【政治】「日本、将来核武装も」 米政府機関2020年国際予測 公的文書、異例の言及

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1恵比寿さん(旧トップ屋)φ ★
【ワシントン=近藤豊和】米中央情報局(CIA)の所属機関である米国家情報
会議(NIC)が二〇二〇年の国際情勢を予測分析した報告書の中で、
日本の防衛力拡大のための憲法改正と核武装の可能性に言及していることが
分かった。日本の改憲や核武装をめぐる議論は米国内に以前からあるが、
公的機関がまとめた報告書で言及されたのは極めて異例だ。
 報告書によると、二〇二〇年までに、朝鮮半島や中台関係などをめぐって
北東アジアの各国はそれぞれの異なる度合いで軍備強化を進め、
日本はその中で最も技術的に優位な軍備を持つ地位を、駐留米軍とは別に
保持すると分析。

 そのうえで、「(日本は)自衛のための積極的な役割を増すことを可能とする
ために、憲法を改正するだろう」との見方を示している。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/31pol003.htm

2名無しさん@4周年:03/12/31 08:59 ID:BpXTLvFM
2
3名無しさん@4周年:03/12/31 09:00 ID:xB0+ipGU
5くらいか?
4名無しさん@4周年:03/12/31 09:00 ID:YULcHvEK
なうぁ〜
52:03/12/31 09:01 ID:7YujhLEK
2
6名無しさん@4周年:03/12/31 09:01 ID:xauyfBZo
これは
「核武装なんかさせないように、今から懐柔しておこう」
ってこと?
7名無しさん@4周年:03/12/31 09:03 ID:hkeaGSCe
>>6
むしろ
「2020年までに核武装しなさい」
って意味なんでは?。
8名無しさん@4周年:03/12/31 09:03 ID:CNlVbYuR
核武装しないからいくら金ばら撒いても
ロクにモノがいえないんだよ。
中国の強大化に合わせて日本もそれなりの
発言力を保持しなければ。
9名無しさん@4周年:03/12/31 09:03 ID:1u7xCwSK
なしょなるいんふぉめーしょんかんふぁれんす

いつも思うが、アメ人は何でもイニシャルで略しちゃって、
判りにくいとか思わないのかな。漢字じゃあるめーしよー
10名無しさん@4周年:03/12/31 09:04 ID:ZSq8tNBy
>>7
核武装したら、後はしらねぇよじゃないかな。
11名無しさん@4周年:03/12/31 09:05 ID:9PXhBuBn
日本が核を持ったら、韓国が核を持ちたがるから反対
12名無しさん@4周年:03/12/31 09:06 ID:PosvdLKF

NIC = Nippou Infomation Center
新潟日報の販売所です。
13名無しさん@4周年:03/12/31 09:06 ID:VxJekNZ0
>>9
おれはネットワークインタフェースカードの略かもと思ってたよ
14名無しさん@4周年:03/12/31 09:07 ID:YULcHvEK
核500発くらい保持して一部は潜水艦に搭載

