【社会】さっぽろ雪まつり「派遣反対デモ激化なら、撤収も」…陸自師団長語る

★さっぽろ雪まつり「デモ激化なら撤収も」　イラク派遣で陸自師団長、反対運動懸念か

・第五十五回さっぽろ雪まつり（二月五−十一日）で雪像製作などを行う陸上
　自衛隊第十一師団の雪まつり協力団の編成完結式が六日午前、札幌市
　南区の真駒内駐屯地で行われ、あいさつで竹田治朗師団長は、自衛隊の
　イラク派遣に対する反対運動に触れ「度が過ぎたデモや街宣活動があって
　協力する環境にならない場合は撤収も含めて検討する」と述べた。冬の
　北海道を代表するイベントをめぐり、反対運動などに懸念を示した格好で、
　今後波紋を広げそうだ。

　竹田師団長のあいさつは、同駐屯地内のグラウンドに整列した約九百人の
　隊員を前に行われ、派遣反対運動に関し「時節柄、筋違いのデモや街宣活動
　が起こるかもしれないが、毅然（きぜん）とした対応をしてほしい」とも述べた。

　自衛隊内には昨年十二月の定例市議会でイラク派遣反対を表明した同市の
　上田文雄市長に対し不信感がくすぶっているほか、五日に開かれた同市
　主催の新年互礼会では市長の意向で君が代斉唱を省き、陸自北部方面
　総監部の幹部がそろって欠席している。発言は一連の市長の姿勢も視野に
　入れたものとも見られる。
　発言に対し、同市の小沢正明助役は「自衛隊員が混乱なく雪像製作作業に
　専念できるよう、市としてさまざまなサポートをしたいし、市民にもサポートを
　お願いしたい」と述べた。
　同師団の協力団の規模は昨年並みで、最大約千二百人。大通会場で三基、
　真駒内会場で四基の大雪像を製作する。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040106&j=0022&k=200401069307

※元ニューススレ
・【社会】「自衛隊ｖｓ市長」余波と雪不足で、「さっぽろ雪まつり」大ピンチ（ｄａｔ落ち）
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072376945/
※関連スレ
・【社会】"国歌斉唱＝人権侵害" 市長の判断で、自衛隊幹部や自民議員に軋轢か…札幌
　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073356709/

５ぐらいげっとずさー

そらそうだ。

ニダ

2

余裕の２ゲット！！

いいぞ。自衛隊。

あたりまえ

まぁ、当然だな。
デモ隊と衝突する危険を犯してまでやるべきことじゃない。
プロ市民が暴れた場合は中止すれば良い。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 | 僕で良ければ雪像の代わりになるよ
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

行かんでよろし

当たり前だな

もうヤメてまえ。

師団長が言っているのはデモ集団が押し寄せて皆さんの迷惑になったら辞めます、ってこと
だろ。毅然とした態度とは「無視する」ということ。そこにいてもまるでいないかのように黙々と
作業すると。

デモ隊で自衛官に絡む奴とかいるかもしれないからな。

馬鹿市長は辞めろ

自衛隊の雪像は、アジア人の骨と血にまみれたものでこのような態度で
反省もしていないから、サッポロに相応しいものではない。

>>7
いや、手伝ってる以上はダメだろ

イラクで自衛隊反対のデモがあったら撤収するのか？

>>16
背中が煤けてるぞ。

今回は撤収していいと思う
イラク派遣で余裕がないと言えばOK

>>16
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなことで俺が釣られクマー！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

デモ隊に発砲しろ。

大通公園にも装甲車が必要だな、万が一の時は発砲もやむおえないだろう。

>>18
自分で考えろ。

>>14

つーか雪像作りは自衛隊の義務でも何でもないしな。

好意で行っていることに対して自らの組織の行動を
否定されるような発言をした首長を抱く自治体に
協力する義務なぞどこにもない。

>>23
撤収の祭には作りかけの像を木っ端微塵に・・

これってようするに、税金で飯食わせてもらってる公僕のガテン系どもが、
その飯食わせてくれている国民様たちに反発して、
尚且つあろうことか指図しやがってる

撤収する場合は、敵に利用されないように完全に破壊して下さい。

官僚の癖に政治圧力をかける自衛隊幹部は全員処罰すべき。
増長しきったアホの集団は手におえん。

ま、片方でそのその存在を悪しき者のように揶揄しながら、
もう片方で雪像は当然作れって、作業員なみの扱い・・・。

当事者の腹立ちはもっともだろ。
一般人の俺が聞くだけでムカつくんだからさ、札幌市の話は。

自衛隊の皆様、どうしても参加しなければならないのなら
戦車や砲台や戦闘機の雪像作ってやってください。

現在の日本で自衛隊が市民に発砲したら、血の日曜日事件と後世に命名され
ニホン革命が起きますよ。

全然協力する必要なし。
とっとと撤収汁！

札幌へ行って反対デモを組織する漢はいないか？

最初からやるべきじゃない。

途中で撤収、なんてことしたら、平和狂徒が「我々の勝利だ！」とかほざいてますます
勢いづいてしまう。

(・∀・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

その調子で押せ押せ。

もう手を引いたほうがいいよ

まあな、もし俺も雪まつりの手伝いしてて「アニメを見てる奴は負け組」だなんて言われたら怒って帰っちゃうもんな。

>>27
>>29
雪祭りは自衛隊の仕事ではありませんよ。

デモ隊せん滅はなしか？

>>27
札幌でデモやってる糞市民に、国民の声を代弁してもらった覚えなんかない。

何様だと思ってんだよ。
このくらいのことでデカイ態度しやがって

>>27
その「公僕」も税金払ってる以上、国民なんですが。

あほが、
自衛隊はブツクサ言わずに働け
撤収してもいいが、
全員欠勤扱いにしろよ

基本的に、札幌市民と自衛隊の関係は良好らしいと聞いたが。
「筋違いなデモ」やる奴いるとすれば、札幌以外のヤツラが
沢山まじってそう。

むしろ"大掃除事件"と称され、"結構なこと"で片づけられるかと思われ。

その"市民"というのが正体不明で怪しいというのが通り相場だからな。

>>33
「自衛隊は雪像なんか作るなー！」
「イラク行ってこい、おまいらー！」か？

これも微妙に筋違いだなｗ

当然だろ。

本来なら市長がこういう発言をしなければならない
はずなのに。

札幌で反自衛隊デモが起きたら
「なら、札幌で災害が起きても自衛隊は救助しない」と
公言してやればいい。

当然の人情だわな

>>43
ただのボランティアなんですが。
訓練の一貫としてだけど。

>>27,29
釣れますか?

デモ隊の中に余所者が大量に混ざっていても　札幌市民のせいになるのか？ｗ

>>44
札幌市民はデモ反対デモをやれ。

自衛隊をないがしろにしていると、本当に必要なとき
相手にして貰えないことを覚悟して下さいね。

>>44
デモのほとんどはその土地には何ら関係ないプロ市民が扇動するんだ罠。

間違いない。

>>36
しかし、雪祭りは札幌、北海道の重要な観光資源であり飯の種なんですな。
もし自衛隊が協力しなければ、開催は不可能でそうなれば観光客激減
となり生活苦により首を吊る市民が多数でるので自衛隊としては
やらざるを得ない。でも、それを逆手にとって調子こいたサヨクがデモ
するのはむかつくので牽制したということですな。

>>52
チョンが犯罪犯してるのに「また大阪ですか」なわけで・・

あいつらプライドのかたまりだから。
建前＝公僕
本音＝選ばれしエリート
まあ、誰がなってもたいていはそうなる。カキコしてる君も。

>>43
パンピーがぐだぐだ抜かすな。

自衛隊は雪像に日の丸たてとけ。
まぁ、ほんとうは作ってやることないけどな。

北海道新聞か、なにかべつの意図もありそうな記事だな

北海道は、親共産勢力を育てる重点目標地域
ロシアの次期領土予定地

>>41
「何様」って言えるってオマイは何様？
「このくらいのこと」って言えるならてめーが作れ

>>50
訓練放棄か。
手に追えんな。
市民の楽しみを人質にして政治圧力をかける。
まさにゴミ。
竹田師団長は懲戒免職にしてもらいたい。
リコール請求とかできるのか？

自衛隊ｶﾞﾝｶﾞﾚ

妊娠中絶率（1995年、出生・死産1000件当たりの中絶件数）

札幌市 　 30.7
福岡市 　 28.4
大阪市 　 26.8
仙台市 　 26.7
北九州市 26.4
神戸市 　 19.9
広島市 　 18.6
名古屋市 18.1
京都市 　 17.2
横浜市 　 12.8
川崎市 　 12.6
千葉市 　 10.9

デモ隊を雪かき用のブルドーザーでひき殺せ。皆殺しにしろ。デモ隊がデモで死ねれば本望だろ。ｗ

自衛隊は嫌だが雪像は作れ

と言わんばかりの愚民が呪わしい

相当いろんなところから変化球が飛んできてて
面白いな、このスレｗ

>>61
犬が西向きゃ尾は東ってなくらい当然ですよ

29 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/06 15:22 ID:apwcUW0Z
官僚の癖に政治圧力をかける自衛隊幹部は全員処罰すべき。
増長しきったアホの集団は手におえん。

64 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/06 15:29 ID:apwcUW0Z
>>50
訓練放棄か。
手に追えんな。
市民の楽しみを人質にして政治圧力をかける。
まさにゴミ。
竹田師団長は懲戒免職にしてもらいたい。
リコール請求とかできるのか？

デモには多数の市民（プロ市民）が参加するんだろうなぁ
迷惑な話だ
あいつらに飯の種を与えてはいけないのに

>>64
そりゃ　本末転倒だよ

ところで、雪まつりの雪像造りのための雪を運んでくるのも
自衛隊の手弁当でやってるんだったっけ？

市長が反日民主党なんでそ？
だったら中止ｹﾃｰｲ

雪像で、レーニン像や金日成像でも作ってやればデモも沈静化するんじゃないか？

そーか。関係ない祭りでもやるのか。当方はまだ甘いですね！正月だから控えていましたがね。

http://www.as-k.netに現在の矛盾と理不尽の現実が実名で掲載されてます。
記憶を願います。・・必ずに問題提起の話題と成ります。
現在の最新は１月６日分です。・・今年が問題点を爆発する、年です！

<<43

お前は、何様のつもりだ。

>>42
在日外国人も日本に税金を払ってるから日本国民かよ。

しかしこういうことすると自衛隊反対派が逆に調子づいちゃうだけだね。
連中は自衛隊を災害救助隊にしろとか言ってるわけだから。
憲法が改正できれば、新たに国軍を作って自衛隊の規模を縮小、
災害救助や雪像作りをする組織にするって手もあるな。

上から言われたらやらなきゃならない下に対してデモるなよ>プロ市民

（　´�D｀）ノ＜デモが起きたら撤収せず、爆破訓練に切り替えれ！れす。
　　　　　　　　札幌市民を犠牲にしないよう注意深くデモ隊だけ指向性爆薬使って
　　　　　　　　殲滅する訓練れす。（ｗ

こんなもん、わざわざ作ってやることもあるまい。
雪像は作りたいヤツが作ればいい。
ちんまりとした像がずらりと並んで、すべって転んだガキに踏みつぶされるのも乙だろ(w

>>48
ほんとにそうだw
思い上がったクズ官僚には腹がたって仕方ないよ。

雪の山に日の丸たてろ・・・お子様ランチ

>>64
ボランティアっつってんだろ？
中止になれば住民の怒りの鉾先が向くのは
自衛隊ではなく市長とプロ市民。

協力しなけりゃいい。
なんか、そこがいいトコなのかもだが、1と０をはっきり付けることも
大事だろう。広い意味でこれも平和ボケって言えるんだろうか？

>>64

いや、べつに小泉が「雪まつり手伝え」と命令したわけじゃないし。
野戦築城の訓練なら雪まつりでなくてもできるだろ。

デモする元気があるなら、自衛隊が作る前に自前で雪像作りゃいいだろ。
ムダに声張り上げて邪魔するしか出来ないのかよ。

>>81
陣地構築訓練としての雪まつり参加の真価が発揮されるわけだねｗ

>64
467 名無しさん＠４周年 04/01/06 14:10 ID:apwcUW0Z
それよりも自衛隊幹部を国家公務員法違反で逮捕しないのは警察の怠慢。
政治に口を出す、国賊的な公務員には厳罰で望んでもらいたい。

雪でこれ作ったれ。

　　,ｒｎ
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>84

旗すり返られたりして。

自衛隊なしでも作ればいいじゃん、
自分たちで出来ないのならこんな祭りやめろ。

いわゆる市民との交流を邪魔してるわけだからな>プロ市民。

>>85
市民の怒りの鉾先を何処に向けるかは市民が決めるだろ。
ただ市民の楽しみを人質にとって政治に口を出す自衛隊幹部の遣り口にはマジで脱帽。
こういうやからはクビ切ってもらいたい。
国民にやしなってもらってるパブリックサーバントだという意識がまったくない。
まさにゴミ。
汚職官僚はこういう奴から生まれる。

"あまりにも少ない少数意見"に関心を持ちすぎだ。
少数意見なんぞは昔からのセオリー通り無視、黙殺、弾圧で処理するが良い。
放っておくとどんどんつけ上がる。

>>83
つーか
震災の時に自衛隊の救助を妨害する元社民党議員Ｋ・Ｔ氏のような例があるように
それを嫌がっているのは官僚ではなくむしろそっちのひとなわけだが

まったく、何様だと思ってるんだろうね。
自衛隊が政治に口はさんじゃいかんだろ。

このくらいのことで、不平不満たらすな、ボケが！！

自衛隊も大人げないな

小川って可愛いよね
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1073370592/

国内の雪像すらデモをウザがって作れない軍隊が，
戦時中みたいな外国で，有効な仕事が出来るのか？ (ワラ

>>92
２ｃｈ旗　ｗ

>>95
自衛隊の司令官は政治家ですが何か？

君、朝鮮の人？

だから雪合戦で白黒つけろと何度も（tbs

どうでもいいけど、このスレ思いっきり重複してねえか？

>>96
弾圧ってオイ・・・
そんなアナタには、>>91の国がオススメ。

>>95
自衛隊は、雪山作るために作られた組織じゃない。
善意を義務と考えるのは、筋違い。

>>99
雪像造ってやるだけでも充分大人げあるだろが。

野戦築城の訓練か。
でもいざ実戦になったとき戦場でドラえもんの形をした陣地を作らないか心配なんだが。

万が一、自衛隊員が作業してる中で反自衛隊デモなんかやったら、
市民同士の乱闘になる（デモやる奴らが市民とは限らないが）。
ただ、この市長、浮世離れしてるのも事実で、
自衛隊としてもﾁｸﾘと正論を言っておくのは当然。

自衛隊がそんなに嫌なら外国にすめ。
もっとも外国は「軍」良くて「国防軍」。
自然災害があった時に助けてくれるのは自衛隊だぞ。神戸の事をまだ覚えてるな。
自衛隊のおかげで久しぶりに暖かいメシや風呂に入れた事を一生忘れないよ。
自衛隊に反対する団体が使い物になる援助物資を送ってもらえれば話は違うが、
連中が缶切りも一緒に送らず缶詰めだけよこしたり生もの送られても困るんだよ。
あの時は同情するならパンをくれって感じだったよ。

>>101
えてして前線の敵より国内の敵の方がやっかいなものさ。

結局、陸軍（仮）は参加することになったのか。
やめとく方がいいと思うけどな。

靖国神社の雪像作れ

何かが混じってるね。
ネコって美味しいですか？

しかし、市長が交替して、ｻﾎﾟｰﾛは１０年退化したな。

>>106
だから、自衛隊を雪像を作るような平和的な組織にしようってデモなんだろ。
それに対して「雪像を作らない」じゃ、デモ隊の思うつぼじゃないか。

政治に口出してるか？市民の皆様の迷惑になるからってんで撤収するんだろ。
市民の楽しみを奪うのは自衛隊でなくデモを仕掛けてくる連中である事をお忘れなく。

おいおい。

こーゆー時に、NGOや一般人ボランティア使えよｗ ＞ｻﾎﾟｰﾛ

>>98
その自衛隊に反対署名を持ってくバカをどうにかしろよw

訓練内容変更したところで
文句言われる筋合いも無いしな。

今必要なのは雪山作りより砂漠だろ

>>103
アホか。
司令官は政治家じゃなくて、官僚だ。ボケ。
ソースな。
http://www.mil-box.com/news/20030401_1.html

指揮権は政治家っていうか総理大臣だろ。
カスはだまっとれ。

ID:apwcUW0Z　は札幌市長選挙支援グループでつか？（pu

いずれにしても云えるのは、こんなクサレ市長選んだ
札幌市民はクズということかね。

税金がもったいないから中止でいいよ。
自衛隊が雪祭りのために追加で使っている費用はいくらになると思っているんだ。
必要なら札幌市が払え。

さっぽろ雪像隊ｷﾎﾞﾝﾇ

>>95
末期的ですね。

好意で始めたことを側面から揶揄されれば
怒ってやめるのは当然。

公務員ならどんなにクズ扱いしても構わないと思い上がってるお前の方が
よほどのカス。

視聴も自衛隊もくだらね〜

（　´�D｀）ノ＜>>118　NGOは飯のタネにならないことはしないのれす。

我らが自衛隊はクソ左翼の暴言に毅然とした態度を見せてすごく誇らしく思う

筑紫とID:apwcUW0Z　は同じ思想なんだろうなあ

っつーか、デモ隊が雪像つくってる現場を取り囲んでギャアギャア喚きたてたりするようになると
他人様に迷惑が掛かるから撤収も考えるってだけだろ。

ある自衛隊員は、辛く長い仕事を終えて帰ってきても、寄せられるのは
軽蔑侮蔑の言葉だけで、今まで一回もお疲れ様、と言われた事は無い。
それが悲しい。と言っていた

選挙の日によさこいソーランに行って投票しないバカ市民は自業自得

道新逆ギレ発狂真っ赤な紙面になりそうだな

>>110
そんなに災害救助して欲しければ，
災害救助隊を，同じく，中卒や高校中退者を集めて作れば良いのでないかな？

一般市民に奉仕する義務のある自衛隊のくせに、何を勘違いしてるんだか。
この師団長の給料カットしたほうがいいんじゃないの？

全く北海道は何考えてるんだか

で、どうなの？
今年の雪祭りは安全に運営されるの？
行くかどうか迷ってるんだけど？

>>116
・・・？逆だとおもうが。

中止にすればいいんだよ。別に義務じゃないんだから。

>>138
ウヨサヨにしか興味のないN速＋の住人に聞いても無駄だと思われ。

>>136
一般市民に奉仕するのはともかく、プロ市民に奉仕する必要なんてないんじゃないか。

>>126
だから、官僚に怒る権利なんてないの。
官僚がやることに好意なんてものもない。
全部税金でやってるんだから、好意じゃなくて仕事だろ。
公務員がクズなのではなくて、官僚の癖に政治に口を出す勘違い野郎がクズなわけ。

政治家なら公務員でも政治に口だしてもクズじゃないし、官僚としての任務を淡々とこなすならそれもよし。
分をわきまえないアホは徹底的に処分してもらいたい。

31 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail:sage 投稿日:04/01/06 14:56 ID:16LTHyX7
っていうか，最近の気狂い，本当に凶悪だよな．
そろそろ，日本も昔の選民思想に戻った方が良くないか？

低学歴とか気狂いに甘くなった今の社会が，本当に良い社会か？
人として扱う必要のないモノまで，人として扱った結果の末路だ．

ID:thx39aFX 奉仕するのが義務？　アフォか

道内屈指の優良企業の北海道支社苛めて楽しむ市長を選ぶとは
札幌の人たちはマゾなのかなあ・・・・・

ただでさえ縮小がささやかれているのに

我らが四国支社は拡大路線ですが

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>58

しいて弁護すれば、自らバカ大とイットッタが。
ただ、雪祭りの会場で色々隊員がぼろ糞いわれるのが
かわいそうだから行ってんじゃネーの？

まっ、某大ごときで、あんたが言ってる風になれる素敵な人間も
俺から見ていたがね。否定はせんね。

>>143
今こそ、君のような「市民」の出番だ。
こんなところで、つまらんレスを書き込んでる暇があったら
自衛隊派遣反対大規模デモを早急に呼びかけろ。
さらに、北海道新聞を煽れば、援護してくれるぞ。

札 幌 雪 祭 り を 「 市 民 」 の 手 に ！！！

有料化するんなら行かなくなるなぁ
これまで毎年行ってたけど
業者に頼んだら採算性を考えなくてはならなくなるし
どこの業者が請け負うかとかぐちゃぐちゃになると思うけどなぁ

国家的行事ではないから、自衛隊は無理に参加する必要はなし。
札幌雪祭りに自衛隊参加？税金の無駄

こういうこと言ってる自衛隊なら、
イラクへ行って死んでもらって結構です。

>>137
これこそ北海道だよ、過去の知事や北海道新聞をみれば納得できる

>>143
たしかに田中菌はクズだな

>>142
正解

>>143
やらなくて良い事をやるのは、それは善意。
自衛隊は雪山を造るのが仕事ではない。

雪祭りできなきゃ、来年の予算組めないんじゃない？？ｗｗ
市債乱発で大赤字とかきぼんぬ

ちゃっかり真駒内会場の方が大雪像数多い（ｗ
当の札幌市民は自衛隊に好意的と言っても過言でないよ。
共存の歴史が長いし、災害時の救助シーンなど、
明日の自分の姿であることを良く知っている。

もう、大通り会場は辞めて、自衛隊は独自に真駒内
駐屯地で雪の祭典でもして市民サービスを残して
もらえればそれでいいです。これまでご苦労様でした。
バカ市長の戯れ言は誠にすみませんでした。

>>95
ふざけたことを言うな！
自衛隊には全国民の税金を使ってる。
札幌の娯楽のために雇ってるんじゃねぇよ。
この件に関しては北海道以外の国民はウヨもサヨも札幌市につかないからな。

