【社会】閣議決定に反し、保育所の企業参入を10市が拒否―社会福祉法人の反対が背景に

　保育所不足で入所待機させられている児童を減らすため、小泉内閣が保育所設置を
企業などに認めた０１年の閣議決定に反し、大阪や名古屋など設置認可権を持つ１０市が
企業参入を事実上拒否していることが分かった。公立以外で保育所を独占運営してきた
社会福祉法人が反対し、自治体側も「企業参入はなじまない」と判断した。待機児童が
多い都市部での拒否が目立ち、企業設立の保育所は全体のわずか０．１％にとどまり、
閣議決定が実効性を伴っていない実態が浮かんだ。

　保育所設置は一部の例外を除いて自治体か社会福祉法人に限られてきたが、小泉内閣は
０１年７月「待機児童ゼロ作戦」として「新設保育所については社会福祉法人、企業、
ＮＰＯ（非営利組織）等をはじめ民営で行うことを基本とする」と閣議決定し、本格的な
企業参入に道を開いた。自治体の財政難の中、企業の参入によって低コストで保育所の
増設を促進させるのが狙いだが、各地の社会福祉法人の保育所団体などは企業との競合に
危機感を抱き、反対の声を上げている。

　毎日新聞が保育所設置の認可権を持つ都道府県と１３政令市、
３５中核市（人口３０万人以上）を対象に調べた結果
▽さいたま▽名古屋▽京都▽大阪▽北九州の５政令市と、
▽神奈川県相模原▽兵庫県姫路▽岡山県倉敷▽大分▽宮崎の５中核市が
企業参入を完全拒否または事実上拒否していた。

（以下略）

以上引用。
引用元：http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040104k0000m040085000c.html

俺も拒否します！

aaaa

７だったら

また毎日か

漏れの肛門も完全拒否または事実上拒否しています

5だったら明日出社拒否！

また公僕か！
少子化の進行がますます進むな。

自分たちに、自信が無いってこと？

関連スレ

赤子数最少更新。　〜そして人口減時代へ〜
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1072926563/

福祉族が反発

保育所運営は儲からしくみになってるから企業参入を拒否するまでもないと思うが。
自治体からの補助金なし、認可保育園並みの徴収額で参入する企業は
ほとんどボランティアだろう。

抵抗勢力ですか。

この問題は本来大衆公信頼意識の問題であって、保育所の問題ではない。
その先にはそういう問題に直面する。
だが悪質淘汰を目指すなら拒否も止むを得ない。
その意見を役所が福祉法人のみから聞き大衆を無視しているところがまたイタイ。
役人の一時その場しのぎの見栄のために世の中動かされたのではたまったもんじゃあない。

明日から会社だ。
行きたくない。

なぜ反対するのか、不可思議？

悪質淘汰を目指すなら企業参入も止むを得ない。

愚鈍な役人は政治の決定に従うべきものだ。
無知な役所仕事しかできないクセに反対とかやってる糞どもはとっとと逝ってくれ。

なぜ反対するのか。
簡単だ。
ひとつは、今まで雇用している保母の処遇の問題。
二つ目は、無責任な商人に金儲けできないから
または食い散らかして市場をあらされて
馬鹿な市民やマスコミに行政責任を取れといって
正義の味方＆被害者になっておヒスを起こされるのが嫌だから。
以上、バカどもへ。

社会福祉公社って殺し屋のこと？

京都市の保育料徴収基準表
(午前7時半〜午後6時、夫婦併せて年収600万程度以上)
一番年齢の低い児童が3歳未満、5万8800円、3歳以上で3万4100円、
二人目加算(年齢不問)が2万800円

例えば、5歳児と2歳児の二人を保育所に預けた場合、
月額の保育料は7万9600円(＋食費雑費等月1万円弱程度加算あり)

夫の年収がある程度ある場合、下手にパートに出て保育園に預けようと思っても
赤字になること請け合い

社会福祉団体が税優遇されて上の連中だけがどれだけガッポガッポ儲けたことか。
そのクセ、経営が困難だとか言って民間が入るとやっていけないとか言っている。
あたりまえ、福祉法人の代表がもらい過ぎ。しかも税金払わない。
この不景気の世の中で、そんな糞害連中はいつまでも野放しには出来ない。

