【社会】「全員戻るなら、平壌に行ってもいい。約束違反なら謝るべき」−地村保さん

福井県小浜市の拉致被害者、地村保志さん（４８）の父、保さん（７６）は６日
会見し、被害者５人が平壌で出迎えることを条件に、北朝鮮高官が家族の
帰国を示唆したことについて、「確実に全員が帰ってくるのなら、息子たちが
平壌に孫たちを迎えに行ってもいいのではないか」との考えを示した。

また、北朝鮮が拉致被害者５人を戻さない日本政府を「約束違反」と批判してい
ることについて、保志さんが「（政府が）約束していたのなら、謝るべきは謝るべ
きだ。互いに腹を割って話せば、（交渉が）こんなにこじれはしないのでは」と話
していることを明かした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000411-yom-soci

関連
【社会】「帰国確約なら平壌訪問、向こうのメンツの為謝罪も構わない」−蓮池透さん★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073291606/
【社会】「ＮＧＯにできて、なぜ政府にできないのか」 蓮池さん父が記者会見
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073375027/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
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　　　　　　＼／＼　　　　＿|　　　＼／　　　　　＿　　○／　　　　　|￣　　　　＼
＿|￣|○　　　　／○　　　○　　　○　　　○|＿|　　　　＼／＼　　　￣|　　 　／　　　＿ﾄ￣|○ 2だったら俺のアソコに破壊活動防止法

8568300e98a6171c2abe1d6cf123214c

>>２よろしこ

>>2
>>2
>>2
>>2
>>2

>>2
もともと破壊活動なんてやってないだろうに

誘拐犯とした約束なんて、仮にあってもくそくらえだろ。

なんだったんだよ、この家族たちは・・・
あんたらが強硬強硬でごねたから
政府も動くに動けなかったんだろうが・・・
まったく・・・
いまさらこんな態度とられてもねえ・・・

ま〜日本側から返す約束をしたなら謝罪すべきだと思うけどな。

全員？全員って誰と誰と誰のことだ？おっさん
自分と一緒に帰ってきた奴の家族「全員」か？
だとしたら、万回死ねや
お前らの家族の何倍もの人間が拉致されていて、そっちの交渉もしなきゃならないから、困ってんだろう？
お前らの家族だけを取り戻したいだけなら「拉致のことは二度と申しません」「国交も回復します」「人道援助で金も上げます」
って言えば、1週間で帰ってくるわ
んで、北朝鮮は金に困ったら、また、拉致をやるだけだ
北朝鮮が言って欲しいことの代弁するなよ。判ってやってるんじゃないのか？
判らずにやってるんなら、ただのど阿呆だな

なんで拉致被害者を帰すという約束をきちんと守ったのに、
こんなに話がこじれているんだろう。。。

何かがあったな、家族会に。
何だ？平沢、知ってるか？

今度行ったら二度と戻れんのに・・・　＿|￣|○

確実に帰ってこないから

20年近く裏切られ続けてた拉致家族会の人達が、一部帰国で日本
外交に一瞬でも期待したのがミスだったのじゃないかと思ったり

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
「約束違反なら謝るべきと発表しなければお宅の家族が
どうなってもしらないﾆﾀﾞ」　ガチャンッ

外務省の勝ち。

自分達だけ帰ってきて、本来一時帰国なのにそのまま居座り、
今度は約束違反だから政府よ謝れか。
わがまま言いたい放題だな。

家族会に何かあったと思わないではいられません。

誘拐犯に対して真剣に言ってるなら基地ですな。
「自分の意見として」ならまだいいよ。ハイどうぞ。
でも、「日本人の一般的な対応」としてやられるとさ、アンタラ以外の拉致家族に
迷惑じゃないかな〜・・・？・・て、思わない？

あちらの話の筋に乗るのは、馬鹿正直な気もする。

早く日本は謝罪と賠償をせよ

もうここらへんが現実的な落としどころだろ。
いいと思うよ。家族も賛成してるし。

拉致被害者や家族が非難される筋合いはない。
馬鹿政府が謝るのが当然。

なんか、おかしな話になってるね。

じーさん、もう黙っててくれや。何で日本が
誘拐犯罪者に謝らなきゃいけないんだよ。
本来こっちが謝罪と保障を要求すべきなんだよ。

北の揺さ振りが効いてるみたいだ
家族会分裂の悪寒(((（ ;ﾟДﾟ）)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

責任は全て北チョン政府にある、日本政府が謝る必要なぞないぞ。

つーか北ﾁｮﾝが約束を持ち出す資格なんてないだろ。今まで散々騙した挙句食い物に困れば
ミサイルで脅して日本からカネむしり取ってたんだからな。
マジで朝鮮人は皆殺しで構わんよ。

なまじ子供が帰ってきて希望を持たされたあげく一年も放置だからな。気の毒すぎるよ。

>>27

勝手に約束なんぞするからだろ。

最終的に、本人に確認を取っただろ？
日本に残るか、もう一度北へ戻るか。

・・・約束違反だったら謝れ？
何か、ちがうだろ？

強硬派地村父までが・・・・

なんかヤバイ感じになってきたな…。
キタチョーなんか信用しちゃ駄目だ！！
やっぱり小坂の持ち込んだビデオは効果があったようだ。

日本は謝罪しろ

（将軍様なら）拉致なんて良くあること、（日本政府は）配慮してくれないと

蓮池兄も似たようだから、ここらへんでお開きかな。

【社会】「帰国確約なら平壌訪問、向こうのメンツの為謝罪も構わない」−蓮池透さん★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073291606/

>>31
では、いっそのこと４人とも北に放置しておいたほうがよかったと？

http://z-box.jp/2/akiko777/

なんのための自衛鯛だ。

自衛鯛を北へ拉致被害者救出大作戦にいかせろ！

北朝鮮が認めてない拉致された人たちはどうなるんだ？
自分の家族さえよければいいのか？

田中菌が謝ればすむ話だ。あいつが勝手に話すすめたんだから。
拉致被害者をいったんに日本に帰せばすぐ経済支援できるから〜とかなんとか言って。

被害者である地村さん達に、これ以上心理的負担をかけるべきじゃない。
政府がなんとかすべきだろう。経済制裁でも臨検でもやれることをすべきだ。

>>38
そういう意味じゃないよ。政府の無策ぶりが情けなくってね。

あれだね、家族会がおかしくなったのは平沢が売国行脚
に出かけてからだね、そもそも平沢はパチンコマンセー
だし、田中真紀子と懇意だし、あんなのが家族会に近づ
いてること事態おかしかったんだよ、今からでも遅くな
いから平沢を排除しろよ。

>>32
誘拐の犠牲者が
「戻りたくない」と言ったら
北朝鮮に行かなくてもいいんじゃないの？

実際、親父さんの心情としては正直なところだろう。自身も高齢だし生きてるうちに孫の顔も見たいだろう。
今までは家族会が頑張ってきたが個人としてはもう限界だろう。
だからこそここは政府が対処しなければならない。
家族会を説得しあらゆるサポートをし、敵に弱みを見せてはいけない。
国家として家族会をメディアから遮断するくらいの覚悟が必要だ。
ならず者に力以外を見せてはいけない。

実際約束したのかしてないのか、したのなら誰がしたのか、政府か？
それとも交渉してた香具師の一存か？
その辺がハッキリしてないのに、何に対して誰が謝罪するんだ？

それなら約束違反を謝って、全員返して差し上げろ

彼らにとって、カノ国は第二の故郷であり、子供のことを考えれば、
国に戻りたい気持ちもわかる。

一時帰郷も果たしたことだし、そろそろ帰国したのでは？

てめぇらのガキが戻ってくればいいのか？
まだ北に拉致られた疑惑がある行方不明者は５０人ほどいるんだぞ。

約束したのは田中金です。

>>1
ちょっと言いすぎだな
できれば、ギリギリの線を越えないで欲しかった。

全て田中金の責任だな

>>44
歴代政権のほうがよっぽど無策だったと思うが？
つーか、へたに拉致問題に手を出さないほうがよかったんだろうな
歴代政権は拉致問題を放置してきたから、目立った批判もされなかった
４人の拉致被害者を取り戻した現政権は中途半端に手を出したので
批判されまくり
だから、拉致問題なんて無視しときゃよかったのに・・・って話になるわな
つーか、おれが総理大臣だったら絶対に無視する

なんで日本政府が謝らなければならないんだ。

北朝鮮相手にしたら、どんな事でもこじれてしまうなんてこと
これまでのことでわかりそうなのにね。たちの悪い駄々っ子
なんだし

だいたい！
なんで初めに
「また拉致被害者を北に戻すから」
なんて約束を､日本政府はしたんだ！
日本政府も同等にとろくさいぞ！！！！！

田中金今何してるの？

いっそのこと経済制裁しちまえばいいんだよ。

ここまできて今更浮き足立つとは…北の思う壺だな
あほらし。

日本は何も悪い事はしていない。北が家族を返さないのが全て悪い。
只それだけの事を理解できんとは。

政府の対応が遅すぎてじれてるんだよ、さっさと経済制裁しろ！！

口先だけで謝罪するようなイメージのAAキボン！！！

何、なんかあったのか？

一番いいのは、田中菌に全ての責任を押し付けて生贄にする。
北はメンツを保たれ、家族は帰ってくるし、強硬派も上げた拳の下ろしどころも見つかる。
田中菌がゴネてばらすと脅かすようだと、翌日首吊ったところをホテルの一室で発見されるだけのことだ。

この際本当のことなんてどうでもいい。
重要なのは結果。
そのためなら、官僚の一人や二人ぐらい死んでも別に構わない。
国家のためなら、所詮彼らもその道具に過ぎない。

それ以前に拉致自体犯罪だよな。。。
なんで謝らにゃならんのか？

　七人の侍でこういうシーンがあったな

川向こうの自分の家が、守備兵力不足で守られないのに
腹を立てた百姓が、竹やりを捨てる

「自分の家も守れんようなバカな事に手が貸せるか！」

志村喬が抜刀して立ち塞がり

「竹やりを取れ！川の内側の家は40戸、向こうは7戸
内側の村を蹂躙されて川向こうの家が生き延びる術は
ない！
自分のことばかり考えて、他人を助けぬものは、自分をも
滅ぼすものだっ！」


　教訓だな

　　　 　 　 _,. -¬''`'''''―- ､　　　　　　　わ
　l　l　 　 ／　　　　　　　　　　 ｀`l,　　　　る
ユ　ヒ　 /　/ﾉﾉ 　　　　　　　　　　 !　　　 く
　　　　　ﾉ//.""-;;―ｰァ''''''ｰ i.　　　',　　　な
　　　　/// 　●　　　　●’　 ! ＼＼＼　 い
　　　 ﾉﾉﾉ　"　　・・　｀｀｀｀　　 　ト`､'ﾉ
　　　　　（　　　 −　　　　　　　ﾉ
十　冂　　＼、　　　　　._　　ノ''､
日　冂　　　iﾞ./ﾞﾞﾞ￣￣￣´ 　ｌ　 ｀､
十　厂|　ｌ /　 ,..-‐¬ｰ ,,／l　 ',、　＼
　　　　 ,' !/　く,,_____,...-'｀＼|　　ヽ　　',
　　　　ｌ　!　　　　　　　　　　　　　 ヽ丿
　　　 / .lﾞ　　　　　　　　　　　　　　 {
ク　l ﾉ',. ｰ──────────l
田 王　ﾞｰ',　　　　　　､　 　 　 　 　 |
''''　 l　　 ｀"───" "──── ゛

これで平壌行って帰国できなかったら、政府はどうするつもりだ？

「約束はしましたけれど
誘拐先の北朝鮮には戻りたくないと言っていますので・・・」
これでいいじゃん
誘拐犯のメンツなんて無いの！

このお父さんは独断でおかしなことを言う時があるから周囲の人は大変だな。

>>58
あほか、そうでも言わないと返してくれんだろ

本気で謝罪するというよりは、形式だけでも謝罪することにより北の面子を立てて、
北が拉致被害者家族を放出しやすくしようという事だと思うけどね。

後は、「拉致問題はこれで終わり」にさえしなければ良いだけだと思うが。

どんなもんでしょう？

北の思う壺じゃん
返さないようなら経済制裁しちまえばいいのに
それでも返さないようなら戦争だ

田中禁はイラクの外交官殺害事件の時現地に向かわせるって政府は言ってたのに
何故か中国で台湾批判してるし。

帰国をのぞむ彼らを、誰が引き止めることが出来る？
我々の出来ることは、彼らマンギョンボンで暖かく送り出すことだ。

親子水入らずの再会を邪魔してはいけない。

>>72
マスコミに漏らさなけりゃ良かったのに。

戻りたくないと彼らが言い出す、家族が引き止める、世論が支持する

どれも予想できたべ。

普通の国ならこんなことがあれば戦争だろう。ダメだな日本は。

いかなる理由があっても誘拐犯に謝る必要はない。

誘拐犯が｢もう一度こっちに来い。俺の面子のため、謝罪もしろ。｣
と言うのは笑い話でしかない。

とにかくもう一回田中菌を国会で吊るし上げて真相を確かめようよ

北のメンツをたてるために田中菌をクビにしろ

だいたい何で人攫いの乞食野郎のメンツまで考えなくちゃならないんだ？

平沢が接触したのが原因？いきなり急に・・・・

【社会】「帰国確約なら平壌訪問、向こうのメンツの為謝罪も構わない」−蓮池透さん★２
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>>確実に全員が帰ってくるのなら
この時点で破綻してる。無意味な発言だなｗ

そうだよな〜。
田中菌が勝手に約束したんだから
アイツが謝って、金豚の前で割腹すればいいのだ。

さて、平沢がスパイだった場合のことも考えないといけないな。

この爺さん小泉に北朝鮮に行けとか言ってるし、小坂に言いくるめられてるな。
発言がサヨと同じ事言い出してるし。

気の毒だなぁ。なぜこんな事になっちゃったんだろう・・・








北朝鮮のせいだろ！！！！

北朝鮮なんか一切無視、断交。人も金の行き来も全部切ってしまえばいいんだよ。
そうすれば向こうが折れるしかなくなる。よっぽど手っ取り早いよ。

実際、相手の顔を立ててやるとか折半するなんてことを朝鮮民族とやらかしても、
軒先母屋になるだけだからなぁ。素直にブン殴っておくのがホントはいいんだけど。

拉致をした北朝鮮が悪い

誘拐犯に謝罪かよ

日本はいつまで

片輪国家やってんだ

何で経済制裁しないんだろうなぁ……。

北朝鮮では携帯電話が日本円で１５万円する。

最初っから一時帰国であることははっきりしていたはず。
それを北朝鮮のメンツをつぶす形で日本永住にしてしまったら、
こう着状態になるのは分かりきってた。
俺は、北朝鮮に戻さない／戻らない、と日本政府／拉致被害者が決断した時に、
「残された子供たちとは長いこと会えないかもしれない、もしかしたらもう
会えないかもしれない。それでも平気なんだね。へー。」
と思ったよ。
子供たちを捨ててでも日本にいたいんだね、それも一つの選択かな、と。
しかし今さら何を言ってるんだかという感は否めない。
こんなもん帰国して２週間程度たった時に「今度は子供たちを迎えに行ってきます」
って迎えに戻っていればよかった話だ。

ここで浮き足立ったら状況は悪化するだけだってのに・・・
いい年してそんな事も読めんのか。
まあ、あせる気持ちは分かるけど、その焦りつけこんで
最大限利用としてるのは他ならぬ北朝鮮だと言う事ぐらい気付けよな。

拉致された上に謝罪までして・・・
お前らは家族さえ帰ってくれば、それでいいのかも知れないが、
日本人としての誇りが許さん。

総理がブッシュだったら、とっくに北ﾁｮﾝ空爆だな

誰か殺菌しろ

戦争の準備に入ってるから数年後やるよ
その時こそチョン全滅ね

どちらにせよ、後からぞろぞろと拉致被害者が出てきたら
北の面子は丸つぶれだろ？
最初から訪問なんてありえないね。

こういうことには、どうしてもう生贄が必要。
その対象が田中菌なら誰も異論はないだろうし、アイツほど格好の対象は見当たらない。
謝る謝らないなんてことを論じるのはナンセンス。
重要なのは家族を取り返すこと。
日本政府は今までの姿勢を変えずにいくだけでいい。

地村父は５人の帰国直後のコメントでも
「今まで真剣に取り組んでくれなかった警察に息子の
　事情聴取や協力はさせない」と言い切った人物。
自分の息子以外の拉致者がどうなっていようと関係無いと
言わんばかりの発言に憤りを感じた私は当時の地村父の
発言を２ちゃんで批判した。
全然変わってないな、このオヤジは。
息子が帰ってくるまでにどれほど日本国民が協力したかを。

いきなりこんな状態になったってことは、
なにか裏があるってことだよな？？？？？？

で、戦争まだ？

万景峰号は入港禁止にしたほうがいいな。
拉致被害者家族が出会えないのなら
在日も出会えなくしてしまえばいい

>>95
じゃあ、お前が先頭に立って行動しろよ。
口先だけえらそうなこと今になって言うな。
ゴミクズのくせに。





て、書いてみた。

平壌が 平塚に見えた 酔っ払い(´･ω･`)

＞95
画竜点睛を欠く

>>73
北朝鮮側がこれで終わりにしてくる可能性が高いんじゃないの？
終わりにしない限り、援助にありつけそうに無いから。
もっとも終わりにしても、アメリカの圧力・国内世論で援助は無理だと思うけどね。

これで終わり
↓
いや、まだいる
↓
仕方無しにまた頭を下げる
↓
以下繰り返し

こんなスパイラルに陥りかねない。

ハス薫，チム保，一斉にこうしたコメント出すからには
拉致被害者たちも腹くくったわけだよね．

いいじゃん，彼らの思い通りにやらせてあげれば

また、赤紙が来るのかね？

>>95
拉致を認めた時点でメンツは潰れている。
北朝鮮は拉致への謝罪の意味も含めて家族を日本に来させるべきだ。

拉致被害者への北朝鮮の罰金は一人５億以上だな。

要は、裏で動いてる奴が、世論軟化のキャンペーンをはじめたっつーこと。
誰が動いてるのか？森・中川・小泉・安倍ラインか？

子供のビデオで決心が揺らいだんだろうな。


NGOはやっぱり北朝鮮の手先だね

また空港で拉致って強硬外交だろ。
どうするんだ日本政府は。

帰国をのぞむ彼らの気持ちを優先すべき。

第二の故郷へ帰途する彼らを、暖かく送り出そう。

本心ならあまりに稚拙だが、恐らく本意は別にある。
何でもいいから子供を引き取りたいのだろう。
しかし相手の思う壺。
約束違反でなく救出。相手は犯罪者。

別に拉致問題はこの5人だけじゃないんだよね。
他にも数十件あるし。
この程度の事で開き直って家族を帰さない国が
他の未解決拉致事件に協力すると思うか？
自分たちが本当に悪い事をしたと考えているなら、進んで日本に
協力するのが筋だろう？

お前らの家族さえ帰ってくればそれでいいのかよ？
じゃあ最初から家族会なんて組まずに、自分一人で行動したいように
行動すればいいだろう。

このボケ！

>>103
＞息子が帰ってくるまでにどれほど日本国民が協力したかを。
よくいうよ。
９．１７までどれだけ国民はこの問題に無関心だったことか。
自国民が拉致された国にコメ支援するような馬鹿な政府と政治家にどれだけ憤ったことか。
だから地村父が憤慨する気持ちは理解できる。

>>111
ハス透も加える

【社会】「帰国確約なら平壌訪問、向こうのメンツの為謝罪も構わない」−蓮池透さん★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073291606/

表面上（マスコミ他で）身動きが取れないことが判って
北が水面下で本格的に動き出したか

５人を取り戻す為にすでに日本全体を巻き込んでるという自覚をしてくれ。
そして残りの被害者や家族も救うために国民全員がリスクを負ってる事も。
核絡みではあるが、北朝鮮問題はすでに日本以外の国の問題でもある。
もう「家族さえ帰ってくれば」じゃ事は収まらないんだよ。

政府として謝ったりしたら、またこの事で
いつまでもﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ言われるぞ！
支那人と鮮人には絶対謝っては駄目だ。

田中菌の個人責任として処理せよ！

>>116
今、北朝鮮の手先と名指しするなら平沢だな。

北は「話の分かる」奴らじゃないってことを忘れちゃいけないね。

絶対に日本からの謝罪は、おかしい。

マジで地村父と対決したいね。
この恩知らずの厚顔オヤジに一言ガツンと
言ってやりたいもんだ。

>互いに腹を割って話せば、（交渉が）こんなにこじれはしないのでは」と話していることを明かした。

相手は国レベルで誘拐してるところなんですが

田中菌の英雄的独断行動が全ての原因として処理してしまえ。

何か書き込もうと思ったら
>>10 が言いたいことを既に言っておった。

http://members.at.infoseek.co.jp/aleq/email.html

日本人の誇りの前に自分の子供だろ。

相手は国家ぐるみの犯罪をしているんだから謝っちゃダメ
放置して弱らせるのがいいよ

ま、これで家族会の分断は決定的だな。
拉致被害者が北朝鮮に援護射撃してどーすんだか

>>腹を割って
脂肪がたくさんでてきそうだな

この発言意図が「被害者を北へ売った嘘つき田中売菌に責任
を取らせる」という事ならいいけどね。田中個人に全部
おっかぶせればいい。

>>103
あの人は痴呆状態の妻の看病しながら、奪還運動やってきたんだぞ。
しかも戦争に言って、指を爆弾で飛ばされてる。
苦労がおまえにわかるのか。
悪口言うな。
こんな状態に放置した日本政府がいけないんだよ。
まだ、万号の寄港を認めてるなんてバカとしか言いようがないよ。

ホントに地村さんってしっかりしてる。それに引換え、蓮池は。。。

もう限界に近いんだろうな。
だけど、他の拉致被害者家族のことも考えろよ。

ここは経済制裁発動させてもうちょっと追い込めば、
拉致家族は帰してくれそうだがな。
んで、帰ってきたらきっちり制裁解除して、
残りの拉致被害者について、制裁ちらつかせながら洗いざらい吐かせる、と。

まあここまで問題が大きくなったら、国も国で動かざるを得ないからな。
被害者の会は別路線を取ったって事か。

あるいは身を呈して日本を動かす気なのかもしれん。

なんか馬鹿馬鹿しくなってきたな。
日本はこの問題の為に、北に核を向けられても強硬な姿勢を崩してないんだぞ。
日本人全員が多大なリスクを背負ってこの問題に真剣に取り組んでるのに、
その気持ちを裏切るようなマネしやがって。

自分の子供さえ帰ってくれば、後はもうどうでもいいんなら、日本人は
核が落ちる恐怖背負ってまで、そんな勝手な奴を守る義理はねえよ！

>>140
同じ事いってるじゃん。

【社会】「帰国確約なら平壌訪問、向こうのメンツの為謝罪も構わない」−蓮池透さん★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073291606/

増弟、横母、横田兄弟の最強硬派とは分裂含みか？
横父危機を乗り越えた家族会の終焉なのか？

五人の子供だけ救えばいいなどと、日本人の誰一人思っていない筈だがな。

拉致家族を批判する人は、
自分が北へわたって、
かわりに人質になってこいよ。
案外、応じてくれると思うぞ。
自分の家族を心配するのは当たり前の感情。

>>142
もう死んでるからむり。

>>136
> ま、これで家族会の分断は決定的だな。
> 拉致被害者が北朝鮮に援護射撃してどーすんだか

つーか、家族会、救う会と国民感情が剥離したということだ。
北朝鮮の思う壺にはまったわけだがその責任は日本国民ではなく
家族会と救う会にあるってこと。
気の毒なのは行方知らずになった拉致被害者とその家族達だな。

すきっ腹の奴らが求める
リターンがメンツなのか？
やっぱりおかしいだろ。

飲めないヤシ、上司との酒は不味く感じるヤシ、
早く帰りたいヤシ、付き合い面倒くさいヤシ、
金が無いのに無理矢理飲みに連れて行かれるヤシ、
いまいち酒の場に入れないｏｒ盛り上がれないヤシ、

ここでぶちまけてこういう社会の悪習慣を蹴散らそう。
世間には空気の読めない上司が多すぎる。
今の若手のみなさんはそんなクソな上司にならないように。

−クソ上司はアル中で倒れてください−

あっ、そうそう・・・これ、誤爆です

>>129
何が恩知らずだ。このバカ。
拉致問題では家族の意向が最優先だ。
それを政治的利用しようとする有象無象が、政治家や国民のなかに入る。＞氏ね

とりあえず、ここまでの話を総合すると、

・日本政府は謝らない
・とにかくすべての責任を田中菌に押し付ける

でいいですか？

地村父は今年氏んでもおかしくない。
最後に孫に会わせてあげたい。

>>149
北が認めてない拉致被害者もいるがそいつらも見捨てることになる。

拉致被害者ってあいつら五人がらみだけじゃないのだが、
もはやあいつらの家族が帰るだけで終わりになる予感。
北の作戦通りだな

膠着状態だが、普通の人質事件なら
ここで犯人の言いなりにはならんだろうに・・

>120 に同意です

付け加えるなら、泣くまで待とうホトトギス、by 家康

なにがなんでも早いうちに子供を引き取らなきゃいけない事情が出来たんじゃない？
これ以上あの国に置いておくと、非常にマズイ事態に巻き込まれるような・・・
まあ自分の身内さえ良ければいいのかっつー批判はもっともだ。