デモ隊がわざと作業を１週間ぐらい中断させ、その後市の謝罪で作業再開、
しかし、日程が大幅に送れ、結局初日に間に合わず。

↑が最悪のシナリオだな。これだと見た目が自衛隊のせいで雪像ができなかった
ようなイメージになり、自衛隊が一方的に悪者として叩かれる。

俺がプロ市民もしくは民主党員なら、この作戦を取るな。

プロ市民の野望　さっぽろ雪まつり編

ghuyi

>>143
政治か？デモ隊が来たら撤収するのは。そもそもボランティアだぞ。

>>143
全然無関係。自衛隊には自衛隊の任務があって、雪祭りの協力はあくまで
訓練の一環。その訓練をやるかどうかは自衛隊の権限の範疇。

どうしても、自衛隊に雪祭りへの協力を義務付けるなら、法律でそのように
明記するべき。

大通公園会場の有料化ってどうやってやるの？

>>135
中卒や高校中退じゃ曹候すらうからねえよ・・・・

別に今年だけ特別じゃなくて毎年この話は出ている。

>>143
ダメだコイツ・・・。

震災の時に「さっさと瓦礫の下の妹を助けろ！」と涙目でわめき散らしてた
共産党のおっちゃんが居たけど、

そっくりだよお前。

雪祭り中止にしろ
石油も北海道に売るな
青函トンネルもふさげ

暖冬だけど雪は大丈夫なのか

まさか、札幌雪祭りがこういう事態になるとはなぁ・・・。
市長が変わるまでは、皆平和だったのにね。

>>143
雪像作りは自衛隊員にとって仕事なのか？

>>164
市職員が来場者の財布を掏って廻ります。

>>150
そうだな。それはそれでいいが、まずはその分予算を削減しないと税金の無駄が押さえられん。
雪祭りをさぼった分の予算を遊び金に使われたらたまらんよ。

>>95
ふざけたことを言うな！
自衛隊には全国民の税金を使ってる。
札幌の娯楽のために雇ってるんじゃねぇよ。
この件に関しては北海道以外の国民はウヨもサヨも札幌市につかないからな。

みんなの楽しみの為に雪像作っているのに
反対デモなんて　自衛隊の皆さんがカワイソー　　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡　

師団長主張しすぎ。
政治的問題をはらむナイーブな話に口出し過ぎ
博打打ちの将軍は平時には要らない。

デモする先が間違ってるんじゃないの？
プロ市民って馬鹿ですか？

>>170
どうせ雪祭りなんて見に逝かない癖に。

増水した川の中州に取り残されて、レスキュー隊に救助して
貰っていながら、「助けてくれなんて頼んでねえよ、バカ！」
と隊員に罵声を浴びせたDQNの話を思い出す。

>>173
予算など存在せんよ・・・・

勘違い市長が一番悪い　　逝ってよし！

ドサコイソーラン

>>136
逆。

しかし雪像作ってる自衛官を襲うデモ隊って、
刑事罰が適用される親に対して、
養われてるガキが「どうせ子供だから罪にならない」と喧嘩売ってる状態だな。

雪像作らせるために防衛予算つけて給料払ってるんじゃないぞ。
さっさとイラクに逝って全員派手に玉砕してブッシュに大和魂見せてやれ。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=apwcUW0Z

ま、こういう人です。自衛隊が嫌いなんでしょう。

>>173
雪祭りに参加するための予算ってどこに組んであるの？
そういう名目の予算があるのなら不参加によって削られるべきだとは思うけどさ。

>>173
手弁当ですよ。。

反対デモ隊が雪を運べば万事解決！




・・・って事にならない不思議ｗ

>>173
サボるわけではないんだが・・。
そもそも雪祭りのための予算など（ry

>>157
それいいな。基地祭にしちゃえ！
もちろん市長を含む左翼の会場への進入禁止。

自衛隊は大通会場の雪像作りをやめて、真駒内会場だけに専念すればいい

>>179
そういう馬鹿は突き落としてやりたい

誰か札幌で
「プロ市民は帰れ」コールをおながいします。

自衛隊が雪像つくんなかったらマジで雪祭りの９割はなくなるぞ
ていうかあの雪像制作能力は芸術、世界一の神の域と言って過言でない
自衛隊員なんて辞めて雪像アーティスト会社でもやったほうが
はるかにイイんじゃないかと毎年思うんだが

なんだか子供の喧嘩だな

自衛隊ちょっと図に乗ってるな。いつからそんなに偉くなったんだ。

考えたんですが、
上田市長の雪像つくって、
雪祭りの最終日に戦車で発砲してぶち壊すってのは？

>>173
雪祭り特別ボーナスでも出てるならともかく、
人件費はやろうがやらまいが変わらないだろうし(やらないなら別の訓練やるだろうし)、
あとは雪輸送やらのガス代か。目に見えてわかるほどかかってるのかな。

札幌は基本的には内地に対する対抗意識があって左が強いが
反自衛隊ってわけじゃない。
市政も市民も自衛隊に好意的。
そこらへん勘違いしたプロ市民がどっと乗り込んできたら、
それはそれで面白そう。

大１回の雪祭りから自衛隊が絡んでるの？

>>121
自衛隊の最高司令官は内閣総理大臣ですが何か？

>>171
仕事か、そうでないかは下の内容で考えてみ

・自衛隊員が無給休暇とって、参加するのか？
・命令で参加しているのではないの？
・工作機械の燃料は？食費は？どこからでてる？自衛隊員の自費か？

>>185
他のトコで他の訓練するに決まってるだろ？

ちゃんと手当ても付く
割に合った訓練な。

>>189

基地祭、いいねー！！！

それに対抗して、プロ市民は、　「基地外祭り」！！！

>>196
ﾜﾛﾀ
でも実際には一発撃つためにはどういう理由で撃つのか上の許可が要るからなぁ……
受理したら漢だが

>>195
藻前ほどじゃないよ（ry

さっぽろ雪まつりって、自衛隊がいなけりゃ〜出来ないんだ？
全く知りませんでした。（激藁
市民の人海戦術で、今年は無数の雪だるま作って並べたら？（藁
都合の良い時だけ頼られたって、誰だって切れるよな〜♪

あたしゃ〜九州人。

要するに、だ。
自衛隊への抗議活動が活発化して、雪像作りに自衛隊が参加すると抗議活動の
とばっちりで一般市民に迷惑が掛かったり不祥事が起こる可能性があるから、
参加は遠慮したいってことだろ。
まあ当然の判断だな。

俺らがプロ市民を排除すればいいんじゃね？

たとえば、雪球なら雪合戦ってことでいいだろ（ｗ
中に石が入ってるかもしれんがな（ｗｗ

直接には関係のない話なんだが、
1/2･3の箱根駅伝に自衛隊の関与（協力）が無くなったみたいなんだけど、
これもプロ市民の讒言によるものなのかな？

そもそも国家公務員は全体の奉仕者だから札幌市民のみを
特別扱いすること自体がおかしいのだが。

>>110
そういうことは知ってますよ。
でもそれを認める訳にいかないんです。許してください。
阪神大震災当時、自衛官にツバを吐きかけながらでも援助物資を貰いました。
彼らは被災者に対して、見かけでは手をさしのべていますが、
心の中では、私たち市民に銃を突きつけていりのです。騙されません。
札幌市長の言ってることは理解できますし、自衛隊の師団長が言論や行動を封じ
こめる事を言うのは恐ろしいことです。自衛隊が市民を蹂躙する姿が目に浮かびます。

>>201
君は「組織」とその「構成員」との違いが理解できていないな・・・
リア中なの？

雪像作りが訓練の一環なんてのはそもそも名目であって、
そういう事にしなければまたサヨ連中が騒ぎ出すに決まって
るからじゃねーか。あれはまさにボランティア。

冷える時には−10℃以下の気温の中で「ドラえもん」
なんかを作ってるわけだ。それによって札幌市は
毎年相当な観光収入を得ている。

散々奴隷扱いしておいて、その挙句市長が音頭とって
派遣反対じゃそもそも士気もへったくれも無いだろ。

師団長はあらかじめそれを見越して不満のガス抜きしてん
じゃん。この点でも結局市長が馬鹿すぎて結果的に自衛隊
におんぶに抱っこ。
自衛隊員は自分達が置かれている状況を嫌というほど知っている
から文句一つ言わず毎年黙々と作業をこなしている。それを
言いことにやりたい放題のバカサヨ共の理屈に正当性無し。説得力無し。

長レスｽﾏｿ

基地祭で雪像作って楽しみにしていた国民に見せれば良いじゃんか
バカ市長の批判演説もよろ

冗談じゃない。あー止め、止め。撤収ーーー

>>167
そうそう。義務を果たさず権利を主張するのがサヨクと在日。

>>196
みんなで雪玉ぶつけて壊すOFFにしる。

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　　自衛隊の変わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからないと思う。
　　　　「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味があると思う。
　　　　これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和のの祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

>>206
それはやってる
ゆきだるま数世界一を目指すって感じのやつ

まぁ，自衛隊は自作自演の演習でもやって，
薬莢や不発弾を拾ってなさいってことだ．

>>176
つーかね、こういうウヨサヨ論争みたいになるのが一番厄介。
プロ市民とかなんとかレッテル貼っちゃってさ。
なんでこう、両極端なウヨとサヨばかりなんだ？
このスレの香具師らも、どうせ面白半分でやってるんだろうけどさ。
こうやって感情的にもつれちゃうと、解決するもんも解決しなくなる。
どうせ関係ねーやとばかりに、事態を悪化させたがってるようにしか見えんのよ。
まあ実際、札幌住んでると雪祭りわざわざ見に行きたいなんて思わないもんだけどさ。
下手すりゃ風邪うつるし。


まあ、所詮２ちゃんだと言われればそれまでだが。

>>217

で、ぶっ倒れた上田市長の銅像を
AK47のモデルガン片手に引きずりまわして
イラク市民の歓喜を再現するOFFにでもするか（ｗ

まったくプロ市民は自分の都合ばかりだな。

>>210
なんか違うんだよなあ。それを言ったら要人警護する警察はどうなるんだ。

おいおい自衛隊なんて普段やること無いんだからそれくらいやれよ。
訓練ばっかりだろ。

ツララ投げしろ。

>>211
お前地震で死んでりゃよかったのにな

デモが起こればデモ隊が自衛隊員に投石や火炎瓶攻撃をするかもしれない。
自衛隊派遣反対のデモは「北朝鮮に核を持つ権利を」と主張する人ばかりだから・・・
自衛隊は雪祭りに参加しないで、空いた時間で八甲田山みたいな訓練していればいい。

雪合戦祭りにしとけ

＞阪神大震災当時、自衛官にツバを吐きかけながらでも援助物資を貰いました。

こやつは正真正銘人間の屑だ。

自衛隊を批判しているサヨ連中は、災害時に救援を受けるな！

テレビの前では、かわいそうだから戦場に自衛隊を行かせるな、と
言いながら、雪像造る隊員の前では、人殺しに行くな、とか叫ぶん
だろうな、きっと。

自衛隊にやってもらわないとできないなら、雪祭りなんて
やめればいいでしょ。
観光資源ゆえどうしても！っていうなら、そう思う人が
自衛隊に頼らずやればいいだけのこと。

とにかく、今年は中止でいいやん。

みんな裸でいいじゃんよ

プロ市民お断り

独り言板に、オシッコ漏らした女子中学生光臨！！

おしっこもらした…
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1073358261/l50

>>206
そうだよ
市民制作の小さい雪像も並んでるけど目も当てられない出来
雪像作りは難しいんだ
目玉になってる見事な出来のやつはみんな自衛隊製
あの能力は惜しいよ

>>211 さらす

>>212　くだらんレスしていないで説明しろよ
>>201がどうなっているのか。
金は何処から出ているのか、札幌市が全額負担しているのか？
組織、構成員なんて関係ない。
参加している自衛隊員の費用はどうなっているの？

一地方のイベントに何で自衛隊が協力するんだ？

これが治安維持のための警備とか言うならまだ判るのだが
雪像作るのの何処が訓練なんだか？

>211
この様な妄言は久しぶりです。どこの国の人ですか？
そんなに自衛隊が嫌いならば、自分達の手で雪像を作っては如何ですか？

>>213
言ってる事は過激だが、おおむね当たってるだろうね。
後、上のほうで「自衛隊が政治に口出ししてる、けしからん！」
なんて書いている人がいるけど、それは誤り。
自衛隊側は、ボランティアという形で札幌市に莫大な利益をもたらしている以上、
せめてそのボランティアは円滑に行いたいと思うのが当たり前。
そもそも、札幌でデモしてどうするの？？
自衛隊の人間には権力は全く与えられていない。政治決定にただ従うのみなのに。

>>224
要人警護は全体の奉仕の理念に沿っていると思うがどうか？
雪祭りで像を作って札幌だけに金を落とすのはどうか？

>>221
所詮２ちゃんだよｗ

>>198
内地＝日本
外地＝外国

北海道って日本じゃなかったの？？

っていうか，災害救助をして貰ってるから，自衛隊は偉大だって言う論調が，
そもそも間違ってるだろ？

自衛隊にかけている莫大なコストを，警察，消防，海保に廻したら，
災害救助の効率はさらに上がるはず．

おまいら，90式が災害救助してるのを見たことあるか？

この市長の雪像を作り、引き倒す･･･良い案だね。

>>211
本当に、こういうクズばかり生き残るのはどうしたもんだろうな。

>>221　心が大人になってない厨房と冬休み中のリア厨が多いから仕方ない。

>>232
>雪像造る隊員の前では、人殺しに行くな、とか叫ぶん
> だろうな、きっと。

「人殺しに行くな」じゃなくて、「人殺し」って叫ぶんだよ、奴らは。

雪祭りで地域住民と交流して自衛隊への理解を深めるのは自衛隊の大切な業務の一つだろ。
それを仕事じゃないなんていってる奴は何を考えてるんだ。
予算もついてなくて、税金を無駄にしているわけでもない。
中止するなんてのはアホな官僚が政治圧力をかけるための口実にすぎんよ。
こういう馬鹿師団長はとっとと処罰すべき。

>>236
あえて騙されてやろうと思って行ったらマジじゃねえかYO!

でもよ、陣地構築訓練だろ？
考えようによっちゃ、実戦経験が積めそうじゃね？

まぁ、自衛隊はあくまで日本を守るもんだから、
敵地に乗り込んだりはしないんだろうけど。

>>243
それだって全体の奉仕じゃないの？だけって発想がおかしくない？

>>246
北海道がロシア領になってるとおもうが。

やっぱり、これは暗に裏金を要求してるんではないか？
訓練名目で私有地（ゴルフ場だったかな）の草むしりをさせて、裏金をもらっていたことも
あったしね。

>246
あがらねえよ
自衛隊の装備や訓練を警察でできるわけねえだろヴォケが。

>>211
みんな釣られすぎ



で、どこをどう読むの？

＞阪神大震災当時、自衛官にツバを吐きかけながらでも援助物資を貰いました。
貴様・・・・
自衛官がどれだけ国民のために頑張ってるのかわかってんのか？！
おまえみたいな屑は死んだ方が良かったな

そもそもなんで自衛隊が雪祭りを手伝うようになったの？

>>239
少なくとも食費は隊員が自費で負担しますな。

雪像がなくて困るのは札幌市
バカ市長はお詫びの意味も込めて自決しろ

自衛官が業務でお祭りに参加するというのもヘンな話だが、
自衛隊がお祭りにケチつけようってのは、さらに理不尽な話だ。
雪祭り参加は、自衛隊側にも利益が大きかったのに、
直前になってそれをもったいぶるのは、社会通念上からも問題がある。
自衛隊は雪祭りを人質に取ったつもりなのだろうか？

まあ、これまでの馴れ合いが良くなかったと言うなら是正するのも良かろう。
参加せぬというなら、未来永劫参加するな！

自衛隊批判してる奴の脳内構造が理解できん。
自衛隊は俺達自身を守るために、
俺達が金を出し合って委託運営してるんじゃないか。

雪像作ってる自衛隊の横でデモするｱﾌｫどもがいたら
マジでそいつらに抗議しにいったる！
署名を基地に持っていったりする基地外どもにゃ頭くるよ・・・

>>246
侵略を受けた時に警察や消防に戦車や戦闘機と戦えというのか。馬鹿。

>>244
ま、そうだよな・・・

師団長も師団長だよ。
こんな場で言うべきことではない。

>>245
習慣というのは恐ろしいもんでね
北海道は「内地」沖縄は「本土」って今でもいうのさ
方言みたいなもんだから気にするな

>>246
災害救助に90式だしてどうする
用途が違う

というわけで、このスレの要点は、

　人 に モ ノ を 頼 む 態 度 わ き ま え ろ 。

に尽きる。

雪像作ってる横で反対でもするのは、
無言で雪像たたき壊すのと一緒。

自衛隊員が怒って辞退したら代わりに自分達が作る覚悟も無いくせに、
まさに無責任の代名詞。
開催のずっと前から準備していた関係各業の打撃は計り知れない。
札幌全体がちょっとした恐慌に陥るよ。

分ってやってんのかね、プロ市民は。

自衛隊雪祭り手伝う気なのか？
やる理由ないのに、なぜだ・・・・

税金でボランティアされたらたまらんよ。
訓練の一環だろ。（何の訓練かはしらないが）
ボランティアするなら、経費全て個人で持て。税金を使うな。

>>221
お前自身が「ウヨサヨ論争」とレッテル貼ってるだろ。
小林よしのり的ダブルスタンダードだな・・・と対抗してレッテル貼りしてやる。

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　　自衛隊の変わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからないと思う。
　　　　「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味があると思う。
　　　　これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和のの祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

>>245
北海道じゃ普通に言ってるだろ。
そんなことも知らないのか。

正直ミリヲタじゃないから何がなんだか分からんな

>>186
給料出てるのを手弁当とはいわんよ。
ボランティアとは仕事を休んで、自発的に参加することを言うのだ。
自衛隊の活動はボランティアでもなんでもない。

白い巨塔面白いじゃないかこの野郎ｯ！

>>270
> 開催のずっと前から準備していた関係各業の打撃は計り知れない。
> 札幌全体がちょっとした恐慌に陥るよ。


今から予言しておくが、そういう事態になれば

　　
　　　奴らは、　　自　　衛　　隊　　を　　無　　責　　任　　と　　非　　難　　す　　る　　だろう。


まあナチスがやってたのと同じ手段だな。
まさにサヨこそナチの正当な後継者だ。

>>254
では何故雪が降るところは沢山あるのに何故札幌だけ像を作る義務が自衛隊にあるのかね？
すなわちこれはあくまで自衛隊の善意ってことだ。
義務なんて無い。いつでも一方的にやめれる。

ボランティアなのか。なら、撤収するかしないかも
自衛隊の勝手だろ。誰が文句言う筋合いあるんだ。

>>272
訓練で雪像作り？自衛隊はふざけてるな
プロ市民は断固抗議すべき

>>271
手伝うっていうか、思いっきり主役だから。
自衛隊以外に雪像作る能力もったやつはいない

巨大逝ってよし（雪像）誰か作ってこいよ。
ほんとは2chの祭に参加したいといつも思ってたんだろ？

たまには勇気出せよﾆﾔﾆﾔ

>>266
だれが侵略してくるんだよ．仮想敵国はどこよ？
んで，その仮想敵国は，どういう侵攻してくるんだよ？
んで，どういう対抗をするために，どういう装備が必要なのか？

つまり，現状のROIが適正なのかどうか？
納得できる回答が示されるなら，自衛隊尊敬論者にひれ伏すよ．

高速道路が必要だと声高に叫ぶ土建屋とは違う回答を望みます．

>>179
たしか静岡市の藁科川の出来事でしたね。彼らは恐怖のあまり実はうんこを
もらしていたのです。それをテレビ局に撮られて激怒していたのです。

>>273
だって、実際「サヨ」「プロ市民」って単語、このスレに幾つ出てるよ。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　「人間の盾出陣！」 まだぁ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　温州みかん　|／

>>261
でも毎回、ラーメンや蕎麦の差し入れも有り
それがニュースになってます

大体自衛隊の抗議するのが間違ってるだろ･･･
命令で行くだけなんだから。デモを見た自衛隊が、
命令無視するほうが恐ろしいよ。

ま　あれだ
市長リコールもしない札幌市民がボケェ

>>176
じゃあジャスコ岡田はとっとと政治家やめてもらおう

団司令は市長よりもえらいんだー！

>>245
知らん。
道民同士は構わんが他の地域で言うな。馬鹿にされるぞｗ

>>270
自衛隊のうんこ官僚に怒って辞退する権限なんてないんだよ。
アホ。
最終的には総理大臣が指揮権発動してやらせればいいんだが、勘違いしたアホが増長して圧力かける姿を見るだけでむかつく。

　　ID:JmIU4faj ←　ボランティアであることを指摘され、火病を発症した知的障害者


　　

　　

>239
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072376945/
これに書いてあるよ

>>287
市長がそんな感じだから仕方ない

ちなみにですが漏れの地域でも雪まつりがありますが
自衛隊員にはいつもお世話になっています。
ところが、今年はマジやばい・・・・・　　雪が全然ないｗ

>>284
去年も、2chキャラの雪像作った香具師居たけどな。
しかも政治メッセージ付きで。

ああいうのに２ｃｈキャラ使うの止めろよな・・・

善意に慣れると、ロクなもんじゃない。

携帯で救助要請する、DQN登山者思い出したYO

>>289
「温かい缶コーヒーを自衛隊員に差し入れ」っていうのもニュースになってるよね

かっこわる。やめるなら黙ってやめればいいし、
やるなら黙ってやればいいのに。呆れた。ダサすぎ。

>>294
おまいが無知なだけ。俺、西日本の人間だけどそれくらい知ってる。

「ツバを吐きかけながらでも」って事実誤認だと思う。妄想？
阪神の被災地にはいろんな真実があったんだよ。
是非は置くとして、経験者が感謝するのすら認めないのか？

>>278

フジテレビのサポーターの方ですか？

作りかけで放棄する。これ最強。

>>295
泣くな。

>>285
金子さんですか？現在、失業中とのことご同情申し上げます。

時節柄中高年の再就職は厳しいと存じます。また、その著しく
偏った思想では生きていくのが大変と思います。折り悪く社民党も
リストラの嵐とか。

毎朝のハローワーク通い、ご苦労様です。

一昔前にサヨは「日本を狙う国なんてありません。何処が狙うんですか！」と言ってたな。
韓国でさえ竹島を占領していると言ったら黙ったのかな・・・

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　　自衛隊の変わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからないと思う。
　　　　「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味があると思う。
　　　　これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和のの祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

>>274
キモい。市長が。
なんでこんなの当選するかな？

札幌市長って自衛隊動かせる権限あるんだ

未だに反権力反政府反官僚でいきがっている人間も珍しい。

>これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和のの祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