これで軍事費削減できると思う
15名無しさん@4周年:03/12/31 09:07 ID:2jZqeJXx

前にも同じようなニュースなかった?
16名無しさん@4周年:03/12/31 09:08 ID:VxJekNZ0
>>11
韓国が北朝鮮を併合したら核を持つんだから一緒の事だ
17名無しさん@4周年:03/12/31 09:11 ID:1u7xCwSK
>>13
俺も思った。
で、蟹スレの予感、とか書こうとしたけど、ちょっと違うかなと思って
迷ってるうちに一桁が埋まってきたのでやめた。
18名無しさん@4周年:03/12/31 09:11 ID:xdJUkw7V
アメリカの損得で日本の核武装は決まります
19名無しさん@4周年:03/12/31 09:11 ID:lwQy+N4W
何だかんだで核保有の方向に持っていってるよ。
弾道ミサイル技術がないけど
20名無しさん@4周年:03/12/31 09:11 ID:L50LKc9p
蟹スレの予感
21名無しさん@4周年:03/12/31 09:13 ID:7sxLrkv9
>>18
そうだね。
自主的に核を持つ可能性が出てくるは、アメが日本を見捨てる時だけ。
22名無しさん@4周年:03/12/31 09:14 ID:rpe+J8U1
お年玉で俺が核買ってやるよ
てか予算はいくらぐらいあればいいかな?
23名無しさん@4周年:03/12/31 09:14 ID:hwKSGLu0
>>11
核武装は韓国が起源と言いそう。
24名無しさん@4周年:03/12/31 09:15 ID:6EW1Aeev
アメリカ民主党は北朝鮮と不可侵条約を結びたがっているが、

それが実現したら日本は核武装せざるを得なくなる。
日米安保に重大な矛盾が発生するからだ。
25名無しさん@4周年:03/12/31 09:15 ID:TOyZUTg0
改正はだめ絶対だめ
この問題はぜんぶアメリカに丸投げ
日本は経済だけを美味しくいただければそれで満足です
26名無しさん@4周年:03/12/31 09:16 ID:pKcUum81
核だけは配備するな
そこまで価値内と思うんだけどな
今の戦争で核ほどの破壊力は要らないよ。
抑止力として持つならアメリカの傘下にいるだけで十分だろ

まぁ持ったところで発射の決断をできる人間がいるとも到底思えないが
27名無しさん@4周年:03/12/31 09:16 ID:JFuS0O9Z
予言の自己実現
28名無しさん@4周年:03/12/31 09:16 ID:qigF7UWb
   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本台湾を抜きにして  | | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー
米国ユダヤ資本が中国金融経済を支配したら日米安保の歴史的
役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物にされる。
構造改革しても給料の6割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\___/ヽ   ヽ
      /    ::::::::::::::::\ つ
     . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
     |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.      |    ::<      .::|あぁ
      \  /( [三] )ヽ ::/ああ
      /`ー‐--‐‐―´\ぁあ
厚労省改革案でも2025年で年金国民負担率は60%に・内閣府 日付:2003/04/16
http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003041607948(リンク切れ)
国債務:超過額は880兆円超 01年版貸借対照表 日付:2003年09月12日
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200309/13/20030913k0000m020117000c.html

第二次世界大戦で日本が負けたとき、
国連が創設され「敵国条項」という規則が作られた。
旧敵国の日独が戦争の準備を見せたら、どんな国でも独自の判断で
日独へ勝手に攻め込んでも良いというものである。
敵国条項を削除するためには日本が第二次大戦戦勝国の米中露仏英と
仲良くし常任理事国に加盟して安保理拒否権を手に入れるべきだ。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html
29名無しさん@4周年:03/12/31 09:16 ID:4VJKf7Si
長距離はいらんだろう
射程内に北京が入ればOK
30アナル神 ◆ANALPC/uZQ :03/12/31 09:16 ID:IpAO1pyw
納期の半分で完成しろ!という意図を汲んで「2010には核武装しる!」ってことだな?

日本には「カイゼン」という技術があると思い込んでる米人らしいや(w
31名無しさん@4周年:03/12/31 09:17 ID:XujyuQFo
中国・韓国・北朝鮮への威嚇なら、
近場だから、巡航ミサイルに核弾頭搭載でOKだろ

ICBMはいらないような。トマホークを米から購入でいいのでは。
核弾頭は自前で作るべきなのか???
32名無しさん@4周年:03/12/31 09:18 ID:vOk2nqmC
まずはアメリカから核兵器を輸入
それをKAIZENしてコストパフォーマンスの良い核兵器を開発
それをアメリカに輸出w
33名無しさん@4周年:03/12/31 09:19 ID:mm48tIIQ
要するにアメリカは「君臨すれど統治せず」に徹して、
この地域のアメリカ世界戦略を日本に委任するということだろう?
34名無しさん@4周年:03/12/31 09:20 ID:dniFErTq
自民党もまだ改憲しか言ってないが・・・
当然核武装にも積極的?