まあ長引きすぎてるから疲れがでてるのかもしれんな。
早いうちに攻撃しよう

＞153
それが良いと思う。
田中を吊るせば北の面子も保てるだろ。
それでも北がごねるなら今まで通りど放置。

>>152
> >>129
> 何が恩知らずだ。このバカ。
> 拉致問題では家族の意向が最優先だ。
> それを政治的利用しようとする有象無象が、政治家や国民のなかに入る。＞氏ね

家族（拉致被害者の）は帰国した５人だけじゃないぞ。
５人だけ、というより自分の息子と孫だけのことを考える
老人を非難することの何処が悪いんだ。

い　い　よ　な　、　子　供　が　、か　え　っ　て　来　れ　る　連　中　は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5人以外の100人の被害者家族。　　　　　　　　　　　　　　　　

>>159
平沢が北ﾁｮﾝと接触した時に脅された可能性が高いな

>>156
そうなるかどうかは、日本人の意識の持ち次第。
北の思い通りに事が進むのなら、日本国家は存在する意義はない。
日本国民は一丸となって阻止しなければいけない。

>>149
まーな。一番気の毒なのはやはり拉致被害者とその家族だよ。

しかし俺を含め、大多数の日本人にとって北朝鮮問題の本質は「拉致を含めた」
安全保障問題だろう。
だから「拉致」だけが。他の全てに優先されることは支持できない。

遅かれ早かれこうなる状況だったが、それにしても「辛抱足りんのと違うか？」と
思ってしまうがな。

この怖い物知らずの、じいさん送り込め！
北朝鮮の実情をペラペラTVの前で喋ってくれるぞ！

拉致被害者を見捨ててきたのは、家族会ではなくて日本政府だろうが。
家族会を叩くのはそれこそ北の思う壺だし、絶対おかしい。

もう十分に戦争の条件を満たしているな。

北が崩壊でもしない限り完全な解決は望めない罠。

>>162
5人が話す情報から他の拉致被害者が判明する。
前々から言われてることだ。

小学生でも分かる論理が理解できないなら、やっぱりお前は市ね。

北を相手に真っ向から戦い一歩も引かなかったからこそ国民は
家族会、救う会を熱狂的に支持したわけで。。。

家族をかえさないと強行に主張したのはほかならぬ家族だっただろう。
いまになって日本政府に謝罪しろとは虫が良すぎる。

国民の支持が離れると拉致なんてまた閉塞状況になるだけなのに。

>>139痴呆の妻の看病・戦争で指が云々はお気の毒でしたって事ろ。

誰だってそーゆー背景は背負って生きているんだよ。
君の論法は乱暴。それこそ>>103への悪口だよ。それじゃ…

地村さんって人格者だなーっていつも思うけど、蓮池は。。。ダメぽ。

２ちゃん以外じゃ、拉致問題忘れられかけてるからなぁ…
焦るわなぁ、そりゃ。

韓国ってもっと多いんじゃなかったっけ？＞拉致被害者
確か数千人単位だったかと。

なんでファビョんねんだろ？

>また、北朝鮮が拉致被害者５人を戻さない日本政府を「約束違反」と批判してい
>ることについて、保志さんが「（政府が）約束していたのなら、謝るべきは謝るべ
>きだ。互いに腹を割って話せば、（交渉が）こんなにこじれはしないのでは」
これ謝っちゃうと日本に居る5人すら北朝鮮に戻さなきゃならなくなると思うんだが、
それでも良いんならとめないけど。

蓮池の親父といい地村の親父といい
頭が狂ったのか？

タマちゃんのことを想う会と、考える会のようだ。

>>176
大半が帰国だから。

戻ったとたんに全員「急病」で入院確定。

病院から「将軍様のおかげでみんな幸せです」のインタビューがあって終了。

子供なんて、コッチでまた作ればいいじゃん。 ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

＞182
三国志読みすぎ。

>>176
休戦中の韓国からしても、日本の過剰な北報道は異様だそうだ。

>>171
> >>162
> 5人が話す情報から他の拉致被害者が判明する。
> 前々から言われてることだ。
> 小学生でも分かる論理が理解できないなら、やっぱりお前は市ね。

だから先にも書いたよう地村父は息子の警察への協力を
帰国直後にキッパリと拒否宣言してるんだよ。
その頃から俺は地村父の人格を疑ってきたんだよ。

最後は戦争だろうな、、、多分

帰国後に謝罪を撤回すればいいだけ。

>>69
自己責任だろ？そんなの

家族会全員でいってらっしゃい。
かえってこなくていいからさ。

家族会に丸投げでいいじゃんもう
北朝鮮に行きたいなら行かせればいい
全部自己責任ってことで
だまし討ちに遭おうがそのまま拘留されようが
拉致問題に幕引きされようが
全部自己責任ってことで

>>184
　　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）…？

ここぞとばかり、拉致家族側を批判する奴が押し掛けてるな。
工作員共が！

＞184
韓国が異常なだけ…

アメリカなら報道なんてすっ飛ばして、即戦争。
それは、イギリスだろうがドイツだろうがフランスだろうが同じ。
ロシアだったらジェノサイドもありうる。中国なら民族浄化。

>>147

＞自分の家族を心配するのは当たり前の感情。

家族会はこの5人だけの為にあるんじゃないんだよね。
同様に日本人全体もこの5人だけを問題にしてるんじゃない。
この程度の事で開き直る国が、今後誠意を持って拉致問題解決に協力すると思うか？

自分の家族さえ帰ってくればそれでいいのなら、家族会など脱会して
勝手に自分のやりたいように行動してくれ。

しかし地村の気まぐれな行動のお陰で、今日本人は全員核を北に向けられる
責任をどう取るつもりだ。テメエ一人の問題ではもはや無いんだよ。
日本人全体の生命の問題だ。

本当に解決しようと思ったらもう朝鮮征伐しかないんだよ。

>>190
それをやって喜ぶのは野党

つか、謝る必要無いような
とにかく北朝鮮に迎えに行かせればいいんだろ？

確実に帰国可能ならば・・・・
¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
ですね

日本に帰国してきた5人以外にも拉致被害者および家族は居る。
拉致されていまだに帰国の途にもつけない北朝鮮在住の日本人の事も考えろ。

>>190

そう。
今日本がどういう立場に置かれているかも忘れて、自分たちの事しか
考えない勝手な集団だったのなら、もうさっさと北に帰るなりなんなり
好きにして。

その変わり、再び北に拘束されても、もう日本人は一切知りません。
こんな奴らの為に、核の恐怖に耐えてまで戦ってるかと思うと馬鹿馬鹿しい。

>>199
それを一番考えてるのは、拉致被害者5人だよ。

>>185
警察に話せば間違いなくマスコミにリークされるぞ。
話す内容によっては、孫に危害、もしくは帰国への障害になる。
そんな危険行為が出来ると思うかい？

向こう側も被害者家族を持て余してるというのが事実なら
「謝ってくれれば、確実に帰してもいい」んじゃないの？
要するに北と家族会から日本政府に「謝れ」と言ってる事になる。
それも日本政府の方から折れる形での謝罪でメンツを立てろと。

>198 俺、馬輪艇やるけど「確実に」がなんか胡散臭い

>>185
現時点では、どの家族も警察の事情聴取は応じてないはずだが？
それが方針だ。家族が危険だから。

文句言ってる奴は、社民や総連の意を受けた連中だな。
地村さん達が自分の家族のことを第一に考えるのは当然だ。
あとは政府の仕事。一緒にするな。

洛東江臭せえな

地村さんたちは暗に田中菌が謝る事を求めてるのかもな。

確かに田中菌は謝るべきだな。日本国民に。

>>194
＞家族会はこの5人だけの為にあるんじゃないんだよね。
＞同様に日本人全体もこの5人だけを問題にしてるんじゃない。
＞この程度の事で開き直る国が、今後誠意を持って拉致問題解決に協力すると思うか？
家族会は5人の家族の帰国に難色を示しているというのかね・・・？
この時点で論理が破綻している。
それにあまりにも考え方がナイーブだなあ。
こういうのは駆け引きなんだから、日本にすれば北にババをひかせるような戦略をもって挑めばいい・・・が、あの腰抜け政府にそれを
期待するのは非現実かもしれないな。

確実に帰ってくる訳がない。
北を甘く見すぎ＞地村
話して通じる相手じゃないだろ

政府というか約束違反は家族会の連中だしな
まあ　あのときのマスコミの異常な騒ぎぶりじゃ返すわけにもいかなかったろうが

>>200　拉致問題が存在しなければ核の脅威はなかったとでも？

「日本政府が約束した」じゃなくて、
「田中菌が約束した」とばらしちまえよ。

こんな言い方だと誤解するｱﾌｫがいるぞ。

約束違反って、拉致された人たちはもともと日本人なんだから謝る必要はねーだろ

家族会の連中が、ここまで言い切るなら特攻だろ。
身体を張って取り戻す腹だよ。

これで帰ってきても拉致問題は残るし、
向こうで再度拉致られたら問題が激化する。

どっちにしろ日本政府の尻を叩いてるのは間違いない。

>>205
> >>185
> 現時点では、どの家族も警察の事情聴取は応じてないはずだが？
> それが方針だ。家族が危険だから。

そう云う方針も理解する。
だが地村父はあくまでも個人的感情で警察への
橋梁は拒否するとハッキリと言ってるんだよ。
結果と動機が違うんだよ。

まあ、家族を含めて拉致被害者も全員戻る
ってのを完全に保証できるならやっていいけど。

無理でしょ。

あと、５人が戻るなんて人権無視の馬鹿約束した
奴の名前を出せよ。誰だよそんな約束したのは。
田中均か？

菌の晒し首かタン送ればいいでしょ？

政府もいい加減だが
自分達の事を何様だと思ってるんだよ、こいつら。
ｶｴﾚ!（・∀・)

絶対迎えになんていっちゃだめだ！！！！

あいつらをつけあがらせるだけだ！！！！！

もう北は拉致家族にたいした関心は持ってないと思う。
おそらくは帰してくれるだろう。
もう早く北とも手打ちできるところはした方がいい。
ホントに武力衝突になったら、
日本という国がなくなってしまう。
アメリカが北を一日で占領できるなら、
それでもいいが、無理だろ。

年末の闘犬友の会の逮捕と言い、西村慎吾の政治生命終焉と言い、
カス逝け兄や地村爺・カス逝け爺の豹変と言い。

クソバカ低能右翼厨君達には、誠にお目出度いニュースが続くね♪♪♪（ﾌﾟｹﾞﾗ

生きている間にって意識が暴走気味になってきましたねー家族の父様がたは。
気持ちは理解できるけど見境無しになっちゃイケナイ。

田中金が北朝鮮を騙したわけだ。

もう二度逢えないと思っていた息子の顔が見れただけでもいいじゃないか。

>>219
あほう。

当然の要求だ。

>>216
それは実際、警察の態度に問題あったなじゃないの。
担当者で違うだろう。
徳島の件のように、おかしな対応したのもいたんじゃないか。
政府には支援要請や協力はしてるんだから。

>>217
いや、さすがに返すだろ。
ここで5人をそのまま北に残すようなことをしたらそれこそ明確な拉致になって
日本世論と国際社会から決定的に見放される。
向こうは「本人の意思で」とか取り繕うだろうが、引っかからないよ、もう。

↓
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　 ┗┛┗━━┛　 　 　 ┗━┛　 　 ┗━━━┛　 ┗┛┗━━┛　 　 ┗┛┗━━━┛　 　 ┝┛

こいつら
自分たちが勝手に発言してかき回してるのも
こじれる原因だとわかってないのか。

自分ﾗで一時帰国なのに返さないと言っておきながら、
今頃やっぱり返すとは驚きだ

■失踪者リストについて■
・このリストは「北朝鮮に拉致された可能性を否定できない失踪者」で、
当調査会にご家族等が調査依頼を出され、公開を了解された方の資料です。
・内容についてはご家族や調査に基づいたものですが、年代や関係者と失踪者の
関わりの程度により、記載してある内容や量的にも差があります。
よって記載事項の量と拉致の可能性が比例するわけではありません。
・「1000番台リスト」とは、当調査会の調査の結果、「拉致の可能性が高い」と
判断した方々です。
http://www.chosa-kai.jp/

自分達の問題には日本国民も政府も協力しろ、
しかし、自分達は日本国民にも政府にも協力する気は無い、
自分達家族が良ければそれで良し。

これが地村父のスタンス。

違うか？

>>217
>田中均か？

ほとんどの人はそう思ってるよね。

ｷﾀも必死だな。

>日本という国がなくなってしまう。
　何故に？少なくとも連中にはそこまでの攻撃能力はないと
思うんだが。示威行為もないし。自慰行為はしょっちゅう
ご開帳してるんだがな、北賎はさ。

>>225
会えただけに余計に欲が出てしまったんじゃないかなー。
余命もあとわずかだし。もう疑惑のまま行方不明の人たちのことなんて考える余裕もないのかも。
責めることはできないよなあ。

>>226
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>228
とんちんかんなレスだのう…

で、５人を北朝鮮に戻そうなんて人権無視も甚だしい約束した馬鹿はだれなの？

田中均？

>>209

＞それにあまりにも考え方がナイーブだなあ。
＞こういうのは駆け引きなんだから

だったらもう面倒くさいから、さっさと北に謝罪でも土下座でも経済援助でも
やって、核の恐怖から解放して。
こんな気まぐれで薄情な集団の為に、何で日本人全体がリスク負わなきゃいけないんだって。
日本人は全員拉致被害者に冷たくしてきた後ろめたさがあるから、国民が一致団結してるのに
自分達で言い出した事を、自分達で撤回するんじゃ、もうアホらしくてつきあって
られないよ。

核が怖いんで、さっさと北にお帰りになって、北のご機嫌とって
あとは好きにしてください。

------------------------終了---------------------------------

>>221 工作活動ご苦労様です。夕食は狗肉でしたか？

しかし、バカだね、こいつら。
政治家にとって人気取りになるから
拉致被害者対策やってんのに
政治家のイメージを悪くするようなことをやって
政治家が言うことを聞くとでも思ったのかね？

お上や役人の使い方を知らなさ過ぎる。
「○○先生のお陰で助かりました。これからも期待します。」
とか言って、カッコつけさせてやれば、働くわけよ。
「イメージアップに協力してやるから、言うこと聞け」
ってだけの話。

政治家批判しても意味がない。
なにしろ、政治家は批判なれしてるからね。

やはり総連、サヨ、マスコミの影響力が強いのはしょうがない。
が、それをも含めて、国民は支援しなきゃならんのよ。

北に返したとたん拉致被害者は「北朝鮮マンセー、金正日様マンセー」とか言ったりして

>>240
＞何で日本人全体がリスク負わなきゃいけないんだって。

他の日本人が誰でも拉致される可能性があるからです。
日本人全体の問題です。

拉致を許せば、次は身近な人間が拉致される可能性が
在ることが想像できない君は、底抜けの馬鹿。

こいつらが戻れば済む問題なんだが(･∀･)ｸｽｸｽ

>>244
目の前で家族を人質に取られれば言うかも。

しかし、自分達が悪いとはこれっぽっちも思ってないのに、とりあえず
形だけ謝って相手の怒りをなだめようってのは、もう日本の伝統外交と
なりつつあるな。

靖国問題も、韓国併合問題も、南京大虐殺も全部そう。

実際は、こういう態度が相手を誤解させる最大の原因になってるんだけどね。

これまで散々恥じかいているのに今更メンツとは笑わせてくれる。

なんで謝るとかいう話になってんの？

このスレの工作員は優秀ですね。
あっというまに保守を２派に分けた。
凄腕です。

>>250
田中金が勝手な約束をしたからみたいだよ。

>>240
君に北の核の恐怖から逃れる方法を教えてやろう。
地上の楽園にお逝きなさい。あそこは君と同じ言語を使って
いるからコミュニケーションで困ることはないだろう。

何で家族会が批判されてんの？

家族会には、過去の歴史清算や核問題よりも
自分の家族を取り返すことが唯一の願いなんだよ？
しかも、この件で謝ったからといって、
これで幕引きだなんて、誰も思っちゃ居ないし、
そんなこと誰も発言しちゃいない。

一般日本人の感覚からすりゃ、北に謝るってだけで、
拒否反応示しちゃうのかもしれんが、それは部外者だからだ。

彼らに「国益」を求めてもしょうがないだろ。
政府じゃないんだから。

>>245

だ・か・ら・こんな薄情で気まぐれな団体の為に日本人の命を危険にさらすような
リスクはご免こうむるという意味。
所詮は他人だ。誠意の無い態度を示す奴に、こちらが誠意で答える必要は無い。

帰ってくればこっちのもの。

やはり、北朝鮮に戻りたいということでしょうね。

謝れ！謝れ！謝れ！

絶対に帰すとは言いきれんと思うけどな。
もし拉致被害者を再度拉致したとして、日本は何ができる？

>>245
なのになんで謝罪しなきゃいけないわけ？

一生懸命考えて、考えて、また考えて
親として納得できることを尽くしたい
そういうことでしょう？

世界中でなんでこの問題がシカトされてるのか不思議だな。
もっと人権団体とか動きそうだけど。

まあ公式に約束したのかはわかんないんだよなあ
外務省も隠しすぎだよな

5人を2週間で戻すって約束したの田中菌だよ。絶対。
5人が日本に帰国して何週間かたった後、安部幹事長と田中菌が「返す」「返さない」でもめてたし、
この時田中菌が北朝鮮と約束したから返さないと困る、発言したという報道みたし。

田中菌とっとと謝罪しろ！

護衛に北朝鮮を圧倒しうる程度の超兵器群と地底戦車希望・・・。

>>255、257
工作員ですか？

>>248
北朝鮮のような極めて特殊な相手の場合、後に謝罪を撤回しても
差し支えありません。　問題が問題なだけに、誰からも非難される言われ
はないし、後ろめたさを感じる必要もありません。
それと、家族会が外交を司っているのではないので、国家としての
正式な謝罪とはなりえません。

この提案は昨日の議論の中で、僕が提唱したもので、誰からも反論
はありませんでした。　もう議論され尽くしているのです。

家族会や地村を批判してる奴は屑。
もう年も行ってるし、生きているうちに孫に逢いたいと思うのは当然だろ。

でも田中菌が勝手に約束したなら日本として謝る必要ないじゃん。
また意味のない謝罪してたかられるのはいやだね。

誤るといったって交渉の過程で若干の齟齬が生じたのは遺憾であった
というぐらいのものじゃないか。それくらいなんでもないだろーよ

まさに、泥沼だね。

そもそも、
返さないつもりであれば、２週間後に帰朝の約束をするな！
返すつもりだったのに、途中で決心を変えるのは、子供以下だ。

返さないつもりであれば、２週間後に帰朝の約束をするな！
返すつもりだったのに、途中で決心を変えるのは、子供以下だ。

返さないつもりであれば、２週間後に帰朝の約束をするな！
返すつもりだったのに、途中で決心を変えるのは、子供以下だ。

>>255　
君は日本人の命の心配するよりウリミンジョクの心配でもしてりゃいいんだよ

でもさ返すって約束してても
蓮池夫妻、地村夫妻は政府の決定より前に
日本に留まって子供を待つっていう決心をしてたのよ。


分かってる？

あの国に謝罪すると、誠意を見せろと言ってくるのは分かり切った事。

強制連行されたと主張する人たちと拉致被害者を交換すればいいと思います。

これってさ、悪の組織が一般人の子供を誘拐して
「おまえが言うことを聞けばこの子を返してやる！」といわれて
一般人が「言うこと聞くから子供は助けてくれ〜」と従うシーンでしょ。

で、テレビなら正義の味方が
「だめだ！あんな奴らのいうことを聞いちゃいけない！」と言って
実際、一般人が言うこと聞くと、悪の組織は予想通り
約束なんぞ知らんと、子供を殺そうとするんだよね。

いやぁ、北朝鮮って他の何よりも
テレビに出てくるような悪の組織にそっくりですね。

ま、田中菌がくだらん約束して、キムが真に受けて、日本の経済援助をあてにして経済改革やって、
で、いま無茶苦茶になってるってことで、結果オーライではあるなｗ
でもう日本にとっても北にとっても使いようがないから、

　　誰か殺菌しろ。

たしかに日本政府は無能だが、なぜ無能なのかは良く考えた方がいい。

大体なんで大国日本が弱小北朝鮮に対して弱腰になるんだよ

約束も糞も、犯罪者にへりくだる必要はどこにもないだろ。
恥村もあせりまくりだな。

田中金と交換でいいんじゃないの？
田中金はそのまま朝鮮に骨を埋める。あいつもそれで本望だろう。
国賊追放と拉致被害者家族奪還。一石二鳥だよ。
田中金は朝鮮豚に死ぬまで土下座してていいよ。
これ既出だと思うけど、いい考えでしょう？

小泉も約束してたらしいから、謝罪はするのは仕方ない。

俺的には、今回のことは蓮池兄といい地村父といい、家族会で何らかの作戦があると
見ているんだが。態度を軟化させたと北に思わせて子供を奪還しようという。

肉を切らせて骨を絶つ、または敵を騙すためには味方からと。

俺はこれからどうするのか見守ることにする。

向こうの政府高官って田中菌の批判だけはしないんだって。笑っちゃうよね。

ログも読まずにカキコするが
平壌行ったら絶対人質になるよなあ、
帰れない理由なんていくらでも作れるじゃん。

向こうは約束を破って5人を連れ去られたって
言ってるんだから取り返すだけって考えてるんだろうし。

アメリカみたいに原水とか空母並べて
戦闘体制整ってからじゃないと
絶対やっちゃいけないことだよなあ

あ、外務省が5人を帰すための裏取引か、納得納得。

１．北朝鮮にこの件（約束破り）は謝る。
２．家族を確実に帰国させる。
３．家族の帰国は拉致事件の幕引きにはならないことを確認する。
４．田中菌と、担当大臣は責任をとって辞任する。

この条件なら賛成です。

誘拐犯相手に謝罪も糞もないだろボケ

>>281
脅迫と名誉毀損ね。
明日、警視庁ハイテク捜査課に通報するので、
続きは法廷でお願いします。

>>254

この程度の問題でゴネる国が、未解決拉致事件の解明に今後協力すると君が思ってるなら
さっさとピョンヤンまで行って謝るなり好きにしろ。
日本が真剣に拉致問題全体を解決しようと考えているのなら、そして北に本当に拉致を
反省させたいのなら、この程度の問題でも折れては絶対行けない。

北は、ちょっとゴネて時間をかければ日本は必ず折れると勘違いするぞ。

大体誰のお陰で戦争寸前まで日本が突入してると思ってるんだ。
こいつらが、拉致被害者は絶対返さないと、政府を押し切ったからだろ。
でも誰一人家族を非難せず、皆核と戦争の恐怖に耐えて応援してるんだ。
その日本人全体の気持ちを裏切る行為だ。

向こうは平気で嘘つきまくってんじゃん

誘拐犯に謝るの？(w

この親父ももう耄碌しちゃってるんじゃね？

田中が北に土下座の5、6発でもカマせば済む話じゃないの？

「私めが出過ぎたマネをばいたしまして共和国のメンツをつぶしてしまい
真に申し訳在りませんでしたあ」

つうか田中をスケープゴートに仕立てれば丸く収まる話だよな。

>>283
> 俺的には、今回のことは蓮池兄といい地村父といい、家族会で何らかの作戦があると
> 見ているんだが。態度を軟化させたと北に思わせて子供を奪還しようという。
> 肉を切らせて骨を絶つ、または敵を騙すためには味方からと。
> 俺はこれからどうするのか見守ることにする。

地村父はそこまで冷静でも戦略家でもないよ。
ただの利己的な爺だよ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=N6o75igl

>>273
本心ではなかったかもしれないが、蓮池弟が北へ戻ろうとしたら、兄は
どうしてもいくのであれば、新潟から東京の飛行場まで歩いていけと
言ったのも事実。

>>288
通報するぞ、と言って通報しなかったら脅迫罪になると聞いたことがあったような気がしたかもしれないので（うろ覚え）

お気をつけくださいね。

謝って他の未解決の拉致被害者の人達が不利になったりしないの？
だとしたら他の家族が可哀相な気がする。

>>289

　お　ま　え　は　工　作　員。

>>285
被害者５人を連れ帰ったのは逆拉致だとぬかす国だからなぁ。
しかし５人の家族だけでもなんとか帰してもらわないと本当に全く動けない罠

>>295
言ったから何なの？
だから？

>>254

それにこの問題は、もはや家族会だけの問題じゃない。
日本人全体の問題だ。
核を向けられている事を忘れるな。

じゃ平壌いけば

２５年間も拉致され・家族と引き離されてた人を
揶揄するなんざ人間の所業じゃねえなあ。。

それを平気でする香具師がこのスレに結構いるねえ。

>>289
だから、これで家族会が批判されるのは筋違いってこと。
家族会の要望は要望だろ？

最終的には、政府が決断することだし、場合によっては
それも選択肢にあっても良いとオレは思う。
好条件に持っていければね。

ていうか、漏れら日本人の世論がこうして割れる事も
糞ｷﾀﾁｮｰの思う壷な訳で…。
お前ら良く考えろよ。
そもそも政府がとっとと経済制裁決めて、
子供達を五体満足で返さないと干上がらせるぞ！って
格好だけでも脅せば何らかの進展はあったんだよ。
それをだらだらとここまで引き伸ばして、
挙句まだ先も見えない状況が暫く続くとなれば、
目の前で苦しむ拉致被害者を見ている肉親は
自分勝手と言われようと願いをかなえたいと思うだろうよ。

