市や実行委員会と自衛隊が冷静に話し合って方向を見いだしていけばよい。

＞ただ、当面はまつりに果たす自衛隊の役割は依然として大きい。それだけに今回の発言は、
＞軽率だったというだけでは済まない問題を含んでいることをしっかり認識する必要がある。


市民<丶｀∀´>の味方、北海道新聞！

この件に関して、師団長が君が代の事で感情を害して判断したとは
記者の憶測でしか無い。
北部方面総監部の幹部が欠席したのも、イラク派遣準備で忙殺された
結果だと容易に想像できる。
時期的にデモはあるだろうし、妨害行為の懸念もあるとの判断にも
妥当性はある。
毅然とした対応を求めているにも係わらず、警察への作業警備の要請を
したとは伝わってこないし、師団長の不安はもっともだと思う。
責任者として、それを公言するのには問題を感じない。
バカ市長が具体的なサポートについて言明して
安全に作業できる環境を整備すると確約してあげれば済むことだろ。

ま、自衛隊も今回の事で思い知るだろう･･･自分達が如何に少数で、地元民の理解や支援がなければ何をするにも「余計な負担がかかる」事を･･･。

これまで築いて来た「信頼」が只の一言で崩れ去る事の「恐ろしさ」と、共に･･･ね。

>>715
札幌市もな

>だが、発言はやはり行き過ぎだし、警戒は過剰ではないか。
一回デモのターゲットにされても同じ事言えんのかね？

>>701
ま、道新は予備知識を頭に入れないで取材するような記者ばかりの
二流地方紙ですから…

>>710
つづりはつっこまなくていいのか？

>>654
>上田文雄を祭りあげるさっぽろに自衛隊が行ってやる必要なんて無い。
変わってないと思うけど雪像製作の担当は地元の真駒内駐屯地の部隊なんだけど？
他師団の応援も来るには来るが人数的にはすごく少数だよ。
>>672
>小泉が任務として雪祭りへの参加を命令しているなら話はべつ
書類上の話だが形式的に札幌市長が北部方面総監部へ要請した後
内閣総理大臣名義ではなく方面総監名義で雪祭り関連の辞令が出てた
ように記憶してるんだけど・・・
なにせ現職だったのは10年前までなので間違いだったらスマン。
でも総理が命令ではないのは合ってる筈。

雪祭りの手伝いをしてプロ市民が暴れる程度ならいいんだが
万が一テロリストがやってきたら洒落にならんからなぁ


というわけで自衛隊が手伝うのは大変危険なのでやめさせた方がいいと思います。

(^D^)/

ｲﾗｸﾃでも、ﾃﾞﾓが起きたら日本に逃げ帰ってくるのかな。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓ。

>>711
(´-`).｡ｏＯ（　いやな世の中になったもんだ。

なんで北海道らしい綺麗で素敵でロマンチックなお祭りの方が人気なくて、
裏はドロドロぐちょぐちょしてて、北海道とは何にも関係ない糞祭りが隆盛するんだか。
正直近所の小学校の体育館でアホみたいな珍舞を練習してる屁垂れども見てるとむかむかしてくる。

いっけね、無断掲載はペケ　とサイトに書いてあった。

>>719
そんなとこ間違えるなんて気づかないよ・・・。




正直、スマンカッタ（AA略）

>>716
バカの一行レス、ｷﾀ━━(´�D｀)━(　´�D)━(　　´)━(　　)━(´　　)━(∀´　)━(｀.∀´)━━!!!!!

札幌市民と自衛隊員と、どちらが多いかなぁ？（笑）

ID:SOrESusb
札幌プロ市民発見！！

俺も協力してススキノには行かないよ。うん。

>>723
だから最高指揮官の正式な命令とごっちゃにするなと・・・。

>>632
自衛隊が今年雪まつりの雪像づくりという任務以外の仕事から
手を引けないというなら、いい方法を思いついた。
日本国軽視というあってはならぬ行動をとる札幌市を絶対に許し
てはならない。
日本国民であるというなら「札幌雪まつり」断固行かないという
決意をすべての国民が実行すれば来年からの雪まつりは中止に
なる。そうすれば自衛隊の雪像づくりの必要性もなくなる。
今こそ一人一人の国民が「札幌雪まつり」断固行かないという
決意し実行することが日本を動かすことになる。

新しい札幌市長が自衛隊に否定的な人で、今度のイラク派遣に関しても当然反対を表明している。
それに第11師団といえばイラク派遣部隊の交代要員で訓練をしなければならない。
まして、彼らの派遣される時期はイラクでは砂嵐の時期で最も命に危険のある時期であり、
訓練時間がいくらあっても越したことがないというのが現状だろう。
今回はそういう状況の中で雪祭りに協力しているのに、市長にいらない存在みたいなことを言われたら
よっぽどの馬鹿でない限り、命を天秤にかけて雪像作りに参加したいとは思わないだろう。

>>726
あいつはこれで釣れたって喜んでんだよ。
>>722みたいに、常連はこんなことじゃ反応しないんだろうな。

でもこの雪祭りは隣の小樽が発祥らしい・・・
内地の人はこんな事知ってる人少ないだろうけど。
昔からいる小樽市民の中には横取りされたと思って
いる人も僅かにいたりする・・・