社会福祉法人＝ダニ

という事だな。( ´ー｀) ｙ-~~

だったら、創価はどうなるんだ

漏れの住んでるところ、この中に入ってるよ…。

それにただ反対とか言っている。役所の人はあれはタダのヴァカだから・・・。
なにも考えないでタダ、身近に反対といってくる人の意見を聞いてそれが市民の意見だと勘違いする。
市民の意見を代表していっちょ反対してやるかと威勢良く仕事してるが、ほんとただのヴァカ役人（ｗ
しかもそれで世の中良くならないばかりでなく、その糞役人の給料も折れら市民が税金で養っている（ｗ
ホント、もうアフォかと・・・

企業参入を拒否している自治体の保育サービスが
時代遅れになっていくだけ。
将来的には新婚世帯の転入も減るだろうね。

社会福祉法人は地方小役人の格好の天下り先だからな。
出てくる自治体の名前を見れば分かるだろ。
腐敗役人天国ばかり。

自分のテリトリー犯されるからって
社会福祉法人が反対するのはわかるんだけど、
じゃなんで、
保育所や定員増やしたりしないの？
足りないのに新規参入は反対っておかしくない？

対案も考えずに反対するやつはたいていゴミ。

小泉首相に提案。
こんな将来性のない仕事ばかりやっている役人連中が払っている税金は
もとは折れらの税金から払われているわけだから、
税徴収額を一般市民の２倍にしろ！
反対するヤシどもは公務拒否で刑務所に入れちまえ！

「画像アップローダー」
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http://3ch.minidns.net/2ch/?S=otoko

真面目にやってる保育所(社会福祉法人)は大概赤字だね。
保育熱心になればなるほど遠足や会合などの行事も増えるし、
障害児保育なんかに力を入れる保育所もあるだろう。

土曜保育や延長保育もやればバイトも確保しとかなきゃいけないし、
保育の質も保つためには保育士一人で乳児3人程度が限界(国の基準は5人)。
上にあるような保育料だけではとても運営は無理だ。
そもそも保育料は累進料率で、納税額が安ければ月数千円程度ってこともある。

ここで問題発言をしてるような福祉法人は、真面目にやってるとこじゃなかろう。
併設する老健施設で金儲けに走るような営利主体の法人に違いない。
本来保育所は国や自治体のサービスとして行うべきものだが、
上記のように大変金と手間がかかる事業なのでもはやサジ投げに近い。
残っていくのは既得権確保にだけ興味があるような悪徳法人ばかりになる。

保育所も小学校と同じようにすればいいだろ。小学校に入れなくて困ってるという話はきかないし。

▽京都▽大阪▽北九州
在とBとプロ市民の巣窟ですな。

NPOがやってる介護サービスはどうするの

>>34
一時期小学校も40人学級だ50人学級だと話題になったが、それと同じ問題だ。
要するに予算不足。保育園は金がないと運営できない。
基本的に3歳児以上しか預からない幼稚園の方が運営は遙かに楽。

民間が参入すれば保育料は半額になる。しかも質を求めてくる。その分の経済効果も期待できる。
あと役人もはっきりいって存在だけで３倍のマイナス。仕事しない。世の中の足を引っ張る。人の税金を喰う。
そんなんだったらまだ居ないほうがましってもんよ。公務員というステータスだけは信じてるんだよね。ヤシら（ｗ
ホントは糞害溜め。赤字量産団体みたいなとこなのに。これでは日本は潰れるよ。

保育所や職員が足りないとか言ってるくせに、民間参入は反対ですか・・・
職員不足は労組の勢力拡大の方便みたいですな。

>>39
役所はダニ団地のように怠慢の温床になっている。
役所に行けばだいたいの人は気づくはず。こんなに人がいっぱいってね。
ヤシらのやっていることと言えばおしゃべりばかり。そりゃー仕事ないんだからしょうがない。
楽でしょうがないんじゃあない？
民間参入で保育所が増えれば、世のお母さん達も安心して安く質の良い所を選択できるようになる。
そしてその分で消費も増え、更に空いた時間パートに出るかもしれない。この経済効果に反対しているのが、糞役人ってことなのさ（ｗ