その想いは、めぐみさんや有本さん等の、
未だ帰らぬ拉致被害者の家族よりも切迫しているだろうな。
人間はそんなに強くないよ。
愛する者の苦しみ続ける姿を見せ続けられたら、
何とかしてやりたいと思うのが人としての情ってもんだろう。
まして彼等は政治家でも何でもない。
漏れやお前等と同じ、その辺で普通に暮らす事だけを望んでた
ただの一日本人だぞ？

怒りはこれまで彼等の血の叫びを無視し続けた漏れら自身と、
己の私利私欲のために国民を守る義務を怠ってきた
最中を初めとした売国政治家に向けられて然るべきだろ。

こうなりゃ家族会、救う会と対決してやろうじゃないか。
日本国民を舐めてるのか！
こら！平沢！蓮池！地村！

って感じだよな。

>>303
総連関係者だろ

>>289
拉致被害者の態度が頑ななせいで日本が核の脅威にさらされているわけじゃないだろ。
詭弁はやめろ。

週刊新潮 （2004年1月1・8日新年特大号）より
----------------------------------------------------------------------------------
「最初は双方とも“ご無沙汰しています”といった程度の当たり障りのないやり取りをしていたのです」と出席者の一人は話す。
ところが、田中審議官が何気なく言い放った次の発言が、中川経産相の逆鱗に触れたのである。
「大臣、北朝鮮のような小さな問題ではなく、もっと大きな事に関心を持ってくださいよ」
中川氏は「拉致議連」の顧問を務めており、そのせりふは聞き捨てならないものだった。
「もう一度言ってください」と中川氏が聞き帰すと、田中氏は同じ言葉を繰り返す。
中川氏が畳み掛けるように「あなたには子供がいるのか」と尋ねると、田中氏は「いますよ」としれっと答えた。
そこで中川氏の怒りが爆発した。 「北朝鮮による拉致で、子供や家族が26年間も帰ってこない人たちがいる。
それでも小さい問題なのか！」
周囲にいた出席者が振り返るような大声だったと言う。続けて中川氏は拉致問題の重要性を説く。
田中氏はただ聞き入るばかりだったが、中川氏の「あなたみたいに北朝鮮のスパイのようなことをしていては駄目なんだ」という発言に、
今度は田中氏が色をなして噛みついた。大声で、「スパイと言う発言は取り消してください」と中川氏に迫ったのである。
ただならぬ雰囲気を察した出席者が、遠巻きにして２人のやり取りを 眺めている。
慌てた藤崎審議官が「まあまあ、お二人とも熱くならないで」と取り成して、事なきを得たのだという。
------------------------------------------------------------------------------------
中川経産相は、12月10日の九段の拉致集会で「これからASEANの会議に出席のため中座いたしますが、
外務省の作った拉致情報の英文パンフレットを持っていって各国首脳に支援をお願いしてきます」と発言していた。
その矢先の出来事である。

向こうに飛行機で行ったとして、まず、タイヤをパンクさせる。簡単だ。
で、家族と一緒にどこかに止まらせる。
日本側関係者は遠慮して貰う。プライベートだから。
で、北に残る気になったと声明を出させる。
それで、エンドだ。

だから帰してはいけない。

家族の心情からすればもう我慢の限界ということだろ
拉致被害者責めるのはやめろよ

犯罪国家に対し、返すとウソ約束して５人を奪還した田中菌は、ある意味スゴ腕。
その調子でウソ食料援助を確約して５人の家族も奪還しる！

誘拐犯　「おい、てめーら。約束したよな　あん？人質を俺に返すって？
　　　　　　人道におとる行為をするな。このやろう。ガキをほしければ
　　　　　　人質を帰せ」

誘拐被害者「え・・・？本当？人質を帰せば、人質をかえしてくれの？」

警察（政府）「あ、あやまっちゃおうっかな・・・面倒くさいし・・
　　　　　　　　抗議もうざいし・・・　早く和解して、毎年、身代金あげちゃえば
　　　　　　　　楽になるかも」


傍観者「　え・・・・・・・・・・・・　なに？それ・・・」

拉致被害者を責める奴ってのは、北朝鮮や拉致に加担した在日は責めないんだな。

バレバレだよ。

だって安倍ちゃん口先ばっかなんだもん。

>>291
何を今更。
日本は誘拐犯と知ってて、米支援や経済支援をしてきたじゃん。

シビレが切れたか。被害者家族は？とくに年寄りはな。
政府は強硬策をとれよ。さっさとやれ。もう誰も邪魔はしない。反対の言論をほざく奴らはブチ殺せ。

おそらく北朝鮮に対して被害者としてのポリシーを通したとしても、自分達が不幸になるだけと思ったんじゃないでしょうか。
日本のプライドよりも、家族といっしょに暮らしたいのが個人の本音でしょう。

>>1
かわいそうに。こんなにまたせりゃこんな気持ちにもなるわな。

悪いのは誘拐殺人犯の北朝鮮

まあ、拉致事件の中の人がいてもいなくても、北の核は日本に向いてるわけだ。
そういう情勢の中に巻き込まれた一般人がつい吐いてしまった弱音という所か。

孫に逢うために何年待てと。
また25年待つのか？
地村保さんは死んでるな。

>>309
田中金は衝心正銘、人間のクズだね。

なにしろ将軍様に大恥をかかせたんだからな。空港で全員射殺されるのは必定…

金の思う壺だな。低脳な親にこの子ありってか。

>>324
総連関係者はご遠慮下さい。

拉致被害者が帰らないと決めたときにすぐに公に言うべきだったな


それを政府が「そういうことはしなくてもいいですよ」ってなっちゃったからいけない

このスレで拉致被害者家族をおとしめている香具師は全員半島系工作員。

この問題はね、しばらくこじれてもらった方が都合がいい。
この問題が長くこじれるほど、日本人一般の怒りが沸騰し、
日本国内の反日左翼勢力の立場が弱くなってくれるからね。
国内の反日勢力さえ押さえ込めば、後は北朝鮮を徹底して兵糧攻めにすれば終わり。
気の毒だが、日本の将来のために拉致被害者とその関係者にはもうしばらく
辛抱してもらおう。

>>327


同じ日本人なら拉致家族を責める気持ちなんて起きるはずないからねえ


その予想は正しそうですなあ。

>>327
> このスレで拉致被害者家族をおとしめている香具師は全員半島系工作員。

違うけど。
拉致被害者、家族に対しても意義があれば主張する。
それだけだよ。

>>1
＞全員戻るなら……
↑
ありえん。

多分死体になって帰ってくると思うよ。
交通事故で死んだとか言って。

このワラワラ沸いてくる、家族批判の書き込みは、一体何？
正直、同じ日本人として情けない気持ちでいっぱいだ。

まさに、泥沼だね。

そもそもだが、

返さないつもりであれば、２週間後に帰朝の約束をするな！
返すつもりだったのに、途中で決心を変えるのは、子供以下だ。

思い起こせば、過去も同じ例があったな、日中戦争の初期で、
世論と軍部の煽りに負けて、政府が戦争不拡大の大原則をいつの間に
か捨てって、一歩一歩と大陸で泥沼の戦争にのめり込んだじゃ。

馬鹿は死なないと直らないとは、こういうことだじゃ。

テレビタックルの平沢氏の発言によると

「多那蚊菌さんは、どうなんですか？　と聞いたところ
黙ってしまったんですよ。何も言わなくなった」

そうです。

>>328
甘過ぎ。
こじれればこじれるほど、マスコミによる印象操作によって、
「北朝鮮に折れない政府が悪い」
って風潮が形成されていくよ。
昭和40年代くらいまでの似非平和主義で、
どれだけ左翼勢力が勢いづいたか知らないんだろうけど。

人をさらわれて、取り返して、子供を迎えにまた送る。

ついでに犯人に謝罪する。

漫画だな・・・・　

問題の片付いた家族はそれぞれの平穏な自分の生活に戻っていけば
いいんじゃないの？それに対して、何の文句をつけられるんだ。

今のところ日本の自衛隊の対外侵攻力は弱い・・・。
日本は侵略力では脅せないが防衛力では大いに脅せる・・・。
侵略すればこれくらいは返り討ちにできると・・・。
しかし、それでは侵略を思い止まらせる程度しかできない・・・。
日本にできる北朝鮮に効果的な脅しは軍事的なものでなく、経済制裁、他国の力
を使ったもの、在日朝鮮人優遇停止などがあるのではないだろうか・・・。
とくに経済制裁と在日朝鮮人優遇停止は日本の政治の健全化と税収の増加と
治安の安定改善も期待できる・・・。
長文すまんかった・・・。

>>328
>気の毒だが、日本の将来のために拉致被害者とその関係者にはもうしばらく
>辛抱してもらおう。

そういう書き込みはやめろよ。
卑劣な奴。
お前、糞左翼か朝鮮人だろ。

>>336
今まさにそうなりそうになってるんじゃないの？

>同じ日本人として

じゃ、体張って助けてあげれば？

普通拉致を本当に反省してれば、この程度の問題でゴネはしない。

ゴネさえすれば、日本は結局折れると北に思われたら、
残りの拉致問題も知らぬ存ぜぬで押し通すだろうね。

そもそも経済制裁もやってない段階で、何故日本側が妥協する
必要があるんだ？ 両国ともやるべきことは全てやって完全膠着状態に
入ったなら兎も角。

>>328
5人の家族が帰ってきたからって終わりではない

まだ１０００人くらいの被害者がいる

とりあえず家族を返せ

>>330
是は是。非は非ってか？偉そうに。何様だクズ。

被害者の気持ちを汲んで謝るものやむなしなのか、
日本として犯罪者に謝罪など以ての外なのか。

世論が二分されてしまうような発言は控えて欲しかったよ。

被害者がえらそうなのはこの国のわるいところ。
勝手なこというなよ、敗北主義者が。

今日はリモホが.kpの香具師が多いみたいだな。

>>330
違う？　じゃあ総連系工作員か？　あるいは催眠術にはまって工作活動やってるのかｗ
どうでもいいｌから、ここからでて行けよ。日本からも。

>>342
その飛躍が理解できん。
じゃ、お前は体張って、家族会を陥れるってか？

子供の論理だな。

>>321
いやぁぁぁぁ
地村さんの願いはただひとつ
「孫の顔を妻の墓前で見せてやったら喜ぶやろな」だけなのに

>>334
本人が帰りたくないと言ったからしょうがないだろ

>>339
《防衛力では脅せる》ってのは、大規模軍事侵攻に関してのみでしょう。
現在最大の問題である対テロ戦に関してはザルです。これは証明済み。３０年間出入りされ放題。

>>324
消防みたいなこと書くなよ…。

想像力欠如してるとこ見ると、ﾎﾝﾄの消防か？

北朝鮮の言う通りに拉致被害者の５人が平壌まで迎えに行くにしても、
北朝鮮船舶の入港禁止や送金停止など北朝鮮への制裁可能な法律が
整備されてからにしたらいいと思う。
で、北朝鮮が５人を日本に戻さなかったり、５人の家族を帰した事で
拉致事件を幕引きにしようとすれば、迷わずに制裁を加えればいい。

>>336
お前の事は気に入らんが、
それに関しては激しく同意だ。
間延びすればするほど、政府に怒りの矛先が向くよな。
小泉、安倍あたりが、一度やる気なような態度を見せてしまったわけだから、
さっさと対策しないと単なるパフォーマと言われてしまう。
イラク問題までが誤魔化しと言われるかもしれん。

北朝鮮政府　「俺たちは、誘拐した奴らのガキを帰したいんだ。
　　　　　　　　　金がほしいんだ。でも、日本政府が、嘘ついた。
　　　　　　　　　謝れ、謝れば帰してやるし、お金ももらってやる」

被害者　「そうだ、日本政府が嘘ついたのが悪い。日本政府は謝れ」

日本政府「ご、ごめんなさい。どうぞ、血税をもらってください」



日本国民　　「はぁあああああああああああ？（怒　」

こんな滅茶苦茶な話があるか・・・
泣くぞ！ゴルァ

>>334
>返さないつもりであれば、２週間後に帰朝の約束をするな！
>返すつもりだったのに、途中で決心を変えるのは、子供以下だ。

誘拐犯に対して約束を守る必要はどこにもないね。

>>336>>340
328に書いたような方策を実行されるとよほど困るようだね。

日本政府は口先だけの謝罪で済むと思うな。
ここは信頼関係が大切だ。
問答無用で田中菌をクビにしてついでに死刑にするんだ。
そこまですれば、逆に口で言わなくても分かってくれるに違いない。
なんなら河野洋平もオマケにつけてもいい。

国連や外国に信頼されている反日勢力の正体を暴き、拉致問題を外国メディアや
国連でよく話題にする・・・。基本中の基本かな・・・。

「約束はあったのか、あったなら誰が約束したのか」がクリアになれば済む話っぽいけどね…。

【国際】"生きている人も？" 北朝鮮、初めて拉致調査の誤りを認める
　　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072422196/

北を犯罪者だというのなら無視し続けてきた日本も犯罪者だ

政府に謝罪させて強硬姿勢捨てさせたいエセウヨ沸いてません？

>>349
お前こそ出ていきな、
おそらくお前の両親はお前を「日本人」と偽って
育てたんだろうな。
今夜両親に自分の出自を確認してみな。
お前もおかしいと思わなかったか？
”なんで俺のほほ骨はこんなに出っ張ってるんだろう？”て、ｗ

>>361
そうなんだよね。
約束してないなら、そもそも謝る必要ないし。


だから、とっとと約束した馬鹿晒して欲しいんだがネエ

５人を迎えに送る
　　　↓
子供を通した脅迫工作
　　　↓
５人も北朝鮮に留まると言い出す
　　　↓
日本の世論ドカーン！！

こいつら国益ってモンを考えたことがあるのか？

誰が帰国した奴らの生活の世話まで見てると思ってるんだ。

【朝鮮総連の自作自演を追及すると殺される】

「宝島30」1994年12月号で、朝鮮総連によるチマチョゴリ切り裂き自作自演を
記事にした在日のルポライター、きむ・むい氏。
半年後、彼は自宅アパートで変死体となって発見されました。
http://www.rokusaisha.com/thusin06.html

亡くなったライターはＲＥＮＫ集会を朝鮮総連が暴力的に襲撃したときのルポなども書いていました。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs843.html

マスコミが恐れる朝鮮総連の抗議活動の実態
http://freespace.kakiko.com/didi/sonota.htm#souren

>>361
いや、約束があっても謝罪する必要などない。

日本政府が帰国した拉致被害者5人をそのまま返さなかった事に対して、日本政府を
非難している国が北朝鮮以外にあるか？
むしろ「なぜ人質奪還部隊を送らないんだ」と言ってるくらいだぞ。拉致被害者や家族が
どう思おうが、日本政府の姿勢は間違っていない。動きは遅いけどな。

>>365
ま、君は自分が何者か分かってるんだろうｗ
分裂工作ご苦労さん。もういいから出てってね。

日本政府は無力、と思ってしまったんだね。

　もう藁にも縋りたい気持ちなんだろう。

>>361
もっと外務省はおおっぴらにしなさい！！
隠しすぎだよ
これじゃあ日本国内での争いになっちゃう

もう被害者も信じられないよ。
こいつら第弐の祖国帰りたがってんじゃねーの？

戦艦８隻、空母８隻至急建造して迎えに行こう

やまと　むさし　ながと　むつ　みかさ　ひえい　きりしま　ひゅうが
あかぎ　かが　ずいかく　しょうかく　そうりゅう　ひりゅう　しなの　たいほう

【コピペ】在日は税金を払っていない！！【推奨】

「税金をおれらも払っているのだから！」良く反日の在日朝鮮人が口にするせりふである。
果たして我々と「同じく」「平等」に税金を払っているのであろうか。
1976社会党の故高沢寅男自宅で行われたとされる、総聯幹部、国税局の間で取り交わされた「５項目の「合意事項」」。
これにより在日朝鮮人の所得税納税額は日本人の約１０分の１以下になる、と言う悪辣極まり無い取り決めである。
その納税額との差額が献金の原資になり、ミサイル購入資金へとつながっている。
更に、朝銀の「Ｂ勘定」と呼ばれる仮名口座を駆使して相続税も０。
上記の問題に加え、１兆４０００億を言われる血税を詐取した朝銀からは北朝鮮への送金疑惑があとをたたない。

1976年10月、在日本朝鮮人商工人連合と日本国税庁のあいだで合意された内容は以下のとおりである。
　１　朝鮮商工人のすべての税金問題は、朝鮮商工会と協議して解決する。
　２　定期、定額の商工団体の会費は損金として認める。
　３　学校運営の負担金にたいしては前向きに解決する。
　４　経済活動のための第３国旅行の費用は、損金として認める。
　５　裁判中の諸案件は協議して解決する。
『朝鮮総聯』　在日本朝鮮人総聯合会中央常任委員会　1991年2月1日

↓ソースやこの問題に興味のある方は参考文献＆リンクを
http://chogin.parfait.ne.jp/
http://www.yuriko.or.jp/tyougin.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
宝島社「北朝鮮利権の真相」

警察が、誘拐犯が、一時帰宅させた人質を帰さないと決めた。


その後・・・



誘拐犯「おらおらおらおら、この嘘つきめ　　　謝らんかい。約束どおり
　　　　　人質かえせヴぉけ」

家族「警察が悪いんだ。嘘ついたから。謝れ。」　　　　　　　　　　　　　　

警察「正直すまん。許してくれ」


俺には、どうしても納得できない。謝るよりも、強行突入しろ！！
SATはどうしたヴぉけ

「値切るんです。値切って値切って、人質にはこれくらいの価値しかないと
思わせるんです。かれらもプロだ。人質を傷つけたりはしないでしょう。」

悪い交渉の見本です・・・。

一貫性のない行動を取ると、やっぱ支持を失うな・・・

テロリストの要求に屈してはいけないとか、拉致はテロとか言いながら

この程度の北の揺さぶりで簡単に家族会ってのは揺らぐのね。
一年前なら絶対こんな発言しなかっただろ？

まあさっさと経済制裁すらしない日本政府が一番悪いけどな。

スコットランド・ヤード（ロンドン警視庁）には決して譲らない
大前提がある。　　

　　　　「女王陛下は犯罪者と取引はしない！」

だ。

そこには損益を考慮しないジャスティスの精神がある。
そしてその精神を国民も指示している。

あくまでもひとつの可能性ですが、仮にアメリカが北朝鮮に対して軍事行動を
起こすとしたら、特に平壌などは激しい攻撃にさらされることになるでしょう。
自分の身内が、意に反してそこに捕われているなら尚更、安全な地域へ移動さ
せたいと思うでしょう。
これは、あくまでもひとつの可能性ですが。

北朝鮮とそんな約束をしたのなら、まず、
変な約束をしたことを日本国民に謝るのが筋だろう。

Voice１月号「北朝鮮を単独制裁せよ！」　志方俊之氏・日下公人氏対談
----------------------------------------------------------
日下：もし日本が北朝鮮との交渉を有利に進めたいのなら、六ｶ国協議などに
　　　頼らず、各省庁がほんの少しだけ自らの職務を果たせば済む話です。
　　　それらを列挙すると、以下のようになります。
　　　第一に、経済産業大臣の権限で北朝鮮向けの貿易量を少し制限する。
　　　第二に、金融庁が北朝鮮への不正送金を止める。不良債権を返却せよという。
　　　第三に、外務省や法務省が出入国管理を徹底する。
　　　いま日本にいる朝鮮の人たちは日本国籍もなければ、韓国国籍もありません。
　　　本人たちは北朝鮮国籍だというかもしれないが、北朝鮮とは国交がないから、
　　　国とは認められない。つまり「無国籍者」です。
　　　彼らは出国時にあらかじめ再入国許可証を取得しなければならない。
　　　その手続きを少し厳しくする。
　　　第四に、国税庁が正しい課税を行う。いま上野や神戸に朝鮮の人が
　　　たくさん住んでいるのは終戦直後に不動産の「即時取得」をしたからです。
志方：その話は初耳ですね。
日下：年の功です（笑）。日本が空襲で焼け野原になると、自分の息子が
　　　戦地から帰ってきたときのために、街のあちこちに父・母の疎開先名を
　　　記した看板が立っていました。その看板に立たない土地は一家全滅の
　　　印で、そこに朝鮮人や台湾人が家を立て、店を出して住みついた。
　　　阪神、淡路大震災が起こるかなり前から、神戸市は「地震や火事の際に
　　　危険なので、入り組んだ街路を整備します」という通知を出していたが、
　　　調査されると不法占拠した土地だと分かるから、彼らは反対した。
　　　その結果、消防車も入れないような細い道が放置され、震災に伴う火災で
　　　焼死者が多く出ました。
　　　国は１０兆円のお金を神戸市復興に投じたが、そのときもまた反対があって
　　　50年前と同じ道路になっている。
　　　こうしたことは国税庁も市役所も分かっているのだから、
　　　ただ「税金をきちんと納めなさい」というだけでいいのです。
志方：いまおっしゃったことは北朝鮮に対する「国交正常化ｶｰﾄﾞ」にもなりますね。

北朝鮮は拉致を認めたといっても、それでもメンツはあるだろうさ。
帰国当時、「一時帰国」って報道されていたのをもう忘れたか。
公式に「絶対返す」と約束してようがしてまいが、
お互いに「一時帰国」という認識だったのは明らか。
それを勝手に変えたのだから、そりゃメンツをつぶすよ。

>>382
そうだよねぇ
何で一斉に同じ事言い始めたんだろ？
空爆が近いんじゃネーノ？

とにかく日本国民ならば（真のだけど）、
どんなことがあっても家族を支えなければならない。

ここで批判してる奴はバカか、工作員だ。

>>368
雀の涙ほどだけどね・・・
北に援助するより拉致被害者の補償に充ててほしい・・・

>>367
今更５人を北に留まらせようとするか？
それより家族だけでも返して軟化させたいと思うのでは？
もし５人が迎えに行って留まるといったら１００％北の脅迫なのは明らかだから
日本政府ももうそろそろやばくなるだろ

被害者が一刻も早く家族と一緒に暮らしたいといったら、なんでそれが
裏切りになるのか、さっぱり分からん。

奴らの「こちらの顔を立ててくれれば、こちらは引く」と言うのは、２００％嘘
知ってる香具師も多いと思うが、従軍慰安婦の問題だって
チョンが「こちらの顔を立ててくれ」と言うので「調査の結果、証拠は出なかったが、否定しきれない」と言う文章にしてやったら
10年経ったら、事実として扱われるようになってしまっている
こんな前科のある奴らの「顔」とやらを立ててやって、物事が前に進むはずが無い
奴らの顔なんて、ミンチどころか液体状になるまで磨り潰して、どぶ川に捨ててやるのが一番

反共和国的な番組がテレビで流れた場合、総連では、徹底的な抗議攻勢をしている。
関係者、友好連帯組織のすべての関係者にテレビ局へ抗議電話を一斉にかけるように仕向けている。
電話をパンク寸前に追い込み、「傷つけられた」「不愉快だ」「日本は昔こんなに悪いことをした」
「関東大震災のデマで殺された」「罪の意識はないのか」「謝罪せよ」「訂正せよ」と続けて抗議する。
新聞社の場合は、集団で抗議におしかけ、総連傘下職員を総動員して、同時多発的ゲリラ戦法で圧力をかけて、
真実に基づいた共和国記事を無理矢理、「まちがいでした」と言わせて謝罪させる。
「我々は被害者だ」「謝罪せよ」。
この言葉に、日本人たちは、知識人であればあるほど、謙虚な態度になってくれる。
他の利権を漁る時にも効果的で、全国の総連本支部単位の常套手段になっている。
自作自演の被害者をつくり、あたかも日本人が再びわが民族に危害を加えたように捏造し、マスコミに報道さす。
鳥越○太郎など、テレビでしきりに「チマチョゴリ事件の再発防止」を訴えて
反共和国番組の解説をしているが、正真正銘のバカと笑われている。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm

チマチョゴリ事件は我々の自作自演だ
http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT

>>385
ハァ？

>>385の日本語がヘンだというのはｶﾞｲｼｭﾂですか？

北朝鮮の面子など、どうでも良い。。
この際だから、北朝鮮への圧力をこのまま強めるべきだ。
どの時点まで我慢できるか、見物だよ
それにさ、拉致被害者には悪いが、このまま子供たちが帰国すれば、せっかく高まっている経済制裁法案が流れる可能性がある。
拉致被害者は二十年以上待ったのだ。申し訳ないがもう一年くらい待って欲しい。
後一年もすれば経済制裁法案が可決する。
そしたら、北朝鮮だけでなく外国に対する圧力が可能となる

>>385

なんで、拉致という最低の行動をとった国の面子をたてにゃならんのだ？

おまえは馬鹿か

>>385
一時帰国って報道されたから何なの？
それに関してはテレビが勝手に報道してることじゃんよ！

>>378
チョンの場合、プロじゃぁ・・・ねえけどな
何事においても、プロなんていう立派なものにはなれない生き物だよ、奴らは

>>385
他国民を政府ぐるみで拉致していた国にメンツも糞もあるかね。

一次帰国だろ。

ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ


　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　；< #｀Д´>つ|　|＼＼.| |
　　　 （　つ　ノ　　|　|＿|≡| |
　　　　彡

約束があったかなかったは知らないが、被害者本人が残りたいと言ったんだろ？
当人の意志を尊重した事を謝るのか？

今のところ>>385に反論する意見にまともなのがない。
それが悲しい。

>>389
子供が戻れば、次は横田さんを含む大勢の拉致被害者の
追求に入ることになる。結局のところ北朝鮮は日本との関係を
前進は出来ない。それならば本人の希望だと言い切って５人を
取り戻して交渉を有利にしたいと思うと可能性は無いかな？

もうそろそろ日本人も我慢の限界だな、

経済制裁発動開始。

与野党とも誰も反対してないんだから、さっさと発動しろよ。

それによって戦争になろうと核が落ちてこようと誰も非難しないよ。

まあ被害者といえどもただの尊大な敗北主義者だったと。分相応の要求だけ繰り返してりゃ
いいものを、どこで勘違いしたんだ。

これは、勝手に帰る約束した日本政府（＝田中金？）に対しての発言か？
そうならいいんだけど。
単に孫に会いたいだけの発言なら、ダメだろ。

>>395
おまえが北の人質になってから、１人前の口をきけ。えらそーに２ちゃんで
ほえてんじゃねー。

>>387
それはあくまで日本国とその他大勢の未解決拉致被害の解決の方向でなら
の話。

自分たちだけ家族が帰ってきて、生活の面倒も見て貰って、めでたしめでたし
他の被害者？ハア知りません？ってな態度取るなら、支持なんて到底出来ないね。

とりあえず北が破綻して白旗あげるまで締め上げるべき。

人をさらっておいて、面子云々言う国の民族は、豆腐の角に頭ぶつけて逝ってよし

>>385
こいつ馬鹿？

>>408
オマエモナー

つーか核問題を忘れてるようだな。日本人は全員人質になってるんだよ。

約束なんて田中菌個人がやったことだろ。

>>395
経済制裁は拉致事件だけで決まった訳じゃないよ。

核・拉致・不審船の三重苦を背負った北朝鮮は、
もう日本に信用される事はない。
制裁からは逃れられないよ。

拉致被害者が帰ってくる必要なんて、俺には無い
問題は、拉致と言うあほな犯罪を犯した吉外が、法の元で裁かれる事だ
仮に、誘拐事件で、被害者が殺されたとして、どこの国のお巡りさんが責任を取る？
それと同じ

>>395
そのとおりだ。
まずは国内の足場固めをし、反日左翼勢力を抑えるのが先決。
そうしてから、はじめて本格的に北朝鮮を叩くことができる。
それまでに目先の問題だけ解決しようとすると、結局はより悪い結果を招く。
今は辛抱だ。そして目先の解決のために妥協しないこと。

>>410
豆腐がかわいそう･ﾟ･（つД`）･ﾟ･

>>403
まともじゃない意見にまともな意見を返すのは、至難の業だな。

横田父とか地村父とか、弱いところにちくちくと攻撃をしかけている
連中が居るなぁ。

もう、だめぽ

一番怖いのは船で子供達が帰ってくること

マンギョンボン号を歓迎せざるをえない

>>408
人質になってないから言ってるし、日本には、人質になってない人間が1億からいるんだけど？
人質数百人の安全と、人質になっていない1億の人間の安全、どちらが大事？
考えるまでもないねぇ〜

　♪　　∩∧＿∧
　　　♪　<丶｀∀´>　ﾄﾞｰはﾄﾞｰｸｼｰﾏのﾄﾞｰ♪
　　　　　　>　　⊂）　　ﾚｰはﾚｲﾌﾟのﾚｰ♪　
　　　　 ／　 　　　）　　ﾐｰは民団のﾐｰ♪
　　 　<_ ／ ⌒ ソ　　　　　ﾌｧｰはﾌｧﾋﾞｮﾝのﾌｧｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　ｿｰは総連のｿｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾗｰは拉〜致のﾗｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰはｼｺﾀﾎｱｰ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さあ謝罪ｼﾙｰ♪

>>403
120秒規制なのに、下らない意見にマジレスする必要は無いんじゃないかな？

被害者とその妄言をダシにタカ派批判ごくろうだな、鮮人ども。
弱者利権に長けてる民族だ。被害者の特権化は得意技だったな。

北朝鮮なんてそのうち自滅するんだから制裁なんて必要なし。
無駄なだけ。

あと少し我慢してもらうしかないな・・・・・・・・
奴等は交渉可能な知能を持っていない。

>>４１０

大丈夫、木綿豆腐です。絹ごしではないから・・・

今までは家族会が強硬姿勢を主張し、政府が弱腰だった
がここにきてそれが逆転してきたか？
本来それがあるべき姿ではある。まだまだ政府の対応は
甘いけど。

このままではずるずると北チョンの思惑通りに
事が進んでしまう。経済制裁を急げ。

>>421
そうだね。
やっぱり拉致被害者数百人の安全には目を瞑って、とっとと経済制裁を敢行すべきだね。

中国政府がなんらかの動きを見せない限り、こちらは動くべきではない
北朝鮮を相手に交渉してもなにも解決しない

>>385

日本政府が北を裏切ったのではなく、拉致被害者が北に帰らないと決めただけ。
政府はその考えを支持したに過ぎない。

何故自国民の意思より、他国民との約束を優先させなければならないのだ？
日本の憲法では主権は国民にあり、海外に行くか日本に残るかは日本国民
自身が決める事だ。例え100人殺した犯罪者でも、日本国から本人の意思を
無視して追い出す事は日本政府は出来ない。

恨むなら、拉致被害者に全く信用されてない己の恐怖政治を恨みな。

385 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/06 22:08 ID:R+4yUgsT
誘拐犯は誘拐を認めたといっても、それでもメンツはあるだろうさ。
被害者救出当時、「被害者無事救出」って報道されていたのをもう忘れたか。
公式に「身代金と交換」と約束してようがしてまいが、
お互いに「被害者救出」という認識だったのは明らか。
それを勝手に変えたのだから、そりゃメンツをつぶすよ。

拉致被害者がチョンにとって都合のいいこと言い出した途端
>>387みたいなレスが急に増えたね。

NHKで福田が喋ってるぞ。

平壌に戻るのはさすがにまずいYO!

北朝鮮の面子とかどうこういってる前に、
自分らの命が危ないやんけ。
彼らは自分らを拉致した国を信じんのか？

まあしかし、第二のバクダットから一刻も早く家族を救い出したいとおもう
親心は誰も否定することは出来ないはず。

地村さん、蓮池さんの子供はまず全員帰ってくるだろうが他はどうだろう？
曽我さんの家族や横田さんのお孫さんも北は返してくれるのか？
最低限、北にいることが確かな被害者および家族は全員返してくれなきゃ経済制裁はＧＯだな。

北に人質がいなくなった拉致被害者が、拉致の全貌を明らかにしてくれればいいのだが。
そしたら日本だけでなく世界が動かざるを得ないだろうに。
かつてレバノン人の拉致被害者が欧州・中東など数十人の拉致被害者の存在を証言したのだが。

ヤバっ、最近、拉致被害者と、
エイズ被害者という名で、
金儲けしている川田龍平がダブってきた＿|￣|○

戦前の日本だったら
戦争してでも、同胞をとりもどすよな・・

こんなんだったら、戦時中に生まれればよかった・・

氏ね北朝鮮

>>421
おまえらの意見が拉致被害者に２重、３重の被害を与えかねない意見
だということが分からないのか？おまえらが家族の代わりに人質に
なってくりゃあいいじゃねーか。それを申し出ろ。拉致被害者もおまえらの気持ちだけは感謝するよ。

>また、北朝鮮が拉致被害者５人を戻さない日本政府を「約束違反」と批判している

日本政府もここまで話し合いができたのだから、北朝鮮も誠実な態度を示して
くれるだろうと考えたからこそ、”約束”したのだろう。
しかし、北朝鮮がよこした拉致被害者に関する報告はいい加減きわまりないもので、
こんな国との約束など信用できたものではないと政府が判断し、拉致被害者を
日本国内にて”保護”しているのは当然の処置ではないか。
日本が北のメンツを潰したのではない。北朝鮮自らが自らの愚かしい行為で
日本と議論する、国交正常化する権利を自ら放棄したのだ。
なんでも日本を悪者にすれば、日本の世論は動くなどという手法が通じた時代は
２００２年９月１７日に終わったのだ。

工作員の目標は、世論を分裂させること。それが第一歩だ。
だから、強硬な意見を吐きながらも、被害者側を批判してる奴は、工作員に間違いない。
いかにも日本人の意見だと思わせつつ、そちらに誘導するわけだよ。

つうか有本さんや田口さんはどうなるのよ？

>>403　の意見を聞きたいんですけど！

北に行って、子供を取り返す。

ついでに、その他の拉致被害の疑惑がある人についても問い詰める。
そんで、満足のいく回答がとれなかったら、ふざけんな！！なとテーブルを蹴る。

家族帰国、制裁発動。
これでいい。これでいけ。

残りたいから残ったんだし、行きたいなら行けば良い。
それが自由の国日本だわな。

北にいったオウムの女ってどうなったんだっけ？

謝罪一つで家族帰ってくるなら、さっさと謝っちゃえよ。










で、あとで撤回しろよ。

先日JSA見て、こっちから見たら異様な国でも
北の国民には罪は無いよな…と思ったばかりだったけど。

どうして経済制裁してくれないんだろ。
いつ核が飛んでくるかわかんない程ヤバイ状態なのかな？
国民世論がこんだけ後押ししてきたのに、どうしてやって
くれないのかなぁ。本当に不思議。
外務省にも売国奴じゃない人もいるよね、そういう人が
どう思ってるのか聞いてみたい。

ああもうイライラする

>>429
経済制裁って言うのもどうかと思うけどねぇ〜
基本は、無視、放置が一番だよ
誰かに何かを言われたら「拉致問題がありますから」で終了させ
潰さず、殺さず、豚金にチョンと言う害虫駆除と管理をやらせる
豚金がタイトロープから落ちないように、現状を維持させるのが一番利益にかなっている
北朝鮮が潰れて、日本にとって何かいい事ある？俺らが気分良い、って言う以外無いでしょ？
北が潰れて、韓国の一部になんてなったら、それこそ悪夢だ
韓国が今の100倍貧乏になって、人数が倍増、下手すれば核技術とミサイル技術もキープする
こんな悪夢、俺は見たくないよ

オレらはオレらの出来る範囲で北朝鮮を責めるだけだよ。
それが家族会や日本政府に対する最大のバックアップになる。

>>391

＞奴らの顔なんて、ミンチどころか液体状になるまで磨り潰して、どぶ川に捨ててやるのが一番

全く同意。中国人アメリカ人は朝鮮人に対してそういう扱いをしてるね。
こいつらに甘い顔を見せると、本当にロクな事は無い。
必ず裏切られる。

ちゅーか、「北朝鮮に一度戻れば、家族ともども日本へ渡す」なんて、そもそも
そんな事をする必要が無いだろうに。

日本側はずっと前から「双方が第三国で家族を面会させてはどうか」と提案して
いるが、それを北朝鮮が蹴っているわけだ。「何としても拉致被害者5人を一度
北朝鮮に戻せ」とな。

なぜそんな必要がある。頭冷やして考えれば、北朝鮮がもう一度出国を認める
可能性なんて「ゼロ」だと分かるだろうよ。

>>437
>北に人質がいなくなった拉致被害者が、拉致の全貌を明らかにしてくれればいいのだが。
>そしたら日本だけでなく世界が動かざるを得ないだろうに。

だからこそ、北朝鮮は絶対に家族全員を返したりしない。
破られると分かっている約束に応じてわざわざ出向くのは愚かだ。

ちょっと推測すると、
このような意思を持つに至った原因として、
�@相当な信頼を置いている平沢勝栄の影響
（必ず帰ってくる、という根拠のある確信を持ったかと思われる）
�A「毅然と対応する」とか何とか言いながら、そのくせ何の行動も圧力掛けもしない日本政府への失望

が挙げられるのではなかろうか？

>>437
蓮池さんの家族が帰ってくれば
薫さんはおそらく市川修一さんのことを喋ってくれるだろう

家族が帰ってくることで得られる情報は多い
北のことや拉致被害者のこと

>>358
>>誘拐犯に対して約束を守る必要はどこにもないね。

全く、アホ丸出しの論理だね。
じゃー聞くが、日本国総理大臣は、
なんでのこのこと誘拐犯のところに行き、
共同宣言まで出したの？この行為をどう解釈すればいいの？

拉致問題が解決したら困る奴が
ウロウロしてます。
いや、オロオロしてるのか。

>>450
生かさず殺さず現状維持
でも核は排除しなければ。
それが(・∀・)ｲｲ!!

迎えに行って帰ってこれない事態になったらどうなるかな

>>440
お・こ・と・わ・り
拉致被害者がくたばろうが、家族と永遠に離れ離れになろうが、俺は俺と俺の家族が大事
お前とて、今日もどこかで自殺している人間の背負ってた借金を背負いたくはあるまい？

>>431
その通り、正論だね。
しかし問題は北へ帰らないと主張したのは拉致被害者。
そして政府は彼らの意思を尊重したわけだ。
それがここへ来て”日本政府と北朝鮮の日本帰国確約があれば
北朝鮮へ行く”と言出だしたのは拉致被害者の勝手な言い分。
確約という日本政府の保証を必要とするなどと甘ったれたことを
云うなど持ってのほか。
しかもそこには自分たちだけのことしか考慮していない。
個人的な欲求に政府、国民が担保する必要など無い。

地村の気持ちわかるけどな。
いつ死ぬかもわからない年老いた老人が現存する孫に会えないなんて可哀相だ。

一番の問題は「約束違反」。
どんな約束をしたのか？誰がしたのか？

５人を取り戻す為の口約束なら、別に破棄しても構わないだろう。
なんで誘拐犯に人質を返さなければならないのか？

５人を北に帰してみろ。
一週間後には、このまま北に残りますって言うぞ。
さらに、自分たちは拉致されて来たにも関わらず、自分の意思で北に来ましたってな。
今の在日の逆なことを言い出す。

核ミサイルが日本に照準を合わせてる中で経済制裁なんて支持されないよ

>>460
日本は強硬な態度に出るしかないだろうな。
国民も海外も許さないだろう。
メディアは必死に取り繕うだろうが、相当荒れるだろうな。

>>442
何言ってんだよまったく。

拉致問題なんて最終的に金豚を倒さない限り解決
しないんだから、そのチャンスを拉致被害者家族の
感情に流されて逃すのを心配してるだけ。カードは
こっちが握ってんのに向こうに譲歩してどうすんだ？
という奴が多いだけだろ。

>>455
意思をもっても公言するなと。節度の無いあほとしか言いようが無い。

北に限らんが、交渉相手からまっとうな行動を引き出し、保証するのはあくまでも圧力とエサであって、約束、面子ではない。

アメリカ・中国といった六カ国協議の当事者たちは拉致問題に興味がない。
日本政府も実は同じ。
結局北朝鮮問題の核心は「核」「独裁軍事政権の打倒」による極東アジアの
安定化であって拉致問題なんてまったく些末なことがらなんだよ。

>>465
そうだな。今更経済制裁など役立たずだ核武装しかない。ってなるだろうな。

>>450
これまでその手の時間稼ぎを放置してきたことが
長距離ミサイルや核の開発に繋がったわけだが。

北に行かせても遺骨になって戻ってくるから止めとけ。

将軍様

ていうかさ・・・・


おまえら、自分が恋人とデート中にいきなりぼこぼこに殴られて、
袋かぶされて、船に担ぎこまれて拉致られて、二十年以上、
言葉も分からない、怪しすぎる国から出られず、
家族の顔も見れず、そんで、やっと故郷に帰ってこられたんだぞ？

そんで、その自分をぼこって誘拐した国に、
お前等が戻らなきゃ、お前等の子供は返さない!!
なんて言われて見ろよ。

俺だったら、ぼこられて、拉致されて、
二十年も外に出してくれなかったところに戻るだけで正気を失うきっと。
もう、一気にパニックになって、がくがくぶるぶるになると思う。

北朝鮮の言ってることって、
どう考えてもおかしいよ。
人間として。

>>469
ぶっちゃけ「核」だけ。
独裁軍事政権の打倒なんかしないほうがいい。
資源のないイラクを作ってもしょうがない気がするが。

>>457
>なんでのこのこと誘拐犯のところに行き、
>共同宣言まで出したの？この行為をどう解釈すればいいの？

誘拐犯を騙しただけだね。
誘拐犯罪解決のためには当然の行為だ。

>>460
　世論は相当に荒れ狂うだろうな。
　私自身、そこまでやっておいて帰さない、なんて事はないと予想するが、
　あの連中はこっちの理解の及ばぬ行動をしてもおかしくない連中だ。

　ちなみにそんな事態になった時も日本政府がヘタレな対応するだけだったら、
　自分の子供は日本人として育てるのをやめます。アメリカにでも移民させる方向で教育する。
　そんな国に一方的に忠誠を誓って、報われない人生を送らせたくはないからね。

拉致家族　　　　家族をとりもどしたい・・・
日本政府　　　　この問題を解決したい・・
日本国民　　　　家族を取り戻したい、でもあんな国と仲良くしたくない


結論　　　　　　北爆　と同時に
　　　　　　　　　捕らわれの同胞を救うため自衛隊による奪還作戦の遂行

これしかないだろう・・・　石原が総理だったら、間違いなくやるね。

本当は、金ジョンナムを捕まえたときに、人質にとって交渉すれば
よかったのに・・・　あの新潟の田舎ものが

新潟県民を信用できなくなったのは私だけではないはずだ。

>>453
薫さんも保志さんも第３国で逢う気はないと言っているんだけどね

>>461 それはそれで結構だがチキンは意見など主張せずおとなしくしてろよ。

>>461
> >>440
> お・こ・と・わ・り
> 拉致被害者がくたばろうが、家族と永遠に離れ離れになろうが、俺は俺と俺の家族が大事
> お前とて、今日もどこかで自殺している人間の背負ってた借金を背負いたくはあるまい？

一見すると乱暴な意見だが、まさに地村父はこう云うスタンスだよな。

>>457
横レスだが

単なる誘拐犯とのファーストコンタクト。
という意味しかないだろう。相手があれではね。

>>457
小泉だから。

（ ﾟ,_¨ﾟ）ﾌﾟｯ

既に死んでしまった人を考慮にいれると、
「全員が帰って来る」ことはありえないべ？

>>479
ますます当人達の蒔いた種だな。

「絶対、日本国内で子供達に会う！」と意地を張って、落し所を潰したあげく、
今度は「自分達が北朝鮮に行って子供達に会う！」かよ。

笑ってもいいか？

>>477
同意だな。
日本国民を絶望させる政府には要は無い。
政府もそれ位は判ってると思うけどね。

>>485
後でそうやってイチャモンつける予定なんだから、今バラすなよ。

誘拐犯に約束を守る必要はないとか、メンツを守る必要はないとか
書いてるやつがいるが。

日本のやってることは、
２人誘拐されて、「３０００万円とひきかえに１人を返す」と言われ、
その話に乗り、１人返された瞬間に、
「誘拐は犯罪だから３０００万円なんて払わないよー」
って言ってるのと一緒だ。

それで相手と縁を切って万々歳ならそれもありだが。
まだ１人残ってるんだぞ。なんでそこでメンツをつぶすのだ？
それは残りの１人はいりません、って言ってるのと一緒じゃないか。

だから、やってることがちぐはぐだと言うのだ。
俺は北朝鮮に戻さないって国が決めた時からそう思っていたぞ。
戻さないなら、子供はあきらめたも同然。
子供をあきらめないなら、相手が誘拐犯であろうと、きちんと約束を守るなり
しなければ、先がない。

つい５年くらい前まで日本人が拉致されてるんだよね
そういう人が脱北してくれればいいんだけどな

>>486
そもそも、北朝鮮が問題。
政府がさっさと子供返さないと制裁ばんばんやりますよ？
って言えばよかったんだよ。

君の意見は全く見当はずれだ。

>>467
誰が譲歩しろって言ってんの？
強攻策でいいいんだよ。だけど、それと、家族会への批判は別。

　　もしおまえが日本人なら、分裂につながる意見はいうな。

ま、工作員だろうけど。

世論を分裂させてしまえば、あとは強攻策を批判すればいい。
で、将軍様はとりあえず安泰というわけだ。

>>489
>２人誘拐されて、「３０００万円とひきかえに１人を返す」と言われ、
>その話に乗り、１人返された瞬間に、
>「誘拐は犯罪だから３０００万円なんて払わないよー」
>って言ってるのと一緒だ。

そ　れ　の　ど　こ　が　お　か　し　い　と　？

だから、飛行機じゃなく自衛隊の艦船で迎えに行けばいいんだよ。
小泉も乗って。

>>469
×結局北朝鮮問題の核心は「核」「独裁軍事政権の打倒」による極東アジアの安定化
○結局北朝鮮問題の核心は「核」「独裁軍事政権の維持」による極東アジアの安定化
北朝鮮が存在することによって起こる不安定さと、北朝鮮が潰れることによって起こる不安定さ、どちらが大きいかと言えば、確実に後者
例えば、韓国と北が合併したとしよう
1：金。北と併合した韓国を、今の韓国レベルまで引き上げてやる金は世界中どこを探しても無い
日本にだって、当然無い
2：そして、在韓米軍。アメリカとしておいておきたいが、おいておく大義名分がなくなる
中国から見れば、アメリカが撤退するなんていう保証はどこにも無いのでお断り
3：核。北朝鮮にいる核技術者は、北があの調子であれば、出国することは絶対無い
しかし、北が崩壊すれば、そのドサクサでどこに行くかわからない。イスラムテロにでも雇われたら目も当てられない
（もちろん、テロリストが技術者だけ連れてきて、核爆弾を作れる可能性は0に近いとは思うけどね・・・）

>>489
約束を守っても北が他の拉致被害者を帰すとは思えない。

>>489
戻った１人が「もう犯人の所に行きたくありません」と言ったからだろ。
「約束したんだから嫌でも帰れ」と言えばよかったか？

>>486
お前が責めるな

で、もし、向こうに行った被害者が子供と会って
「やはり子供と北朝鮮で暮らしたい」と言わされ
残ることになっても、いいってことかな？
ありえる話だぞ。
向こうには家族だけでなく、友人などもいるだろうしな。

>>489

だったらこれから統一した行動をとればいいだけだ。

北朝鮮に経済制裁。そして、北爆、奪還作戦



これこそ自存自衛の戦いだ。　日本は、ニュークリアレディ国だ。
原子力船むつも、プルサーマルも、アメリカを驚愕させた
地球シミュレーターもすべては、リンクしている。

能力はある。世論もまとまりつつある。あとは、いつやるかだけだ。

>>489
北も死亡したとされる被害者の調査が杜撰そのものだったんだから
約束破りではお互いさまかと。

向こうの文化では、

　『謝罪』＝『カネ』

同胞を守る事は、国として重要な任務だ。

しかし、人質返した後の経済援助で将軍様の体制を保障したらどうなる？
テロ国家の犯罪行為にお咎め無しなら、本末転倒もいいところ。

何かしらの大きなペナルティを科すのは、当然だと思うが・・・。

上のほうで、「拉致被害者を貶める書き込みをする人間は日本人ではない」という
趣旨の意見がありました。　それには重大な誤りがあります。
同じ日本人であろうが無かろうが、子供や親・兄弟の居る人、もしくは
友人・恋人でも構いませんが、拉致被害者の家族に、自分を重ね合わせる
想像力を持つ人間であれば、彼等を貶めるような書き込みなんて、冗談でも
出来ないでしょう。　