民主党は?
非核固執=反米、で旧社会党の再現?
35名無しさん@4周年:03/12/31 09:21 ID:7pd9vG5b
>技術的に優位な軍備を持つ地位を

相変わらず量はないから質ですか?
しかし補給はしっかりせんとな。

核は持ちたくないが、こんな持ってない国の中で
世界中からロックオンされまくってる現状としては、
最後の選択肢としておくのも良いかもしれない。
36名無しさん@4周年:03/12/31 09:21 ID:4oHHMcR1

いよいよ、地球上最強にしてもっとも成功した社会主義国「日本」退治が
始まったということか。
37名無しさん@4周年:03/12/31 09:21 ID:oLxBKff2
「核爆弾を落とした国が、その被害の凄惨さに驚き、反省して、非核国家
になった」というのなら、話のすじは通る。
しかし、「核爆弾を落とされた国が、反省して、非核国家になった」という
のは、どう考えてもおかしい。話に矛盾がある。
38名無しさん@4周年:03/12/31 09:21 ID:EP2zCDn9
日本が核武装すると宣言したら即、在日米軍が核武装するにきまってんじゃ
ん。それで日本の核も米軍の核戦略に組み込まれるだけの話。
39名無しさん@4周年:03/12/31 09:22 ID:qigF7UWb
━━━━━━上海事件は笑えた!

死者が出る度に10万人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー10万人突破!よーし次は20万人突破しろーって)
でも結局は文革より少ない百万人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
上海事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが森ビル前の道路で戦車と鬼ごっこしている間、コタツで肉まん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざパソコンで台湾テレビを1ヶ月連続で記念録画しようかと思ったよ。
でも上海事件のおかげで何らかの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が北京や国連の救援要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんって人民を搾取ばかりするユダヤが多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
今でも米国に亡命した連中が全世界に抗議声明出すついでに
世界中に物乞いでくるらしいけど、せこいんだよ!
俺ら日本に金銭目当てで寄ってくるなよ。むかつく。
ところで上海事件直前、森ビルの森オーナーは
おまえら社員を見捨ててどうしてたの?
もしかしてあのとき東京都内のビルをハゲタカに
有利な条件で売る商談をしていたのか?汚ねぇなぁー。
どちらにしろ上海の幹線道路は
夕日で真っ赤に染まるガンジス川のようでまさに壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした

http://www.mori.co.jp/business/buildings/shanghai.html
40名無しさん@4周年:03/12/31 09:22 ID:+csxdfzn
核ってのはもはやネームバリューだろうな。
41名無しさん@4周年:03/12/31 09:22 ID:6EW1Aeev
原潜【やまと】の時代の到来だな。

密かにアメリカから原潜を輸入して、日本の海軍が運用する。
これが一番現実的だ。
42名無しさん@4周年:03/12/31 09:22 ID:i08PPTcI
>>25
その路線はいきづまってるなぁ
独自外交を満足に行えない今の状況はどうよ
43名無しさん@4周年:03/12/31 09:22 ID:hq9gUjDR
コア
44名無しさん@4周年:03/12/31 09:23 ID:7607fkj4
早い話調子に乗るとまたボコっちゃいますよってとこだろ
45名無しさん@4周年:03/12/31 09:23 ID:vOk2nqmC
>36
重大な事実誤認があり容認できない
社会主義国「日本」ではなくアメリカ社会主義実験領「日本」である
46('A`)マンドクセ:03/12/31 09:23 ID:A7/ixB88
あと10年ちょっとでヒステリックな左翼がいなくなる訳ねーよ
47名無しさん@4周年:03/12/31 09:24 ID:L50LKc9p
>>38
心配しなくても既にしてる<在日米軍核武装
48名無しさん@4周年:03/12/31 09:24 ID:lwQy+N4W
>>44
君読解力なさ過ぎ
49名無しさん@4周年:03/12/31 09:25 ID:lsGyu2Nb
ヘタレ日本が20年かそこらで核を持つ覚悟を決められるとは到底おもえん。
50名無しさん@4周年:03/12/31 09:25 ID:DT3HaBQH
>>38
それはそれで、日本にとって『使える』核ではあるわな。
アメリカをも時に利用する、したたかな日本でないといかん。