自衛隊が参加すると平和でないのか？

>>311
変わり→代わり

日本も北朝鮮みたいになってきたな。
軍事立国。デモの抑圧。

札幌市民に雪祭り税を課せば解決だね！

>>302

そして善意の差し入れを「公務員倫理法違反」だと批判する道新と札幌市民。

問題があるとしたら、
自衛隊無しでは雪まつりが開催できなくなりそうになるまで依存して、
それによって自衛隊に少しでも政治力を持たせた市側だろ？
自業自得ですよ。

バカが市長やってるとこは大変ですね。

どう考えても自衛隊の仕事じゃねぇよな、雪像作りは。
そんなもんは防衛庁の予算を使ってやる必要ねぇよ。
自衛隊は雪像作りやめて訓練汁。
札幌市が金だして市職員に雪像作らせりゃいいんだよ。

>>303
そうなんだよね。
わざわざ挨拶で余計なこと言って、火に油を注ぐようなことする必要性なんてない。
事態が悪化するだけだ。

こんな市長選ぶとはね････やっぱり北海道は凄い。

今の札幌市長が参加しない方が平和になるのにね

雪祭りごときに
総理大臣が指揮権発動して
雪像造りさせるわけねーだろ
アホ

>>274
〜思うとか〜つもりばっかだな。

>>285
ＲＯＩって何？

今や中国は尖閣諸島周辺の地下資源を虎視眈々と
狙っている

雪まつりに観光客が来なくて閑古鳥
一番困るのは誰でしょう？基地外市長殿

>>290
反戦デモは一種のスポーツなんだよ。
意味のない事をして
「ああ、いい汗かいた・・・」　これ。

ただしギャラリーがいないと成り立たないので、
どちらかと言うと暴走族に近い。周りに迷惑かけるし。

>>264
そいつらが増長して気に喰わんことはやらんと言い出したら怒るのがフツーだろ。
デモがあるから雪山作れんと言い出すようなアホに国を守る戦闘ができるのか？

>>275間違った
知らん。
道民同士は構わんが他の地域だと恥かくぞｗ

雪まつり中止でいいじゃん
なくても困らないよ

少なくとも自衛隊に抗議してどうにかなる問題じゃないんだから
迷惑になるだけだろ。

これ本当に言ったのかね？プロ市民とやらの方々も雪祭りの設営時にデモやったことなど
ほとんど無いと思うが？ましてそういう連中ならイラクにいくよりはここでセツゾウ作っとけ
ってな感じでむしろ歓迎するんじゃないの？

>>315
むしろ自衛隊が参加してるほどヒマなほうが平和な訳だがなぁ。


>>322
ドシロウトが作った稚拙でｼｮﾎﾞｲ雪像なんかわざわざ見たい人なんか居ませんよ。

>>311
くそサヨの反日無政府主義の平和の祭典見に行ってもな・・・・・・
入場料を取るの？プゲラッチョ

>>285
攻められてからでは遅い
仮想敵国に決めた時点で防衛力を整えるのは遅い

>>311
この市長はばかだな
入場料なんてとれないよ　自衛隊なしでまともな雪像作れないし
今までどおりやるのが一番なんだよ
それには市民が自衛隊にご苦労さん、ありがとなって
言えばいいだけのことなんだ

>>330
雪祭りなんて、インフルエンザが流行する元になるから、ｲﾗﾈｗ

雪祭りなんてまだやってたのか

>>315

落ち着け。
>>311はネタだよ。
ソースが書いて無いし、「自衛隊の変わりに」「平和のの祭典」なんて誤字が多すぎ。
どっかの記事からコピーしてきたもんじゃなくて、誰かが捏造した釣りネタだろ。

インフラすら整っていない治安も安定していないイラク
こんなイラクをカッパエビセン食べながらTVで見て
日本は平和だな〜と優越感に浸る奴はマジ死ねよ
困っている人に手助けして一緒に平和に向かう考えしてナンボだろ
自衛隊に反対している奴らはただ平和ぶっている程度の低い人間だな
自衛隊に代わってこんな偽善者が参加する雪祭りには行きたくない

イラク人と共に復興を手助けする自衛隊に対して
"がんばれ"の一言すら声をかけてあげにくい雰囲気を作るマスコミもクソ未満

自衛隊に"がんばれ"の声も言えない日本人って情けなくない？

>>332
イラクには行くな

お前ら市長の心配するなんてよっぽどお人よしだな…くだらん

なぜ日本とさほど物価の変わらないアメリカでは
広い庭にプール付きの家を持つ家庭が多いのでしょうか？
それは、アメリカ人の多くが『不労所得』を得ているからです。
そう、あの金持ち父さん貧乏父さんにも書いてあるように。
日本でも本格的に『不労所得』を得る時代がきました。
それがこの最強情報です。

http://www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%90%E3%83%96%E3%83%AB+%E6%9C%80%E5%BC%B7&lr=

確かに自衛隊が雪像作ってるのは平和の証だわな････

>>321>>324
禿同
大変だよね

>>261
そうなんですか。なるほど。

>>296　くだらないレス付ける暇があったら以下はどう？
普通は疑問に思うだろ。大切な血税だぜ。

・給料はでないよな。ボランティアなら。
（有給も許されるのかな。）
・個人個人のボランティアなら、師団長が撤退と言っても　
　個人個人の判断で継続か否かは決められるのだろ？
（命令で動いていたらボランティアじゃないな。）

・ボランティアなら、自衛隊の経費ではおとさないよな。


とりあえず。
・食費は自費と。

知事の勝ち組み　東京埼玉神奈川
知事の負け組み　北海道

>>302
それは大きな問題。
>>319さんが指摘しているように、各市民や商店街が自ら差し入れないと
公務員倫理法で騒がれる。そうするとどうしても全員の隊員に行き届かなかったり
偏りがでてしまう。

以前は、商店街が募金をして、それを一括して自衛隊の糧食班に渡し、自衛隊の
配食と一緒に差し入れを配っていたのを、道新が糧食班にお金を渡すことを問題にした。

>師団長も師団長だよ。
>こんな場で言うべきことではない。

まぁ、この部分がﾅﾝｶ含みを感じるが↓
>筋違いのデモや街宣活動
べつに、それほど変ではないね。

「時節柄、筋違いのデモや街宣活動
　が起こるかもしれないが、毅然（きぜん）とした対応をしてほしい」
訳：
デモやﾅﾝｶで、おちょくられたり殴られたりするかも知れんが
我慢して立派に任務を遂行してくれ。
ゴタゴタが大きくなったら、不味いのでそのときは撤収を私が
時期を見て命ずる

って事じゃないか。

まっ、こんなとこで言うのは、政治的に下手だが、よほど
腹に据えかねた事でもあったんでしょうよ。

市長へのご意見はこちらへ
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/index.html

>>322
だから、予算があるのに中止するなら予算を返納しろ。
予算なしでできるのに中止するなら代替としてどのような活動をしてそれが雪祭り参加に比べてどのような優位性があるのかを説明しろ。
それをちゃんとやれば文句ないよ。
あと官僚が政治に口を出すな。

旧イラク軍との戦闘まだー？

２ｃｈネラで会場周辺でイラク派兵反対ヲフ汁。

で、雪祭り中止。
自衛隊員の負担軽減。

まあ、９月からしてた準備が無駄になるのはﾓｯﾀｲﾅｲと思うが。

市長に雪像全部作らせろや。

沖縄では本土の人間をヤマトとか、ヤマトンチューと呼ぶな。
地元民はウチナー、ウチナンチューと。

>>285
自国を守る保険として軍事力を持たない国が何処にあるよ。
災害救助の組織があれば世界は平和か？
お前はだまってサンダーバードでも見てろ。

>>332
ROEかなんかじゃねーの？
仮想敵なんて日本の周りにある日本を侵略できる能力のある国全部だ。
必要な装備はそいつらを排除できる最低限の能力を持ったもの。どうだ、
これで良いか>>285

札幌は日本じゃないからね

ID:apwcUW0Zってまだいたんだ。。おまいずっと2ch漬だな
そんなに自衛隊嫌いか（　´_ゝ`）

>344
>自衛隊に"がんばれ"の声も言えない日本人って情けなくない？
涙が出るほど同意

>>351
負け組みに信州州知事が入ってませんよ。

自衛隊が雪祭りの雪像作りって
北海道ならではのほほえましい作業だと思ったんだが。
その方が平和だしね。
差し入れ持っていく市民の気持ち分かるなあ。季節の風物詩じゃん。
何も無理矢理方向転換しなくても。

札幌市民の、札幌市民による、札幌市民のための雪祭りをどうぞやってください。

但し、そんな陳腐な雪祭りにはた内地から誰も見に行かないからせいぜい頑張りなw

11師団が雪祭りを人質にケンカを売ってるのは、
いまの市長に対してだけではありません。

11師団の旅団化ならさっぽろ雪まつりの支援縮小−陸幕長が言及

磯島恒夫陸上幕僚長は八日までの北海道新聞の取材に対して、
さっぽろ雪まつりに協力している陸上自衛隊の第一一師団（司令部・札幌）が
旅団に縮小された場合、「雪まつりを今までの状態で支援していくことは
厳しくなってくると思う」と述べ、陸自のトップとして初めて支援態勢の縮小について言及した。

北海道新聞

朝生で小林が言っていたが、
サヨは政府に抗議すべき事を
最前線に立たされている自衛官に向けて
馬鹿みたいにデモを起すよな。

卑劣な連中だ。

どうせあいつら自衛隊が来たら帰れってデモやって
本当に帰ったら帰るなってデモやるんだろ
まるであの国のよう

北海道民は頭のおかしい人が多いんですね。

“よさこい” が流行るわけだ。

おっといけない “ＹＯＳＡＫＯＩ” でしたね。ぶぶっ。

今まで自衛隊を犬のクソ並みに扱ってきた輩に限って
手のひら返して自衛隊員の命だ人権だという戯言をわめく。

>>364
自衛隊よ死ぬなが余程まともなような気がするが。

平成16年1月6日付　朝日新聞東京本社版　朝刊28面「声」投稿欄

　雪まつりには　市民の力こそ　　　　　団体職員　郡司希麗　(東京都　30歳)

　一昨年、友達と観光でさっぽろ雪まつりに行きました。イルミネーションに照らし出される大き
な雪像に、日頃は邪魔者にされる雪でも、このように人を感動させることができると認識を新たに
し、あんなに大きな雪像を作った市民の力は凄いと思ったのを、昨日のように覚えています。
　ところが、最近テレビを見たら、雪像作りや雪の搬送は自衛隊がやっていたそうです。しかも、
今度の雪まつりはイラク派遣との関係で、雪像が作れるか微妙だそうです。
　これを知って、あの感動も自衛隊によるものだったのかとがっかりしました。しかも、憲法違反の
海外派遣で雪まつりができないなんて、これほど人を馬鹿にした話はありません。こうなったら、
自衛隊にはお引取り願って、純粋に市民の手で立派な雪像を作り上げようではありませんか。
　聞くところによると、市民雪像の製作は倍率５．１倍という狭き門だそうです。選に漏れた方でも、
雪像製作を手伝いたいという方はきっといるはずです。その方の力を合わせれば、さっぽろ雪まつり
にふさわしい立派な雪像がきっと出来るでしょう。

小泉が気を使って伊勢神宮行くみたいなもんだな

>>355
> あと官僚が政治に口を出すな。

別に政治に口出ししてないじゃん。

　　　　　 ＿＿＿
　　 　 ／∵　　∵＼
　　 ／（●）,　､（●）＼　＿
　　 |　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　|（〜） 新しい朝が来た　希望の朝だ
　　 |∵ ｀-=ﾆ=- '　∵ |ノﾉ 　　喜びに胸を開け　大空あおげ
　／|　　　 ｀ﾆﾆ´　　　 |/
　| /|　∴　　　　　∴　 |
（＿）＼　　　::::　　　 ／
　　　　 |　::|￣￣|::　|
　　　　 |　:|　　　 |:　|
　　　　（ :）|　　　 |（: ）
　　　 　 |::::|　　　|::::|
　　　　　|:::|　　　 |:::|
　　　Ｃ二__）　　 （__二⊃

>>351
また道と市の区別の付かない香具師が出た

政府に忠実なのはいいねぇ

＞あと官僚が政治に口を出すな。

スットコドッコイ(w

>>305
>>211本人がそうしたと書いてあるよ。

なんか師団と言うと強そうだけど、旅団と聞くと非常に弱そうに聞こえる･･･

>>337
そうだねぇ、自衛隊に雪像製作へ協力できる時間があることが
平和な状態だ、という発想ができんもんかねぇ。要は、
とにかく軍人嫌いなんでしょうねぇ。

>>355
>>202読め。

あと、官僚って
　　幹　部　自　衛　官　の　こ　と　か　　？


政治に口出しできるから『幹部』なんだよ。
政治職の絡まない将官なんて居ないだろ？

札幌の雪祭りによる経済効果200億位と前にスレで聞いたけどそれ捨ててでも信念
貫いて欲しいもんだね市長とソレを選出した札幌市民には（ｗ

はやく名誉ある戦死者キボン

ちなみにこの上田なるクソが勝った選挙は

http://www.stv.ne.jp/news/election/SapporoMayer/movienews/view_news?idno=20030609082754

> YOSAKOIソーラン祭りの最終日と重なった事もあり､投票率は46.38％と過去最低でした｡

まあこの投票率じゃ札幌市民の自業自得でもあるわな。
選挙での無関心が独裁者を作り上げる、と先日のTBSでやってたが、

　ま　　さ　　に　　そ　　の　　と　　お　　り　　だったわけだ（藁

>>336
なんか、このスレの人達にとっては、プロ市民とやらがデモやるのはすでに確定事項になってるみたいよｗ
いくら「時節柄」って言ったって、今時そんなもん起こるとは到底思えないんだけどねえ・・・。
なんだか、頭の中が昭和40年代で停止してるみたいで。

>>373
マスコミが自衛隊を軍隊だ軍隊だと言うほどに自衛隊の危険が増す。

マスコミはイラクに自衛隊は軍じゃないんだとアピールすべき。

>>386
お前が氏ねよ。糞デブ。

>>387
騒乱は一般市民はほとんど興味がないので投票率とはほとんど関係がないと思うな。

＞「派遣反対デモ激化なら、撤収も」…

これは自衛隊による言論封殺である
デモを起こされたぐらいでどうって事無いだろ？

>>374
郡司希麗(30)にはがっかりしました。

っていうか軍事綺麗？ネタ？

>>377
ガンツｷﾀ━━━━━━⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃━━━━━━ !!!

>>287
「ウヨ」も出てるね

>>221で
>>こういうウヨサヨ論争みたいになるのが一番厄介
この後に
>>なんでこう、両極端なウヨとサヨばかりなんだ？
こう来る

十分なレッテル貼りじゃないか。
サヨやプロ市民という言葉が、このスレにいくつか見られるのは事実だけど、
極端なウヨサヨばかり？

何故義務の無いことをやめると政治に口出ししたことになるのかわけわかめ。

>>374
アサヒソースかｗ
自衛隊抜きでは無理
そのお気軽観光客に作ってもらいたいね

>>368
> 旅団に縮小された場合、「雪まつりを今までの状態で支援していくことは
> 厳しくなってくると思う」と述べ、陸自のトップとして初めて支援態勢の縮小について言及した。
>
> 北海道新聞

規模が小さくなったら従来どおりの支援は出来なくなる。
当たり前の発言なわけだが。

>>388
まあそんくらい発展途上時代だったら確実だろうけど‥今もちっちゃいがデモあるっしょ

>>389
朝日はわざわざイラクまで行って自衛隊は軍隊だと宣伝してるが

>>374
団体職員って捨民党事務員か？

雪だるまなんか作ってないではやく殺し和え

>旅団と聞くと非常に弱そうに聞こえる･･･

個人的には、師団はドン臭く

旅団のほうがヘリとか持ってて、機動性が高く、空から急襲して（降って）きそうだが。
相馬ヶ原１３師団⇒旅団

>>211 晒しｱｹﾞ！

211 ：名無しさん＠４周年 ：04/01/06 15:57 ID:baMHubqO
>>110
そういうことは知ってますよ。
でもそれを認める訳にいかないんです。許してください。
阪神大震災当時、自衛官にツバを吐きかけながらでも援助物資を貰いました。
彼らは被災者に対して、見かけでは手をさしのべていますが、
心の中では、私たち市民に銃を突きつけていりのです。騙されません。
札幌市長の言ってることは理解できますし、自衛隊の師団長が言論や行動を封じ
こめる事を言うのは恐ろしいことです。自衛隊が市民を蹂躙する姿が目に浮かびます。

>>384
他の所で訓練しても「地域住民と交流して自衛隊の活動に理解を得る」という雪祭り参加における最重要任務を果たしてないだろ。
幹部だろうがなんだろうが官僚が政治に口出したらいかんなんてのは常識。
政治は国民の審判を受ける政治家の仕事。
そしてお前はアホ。

>>400
それマジ？ソースきぼんう

>>389
チョットマテｗ。自衛隊は軍隊と早く認めて欲しいんだろう？それはプロ市民なみに
都合がよくないか？俺は自衛隊は特殊な軍隊で一般的な軍隊だとは思わん（それで
構わないと思ってる）が。

日本ハムも
札幌なんか行かなければいいものを

>>95
でた、「パブリックサーバント」
これって公務員自身が自分達を戒めるための言葉だろ？
真顔で養ってるとかゆう奴はチョット勘違いしてるよな。
ってゆうかかなり卑しい考えの持ち主に感じるよ。

公務員と民間、これって対等だろう？取引じゃない。
もし公務員なくしたら誰が代替で業務するんだよ？

金出してるんだから、俺のゆうこと聞けよ。

た　い　し　た　あ　ま　っ　た　れ　で　す　ね。

>>368
１１師団が喧嘩売ってるって？
師団と旅団の違いくらい、ネット検索するなり軍事板で
きくなり白って。
喧嘩じゃなくて幕僚長は事実を言っているだけだろう。

当たり前だけど、自衛隊という以上雪祭り以外の通常任務
のほうが重要だし、某有名なエバタさんによると、本来の
任務以外に（災害派遣救助、雪祭り、ＰＫＯ等）に出せる
人数は全体の１割が限度だといってた。それ以上になると
本来の防衛任務が果たせなくなるらしい。

>>374
今更だが朝日って基地外だな・・・

市長にメール出しとけ。
ttps://www3.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/form.html

>>392



　　糞サヨのデモは言論ではなくて、　　　暴　　　力　　　なわけだが。

　　

>>400
俺は左翼勢力が現地の武装組織に金を渡して自衛隊を襲撃させるだろうことを
確実視しているよ。絶対やるだろう。
そして何故かその現場を待ち伏せて撮影している朝日とTBS。

雪祭りが縮小されたら「ＹＯＳＡＫＯＩソーラン祭」の奴らに１日中踊ってもらえば？

そりゃそうだ。僻地ならメディアもそれほど注視してないし、情報が少ないおかげで原住民もバカだから操られやすいしな。
ここで反戦デモを先導してる奴の経歴や国籍を見てみよう！
左翼系の組織に所属した過去があるか？共産党や社民党とつながりがあるか？
過去に反政府デモを起こしたことがあるか？国籍は韓国や北朝鮮や中国じゃないか？

>>379
既存の権力を疑うってのは、こうやるんだよ。お前のはただの左翼ごっこだ。

>>398
「雪まつりができなくなるから、縮小しないように地元のみなさん嘆願よろしく」
とも取れるってことでしょ？
ちょっと穿った見方だとは思うけど。

>>406
すまんソースはないが、以前この板でそんな書き込みを見た

>>382
ハンター×ハンター読みなさい

なんかセンバカクラスのチョンがこのスレにいそう

>>369
小林はこういう部分ではバランスを失わないな。

>405
別に雪のある地方都市は札幌だけじゃ有るまいに。

374はネタ投稿だよ。
名前も　ぐんじきれい　だし。

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　　自衛隊の代わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからないと思う。
　　　　「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味があると思う。
　　　　これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和の祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

>>416
> >>398
> 「雪まつりができなくなるから、縮小しないように地元のみなさん嘆願よろしく」
> とも取れるってことでしょ？
> ちょっと穿った見方だとは思うけど。

従来どおりの支援が出来なくなると言って置かないと、
規模が縮小されても支援は従来どおり行ってもらえる
んだなと見なされるわけだが。

>>405
ｹﾞﾗｹﾞﾗ。
参加辞退するのに重要任務もあるかよ？

いいから落ち着け。陸海空の幕僚長は『隊員』だって知ってるか？


そのうちいいことあるよ、がんばれ。

>>381
そうみたいね。主語がなかったけど。
自衛隊の世話になった香具師にそんなのがいるかと思うと・・
893だろうが共産だろうが、あのとき世話になった人には礼を言いたいものだが。

>>374
まて、投稿者名の郡司希麗　グンジキレイ？からして釣り臭い

>>225
なんつーか、小学生以下の理屈だなぁ・・・
知性のかけらも感じられない。

今までの人生で学んだ結果がその程度じゃ、
人間として生きてる意味なんて無いんじゃね？

まあ、これから先の人生も何の閃きもないまま
無駄に過ごしなさい。

>>411
ｱｶﾋが釣られたのかも。（ｗ

>>414
や　め　て　く　れ


あんな珍走の集会みたいなものは一回でおなかいっぱい

網走刑務所の受刑者を強制労働させて大雪像つくれ

pppのｐ

もう帯広に雪祭り移そう。

　というかなあ、この手の話題になるとモノホンの自衛官の意見が聞きたいわけだが、
この時間だといる可能性が低いからな。あるいは騙りが出てくるし。
　

　　　……さて、久しぶりに
　　　とりかえしのつかない
　　　ことでもするか
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|/
　　　　　∧＿∧
　　　　 （丶｀∀´）
　　　　　（ 市長 ）
　　　　　｜ ｜　|
　　　　　〈＿フ__フ

>>409
だから
>パブリックサーバントだという意識がまったくない
と批判しているわけで、奴隷だと言っているわけではない。
ちゃんと嫁。読解力ゼロだな。
公務員は政治活動を禁止されているのは常識で、にもかかわらず政治に口をだす勘違いしたごう慢な態度を避難しているのだよ。
命令を聞けなんて話じゃない。