おまえら、長げーよ。

イラク派遣反対のデモを、決定権のない現場の自衛官の前でやるのは
ただのイヤガラセだろうな。

本気で派遣を阻止したいのなら、自民・公明議員の自宅や事務所前でやるのが筋。

>>734
どこでやってたの？
サティーや裕次郎記念館の出来てる辺り？

自衛官の命優先・・・雪像作りより　危険回避訓練
竹田治朗師団長◎　上田文雄市長×

>>735
ゴメン。君用に短くするよ。

バ　カ　は　も　う　読　ま　な　く　て　い　い　よ　。

＞市民団体発言には見過ごすことのできない問題がある。本来関係のないイラク派遣を絡めて、
＞雪まつり参加反対運動を煽ることにつながりかねないからだ。

雪祭りに参加してたら訓練時間が減ってイラクでやられちゃいました、
なんて事になったらそれこそまずいからな。雪祭りに参加しなくていいよ。

>>734
自衛隊の人たちを、小樽市民が歓迎してくれるなら
札幌をボイコットして小樽の雪祭りに参加してほしいな。

デモ退去指導へ−師団長発言で札幌市　雪まつり準備優先　　2004/01/07 02:00
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040107&j=0022&k=200401069595

陸上自衛隊第一一師団（札幌市南区）の竹田治朗師団長が六日、さっぽろ雪まつりの雪像製作会場の近くで、
過度なイラク派遣反対デモなどが行われた場合には「撤収も検討する」と発言した問題で、札幌市は同日、メ
ーン会場となる大通公園で無届け集会などが行われたときには、公園管理者として退去指導に乗り出す方針
を固めた。

集会などの規制について、市内部には「言論統制につながりかねない」（幹部）という消極論もあるが、まつりの
開幕が一カ月後に迫っており、自衛隊の協力なしでは一大イベントの開催が困難との事情がある。

このため、同市は「自衛隊員には気持ち良く雪像製作にあたってもらいたい」として、作業に支障の出ることが
予想されるデモや集会があった場合、同市都市公園条例に基づいて退去指導する。

大通公園周囲の市道と国道でデモなどがあった場合は、市ではなく、道警の管轄となるため、同市は道警との
連携も模索していく考えという。

ただ、市内部には「予想されるデモは、自衛隊や個々の隊員ではなく、派遣を決めた政府に対する抗議の意味
で行われるもので、言論の自由は最大限保障されるべきだ」（幹部）との意見もある。

上田文雄
http://www.uedafumio.jp/

バカな札幌市民は、
低俗な北海道新聞を読んで反日化、プロ市民化し、
売国奴の札幌市長の言動に逆らう事もなく…

もうね、札幌は…いや、北海道は終わりだ。
ほとんどの家では北海道新聞しか取ってないし、
市長どもは全員雁首並べてバカ・売国奴ばっかりだし、
知事は横路も高橋もクズだし。
やくざは多すぎるし、排他的だし、
かといえばすぐに国に補助金をせがむし。
いらない道路造っては掘り返し、
挙げ句の果てには北海道に新幹線を！　だし。


もうすぐ道民辞めます。早く本州に帰りたい…

>>701
>>713
この記事っていうか記者すげーな・・・
脳みそくさってんのか？
事実を憶測を交えて歪曲させて伝えるのは道新では｢アリ｣なんですか？

＞五日に開かれた同市主催の新年互礼会では市長の意向で君が代斉唱を省き

いま、公立の小中高等学校で国家斉唱を省くと、処分されます。

>>743
「さっぽろ雪まつり」を中止させろ。

>>737
途中や最後の方はどこでやってたか知らないけど
最初は現手宮小学校の校庭だと親に聞いたことがある。

北海道の雪祭りは札幌だけじゃ無いでしょ。
他の地域の雪祭りを支援すれば。

>>742
> >>734
> 自衛隊の人たちを、小樽市民が歓迎してくれるなら
> 札幌をボイコットして小樽の雪祭りに参加してほしいな。

それだ！
小樽、ハンターチャーンス！！

「予想されるデモは、自衛隊や個々の隊員ではなく、
派遣を決めた政府に対する抗議の意味で行われるもので、
言論の自由は最大限保障されるべきだ」


さて、自衛隊の前でデモやっていいですよと札幌市のお墨付きが出たわけだが

>>749
ふーん、手宮か。
最近行ってないな。

時代の流れは、小樽雪祭りへ

>>746
ありっていうか、それがデフォですから・・・
道新読んでりゃ、朝日なんかまともに見えます。
そんくらい害毒。

道新も何か勘違いしてんじゃないの。
言論の自由は認められるのは当然だが、その責任は負うべき。
なのに、これだけ自衛隊をなめるような扱いしておきながら
「雪祭りには協力すんのが当然だ」と見下すような態度だもんな。
自衛隊が不要ならそれで結構。そのかわり自衛隊がないことの責任は
自分達で負うべきだという観点が一切ないのが恐ろしい

あの汚い踊りの祭りはどうにかしてほしいでつ。騒乱まつり

>>744
弱い立場の人たちの弁護活動をしてきた上田文雄氏

朝鮮新報と弁護士会　
http://210.145.168.243/sinboj/j-2003/j05/0305j1111-00001.htm

>>743　つづき
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040107&j=0022&k=200401069595