つまり反対しているヤシ（役人）の存在は日本の経済を本来の５倍以上もダメにしている。
将来的に見れば、もっとかもしれない。

>>40
地方だが、うちの市役所はそこそこ忙しそうに働いているが、そんなのは極一部なのかい？

地方は地方に任せるべき。

>>38
本当に安くなるの？保育園の料金が安くなるんならパートに出てもう一人子供欲しいなぁ。
専業主婦のままでも保育園入れてよくなったりもするのかな？
近所に子供も少ないから、幼稚園で勉強させて家帰ってから友達と遊ばせるっていう私の子供時代のやり方は苦しいと思ってたんだ。
逆に保育園で友達といっぱい遊んで、家帰ってから私が文字とか簡単な勉強教えたいなー。

国家反逆罪で断罪すべし！

そういえば北九州って生活保護も渋ってるので有名じゃないか？

>>42
そこは分かりません。年末で忙しかったのかな？？

>>44
その意欲が効率良く世の中に働きかけるから、さらに良くなるという相乗効果になるのでつ。
あのー、夜の仕事をお考えでつか？？

やる気のある都市から始めていけばよろし。
軌道にのったら逆に反対している連中に不満の矛先が向く。

待機児童をゼロにするのが目的だろ。
拒否しても、ちゃんと待機児童をゼロにできればいいんじゃない。
まさか、当然拒否しても目的達成できる計画を持ってるんだよな、これらの自治体は。

少子高齢化の問題も大きいからなぁ....

>>47
いいえ。元は夜の仕事だけど結婚する時旦那や両親と約束したので戻りません。
月にあと10万くらい収入あれば満足なので家の近くならどこでもいいんです

日本が沈んでいく、そんな初夢が見れそうな内容だな。

改革が無理なら初めからしなきゃイイのに。

小泉も口だけ
本当にやる気があるなら国会の承認を得ればいいのに。

＞各地の社会福祉法人の保育所団体などは企業との競合に
＞危機感を抱き、反対の声を上げている。

つまり　自分んトコのサービスは新規参入組に劣ると最初から認めている訳ですな。
なんちゅー甘えた業界だ。
マスゴミは普段消費者利益を唱えている割にゃ、こんな時でも政治批判ですか・・・。
もう死んでろ。

>>51
それは良いでつね。子育てと家事ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ下さい。
保育料が安くなるだけでも実質それは収入になるのでそうなるといいでつね♪

うちの市も入ってる…
某ひらがな市の市民として恥ずかしいね。

地方でやれることは地方にやらせると小泉もＣＭで逝ってたし
別にいいんじゃないの。
待機児童問題が片付かず、結果不都合が起これば
市民が自治体突き上げて、動かしていくだろうし。

で、多分裁判になったら市民サイドが勝つんじゃないの

>>55
ありがとう。もうすぐ配偶者控除がなくなるのでその分だけでも頑張らないと！と思っています。
保育所に保育料は月4万5千円と言われてショックだったので、期待がもてる話が聞けてよかった。（たとえまだ絵に描いた餅でも）

>>47
いや、普通に平日昼間にいってもそうなんだけど。
遊んでる連中が居るのも確かだろうけど、そういう香具師自体が極一部なんじゃ？

>>59
どっちにしろ小泉の言っていた痛みを伴うなら、民間、官公庁、平等でなきゃいかんな。

ID:ljC1vmmNさんを見て下さい。高い保育料にも負けずに精一杯ｶﾞﾝｶﾞｯﾃいまつよ。
もったいない話で働きたくても働けない現状がそこにある。
月１０万で満足なら喉から手が出るほど雇いたいとこはいっぱいある・・・・・・・はずっ！