このままだと多分上田市長ははっきりとした発言を
しないまま口をモゴモゴ。で、自衛隊が「やれやれ・・・」
と腰を上げて例年通り雪象作りを始める。という
事になるだろうな。

なんつーかスレ見てるとどっちも的外れな意見してるように見えるな。

>>225
そんな台詞を言うのは
最悪でも高校生くらいまでです。

市長が「自衛隊は手伝わなくていい」って言ってるんなら、
市民のみの雪祭りでいいでしょ。無問題。

北海道の雪って、サラサラしてて握っても固まらないから、
雪像つくるの大変なんだろうね。水をまぜるのかな。

おいお前らスレの流れとは関係ないんだけどさ
俺様が必死こいて長文書くから聞いておくれよ。

アマゾンでへぇ〜ボタン検索してみたのよ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000TAHH2/ref=sr_aps_ce_/249-0759062-4148315

そこでさ、

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もうね（略

>>405
何故、雪祭りへの協力の是非が政治なのか？自衛隊としてはただの冬季の
陣地設営訓練。

より効率的な訓練があったり、その訓練自体に安全性や過度の反対運動が
あれば、その是非を検討するのは師団長の権限内。

すべてを政治に結びつけるな。官僚には政治から委任された職務権限という
ものが存在することを憶えておけ。

>>435
吉田戦車ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

２年前旅行先での自衛隊の駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。あんたらにわかるか？消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

自慰官

>>435
ﾜﾗﾀ

>>441
正解

>>430
あいつら雪祭りでも踊ってる
雪像前にステージ作って踊ってた

>440
まずは市長が率先して雪像を作るべきだな。
でないと、所詮は口だけということになってしまう。

>>440
自衛隊には少なくとも二回市長が参加のお願いに上がっています
にもかかわらずガタガタ言い出すから問題なわけで。

自衛隊側にしてみれば、反対デモがあるからこそ、市民とのふれ合いの
場を維持する必要がある、というのが本来の論理だと思うがな。

今回はどうあれ、市は今後、雪祭りの脱自衛隊化を図るべきだ。
直前にこんな大規模キャンセルが出るようでは、名物を維持できないよ。
じっさい、民間だけでも出来るお祭りだと思うぜ。

>>425
お前……相当痛いコテだな。

>>445
有名なコピペだね

政治活動なんてして無いってば。一部に雪祭りで自衛隊に反対する
連中がいるからもしそいつらが来たら撤収する

これのどこが政治だよ。そもそも雪祭りを盾に脅すなとID:apwcUW0Z
は言いたいみたいだが、一番の諸悪の根源はデモ連中だろ。

雪の中に手榴弾詰めて雪合戦しろ

>>429
朝日のような基地外投稿【ネタ専門】４離滅裂
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058411443/734

ネタでした。

>452
まぁ頑張ってやってみてくれ（ｗ

ID:apwcUW0Zってなんでそんな必死なの？
おれが昼飯食ってるときにもいたでしょ
アホの１つ覚えのようなレスずっとつけてるし何がしたいん？

雪祭りの雪像作る際にデモをする方がおかしいわけで･･･
雪像作ってるのに人殺し！とか叫ばれては良い気しないよ。

>>445
何度読んでも泣ける。

>451
どうして今年に限って自衛隊がガタガタ言ってるんだろ。
教えてw

>>452

ハゲ同

そして雪像の横には、スポンサーのロゴ。
ねずみーランドみたいに。

>>451
> >>440
> 自衛隊には少なくとも二回市長が参加のお願いに上がっています
> にもかかわらずガタガタ言い出すから問題なわけで。

参加のお願いがあっても、諸般の事情で断らなければならないこともある。
「お願い」は「命令」では無い以上、断ってもノープロブレムなわけだが。

自衛隊のものではないが
いっしょに国際救助隊でいったものです。

あの人たちは、マジで頭いいからな、今。
最低でも高卒以上、最高だと院卒以上、
そのうえ、訓練。

意外と知られてないけど、
自衛隊員は、勉強もしてるからなぁ。

ホント、善意の塊の雪祭りを、市長は崩す気らしいな。

>462
今年に限ってじゃないよ、前からそろそろ雪祭りからは手引きたいと
自衛隊側は申し入れしてた。

竹田師団長閣下
第１１師団は武装して札幌市役所を殲滅せよ！
http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

>>455
だから、現代の日本で大規模なデモなんて起きるはずもないわけで、弱小のサヨどもは精々が数十人から百人くらいしか動員できんわけだ。
そんなのは言い訳にすぎん。
このド阿呆師団長はデモを理由にこじつけて政治に口を出したいだけの勘違い馬鹿。
とっとと処分したほうがいい。

（日本にだけ）軍事力が無い状態を平和と信じてる奴は
どう考えても正常じゃない。

朝鮮人や中国人にとっては理想の状況だけどな。

>>451
お願いするなら、自衛隊への配慮も必要なのでは？
ボランティアでやってるのに。

>>423
それマジですか？
ソースキボンヌ。
しかし、それがマジだとしたら自衛隊が雪像作ってやる必要ないな。
自衛隊は国税で運用されてんだから、一地方自治体の利益を図る必要ない。
その分を国民全体の利益になることに使ってくれ。
隊員を訓練するとか、必要な備品を買うとか。
以前、自衛隊員が訓練中に自然薯ほってそれを売って車両にかぶせる防水シートを
購入してそれを指揮した自衛隊の隊長かなんかが注意されたことがあったけど、
そういうとこに金をまわしてやってほすぃな。

>441 板で囲いを作る→上から雪を入れる→重機使って叩いて固める→囲い取る→固い雪ブロック完成
ここまでが準備。
で作業に入るわけだけども、削りすぎたときとか頑丈にしたいとき、水を混ぜたシャーベットを使います。手がとても冷えます。

>>434

コテハン、ていていた〜氏に聞いたらどう？

レンジャー飛びを懇切丁寧に教えてくれるよキット。
では、助教展示！

真駒内会場を廃止すれば解決。

>446
申し入れとガタガタ言うは全然ニュアンスが違うけどw

>>452
後段については同意。
札幌市が独自に予算措置を行って自らの手が作り上げていくのが理想だね。

予算が100億円だっけ、民間業者に委託すると。札幌市民の税金を上げて
賄ってください。決して国には泣きつかないように。

>時節柄、筋違いのデモ

ﾜﾛﾀ 師団長に座布団１枚

雪祭りって
最初から自衛隊に頼ってた行事なの？

だったら、わけわからんな。
観光収入源を自衛隊に頼ってる街、ってのも。

平和なニュースですね

フセインの雪像つくって射撃訓練しろ

>>451は
>>440の
＞市長が「自衛隊は手伝わなくていい」って言ってるんなら、
の事実誤認について言ってるだけ
ガタガタ言ってるのは「自衛隊抜きで〜」とかいってる連中

>>395
だから、それを「ウヨサヨ論争」というのに、何か問題でも？
実際、ウヨだサヨだプロ市民だ朝日だと火病起こしてるような人達ばかりじゃないの。

まあ、こうやってレス付けると、結局俺も「ウヨサヨ論争」の一員になってしまってるわけで、
今となっては、放置出来ない俺も同罪ではあるが・・・。

文民統制を無視した自衛官は懲戒対象だな。
これは立派な自衛隊法の違反だぞ、公務員規定にも抵触する

>>468
わざわざ政治に絡ませているのは、お前の方だ。

ガキみたいな事言ってるなー公僕のくせに

>>452
>民間だけでも出来るお祭りだと思うぜ。

確かにねえ。
規模は大幅縮小で、地方の客が見るほどのものでは無くなるだろうけど。


http://www.yorozubp.com/0002/000207.htm
まず大雪像を造るために設計図が必要であり、多い時には１５０枚にも及ぶ。
また粘土や発砲スチロールなどを使った縮尺模型を作るが、写真などでは解からない部分を確かめるため、
実際に現地へ確認に行く場合もある。
１１月上旬の調印を終え、実行委員会から作成依頼のあった雪像について技術的検討をする。

　たとえば屋根が大きく張り出した雪像の希望があっても、雪だけで造るには無理があるという事で、
半分程度にするなどの調整もこの段階で行われる。

　１２月中には、土の部分を出して基礎作りを行なう。雪像造りの担当となった中隊ごとに、
自分達が造る予定地において”径示（けいし）”と呼ばれる測量を行い、鉄パイプを組み、
ベニアを貼って足場作りをする。

　１月になると、基礎でＵ字型に囲った枠の中に札幌市内の里塚や滝野などから汚れのない
きれいな雪を運び入れる。今年は特に雪が少ないこともあり、恵庭市まで取りに行ったという。
雪の輸送はほぼ２週間かかり、その後の雪像造りは朝から遅い時には夜９時ごろまで作業が続くハードワークだ。



一般市民が手弁当で何処までやれると思う？

>>468
数百人でもデモはデモ。政治に口出したいだけならマスコミに
うけの悪いこんなことするわけねーだろ。

>>478
「また道民か」って言われる所以はそのへんかもね

>483
全然自衛隊法にも公務員規定にも抵触しないし（ｗ

>>483
???

いつ第11師団の指揮権が札幌市長に委譲されたのでしょうか？

政治政策で雪祭りに参加してるんじゃないんだろ？してたら逆に大問題
自衛隊自らのボランティアでやってるんなら別に拒否ったって問題ねーよ
むしろイラクのこともあるし拒否れ

「イラクでテロリストに制裁を加えるぼくらの自衛隊」

という題で雪像を作ってください

>>461
私も泣けた゜（゜´Д｀゜）゜

>>468
だからどうして『祭りを辞退』しただけで
『政治に介入』したことになるの？

俺もう帰るから早く答えれ。

そもそも、デモをやるのに自衛隊に対して行うのだ？
自衛隊は政府の命令を受けてのイラク派遣。
プロ市民どもはデモをやる矛先が違うだろ。

今の日本で、災害と雪祭りは、自衛隊抜きでは語れない。

自衛隊は雪祭りに参加するなというデモならともかく、これは駄目だろ。
派遣反対デモに対して一公務員如きがどうこうできる筋合いのものではないべ。

>>483
知っている単語を並べればいいってもんじゃない。
釣りだとしても粗悪すぎる。２点。

これは既出かな。

【国歌斉唱を取りやめ　札幌市の新年互例会】


　札幌市は５日、恒例の「新年互例会」を開いたが、昨年市長になった上田文雄市長の意向で、これまで行っていた冒頭の国歌斉唱をしなかった。

　市議会の自民党議員や陸上自衛隊北部方面総監部（同市）の幹部らが出席を見合わせたが、会場にはほぼ例年通り経済人など約１６００人が集まり、新年のあいさつを交わした。

　上田市長は同日の記者会見で「国旗国歌は必要だと思うが、式をなるべく簡素化するためと、（斉唱することに）多くの議論があるなかで、互例会では実施する必要はないのではと思っている。ほかの場でどうするかについては、議論していきたい」と述べた。
地域のニュース ｜国内

>>496
> 自衛隊は雪祭りに参加するなというデモならともかく、これは駄目だろ。
> 派遣反対デモに対して一公務員如きがどうこうできる筋合いのものではないべ。

どうこう出来ないから参加を取りやめるわけだが。

>度が過ぎたデモや街宣活動
って、せっかく雪像作っても壊すような奴らのこと言ってんだろ
そんなんじゃ協力する環境にならないよ

>>468
デモを理由にこじつけて雪祭りから手を引きたい

な可能性のほうが、まだあり得る気がするのだけど。
でも、単に感情的になってるだけのような気もする。

そもそも市長も自衛隊に頼らず自力でやりたいとか言ってんだろｗ
ちょうどいいじゃん。自衛隊も本業の訓練に専念できる。

>>468
じゃ何も理由を言わず今年は雪祭りには参加しないと言えばよかったんだな。
元々、参加する義務はないし。

>>436

自衛隊の統帥権を持つものは札幌市長でも札幌市民でも、国民でもありません。
自衛隊に命令できるのは、内閣総理大臣だけです。
従って、札幌市長や札幌市民の意見を聞いてはいけないのです。
あくまでも要請に基づく善意でしかありません。しかし善意だけでは自衛隊は動けませんので
「訓練という名目」が必要になるのです。職務権限の問題です。
従って、自衛隊の前でプロ市民がデモしても全く意味がないのです。その意見を聞いてはいけないのだから。
しかしながらデモによって自衛隊自身、またはその他の市民に危害が加えられるようならば
撤収も止むを得ないでしょう。

>498 ここの前スレだよ

市民レベルの雪祭り･･･観光客激減だろうな。

知り合いが自衛隊で、雪祭りの雪像作りもやってるっていってたけど、
彼、中卒だよ。高学歴で優秀な自衛隊員ももちろんあまたいらっしゃる
だろうけど、割合で多いのは中卒・高卒の自衛隊員でないの？
で、高学歴組じゃなく、そういう人が雪像作ったりイラクに行ったり
するんだろうと思ってたんだけど、違うの？

>文民統制を無視した自衛官は懲戒対象だな。
>これは立派な自衛隊法の違反だぞ、公務員規定にも抵触する

行政の自律的機能を無視した、公務員などごまんといますが、ﾅﾆｶ。
憲法を守るとか言いながら
憲法に書いてある天皇を否定しちゃったりする、誰とは言わんが
もろもろの方たち。

>>496
工期がぎりぎりなんだからちょっとでも邪魔されると雪像が完成できなくておしかりを食らうのは市民団体でなく自衛隊だからな
理不尽な話だが

まあ、デモ隊もそんなところにおしかけてくるほど非常識じゃないとは思うから
そういう心配はたぶんいらないんじゃないかと思うけど

イラク派兵反対派が自衛隊が作った雪像に爆発物を仕掛けるかもしれない可能性もあるから中止汁！

>>463
そう、そんな感じでいいよ。

企業が有名アーティストやデザイナー呼んだり、
アイドルの像作ったり、氷上ステージでコンサートしたりしてさ。
当然マスコミの取材や中継も増えるから、
いずれ空地をめぐって民間同士で競争するぐらいのイベントになるよ。

ボランティアってのは、場合によっちゃ物事をスポイルする
ことにもなるんだよ。

>>483
市民は赤い電波に操られてるからなあ。

>>468
お前さあ、何をムキになってんだよ？火病か？（笑
まー犬でも食って落ち着け。

>>472
いっそ、硬い雪のブロックで、「さいころ」で済ましてしまえば。
削る手間が省ける。

>>506
雪像の技術も中国に教えるし、どうせ札幌雪まつりは廃れていくよ。

そんなに反自衛隊しつつ自衛隊に手伝ってもらいたいってなら、
防衛庁に泣きついて命令出してもらえばいいのに。

札幌市だけが、無料でで自衛隊を使えるのはおかしい。
これからは、雪祭りも持ち回りにしろ。
とりあえず今年は函館で。

たまたまかもしれないけど、上田市長になってから犯罪が一段と増えた気がするんですけど。
パトカー見る頻度が跳ね上がったよ？

１時間ちょっとで５００レスか・・・。
これ系のネタは本当に伸びるの早（ｒｙ

ばかじゃねぇのか。
日本国内できちんと仕事できないならｲﾗｸ派兵なんかやめちまえばか。

>>503
そんなことしたら思うつぼ
戦争に参加するために伝統行事が犠牲になったとか何とか言いたい放題かと

>高学歴で優秀な自衛隊員ももちろんあまたいらっしゃる

どこ〜どこ〜

時々ね東大でて観光はいっちゃう、極少数の方の事？

野戦築城訓練なんだから、ホントに築城しちゃれ。氷壁で陣地造って、銃座も配置しる！
プロ市民がビビって近づけないくらいに重武装して、自衛隊の本質を見せつけてやれ。
時期柄、下らない雪像よりもこっちの方が、国民に喜ばれるかもよ。

>>507
中学卒業後、専門的な訓練を受ける。
学歴を高校、大学のみにするのなら低学歴になるかもしれないけど
実際の学力・体力は、高卒のフリーターの数倍上。

上田札幌市長は横路直系

■横路孝弘（民主党副代表）

・北海道知事時代「食の祭典」で２００億円の大赤字を出すも
　一切責任をとらなかった無責任・無能力者。
　自殺者まで出た「食の祭典」。
・北海道知事時代昭和天皇の大葬があったが、
　出席すると天皇（制）を讃美することになる、
　と言って欠席。
・その数年後、金日成が死んだときは頼まれも
　しないのに勇んで出席。日本と国交のない外国元首の葬儀に。
　北朝鮮・金日成体制の熱烈な讃美者。

犯罪者を追いかけるなんて、人権侵害
交通事故にあったらどうするんですか？
配慮してもらわんと。

>511
そもそもそれ相応の機材と経験がないと雪像など短期間で作れないわけだが（ｗ

どうせ雪像に自衛隊派遣反対とか垂れ幕くっつける奴が出て来るんだよ･･･

日本の市民団体は、『朝鮮に核を持つ権利を』というプラカードを持って行進出来て、自衛隊に文句を言えても、
自衛隊に代わり雪を運ぶ気は全く無いようだ。
リアル小市民は商売相手にしないらしいね。

>>470
>自衛隊への配慮も必要なのでは？
>ボランティアでやってるのに。

この辺が曖昧過ぎる。本当のボランティアなら、上官の命令があったとしても
末端の隊員は断れるはず。

市長の言動で手伝ったり手伝わないというのは、師団長の判断することではないはず。
手伝うことがそもそも自衛隊の業務としておかしいなら、大臣あたりがやめさせればよい。

はっきし言って祭り行事に自衛隊が支援する義務なんてないよ。
義務あったらきてほしいってとこいっぱいでてくるだろ

>>518
札幌市って破れ窓理論を実践しているから、PCをみる頻度が上がったじゃ
ないのかな？幸いにして警察は道に属しているから。

むしろ、市民団体のみなさんは実力行使ってな感じで、「人間の鎖」あたりで自衛隊の雪祭り設営を阻止して頂きたい。
徹底的にトラックとか追い返す感じで。

それで雪祭りから軍事色が一掃され、規模も「市民的」なものとなれば、
札幌の皆さんもきっと市民運動の素晴らしさをとことん、とことん理解してくれることだろう。

>>503
ああ、それならいいよ。
ただ雪祭り参加は地域住民に対して自衛隊の活動に理解を得るという意味もあるわけだ。
だからそのかわりに訓練というのじゃなくて、基地祭でも何でもいいけど、ちゃんと地域住民との交流をしてもらいたいね。

金豚親父の葬儀に出席って馬鹿かよ

　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　　　
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　
　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　　　
　）'~ 　ﾚｰ'ﾞ　　　　　　　　　　　　　 i`'}
　~つ　　　　　　　　　　　　 　　 　 |　i'
　／　　　　　　　　　　　　　　　。/ 　 !
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..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ
ノ　　　　　　　　　''

>>507
大卒の自衛官は１万人ちょっといるよ
ということで残りの二十数万人は高卒や中卒の人ですな

>>482
レッテル貼りを批判してるお前自身が、
勝手に決め付けてレッテル貼りした上での批判をしていることが問題。

まぁ放置すると反論できずに逃げたと思われる場合もあるから、
好きにすれば？

◆｢さっぽろ雪まつり｣上田市長が自衛隊に協力を要請

札幌市の上田市長が8日、陸上自衛隊･北部方面総監部を訪れ、2004年行われるさっぽろ
雪まつりの雪輸送や大雪像の制作などで協力を要請しました。

(上田文雄市長)｢市民が期待しておりますのでどうかよろしくお願いします｣
北部方面総監部を訪れた上田文雄札幌市長は、持田修総監にこう要請しました。
陸上自衛隊はおよそ50年前からさっぽろ雪まつりの雪像制作などに協力してきましたが、
2001年から隊員数の減少を理由に協力態勢を縮小しています。上田市長の要請に対し、
持田総監は｢大切な行事と認識していますので責任をもって協力します｣と応えていました。
2004年のさっぽろ雪まつりは2月5日から11日まで開かれます。

（2003年7月 8日(火)「情報！Ｓセンス！」）

http://www.stv.ne.jp/event/snowfest/news/view_news?idno=20030708112600

まぁ、これ以上話しても水掛け論になるんだろうな。

自衛隊→悪の権化nida
　　　　　→国家公務員

　　二種類の考え方がぶつかってるよ。

市長の頭にウンコのってる雪像造るときは
ぜひ声をかけてくれ!!
東京から無償で参加するつもりだ

自衛隊が協力した場合、
雪祭り会場にアルカイダがテロ攻撃するのは
必至だから人の集まるようなイベントへの
参加は当面見合わせたほうがいいとも言えるのでは。
市民団体がアルカイダの手引きをする可能性もあるぞ。
昔プロ市民が北海道庁爆破したこともある土地だ。

>>530
本当に馬鹿か？お前は？
「あんまりひどい広義行動があって仕事にならなかったら撤収しますよ」ってんだろ？
当たり前の判断じゃん。

別に広義行動に対する報復として撤収すると言ってるわけじゃない。

そんなアタマでよく毎日生きて行けるなあ？ええ？（笑
お前ほどの馬鹿が、社会のどのカタスミでいじこく生息してるんだ？

職業は引き籠もりか？

まあアカ市長を選んだ札幌市民がだめだめということですな。

鈴井、大泉、日高、松山の意見が聞きたい。

テレ東と組んで「ＴＶチャンピオン　雪像王選手権」でもやれば？
1000人くらい出場してもらわんといかんけどな

>>530
はぁ？川のゴミ広いでも地域の学校の校長がボランティアで協力するっつったら
各クラスの生徒も半強制的に参加させられますよ
それと同じ

もうなんだかわからん自衛隊拒否してるのに結局は自衛隊頼みか？

雪祭りって札幌市のものじゃないだろ。
理解ある他市に移したら。
この市長中国に雪祭り売るんだろ？
自衛隊が培ってきたノウハウをさ、

雪祭りへの自衛隊派遣、反対！！

自衛隊を雪祭りに派遣するな！という声をメールで防衛庁、官邸に届けましょう。
上田札幌市長の日頃の自衛隊を愚弄し、日本を否定する姿勢を糾弾しよう。

イラク＆イランへ人道支援のために部隊を派遣する自衛隊には、そんな余裕はない。
反日キチガイが自治体の長をやっている札幌市へ、
何一つ協力させてはなりません。
札幌市長上田は、日の丸君が代を否定する反日テロリストの手先。