人間性の欠如。　この一言に尽きるでしょう。
彼等を侮辱する書き込みを続ける人達に、僕からも言いたい。

「あなたたちはそれでも人間ですか？　あなたたちの血は何色ですか！！！
　きっと非人のようなおぞましい血が流れているのでしょう。」

>>489
放っておけば全員殺される状況で？へー。

>>499
薫さんは「向こうでは友達付き合いっていうのがなかったですからね」
と言っているのだが

>>489

>俺は北朝鮮に戻さないって国が決めた時からそう思っていたぞ。
>戻さないなら、子供はあきらめたも同然。

ここだけ同意。戻さなかった時点で殺されていてもおかしくない。
ただ、まだ生きてるって事は、それをカードとして留保してることでもあるわけで、
そのカードはいつか裏返すつもりなのだろう。
ただ、そのカードを後払いにして拉致被害者というカードを取り戻そうとしている北朝鮮。

(・д・)ハァ？
帰るなと言ったのはオメーラ(家族の会)ニダ！

拉致被害者と面識ないし、ぶっちゃけどうなろうとしったこっちゃない
↓
香具師らの意思を尊重し平壌へ行かせる
↓
帰ってこなかったら鎖国経済封鎖
↓
雨が核放棄迫る間に、日本は核武装
↓
ｳﾏｰ

拉致問題で、日本が糞な対応したら、
俺は反日運動始めることにする。

プロ市民になろうと思う。

地村保さんらしくないな。腹を割って話し合えば解決する問題だというのであれば、
こんな事にはなっておるまい。

結局、北朝鮮の勝利ってことだろ。

考えてみろ？政府は外務省をはじめとして皆売国奴。
安倍にしても口先だけ。
国民も拉致被害者を応援していますなんて言う割には
返す刀でパチンコに行き、ソニンの写真集を買い、ホンチャンス（徳山）最強なんてのたまう。
もう勝負は決していたんだよ。日本国民はすでに骨抜きにされていたんだ。
そんな国のためにあれこれ考える必要はないってことなんだよ
まぁ脅迫が入ったっていうのもあろうけどね（例えば小阪のビデオには家族がレイプされていたとかね）

北朝鮮＝ジャイアン

>>481
そう、奴らだって「自分の家族さえ取り返すことができれば、他の拉致被害者なんてどうでもいいし、日本の国益？俺の家族が帰ってくる以上の国益なんて無い！！」ってスタンスだろう？
だから、それに習わさせて貰うだけさ
少なくとも、俺は、奴らと違って、国益ってものを多少なり考えてる文だけ、マシな部類だな
日本の国益から考えれば、拉致被害者の家族を取り戻すことよりも、拉致というカードを利用して、北を封殺するのが一番

>>492
考えてみろ。もし今回平壌に行って拉致被害者
の子供達が戻ってきたら経済制裁の芽は無くなるぞ。
ここで拉致問題は幕引きになってしまうだろう。
それこそ向こうの狙い。これが日本の譲歩でなくて
何なんだ？

平壌に行くならせめて経済制裁が立法化されるまで
辛抱しろってだけだ。それが家族会に対する批判という
ならお前がおかしい。

>>504
おおむね同意見だが、君の発言にも一点間違いがある。
日本人＝人間としてもいいが、それに含まれない民族、集団があるんだよ。日本にもいる。
奴らは非人と言われようが平気だ。
「それでも人間ですか」と言う問いは無意味なんだよ。

何故７０代〜４０代の人達は、話せば分かるとか、犬飼首相みたいなこと言いますか？
話して分かる連中なら、端から話はこじれないはずだがな。

>>507
それは素人。
拉致被害者は北のことをよくわかっているから
日本で待つって決めたんだろ
殺されるって思ったら残らない

>>474
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
普通の感覚持ってる日本人なら、みなこんな感覚だと思う

政府に5人を北朝鮮には絶対返すなと強硬に叫んでたのは、この人だったけど。それを今更・・・

産経速報より
ttp://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
19:35 対韓国投資、４年連続で減少。０３年は前年比２８％減の６４．６億ドル。内外の景気停滞や北朝鮮情勢などが背景に。

>>504
話をすり替えようとすんな阿呆。

お前みたいな奴はマス掻きながら世界平和でも叫んどけ。

要は、確実に帰ってこられるって保証さえあれば、迎えに行ってもいいん
じゃないか？まあ、経済制裁用法案の提出がほぼ決まったから、この程度
まで譲歩してきたんだろ。これまでは、そこまでもいかなかったんだな。
人質握ってる誘拐犯との交渉だから、言うこときかにゃならんこともある。
腹は立つがね。

どうせｻﾖが仕込んだんだろ

>>489
下手な例え話しはやめれ！
そんな単純な話しじゃない。
まだ北朝鮮が認めていない拉致疑惑者達の存在や核問題がある。
単純な誘拐犯とは次元が違うんだよ。

でも家族会って経済制裁しろとか言ってたんじゃなかった？

>>500
そのとおり。
日本が実力としては核武装が可能な力があることを疑う国はない。
また、日本がアメリカ以外の国なら叩き潰せる軍備を持つ力があることも。
そして、今やそれが必要な状況となったのだ。

この状況に及んで最も日本の妨げとなるのは、反日左翼勢力の存在だ。
この拉致問題は、その勢力を叩く絶好の機会だ。
日本国民の対北朝鮮感情の悪化を利用し、経済制裁の実行、さらには
憲法改正まで持っていく。
それが長期的に見て最も被害を少なくする方法。

拉致・思想教育・結婚・出産・北鮮国民としての平穏な日々・一時里帰り・永久帰国・親子断絶

>>499
何とかしてそういう方向に持っていくように工作
する可能性は充分あるだろ。
向こうが切羽詰ってる今だからこそ何するか分からん。

確かに家族が帰って来たら、妙に和やかなムードに
なってしまいそうだね。
案外、北も良いトコあるじゃん、みたいな。
他の拉致被害者の事もガンガン報道してもらいたいな。
ドラマ化とかして、国民が「他人事とは思えない」って
感情移入するように。

>>504
あなたの意見に異論はないけど、２ちゃんねるは、自民党のテープレコーダーの
広場だから、人間が存在するとして意見を言っても、空しいかも。
だったら工作員を挑発する方が楽しいよ！
本気でかかってきてくれるからさ。

>>498
アホらしい。拉致被害者は「神聖にして犯すべからざる存在」かよ。

もう一つ、北鮮は約束違反だと言っているが、では実際に誰がいつ、
どこでそういう約束をしたのかという日本政府側の質問には沈黙を
続けている。

ただの口からでまかせの言いがかりをつけているに過ぎない。
鮮人が言いがかりをつけるのは南北共通の常套手段だが、これは
受け入れるのではなく排除すべきだ。

玉手箱を持たせよう。

>>514
少なくとも、俺は、奴らと違って、国益ってものを多少なり考えてる文だけ、マシな部類だな


なんだよ「マシな部類」って。
たまたま拉致されたのが自分の関係者じゃなかったからといってよくもまあそこまで偉そうな顔して…

>>489

＞２人誘拐されて、「３０００万円とひきかえに１人を返す」と言われ、
＞その話に乗り、１人返された瞬間に、
＞「誘拐は犯罪だから３０００万円なんて払わないよー」
＞って言ってるのと一緒だ。

まず、本人が帰りたくないと言ってるんだから、返す事は出来ないわな。
実際の誘拐事件でも、そうなるだろう。
すると残った一人を奪回する為に、交戦状態になる訳だ。
そういう結果になるのは、誘拐犯が悪いのであって、警察が悪いのではない。
交戦状態を避けるには、誘拐犯が全面降伏して人質を解放するしかない。

リンゴが木から落ちれば地面に当たるぐらい、当たり前の帰結なんだよ。

俺が借りぱちしたPS２を友達が返してくれって
また貸してくれるって約束で返したんだよ
本体は返したんだけど、ソフトはまだ俺が持ってて
その後そのソフトも返してくれって
でも俺が本体また貸してくれないと返せないって言うと
切れやがんの、あいつムカつくよ

>>504
「生まれてもなかった頃に俺の家族が拉致される」ことよりも、「来年、俺の家族が拉致される」ほうがすんなりと想像できるけどねぇ〜
拉致被害者の言っていることを実行すれば、拉致被害者の家族は帰ってくるかもしれないが、数年後、北が困った時に、また、日本人が拉致されるだけだ
その拉致の被害者は俺かもしれないし、お前かもしれないし、俺の家族かもしれないし、お前の家族かもしれない
理解できるだろう？

>>530
5人が会見で北のことをベラベラ喋るからそれはない

黄ジャンヨプさんを早く呼べ！！！！！！

今こそデモだな。

平和団体は、アメリカの戦争には安っぽいしょぼいデモをやたらとしたがるのに、
アメリカよりひどい、ぶん殴って袋かぶせて船に運んで拉致監禁二十年、
なんてことを国家がやった北朝鮮にデモをしないのはなぜだろう？

日本の政治家その実態


・拉致を実行した国の独裁者の息子を逮捕した。そのとき、日本の政治家は、
「面倒くさいから、帰しちゃいなさい」　

・台風で台湾に不時着したさい、台湾側の要人が、これを機に話だけでも
と空港にやってきたが、日本の大臣は、一歩も飛行機から降りず、不時着の
礼などしなかった・・・　そして、中国についたとき
「飛行機から、一歩もおりましぇんでした」

・テロリストに、犯人釈放を要求され、要求どおり釈放し顰蹙をあびたさい
「人命は、地球よりも重い」と世界的な名言をのこした。

つづく（泣

>>526
統率が取れていないのかな。

>>506
ヘギョンの事は５人とも北で教え込まれていた節があるからな。
北も「横田をなんとかすればどうにかなる」と考えていた
で、害無償もヘギョンＤＮＡすり替えで協力を惜しみなかったというわけ。
ヘギョンを本当に横田さんの娘だと信じている奴は推理力がないといわざるを得ないだろうね。
ヘギョンがいない場合を考えてみれば分かるだろうけど。

>>515
幕引きする必要はないよ。
他に数百人もいるわけだし。
多分だが、政府もそれを考えてるだろう、と思う。
いま、あの限定された人達のことしか言ってないのは、
とりあえず、彼らを取り戻すのが先決だから。

とにかく、家族会を執拗に批判している奴はおかしい。ベクトルが違うんだよ。

歴代政権のほうがよっぽど無策だったと思うが？
つーか、へたに拉致問題に手を出さないほうがよかったんだろうな
歴代政権は拉致問題を放置してきたから、目立った批判もされなかった
４人の拉致被害者を取り戻した現政権は中途半端に手を出したので
批判されまくり
だから、拉致問題なんて無視しときゃよかったのに・・・って話になるわな
つーか、おれが総理大臣だったら絶対に無視する

拉致被害者を政治的に利用したい香具師が多いみたいだが、
まさに一昔前の糞サヨがウヨになっただけで進歩がないねえ。

>>523
>要は、確実に帰ってこられるって保証さえあれば、迎えに行ってもいいん

その保証が絶対にないわけで。

テロリスト相手に何を言ってるんだ？謝るだなんて・・。
もう相手が犯罪者ってことを忘れてる。お人よし国家日本

つーか、もう世界の敵って北朝鮮だけなんだよね、いつの間にかさ。

もう泣き叫んでも誰も助けてくれないよ。

コウモリ在日も態度をハッキリさせないと、もう日本に滞在できなくなっちゃうよｗ

>>537
ﾜﾛﾀ

>>510
早まるな
俺も、うっかりそう思うところだったが、、、
靖国神社の英霊たちは、もっと情けない思いをしてるに違いない

>>535
そりゃ、自分のことしか考えない奴よりも、多少なりとも他人のことを考えている奴のほうが、マシだろう？

>>533
それについては日本の外務省も沈黙してるよ。
野党の追及に対し、女性の外務大臣が一時帰国という約束はあったと国会で答弁しているが
詳細については口を濁すばかり。

まぁ、正直これで家族をせめると糞サヨの思惑にはまるような気がするから沈黙。

しかし、要は北朝鮮が信用できない・・・・ってことだろ？
信用できるなら、被害者が北に行くことにも誰も反対しないだろ？
北に帰ったら、二度と返さないのではないか？
他の被害者について、ばればれの嘘を付いて、真実を隠しつづけるのではないか？
家族を帰すといいながら、土壇場で屁理屈をつけて返さないのではないか？
そういう、疑いが常に付く相手だから、問題なわけだ。

地村さんも蓮池さんも苛立っているのはわかるが、分の悪い賭けに乗るのは危険だよ。

>>532
漏まえがなー
ひねくれ太郎

>>512
そんなに簡単な問題でもないんだな。
これで、５人の家族が日本に着たとしても、まだまだ拉致された人はいるし
金か食料、重油を連中に支払わなければならないばかりか、日朝の国交を
結ばなきゃならなくなる。これで払ったら、体制は延命してタカリのために
核をこっそり配備するやもしれんし、また拉致された人をだして金を
せびられるかもしれんし、調子に乗ってまた拉致しにくるかもしれん。
言ってみれば、ヤクザに親族が拉致されて脅されてるようなもの。
本来なら拉致したヤクザは有罪で仲良くするものではないし・・・
ということでどう考えても今は時期が悪い。政府としては北がこの冬で
餓死者だしまくって自然崩壊もしくは弱体化してアメリカに核問題で
潰されて、状況が有利になるのを待つしかない。

>>544
批判されてもしょうがないだろ。
自分達がよけりゃ…と言っているのと同じ。
他の拉致被害者は絶対に帰らず（まぁ北崩壊の場合でも１％ないが）
今後も拉致は発生するんだからな。
あと在日の悪行もエスカレートする。

>>540
つーか、「北朝鮮に核をもつ権利を！」というデモならやっている（実話）

山下という基地外コテがいるから、暇なら相手したれ。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1065541623/l50
498 ：山下　清 ：04/01/06 21:57 ID:5x/Ly1Hm

>>「はっきり約束したことはない」と述べた。

　福田はまだこんな卑怯未練なことを言ってるのか！このバカが！
あの６カ国協議で、共和国の代表が｢日本は約束を破った｣となじった時、
藪中は｢拉致被害者を帰せるわけが無い｣と抗弁した。
このように藪中は約束があったことを前提にしたうえ、帰せない理由を述べている。

　福田のような、女の腐ったような卑怯な態度が国家間の信頼を失わせ、
いらざる緊張をもたらす。
福田こそ、国家・国民の利益を害する本物の国賊であろう。


499 ：山下　清 ：04/01/06 22:02 ID:Q14uHkTH

　しかし、どうやら拉致被害者・家族会、総崩れの気配だ。
｢救う会｣及びそれに踊らされた政府、必死の抗戦だね・・・・・・プッ！

　しかし、拉致被害者の利益こそ最も尊重されるべきはずなのだが。

オレが総理だったら爆撃するよ。

家族連は政府に見切りをつけたんだな。
かわいそうに・・。

地村の親父もわかってていってるんだよ。
「北に返したら俺の息子は絶対に帰らない」って。

国益が個人の利益に反することなど、いくらでもある。
外交の大儀の前には、極少数の不運な人間の
不幸な成り行きなどにかまっていられないのだ。

拉致被害者は、自分たちが国防族とマスコミに
利用されただけだということに早く気付くべきだな。
その不幸の原因は、北朝鮮にあるわけだが。

>>537
絶妙だなｗ

>>560
日本には爆撃機がありませんが・・・

>>558
日本の家族が自分の孫のことを言ったからと言って、批判される必要はないんだよ。
全体をまとめるのは政府の仕事であって、個人が責任を持つわけでない。

>>544
北の考えている事が「家族を高値で売りつける事」なんだよ
そして、家族家族と言うのは、その策に乗るのと同じ事
だから、批判されて当然でしょ？
値段交渉してる横で「これが絶対欲しい！！！」って子供みたいに騒ぎ立てられて、うれしいか？お前は

>>553
だとしたら、外務省は政府に対して秘密を持っていることになる。
さらに言えば、その外務省の秘密を北鮮は守ってやって、口を割らないのだという
ことになる。

癒着です。これは癒着。

>>565
F15と空中給油機がある。

ちなみにF15は核装備も可能。

>>552
　「自分自身が重大問題に晒されてるにも関わらず、それを二の次にして他人のことを考える」ならな。
前半の条件を満たしてない者が人格者面して得意ぶってる所のどこがマシなのか全然理解できん。

>>565
F15で充分

>>560
学級委員にもなったことのない万年ヒラ人生がそういうこと言ってもむなしいよ
正直、人の上に立ったことのある人ならわかると思うが、自分が総理だったら
拉致問題は絶対に無視するね
だって、真剣に取り組めば取り組むほど、バカ見る仕事だもん
村山政権みたいに「拉致なんて妄想」ぐらいのスタンスで開き直ったほうが
マスコミからのバッシングもないしな

>>565
支援戦闘機が・・・
届くのか知らんけど

>>554
>まぁ、正直これで家族をせめると糞サヨの思惑にはまるような気がするから沈黙。

家族を責める必要はない。
ただ、「長期的な国益を考えた場合、残念ながらあなたの要望には応えられません。
第一、行ったらあなた自身の身も非常に危険です」と言っているだけ。
これは責めているわけじゃない。

>>553
まぁこれについては野党も追及なんてしたくないからな。

>>548
全く同意だね。
結局テロリストに頭を下げるというわけだな。
被害者本人に頭を下げさせる辺り外務省は卑劣だがな。

>>557
だから、拉致被害者本人が「謝罪する」なんて言っているんだよ。
北もさすがだけど、この期に及んで無関心の日本国民も情けないね。
>>537の言うとおり、今後は半島の手先になって反日市民になろうかと思う。
一稼ぎしたら巨泉か雁屋哲のように外国で楽しくすごすよ。

>>516
僕はそれでも人間というものを信じたい。　金正日はトンでもない大犯罪者
ですが、彼にも家族はいる。そこに望みを繋げたいです。
フセインさんにしても、愛する女性と連絡を取ったために、自らの居場所を
晒してしまいました。
>>522
話を摩り替えているのは、あなたです。　下品だし。
>>531
僕自身、自民党は支持できる部分と、断じて容認できない部分があります。
二チャンネルにも同様に、さまざまな人間が居ます。　あなたのステレオタイプな
評価は当てはまりません。
>>538
＞「生まれてもなかった頃に俺の家族が拉致される」こと

そんなことは無関係です。　

＞数年後、北が困った時に、また、日本人が拉致されるだけだ
その拉致の被害者は俺かもしれないし、お前かもしれないし、俺の家族かもしれないし、お前の家族かもしれない
理解できるだろう？

それがまさに過去に日本で起きたことです。　なんですか、しっかりと
想像できるではありませんか。　前後の文が繋がっていませんよ。

地村保つさんの年齢も考えろよ。明日死ぬかもしれないんだぞ。
70過ぎてもいまだに孫の顔も見れないなんて。批判すべきは北朝鮮だろ。

>>572
少なくとも、君は絶対総理にはしてはいけない人間だということはわかる・・・。

>>546
どう転んだって拉致被害者は政治的に利用される
運命になっとる。９・１７からな。
人道的な見地だけで判断出来るわけないだろ。

>>570
へぇ〜だったら、この問題にかかわる人間は、拉致被害者以外には居なくなるねぇ〜
>>566
個人だったら、個人らしく、マスゴミに出るの止めてくれる？

>>569
私にもやっと春が…ﾎﾟｯ

ところがそのF15に対地攻撃装備がついてないのだ。

つけてストライク・イーグル化しましょうかという話がずっと昔にあった時、猛烈な
反発を受けて結局できなかった。

要するにこの鉄砲、撃針を買ってきたら弾が撃てるようになるが、それだと弾が
出て危ないので、撃針をつけずにおこうと、こういうわけだ。

>>577
保さんは奈良で支援者の若い女性と同棲してるそうだから、まだまだ元気ですよ。

北に到着次第、役人と分離され拉致られる。



後に「本人たちは北に帰還することを確認した。本件は解決済みニダ」

ってところだな。

>>578
適性の問題じゃなくて現実の話だよ
歴代政権は、拉致問題について、ほとんど批判されてこなかったじゃん
国民のほとんども拉致問題に関心なかったし
拉致問題をスルーしてきた過去の政権が得して
拉致問題に中途半端ながらも真剣に取り組んだ現政権が損してるんだから
世の中おもしろいよね

>>565

ここだけの話、F15をアメさんから買ったとき（買わされたとき）
国会での議論をよそにサービスで、燃料補助タンクをつけてくれた（ｗ

これには、さすがの自衛隊員も苦笑いした。
防衛庁は、真っ青だったとかそうでなかったとか（ｗ

まぁ、２ちゃんねらがこれだけ混乱しているのを見れば、北朝鮮の対日世論工作が
効果を上げ始めたってことだけは確認できるな。

>>569>>571
攻撃可能なF15は200機はあるらしいからな。
しかし北へ行って帰ってくるだけの燃料はもつのか？
空中給油機は日本に使いこなせるのか？

将軍様のご家族は将軍様の寵愛がなければ悲惨なことになっとりますが。
身内でさえそうなのに拉致家族への温情なんぞあると期待するのはおかしいですよ、はい。

>>576
あなた、僕が若かった頃にそっくりだ。
何歳ですか？

>>576
＞それがまさに過去に日本で起きたことです。　なんですか、しっかりと
＞想像できるではありませんか。　前後の文が繋がっていませんよ。
だから、北朝鮮とは交渉するな、といってるんだよ、判るかい？坊主
拉致被害者が求めているのは「拉致されても、交渉しだいで帰ってくる国」
俺が求めているのは「拉致されない国」
「拉致されない国」になるためには、北朝鮮とは交渉しないって言うのが大前提
だから、返してもらうための交渉なんていうのは必要ない。ただただ、愚直なまでに「帰せ、話はそれからだ」と言い続ける事

>>577
一個人の先走った希望のせいで
他に１０人孫の顔を見れない人間を作るのはおかしいだろ。

まぁ地村氏がこう決断するにいたったのは外務省・総連・ＮＰＯ・マスコミなどの
総攻撃のおかげだろうね。
結局こうして北朝鮮の危機は回避。日本は滅亡するのでした…

日本は既に妥協案を北に出してるんだよ。

拉致被害者は北を信用しておらず、北朝鮮は日本の外務省を信用していない
のだから、お互い疑心暗鬼になっている。ここは一つ第三国で拉致被害者と
拉致家族を面会させて、今後の進む先を決めさせるべきだと。

しかしこの提案すら北は断っているんだよね。
これはすなわち何を意味するか。
彼らはあくまで日本政府が北との約束を破ったと言う形にしたいだけ
なんだよね。当初の約束どうりピョンヤンに帰せと。
今後日本政府のやる事を「約束を破ったので信用できない」と
つっぱねる為にね。

だから折れてはいけないんだよ。
あくまで日本政府は拉致被害者の残りたいという意思を尊重したに
過ぎないという形にしないと、今後も徹底してゴネられる。

>>584
それは違うね
あるとしたら日本のメディアに子供が「帰りたくない」ということだね

>>576
でも工作員は多いよ。

平壌に迎えに行ったら、
「本当は日本に拉致されてました。何も言えないように日本政府に脅迫されてました。
やっと将軍様の元に帰ることができて幸せです。もう二度と日本には行きません。」
という本人達のコメントとともに、
拉致被害者および家族は全員”本人達の意思で”北朝鮮に永住することになるに決まっとる！！

拉致問題は解決したことになり、その後全員処刑。

最悪のシナリオになるぞ。

>>585
なるほど、批判されないように国民に真実を明かさないことは、
総理大臣として必要な適性だと言われるわけですね？？？


だめだこりゃ・・・。

空中給油機をアメリカに借りてこないといかん。

それにしても、なぜ親中鮮派がこの手の装備を嫌うのか、今にしてみればよくわかる。

>>597
適性じゃなくて現実だと言ってるだろうが
拉致問題をスルーしてきた過去の政権は、今でもほとんど批判されてない
これが現実
だったら、拉致問題は無視するべきだったなあという結論に
達するのが人情というものだろう
あほらしくてやってられないとな

>>580
　で、関わってる当事者以外の人が、
「自分はこのように頑張ってる人格者でございます」とか言ってるのか？
仮に腹の中で思ってても、口じゃ言わないだろうね。
人の窮状を救うために働く者が自分の思い込みで得意がるなんて醜いだけだ。

弱者救済の運動を乗っ取っていったサヨどもと何の違いもありゃしない。

>>586
つうかF15よりF2だろ。
F2ミサイル満載でも・・・だけどね。

>>584
分離されと言うより、外務省職員が自分から分離する可能性もあるな。
さすがに「分離され」になるには軍隊など目に見える形になってしまうし…
別室に連れて行かれて、そこで「北に残る」と自ら選択したとなってＴＨＥＥＮＤ
マスコミはぐるなのは言うまでもない。

>>588
ゼロ戦みたいに落下増層があるのでは？

で、「国益」というのがいったい何だろうと言うと、
たいていの場合は、「仕事を増やさない」であって…

実際、事なかれ主義は利益につながる場合が圧倒的に多いのだが、
あまり行き過ぎると重大な構造悪を引き起こすことになる。

皆さんは、知っているだろうか？

拉致されてもどってきた５人には、２４時間態勢で警備がついている
ことを？

この国には、蚊の国ならず、メンマやアメ、世界各国のスパイだらけです。


まず必要なのは、防諜機関の設立とスパイ防止法の制定です。

また、拉致されないように・・・・

>>585
全く的外れ。拉致問題に関しては小泉政権は支持
されてるじゃないか。何が損？

>>588
空中給油の訓練は米軍と合同でやってる筈。
給油機はまだ保有してないかもしれないけど、時間の問題。

>>582
対地攻撃機能が無いっていっても、空自ってクラスター爆弾
持ってなかったっけ？
それにいざとなったらストライクイーグル購入すれば良いし。
これは核保有するようになったらの話だけどな。