中国人、パキスタン人の保母ばっかりにして
大幅コストダウン！！

今時「役所の人間はサボってばかり」とかいうステロタイプのこと
信じてる人間いるのか・・・

>>62が言いこと言っ・・・・って、中国人かよ！？。（ｗ

・・・・・・まぁ、多国語に触れグローバルな国際幼児育てるにはいいかも知れんが、、

とりあえず

　閣議決定に反対

するなら、するだけの論拠を出して欲しいものだ。
当然、無視された内閣の方でも厳正な対処を望む。
それが双方とも「責任ある仕事ぶり」というものだろう。

閣議決定はＯＫとしつつも、ウチの地方にはなじまないよ、
というだけの根拠をな。

>>63
障害者を妖怪呼ばわりする保険事務所の人間みたいなのはいっぱいいるがな・・・
サボってはないな・・・確かに（ｗ

幼稚園や幼児園は良くて保育園は駄目な理由がわからない。
そんなに美味しい仕事なのか？役員は天下りも多いらしいが。

▽さいたま▽名古屋▽京都▽大阪▽北九州の５政令市と、
▽神奈川県相模原▽兵庫県姫路▽岡山県倉敷▽大分▽宮崎の５中核市が

ほとんど反日左翼系のところなのは偶然なのか？

まあ下の人間はそれなりに真面目に働いてるんだろうけどね、上の天下り連中が
それを全部ぶち壊している。
天下り先が無くなるのを恐れているのがミエミエ。

介護保育士急募
　民間及び公立の保育園、福祉施設他に勤務
　国籍不問、美人歓迎
　高級にて優遇、制服貸与、将来独立開業の道あり
�梶@ラブリィ、エンゼル　

　
　

福祉の中では市場化はやはり禁句なのだろうか？

　　社会福祉法人て何かいかがわしい

これってさあ、少子化を加速させてる悪徳自治体だよね。うちも
待機組で子供預けるの私的機関に頼ってるから、収入の50％が
飛んでいく。5自治体の人間なんだけど。
正直、反対している奴等と役所の連中を殴り殺してやりたいと
言ってみるテスト。もういい、今年引っ越す。

アゲだあ！！

補助金にたかるウマ味って相当らしいね。
そりゃ新規参入なんて許さんでしょ。
自分らだけが儲かれば子育て家庭の家計がパンクしても、
少子化が進行して国が滅びてもどうでもいいというやつらなわけだ。
死刑判決が妥当かな。

やはり、私立幼稚園も小学校も質が悪いと批判しているんだろうか？

上でも色々書かれているが、保育所ってのは同じ認可園でも園による格差が結構大きい。
そういう噂はすぐに出回るから、人気の園の倍率が数十倍とかトンでもないことになる。
人気のない園は大概が金儲けに走ってるようなとこだな。
老人保健施設を営む福祉法人や宗教法人が片手間にやってるようなとこか。
園庭は狭いし行事はロクにないし保育士や栄養士の数も少ない。

「金儲けに走る」事は必ずしも悪ではあるまい。
そこら辺が分からん馬鹿が多すぎる。

企業なら金儲けに走るのは当然だろうが、福祉法人が金儲けに走るとそれは必ず悪となる。
理由はちょっと考えれば分かるだろ。上のレスにも書いてあるが。

>>78
社会福祉法人は「非営利法人」であるからこそ税制面その他で様々な優遇措置が取られている。
「社会の公益に寄与すること」と「営利を追求すること」は対の概念になることが多い。
営利法人とごっちゃにしては駄目だよ。

日本の会社なんて、ほとんど配当しないで社内に留保しちゃうんだから、みんな非営利公益法人みたいなものだ。

　おいおい！　余計なことすんなよ！
　俺たちは「役所は仕事が楽」って言われて、公務員を選んだんだよ。
　合理化とか競争とか、話が違うじゃないか！

中央政府の、アリバイ作りのような政策に、
何も協力することはないということ？

民営化が論じられているのは、人件費を企業的手法でカットしたいためだろう。
だが民営化しても現有の公務員の保育士をクビにするわけにはいかないので
それらの人に対しては保育士以外の仕事へ異動して貰うことになる。
その場合、民営化により保育コスト自体はダウンしても
市政コストトータルではダウンにならないばかりか
保育士以外に適性のない人間を保育士以外で雇用しなければならない
デメリットが生ずる。

>>84
わかってらっしゃいますね。
そこをどうするかが、この件の最大の問題。解決策がわかれば苦労はしないです・・・。

人件費をカットしやすくなるというよりも（てゆうか、>>84の方法ではカットできてないし）、
サービス提供者を代替可能なものにして競争を生じさせることが目的でしょ。
コスト削減はあまり期待できないとしても、サービスの質は向上する可能性が生まれる。
おそらく、市がやろうと、A社やB社がやろうと、コスト自体は大して変わらないだろう。
コスト低減できるなら、とっととやれ。