税金を無駄遣いさせてはなりません。
札幌市長に抗議の嵐を！！

もし、札幌市が自衛隊に雪祭りへの協力を求めるなら、
札幌市と札幌市長を告訴します。行政訴訟で裁判闘争に発展させ、
反日分子に正義の鉄槌を下しましょう！！！！！


●最低の投票率で当選した反日馬鹿サヨ市長、上田文雄への抗議メールはここ！
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/index.html


雪祭りへの派遣拒否と自衛隊への激励メールはここへ！！
防衛庁
http://www.jda.go.jp/
陸上自衛隊
http://www.jda.go.jp/jgsdf/

>野戦築城訓練なんだから、ホントに築城しちゃれ。

個人的にはそんな中にも
FRPの掩体覆いで「アンキロサウルス」を作るような

余裕とウイットを見せて欲しいが。

>>541
ＡＡキボンヌ

上田札幌市長は横路直系

■横路孝弘（民主党副代表）

・北海道知事時代「食の祭典」で２００億円の大赤字を出すも
　一切責任をとらなかった無責任・無能力者。
　自殺者まで出た「食の祭典」。
・北海道知事時代昭和天皇の大葬があったが、
　出席すると天皇（制）を讃美することになる、
　と言って欠席。
・その数年後、金日成が死んだときは頼まれも
　しないのに勇んで出席。日本と国交のない外国元首の葬儀に。
　北朝鮮・金日成体制の熱烈な讃美者。

きたない

>>196
>>541
まとめると、「市長の頭にウンコ乗ってる雪像に最終日に戦車で砲撃」か。

>>420
自称・保守だからな。
地球市民よりは現実的だ。

おやおや。上田で検索してたら全然違うのが出てきたんだけどさ

民主党税制調査会会長 参議院議員　峰崎直樹
http://www.minezaki.net/actrec.html

2002年2月

24日 ・新日鐵グループ労協政策研修会で講演（洞爺）
23日 ・峰崎直樹自治労十勝後援会総会・国政報告会（帯広）
17日 ・北海道季節労働組合札幌地区本部第24回定期総会
16日 ・民主党清田第6回定期総会
15日 ・金正日総書記生誕60周年祝賀宴


> 15日 ・金正日総書記生誕60周年祝賀宴
> 15日 ・金正日総書記生誕60周年祝賀宴
> 15日 ・金正日総書記生誕60周年祝賀宴


こう言う奴の仲間なんだな上田って。
んでもって民主党がさ。

理念や論理だけで社会がうまくまわると思ってる奴はガキ
正確には論理的に動かない人間を思考から排除することなく、どう対処するか。
今の憲法も安全保障も、日本に侵略行為をしてくる不合理な人々にどう対処するかまで視野入れた議論には対応できない。

つーか今の日本の軍隊否定論者は結局、日本の国益より僕の目先の利益が大事です
みたいな自分大好きな奴らばかりなんだがｗ

デモくらいのことでガタガタぬかすな、自衛隊はよー
自由な国ならデモくらい普通にするだろ。

結局あれだ。
新入社員に社長の意に添わなくなって辞めさせられたベテラン派遣社員の仕事を丸投げするのと一緒で、
いきなり市民に何から何までやらせたら雪祭りという行事自体が空中分解する。
そのための設備と人員を確保する予算が札幌市という一地方自治体にはないだろうから
もし市長が市民で運営するなんていう妄想を抱いているのなら思い知ることになるだろうな

去年の7月に結婚式で札幌に逝ったときも
反戦デモやってたな。
小汚い香具師等がたくさんいたよ。

>>527
それこそ民間をナメてるな。

まあ、単なる烏合の衆にばかり任せてたらサマにならないだろうけどね。
企業が出展すれば、そうチャチなものばかりにはならないよ。
自衛隊がらみではやりにくいテーマの作品も出来るし。

>>500
師団長は「度が過ぎたデモや街宣活動」なんて言ってるけどさ、
そんな誰からも賛同得られないような行為するわけないと思うんだよな、そもそも。

>>511
実際、地元テレビ局を冠したコーナーあるんだから、
それ通じてスポンサー付けて色々やるって手もあるな。
キー局が全国中継やったりもするでしょ？（今はやんないんだっけ？）

>>538
いや、別にレッテル貼りの行為を批判してるわけじゃあないんだがな・・・。
藻前の指摘通り、俺だって散々レッテル貼りしてるんだし。
>>221の表現が問題だってなら、
×プロ市民とかなんとかレッテル貼っちゃってさ。
○プロ市民とかなんとか言っちゃってさ。
と訂正しとくさ。

めんどくせえから道民と殺しあえ

http://www.bnn-s.com/photos/220011023273001.jpg
自衛隊ってこんなの作るのか

ちなみに、自衛隊の参加規模は縮小されていますが、
実は、多くの自衛隊のOBが有志で手伝ってくれているらしいですよ。

どちらにせよ、自衛隊ありがとう。

雪まつりの自衛隊参加は第６回雪まつりからだが当時の参入の動機は不
明。大義名分は厳冬時の指令遂行演習だが、真の目的はプロパガンダ。つ
まり、戦闘集団としての自衛隊の存在を雪像作りという平和色豊かなこと
をすることで、経済的地域貢献と地域住民との交流により市民感情を和ら
げていた。演習ゆえ費用は全額国防費から。特別支給はない。せいぜい製
作工程２週間目あたりに出るボランティアの炊き出しくらい。最近は炊き
出しの豚汁もクレームされる始末。

桂市長までは、市長は労いの言葉を大通りの製作現場で直接コメントし、
先の炊き出し差し入れを振る舞っていた。それが今期、お前らはいらん、
派遣反対、反自衛隊など、存在そのものを否定され、雪像を作った後の維
持のため、深夜、補修作業にまで勤しむ隊員にとってみれば、そりゃあ士
気も下がるしふてくさる。演習だから上からの命令で製作するわけだが、
隊員も人間だからご苦労様と言われれば、気の入れ方も違う。こんな環境
では今期しにくいとの下部隊員の不満の声を師団長も察して、一節ぶった
わけだ。果たしてどうなるか・・・。

市民のデモ隊ごときに尻尾まいて逃げるようでは、
たとえイラクへ行ってもすぐに逃げて帰ってくるのでは。

デモ隊と自衛隊の雪合戦でもして祭りを盛り上げてくれ。

次は
「自衛隊に逆らえば、銃を向ける」
ぐらいは言いなさい。

記者：自衛隊との関係が悪化しているようですが？
市長：雪まつりに自衛隊は必要ない。自衛隊に頼る体質を変えていきたい。

記者：それでは設営費用がかかるとお聞きしてますが？
市長：入場料を設定すればいいと思う。
　　　　自衛隊の代わりにボランティアを募れば、費用を圧縮できるし入場料もそれほどかからないと思う。
　　　　「雪まつり」は北海道道民の手で作ってこそ意味があると思う。
　　　　これからの「雪まつり」は自衛隊が参加しない「平和のの祭典」として道民・観光客から理解を得るつもりだ。

>562
あ〜無理無理そもそも雪の運搬費用だけでもバカに成らないのに（ｗ
企業もまともに宣伝活動にならない処に金なんて出しませんよ（ｹﾞﾗ

もういいだろ、自衛隊も嫌々参加するのを止めたいみたいだし。
札幌市長も有料化等で対策案出しているんだから、それでやっていけ。

このままだと、市民との距離が離れていくのは自衛隊のほうだ。

道民って戦争なったら真っ先に狙われそうな土地なのに誰に守ってもらってると思ってんだろうか

札幌は北チョンの植民地ってことで。

今、友人から遅ればせの年賀状が届いた。
会社員なんだけど予備自衛官になりましたと書いてあった。（←女性です）

「マンガやゲームが好きに出来、勝手気ままな言論も自由な現状が楽しく守られる事を望んでいます」

と、ありました。

…エライ…。

応援してるよ。と返事を書くつもり。

民主党で上田っていうと、埼玉県知事のほうも思い出すんだが
えらい正反対の人間だな。

what?

なんだこれ。

こんなことでいちいち文句いってるようじゃ
イラクでどうすんのよ。
自衛隊ってほんとヘタレでつね。

既に協力の規模は縮小されてるんだけどね
雪像がしょぼくなったと友人が嘆いておりました

>>576
彼はもう民主党ではないのでは？


埼玉でも民主党は別の候補推してたわけだし。

軍隊である自衛隊がボランティアという美名にかこつけて市民の祭りに参加し、
祭りを人質にとり、市長や市民の言論を圧殺する行為が許せません。

まぁ、総元締めの連合会長が逮捕覚悟で労働運動しろって
お墨付き出したから、デモもかなりやばくなるんじゃない？

>562
そんなことに金出す民間なんていないだろ。
労力が大きい割に宣伝効果が薄すぎ。

どうでもいい話だ

雪祭りといい、ﾖｻｺｲといい。

道民は・・・

札幌市長も国歌国旗廃止させたくてたまんねーみたいだし
自衛隊も大嫌いみたいだし半島へ送ったらどうよ

>>524
ワラッタ．
只の体力馬鹿で，土方と変わらないというのが，大方の見方．

正直，札幌市民の9割以上は観光とは何の関係も無い職なので，
市民のほとんどは雪祭りも見に行かないし，
自衛隊の増長をウザイと感じてる今日この頃．

雪祭り，止めて良いんじゃない？
まぁ，どっちになっても軽蔑される自衛隊って可哀想．

>560
そこまでは考えていませんよ市長は

>>559
ただ自衛隊にケンカ売るためだけ、
もしくは風物詩に便乗して報道されようとするためのデモなわけで。

戦死者まだー？

つーか、この市長が「自衛隊もうイラネー」って
言ってるんだから話はもう終わってるんだが。

　　なんで、札幌市長はだんまりなんですかー？


　　なんで、札幌市長はだんまりなんですかー？

参加しなくていいよ。
市長と市職員が仕事終了後ボランティアでつくればいいよ。

>>577
Come on!Let's play tennis!

政治的発言をするとは軍人の風上にも置けない間抜けだな。
日本は東南アジアか？

平和とか愛とか吐かす奴らほど信用出来ん世の中だ。

>>581
その通りです！
自衛隊の協力を止めて、札幌市長・プロ市民に言論の自由を謳歌してもらいましょう。

もちろん、延2万人分の作業は札幌市長・プロ市民が肩代わりしてくれるそうです。
雪運ぶために、大型免許を取得してね。

>>587
北海道がどこの国に攻められても放置でokなんだw

雪祭り中止でいいだろうが、誰が困るんだよ。
国歌と国旗を人権侵害とまで侮辱する市民が
ここまで自衛隊に、依存してるなんてお笑いだね。

市長の挨拶は？

もし、無いのなら、礼儀に反するのでは？

自衛隊マンセーも安置自衛隊にもなるきにならん。どうでもいい。てかもう雪祭りの事なんてどうでもよくなってきてるだろ

>>589
師団長の発言も、市長に喧嘩売る（売られた喧嘩を買った？）だけの発言、
風物詩に便乗して報道されようとするための発言にしか見えんのだが・・・
しかも本当にデモ起こるなんて思えないし。

早くイラクへ行って氏ね

>>563
そう訂正されると、噛みつきづらいな・・・開き直られると・・・

じゃあ最後に一言、お前のIDがGHQなのは問題だ・・・

>581
だーかーらー　その市長と市民で雪像を自分達の手で作れば
出来るならね

雪祭りっていっても実質金集め
自衛隊がいなきゃ小規模になるのは確実で収入も確実に減る

反日市長は市民の首まで締めてるね

>>583
現在でも企業出展は沢山あるでしょ。
行ったことないから、どういう様子なのかは知らないけどさ。

んでもって、イラクに行くのはこの雪像部隊と、幌別の和太鼓部隊も行くんかいな？
イラクで砂で何か作って、和太鼓演奏して、あと、道路の埋め戻しを旭川の部隊がすれば
人道支援と文化交流が出来て完璧っすね。

スターリンに北北海道を割譲されてれば良かったんじゃねえの。

いや、この市長なら　雪像作り職人を北朝鮮から呼べそうだから

自衛隊がこなくても問題ないよ

>発言に対し、同市の小沢正明助役は「自衛隊員が混乱なく雪像製作作業に
>専念できるよう、市としてさまざまなサポートをしたいし、市民にもサポートを

市じゃ作るのが大変だから自衛隊が手伝ってくれてるんじゃないの？
主催者のはずがサポートに回っちゃってる？他力本願？

>606
自分で選んだから仕方ないw

>607
おまえ、釣り初心者?

いいからさっさと殺し和え

>>581
禿堂　

自衛隊、天狗になってるな。

雪祭りへの自衛隊派遣、反対！！

自衛隊を雪祭りに派遣するな！という声をメールで防衛庁、官邸に届けましょう。
上田札幌市長の日頃の自衛隊を愚弄し、日本を否定する姿勢を糾弾しよう。

イラク＆イランへ人道支援のために部隊を派遣する自衛隊には、そんな余裕はない。
反日キチガイが自治体の長をやっている札幌市へ、
何一つ協力させてはなりません。
札幌市長上田は、日の丸君が代を否定する反日テロリストの手先。

税金を無駄遣いさせてはなりません。
札幌市長に抗議の嵐を！！

もし、札幌市が自衛隊に雪祭りへの協力を求めるなら、
札幌市と札幌市長を告訴します。行政訴訟で裁判闘争に発展させ、
反日分子に正義の鉄槌を下しましょう！！！！！


●最低の投票率で当選した反日馬鹿サヨ市長、上田文雄への抗議メールはここ！
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/index.html


雪祭りへの派遣拒否と自衛隊への激励メールはここへ！！
防衛庁
http://www.jda.go.jp/
陸上自衛隊
http://www.jda.go.jp/jgsdf/

戦車でデモ鎮圧だ
頑張れ師団長！！

>>565
すごいね！
今年は巨大ﾓﾅｰを創ってﾎｽｨ。

そもそも自衛隊が人気取りに行ってきた参加なわけなので
いらないんじゃない？
こういう逆境の中でこそ勇気を持って貫徹するくらいの
根性でなけりゃ、ミサイルや機関銃、大砲が飛び交う中での戦闘は
不可でしょ
愛される自衛隊であるためには、孤軍奮闘も必須だとおもわれ

軒先を貸して母屋を取られるってのはこのことさ。

>>617
巨大じゃないがモナーはすでに2.3年前に作ってる

変なのがワラワラID変えて出てくるな

>>619
朝鮮人の犬が札幌の市長をやってる事か？確かにそうだな。

おまいらアホですか
乞食に食い物毎日あげてある日食い物あげるのやめたら乞食に「おまえは天狗になってる」って
いわれたらどうよ

北海道は要るけど道民はｲﾗﾈ

すれ違いでごめんね、マスコミが事実と違ったことを事実に変えるいい例
があったんで。
残り１分殊勲Ｔ、大分舞鶴“ユーミン以来”２０年ぶり決勝
http://www.sanspo.com/rugby/top/rg200401/rg2004010602.html
ラグビー大分舞鶴20年ぶり決勝
http://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2004/01/06/05.html
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/00rugby/tokusyu/oita/
◇名勝負はヒット曲に

○…歌手、松任谷由実さんのヒット曲「ノーサイド」（ラグビーで試合終了の意味）は、
高校ラグビー史に残る名勝負となり、大分舞鶴が準優勝した第６３回大会の天理との決勝戦
終了シーンから生まれた

でも実際には
REIMY 1984/01/21発表のアルバム
1.MOMMY HURRICANE 作詞 田口俊 作曲 REIMY
2.こごえる心 作詩 田口俊　 作曲 松任谷由実
3.ノーサイド 作詩 松任谷由実 作曲 松任谷由実　
　　　略
で、天理-大分舞鶴の試合が1984/01/07
時間的にあまりにもむちゃくちゃ
マスコミの嘘をみんなに教えよう

>>601
実際、雪まつりなんて見に行かないだろうしね。
寒いもん。風邪うつるもん。
街出れば、嫌でも目に入るし。

>>604
それを言うなら藻前のIDは民主党(dpj)だ
そっちのほうがさらに問題だ・・・ｗ

人間って馬鹿だね

>>483
野戦築城の訓練を止めるか止めないかのどこが文民統制に抵触するんだよ。

>>441
かなりノウハウが必要らしい。

雪祭りへの自衛隊派遣、反対！！

自衛隊を雪祭りに派遣するな！という声をメールで防衛庁、官邸に届けましょう。
上田札幌市長の日頃の自衛隊を愚弄し、日本を否定する姿勢を糾弾しよう。

イラク＆イランへ人道支援のために部隊を派遣する自衛隊には、そんな余裕はない。
反日キチガイが自治体の長をやっている札幌市へ、
何一つ協力させてはなりません。
札幌市長上田は、日の丸君が代を否定する反日テロリストの手先。

税金を無駄遣いさせてはなりません。
札幌市長に抗議の嵐を！！

もし、札幌市が自衛隊に雪祭りへの協力を求めるなら、
札幌市と札幌市長を告訴します。行政訴訟で裁判闘争に発展させ、
反日分子に正義の鉄槌を下しましょう！！！！！


●最低の投票率で当選した反日馬鹿サヨ市長、上田文雄への抗議メールはここ！
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/index.html


雪祭りへの派遣拒否と自衛隊への激励メールはここへ！！
防衛庁
http://www.jda.go.jp/
陸上自衛隊
http://www.jda.go.jp/jgsdf/

>>623
自衛隊は国民に給料もらって業務として雪祭りに参加してるんだが急に行かないと言い出した。
もう給料やらんというのが当然の反応。
この師団長はクビにして欲しい。

真駒内会場の巨大滑り台、子供が楽しみにしてるんだけど
俺にとっては それぐらいしか興味無いから 市民雪象大会でもいいよ

自衛隊に対してデモをしてる団体が、雪祭りに資金でも協力して
「自衛隊は市民の祭りに関わるな」というなら、筋は通る。

自衛隊のボランティアは欲しい、でも自衛隊の本業には反対する
ではスジが通らないぞ。

「今年はさっぽろ雪祭り中止です」

これで全て解決するじゃん。

「度が過ぎたデモや街宣活動があって
　協力する環境にならない場合は撤収も含めて検討する」

これは本来、市側が配慮して言う事であって、言われても自衛隊はやり抜くってのが、
自衛隊のイメージだな。

自衛隊がこんなこと言っちゃうと、イラクとダブってしまうよ。

自衛隊不参加で祭当日メルカバで市民手作りの雪像砲撃したら神認定

>>626
自己レス。
よく見たらdjpだった・・・（鬱
惜しい・・・

市長が死んで詫びるべき

元々は自衛隊も参加して地元と楽しくお祭りをやってたわけで。
気違いサヨクの市長かそのいい関係を台無しにした。

apwcUW0Zはスルーもしくはあぼーんでよろ

ニュー速＋にまともな意見を一つも書いてない

>>575
きっとモテない女なんだろうけど、素直に尊敬した。
ごりっぱ。

それより、イージス艦とか戦車とかの雪像つくれよ。

市長のコメントは？

>>631

業務のことをボランティアと言い換えるｱﾌｫがおるな。
上官の命令で部下を雪まつり準備に行かせるのだから、立派な“業務”

自衛隊を乞食と言うならお前の家に北朝鮮の揚陸部隊が乗り込んできても一人で撃退しろや

発言全体がわからないからなんともいえないけど
色々な可能性の中で、デモが激化するなんてことになれば
当然撤収する可能性もあるってだけの仮定の話を悪意的にに解釈しただけじゃないの。
北海道新聞て評判悪いみたいだし。

将軍様の雪像を作って、引き倒すOFF

大々的にデモやって撤収させて雪祭り台無しにしてやろうぜ！

時代は流氷祭り

自衛隊の中の人も大人げないな。
それもまた日本らしさ、か。

>言われても自衛隊はやり抜くってのが

自分からよっかかったり、体当たりして
「公務員に暴力ふるわれた」
とか
言って警察沙汰にする人間がいなければ続行できるだろうが・・・・・

で、上田のコメントはまだ？

>>646
>北海道新聞て評判悪いみたいだし。

むちゃくちゃ真っ赤だとか聞くな。現時の人にとってはどうなのかな。

結論

･自衛隊の雪祭り参加は、今後段階的に縮小する
･タダより高いものは無い
･お祭りにデモは無粋なのでヤメレ
･市長や師団長の不用意な発言は無責任
･雪祭りはいっぺん行ってみたい

一体この師団長、自分を何様だと思っているんだ。たかが自衛隊の分際で偉そうなこと云うな。
イラクへ行って死んでこい。

くりぃむしちゅーの上田？

やめるのも勇気。大阪の天神祭も、かつて景気が激悪だった時に一度やめたことがある。
今年だけ市民雪像祭りにして、来年以降また考えるとか、
札幌市ももうちょっと柔軟な思考をすればいいのに。

雪祭りを政治的意志の表明場所にしようとする反戦なんたらが来るなら
自衛隊は行かないってことなんだから　自衛隊として正しいあり方だよ

雪祭りを政治の道具に利用しようとする奴らが居ること自体が問題。
そもそも雪祭りがそんな場所なら自衛隊は端から雪祭りに参加なんてしない。

自衛隊は政治に関与しない。

　そんな場所に日本の防衛組織が協力したら
　自衛隊が反戦なんたらの仲間かと思われてしまう。　もしくは利用されてしまう。
あるいは反戦なんたらの挑発行為から不本意な揉め事に巻き込まれてしまう。　

雪不足だったらどうするん？
まさか自衛隊に「山から持ってきてくれ」って言うんじゃないだろな？

まぁ毎度そうやってるんだろうけどｗ

>>655
バカヤロ、そのイラクに行くの反対する市長がいるからの発言だ。

　　　　　　　反日の糞ヤロウが市長になったことがもうウンコすぎ

この市長が歌ってた歌の題名が｢第9ロック｣と言うのは本当か？

まずは、市庁舎前で国旗掲揚と君が代斉唱を市長自らがしてみそ。
白地に赤い日の丸ではなく、赤と黄色の旗を揚げるかもしれんけどな。

守ってもらいたくないんだろ、札幌市民は

>>650
そうか？
単に訓練場所に変なデモ隊が来たら、場合によっては別の場所で別の訓練をすると言ってるだけ。
めちゃめちゃ謙虚やんか。
俺なら撃ちコろしてしまいそうだ。

解職請求（リコール）
地方自治法の規定により、地方公共団体の議会の議員、地方公共団体の長、副知事、助役、
出納長、収入役、選挙管理委員、監査委員、公安委員の解職を請求できる。
有権者数の3分の1以上の署名が必要。