北の心理戦も甘く見ていられないな、

すでに国内内部が混乱をきたしている。










北の「戦略」から問題を直視すればおのずと答えは出てくる、

今までの姿勢を崩す事が最も危険。




まあ、うまくひっかかって再拉致されれば今度こそマンギョンボン止めれるという罠。

>>600
でも、拉致被害者たちが国益をまったく考えてない、って言うのは間違ってなかろう？

<丶｀,_ゝ´>ﾌﾟｯ

>>590
まもなく２９歳です。　あなたは御幾つですか？
>>591
日本がそんな国になるとしても、かなりの年月がかかると思いますが。
現実的ではありませんし、拉致家族にそんなことを言うのは酷だと思います。
あまり追い詰めても、暴発したときに対処出来るのでしょうか？

おまえらそんなに拉致被害者が嫌いなの？

>>1
だったら最初からそう言え馬鹿
返さない返さないもう返さない返さない言ってたのはどこのどいつだ

>>596
まぁ処刑してしまってはさすがに世論がどうなるかわからないが…
（もっとも普通ならば９．１７で世論が沸騰していて当たり前なんだけどな。
この期に及んでもソニンはメディアに出続けるし。普通の国ならば身の危険を感じて消えるだろ）
仮に処刑したところで日本はなんとも思わないだろうけど
今後は死ぬまで監禁されて時々ビデオで「北と国交を。在日に選挙権を」って言わされるんだろうね。

もうあいつら北に返して、かつ、永久に経済制裁・在日強制退去でいいよ。


それと、北朝鮮は日本が北に残してきた資産の対価を払え！

>>610
嫌っているのは総連関係者と一部の阿呆日本人と在日です。

>>599
すごい論法だな・・・。

こんなぶっとんだ意見をいう人は初めて見た・・・。

まあ、いいんじゃないか？
そういう意見もあるだろ。
きっと、目標が違うんだ。

こいつらの事はどうでもいい！！！
マスゴミに感化されてギャーギャー騒ぐな！
うざいんだぁよ！

>>592
その「他の１０人」が孫の顔を見れるようになる具体的かつすぐに実現可能な
方策でもあるんなら地村氏も我慢するかもしれんがね。
自分の国の政府や政治家にそれを執拗に邪魔する連中がウヨウヨいるんじゃ
それを要求するのは酷だろう。

引田テンコウは、ピョンヤンで飛行機から下りた所で拘束されたよな。
拉致被害者も降りた所で拘束、その後は強制収容所行きか銃殺ですかね。

>>608
うまくひっかからなくても入港停止だろう。
もう経済制裁の法案を上げるのは決定だし。
これについては与党と民主も賛成してる。

＞＞６２１

うん、だから拍車がかかるって事。

>>607
いやあれはF2が積むだによ。

>>609
　考えられる状況にあるのか？
　目下一番の関心事は、拉致被害者とその家族と安心して日本で暮らせるようになる事だと思うがな。
　
「国家の利益」を考えられるような状況になければ、当然そんな事は考えられない。

話が変わるが、かつて朝鮮の民衆は自国が消滅するのに相当に無関心だった。
何故かと言えば、飢餓と腐敗と残虐な刑罰と不毛な派閥抗争その他で疲れ果て、国家の行く末なぞ、
自分達の暮し向きに比べれば順位の低い事項だったからだ。

>>617
あんたらがやろうとしているのは右翼版「永久革命」だろ
現実的な政治手法じゃないね

拉致被害者と家族はやっと現実的に考えられるようになったようだがな・・・

>>611
＞日本がそんな国になるとしても、かなりの年月がかかると思いますが。
＞現実的ではありません
日本以外で、テロリストと交渉する国なんてない。すでに「なっている」んだよ、日本は
今回はそれを是正する良い機会なの。わかる？坊主
29にもなって、この程度のことも知らんのかねぇ〜
＞拉致家族にそんなことを言うのは酷だと思います
マスゴミの前で言えば、同調される事もあれば、批判されることもある。批判されるのが嫌なら、口をつぐんでいれば良い
つぐまないのは、批判を承知って事。だから、批判しているの。判った？

>>613
たしかにおととし以来、家族会が政府に任せるといいながら外務省の
手足を縛ってきたのも事実だな。

ところで、プリンセス天候　ってどうして北のヒキガエルに
あんなに好かれてるの？


正直、あの国怖すぎるんですが

>>612
好きでも嫌いでもないが（つーか好意的）
今回の発言は他の拉致被害者を見捨てて
悪の国家の延命に手を貸せと言っているから
批判せざるを得ない。
（北朝鮮本国人の命なんてどうでもいいが、日本人（つーか未来の嫁・子供）が危機に陥る）
まぁ、善悪二元論で人間は語れないんだよ。
イデオロギーに染まった社民や共産の連中はともかく。
（あ、社民の皆さんは今日を境に拉致被害者のことが好きになっただろうね）

>>611
29歳か。僕もその頃はそう思っていた。
僕はまもなく39歳です。
歳を取るにつれて行くときは行く、引くときは引くがわかってくるよ。

>>608
だからこそ家族会に対しては

「今はちょっと待っとってくれ」というのが一番だろ？

それなのに「家族の心情を少しは考えろ！」なんて
なるから北の戦略に翻弄される事になる。

>>625
　現実的ってのはその時々の状況から判断されるものだ。
「やっと現実的になった」とかそういうワケではない。
政府がやる気まんまんで、「圧力」が相当に期待できる状況であったなら、また異なる「現実的判断」が為されていた。

>>612
拉致被害者叩きは今に始まった事じゃないが。

俺個人としては、直接当事者ではないが、日本国民として「拉致」「核」その他の
北朝鮮問題を解決するにはどうすれば良いか。

を自分なりに考え、

現状のまま北朝鮮に圧力を掛け続け、状況によって段階的に強めるべき。交渉は
窓口を絞り、相手の世論工作に振り回されないようにすべき。

と思っているので、この発言には「今更ぶれるなよ」と思うところはあるがな。

えー、強硬派の蓮池兄＆地村父、なんかヤバイ方向になってないか？
どうしちゃったんだ・・・

＞まぁ、善悪二元論で人間は語れないんだよ。

ハゲドゥ

結局ウヨもサヨも、日本中が








み　ん　な　で　チ　ョ　ソ　に　踊　ら　さ　れ　て　い　る　訳　だ　が　。

>>607
もう既に一機導入済みで、今年に三機まとめ買い。
後、爆撃照準はついてるはずだし、
Ｆ−４ＥＪ改にも空中給油口はあったはず。

>>629
延命に手を貸すわけではないと思うぞ。
家族会は家族会で独自の手に訴えるだけだろう。
これで帰ってきても現状維持だし、向こうで拘束されたら
日本も大きく動かざるを得なくなる。

>>632
そうやって「現実」をどんどん先鋭化させていくのが
「永久革命」の手口だよ
昔はサヨクの得意技だったわけだが・・・最近は右翼が
やるようになったわけね・・・

>>636
そうだね。
で、






荒　ら　し　は　放　置　す　る　の　が　基　本　だ　な。

>>624
運が悪かったんだろうねぇ〜まあ、それでも、20年経ってでも交渉してくれるだけ、マシだと思うことだね
アメリカなんか、在韓米軍の軍人が拉致されても、脱走と亡命で処理して終了だからねぇ〜

しかしこの手の被害者がどんどん変質していくのって、目の据わった
支持者にくるまれてぬくぬくと世間から隔離されるからじゃない？


どいつもこいつも空気が読めないって言うかさあ。
その内に世間に相手にされ無くなっちゃうんだよね。

拉致被害者が戻りたくないって言ったんだろ？
その辺の話はどうなったんだよ。
仮に約束違反なら、
国同士の約束を違えてでも拉致被害者を守るって決定を
日本政府がしたわけだろ。
今さら責任の押し付けかよ。

まあ心配しなくても、北は今年ブッシュが再選したら干上がっちゃうのは
間違いない。

今回家族が叩かれているのは、北鮮と腹を割って話し合うとか、北鮮の顔を
立てるとか眠たい事を言っているからではないか。
保さんらしからぬ発言だぞ。

>>599
>>拉致問題をスルーしてきた過去の政権は、今でもほとんど批判されてない
昔のマスコミにはね。
今は過去の無為無策ぶりは、野党にまで追及される始末。
まあ、そいつらこそが元凶だった訳だが
確かに、問題に触れた小泉が攻められるのは不条理だが、
同時に北の異常さを知らしめたという功績もあるわけで。
この事に関しては、国家のリーダーはかくあるべきだと
一国民としては思うわけです。

>>628
そもそも拉致の目的はなんだったのか？
工作員養成？ならば拉致当時１３歳の横田さんは？
大人になった横田さんを安明進が見ている？
似ているとはいっても本人とは限らないし、（年齢から彼なりに逆算したんだろう）
１３歳の日本の知識しかない横田さんは教官として役に立たない。
育てるなんて事をするぐらいならばはじめから大人を攫ってくる。

１３歳の女性には１３歳なりに拉致される動機があるんだよ。
長岡や室蘭での行方不明事件もそれだと思う。
もしも私の考えが事実ならば、いかに馬鹿な日本国民でも北朝鮮を許すまい。
それを恐れているから、「ヘギョン」なんてでっち上げを用意してきたんだし。

>>634
地村保さんはもともと強硬派でもないよ
バッチ取ったほうがいいって言ったときも
一人だけ子供が返ってこなくなるのではないか、とか心配してたし
まあ年齢的にも一刻も早く孫の顔を見たいというのは普通だろう

>>642
いや、キミのような「意見」を散々聞かされるから、頭に来ておかしくなるんだと思うよ。

>>639
　意味がわかってないようだな。
　今回の判断は、家族の目的からすればそれなりに「現実的」だ。
（平沢氏が騙されてるか抱き込まれたかしてなければだが）
　だが、それは、
「今まで先鋭化して現実を見なかった家族がやっと正気に戻った」のではなく、
「その時々において現実的な判断をしてきたのであり、今の判断もまた現実的だ」と言っているのだ。

どこぞの週刊誌じゃ、米軍が６月にイラクから主力部隊を引き上げた後
北朝鮮に対して軍事行動に出るから、日本はもう交渉に入れないとか書いてたな
あちらが見返りなしに解放するとも思えんし、北朝鮮の体制崩壊を待つしかないのかもな

>>625
君はさ、
拉致問題に触れなかった歴代政権には批判が無いが、
今の政権は拉致問題に正面から当たって、議論を起こしてるので、
今の政権のやり方はおかしい！って言い分らしいが、

そりゃあ、あんた、
拉致は妄想！なんて言い分がまかり通った世の中の方が、
拉致が明らかになって、社会問題化するよりもましだ。
って言ってるようなもんだぞ・・・。

右翼版永久革命？？？？
何いってんだ？？
わけわからん・・・・。

さっさと拉致した日本人返せ、と言ってるだけだ。
右翼版永久革命とか、そりゃ何の妄想だ？

>>623、>>637
そっか。サンクス。

どっちみち防衛主体ではなくなる。
これからの日本は、先制攻撃能力を持つのは不可避だから。
あとはどこまで攻撃能力を高めるかだな。
一発ブッ放されたら、先進諸国並の軍事力を持つ事になるだろう。
そうでなければ、徐々に上げるだけのこと。

>>649
ﾌｧﾋﾞｮｯたのか？ﾌｧﾋﾞｮｰﾝって伝染性の病気だったんだな（藁

>>647
めぐみさんは誘拐用の船を見ちゃったからさらった
さらってみたら子供で驚いたという話だったじゃない

イージス艦３艇くらいで平壌に迎えに行けばいいべ

　北から最後通告受けてきたな＞平沢勝栄

　敵対行動を止めたら子供は返す
　止めなければ　





　処刑する

不審船撃沈以来の半島問題の情勢というのは、
実に不可思議なものがある。

中国が北朝鮮を見捨てたのは、何故だろう？

>>647
大人を襲ったところを目撃されたからじゃなかったっけ？
13歳にしては大きいほうだったから大人と間違われてという説も。
いずれにしても北に着いてびっくり13歳だったんだよね。

>>655
綿密な下見をしていて、
何日か前から狙っていたという情報が有力。
マスコミは殆ど放送しないけどね。
少なくともあの辺りは住宅地で（当方元新潟在住）
煙のように消えるには訓練・下見が必要。

>>647
基本的に拉致被害者たちというのは、よど号犯らがトップに君臨する
日本人革命村で生活していたと見るのが妥当である。

被害者の家族が一斉に同じような発言するなんて何か裏があるのでは？

>>658
それはまあ、アメリカを恐れたからであろうかな。
大体、利益にならないこと甚だしいし。

>そりゃ何の妄想だ？
チョンの。

>>649
なんだそりゃ。

まあそうやって被害者は自分に耳障りの言い意見しか聞かないのかもしれないがね。

>>654
違うよ。遺伝だよ。

>655 レイプ目的も兼ねていたようにおもうが・・・。

>>656
ああ、イージスはトマホーク積めるんだったっけ。

あぁーーー。よわっとんなぁーーー。
あんまり行動せんかったからなぁ。＞日本政府

やばいなぁ。さっさと外交的に攻めないからだ。

>>655
船というのは嘘。道路上で拉致されてるから
おそらく見られたというよりは北としては少しでも多くの日本人を連れてくれば
成果になるからじゃないか？
あと男性が多かったからとにかく日本人女性を連れて来い、とかね

>>659
勝手に作るなよ

>>660
下見はしていただろうね
実際何人かさらわれそうになったりしている

>>659
少なくとも安氏が亡命したころに
表ざたになっていた「年齢の合う女性」は
横田さんしかいなかったわけなんだからね。
あまりマスコミ（こいつらはうそつきだけど）を信用するな。
当事者の証言ですら誤解や思い込みがあるから疑ってかかれ。

まぁ安氏はなにも裁判で語ったわけじゃないから偽証にはならないけど。

政府の方針と違うことをするって言うんなら、政府を頼らずに、民間ツアーでピョンヤンに行きゃいいんだよ
そのことで起こるリスクは自分で引っかぶれば良い
北朝鮮に亡命した馬鹿みたいにさ

>>668
ばっちり！核も桶。

何れにせよこの決断で例え拉致被害者が二度と日本の土を
踏めなくなる様な事態に陥ってもあくまで拉致被害者と
その家族の自己責任だと言う事を拉致被害者とその家族
は心すべきだ。

只、日本の国益を著しく損ねるような真似は止めてほしい。
決断の前に安倍幹事長などとよく相談してから決断すべきだ。
国民の同情にも限度があるので。

しかしなぁ・・北チョンが貧しい国だからまだ経済的な
圧力をかけるという手段が取れるけれども、もしあの国
がそこそこ豊かだったら全く手詰まりだよな。

軍事行動を起こせない国は弱いわやっぱ。拉致され
たら諦めるしかない。国連軍の出動なんてないだろうし。

「確実に全員帰ってくることはない」と知ってて
意地悪で言ってるようにしか見えんわｗ

北鮮の考えていたことはﾃﾗｺｼｹｰｽの再現だろう。
家族を人質にして搾り取るという。

>>662
割れるとそこを北につけこまれてしまうでしょうが

>>671
おそらく安氏の証言は正確だろう
市川修一さんを逢って喋っているのは間違いないし
めぐみさんもね

>>665
単なる被害者である一般人が悲惨な目にあっただけでなく
どこの誰とも知らない連中にあれこれ非難されりゃ、そりゃおかしくもなるわな。
それを捕まえて「自分に都合の良い意見しか聞かない」と言いたいなら言ってればいいさ。

>>642
２ちゃんねらーにも君のようなマトモなやつがいて・・・。
金豚は日朝会談で“拉致は一部の跳ね上がりの仕業”と言ってるんだから
さらっと帰して当然じゃないか！
計らずも金豚の“指令による拉致”という事を晒してる。頭が悪いミンジュク
にはこれが理解出来ないんだよな。

生きて虜囚の辱めを受けた奴が国まで売るな

とにかく北に行くしかないだろ。行ってあぼーんしたらブッシュに報復してもらえるし。

>>663
北朝鮮は韓国と再合併、中国は台湾をもらう、
という規定路線があるんじゃないだろうか。

>>678
急に今までと意見が変わったので、何かしらの作戦の一つかと
思ったのだが。

再度訪問して家族を取り戻すべき。
そのまま再拉致されたら？

宣戦布告でも俺はかまわんと思う。

>>672
>北朝鮮に亡命した馬鹿みたいにさ

そういや、いつの間にか忘れ去られてたな。
今頃、どうしてるのやら。

>>678
また田中康夫に「北のマスゲームみたいだ」とか批判されるんじゃないか？（ｗ

>>683
ブッシュは逝かないよ
とりあえずイラクが終わるまで、
もしかしたらイランもかも。

で、仮に子供達が無事に帰ってきたとしてだよ

それでおまえら日朝友好！とか言い出すんじゃねーだろーな？

ていうか、ほんと、国連て何もせんな。
いらんよ、あれ。

>>686
俺は現状でも戦線布告していいぞ。

>>683
ブッシュじゃなくて日本政府が動かざるを得なくなる。

　腹を割った話し合いってこんな具合か。

地村「今までに何人を拉致った！」
金Ｊｒ.「貴様は今までに食べたパンの枚数を覚えているのか？」

>>397
一時帰国と報道されたということは、日本政府がそう認識していたということ。
そんなことも分からない？

>>431
最終的には小泉の判断だったと記憶しているが。

>>453,593
「双方が第三国で家族を面会」は日本が蹴ったはず。
拉致被害者側が拒否したという事実を忘れてはいけない。

>>493
いや、全然おかしくないよ。
誘拐犯にこれ以上なにかしてもらおうとしないのならね。

>>496,497,501
で、約束を守らないなら、先がなくてもいいと思ってるってことだよね？

こんな、工作員マスコミの誘導に引っ掛かるな

いままで、同じパターンがいくつあった

>>687
このまえ北でインタビュー受けてた
ワイドスクランブルで
相当帰りたそうだった
でももうそろそろ帰ってくるんじゃねえかな？

前は、拉致被害者家族は正論とは言え突っ張ってたイメージがあったが、
今回は実を取ろうとしているな。
まあ、それが正解だろう。
将軍様のメンツを立ててやるだけで、肉親が帰るなら儲けものだろ。

>>674
どうして拉致が自己責任なんだ！日本人が日本国内から力ずくで
浚われて自己責任？？？

>>690
よど号の子供は、警視庁の捜査受けて“人権侵害”と訴えてたぞ。

>>684
または、アメリカ軍が半島から軍を引くような構えを見せたのもブラフではなく、
実は半島における中国の優先的な地位を認める密約ができているとか。

だとしたらコントロールしにくい北鮮を維持し続ける理由などどこにも無いわけで。

しかし、平壌どころか、空港のしかも飛行機（当然日本側の航行）の半径５メートル程度しか動くべきではないと思う。

それと実務的には、
�@家族の人数はあらかじめ本人から聞いておき、全員来るかどうか確認する。
�A家族のエリアには、北朝鮮の当局の者は一切入れない。
�B北朝鮮のテリトリー内での「意思の発表」には信用度がない事を予め天下に知らしめる。
事を提案したい。

ここまでやっておけば、北朝鮮は拉致問題が重荷になり始めているようだから、上手く運ぶだろう。


というのが私の予想だが、しかし北朝鮮の思考がぶっ飛んでる危険はどうしても否定できない。

>>667
長岡（９８年）と室蘭（２０００年）のは
「キム一家の性奴隷調達行」だった可能性が極めて高いと思っている。
室蘭のはパン屋が疑われたが
彼も口を割れないし、警察もぐるだったらもうどうしようもない。

最初はピョンヤン宣言締結を日本人は大喜びしたが、北が嘘八百の死亡報告書を
出すわ、核開発を秘密裏に進めてたわ、「信義」の欠片も無い行動を見せる
なら、もう仕方が無い。

ピョンヤン宣言は、北から拉致被害者の一部を奪還する為の方言で、
日本はピョンヤン宣言など、もう相手にしていない。
北が倒れるまで、徹底的に戦うのみ。
場合によっては、アメリカからの核レンタルも辞さない。
爆撃機を大量購入して、憲法改正し、何時でも北を侵略できる体制を整える。

そう覚悟を決めるべきだね。
俺は決めてるけど、みんなはどう？

ピョンヤン宣言は当時喜ばれたか？
そんな記憶は一切ない。

>>681
金豚にしたら犯罪を白状したからこれからは仲良く、と思ったんだよね。
ところが日本国内で大騒ぎ。
金豚は耐えがたきを耐え忍びがたきを忍んで自白したのに、
なんでおまえら援助しないんだよ？
敵視するんだよ？これだけ白状したのに！

っていう状況。

拉致問題は戦争で解決｡

>>684
それはないだろう。アメリカには何もメリットがないではないか。
そこまで甘い国じゃないよ、アメリカは。

>>686
あの国を攻めようと思ったら、韓国か中国かロシアの領空領海を通過しなきゃならないからねぇ〜
実際問題、領海領空を、相手国の同意もなしに軍用機、軍艦が通過すれば、それこそ宣戦布告される
中国、韓国、ロシアは基本的に北を潰したいとは思ってないから・・・

>>701
つーかね。そんなことしたら平壌にいくって言わないじゃん。
拉致問題が重荷になり始めて、家族だけ返すならﾏﾝｷﾞｮﾝﾎﾞﾝだろうがなんだろうがで帰って来れるんだし。
こんなこと言い出した時点で、北朝鮮の思考がぶっ飛んでるとしか考えられないべさ。

>>703
侵略するだけの価値がどこにもありませんよ。
膺懲するなら賛成だ。暴鮮膺懲。

>>680
それが世間てもんですよ。
言っておくけど被害者のためにも世間の支持は必要なんですよ。
それがどんなに痛い意見をぶつけてきてもね

貴方も被害者は「神聖不可侵にして犯すべきでない」と祭り上げるべきだ
という人種なのですか？
そういう人種に囲まれると、本人もそうなっていくというのがよく解りますね。

>>499
本人が本人の意志で言うなら、それも仕方ないわな。
基本的には、常に日本政府要人が張り付いて、裏交渉・脅迫等が
ないようにし、宣戦布告でもない限り、拉致被害者の日本帰国を１００％確保するのは
当然した上でだがな。

>>518
自分たちを戻してくれた日本政府を信じてみようって思ったんだろう。
日本政府がじゃ北に戻りましょうか、って言ってれば、戻った拉致被害者も
いたんじゃないか。そのつもりで来てたわけだし。

>>525
ここにいるほとんどは、「誘拐犯に約束を守る必要はない」と
単純な話をしているやつばかりだろうが。

>>536
まあそうなるわな。じゃなぜ交戦しないのだ？あるいは経済制裁は？
そもそも拉致被害者は残るなら、交戦状態覚悟でいなければいけない。
交渉して子供を早く日本へ戻してほしいとか言う時点で、何ねぼけてるんだ、と言いたい。
日本政府も、残すなら、即経済制裁するくらいのつもりでないといけない。

表面上はどう見えるにせよ、
安部や石破が地村氏にこう言わせているのだろう。

近く大きな動きがあるのかな？

>>703
どうって・・
そんなことできるの？

勝共工作員と妄想厨房右翼は見苦しすぎ。
「一人の生命も揺るがせにしない」のがタカ派じゃなかったか？

だからなんで経済制裁が可決されるまで待てないのかと。
この時期に妥協案を、しかも日本から出すのは何で？

>>696
そうなのか、まあこいつはどうでもいい。

安否がはっきりわかってる被害者家族や寺越さんを優先じゃ。

くそー北朝鮮め！
人質か

>>711
それが本当にキミが思わせたがってるような「世間」の意見ならまだいいが、
あいにくそうじゃないのも多々混ざってるんでね。

ブッシュも、フセイン捕まえてカダフィも屈服させて
残る悪の枢軸はジョソイルだけだもんな
イラクで政権移譲して余裕できたら、空爆くらいはしそうだな

>>708
そんなことはない。他国の領海、領空は侵犯せずとも攻撃できる。

>>708
国際板で予想してる奴が居た。
米は韓・中・露、そしてモンゴルの４方向から攻めるという話。
露・中は地上軍、韓・モンゴルは空軍で。

１０ちゃんエロい

まあいざ戦争となる前に、出来るだけ助け出しておくのはいいことだ。

家族会に対して外交責任を求めるのは筋違いだろ、おまいら。
彼らは国民の代表ではなく、現在まで殆ど無策のまま日本政府に放置された
被害者の集まりなんだから。

ただ家族会に何かがあったのは事実だな。俺が思うに北朝鮮側が
米軍、自衛隊、韓国軍による武力攻撃や経済制裁が開始されたら
北朝鮮内に残る拉致被害者の命は無いとでも言われたのではないか？