市で活用できなくなった人材は、逸早く民間に下げ渡すべき。

地方公務員法
（降任、免職、休職等）
第28条　職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
（略）
4．職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合

社会福祉法人は病院がやってる事が多いよ。根幹は医療族絡みだよ。
拒否させたのも医療族だろ。どうせ。旨みが無くなるもんな。

>>75
十分な所得のある人が子を産めばいいのです。
行政に丸抱えしてもらわなければ生きていけないような人は
遺伝子を残さないで頂きたい。

>>80
その対の概念になるという前提がおかしい。
民間営利企業だって公益に寄与しているし、非営利法人がしないこともある。
問題はシステムだよなあ。

新生児や乳児の保育にはとにかく金と手間がかかる。
保母一人で3人の乳児を見るとして、人件費だけでも
一人あたり10万は貰わないと赤字だ。
つーか今でも保母の給料なんて薄給の部類に入るが、
これをさらに人件費カットって、いったいどうするんだろう。

>>88
それでは国力が衰えるぽ
たとえDQNの子だろうと、子供は国の宝

DQNのための国家なら無くても良い気がする。
「質が悪くなる」という論拠は出ているのかな？

公務員保育士の給与はそれ程の薄給という訳でもないだろう。
例えば名古屋市の例だと
http://www.city.nagoya.jp/48zinzi/saiyo/hoiku_15.htm
で見ると大卒初任給195,000円。一部上場企業に較べて若干安い程度だろう。
しかも年功序列型賃金体系で長年勤めればそれなりに昇給していく。
保育所民営化論における自治体の本音は
人件費のかかるベテラン保育士を切りたいというところにある。
現状の給与体系では勤続年数が長くなれば長くなる程、給与は
公立＞＞＞＞民間
となっていく。
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/back/hoiku/hoiku4.htm
＞県内の別の共同保育所の試算では、公立保育所の保育士との給与格差は初任給で約三万円、
＞勤続二十年だと十五万円もの格差が生じている。

公務員保育士って、４０、５０のおばちゃんが
月給４０万とかもらってるとこもあるらしいな。
そりゃ、保育料も高くなるよな。

社会福祉法人か。幹部連中が行政からの天下りなんだろ。

公立の保育園なんてほとんどないぞ。
ほとんどが公設民営(社会福祉法人が経営)だろ。

>>79
君には残念だが日本は資本主義社会なので
地方自治といえど地方で勝手に社会主義をやられちゃ困るのだよ。

地上の楽園へ行きたまえ。

とはいえ、状況改善のための努力が一切ないのはどうかと。重ねて保身を第一に顧客の利便を蔑ろにするのは企業として失格でしょ。
競合他社がいない商売なんてうまいったらありゃしないだろうなぁ。

企業努力どころじゃないもなあ。競争して欲しい。

というか、企業の職場内に保育所を作るのがもっともよいよね。医務室もつけて病気でもおっけー。
ま、一部の大企業にしかできんわけだが。

なんで閣議決定が強制力を持たないの？

宗教法人がやってるところは？

待機児童を持つ家庭がどうなろうと
自分の給料が大事ってのが良く出てるなぁ。
ヘドが出るけど。

役人天国〜〜

>>101
「閣議決定」だから。

政令でなくて。

http://www.city.ota.tokyo.jp/ota/hoiku/shishin/mineikaitou.htm
あまり興味ないかと思われるが
自治体によってはこう考えているらしい。

結局は国からの補助金が減るから
コストを抑えられる？民間企業に委託したいみたいなんだよね。

我が家では二人の子供を預けています。
運営は（福祉法人経営）だけど、台所は火の車みたいですよ。

それでも福祉法人は「民間参入するな」なんでしょ？よく論理がわからん。

かくして、少子化は止まらないのであった。

既得権益を守ろうとして、結果、国を衰退させている連中が居る。

>>108
まあ　保育所が増えても少子化は止まらないけどね

小泉の純ちゃんが保育所をなんとか増やそうとしているのに・・・


プロ市民とフェミが反対しているのだ。
プロ市民とフェミが反対しているのだ。
プロ市民とフェミが反対しているのだ。


フェミ利権のために。
フェミ利権のために。
フェミ利権のために。

>>109
やってみなきゃわかんないじゃん。