一方、第一一師団広報室は、竹田師団長の発言の真意について「デモなどで作業が妨害された場合には
実行委と相談したうえで一時的な撤収も含めて検討する、というもの。雪まつりには協力するのが大前提。
ただ、市などの要請で雪まつりに協力しているのに、反対運動があれば、隊員の士気への影響が懸念される」
と説明している。


重複部分省略

　　　　　　　　　◇

札幌市都市公園条例　札幌市の設 置した公園の利用法などについて定めた条例。この中で、他人に危害を
及ぼす恐れのある行為や迷惑となる行為、市長が公園の管理上特に必要があると認めて禁止したことは行う
ことができない−と規定。催しなどのため公園の全部、または一部を独占して使う場合は、事前に市長の許可
を受ける必要がある、としている。

>>745
すっっごい頭悪いよキミ

>>749
どうもありがと。
じゃ、ごく小規模なものだったんですね。（最初だからあたりまえか。）

やってもらいたいのも
上田市長が語る日露戦争

>>750
旭川冬まつり　陸自協力隊、２割を縮小　　2004/01/06
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040106&j=0025&k=200401069282

＞【旭川】第四十五回旭川冬まつり（二月一〜八日）の雪像作りを担当する陸上自衛隊第二師団の
＞協力隊編成完結式が六日午前、会場となる旭川市内の石狩川旭橋河畔で行われた。同師団は
＞イラクに派遣される陸自の主力となることから、協力隊の人員を二割縮小、冬まつり実行委が
＞計画していた計三基の大雪像のうち、同師団が製作するのは二基となる。残り一基はどうするか
＞未定。

＞協力隊の一日当たりの隊員数は、昨年の二百人から百六十人に減る。約三週間かけ、北欧の
＞伝説に基づくメーン雪像「ドラゴンキャッスル」などを製作する。実行委側との協力協定書にも、
＞例年は明記している雪像数を盛り込まなかった。

＞式では村松秀明・協力隊担任官が隊員約百六十人を前に「組織力を発揮してすばらしい雪像を
＞完成させてほしい」と訓示。実行委会長の菅原功一旭川市長が「多くの任務を背負う中で
＞協力いただくことに感謝します」と激励した。

おまえら小銭目当てに好き好んで自衛隊になった親不孝共じゃねぇか
さてと死のうぜ犬ども
畜生（ファック）　畜生（ファック）って言いながら死のうぜ
腹に銃弾くらってよ　のたうち回って

バカな札幌市民は、
低俗な北海道新聞を読んで反日化、プロ市民化し、
売国奴の札幌市長の言動に逆らう事もなく…

もうね、札幌は…いや、北海道は終わりだ。
ほとんどの家では北海道新聞しか取ってないし、
市長どもは全員雁首並べてバカ・売国奴ばっかりだし、
知事は横路も高橋もクズだし。
やくざは多すぎるし、排他的だし、
かといえばすぐに国に補助金をせがむし。
いらない道路造っては掘り返し、
挙げ句の果てには北海道に新幹線を！　だし。


もうすぐ道民辞めます。早く本州に帰りたい…

>>743
これも突っ込みどころ満載だな。
＞予想されるデモは、自衛隊や個々の隊員ではなく、
＞派遣を決めた政府に対する抗議の意味
じゃあ
「個々の隊員」の前でデモなんかするな。
議事堂や省庁でデモしろ。

>>746
ありです。ていうかしょっちゅうやってます。

でもローカルニュースとかは道心が一番充実してるからとってしまう罠(´・ω・｀)

雪像作りは一般から抽選で参加できるくらいなんだから、もう自衛隊の協力はいらない
むしろその方が官製の祭りから脱却できて本当の市民の祭りとして好感がもてるのでは。

周辺に迷惑かけない程度であれば派遣中止デモやってもかまわないのではないの？
祭り会場で北方領土返還要求の署名活動だってやり続けてきた訳だし

今年は除雪少ないから除雪予算と民間ダンプを祭りに使えばいいじゃないか＞札幌市

札幌で小規模なデモ＝キィー！！道民は全員売国奴！！
東京で大規模なデモ＝キィー！！左翼！！

だが「東京都民は売国奴」と言うやつはいない
本当に＋の住人は低脳が多い

>>743

＞ただ、市内部には「予想されるデモは、自衛隊や個々の隊員ではなく、派遣を決めた政府に対する抗議の意味
＞で行われるもので、言論の自由は最大限保障されるべきだ」（幹部）との意見もある。

ならば自衛隊の前でデモをやるのは筋違い。自衛隊や一般市民に危害が及ぶ場合撤収は止むを得ないといっているだけ。
「言論の自由」は何をしても良いという免罪符ではない。

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　　自衛隊の代わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからない。
　　　　「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味がある。
　　　　これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和のの祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

↑
地元の新聞紙がインタヴューしたものの一部ですが反響を考え今のところ封印しています。
取材自体は１２月に行われたものです。本気で「有料化」しようと考えているそうです。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　市民団体に偽装した極左ﾃﾛ集団が沈没しますように。　
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