いずれにせよ金王朝政権の崩壊は近い。拉致された五人が帰ってくるまで
家族会は二十数年かけたが、いまや一年をかける余裕も無い。残る拉致被害者を
盾に北朝鮮政策の転換を求められたら、日本政府としてはどう動けばいいのだ？

もう７６歳だし、死ぬ前に孫に会いたいんじゃないか
息子家族が幸福になって欲しいだけ
そんな深い意味ないだろ、田舎の爺さんにさ。
全くもって気の毒だよ。

>>719
わかんない人だなあ、そういう意見もひっくるめてなんぼでしょうが。

貴方みたいに世間の意見を勝手に選別する支持者がいるからおかしくなるんじゃないの？
ッテ言ってるの。

チャンス・・ではあるかも

>>717
寺越氏は骨の髄まで労働党員だぞ。
同胞として見る事は出来ない。
お袋さんが哀れでなぁ。

>>694
お前馬鹿だなー
テレビが勝手に報道していることを真に受けてよー
表面上だけに決まってるじゃん一時期国なんてよー

>>698
拉致被害者家族の運動が一種の「対テロリスト戦争」という性格を帯びている
からだ。交渉相手は「テロリスト」生半可な態度では相手の術中にはまること
になる。こっちが「被害者」だと主張しても相手にとっては「人質」に過ぎ
ない。

「犯罪者」相手との「戦争」と言うことを忘れてはいけない。

なんとか症候群みたいな反応だな。
長期間の恐怖と苦痛のせいで判断力を失い、
その恐怖と苦痛を作り出している原因であるはずの
犯人に共感しはじめるってやつ。
北朝鮮に謝ったりしたら、
「日本がやっぱり悪かった」というへんてこなことに絶対なる。
日本的な感覚で考えてはいけない。
朝鮮では、謝ったほうが、折れたのではなく、
謝った方が、悪かった（謝るようなことをした）と判断される。
謝るべきでは無い。

まあ政府が謝ったら世界中の笑い者だな。
だいたいが政府がなにを約束しようとも当人達が北に帰らんと言っている
以上北に一時でも返す事は憲法上出来ない事は明白。
護憲だとか人権とか言っている奴に限って当人の気持ちを無視して、約束
通り返すべきだとかぬかすんだよな。

軍部の一部を抱き込んで一気に金一家を断罪する、武力革命。
もちろんアメリカは支援攻撃をする。

無理だろなー。朝鮮人民衆やる気ナッシングぽいし。

さっさと、力の外交してやればいいんだよ。

いい加減駄々こねてると、送金も、貿易も禁止しますよ？と。
何がメンツだ、ボケ。そんなのが北朝鮮のメンツなら、
日本だって面子を立てる為に、北に一発ミサイルぶち込ませろって話だわな。

人の国から、人間拉致しといて、なにがメンツだよ。
こっちは主権侵害されてメンツ丸つぶれだよ。
人のメンツを完全に潰しておいて、俺のメンツを考えろ！
なんて、よくもまあ、こんな恥知らずなこと言えるもんだよ。

さっさと、経済封鎖してやれ。
人質に害を出そうものなら、本気でぶちのめすぞ、って勢いで。
制裁したら大変なことが起こりますよ？なんて脅してるそうだが、
人質返さないと、大変なことが起こりますよ？だよ、実際。
政治家のスキャンダルなんて国民にとっては大歓迎だ。
北朝鮮もろとも糞売国政治家を葬り去れれば万々歳だ。

北朝鮮のメンツ発言には、心底、あきれ果てた。
ありゃあ、人間じゃねーな。恥の感覚がまるでないんだもの・・・。

明日（1/7）台湾の知識人達が外務省前でデモを行うので、便乗して抗議してきたら？

【台湾の尊厳を守る日台国民行動　〜日本政府は台湾人の権利に干渉するな！〜】
1月７日の外務省に対する抗議座り込みに参加してください！

　先月月２９日、日本政府は台湾陳水扁総統の発言に「中台関係をいたずらに緊張させる結果になっている」として、台湾当局に慎重な対処を求めました。
この無礼極まりない申し入れは台湾人全体に対する侮辱以外のなにものでもありません。
台湾の国民投票は、台湾の主権の及ぶ範囲にしか適用されないものであって、
台湾は、中国に対し何ら野心を抱くものではないのです。
　我々は平成１６年１月７日（水曜日）外務省前にて、日本政府が台湾の民主主義への干渉発言を行ったことに抗議し、
政府内の親中派勢力に対する監視を強めるように求める抗議の座り込みを行います。

呼びかけ人（署名順）
陳　明裕（在日台湾同郷会会長）永山英樹（台湾研究フォーラム会長）林　建良（世界台湾同郷会副会長）柚原正敬（台湾研究フォーラム会長顧問）
伊藤　潔（杏林大学教授）黄　文雄（評論家）宇井　肇（栃木日台親善協会会長）野口　一（南大阪日台交流協会会長）
宗像隆幸（アジア安保フォーラム代表幹事）多田　恵（台湾の声編集部）王　紹英（怡友会会長）石戸谷慎吉（英霊奉賛日台交流会　会長代行）

日時：１月７日（水曜日）午前１１時から。雨天決行。
場所：外務省本庁舎前（千代田区霞が関2-2-1）ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/sosiki/sai_iten.html
*プラカード、旗、横断幕、拡声器等の持参歓迎
詳しくは　ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1649

なんか、普通の医者で放射線治療とかしてて、ちっともよくならないガン患者が
分けのわからないカルト宗教にすがってしまう姿に似ているな。
今の治療では劇的な効果は見込めないかもしれないが、かといって
カルト治療が正しいわけでもない。
今の政府の対応が気に入らないのはわかるし、時間もかかりすぎだが、だからといって
怪しげな北の工作員の意見に飛びついちゃあ駄目だよ。

>>715
日本が謝っても、被害者が北へ行っても
日本人の生命は脅かされる危険があるわけで。

>>726
意味を知らなければ、分かってもらわなければいけないと思うのだが。
他の生死さえも不明な被害者の家族の心情はどうなるんだ？

しかし、
「一時」帰国の約束とか言ってる人って、

要は「本人（しかも民間人）の意思は関係なく国家が滞在期間その他を決定していい」という思考の持ち主なんですか？
普段から国家がそゆこと決めていいとか主張してるんなら矛盾ないですけどぉ。

>>727
あいにく「そういう意見」を発する人間は拉致被害者を「支持」なんかしないし、
キミがどう喚こうが拉致被害者を「支持」してる人間が多数派であって、
「痛い意見」とやらを「ぶつけて」くる人間は少数派なわけです。
せいぜい多数派工作に励んでください。

拉致議連の見解はどうなってるのだろう？

>>732
これがもし他国ならどうかと考えてみれば
どこも謝る国などないわな。

もう拉致被害者の家族なんてどうでもいいじゃん。
まとめて空爆しちまおう。
なんでこいつら数名の為にした事なのに、政府が謝らないといけないなんていうわけ？
なんならこいつらも送還すべきか

>>737
つーかカルト宗教にまったく治療の効果が無いのに対して、
今回は、五人の家族が帰ってくるという実効が伴う。
たとえとして不適切。

>>740
一時拉致（無期限）

……いやだなぁ。

>>738
だったら戦争しかけたら余計危険だろ？
拉致被害者が自然な心情吐露したからって狼狽しすぎ。
今回の件で本音がはっきりと見えたよ。

＞703 室蘭の女の人が拉致っていうのはどこからでてきた話なんですか？ぜひ教えて下さい！ｍ(__)ｍ

>>740
北にはいまのところ、そこしか理念のよりどころが無いというだけ
なんだと思うよ。
無理矢理自己肯定してるだけで、
破綻した意見なのは自分でもわかってるだろうよ。

ｱﾒﾘｶ人拉致ってたら
いまごろ金正日
穴の中で発見。

>>729
寺越さんは家族が北にいるからもう拉致されたとはいえないんよ
かわいそうだけど

>>741
だ　か　ら　、誰も多数派とか少数派とかそんな話はしてないわけ、わかる？

オタク視野が狭すぎるよ。
多数派工作だってｗ

北と戦って、
今の日本の国体が維持できると思う奴って、
どういう知能なんだろう？
北を潰せても日本が潰れたら元も子もないだろ。

>>698
犯罪被害って言うものはそういうものだよ
国家の決めた裁定に逆らうのならば、国家からの擁護は期待すべきじゃない
例えば、ネオ麦茶のバスジャック事件で、警察の方針に逆らって
あのバスに飛び込もうとした人質の家族が居たとして・・・警察はそいつの安全まで面倒を見なきゃならないのかい？
面倒を見る必要は無いよね？下手したら、公務執行妨害で逮捕される（下手しなくてもか？）
それと同じ

>>740
日本政府は、日本人の人権について基本的なことも知らないで、勝手に
北朝鮮に2週間で帰すと約束していたんでしょう。
当時の報道を振り返ると、どうもそういう約束を勝手に交わした
節がある。日本政府はもちろん日本人に北朝鮮に行けと命令する
立場にはない。

>>730
だから489で書いたじゃん。表面上だけで、帰ってきたらこっちのもん、って
言うなら、残りの人はいりません、でいいのね？ってこと。

結局、蓮池、チムラ家の問題だけがこれだけ焦点になること自体、
他の拉致被害者からみれば納得できないという見方もできるがなあ。

>>750
ならジェスキンス氏はどうなるの？まさか単なる脱走兵という
扱いじゃねぇだろうなあ？

>>753
戦わずに北を滅ぼすのは簡単ですが、何か？

>>750
とっくに焼豚になっとる。

>>744
日本政府は２０年以上も拉致被害者を放置して、現在の彼らは北朝鮮により
更なる命の危険に晒されている。もっと早く解決しておれば今みたいな状況には
ならなかった。家族会にとってはなにより彼らの家族が大事であり、国策は
範疇の外である。

今のまま推移して人質が殺されれば結局、日本は被害者を見殺しにしたという
一面をぬぐい得ないだろ？

なんか急に態度を変えだしたように見えるなあ、被害者とその家族。
何事。

>>745
北朝鮮の保証とやらが、カルト宗教の治療より意味あるならね。

>>757
だよね。よど号犯に拉致された有本さんたちの話はほとんど話題にならないし。

＞703 室蘭の話は行方不明事件だと思ってました！なぜ拉致被害ってわかったかぜひおしえてください！ ｍ(__)ｍ

不謹慎だが、どうしても自分にはこう見えてしまう。

ジョンイル は メダパニ を唱えた！
そが には効果がなかった。
はすいけ は混乱した！
ちむら は混乱した！

>>642　ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってないではよー返せや。誘拐犯め!!

このスレの多数派であろう（北との）国交断絶派に聞きたいんだけど、
他国との協調路線を堅持しなければ生きていけない日本が
ほとんどの関係国が望んでいるであろう「北朝鮮の緩やかな民主化」に
背を向けたような政策を本気でとれると思っているの？

>>758
家族や友人たちは「拉致だ」と主張しているが、アメリカ政府は、すでに「脱走＆亡命者」として処理済
アメリカがこの裁定を覆す可能性は0だ。覆せば、政権が飛ぶ　^^^^^^^

>>750
４人拉致されてるよ
ジェンキンスさん含め

>>755
まぁ、思いっきり「憲法」を侵していたからな。
そのことを共産党系の掲示板に書いたら応答はなかったな。

>>768
　「協調」が「言いなり」を意味するのならば、君の言う事は正しい。
　北朝鮮への対応の違い程度で決定的対立にはならんよ。

>>768
北朝鮮の緩やかな民主化なんか、誰が望んでいるんでしょう？
核がなくなりゃ金豚だろうがなんだっていい。
とりあえずIAEAに核査察やらせりゃ満足って感じだべさ＞他の関係国
日本にとってもｼﾞｮﾝｲﾙﾀｿが統治していたほうが楽だよ、多分。

>>768
ほとんどの関係国が望んでるのは「北朝鮮の緩やかな民主化」じゃない。
「北朝鮮の無害化」。これだけ。北朝鮮みたいな国は民主化しようがしまいが、
関係国はどうでもいい。無害であればいい。それだけ。
世界は核とミサイルさえどうにかなればいい。
日本は、拉致と核とミサイルがどうにかなればいい。
無害になってくれれば、どうでもいい。

>>768
＞他国との協調路線を堅持しなければ生きていけない
全ての国と協調する必要はどこにも無いけど？
日本が協調する必要があるのは、日本製品を買ってくれる国か、日本に原料を売ってくれる国だけ
そして、北朝鮮には、日本製品を買う金も、売る原料も無い

>>768
援助に関しては日本頼み。
それを生かして拉致に関しては徹底追求するだけ。

日本が民主主義国家であり続けるのなら、拉致が解決しない限り
援助も支援も無理。

>>769
よくアメリカは、自国の国民が一人でも誘拐されれば、国を挙げて保護する
などというが、実際には、いくらでも厚顔無恥になれる。

金が一番恐れてるのはアメリカよりも国内のクーデターだろ。だから弱いとこ見せるのは命取りなんじゃないだろうか。
その辺うまくくんでやって交渉すればうまくいくかも。

>>762
元々、ぎくしゃくっていうか、内部で意見の分裂は有ったんじゃないの？
被害者が生還して来たところも有れば、死亡とされたところもあり、また拉致と認定すらされない人たちもいる。
今までは、もうすぐみんな助かる、とかなんとか希望を持って表面上は意見を統一して来たけれど、
どうも、そううまく行く見込みも無さそうだ。
そういう雰囲気が高まってくれば、内部の分裂も明らかになってくるものだ。

>>769-775
　768みたいな手合いに対しては意見が共通しますな。

>>756
これで帰してたら５人すら帰ってこれないんだよ
少しでも多くの日本人がかえってきたほうがいいだろが

＞768 北朝鮮はタカリ屋じゃん。ヒモだよ。韓国と北朝鮮は日本にたかることしか考えてないじゃん。 あいつら捨てるものが無いからゴロツキ得なんだよな。

>>779
それを狙って北朝鮮は返す人と返さない人を選別したんじゃないの？

>>768
日本ほど他国との協調路線を保とうとしている国は無い。
ただ奴隷ではないので暴漢に襲われたら身を守ります。

今の家族会は輝宗を人質にとられた伊達政宗のような心境だろうな。
ただ撃てと言えというにはあまりにも、、、残酷すぎる。

>>783
死んだとされた人は、返すと都合が悪いほど北の秘密を知っている。
と素直に考えるべきじゃないかな。
俺は別に家族会が分裂しても、大勢に影響はないと思うよ。

いったい裏で何が起こってるんだ？
息子、娘を殺すとでも脅されたんだろうか。

何があっても絶対に北朝鮮に頭を下げてはならん。
もし脅しをかけてきてるなら向こうはかなり切羽詰ま
ってる証拠。

蓮池さんや地村さんだけでなく何百人もの日本人が
拉致されてるんだから言葉を選んで発言して欲しい。

日本は韓国と国交正常化して以来、２０００億ドルの貿易黒字をはじき出してきた。
当初の投資は経済協力名目で８億ドルだったか？
この例でいけば北と国交正常化しても経済的にはプラスになることは
間違いない。

>>782
中国モナー。

当然このテロにも屈しないんだよな小泉は？

自分らのことなのに＞政府が謝るべきだ
って態度はよくないなぁ

>>747
漏れは日本に非は無い、北に謝るべきではない、十分な対策が講じられなければ被害者を
北へ連れて行くべきではないということを言いたかった。その対策としてF15もありだと思ったんだが。

まあ政府が狼狽してるわけじゃないからいいでしょ。
戦争だ空爆だっていう手段は、核開発がエスカレートして戦闘による被害より大きくなりそうなときに
使うべきだと思う。そのための準備や議論はしておくべきだと思う。　　　　　

>>787
金政権が潰れればな。

「全員が帰るなら」という部分は、北から送られてきた問答集の中の重要なポイントだぞ。
つまり、１年かけてこの５人を日本のマスコミに焼き付けた上で、その子供を帰したら「全員帰ってきた」と大騒ぎさせる。
もちろん、田中一派との間で、これで一切の幕引きという筋書きは固まっているのだろう。

>>785
そうなのかな？分断工作とかいって警戒してたようだけど。

ところでおまいら、日本国は拉致被害者とその家族の出国を
拒否できますか？もし国益に反すると判断された場合、
国自体が出国拒否をする事態も考えられますので。

>>787
絶対無理。

このスレにも工作員がだいぶ紛れ込んでいる様子。北の焦りかな。

監視する奴がいるのさ
蓮池さんや地村さんたちを・・・・・

まあどうせ金政権はもう駄目だとしか思えない
問題は崩壊がいつ、どのような形で起こるかじゃないの。

>>785
分裂していいわけないだろが

>>792
経済のパイプが出来上がれば、勝手に穏健化するよ。
胸ぐらつかみ合ってばかりじゃ商売にならんもの。

太陽政策…

>>793 　確かに、そんな感じになりそうですな

北朝鮮関係のスレに常々書いていることだが
豚金は、北朝鮮と言う肥溜めの中でばっちゃばっちゃ暴れてる、肥溜め管理者なんだよ
暴れてるから、くそが飛び散る。それがかかるところに住んでる連中（日米中ロ韓）は皆して
「暴れるのは止めれ。助けにもいけない。止めれば食い物くらいは持っていく」
って言ってるんだが、豚金は、暴れれば沈んじまうから、暴れるのを止めれない
見殺しにすると、管理人の居なくなった肥溜めからは、大量の肥があふれ出す
だから、仕方ないから、死なない程度に食い物や浮き輪を与えてやり、少し体力をつけさせてやると
「もっとよこせ」と今度は、手に持った糞を握り締めて投げつけてくる
今、「足掻かない程度に元気、糞を投げれない程度に衰弱」って言う線を探している所なんだよ

>>795
北朝鮮に行くなら政府専用便しか有り得ないだろう。
そもそも日本からの直通便ってないんじゃないか？

第三国経由で単独でいっても餌食になるだけ。
それぐらいの頭は持ってると思う。

>>740
国家間の約束の話だわな。拉致被害者は当初帰国時に日本に引っ越すつもりで
来ていないのは明らか。一時帰国の予定だった。それは拉致被害者もそう認識していた。
民間人の意思は国家が決めることではないが、結局国家が返さない、と決めたわけだ。

>>781
残りの人はいいですあきらめます、という覚悟があるなら文句はないよ。
その覚悟がないやつが多すぎるだけ。

>>797
まあ、筑紫哲也が田原総一郎に報道姿勢を批判されるご時世だからなあ。

>>799
軟着陸に持っていくべきだね。
クーデターでキム暗殺される、も軟着陸に入ると思うけど。
戦争で潰すのは愚策。

>>800
なんで？

>>799
だから家族会も焦っている。確実に人質を取り返す方法が見つからない。
だが取り返さなくちゃならない。しかも１年以内に。１年経ったら合衆国政府が
更に強硬路線に出る。命の保障など全く無くなる。

>>799
第二のキムﾀｿが現れるだけじゃないの？
民主政権なんて現れるわけもなく。
崩壊した時点で韓国が併合してしまうシナリオも考えられるけど
そのあとの経済的ダメージを考えると？だ。
と、素人のたわ言

疲れもするだろう、僅かな光明でもそれに向かって
走り出したくもなるさ。

妥協するのと謝るのとは違う

つーか北は謝れといって来ているのかね。

日本が終わるとしたら、、、北朝鮮の国債を一手に日本が引き受けることになる
その日だな。

>>801
無理無理。独裁国家だもの、気紛れでどう変わるか判らん。
それに北朝鮮に対する国内感情は最悪。取引もどんどん停止してるし。
もうどうしようもないよ。

誘拐されたんですよね...
「誘拐犯から２週間だけ一時帰宅」とか「誘拐犯との一時帰宅の約束を破ったから謝罪」
とかって、やっぱりどう考えても不自然だと思うんですよねぇ。

普通そんな約束自体がありえないわけで........
つまり誘拐犯に「２週間だけ帰してやる。それが解放の条件だ」と言われたら、
そりゃあ「ハイ分かりました」といって解放されることを選ぶでしょう。でも
それはあくまで緊急避難のためであって、そんな約束自体が自由な意思に基づ
いたものではないのですから無効と言うべきだと思います。

ですから必ずしも当時の外務省が悪いわけではないと思います。おかしいのは
謝罪を要求をする誘拐犯であり、それを受けてまともに謝罪するということは
これまた不自然ということになると思います。

ようやく分かったんだろ。
「日本政府は当てにならない」ってことにね。
犯罪国家と認識しながら、未だに犯罪国家への文句に終始してるんだもんな。
それを上手くやるかどうかは政府の仕事なわけだが、
まったくやる気がない。時間だけが過ぎて不利になる一方じゃないか。
やる気がないっていうより、北の幹部共と怪しい関係なんじゃないか？
と勘ぐられてもしょうがないね。

>>809
そうそう、朝鮮半島の歴史をかんがみるに、今の韓国が異常で、北朝鮮が正常
他国の力を背景に国民から搾取し続ける独裁者の支配する土地、それが朝鮮半島

>>804
スマソ。よく考えたら北朝鮮行きに政府が協力しなかったら
良いだけのことだな。それだったら国民は勿論、政府も責任
を事実上負わなくても良いからな。

北朝鮮がムチャな態度をとれるのはあの国がアウトローだからだろ？
民主化っていうのはキムを封じ込める唯一の手段じゃない？
経済封鎖なんていう手段は、その国と経済的関係があるからこそ
効果があるんじゃない？

金のほかに新たな勢力がいるんだよ・・・

>>805
先に本人が帰らないと決めていたんだけど？
でもそれを薫さんは中山参与に電話したら
「政府として帰さない方針にしていますからあなたが公に言わなくてもいいですよ」
と言ったのよ。
なんか世間では政府が無理やり日本に留まらせているような感じがあるけど

>>819
北朝鮮の外貨獲得手段はミサイル輸出と麻薬、そして日本からの送金が大部分。
ミサイル輸出はアメリカが封じ込めてるし、麻薬は各国で防いでる。

あとは日本からの送金だけ。

しかし、国連には日本は莫大な予算を計上してるのに、何一つ協力が無い。
協力が無いどころか、北に経済援助しろっなんて言ってくるし。

舐めてんのか国連！
こんな国連に「国連中心主義」「アメリカ追従反対」なんて唱えてる
民主党はもう死んで良し。

>>821
政府が無理矢理、という印象は世間でもないだろう。
蓮池兄、激闘のようすがいろいろ報道されてたし、
被害者の心境の変化も、結構詳しく伝えられてたと思うけど。

俺にとっちゃ金豚のみならず、朝鮮人が全員死のうが、韓国含めて半島が
吹き飛ぼうが、どうでもいい。

だが拉致被害者は取り返さなきゃならん。誰かいい策を考えろ。

個人的な祭りストーリー

迎えにいく→日本が約束を破ったからこっちも破る→北朝鮮領内軟禁
日本の世論メルトダウン→デモ→改憲運動へ→防衛も自主独立

元寇・黒船来航・敗戦に続く
歴史的な日本人のメンタル革命が起こるかも。

>>819 北と日本は経済的関係がなかったのか。

>>825
金正日暗殺、これしかない。

http://6006.teacup.com/bbsbbs/bbs

復讐屋 別れ工作 裏工作

アメリカが金政権を当面公認
北朝鮮は核査察を部分的に受け入れ
経済制裁は先延ばし
人道支援は日本がカネを出す
拉致被害者は北朝鮮のメンツが立つように決着
中国は北朝鮮の面倒をもう少し見てやる
韓国と北朝鮮は、冷戦状態の緩和

>>828
誰がやるの？

なんか、北による再拉致を期待する倒錯した連中が多いね。このスレは（藁）

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

北が無条件で帰すのが普通だろ。
何で日本が悪いことになってるんだ？

日本は自国民を取り返しただけだろうに。

>>819
北朝鮮を奇跡のように上手く民主化できた国が韓国
奇跡って物は、奇跡が起こる下地と歴史的背景があって初めて奇跡が起こる
で、その下地とは、日本が置いていったさまざまなインフラ、日本人として教育された人材
日本の高度経済成長、日本が出した莫大な保証金、ベトナム戦争
（余り知られてないが、韓国軍は、人員を出す代わりにアメリカから給料を貰い
それを政府がピンはねして、経済につぎ込んだ。イラクでも同じ事をアメリカにしてもらってる国がある）
この奇跡の下地の中で、北にも起こりえるのは、日本の保証金程度（それにしたって、規模は韓国にやったのよりずーっと少ない）
奇跡は起こらないって事・・・さて、奇跡的な回復と民主化に成功した韓国、その韓国すら、まっとうな国とはとても言えないのに
それ以下の北が、まっとうな国になれる要素を教えてくれ