雪祭りへの自衛隊派遣、反対！！

自衛隊を雪祭りに派遣するな！という声をメールで防衛庁、官邸に届けましょう。
上田札幌市長の日頃の自衛隊を愚弄し、日本を否定する姿勢を糾弾しよう。

イラク＆イランへ人道支援のために部隊を派遣する自衛隊には、そんな余裕はない。
反日キチガイが自治体の長をやっている札幌市へ、
何一つ協力させてはなりません。
札幌市長上田は、日の丸君が代を否定する反日テロリストの手先。

税金を無駄遣いさせてはなりません。
札幌市長に抗議の嵐を！！

もし、札幌市が自衛隊に雪祭りへの協力を求めるなら、
札幌市と札幌市長を告訴します。行政訴訟で裁判闘争に発展させ、
反日分子に正義の鉄槌を下しましょう！！！！！


●最低の投票率で当選した反日馬鹿サヨ市長、上田文雄への抗議メールはここ！
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/index.html


雪祭りへの派遣拒否と自衛隊への激励メールはここへ！！
防衛庁
http://www.jda.go.jp/
陸上自衛隊
http://www.jda.go.jp/jgsdf/

お前ら全員イラク逝け
俺はいかね

>>436
「やべ；俺、勘違いしてたよ；このままじゃかっこ悪いな；
悪者みたいだし・・・。そうだ！こんなときはあのセリフ！」

　　　　　　　　　『ちゃんと嫁。』

お前がなんと言おうが、
>パブリックサーバントだという意識がまったくない
と批判しているわけで、

て、自分で言っちゃってるじゃん。
「ごちゃごちゃ言わず、俺の言うことをきけ！」って

「パブリックサーバント」こいつを語るやつに録なのいないな。
経営社が、「会社のドレイになれ！」って語るようなもんだ。

もう一度言う、お前勘違いしてるよ？お前の論じる１歩手前のところから。

自衛隊が手伝わない雪祭りが
どれだけ悲惨な状態になるか、一度見てみたい気もするが

>>646
雪まつりでデモなんてやんないでしょ。そもそも。
雪祭り内で行われる政治的主張といえば、北方領土返還ってほうが御馴染み。

道新は、右な人にとっては何かと目の敵にされる新聞だが、
まあ、所詮地方新聞だしねえ。

>>635
漏れも「度を過ぎたデモがあったらイラクから撤収する」という意味かと思ってる。
この師団長はクビにして欲しい。

>644
自衛隊は雪祭りを協力するにあたって札幌市から報酬を得ていない。
訓練の名目で協力してるだけなので、立派なボランティアである。

と言っても雪の輸送の際の燃料費等はかかるわけで
それらは何処から出てるかというと、当然税金からでてる訳だ。

ようするに札幌市は、自衛隊の好意に甘えて

税　金　泥　棒　してた訳だね。

ロシアの脅威が無くなったらこれだからな

そもそも自衛隊に本来業務をやらせないとリストラがかかって
最も自衛隊が不要と思われる北海道の部隊がなくなる訳だが。
ということで、どうせ将来は自衛隊がいなくなる北海道なんだから
自分たちだけでおやりなさい。プロ札幌市民さん達w

>>671
所詮地方新聞だが、北海道で一番読まれている罠

>>486
市長の個人的な思想信条で、せっかくの催しも台無しだね。
阪神大震災の時の村山の姿がだぶってみえるよ。こいつが在任中に、
札幌や北海道で災害など決して起きませんように。以下コピペ

●楽しみは小さな笑顔と歓声
　作業に当たった自衛隊員の雪像に対する思い入れは格別だ。
多くの隊員は作業の様子や完成した雪像を写真に撮って残している。
自衛隊員にとって普段の演習や訓練では得られない雪像造りという
"形"が出来上がる喜びと、それを待ち望んでくれている多くの笑顔を
見ることが、彼らの大きなやりがいになっている。
開幕の７日以前に、今年は４日に"福祉開放"をした。擁護施設を
中心とした子供たちの喜ぶ姿を見ることも大きな励みになった。

漏れは守ってほしいから、お願いしますね　自衛隊の皆さん！
札幌市民はどうなってもいいから、漏れは守ってください！

このような混乱は軍事国家に傾倒する過程で表れる典型的な症状。

>>667
なんだまた、コピペか。
いいかげんにしろよ。
ちょっと前にこのスレ見たときにもあったよ。
粘着ｷﾓｲ

カオスだなこのスレの住民は

>>672
お前三時からずっといるのかよ！
暇な奴だな。（笑

こんな空気の読めない香具師を
選出した札幌市民が全部悪い
ご愁傷様

平成16年1月6日付　朝日新聞東京本社版　朝刊28面「声」投稿欄

　雪まつりには　市民の力こそ　　　　　団体職員　郡司希麗　(東京都　30歳)

　一昨年、友達と観光でさっぽろ雪まつりに行きました。イルミネーションに照らし出される大き
な雪像に、日頃は邪魔者にされる雪でも、このように人を感動させることができると認識を新たに
し、あんなに大きな雪像を作った市民の力は凄いと思ったのを、昨日のように覚えています。
　ところが、最近テレビを見たら、雪像作りや雪の搬送は自衛隊がやっていたそうです。しかも、
今度の雪まつりはイラク派遣との関係で、雪像が作れるか微妙だそうです。
　これを知って、あの感動も自衛隊によるものだったのかとがっかりしました。しかも、憲法違反の
海外派遣で雪まつりができないなんて、これほど人を馬鹿にした話はありません。こうなったら、
自衛隊にはお引取り願って、純粋に市民の手で立派な雪像を作り上げようではありませんか。
　聞くところによると、市民雪像の製作は倍率５．１倍という狭き門だそうです。選に漏れた方でも、
雪像製作を手伝いたいという方はきっといるはずです。その方の力を合わせれば、さっぽろ雪まつり
にふさわしい立派な雪像がきっと出来るでしょう。

北海道はアイヌ民族に日の丸と君が代を強制的に押し付けた暗い過去があります
よって市長の判断は地元に配慮した妥当なものだと言えるでしょう。

北海道方面軍は縮小して九州、本州方面軍を増強してなかったっけ。
自衛隊に雪祭りをする余裕は無さそうですね。

＞「自衛隊員が混乱なく雪像製作作業に専念できるよう、市としてさまざまな
＞サポートをしたいし、市民にもサポートをお願いしたい」


君が代斉唱中止が市としてのサポートか？
拉致家族を帰さずに経済援助しろって言ってる北朝鮮みたいだな。

これはぜひデモ隊をけしかけて自衛隊の活動を徹底的に妨害させねばならんな。

>>653
真っ赤っかだよ。道民の二人に一人が読んでる。
自然保護の論説については、役立っている面も少しあるが。

プロ市民は札幌に行くなよ。
デモやるなら国会や自民党本部前でやれ。
命令に従うだけの自衛隊に抗議するのは筋違い。

徴兵制キボンニダ

>>670
有料化も含め、初めは悲惨だが何年かするとノウハウも覚えて今と変わらない状態に。
そうなると、自衛隊のほうが悲惨。

>>653
チラシが多いから購読している馬鹿が多い・・・

やっと一部の道民も北海道新聞の洗脳が解けてきたが
まだまだ多くの道民は今も洗脳されてる

こんな市長を選んだ札幌市民に責任がある！
あぼーん

>>606
しかも雪像づくりの技術を中国に支援するとかって話もあったぞ。
売国、いや売札幌一直線だ。

来年から雪祭りは旭川でやります、というのはどうだ。

札幌は中立宣言でも非武装宣言でもなんでも勝手にすればいい。
ただし他の自治体との境界線には有刺鉄線&検問な。

バカ市長選んだ札幌市民の自業自得。

全部「市民」が自力で雪像作ればいいじゃんｗ

>>684
すげえ、市民雪像と自衛隊作の大雪像の違いがわからないんだね。

雪像作らせるために税金払ってるんじゃねぇ。


自衛隊は、民間人が混ざった市街戦の訓練の練度が不十分だろ。
そういうニュース1ヶ月前にしてたぞ。
雪像作る暇あったら、足りねぇ訓練を少しでもしろ。

>>685
　　　　　　　　　　　　　　　　　, ..:::´:　　: : :.:.:.:.: : :.:.:.:.:.:.::.:.::::::.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　,..:´::.:.: : :　　　　　. .:.:. . .　　　　: :.:.:::.::ヽ
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　　　　　　　　　　　　 ﾚ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //　　!::::::ﾊ:::::::i:.:.: : :　　: :.:.l
　　　　.　　 　ゲ　　　{l l||:::/::::l::::/ ぇﾚ＼ｌ|　 　 !::ｌ|　ｌ|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
　　　　　　　　　　　　 | { {/ﾚ1ﾊ/ /　,_)::::lヽ　　 Nj　 !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/　　　　
　　　　ヒ　 　 ラ 　 　 |　/:::::ｌ{ｈl| {＜ ● ＞　　　 テ〒ミ､ラll:::l::.:.:::/〉
　　　　　　　　　　 　　| /:::/:yヽj　　 ゞ='　　　　 　 ,ﾍ)::::lヾ} !::l|::::/_/￣ヽ
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　　　　ア　　　　　 ./:::::::〃::::l:::',彡（●ii;;:ii●)ミ｀￣´　/ﾘｲ::::::i:::!　　}:::}
　　　 　　　　ト　　/::::／/＿ﾑ__.ヽ　iii━==━iii 　 　 ／ｉ:::::|::::::l:::l　　j:::j
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　　　 , ---7　 /　　 　 ヽ　　ヽ ﾞ、　　　 ー─ァ"｢ﾄ､ /:::::::j|:::::!:::::l:::::l　´
　　　ﾉ　　 l　 （⌒ ｰ' /　|　　　ヾ.､　 　 　 　 /　 j |　＼:::/ !::::|:::::|::::::!
　 厂l　　　|　　`r一"　　l　　　　ヽ＼　　　 / 　 //　 　 Yl::|::::'::::::!::::i:|
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　 ゝ_ゝ‐一'￣￣　 ｀‐- ∠　　　　)）　　　　　　　　 |　/::/::/l::|:::l::::!}:}::!
　　　 ＼　　　　　　　　 |　!`ー‐''"　 ∩　∩　 　 　 !/::/::/ /:j::::l、}ﾉl:{

>>674
>ロシアの脅威が無くなったらこれだからな

ロシアの脅威ってあったの？いつ頃？どういう風に？

>>669
君が、
>これって公務員自身が自分達を戒めるための言葉だろ？
って書いてるからさ、それは分かっているよという意味で漏れの
>パブリックサーバントだという意識がまったくない
という記述を引用したんだけど、理解できなかったみたいだね。
残念だよ。

>>673
だから、地域住民の理解を得るというのは自衛隊の任務の一つだっつーの。
全然税金泥棒じゃないよ。

スレタイ見て

「さっぽろ雪まつりへの派遣に反対するデモが激化したら
さっぽろ雪祭りから撤収することもありえる」

という意味かと思いますた

厚意で手伝ってあげてるだけなんだから、別にやらなくてもいいよ（藁
人の厚意を、さも当然のごとく要求する阿呆の相手なんてしなくてよし（藁

>>685
北海道のアイヌとか沖縄の琉球人とかってなんでこうなんだろうね？
日本に取り込まれてなきゃどれほど悲惨な目に逢ったか想像するだけのアタマすら無いんだろうね。（笑

朝鮮人と同じで底無しに馬鹿だね。

>>690
>命令に従うだけの自衛隊に抗議するのは筋違い

俺の「筋違い」の意味は、マサにそれだ！
間違いない！
よく言ってくれた。

師団長より伝令です。

>>689
>真っ赤っかだよ。
そ、そうなのか……。

>道民の二人に一人が読んでる。
……(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>677
自衛隊の「災害派遣」は治安出動が目的
　自衛隊が災害時に出動するのは当然と思っている方も少なくないと思います。しかし
自衛隊の災害派遣の目的は、治安出動の一環として行われるものです。防衛庁の作成した
「南関東災害派遣計画」では、自衛隊の活動は「偵察」、「要人の緊急輸送」、「交通統制」
などが第一で、人命救助については「可能な限り実施」としか書かれていません。
　山田区長は、「いいメール」で「もし阪神・淡路大震災でもっと早く自衛隊による支援活動
が行われていれば、あれほどまでの多くの尊い人命が失われなかった」などと、自衛隊が人命
救助の切り札であるかのように語っています。
　阪神大震災後の自衛隊機関紙「朝雲」では、軍隊が上からの指揮命令で動くため現地到着が
遅れたこと、人命救助の装備や訓練がなかったことが切々とつづられています。そのおりの
実働部隊は、治安任務の１２０００人に比して、災害救助に割り当てられたのは、わずか
４０００人であったことが明らかになっています。
　阪神大震災のおりに、人命救助に役立ったのは他でもない消防レスキュー隊や全国からの
ボランティア、なによりもそこに住む住民と在日朝鮮・中国人をはじめとする人々との助け
合いでした。都民の命を大切にするなら、消防レスキュー隊の強化にこそ力を入れるべきで
ありながら、予算を削り軍事化にのみ力を入れる都政や区政は住民のためとはいえません。
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/saisin108/bousai10821.html

阪神大震災の時の貢献度
在日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊
わかったか？

>631
>644
築城訓練の一環として雪祭りの手伝いしているだけ
そもそも別の場所で訓練すれば問題なし。

師団長裁量の訓練なので、命令など来ていないわけだが（ｗ

え？なに？

自衛隊に向かってデモやるの？
意味ないじゃん。

国会議事堂前でやれよ。

ばか？

自衛隊ってのは、>>678を守るために存在するわけではない罠

>>693
だいたい、新聞を隅から隅まで読む暇がある人なんて、どれだけ居るのさ。
場合によっちゃ、暇があったって読まねえだろ、あんなの。
チラシ目当て、テレビ欄目当て、でしょ。
なんか、新聞を過大評価し杉。

雪像作るついでに実弾使ってテロリストを殲滅する訓練もすればいいのに

雪祭りへの自衛隊派遣、反対！！

自衛隊を雪祭りに派遣するな！という声をメールで防衛庁、官邸に届けましょう。
上田札幌市長の日頃の自衛隊を愚弄し、日本を否定する姿勢を糾弾しよう。

イラク＆イランへ人道支援のために部隊を派遣する自衛隊には、そんな余裕はない。
反日キチガイが自治体の長をやっている札幌市へ、
何一つ協力させてはなりません。
札幌市長上田は、日の丸君が代を否定する反日テロリストの手先。

税金を無駄遣いさせてはなりません。
札幌市長に抗議の嵐を！！

もし、札幌市が自衛隊に雪祭りへの協力を求めるなら、
札幌市と札幌市長を告訴します。行政訴訟で裁判闘争に発展させ、
反日分子に正義の鉄槌を下しましょう！！！！！


●最低の投票率で当選した反日馬鹿サヨ市長、上田文雄への抗議メールはここ！
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/index.html


雪祭りへの派遣拒否と自衛隊への激励メールはここへ！！
防衛庁
http://www.jda.go.jp/
陸上自衛隊
http://www.jda.go.jp/jgsdf/

>>708
> 阪神大震災の時の貢献度
> 在日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊
> わかったか？

わかった！
在日をシビリアンコントロール下に置かなきゃいけないって事だね！

実際に雪像を作り始めたら、作業中の自衛隊員に向かってデモをするのは目に見えているしなぁ。
デモをする相手が違うっちゅうねん。

>>705
何か勘違いしてないか？沖縄のことは詳しく知らんが。

俺は北海道に２０年住んでるけどアイヌなんて会ったことないぞ。
元々多くの道民は本州から移住してきたんだろ？

>>708
そこのリンク先、すごいな
クルクルパーの巣窟としか言えない

つうかそろそろ管タンが自衛隊とは別の組織をって
言ってくれんかな。
自衛隊派遣したら雪崩に巻き込むって雪だるまからの
テロ予告声明も、そのうち朝日毎日に届くだろうし。

韓だっけ？　諫早湾で、ただ指示を受けただけの現場責任者を面罵して正義に酔ってたの？
中継する方もする方だが。

>>673
名目が訓練なら、ボランティアじゃない。
自衛隊は訓練も仕事。上の命令ならなおさら。
給与は参加していても、支払われるのだろ。

イラクから、自衛隊に報酬がないからって、
イラク派遣がボランティアか？
それとも、イラクから自衛隊に報酬があるのか？

>708
痛すぎですな

ん〜、ここは市長をリコールで解決しましょう。

>>708
真っ赤っかな嘘つきが証拠も無しに言ってる妄言じゃん。
こういう奴らは在日を持ち上げるためならどんな嘘も平気でつくからね。全然信用出来ない。

>>684
>郡司希麗

ネタくせえ名前だなーおい。
赤井邦道系じゃないのか！？

>>707
んなこと言ったら、殆どの地方新聞はマッカッカだっての。

そうでないのって、北國新聞くらい？

>>708
　 　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様が釣られると思うなクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>708
クルクルパーの巣窟
http://members.jcom.home.ne.jp/tokakushin/index.html

でも今後、市長云々を別にしても、雪祭りへの協力は難しくなるだろうね。
陸上自衛官の数が180万人から160万人に減る事だし。

撤収も自衛隊なんだね。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news003.htm

そのくらいはボランティアでもやれそうなんだけど。
まあ、一人二人埋まっちゃうかもしれないけど。

道民ってバ、定期的にネタを提供してくれてイイ奴らだナ
＿＿ 　　　　　　　　　　_ .,,_.._
|. ● | 　　　　　　　　　 / ● / 〃
|￣￣ 　　　　 　　　　 /~ ^ ~
ヽ(・∀・)　　　 (・∀・)ﾉﾞ　ﾆﾎﾟｰﾝﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

>>673
自衛隊がいないとイベントが成り立たなくなるくらいに協力してんのは異常。
普通ボランティアで協力するって言ってもマラソンの先導とかその程度だよ。
はっきり言って札幌市はたるいだけ。
まあたるいならたるいでいいけど、協力してもらうんなら少しは態度を考えろってこと。

雪祭りに参加するかどうかは師団長権限で充分判断可能。
師団長は師団の隊員、装備、駐屯地、武器の保全を図るために訓練を中止したり、
あるいは新たな訓練を課す権限が与えられている。
暴徒が自衛隊に対し妨害行動や破壊活動を行う恐れがある場合、もしくは大規模な
デモなどによって本来の目的が達成しがたいと予測される場合はどのような訓練で
あろうと中止し、自隊警備態勢をとるのが当然。
かつて市ヶ谷駐屯地や朝霞駐屯地で暴徒に警衛隊員を殺されている以上、細心の
注意をもってあたるのは当たり前。
ちなみに殺された隊員は身を挺して暴徒の手から武器弾薬を守りましたとさ。

激しくどうでもいい
むしろ、撤退ｷﾎﾞﾝﾇ

>>701
日露戦争で検索しよう

>>728
自衛官の人数、桁がひとつ多いぞ。

自衛隊に依存しすぎた札幌市の怠慢

>>730
例の半島と同じじゃねーかｗ

冷戦も終わったことだし、自衛隊は北海道から全面撤退してもいいよ。

>>647
引き倒す前に「将軍様をこんな所に…」って美女軍団に奪われるかもしれん。

>>716
北海道の住人がおかしいと言ってるんじゃねえんだよ。
アイヌがおかしいと言ってるんだよ。日本語判らないのか？

エゾをアイヌ共和国だか何だかにして日本から独立させろとか言ってる半気違いがいるんだそ。

>>735
間違った。。指摘ｱﾘｶﾞﾄﾝ

市民の理解を得るために訓練名目でボランティアしてきたんだろ。

市民の理解を得られないんなら、無理して手伝うことは無いな。

阪神の時在日どもはフランクフルト1本2000円で売ろうとして顰蹙買いまくってたな
あれが助け合いですかそうですか

>>728
解決しなきゃならん問題であることは確かだよな。
ずーっと曖昧なままで来てるんだから。

あと、このまま地球温暖化が進行してったら、
雪不足で開催中止なんて事態も起こりえるかもなあ。
こうなったら、倶知安とか岩見沢あたりで開催？

>>728
いつの間にそんな数になったんだ？

ようは金儲け目的のイベントに、自衛隊の善意を利用してきただけ。
文句あるなら市の予算で土建屋でもなんでも頼んでやれ、バカ市長ｗ

雪祭りに協力しないことを脅しに使うって…

日本の自衛隊の平和ボケももの凄いな(笑)
何と闘ってるんだか

まおちゃんの雪像作ってなごめよ

>>747
プロ市民

他人の厚意を強要するって、まるでヤクザじゃないですかｗ

度が過ぎたデモや街宣活動が行われそうな気配なのかなー。
陸上自衛隊第十一師団ってイラクに派遣される部隊なのか。
だから日本中から過激な市民活動家が集まってくる情報が警察から入ってるとか？
事実はどうなんだ竹田師団長。

＞725
キタグニ新聞は、松井秀喜とキタグニ系列会社の宣伝紙

>>728

すげ〜アメリカの三倍、中国の二倍近くはいる。

どおりで、近隣諸国がうるさいわけだ。
日本人の知らない極秘事項なんだな。んなわけね〜

>>747
自衛隊は脅されてる側だろう
自衛隊はプラカード掲げて行進する自由さえない。

>>708
神戸市民だが、胃に穴開きそうなんで全部読むことできなかった。
すまんが、誰かこいつら消してくれ。

関東で震災が起これば、俺たちと同じように
自衛隊に泣いてすがるしかないっていうのに、
天に唾吐くような言動を延々と‥‥

消えろ！　消えっちまえ！！

自衛隊の最大の役割は雪像造りでは無く、大量の雪の運搬作業にある。
そこら辺解かってない馬鹿は市民だけでも雪像が作れるって本気で思っている。
上田の馬鹿は多分「雪像は造らなくても良いから、雪の運搬だけやって下さい」
位の事は言うだろう。

>>740

＞北海道の住人がおかしいと言ってるんじゃねえんだよ。
＞アイヌがおかしいと言ってるんだよ。日本語判らないのか？
＞エゾをアイヌ共和国だか何だかにして日本から独立させろとか言ってる半気違いがいるんだそ。