今年は本州の皆さんは札幌逝き祭りやめて、旭川に大挙しておしかけてあげよう。

>>771
大通り公園をどうやって封鎖して有料化する気なんだ？

>>764
暴言を国民にふるうなんて…いけません！そんなことでは靖国にいけませんよ。
いいですか？暴言をふるって良い相手は。異民族と非国民だけです。

>>765
狂牛病原因物質排除のための「全頭検査」が
完全実施されていないのが　北海道！　がんがれ！

>>771
ネタだとは思うけど、上田なら言いそうで怖い・・・。

>>770
自衛隊の連中は石やペットボトルぶつけたって
何も言わないし、何もできないからね。

デモする側が楽なんだよ。

札幌市長は自衛隊の力を借りないで、
雪祭りをするらしいが、
まあ、勝手にすればいいと思います。

>>771
北海道全体を有料にして本州から上陸する際に
料金支払うと共にパスポート提示が義務

前から疑問に思っていることなんだが、
デモって「言論」か？？

はやく軍隊になりたい

>>773
層雲峡のお祭りは綺麗らしい。
俺も暇あったら行ってみたい。
http://www.sounkyo.net/japanese/news/news_031010.html

仮にデモ隊が設営隊員に雪を投げても、『雪合戦か』と笑ってやり過ごす度量を隊員はもってほしい。

>>771
わりいが、ソースお願い出来ないか。

>>781
デモクラシー　と言うぐらいだからな。
一応手段の一つ。

以前に会場を同じくするよさこいソーランで爆破テロがあったが
こういう争点がある雪祭りが狙われないか心配になってきた。
松井選手の雪像が吹っ飛ぶ絵が浮かんでしまう。

小樽市へのご意見ご要望

ttp://www.city.otaru.hokkaido.jp/iken/iken.html

次スレテンプレにでもドゾー

とりあえず空気の読めないデモ野郎は腹を切って死ぬべきだ
陸自のみなさん毎年見事な雪像をありがとう

なぜデモが起きたら「世の中いろんな意見がある。こういう人たちもいる。」
と受け取れないのだろうか。
いまや2ch内からも馬鹿にされている＋はどんどんダメになっていくようにみえる・・・。

>>787 だらか自衛隊を派遣すればその懸念が高まるよ

>>778

ならば、言論の自由を盾に傍若無人に振舞う最低な連中と言わざるを得ないな。

>>779
俺は左翼だが
雪祭はいくら何でも自衛隊の力を借りないと無理だろ？>>781
>>781
デモ行動も言論の自由だと思います

>>790
デモの事を問題にしているやつはここには少ないと思うが。

>>790
>>793

自衛隊員に向かって、ペットボトルを投げたり、殴りかかったりするのを
言論の自由とは言わない。

>>768
本気で言ってんの？
そんなんじゃ、内地からは客呼べんよ。
道民は雪祭りは道民が楽しむものではなく、
単なる観光資源だと思ってるでしょ。

そのうち「北」ってのは「北朝鮮」じゃなくて「北海道」の事を指すようになるのか？

国民は自衛隊をただで雇っているのではない。
自覚がたりんな！

>>794
このスレ限定の話じゃないよ。
叩くことしか知らない連中が多すぎる。
しかもそれは中途半端な知識で。
ニュースの記事だけでどんどん奥へ奥へと推測して
その推測がいつのまにか「事実」になって叩きは激化する。
すっごい関係ないね。ごめそ

>>701
＞本来関係のない雪まつりを絡めて、
あるじゃん、町中で多数の自衛隊員が作業してるときに、もめ事が起きる可能性を憂慮してるんでしょ
危険だし、雪祭りのイメージにも影響するんじゃないかな

>>756

>見下すような態度だもんな。

そんなもの、もろもろの記者会見の記者の態度をみればわかる。
まっ、人に「偉そう」「勘違い」「社会人としての礼儀」
などと言える態度でない事は、確か。

「自衛隊の協力が得られず雪まつりが中止になった場合、別のイベントをもって対処するつもりだ。」

雪祭が土壇場で中止と言う事はあるのかな？
今、どの位の割合で進んでいるんですか？
>>795
＞自衛隊員に向かって、ペットボトルを投げたり、
　殴りかかったりするのを言論の自由とは言わない。

それは言論の自由とは思っていないよ
俺はそんな事は書いてはいない
独裁政府だったら石を投げつけて良いと思っているけどね。

祭りの日くらいデモするなよ。自衛隊も切れるなよ。

>>798
雪祭りをやらせるために何で札幌の人間以外が税金納めにゃならんのだ？

有料化される札幌雪祭り
輸出されたシナ雪祭りに対抗して
日本人なら本家・小樽雪祭りをもりあげよう

>>802　ネタかい。

>>803
独裁政府の定義はだれがするの？

たとえば中国は独裁？　北朝鮮は？
イラクは？　イランは？　サウジアラビアは？

イラク派遣を嫌がってるひとは
イラン被災地への派遣も嫌がってるの？

>>802
もし、そうなったら更に最悪だね？
ホテル業界は打撃を受けるかもしれないし
ホテルの値段が雪祭時期だけが高いと言う事も
問題だと思うけどね。

この際、中止するのも方法の一つ。

札幌市民達に自分達が市長選に真面目に取り組まなかった事への
反省を促す為にも・・・

中止になったら少なくともホテルなどの観光業界や航空業界からは反発出るかもな（w

なんかやけにデモに、こだわる人がいるみたいだけれど、
デモ行為が怪しく見られるのは、昔の学生運動、延いては連合赤軍とかの所為でしょ。
で、現在じゃ人権とかを上手く使って、とんでもない事いう方々。