日本の統治で、北朝鮮は日本人が入ったらメロンの果樹園ができたり、鉱山採掘でそれなりに豊かだったんだよな。

5人だけの問題じゃない。

他の拉致被害者も続かねばならないし、
日本国の威信がかかっている。

イラクみたいに石油があるならいいが、北は外貨に頼らないと生きていけない。でも民主化したら独裁者の生きる道はない。

６ヵ国協議ものびのびだし、そろそろ決裂じゃね〜の
外交による問題解決を図る段階はもう終わってるのかもね

>>828
金豚の息子が奴に代わるだけ。内乱の引き金くらいにはなるかも知れんが。

>>822
それは、足利銀行→竹富士でスタンバイOK

>>826
>迎えにいく→日本が約束を破ったからこっちも破る→北朝鮮領内軟禁

ありそうだね、コレ・・・
でも、そもそも拉致された人間を北朝鮮に戻すとか
そんな約束自体、成立しえないわけで、
おこがましいんだよね＞北

ログ未読だけど言わせてくれ。
人質、人質、っていうけどさ、所詮拉致被害者の家族は北朝鮮で生まれ育った朝鮮人だ。
それより、未だ認められてもいないそれ以外の拉致被害者の確認と帰国が何においても優先されるべきじゃないのか？

ｱﾂｸﾅﾗﾅｲﾃﾞ、ﾏｹﾙﾜ
>>地村さん。

>>825
拉致被害者と脱北者からの情報提供で、日米の偵察衛星を使って
拉致被害者の収容施設を確認。
あとは空爆に合わせて空挺部隊が現地に降下、保護。
制空権はすぐに確保できるから、ヘリにて脱出。
上手くいくかは判らんけど。

いったん北朝鮮に戻らない、ということは、
北朝鮮とケンカ別れしてよい、ということだし、
子供を見捨て、養育をいっさい放棄するということだ。

誤解を恐れずに言うが、今拉致被害者達の子供を養育しているのは
誰だと思っているのだ？本来食べさせなければいけない親が子供の近くにいることを
拒否している。俺は帰らないと聞いた時、それをとても疑問に思った。

>>828
独裁者が金正日から、朴某か李某に変わるだけ

>>842
純日本人だけど？

>>831
うーむ、そこが問題。
アメリカがミロシェビッチの家にミサイルぶち込んだけど
（娘死亡、本人不在）金正日の家にミサイルでも発射して
くれなかなぁ。

地村さんの気持ちはすごくわかる、でもそれが解決になるかは
本当にわからない。北という国のやり方は汚いからね。
でも田中菌にあやまらせて更迭というのは是非試して欲しい。
平沢によると北の高官は、ほとんどすべての関係者のことを
悪くいってるけど田中菌のことだけはひとこともいってないらしいよ。

>>832
>>826のような展開を希望してるのでは?
北は逝ってよし、では足並みは概ね揃ってるかと。

>>842
ようはみんなはよ返せと、そういうことです。順番とかは関係ないですよね。
あと、拉致被害者の疑いがある人が、あくまでも疑いであることも、家族が優先される一因かと。

>>833
拉致問題に関しては政府も悪いだろ。
テロ国家と言いながら、それに普通の対応を求めるなんて馬鹿じゃないか？
これだけ時間与えれば不利になるっつーの。

>>842
はあ？意に添わず、拉致された日本人同士の子だから
日本人じゃない？　馬鹿じゃない？
日本で生まれ育ったチョン同士の子を
誰も日本人だとはいわんでしょ

>>845
北じゃ税金というものがない
養育費もタダ
特に拉致被害者は優遇だから金はいらない

お前馬鹿
相手が北だということがわかってんのか？
被害者が悪いみたいなこといいやがってなー

http://6006.teacup.com/bbsbbs/bbs

復讐屋 別れ工作 裏工作

>>852
何が不利になるんだい？
日本は急ぐ理由はなーんにも無い
このまま現状維持でも問題なし、拉致被害者が帰ってこなくても問題なし、北が干からびるのなら、まあ・・・それは多少困るが、もっと困るのは北朝鮮
どんな理由があるのか、ぜひとも教えていただきたい

>>853
ただ、中国残留孤児なんぞ、中国人と変わらんからな。
ケースによっても違うだろ。

もちろん拉致被害者は日本人以外の何者でもないがな。

>851
たしかにそうだよ。順番なんか関係ない。
ただ、帰国者の家族が戻ってきて、ハイ、拉致問題解決。って感じがして（それでもまだいいのかもしれんが）非常に疑問を感じる訳よ。

>>852
一年半で６カ国協議にまで持ち込んでるんだから、まあまあじゃないか？
生存確認も取れてるし、あとは北が折れるのを待つだけ。
問題は戦争が先か、帰国が先かって事だけどな。

ただ、、、時間が無いのは北朝鮮にとっても同じ。
一月中に大きな動きがありそうな予感がする。

>>853
思想の話だろ。
被害者の子供は間違いなく北朝鮮の公民だ。

>>845
北に戻らないのは
いったん戻ったら、戻れる保証がなかったからじゃん。
誰も何するかわかんない奴のところには怖くてもどれないよ。

>>858
家族の帰国だけじゃダメでしょ。めぐみさんや有本さんはどうなるの。

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>>846
今は権力争いでごたごたしてるから金正日が死んでくれれば
北朝鮮は間違いなく消える、と思う。

769 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/06 23:49 ID:PnTgBqE1
>>758
家族や友人たちは「拉致だ」と主張しているが、アメリカ政府は、すでに「脱走＆亡命者」として処理済
アメリカがこの裁定を覆す可能性は0だ。覆せば、政権が飛ぶ

----------------------------------------------------------------

アメリカが必死で拉致を隠す理由は何？

>>1
＞全員戻るなら……
↑
ありえない仮定

こう言え、小泉。

　　　「拉致被害者全員が日本に無事帰国できない場合は
　　　　北朝鮮政府関係者とその公民の命は保障しない。」

>>866
北と核以外で関わりたくないんじゃん？？

もし、よど号犯が金正日を暗殺したら、日本に凱旋帰国かな？

>>854,862
悪いなんて言ってない。ただ、よく養育を放棄するなーと思ったまで。

>>868
拉致被害者（とされている人）が全員日本に無事帰国できるなんてあり得ないわけで、

その発言は宣戦布告ですなぁ(・∀・)

そもそも秘密裏に核開発を進めたり、嘘がミエミエの死亡報告書を出すような
国を信用して、ピョンヤンに戻る訳が無いよな。
最初に「信義」を裏切ったのはこいつらな訳で。

つーか、そもそもピョンヤン宣言なんてとっくに破綻してるし。

>>868
アメリカが上手く糸をひいて極東の主導権を取ろうとしているって事だろ。
そのためには拉致事件に関しては「他人」でなくてはいけない。
国際的にまったく無関心状態なのはそのため。

>>856
干涸びるって表現が曖昧すぎるだろ。
どこをどう見て、「待ってれば干涸びる」と判断できるわけ？
あの国がそれで簡単に下るとでも思うのか？

>>868
北朝鮮の政府関係者は日本には居ないよ。
だって国交が無いから政府機関がないもの。
総連だって民族団体、いわばＮＧＯ。

>>831
ゴ ﾉﾚ ゴ １ ３

>853
>861

敢えて乱暴な表現したけど、>858で書いたとおり。
被害者家族の帰国も重要。絶対に。
ただ政府も目に見える問題の「解決」だけを考えてるように見える。
帰国した被害者を悪く言うつもりは毛頭ないけど、所詮血を分けた子供の方が大事だと思うのが人情だから、国家対国家（？）の拉致問題の解決、っていうことを誰も言わなくなるのでは、ってことが不安なわけ。

消防士は楽な仕事？



ttp://tmp.2chan.net/img2/src/1073396379303.jpg

おいおい、誘拐犯の言うことをマトモに聞いてて大丈夫だと思ってるの？
こいつら、誘拐犯なんだよ？かってに１４歳の少女捕まえて、死んでしまいました
って悪びれずに言う凶悪犯なんだよ？向こうに言って、全員拉致されたら、どうするの？
どうやって奪え返すの？自衛隊？米軍？ムリでしょ？相手が凶悪犯なんだから！！！
それを忘れてはいけない。

こいつら二言目には「ピョンヤン宣言を遵守する意思はある」
とか抜かしてるが、北朝鮮にあるピョンヤン宣言では
「核開発はしない」の部分は墨で塗りつぶしてあるのかね？

どう厚顔無知になれば、あそこまで白々しい事をシレッと言えるのか
さっぱり分からん

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>>852
政府の最初の方針は、他国と協調して解決だった。
これには経済制裁も入ってたんだが、中露韓のアホが拒否してる。

６ヶ国協議をギリギリまで行って、それでダメなら日本単独で制裁。
これは進行中であり、自然な流れだ。

そもそも、拉致問題は日本の国防問題でもあるからな。
言葉は悪いが、日本が右傾化するのが大前提だよ。
交渉を延ばして、その間に国防を整えるのも必要だと思う。

そういう意味で、自民はそれなりにやっている。

>>872
ありえようがありえまいがどっちでもいい。どの道、北朝鮮と付き合う気は無い。
土下座して現在まで残っている人質を解放するか、そうでないか、、、
面白いとは思わんか？元ペルーの今日本の藤森元大統領を見習え。

>863
いや、だからまさにそれを忘れるな、と言いたいのよ。
表現力に乏しくて申し訳ない。

ここ一連の被害者家族の発言を見ると、ありえない願望に縋っているのがわかるね。
全員戻るなら……とか、家族の帰国を北が約束するなら……とか。焦りすぎ。
地村父か蓮池父か、誰か癌にでもかかっているのかね？

>>871
荒らしは無視

>>886
攻撃が近いと思ってるからでしょう。

>>874
★ワールドカップを見てもわかるように
　半島系に乗っ取られた日本のメディアと戦うには
　アメリカの協力が必要なのね★
それをやってるのが小泉首相。
だから、石原捏造、小泉食って掛かったなど
メディアがフィルターかけて
政治に対して暴走してるんだよ。

今のメディアは
「半島系のイデオロギーという意思を持ったフィルター」でやんす。

>>880
誘拐犯の逮捕は飯を与えて油断したとこを襲うのが鉄則

おぉ、イイね。帰るんなら帰れよ
そのまま一生（ｎｙ

↓こいつも忘れずに連れて行けよ

蓮池祐木子さん「耳鳴り」で入院
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040107k0000m040096000c.html

http://6006.teacup.com/bbsbbs/bbs

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>>880
再拉致などないように細心の注意を払って行けばよい。
例えば小泉がついていって、拉致被害者と24時間同行する。
まさか小泉もろとも拉致はしまい。

>>885
そっか。こっちこそｽﾏｿ。

>>893
おいおい、やりかねんぞ。

>>888
戦争で支持率をかせぐのが得意なブッシュが北朝鮮爆撃を敢行する可能性はあるね。

>>886
年が年だからなぁ
やっぱ孫の顔を見たいのは人情からかね。

>>891
そ　ん　な　こ　と　で　い　ち　い　ち　会　見　す　る　な

>>893
北　朝　鮮　を　甘　く　見　す　ぎ

>>715
>「一人の生命も揺るがせにしない」のがタカ派じゃなかったか？

そんなことを言うのは左翼の方。
で、結局は大勢を犠牲にしてしまうんだがね。

>>879
ｽﾚ違い


だけどこの人ｱﾌｫだね。

拉致被害者自信が病気なら仕方ないけど、ｵﾔなら別に死んでも迎えに行く必要ないだろ。

こいつらブッシュが再選か落選するまで、協議が進まないつーのがわからんのね＞被害者

寄付とかして応援したけど、流石にうざくなってきた。れいんぼーはＮＧＯじゃなくて工作員だろうが！！！

>>891
お前が帰れよ！

しかし、日本の海岸から拉致されるって、海上保安庁は何してたんだ？
世界的にみればお笑い草もいいとこだな。

こういうのもあるぞ

『朝鮮総聯の大罪 ―許されざる、その人びと』　　金 昌烈
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796635521/ref=mm_snpa_t

「銀行」と「学校」を柱とする対外的窓口、朝鮮総聯の裏の顔は、
北朝鮮の 対日工作の前線基地だという。
人間狩りを行う「ふくろう部隊」、総聯ロボットを作りあげる中央学院、
辛光洙事件とのかかわり、そして、万景峰号による軍需物資の密輸手配。
だれも書かなかった朝鮮総聯の闇を描く。

【台湾の尊厳を守る日台国民行動　〜日本政府は台湾人の権利に干渉するな！〜】
1月７日の外務省に対する抗議座り込みに参加してください！（できるだけ転送を）
　先月29日、日本政府は台湾陳水扁総統の発言に「中台関係をいたずらに緊張させる結果になっている」
として、台湾当局に慎重な対処を求めました。この無礼極まりない申し入れは台湾人全体に対する侮辱以
外のなにものでもありません。台湾の国民投票は、台湾の主権の及ぶ範囲にしか適用されないものであって、
台湾は、中国に対し何ら野心を抱くものではないのです。
　我々は平成１６年１月７日（水曜日）外務省前にて、日本政府が台湾の民主主義への干渉発言を行ったこ
とに抗議し、政府内の親中派勢力に対する監視を強めるように求める抗議の座り込みを行います。
【呼びかけ人（署名順）】
陳　明裕（在日台湾同郷会会長） 永山英樹（台湾研究フォーラム会長） 林　建良（世界台湾同郷会副会長） 柚原正敬（台湾研究フォーラム会長顧問）
伊藤　潔（杏林大学教授） 黄　文雄（評論家） 宇井　肇（栃木日台親善協会会長） 野口　一（南大阪日台交流協会会長）
宗像隆幸（アジア安保フォーラム代表幹事） 多田　恵（台湾の声編集部） 王　紹英（怡友会会長） 石戸谷慎吉（英霊奉賛日台交流会　会長代行）
【日時】：１月７日（水曜日）午前１１時から。雨天決行。
【場所】：外務省本庁舎前（千代田区霞が関2-2-1）ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/sosiki/sai_iten.html
※プラカード、旗、横断幕、拡声器等の持参歓迎
詳しくは　ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1649

いっそここは民主主義の名前に酔っている朝鮮人の逆手を取るか。
金正日政権を支持している北朝鮮公民全員に拉致に関して責任があり、
在日も含めて解決に向けて努力しなければならない。

>>895
そんな事やったら、問答無用で制裁発動だぞ。
小泉の目の前で再拉致なんて馬鹿な事、あんな狡猾な国がする訳ない。

キタは5人でおしまいにしたいらしいが、200人におよぶ行方不明者や
死んだものはどうするのだ！
しらべれば、犯人はわかるはずだし、わかっているはずだ。

蓮見なんて日本国民を代表しているわけじゃない！
なんで俺たちの政府が俺たちを代表して謝るのだ！
バカにするな!!

>834
僕が民主化路線を支持するのは「それしか選択の余地が無い」と
思っているからだよ。
もし北を兵糧攻めにするならば中露韓の合意がなければ不可能じゃない？
それができなければ、またトラブルを繰り返すだけじゃない？

>>896
ﾌﾞｯｼｭに限らず、核拡散は9.11以降のアメリカが最も警戒している脅威。
ましてや誰に売り飛ばすか判らないからね。もう脅しちゃってるもの。
ｸﾗﾝｼｰの小説が現実になったら洒落にならんからね。

リビアも折れたし関係を暴露してるし、例え他の大統領になったとしても
攻撃は避けられないでしょう。

>>887
荒らしととるならどうぞご勝手に。私の素直な感想ですから。

>>895
その時は国際国家から見捨てられるだけだし、宣戦布告同然だわな。
その瞬間崩壊でしょ。そこまで馬鹿じゃないと思うけど。

>>893
小泉さんごと拉致ってくれれば
攻撃する明確な理由ができるかも

北を騙しても連れ帰らないと、戻れなかっただろうにな。
約束を守って日本政府が北にカエレって言ったらあんたどう思ったかな？
すんなり返したか？

それに「腹をわって話せば・・・・」なんて北チョンに通じるわけないだろう。

在ペルー日本大使館占拠事件を思い出せ。あのとき藤森大統領はどのような
手を打たざるを得なかったか。拉致事件は規模は違えど同じことである。

再拉致は有り得ないよ。

っていうか、小泉さんと交換して貰えば(･∀･)ｲｲ!!
小泉はもういらない。

地村さんだって所詮人間だ。
地村さんにこういう弱気な発言をさせたのは、
不甲斐ない外務省、一年以上もダラダラと
経済制裁せずに北を付け上がらせた政府。

>>906
国家元首を「一時的に」拉致るなんて、向こうの連中に取っては大したこと無いだろう。
何でもやるよ。必死だから。

302 名前：. ：03/10/05 05:43 ID:+kAoTYm2
バザーのときに近所の小学校に貼ってあったポスター。

しんじない
ちょうせんの人の
言うことは

女の子が悪魔に話し掛けられて、
プイッとそっぽ向いてるポスターを見たよ。
先生による書き足しだと思うけど「日本人拉致反対」と
ちゃんと注意書きがされてたけど（ｗ

>>905
そりゃ素で事実だろ。

我々は拉致とは関係ないなんて、どの口が言うんだ。
北朝鮮を支持し続けた在日が。

オレ的に唐突だと思った事件

金正男の入管事件　2001年 5月
不審船撃沈　　　　2001年12月
拉致被害者帰国　　2002年10月

拉致された現場に行く事も辛いのに
被害者は二度と彼の地を踏みたくないと思うけど。。。

子供の成長だけを生き甲斐に、自分の人生を捨てた蓮池薫さんなら
出向くだろうか

被害者家族、それから救う会、政府関係者、あちらへ迎えに行ったら
まとめて一網のもとに捕縛され、収監されるされるかもしれない。
で、その理由はお前らも約束破ったから、俺たちも同じことをしたのだ
と、なるかも。

中東は油があるから軍隊送ったけど、北ﾁｮﾝは資源は無いわ乞食しか居ないわで
解放しても困るから各国は知らん顔だろうな。


政府専用機で迎えに行けばいいじゃん。
それで誰も返さなかったら戦争だろ？

>>917
自衛隊の指揮権が自分とこにいるうちにいろいろやれるしねえ
テロとか。

>>920
正男を帰国させた理由を釈明させるべきかもな。
>>921
現場は日本国内では？

拉致被害者も家族は絶対北に行ってはいけない。
再拉致はされなくても、まかり間違って（脅されて）
「北に残りたい」などと言ったらどうする。

>>917
北は今EU諸国中心にどんどん国交樹立してるの知らんか？
日本やアメの報道陣が同行して、その前で連行しようものなら、
国連での制裁の可能性もでてくるぞ。これまでの外交攻勢が無意味になる。
再拉致なんて馬鹿な妄想は止めとけ。

正論

とりあえず数人でも取り返していくのが重要なんじゃないかな。
どんな手を使ってでもね。蓮池さんたちだって日本に滞在しつづけ
たから色々話すようになってきたわけだし。
日本政府だけで対処しようってのが土台無理。

朝鮮人を絶滅させれば無問題
はやくキムチ・ホロコーストつくれや小泉

>>927
ここで前提に考えなくてはならないのは、北朝鮮の思想や行動の
根本には、野蛮なまでの強烈な生存本能があるって事。
今までの主張や要求は総てこれに集約される。在日も同じ。

生きる為には、あらゆる手段が正当化されるって事。
面子というのも正当化する手段に過ぎない。


他国の元首を拉致するのは、ありえない話じゃないね。

これで五人の家族が帰ってきたら、レインボーブリッジのお手柄だな。
代表は、ノーベル平和賞を謹んで受けるべき

>>919
そうです。民主化した社会に暮らしていない半島人や中国人は民主主義の
意味を全く理解できていません。社会に対する責任という概念がないのです。

ところでこれ、、関係あるかねぇ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073378167/

なぜ、家族を帰すのには被害者の平壌入りが必要なの？
家族を帰すだけなら政府関係者だけでもいいわけだ。
その気になればマンギョンボン号で送り返せる。
被害者に何かしようとしているしか思えないんだけど。

いいじゃん。平壌宣言の時に、金正日が謝ったようにすれば。「拉致は、私の知らない
ところで、功名心を焦った一部の高官の指示でやったこと。お詫びする」とか言って
たでしょう？　日本だって、小泉首相が「私の知らないところで、一部の官僚（田中菌）
が、勝手に約束したことだけど、お詫びします」って。それで、メンツが立つんだったら。
実際その通りなんだし。

>>925
言葉足らなかった。
国内の拉致現場さえ辛いのに、北朝鮮に行くなんてもっときつい　という意味

拉致など無いと言い続けた嘘つき国家には
嘘をついてでも取り返せって事。

運動さえ盛り上がれば、家族の子供のことなどどーでもよい
いっそのこと犠牲になれ！まさに解○とかそのあたりがいいそーな
論理を振りかざしている奴が多いね。

>>931
アホですか？
再拉致して制裁食らうほうが死活問題だろうが。
なに考えてんだか、再拉致厨は。

>>939
その通り。
そして再拉致厨は､ｷﾑ君より頭が悪いということ。
間違いない。

>>939
再拉致しなくても日本からの制裁は食らうよ？
それに一時拘束」とか、名目は幾らでも付けられる。

＞金正男の入管事件　2001年 5月
＞不審船撃沈　　　　2001年12月
＞拉致被害者帰国　　2002年10月

マスコミが伝えていなかったから、唐突に思えるだけ。
実際には、以前から起きていた事が隠しきれなくなった。

マスコミは、国民に伝える「義務」があると主張するが、
国民に伝える「責任」を果たしてはいない。

>>939
じゃあ、なぜ被害者５人が平壌で出迎えることが条件なの？
合理的な理由を教えてください。

>>923
正直正論だと思う
この問題は話し合いで解決する可能性は少ない罠、国家間の利害も無いし

ある意味この人達は誘拐犯を信頼せよという腐れ憲法を売国ビジネスによって堅持してきた
左翼の犠牲者、ブサヨを戦後犯として罰する必要あり。

>>943
既出でしょ。北朝鮮に再入国したという名目を与える為。
本人の意思は関係なく、再入国したという既成事実を作る為だよ。

北のすべてが金王朝存続のためにあるといっても過言ではないが
その観点からみても、ここで何か大きな国際問題を引き起こすメリットはない。

しかし拉致被害者が北に行かなくても、家族全員を帰してもらう確約をとるのがベスト。
そのために政府の形式的謝罪が必要であれば、国民の多くは納得すると思われ。

【台湾の尊厳を守る日台国民行動　〜日本政府は台湾人の権利に干渉するな！〜】
1月７日の外務省に対する抗議座り込みに参加してください！（できるだけ転送を）
　先月29日、日本政府は台湾陳水扁総統の発言に「中台関係をいたずらに緊張させる結果になっている」
として、台湾当局に慎重な対処を求めました。この無礼極まりない申し入れは台湾人全体に対する侮辱以
外のなにものでもありません。台湾の国民投票は、台湾の主権の及ぶ範囲にしか適用されないものであって、
台湾は、中国に対し何ら野心を抱くものではないのです。
　我々は平成１６年１月７日（水曜日）外務省前にて、日本政府が台湾の民主主義への干渉発言を行ったこ
とに抗議し、政府内の親中派勢力に対する監視を強めるように求める抗議の座り込みを行います。
【呼びかけ人（署名順）】
陳　明裕（在日台湾同郷会会長） 永山英樹（台湾研究フォーラム会長） 林　建良（世界台湾同郷会副会長） 柚原正敬（台湾研究フォーラム会長顧問）
伊藤　潔（杏林大学教授） 黄　文雄（評論家） 宇井　肇（栃木日台親善協会会長） 野口　一（南大阪日台交流協会会長）
宗像隆幸（アジア安保フォーラム代表幹事） 多田　恵（台湾の声編集部） 王　紹英（怡友会会長） 石戸谷慎吉（英霊奉賛日台交流会　会長代行）
【日時】：１月７日（水曜日）午前１１時から。雨天決行。
【場所】：外務省本庁舎前（千代田区霞が関2-2-1）ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/honsho/sosiki/sai_iten.html
※プラカード、旗、横断幕、拡声器等の持参歓迎
詳しくは　ttp://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1649

天功さんは飛行機から下りるやいきなり拘束されたわけだが・・・。

>>943
馬鹿げた話だが、、、平壌宣言に沿って日本は北朝鮮に一瞬でも返したという
ことになり、華々しく出迎えれば北朝鮮にとっても面子が立つと彼らは考えている。

だが五人が北朝鮮へいけば日本国内の反北運動は更に過熱する。北朝鮮に
屈したと考えられるからだ。日本の事情も考えずに自分らのことだけ考えて
いるのさ、彼らは。

誰がいつどんな約束したのか発表してくれ＞チョン

http://ruitomo.com/~gulab/s.cgi?k=%87%86&o=K
チャダ祭り

北朝鮮に再入国＝北朝鮮に帰国だからね。
降りた途端に主権を主張して拘束出来る。
あとはダンマリを決め込んだら手が出せない。

>>943
平壌で感動的なご対面〜を北鮮が国を挙げて演出。
＝我が国は非人道国家なんかじゃないでつ､人権にも配慮してまつ､とアピール。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　|　ちょんに騙されません様に・・・
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￣|| || || ||. |っ¢..||￣　 （,,　　） ナムナム　 |;;;;::iii|
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