聞いた事ない。ソースある？
確かに一部のアイヌ人に基地外はいる・・・

>>747
つーわけでいくら煽動しても無駄だから首吊って死ぬか北鮮に亡命しろ .> ブサヨ

上田市長の支持団体は、ここですよ。

北海道AALA
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/index.htm

>>743
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

>>747
まだわかんねーのか？低能か？お前？
「デモが激化して仕事が出来ないようなら撤収しますよ」ってんだろ？当たり前じゃん。
それともデモ隊と衝突しても戦って排除して雪像作れってか？

気違いですか？


別に市長に抗議して雪祭協力を中止しようとかそう言う事言ってるんじゃねえんだよ。

18日
辻元清美ピースボート現地入り。印刷機を持ち込み宣伝ビラを配布し始める。

「生活に密着した情報をとどける」と銘打つが、内容は、ピースボートの宣伝や、
被災した喫茶店主の「国は17日付で公庫の返済分をきっちり引き落としよった」や、
韓国基督大学による韓国風スープ炊き出しの話しなど。


阪神大震災の時の裏貢献度
ピースボート＞＞＞在日＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊
わかったか？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm

>>747
脅してるのはプロ市民を率いた市長側だと思うが。
もともと自衛隊が祭りなんぞに協力する義務なんてないんだし、地域交流の一環としてやってるだけ。
イラクへの自衛隊派遣で糞忙しい北部方面軍にどうして無理させなきゃならんｗ

この市長が市庁舎前で
全裸でケツの穴にデンデン太鼓を突き刺して
逆立ちしながらソーラン節踊ったら、自衛隊の人たちは
協力してくれるかな

マジでウザイな。プロ市民。市長もリコールしてやりたい。

さっぽろプロ市民まつりというのも案外面白そうだ。

すんげーな　この雪像。
http://www.htb.co.jp/event/snowfes/img/photo.jpg
　第54回さっぽろ雪まつりは2月11日、盛況のうちに7日間の日程を終えました。
ＨＴＢは徳川家康が江戸に幕府を開いて400年目になるのを記念し、 陸上自衛隊第18普通科連隊の協力で
江戸城の再現に挑戦しました。第18普通科連隊伝統の巧みな技術によって、できあがった雪像は
精緻でありながら堂々とした風格もたたえ、 雪まつり会場を訪れた人たちから高い評価をいただきました。
　 第18普通科連隊のご協力に改めて感謝申し上げますとともに、ご覧いただいたみなさまの励ましにお礼を申し上げます。
ＨＴＢは来年も、日本の冬を代表するこの祭典を盛り上げ、 みなさまにお喜びいただけるような
雪像づくりに挑戦していきたいと考えています。
http://www.htb.co.jp/event/snowfes/
どうぞご期待ください。

だいたい、イラク派遣を自衛隊に抗議するのがおかしいだろ。
派遣を決めたのは政府であって、自衛隊はその命令に従うだけなんだから。
頭の悪いサヨクはその辺の区別が付かないんだろうけど。

さっぽろ雪まつり「派遣反対デモ激化なら、発砲も」…陸自師団長語る

に見えた・・。

反日言動繰り返す奴らって知識が決定的に足りないよなｗ
あと、人間に対する理解も。

そもそもなんでこんなキチガイを市長に選んだんだ？＜札幌市民

防衛や人助けじゃないからな。自衛隊が参加しなくても脅しにはならない。そもそも上田市長は
自衛隊に対しなんら権限がないわけで、奴を脅す意味が自衛隊にはない。

上田市長の弁護士時代の支持団体、「北海道AALA」の政策

自衛隊のイラク派兵 ＮＯ！
【行事予定】　　 12/10　日本企業の公害輸出を問う
12/15　フォトジャーナリスト森住卓氏講演　イラク・レポート
未来破壊兵器＝劣化ウラン弾
学習会「現代の核問題」での報告から
日韓の連帯で東アジアに平和を！
全晩奎（チョン・マンギュ）氏来道行事　全道で大成功！！

見えてきたイラク戦争後の世界　一国支配主義か多極的国際秩序か
歴史的暴挙・有事三法の強行採決に断固抗議する
イラクへの自衛隊派兵計画のための国会の会期延長に断固反対する

北海道AALA
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/index.htm

>>757
うちの高校の教師は、授業でアイヌ語を教えたり、北海道への修学旅行のプログラムに
アイヌ人の講釈を聞くというのを入れた。
話の内容は覚えてないが、なんがグチグチ言ってた。

>>736
その通り。

雪祭りへの自衛隊派遣、反対！！

自衛隊を雪祭りに派遣するな！という声をメールで防衛庁、官邸に届けましょう。
上田札幌市長の日頃の自衛隊を愚弄し、日本を否定する姿勢を糾弾しよう。

イラク＆イランへ人道支援のために部隊を派遣する自衛隊には、そんな余裕はない。
反日キチガイが自治体の長をやっている札幌市へ、
何一つ協力させてはなりません。
札幌市長上田は、日の丸君が代を否定する反日テロリストの手先。

税金を無駄遣いさせてはなりません。
札幌市長に抗議の嵐を！！

もし、札幌市が自衛隊に雪祭りへの協力を求めるなら、
札幌市と札幌市長を告訴します。行政訴訟で裁判闘争に発展させ、
反日分子に正義の鉄槌を下しましょう！！！！！


●最低の投票率で当選した反日馬鹿サヨ市長、上田文雄への抗議メールはここ！
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/index.html


雪祭りへの派遣拒否と自衛隊への激励メールはここへ！！
防衛庁
http://www.jda.go.jp/
陸上自衛隊
http://www.jda.go.jp/jgsdf/

>>757
ウェブ上のソースなら無い。
「アイヌ民族抵抗史」だったかな？そんな名前の本で読んだ。

いやまあ、結局、自衛隊は協力するわけだが…。
ちゃんと感謝しろよ？札幌市長

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news003.htm

　雪まつりの開幕を来月に控える札幌と旭川で六日、大雪像製作などを担当する陸上自衛隊員らの協力団編成完結式が行われた。
　イラク復興支援に向けた派遣準備があわただしく進められる中での参加だが、隊員らは「夢と感動を与える雪像づくりを」と作業に汗を流している。

　札幌市で二月五日から始まる「第五十五回さっぽろ雪まつり」に参加するのは、第十一師団の各隊で作る協力団（団長・谷川保行副師団長）。
　期間中、一日最大約千二百人、延べ約二万三千人を投入し、大雪像八基などを製作したり、ボランティアに雪像づくりの技術指導をしたりするほか、
　雪輸送から雪像の解体、撤収まで行う予定だ。

　この日は、同市南区の真駒内駐屯地で編成完結式が行われ、約九百人の隊員を前に、竹田治朗師団長が「見る人に夢と感動を与える素晴らしい雪像を作ってもらいたい」と激励。
　また、陸自隊員のイラク派遣が近づいていることを踏まえ、「（派遣に反対する）デモなどには、毅然（きぜん）として対応してもらいたい」と呼びかけた。




しかし、寒い所の師団がイラクの主力部隊…ばてそう…。

えらそうだな師団長
自衛隊みたいな閉鎖的な階級社会の中で
日常的にえらそうにしてると、勘違いしちゃうのかな。

アイヌ共和国などバカな事を考えている奴はいないが
日本人はアイヌに敬意をもって接するべきだ、占領地に旗を翻すような行為は
つつしめ！

>>778
感謝するような市長なら、こんな事態にはならないのではと思ったりもするが、実際はどーなんでしょ。

自衛隊がする唯一国民の為の公式行事だから、邪魔しちゃーこくだ。
それじゃなくても自衛隊は被災地での支援活動以外にする事ないんだから。

正式に被災地支援隊に名前変えたら？

　…北海道。
　日本の北の辺境に位置し、当時の防衛庁がすべての陸上自衛隊の主要な装備、武器、弾薬のおよそ
三分の一以上を北海道に投入するという異常な状態からもわかるように、冷戦期にはソ連軍の上陸が
最も懸念される地域でもあった。

　このため同じ北海道内でも主な産業の育たない過疎地域で自衛隊を歓迎する傾向が強かったのとは
対称的に、札幌などの都市部では「ソ連との戦争に巻き込まれる」と提唱する社会党、共産党系の運
動、更に北海道新聞の扇動的報道により、自衛隊が悪しき国家権力の象徴のようなイメージを流布さ
せるに至った。
　防衛庁および陸自の北部方面総監部はこうした地域住民の感情を把握しており、彼らとの直接的な
対立を避け、身を萎縮させながらも自衛隊の存在を理解してもらう努力を怠らなかった。

　もともと雪祭りの雪像制作もそのひとつであり、「国民の負託に応える自衛隊の存在」を認知して
もらうための、まさに誠心誠意を込めたボランティア活動であった。この事は本来の思惑を超えて、
札幌を冬の観光地として全国にその名を浸透させるという意外な効果をもたらし、これ以降も陸自は
札幌からの要請に快く応じて地域発展に貢献した。
　ある意味、観光地としての札幌市の発展と自衛隊とは、きっても切れない関係であるといえよう。

　しかしここで時代は一大転機を迎える。冷戦終結。湾岸情勢。そしてＰＫＯ…。
　北方の脅威が一気に薄まったのを機に、防衛庁は兵力の再構築をはじめ、これまで北海道に集中さ
せていた兵力を大幅に削減、あるいは全国へ分散。また、ＰＫＯに関しては北海道の部隊が先頭をと
った経過もあり、地方行事への派遣人員も段階的に削減していく方向で検討されるようになった。
　現在、自衛隊は全国的に必要悪の存在として認められた。もはや雪像制作のようなボランティアの
役割は既に終わったのである。

>>779
ＩＤがｱﾌｫｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

>>766
　原爆ドーム雪像　は間違いなく出来るだろうな。
札幌だけど

　もう少し勇気があれば　マルクス雪像　あたりなら作るかも知れない
さすがに金正日雪像は作れないだろうが

アイヌ共和国ってアホ臭いなぁ・・・
選挙やったら議員が全員日本人になるに決まってんじゃん。

それとも追い出すのか？
それとも独裁国家か？

>>779
ＩＤがｱﾌｫｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

>>708
在日？
ああ、震災当時カセットコンロのボンベを２本数千円で売っていた連中のことか？

>>779
IDといいレスの内容といい
ほんとAHoだな、おまえは

>>779
さっきからＩＤ必死に変えてご苦労様ですｗ　なかなか素敵なＩＤになりましたねｗ

民間でやってくれないかな…。

雪像キャバ

>>779
>>732をよめ。
読んで理解できなきゃAHoだ。

>>780
なんでよ？そうやって「自称被差別民族」をやってる奴らって「被差別」をネタに日本人から特別扱いされたくて必死なのな。（笑

みんな朝鮮人並みの寄生虫。

>>779
リアルアホ降臨か、こないだはリアルＤＱＮブサヨも降臨したわけだがｗ

しかし雪まつりってすごい労力かけてたんだなあ。簡単に出来るのかと思ってたよ。

自衛隊にはブッシュ雪像をキボン！！

>>790
これが天罰ってやつでしょうね。
お似合いのＩＤ、大事にして欲しいね（ｗ

>>736
雪は長年、道民にとって敵であり悩みの種だった→
発想の転換で克雪から利雪にできないか→
雪をテーマに祭りをやろう、冬を楽しめるようにしよう→
お金はない。重機も必要だしここは自衛隊に協力して
もらおう、自衛隊にとってもイメージアップになるし→
年々、自衛隊の技量が上がり、もはや彼らなしでは
成り立たなくなった。観光収入面でも不可欠行事になった

…たしかに、多少怠慢と非難されても仕方ないかもな

>>785
さらにアメリカの海兵隊がエノラゲイ作ったら、
ジョークにもならないかな。

>>782は知らないようだが、自衛隊は一般的な被災者支援のほかにも、化学兵器テロへの対応、
離島での傷病者搬送、海上自衛隊や航空自衛隊の海難救助や山岳救助、領空へ接近する未確
認機へのスクランブルなども実際に行われている。

真駒内会場の巨大滑り台とミニＳＬはやって下さい。自衛隊殿
子供が楽しみにしております。
後はどうでもいいけど。

北海道の朝鮮総連に頼めばぁ？

>>785
無茶苦茶むずいよ・・・
そもそもが崩壊寸前だから構造力学がまるで役にたたねえ。
おまけにドームは骨しか残ってないから雪で作るとなると・・・

アレの再現はせいぜい人間大が精一杯だよ。

フセインの雪像つくってくれ。

スキーのジャンプ台なんかも自衛隊が踏み固めてやっていると言うのに
恩知らずの一語ですな

竹田師団長は、「荒らしは放置すべきである」という事を理解しているね。
まあ、安全保障の現場の人間なら当然の判断なのでしょうが。

>>801
お子さんのささやかな楽しみまで奪うつもりなんですよ、札幌市長＆プロ市民が

>>797
姑息な真似をするから、こういう目にあうんだよなｗ
まったく、自業自得とはこのことだｗ

>>788
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

コピペよろ

上田くんは大学受験に一度失敗し、その後中央大学法学部に合格。
その後の活動は筋金入りです。
http://www.uedafumio.jp/nekketu/05.html

　翌1968年、見事に中央大学法学部に合格。しかし時は折しも70年安保前夜の東京。
中央大学のある神田・神保町からお茶の水にかけて、毎日催涙ガスが漂っているような
時代でした。上田君は70年安保闘争の真っ直中で、中央大学の1年生になったので
ありました。

「成田・三里塚闘争」や、「パリ・コミューン」、「安田講堂占拠事件」など、
幾多の事件がありました。しかし、上田君がデモに参加したのは、納得するまで
議論を経た後、「10.21国際反戦統一行動」が最初でした。デモには参加しましたが、
「なにかが違う」という声がしました。「誰かに先導されてやるんじゃなくて、
自分でやるんだ」という思いが強くありました。ほどなく、デモ隊のなかから、
上田君は姿を消しました。

　上田君は「ひとりデモ」を始めます。「一人でもやるぞ」、「自分一人で旗作ろう」
と自分で作った旗を立て、「一人ひとり旗を持て！」と孤軍奮闘、怒鳴りまくって
おりました。社会科学の基本文献、ヨーロッパ社会思想史や、岩波文庫の白帯などを、
一生懸命読んだのもこのころのことです。

札幌の自衛隊共は雪像作りしないで何すれってんだよ

おいおい　国民様の税金使って生活させてやってるってのに
ずいぶんでかい態度だなｗ　糞の役にも立たない年中
訓練だけの軍隊ごっこやってる連中の分際でよ

どうでもいいけど自衛隊の働きを我が事のように語ってる人はなんですか？自衛隊員？

>>813
日本人

２年前旅行先での自衛隊の駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。あんたらにわかるか？消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

雪祭りへの自衛隊派遣、反対！！

自衛隊を雪祭りに派遣するな！という声をメールで防衛庁、官邸に届けましょう。
上田札幌市長の日頃の自衛隊を愚弄し、日本を否定する姿勢を糾弾しよう。

イラク＆イランへ人道支援のために部隊を派遣する自衛隊には、そんな余裕はない。
反日キチガイが自治体の長をやっている札幌市へ、
何一つ協力させてはなりません。
札幌市長上田は、日の丸君が代を否定する反日テロリストの手先。

税金を無駄遣いさせてはなりません。
札幌市長に抗議の嵐を！！

もし、札幌市が自衛隊に雪祭りへの協力を求めるなら、
札幌市と札幌市長を告訴します。行政訴訟で裁判闘争に発展させ、
反日分子に正義の鉄槌を下しましょう！！！！！


●最低の投票率で当選した反日馬鹿サヨ市長、上田文雄への抗議メールはここ！
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/index.html


雪祭りへの派遣拒否と自衛隊への激励メールはここへ！！
防衛庁
http://www.jda.go.jp/
陸上自衛隊
http://www.jda.go.jp/jgsdf/

ＩＤころころ変えてご苦労様ですｗ
誰とはいわんがなーｗ

おばかなサヨクにはシビリアンコントロールというものが
理解出来ないんだろうな　ﾌﾟ

都合のいい時だけ使ってそれ以外の時はお荷物扱いかよｗ
道人って野蛮人だな。雪祭りの経済効果ってどんくらい？

>>813

自衛官の家族に、新聞投稿など、工作するようにとの指令が出たことはあります。
今回はわかりません。

朝日新聞の実質上の社説「>>374」のとおり、市民でやれよ。

ホント、朝日って、バカとか子供とか女という「弱者の盾」使って言いたいこというよな。

>>812
だからイラクに行くんだよボケ！！

(o_n)/

>>818
今回シビリアンコントロールの問題はあまり関係ないと思う。

香ばしいアンチ自衛隊電波がいるなｗ
俺は大阪府民だが北海道民を低級人種とみなす事にする

>>818
　だって共産主義政権って軍部が実権もってるようなもんじゃん。

>>812
　　　　　　　　　　　　　　　　　, ..:::´:　　: : :.:.:.:.: : :.:.:.:.:.:.::.:.::::::.:.＼
　　　　　　　　　　　　　　　,..:´::.:.: : :　　　　　. .:.:. . .　　　　: :.:.:::.::ヽ
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　　　　　　　　　　　　 ﾚ':/:::::/:::::::::,へ|::/ //　　!::::::ﾊ:::::::i:.:.: : :　　: :.:.l
　　　　.　　 　ゲ　　　{l l||:::/::::l::::/ ぇﾚ＼ｌ|　 　 !::ｌ|　ｌ|::::ll::.:.:. : : . : :.:.l
　　　　　　　　　　　　 | { {/ﾚ1ﾊ/ /　,_)::::lヽ　　 Nj　 !|::::!|:::||:.:i:.:.:.:::::/　　　　
　　　　ヒ　 　 ラ 　 　 |　/:::::ｌ{ｈl| {＜ ● ＞　　　 テ〒ミ､ラll:::l::.:.:::/〉
　　　　　　　　　　 　　| /:::/:yヽj　　 ゞ='　　　　 　 ,ﾍ)::::lヾ} !::l|::::/_/￣ヽ
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　　　　ア　　　　　 ./:::::::〃::::l:::',彡（●ii;;:ii●)ミ｀￣´　/ﾘｲ::::::i:::!　　}:::}
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　 ゝ_ゝ‐一'￣￣　 ｀‐- ∠　　　　)）　　　　　　　　 |　/::/::/l::|:::l::::!}:}::!
　　　 ＼　　　　　　　　 |　!`ー‐''"　 ∩　∩　 　 　 !/::/::/ /:j::::l、}ﾉl:{

これで市民の力だけでできて
自衛隊もイラクに行けて　めでたしめでたし


雪？札幌市と市民グループでやれ

自衛隊もこんな風に脅すなんて戴けないな。
雪祭りの経済効果がほしければデモやるなんて悪役のやることだよ。

市長の個人的な思想信条で、せっかくの催しも台無しだね。
阪神大震災の時の村山の姿がだぶってみえるよ。こいつが在任中に、
札幌や北海道で災害など決して起きませんように。以下コピペ

●楽しみは小さな笑顔と歓声
　作業に当たった自衛隊員の雪像に対する思い入れは格別だ。
多くの隊員は作業の様子や完成した雪像を写真に撮って残している。
自衛隊員にとって普段の演習や訓練では得られない雪像造りという
"形"が出来上がる喜びと、それを待ち望んでくれている多くの笑顔を
見ることが、彼らの大きなやりがいになっている。
開幕の７日以前に、今年は４日に"福祉開放"をした。擁護施設を
中心とした子供たちの喜ぶ姿を見ることも大きな励みになった。

雪祭りへの自衛隊派遣、反対！！

自衛隊を雪祭りに派遣するな！という声をメールで防衛庁、官邸に届けましょう。
上田札幌市長の日頃の自衛隊を愚弄し、日本を否定する姿勢を糾弾しよう。

イラク＆イランへ人道支援のために部隊を派遣する自衛隊には、そんな余裕はない。
反日キチガイが自治体の長をやっている札幌市へ、
何一つ協力させてはなりません。
札幌市長上田は、日の丸君が代を否定する反日テロリストの手先。

税金を無駄遣いさせてはなりません。
札幌市長に抗議の嵐を！！

もし、札幌市が自衛隊に雪祭りへの協力を求めるなら、
札幌市と札幌市長を告訴します。行政訴訟で裁判闘争に発展させ、
反日分子に正義の鉄槌を下しましょう！！！！！


●最低の投票率で当選した反日馬鹿サヨ市長、上田文雄への抗議メールはここ！
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/index.html


雪祭りへの派遣拒否と自衛隊への激励メールはここへ！！
防衛庁
http://www.jda.go.jp/
陸上自衛隊
http://www.jda.go.jp/jgsdf/

そもそも今年は降雪量少なすぎで、自衛隊の協力があったとしても、
今までどおりの規模で雪祭り開催できるか微妙だしな。

もう北海道も日本外でいいだろ。

上田市長の弁護士時代の支持団体、「北海道AALA」の政策

自衛隊のイラク派兵 ＮＯ！
【行事予定】　　 12/10　日本企業の公害輸出を問う
12/15　フォトジャーナリスト森住卓氏講演　イラク・レポート
未来破壊兵器＝劣化ウラン弾
学習会「現代の核問題」での報告から
日韓の連帯で東アジアに平和を！
全晩奎（チョン・マンギュ）氏来道行事　全道で大成功！！

見えてきたイラク戦争後の世界　一国支配主義か多極的国際秩序か
歴史的暴挙・有事三法の強行採決に断固抗議する
イラクへの自衛隊派兵計画のための国会の会期延長に断固反対する

北海道AALA
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/AALA-HOKKAIDO/index.htm

>>811=>>812=>>813
はいはい。
まあとりあえず真っ赤な犬鍋でも食ってもちつけ。

>>819
すごく。
市内の宿泊施設は雪祭りの観光客数を基準に設定。
実家が南郷○丁目駅の近くにあったが、駅そばの普段は鄙びた日本旅館に
(ﾟ∠ﾟ)ｶﾞｲｼﾞｿ観光客が何人も泊まっていたのには驚いた。

>>826
中国や北朝鮮で軍部が実権にぎってるように見えまつか

>>819
来場者数240万。
経済効果は商業・観光含め二百億以上。
http://www7.ocn.ne.jp/~wwf/sapporogikomaturi.htm
検索したら変なのが出てきた。

サヨクは色々なところで悲劇を演出するから嫌い。

この問題だって、今まで平和に仲良くやってきたのに、何でいまさらって感じだ。
それで、「自衛隊のあり方への問題提起」したとか騒いで勝ち誇る。
それを報道は、「○○に一石を投じた格好だ」などと報道する。