＞札幌市民達に自分達が市長選に真面目に取り組まなかった事への
＞反省を促す為にも・・・

えーっと・・馬鹿ですか

どうして自衛隊に殴りかかったりペットボトル投げ付けたり派遣反対署名を渡したり
抗議デモをするの？
自衛隊員は防衛庁の方針に従っているだけじゃないの？ それが悪いことなの？

>>812
大抵のデモ行為はどっかの政治団体からお金が出ている権力闘争の手段に過ぎません

>>813

札幌市長も要らないから・・・

「さっぽろ雪まつり」など今の時代にもう必要はない。
遺物にこだわる札幌市は汚物だ。

こんなところにまで専守防衛の徹底

漏れ達で反デモ隊を出動させるか？
武装闘争開始だ

「行政ばかりではなく、経済も考えてほしい」観光協会、上田文雄札幌市長に異例の苦言。

>>816
なにを言いたいのだろう・・・
>>817
今の時代に必要ないってどういう意味？
＞遺物にこだわる札幌市は汚物だ。
お前のほうが汚物だと思います。

そんなに自衛隊が嫌なら
「地震、台風等、災害時における自衛隊の救出活動を拒否します」
っていうカードを配布したらどうだ？
ドナーカードみたいによ。

「隊長！この方は救出拒否の意志を示しておられます！」
「次いくぞ」

反自民票がこういう形になるとはなｗ
まぁアホかって感じだが自民よりはいいか
それにしても
市長　墓穴掘りまくりで笑える

>>821
お前の力で人を集めていいからなんか作ってみ

>>824
はい？まったくもって意味不明。

>>817
そうだよね。満州にくれてやれ

>>820
あはは、バカ丸出しだな＞上田死腸

>>804
激しく同意

>>815
君は政治批判はガード下の屋台でしか愚痴らないのか。
まあ、執政者にとってはそういう人は最も管理が楽だがな

何やっても変わらない、誰が市長になっても同じという考えから
このような市長が誕生してしまう訳だ。

自衛隊への的外れな抗議活動は言論の自由とは無関係の迷惑行為じゃないの？

自分たちが参加することで祭と関係ないイラク関係のデモが発生して
祭に水を差すくらいなら参加しない方がいい

と自衛隊が考えるのはごくごく自然だからなぁ

北海道から自衛隊を引き上げさせろ！
感謝知らずの北海道なんか護ってやる必要なし。
北海道民はヒグマでも使って自分たちで防衛しとけ。

>>821
雪を公園に持ってくる費用、雪像をつくる費用、雪像を撤去する費用。
莫大な税金が使われている。
しかも任務と全く関係のない多くの自衛隊まで動員をしてやっている。
こんなことをすることを遺物と言わずにいったい何と言えばいいんだ。

と、北海道を庇うと必ず>>826みたいのが出てくる
オモロイｗ

で、喪前らみんな引きこもりだろ？いや引きこもりだと信じたい
社会にでてたらここまで単純なものの考えはできない
早速>>832とかね
本当にそう考えているなら、馬鹿の極みだ・・・

市民： イラク派遣反対派だ，イラク派遣の中止を要請する、止めろ！
団長： ん？だぁーれー？
市民： イラク派遣反対派だ、やめるんだ！
団長： だぁぁ、だぁーれー？
市民： イラク派遣反対派だ！
団長： だぁぁ、だぁーれー？
市民： イラク派遣反対派だ！！！やめろ！おい！やめないか！おい！イラク派遣反対派だぞ！
団長； いぃぃ、イラク派遣反対派〜？
市民： そうだ、おとなしくしてれば、手荒なデモはしない、
団長： ここはイラクじゃないよ〜
市民： 俺がイラク派遣反対派だ！！早くやめろー！！きさまぁ、早くやめないか！！
団長： だぁーれぇー？
市民： はんたいはだ！！！！は、ん、た、い、は！！やめないか！！！やめないとぶっちゃうぞ！！
団長： だぁぁ、だぁーれー？
市民： 反対派だ！！！頼む！やめてくれ！やめてくれるだけでいいんだ！あとは何にもしないから！
団長： だぁーれー？
市民： 反対派だ！！！イラク派遣反対派をしらないのか！！てめぇーは！！！
団長： いーらーくー？
市民： よぉし、それでいいんだ！
団長： イラクはここじゃないよー
市民： ここはイラクじゃないよ！！！俺がイラク派遣反対派から来たんじゃねぇか！おめーこのや　　　 ろう！！こんなところにイラクがあるか！！！

>>832
ヒグマと道民は敵対関係にあるんじゃないの？

　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　　　
　　　　　　　　/　　●　　　● |
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　クマー
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　　/ 　　　　　ヽノ　::::i　＼
　　　　　/　　/　　　　　　　::::|＿/
　　　　　＼／　　　　 　 　 　::|
　　　　　　　 |　　　　　　　　::::|　 ｸﾏ
　　　　　　　 i　　　　　＼　::::/　ｸﾏ
　　　　　　　　＼　　　 　|::／
　　　　　　　　　 |＼＿／/
　　　　　　　　　 ＼＿／

>>830
現場の自衛隊員に抗議してるわけがないだろうが
こういう反対もあるんですよ　って話題づくりの側面が強いのでは

北海道から自衛隊を引き上げさせろ！
感謝知らずの北海道なんか護ってやる必要なし。
北海道民はヒグマでも使って自分たちで防衛しとけ。

リコール運動でもすっか？

>>833
自衞隊としては雪中訓練の一環としてやってるんだろが。
また、莫大な税金を投入したなりの経済効果には目が
向かないのはなぜですか？

>>833
収入が抜けてるぞ？
そんなこと言ったらそんなの日本全国どこにだってある

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　市民団体に偽装した極左ﾃﾛ集団が沈没しますように。　
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

「市長の発言・行動は札幌市のみならず北海道全体の経済すら脅かしかねない。」（ある市議会議員１）

>>838
それに対して
　ボ　ラ　ン　テ　ィ　ア
が気分を害して活動止めるのも止めないのも
自由だよね。

>>838
そういう活動はマスコミの報道を当て込んだ愉快犯の犯罪と質的に違うと言えるの？

＞莫大な税金を投入したなりの経済効果

ガソリン代しか出してない札幌市にとっては莫大な経済効果だろうよ

>>838
だったら政府に対して抗議するのがスジ。

>>841
よっぽど雪合戦してくれてた方が訓練にはなる。

どうでもいいけどさ、一部自衛隊にいちゃもんつける輩がいるからって、
札幌市民や北海道民を悪く言うなよな。
誤爆もいいところだ。

>>829
こういう人って自分で判断する能力がないから
権力闘争しようとしてる人には一番コントロールしやすいよね
デモだろうがビラまきだろうが効果ないことを薄々理解しながら
｢だけどなにかやらずにはいられなかったんです｣＝俺ってがんばってる〜（自己陶酔）　
で自己完結するけど現状なにも変わりませんでしたって？ｗ

>>814
悪いのはデモをやる連中。そんなの当たり前。

>>850
へんてこな香具師を市長に選ぶ札幌市民には問題あるだろ。

自衛隊の仕事は国民の代わりに肉体労働することだし。

自衛は在日米軍の仕事。
侵略支援はハナから自衛隊の仕事じゃない。

＞予想されるデモは、自衛隊や個々の隊員ではなく、
＞派遣を決めた政府に対する抗議の意味
小学生並みのすげぇ〜言い訳だな。
本気でこう思っているなら自衛隊員の目の前で嫌がらせのようにやらずに
国会議事堂前とか首相官邸でやれよ。

>>853
選挙の段階で判断できると思いますか？
あと、今回の選挙の事情知ってる？

>>832
そうだな
ロシアの脅威も低くなってので解雇して規模縮小
その浮いた金で高齢者用の施設でも・・・

>>853
ばか。
他の候補者のほうがもっとへんてこだったんだ！
市長選に参加してから言いやがれ、こんちくしょう。

>>858
詳しくないけど、どんな人が出てたの？
唯一神とか羽柴秀吉クラス？

>>854
イラクを侵略して石油資源を確保するのは良いことじゃないの？
火力発電、灯油なしで冬を越せるの？

>>858
恥ずかしい香具師だな。
選挙時にちゃんと調べなかったお前がバカ。
候補が決まらないのなら白紙で投票してみろ。

そもそも冬厨に選挙権は無いけどな(ﾌﾟｹﾞﾗ

ニュー速＋板はクソ真面目ばっかいて実況板みたく冗談が通じないっぽ
ネタにマジレスかこわるぅ〜w
ジジババが多い証拠

まともな候補が居ない時点で既に駄目だと思うけどなあ。

>>858
仕方が無い、もまえが立候補しる。

今朝の道新の社説「見過ごせぬ師団長発言」

師団長発言には見過ごすことのできない問題がある。
本来関係のない雪まつりを絡めて、
イラク派遣反対運動を押さえ込むことにつながりかねないからだ。

反対であれ賛成であれ、市民が政治的課題で意思表示することは、
憲法が認めた言論・表現の自由に当たる。
(中略)
武力を持つ自衛隊に、仮に市長をけん制する意図があるとしたら、
民主主義を危うくする極めて重大なことだと言わなければならない。

>>862
おや、本物の馬鹿でしたか
ごめんよ

>>841
経済効果なんかたかがしれている。
それより自衛隊員の士気が下がることは国益を考えれば大問題だ。
「さっぽろ雪まつり」なんかなくなっても日本人にとっては何の
影響もない。

羽柴秀吉クラスの奴ならまた話は別だが、そうでもないのならあの市長に劣る奴なんかそうそういないだろう。

バレンタインとかどう？　余計な事言わないで有能な部下信頼するタイプ

>>862
もう陰毛ははえたの？

>>786
誰も突っ込まないんだが、デモはデモクラシーじゃなくてデモンストレーションの略だろ。

ガキの相手してるほど暇じゃない
こういう真性馬鹿にも教育しとかなきゃとレスをする
一人の真性馬鹿を見たら他にも10人ぐらいROMってる奴がいるかもしれん
仕方ないので教育しとく
おまえの事だよ
>>862

あの市長に劣る奴しかいないのならその時点で札幌なんて町は無くせよ（ｗ

>>867
雪祭りを開催することで自衛隊員の士気が下がるなんて誰が言った？

>856
何も考えずに投票行っていると、札幌市みたいになるってことが言いたいの?