問題提起じゃなくて、問題創出だろって言いたい。

まさか雪祭りのためにイラク派遣反対してんじゃないよね？

だったら撤収しても無問題

良い傾向だな
糞市長めざまぁみろ(*´∀｀)=○）｀Д｀,>

ちょっと見かけただけのスレだが、
ここで自衛隊批判してるやつはなんなんだ？
>>812
>>糞の役にも立たない年中
>>訓練だけの軍隊ごっこやってる連中の分際でよ

訓練をしなければ錬度はあがらんだろ。国の防衛力が高いからこそ
国としての基盤が出来ることを勉強したほうが良いよ。
「訓練だけの」って言うことは、実際に戦争しろよって事か？
君は日本人じゃないね。

>>774
ちょっとは覚えててやれよｗ
漏れも修学旅行でアイヌの長老の話を聞いたが、生活様式や歴史を語ってくれた。
日本政府との戦い（シャクシャインの乱など）はさらりとふれる程度で、
まあ、「自然は神からの恵み、大切にしましょう」といったエコロな語りだった。
その後に喰った石狩鍋が馬鹿ｳﾏだったのをよく覚えてる。
次の日のジンギスカンもｳﾏｰだった。
新鮮な牛乳を、太陽に向かって腰に手を当て、友人１０人ぐらいと一斉に飲み干した思い出がある。
函館の夜景は素晴らしかった。

>832
だったら、自衛隊のボランティアも断ってやめてしまえば。
嫌いな自衛隊に応援を頼んで開催する理由はないよね。

なんなんだ。このスレの住人は・・・お前らこそｱﾎだろ。
オレはただの通りすがりだよ。

スレはじめからサラッと見てみたけど、なんかよくわかんねーｳﾖどもが
必死になってるな。大体、普通IDなんて気にしないだろ。
いちいち、IDチェックして他人のｶｷｺを追いかけたりしねーよ。

気色の悪いヤツらだな。

>779が降臨したぞ（ｗ

>>873
　北朝鮮では金豚は軍の最高指導者でしょ？

>>374を改めて見たけど、なんか投稿者名が釣りっぽくネ？

＞団体職員　郡司希麗　(東京都　30歳)


っと思ってググったらマジでネタかい。＿|￣|○；

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058411443/734

北海道の自衛隊は精鋭揃いだということを知ってる道民はほとんどいない
俺も元陸自の人に聞くまで知らなかった

札幌市民だが
自衛隊よく言った。だいたいイラク派遣反対しておいて
雪祭り雪像は作れなんて虫が良すぎるんだよ。
どーせなら最初から拒否しろ。
中国人ばかりの雪祭りなんて開催せんでいい。ただでさえこの冬のＳＡＲＳ
発生は札幌からといわれてるのに。

>>845

だから偉そうでウザイんなら市民でやりゃいいんだよ。簡単なことさ。

>>845
×ただの通りすがり
○ただのAHo
だろ（ｗ？

>>849　君、若そうだな。

一生懸命ボランティアしてる自衛官達相手に派遣反対デモとかする人達って本当にいるの？
なんか信じられない。タマちゃんを思う会メンバーみたいな電波系テロリストを想像してるんだけど。

>>602
＞しかも本当にデモ起こるなんて思えないし。


毎年デモってるっつーの。
ついでに今年のはイラク派兵でさらにヒートアップするかもしんねぇ、と。

反戦派お得意の火炎瓶が炸裂する鴨菜。

＞８４５
気持ち悪いのはお前のほうだ。

>>812
>>国民様の税金使って生活させてやってるってのに

その通り、自衛官は国民からの税金を使っているのであって、
札幌市民からだけの税金で補っているのではない。
札幌のお祭りに奉仕する義務は無いんだよ。
まあ日本人じゃない君に言っても無駄かもしれないけどな。

観光業界真っ青だな。
糞市長を選んだせいだよ、ぷっ

AHoさんいらっしゃーいヽ(´ー｀)ノ

>>845
２ｃｈネラが発言者のIDチェックしてるのはデフォでそ？

（日本にだけ）軍事力が無い状態を平和と信じてる奴は
どう考えても正常じゃない。

朝鮮人や中国人にとっては理想の状況だけどな。

>>812
779 名前：名無しさん＠４周年 本日のレス 投稿日：04/01/06 17:40 ZzXDkAHo
えらそうだな師団長
自衛隊みたいな閉鎖的な階級社会の中で
日常的にえらそうにしてると、勘違いしちゃうのかな。

せっかくGoodなIDを、捨て去るなんて・・・・

>>845
てめーの発言に責任も持てないなら最初っから書き込みなんかかしなきゃいいだろ。

今年の目玉の松井雪像が、リトル松井になってしまっても
しょうがないかー

ソビエト連邦ヴァストカヤスク島（旧北海道）の皆さん
ラ・ペルーズ海峡（旧宗谷海峡）は水深30m〜70mの浅さなので
サハリン（旧樺太）まで簡単に橋を渡せますよ♪

>>838
２００億は無視できる金額じゃねえなｗただでさえ地方自治体の財源は厳しいのに
てめーの思想を貫くのもいいけど、もうちょっと現実的になって欲しいもんだな。
雪祭りが終わってからコメントするとかｗまあそれはそれで叩かれるだろうけど。

>>861
どこの国に軍事力が無いって？ｗ

ここから下は

　日　本　人　以　外　の　書　き　込　み　を　禁　ず　る

阪神大震災では村山富市が集中放火にあったのは知ってるけど
神戸の震災当時の市長はどうだったの？
反自衛隊で自衛隊の出動要請しなかったの？

>>854
んなもんいないよ。
そもそも、やったところでどう考えてもマイナスにしかならんでしょ・・・。

>>855
30年前からタイムスリップしてきた人でつか？
それとも、お隣のK国から書き込んでらっしゃる方でつか？

>>812
税金納めて無い癖に生活保護受けているお前よりかは役にたってるな。

税金使って祭りやろうなんざ虫がいいことこのうえない。

雪像作りでの自衛隊の人件費は３億円。
北海道の市民が俺たちの税金で祭りをしてる。ざけんな！！

市民の手でやれ！！　自衛隊様をそんなもったいねーとこに使って
俺たちの金を一銭も使うなボケが！！

>>867
プロ市民の理想だろ

まあ今年も雪像作っている横で「防衛費削減〜」とか「子供を戦場に送るな〜」とか演説ぶっこいて
ビラ配るんだろ。

俺はそういうデモ隊が好きだから一緒に雪合戦をしようと思うんだが、今年は札幌に行く用事が無い(´・ω・｀)

度の過ぎたデモの鎮圧は警察の仕事だからね。
暴れたら撤収するしかないだろう。
文句言われるのが気に入らないって理由なら情けないがね。

２ｃｈネラが暖かい部屋でこうしてｶｷｺしている間も、自衛隊員は雪像を作り続けている訳だが…。

>>767
http://www.htb.co.jp/event/snowfes/katei.html
2/3(月)
江戸城ついに落成

「江戸城ついに落城」に見えたじゃねえかｗ

>825
関西人よりマシだからいいよ

>>876
そしてその周りに街宣車や市民グループが・・・

自衛隊に文句言うのはお門違いだ！
かわいそうだよ。

今年は２ｃｈで雪像製作やらないの？

２年前旅行先での自衛隊の駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。あんたらにわかるか？消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

>>869
要請するのは知事

雪像設営中の自衛隊。反自衛隊デモ隊と衝突。雪玉で反撃。−札幌−

折り鶴バカもいたことだし誰か札幌まで雪像作りに
逝くんだろうな
ご苦労なこった

>>882
そのコピペ、よく見るし、実話だったら感動ものなんだが、
ソースある？

雪合戦は立派なスポーツな訳だが…>884

>>862
まだ、すててねーよ。今日はもう2chにしないからAHｏのｶｷｺも
これで終わりじゃ。

まったく、プラスのｳﾖ工作員どもは自分と意見が違うとすぐに
過大に反応して、そよの板にまでＩＤストーキングするような陰湿なのが
多くてかなわん。では、サイナラ

昭和新山の麓で毎年雪合戦が行われている。

雪祭りやめて雪合戦大会にしたら？

>>886
元が誰かの書き込みだったら有るわけがない。

>>888
日本語が微妙におかしいな。

>>888
最後は工作員妄想で締めくくりか。以外に詰まらん奴だったな。

>>888
お疲れ様ですた。

ahoahoマンがいるスレはここでつか

>>888
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反論できなくなったら人格攻撃か。
さすがAHo

>>888
まぁ、おまいにとって、２ｃｈへのカキコは半年早いってこった。

>>882
くだらんコピぺだな。
少女が感謝する気持ちは分かるが、
市民団体が自衛隊に文句を言うを批判する理由にはならん。

>888
もったいない、スレ番まで８８８　おめ

>>888
ニホンゴ　お上手ですね。

>>888　負け犬の最後ｯ屁だなｗ

>>881
だれかやるんじゃねえか？
市民割り当ては2mの雪のかたまりだけだが

反対派って奴らはとにかく破壊するだけ。

社会の癌だね。

そよそよ　敵わなくて逃げるとは・・・　軍人の風上にも置けない。

札幌の雪祭りなんて大した価値ないよ
自衛隊が撤収するついでにあの祭りの運営方針を見直せばいいのに

ああ、漏れも給与もらいながら、雪だるま作りをしてみたいよ。

>>883
要請するのは知事なんだ。
じゃあ札幌で大震災があっても市長が反自衛隊っていうのあんま影響ないな。
よかった。

プロ市民にゆきだまなげたい･･･
一発だけなら（ｒｙ

道新の煽り記事

懸念ということはヤレということ。
道新会場にプロ市民集めてな。

今年は札幌の乱か

自衛隊は協力する必要なし。
雪がないならブサヨが奇声を発するデモ祭りにしる。

>>910
プロ市民集まったら自衛隊は撤収

ということは、道新は雪祭りを潰しにかかってる！？

>>882
バカな女子高校生だ。

市長の個人的な思想信条で、せっかくの催しも台無しだね。
阪神大震災の時の村山の姿がだぶってみえるよ。こいつが在任中に、
札幌や北海道で災害など決して起きませんように。以下コピペ

●楽しみは小さな笑顔と歓声
　作業に当たった自衛隊員の雪像に対する思い入れは格別だ。
多くの隊員は作業の様子や完成した雪像を写真に撮って残している。
自衛隊員にとって普段の演習や訓練では得られない雪像造りという
"形"が出来上がる喜びと、それを待ち望んでくれている多くの笑顔を
見ることが、彼らの大きなやりがいになっている。
開幕の７日以前に、今年は４日に"福祉開放"をした。擁護施設を
中心とした子供たちの喜ぶ姿を見ることも大きな励みになった。

ヨサコイで入場料とって儲かったのか?>札幌市長

まぁ、土木会社にでもやらせた方が仕事も早いが、
せっかく自衛隊がいるんだから、自衛隊にやらせた方がお得だな。

先生！反対してる人がイラクに行ったり雪かきすればいいとおもいま〜す

憲法違反の自衛隊に雪像を作らせるな!!
雪祭りを市民の手に取り戻せ!!

イラク派遣とかでクソ忙しいのに
自衛隊だってホントはやりたくないだろ。

自衛隊がキレて、プロ市民に水平射撃したら・・・・。

>>906
経済効果は相当なもんだと思うぞ

助役が大変だなー

上田市長（問題児）と官僚（市政を実行してきた人達）との板挟み

ストレスで死ぬなよ。次期市長に立候補しろや。

エリート部隊である冬戦教に雪像など作らせるな

日本人が拉致されているのに雪祭りは無いと思う
市長以前の話で　
自衛隊が悪いのではなく政府が悪いのだけど

>>908
げんに夏の豪雨災害のときは高橋知事はすぐ要請出したんじゃなかったっけ
震災のときの兵庫県知事はなかなか出さなかった

>>919
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左翼プロ市民とか極左過激派が雪祭りを台無しにしそうなﾖｶｰﾝ!!

>>919
じゃお前毎日　いってこいよ
話はそれからだ

イルミネーションも事実上札幌が発祥の地だというのに。

>>918
自衛隊はイラクで砂の城作ります

>>914
左翼師ねや

最近のサヨの反戦運動見てると、星新一の「白い服の男」を
思い出すよ。
本当に怖いのは、こういう連中なんだなって思う。

巨大モナー像を作る。

基地外プロ市民デモの周りで、デモ反対デモをする事にした。

プロ市民と自衛隊で雪合戦の予感・・

第一回「雪祭りを市民の手で!!雪祭りから自衛隊追放デモ」をしませんか？

２年前旅行先での自衛隊の駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。あんたらにわかるか？消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

北海道で自衛隊に反対している自称市民は北海道の防衛能力を削いでいざという時ロシアに占領してもらいたいんでしょ？

>>928
雪像叩き壊したりな（ｗ。

去年だったかおととしだったか忘れたが、
外国人参加の国別雪像で、韓国と日本の雪像だけが
破壊されてた気がしたが、気のせいだったかな。

阪神大震災だが、自衛隊はＭ７クラスの大地震の被害状況を予測、
万が一の災害に対し、万全を期していた。
しかし、円滑な救助作業には自治体との連携が不可欠なので、
かなーり以前から各自治体に合同災害訓練を申し込んでいた。

そしてその申し出は左翼思想に染まった人間によって全て断られた。

>>937
そんなん企画するまでもなく札幌市長が率先してやってくれるんじゃね？

札幌は大変だな。自衛隊マンセーの千葉では見れない光景だ

>>928
絶好の舞台だろうなｗ
外人多いし

>>926
まあ、あのときは総理も村山だったしなあ…。

>>931
砂のお城って
砂山にミルクの希釈液ぶっかけて砂を堅く締まらせてから微細な加工するんだよね？


やっぱ隊員さん達のミルク薄めてぶっかけるのかな？？

札幌の雪を左翼の血で赤く染めてやりたい気分だ
　　

>>935
がんがれ

イラクに派遣しなくていいですから完全武装の隊員を２００人ぐらい
テレ朝と朝日新聞に派遣してください

左翼思想って結局は赤い国が戦後の混乱に乗じて日本に潜伏させた連中が煽って
日本国民全員乗せられてしまった思想でしょ？

左翼思想の本質は
・日本から防衛能力を一切排除しよう。
・日本に対する愛国心、アイデンティティを一切なくし、いざという時には国が他国に摩り替わっても抵抗運動するような人間を無くそう。


でしょ？

J隊は、北海道から撤収でいいよ。

特に上田を市長に選ぶようなｻﾎﾟｰﾛ市民は守らんでいい。

>>932
こんな話で感動する奴のほうが単純すぎる。
こんな奴らが当時の山口組を美化しているんだよ。

まぁ、実際のところは選んだと言うよりも放棄したと言う方が正しい訳だが。
もうだめだな。

>>886
ネタ

市長の個人的な思想信条で、せっかくの催しも台無しだね。
阪神大震災の時の村山の姿がだぶってみえるよ。こいつが在任中に、
札幌や北海道で災害など決して起きませんように。以下コピペ

●楽しみは小さな笑顔と歓声
　作業に当たった自衛隊員の雪像に対する思い入れは格別だ。
多くの隊員は作業の様子や完成した雪像を写真に撮って残している。
自衛隊員にとって普段の演習や訓練では得られない雪像造りという
"形"が出来上がる喜びと、それを待ち望んでくれている多くの笑顔を
見ることが、彼らの大きなやりがいになっている。
開幕の７日以前に、今年は４日に"福祉開放"をした。擁護施設を
中心とした子供たちの喜ぶ姿を見ることも大きな励みになった。

>>952
感動しなければレスすらしない罠

つまり、おまいは感動したんだけど素直な愛情表現ができないお茶目さんなのさ

>>950
そうだね

>>949 4人一組のチームで十分。

>>935
極右の連中より、遥かに危険な奴が混じってる場合があるから気をつけろよ（w
人気のない所に連れていかれたら終わりだぞ。
寒いし。

でもこんな書き込みみつけたんだけど・・

87 名前：名無しさん＠神戸市借金いっぱい。投稿日：01/10/25 17:03 ID:iefINvXR
神戸地裁で被告笹山市長として多数の起訴がある。
石原東京都知事も笹山市長に阪神淡路大震災の責任があることはすでに述べている。
神戸市長としての責任をとって貝原前兵庫県知事辞任以前にやめるべきなのは確かだったはず。


神戸市長の責任て何だろ？札幌が神戸の二の舞になったら嫌だよ〜！！！

デモやってるのなんて本当に一部の人間なんだから気にスンナよ。
数千人に一人くらいだろデモやってるやつなんて。

>>952
朝鮮人を美化してる奴らは単純じゃ無いよな。いろんな意味で。（笑

>>701
＞ロシアの脅威ってあったの？いつ頃？どういう風に？

・・・授業で習わなかったのか？？

冷戦時代にソビエトの軍事勢力がギリギリのラインまで展開されていたし、海軍による漁船の銃撃や
戦闘機の領空侵犯などもあった。

国がロシアに変わったと言っても、トップは元ＫＧＢの武闘派プーチン。

中国や北朝鮮に対するミサイル技術の供与もあるし、
友好的とはいえ、懐を許せる相手じゃない。

◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆

札幌市長のページ
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/index.html
市長宛のメール
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/mail/index.html


札幌市長　『上田文雄』のウェブマガジン
http://www.uedafumio.jp/
皆様からの応援メッセージお待ちしております！
http://www.uedafumio.jp/okuru.html
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◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆　◆

>>961
それで関係ない札幌市民が巻き添えになるのを見たくないから自衛隊は撤収するんだよ

なうあ〜

まとめ

北海道民以外の国民はウヨもサヨも
自衛隊の雪祭り協力に反対ということで
意見が一致しました。

>>702

茶化しぎみの書き込みで悪かったがやはり貴方は勘違いしているようだ。
自分が「パブリックサーバント」とゆう言葉、美言を掲げて現場の者に
我慢、盲従を強制していることにかわりはない。
「貴方たちは「パブリックサーバント」でしょう？」と問えば「そうだ」と彼等は
言うでしょう。
当然であるしその言葉に逆らうことは思いもよらない、
しかし、なんの配慮もなしにその言葉を使う者はやはり何か感覚が違うのではないでしょうか。

「平和」とか「人権」とか、資格もないのに尊い言葉を簡単に語る奴が多すぎると思う。

>>961
> 数千人に一人くらいだろデモやってるやつなんて。

そんなに多いわけねぇだろ（藁
10万人に一人ぐらいだな、デモなんぞに参加する気違いは。

まさにスパイゾルゲ。

戦闘行為を行わずして国家全体の未来を蝕む戦闘行為。

>>959
俺は暴力に屈しない！
ということで、計画は白紙になりました。

２年前旅行先での自衛隊の駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。あんたらにわかるか？消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんが彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。

>>952
山口組がちゃんとパチンコ屋のケツもっていたらパッキーカード偽造も
防げたのに、、はっ！もしかして（ｒｙ.

社民支持がまだ1.8%もいるこんな国じゃ

ピース・ボートという「市民団体」も現れた。４０度の炎天下で、
化粧をした「若いきれいなネーチャン」もいる。選挙をスムーズに
進めるために、地雷を撤去し、橋や道路を修復している自衛隊員に
対して、「環境への影響は調査したのか？」と問いかけた。

　それは異様な光景だった。背後の兵舎には、汗とドロにまみ
れ、基地にすら帰ることのできぬトティエ駐屯の将兵が、埃ま
みれで死んだようになっている。

　自分たちの利益のためにやっているのではない。カンボジア
の人々のためにやっているのである。その前で、化粧の白い顔
を曝した同じ日本人の一行が、「環境への影響は」と尋ねる光
景。・・・その激しい生きざまには頭が下がった。

　きっと、この方は、自分の家が火事になったら、放水した場
合のまわりへの環境の変化を調べてから、消防車を呼ぶのであ
ろう。・・・立派なことである。・・・

　みんなはしゃいでいた。今夜、営内の天幕のベッドの上で、
何十人もの隊員たちが、彼女たちの夢を見るであろう。ピー
ス・ボートの皆さんは、まことに国家のために貢献してくださ
ったである。まこと、従軍慰安婦にも負けぬ、慰安をしてくれ
たのである。

　ああ、そのための頬紅。そのための口紅。この炎天下、辛か
ったであろう。厳しかったであろう。にもかかわらず、美しく
装い、隊員達たちを励ましてくれたのである。[2,p178]
http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000004.html

何でデモやってるのを傍目に
地域の祭りに協力しなくちゃいけないんだ
都合のいいときだけ助けてもらうどっかの国みたいだな

>>968
あぁそうか（藁
スマソ

次スレ立たなきゃこっちでやっとけ
【社会】"国歌斉唱＝人権侵害" 市長の判断で、自衛隊幹部や自民議員に軋轢か…札幌
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073356709/

>>952
あのときの山口組は素直に美化しますが何か？

ってか中核派とか核マルとか救援活動やったのか？やってないくせにえらそうな
ことぬかすなと　

>>963
なんとか中尉がミグなんちゃらで亡命してきたときは
それは大変だったらしいぞ。
自衛隊員には、実弾が配られたらしい。
うろ覚えだが、何かで読んだ。

デモ隊に雪玉投げるOFFとかやらないの？

やっぱここは　自衛隊を励ます２ちゃんねらーが雪合戦OFFをするべきでねぇ？
派遣反対デモの日取りにあわせて。

で、デモの隊列のそばで雪合戦OFF、
デモの参加者に雪球あたるかもしれないけど、一発だけなら誤射らしいよ。

>>981
参加しまーす。

Ｊ隊が居なくなったら、一体どんな事になるのか北海道民たちに実演してもらおうぜ

>>981
誤射用の雪玉に石を間違えて入れてもいいんでしょうか
いや　誤射用だから作るときも（ｒｙ

>>981
北大生とか喜んでのりそうだ、がんがれ

>>984
劣化ウランでおながいします

>>963>>701

朝鮮学校では教えないとｵﾓﾜﾚ。
そもそも世界史とか世界地理とか無いらしいし。

test

ミグ２５には真空管があったそうな

千解吐ｺﾝﾆｬｸ

恐らく某朝鮮と近いうち戦争になるだろう。
その時に、公法的に基地外市民が駆逐されることを願う。

>>987
なんですぐ在日認定になる訳？
だから糞ウヨとかいわれんだよ。

歴史の授業なんて年号の丸暗記しかやんなかったよ。

今どこにあるんだろ　あのミグ