誰か>>873の住んでいる町を消してくれ

いっそ札幌市長を羽柴秀吉や斉藤さんにやらせてみるとか。

斉藤さん
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6451/93shugiin_kyoto1/saitoh.html

>>873
日本の五大都市を潰す？意味がわからいよ　そこの自民党員

>>874
平和な市民の祭りに政治を持ちこんで無茶苦茶にしてマスコミに報道してもらおう
としている愉快犯は誰なの？

>>873
まず市長が劣ってると思う理由を書けよ
まさか新年互礼会で君が代を歌わないことにしたから？

２回とも俺は別の奴に投票したのに。
対立候補がバタバタしなけりゃ上駄負けてたと思うぞ。

>>866
どさんこばあさんハケーンw
おいらバカ、ヨロシコ

>>875
選挙の段階で、
この市長がさっぽろ雪祭に関して問題を起こすと予測できるか？
と言いたいの

>>874
自衛隊員の士気が下がる　・・・　>>1 の内容

任務と関係のない仕事を自衛隊にやらされていること自体、
札幌市は時代遅れ。

>>882
今日はＡＡを貼らないの？

>876
必死だな田舎モノ（ｗ

まぁ　冬房が背伸びして書き込んでるだろ　ぷぷぷぷぷぷ

実際市長は候補者の中で一番マシ。
民主党色が少々強いが、
弁護士だし、市民との意見交流も多い。

>880
だったら、どうして自民党系の市議は新年互礼会をボイコットしたんだろねw
自民党を敵にまわしたということだろ。

別に自民党は好きでも嫌いでもないけど、
わざわざ敵にまわす必要性なってあるのか?

>>877
おお、これまたいいネタキャラだなぁ、斉藤さん
何でいままで知らなかったんだろう。

ID:3z8I7RU+よマシだと思ってクソ市長選んだだから
クソ市長共々一緒に衰退しろよ。

なんか民主党が後ろから糸をひいているのが見えるんですが。
あいつら、昔の社会党みたいだな。

>>884
それは今回市長が馬鹿なことをやったからであって
雪祭りで雪像を作ることで士気が下がるなんてことはない

＞任務と関係のない仕事を自衛隊にやらされていること自体、
自衛隊が市民との交流のためにやってるんだけど・・・

>>886
お前、札幌を田舎だと思ってんのか。終わってるな。

>>893
市民の代表は市長
市長は何かと自衛隊を挑発しまくり

>>893
じゃあやめるのだって勝手だろ

>>888
それはどうかね？
選挙に出てくる弁護士や、大学教授は気をつけなければ
ならないのは、常識だと思うが。

自衛隊の名誉を守る会
自衛隊の名誉を守ろう会
えーっと・・・

>894
札幌なんて田舎以外の何モンでも無いじゃん
どうしようもない位田舎モノだなお前

>>894
え？札幌って田舎じゃないの？マジごめん。俺も田舎だと思ってました・・・

雪合戦、ぐっとアイデア

>893
市長は市民の顔でしょ。
違うんですか?

>>892

朝生であの田原に「最近の民主党は社民党化している！」って言われる位ですから。

>>889
それが劣ってると思う理由？
んー確かに自民党を敵に回していいことはないね

田舎云々の論争は人によって田舎の定義が違うから延々と続く
個人的には100万超えたら田舎だとは思わないけど

>>893
自衛隊が市民との交流を目的に始めたのに、重機材を使って徹夜しないと終わらない作業量
を観光のために強要して離脱を許さないで、その上で自衛隊を非難しているのは誰なの？

>>883
それ言ったら民主政治における責任が、飛んでしまいますよ。
上田が当選した選挙事情とか何とか、いろいろとあるけど、
やっぱり、民主政治における最大の責任者は有権者なんだから。

そりゃ、東京や大阪に比べれば小さいけど田舎でもないでしょ。

ここのうんこ野郎どもはきっと札幌が一面田んぼだらけだと
思ってるんだろうなあ。

>904
ただでさえ財政の悪い札幌市が、
最悪の場合、政府から距離を置かれることになるよ。

それと、北海道なんて本州に依存するしか手はないわけだから、
本州側に嫌われると全然いいことはない。

>>905

しかも市はガソリン代くらいしか払っていない、おんぶにだっこの状態。
こんなんでよく自衛隊を非難できる。札幌市民は恥を知れといいたい。

むしろ
田んぼ作っても稲育たないんじゃないかと。


寒すぎて

札幌というと、ご飯が美味しくてススキノなイメージだなぁ

北海道って何気に朝鮮人多いところだよ。

>>893
>雪祭りで雪像を作ることで士気が下がるなんてことはない
本来の任務からいえば雪像づくりなどしょせん暇つぶしでしかない。
そんな暇な人員を抱えているならもっと本当に必要な部署に自衛隊員を
移動させろ。

>自衛隊が市民との交流のためにやってるんだけど・・・
本当に交流があるとは思えない。

>>907
関東近縁の県庁所在地と比較しても余裕で田舎だ

>908みたいな自分の住んでいるところが田舎だと言うことが認識できない
田舎モノがが溢れていると思ってま（ｗ

>>908
そうだそうだ！
田んぼだらけなわけ無いべ！





田んぼすらない荒れ野原だべ！

>>905
市長だよ
市長今回は本当に馬鹿なことをやったと俺も思ってるよ

>>904
田舎者が100万人いても、それは田舎者の集団なんじゃないの？

>>911
君は空知の星の夢を知らんのか？

デモを期待している発言としか思えない
やるな日本国軍

ま、たとえ派遣反対であっても自衛隊に非難の目を向けるのはおかど違いだよね。
誰が見ても単なる八つ当たりにしか見えない。

田舎田舎と馬鹿にしてるようだが革新派は都会のほうが多いだろ。

神奈川とか。

北海道はコメの生産量全国一なんですが。

おい！ここのうんこ野郎は
市長をけなしたいのか、それとも札幌をけなしたいのかどっちだ？

クソ市長を選んだ札幌市民を貶している訳ですが何か？

>>915
街並みはそんなことはない。

メンタリティーは確かに田舎だろうが。

>>910
「自衛隊を非難している一部の札幌市民は恥を知れといいたい」
だろ？>>913ソースくれ
＞関東近縁の県庁所在地と比較しても余裕で田舎だ
どこ？>>918田舎者ってなに？という議論になってしまうわけだが

>>924
多分、あんなのを市長に選ぶ札幌って、、、という流れだと思う

また札幌か

>>929
もっと大きな声で！！

竹田師団長は、偉いね
当たり前のことが馬鹿プロ市民のおかげで
なかなか言えないのに　ここまでハッキリ言ったのは賞賛に値するな

>927
市長を選んだのは一部の市民ではないでしょw

田舎イメージの原因は時計台だと思うんだよなぁ。
http://www.tokeidai.co.jp/tokeidai/infor.html
時計台の写真はいつもこんな感じでいかにも緑の中にあるって感じだが
実際は
http://www.tv-tower.co.jp/
の上部の写真の街並みにﾎﾟﾂｰﾝとある、というのは本州の人にはトリビアだと思う

>>927
新札幌辺りに中国人が多いというのはきいたことがあるが、
チョンは知らんな。

日本の五大都市を田舎って言ってる奴はどこに住んでるんだ？

ニューヨークだろ？ん？

タダで利用させてもらうが支持はしないなどという極悪な市長のいるところ？

まあ、北海道は、あの横路を長期に渡って知事に選び続けてたところだからな。

田舎のほうが寧ろカッコいいだろ。

>>937
そんな貴方は埼玉県民

東京23区に住んでる人なら大阪以外はどこでも田舎に見えるでしょ

もう北海道はロシアにくれてやれ。

東京に住んでますが何か？

なんだ、テレ朝によると結局協力するみたいだな、「不測の事態がおきれば撤収するかもしれない」と
は言っていたが

札幌は田んぼだらけではない。









牧場だらけだ。
間違いない。

>>933
中学の修学旅行で時計台見に行ったけど、イメージとかけ離れている上に
すごく小さくてｼｮﾎﾞｰﾝしますた

・・・レベル低い。
スレタイにさっぽろってあったから来てみたけど、
ガキどもの戯言しか聞こえてこねぇじゃねーか。
せいぜいここで威張ってろ。社会で役に立てないんだから。

帰って札幌ラーメン食べに行く。あばよ。

>>917
だから市長に全部、責任転嫁しても仕方ないんだって。
彼が市長になったのも有権者が支持したから。
つまり、今回の責任の一端は市民にもある
それが民主政治ってもの。
俺も札幌市民だから、札幌を悪く言われたら嫌な気もするけど、
これはどうしようもないわけ。
というか、正当な批判。

あとね、君が一部の人間の行為っていっても、
それにたいする反論が内から無ければ、
他から見れば、その集団の総意に見えるわけ。

嫌ならリコールって手段もあるわけなんだから、
結局、札幌市民は市長を支持しているとられてもおかしくない。

>>914
このスレを全部読んだか？
雪像の作成作業は、野戦築城訓練の一環だそうだよ。
つまり訓練なわけで、立派にお仕事だ。

まあ、訓練費から制作費その他を、札幌市は”出して貰っている”
わけだから、自衛隊も他の目立たない場所で野戦築城訓練に
勤しめば良いんじゃねえのかね。

なんか目立とうと必死でしょ？
あの市長は。

自衛隊オタは早速札幌行って支援デモをしなさい。


とにかく行動が伴ってないよ。サヨや街宣ウヨは行動してる分えらい。

ttp://jyoho.hokkaido-np.co.jp/tokeidai/image/tokeidai01.jpg
まぁ建物の用途を考えたら人の集まるところに建っているのは当たり前なんだが・・

>>930
　　　ま　　　　　　　　た　　　　　　　札　　　　　　　幌　　　　　　　　か