日本とアメリカは、経済でしっかりとつながれ、どちらかが倒れれば確実に共倒れになる関係だ
(っていうか、アメリカの経済が崩壊したら、WWIIの再来になるのは明白なわけだが)。
アメリカは日本を守る必要が国益として存在するし、日本は日本でアメリカの市場を利用している手前無視できない。
その相互関係を上手く利用して立ち回らないといけない。

国民は正直と勤勉を旨としていい。政治家や官僚は、
そんな国民から嘘つき、悪党呼ばわりされてでもいいから、
上手く立ち回ってもらいたい、国のタメに。
51名無しさん@4周年:03/12/31 09:25 ID:7/Orf29y
核じゃなくてスーパー爆弾母や、超電導爆弾(超電導コイルに原発相当の電力をためておいて、温度を上げる→抵抗が発生する→爆発)をキボン。
どっちも放射能出ないし。
52名無しさん@4周年:03/12/31 09:26 ID:qigF7UWb
144 :名無しさん@4周年 :03/12/12 06:31 ID:WKhYsbGe
核廃絶の理想を実現させるために大和民族をぜひ絶滅させましょう。
さきの大戦で前科のある大和民族を野放しにすれば
高齢化で社会不安を抱えたこの犯罪民族は自衛のために必ず核武装をします。
カエルを熱湯のナベに突き落とすと飛び出してしまいますが、
冷水から徐々に水温を上げるとそのカエルは逃げずにゆであがります。
ですから、核廃絶で桃源郷のような美しい世界が実現できると理想を説き、
やさしくゆっくりと耳元でささやいて誘惑し浸透させ続けなければなりません。
そうすれば大和民族を絶滅させ、核拡散防止の理想が必ず実現できます。

【治安か財政再建か】察官増員に財務省渋い顔 折衝難航
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068314279/
 ↑あともう少し頑張れば、日本の財政は軍人の給料が払えなくなくなります。

愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ。
抵抗した歴史的事実があったからこんな結果↓になったのですよ。
http://www.pcf.city.hiroshima.jp/virtual/VirtualMuseum_j/visit/art/art08.html
http://www.mctv.ne.jp/~bigapple/
53名無しさん@4周年:03/12/31 09:27 ID:4BxCjcAd
まさかとは思うが・・・

この記事はアメリカが北チョンの核やミサイルを放置の観測気球?
54名無しさん@4周年:03/12/31 09:27 ID:Zdt4ZpgC
もう冷戦も終わって東アジアの防共のために出す金なんかねーYO!
厨狂の植民地になりたくないんだったら勝手に核武装でもシナー
漏れは中東の利権確保に忙しいんだYO!
ってことだろ。
55名無しさん@4周年:03/12/31 09:28 ID:qigF7UWb
146 :名無しさん@4周年 :03/12/12 06:39 ID:WKhYsbGe
不可逆的に核開発できなくなるまで日本が衰退したら、
国際的な核恫喝外交で孤立させ大和民族を海洋投棄しましょう。
清潔で清浄の楽園になった黄金の国ジパング・・・。
羊かんに包丁を入れ子供たちへおやつを配るように
みなで未来の子たちへ日本列島を分け与えましょう。
たわわに実る甘いミカンをひとつひとつ摘むように
日本の住居、軍港、空港、肥沃な土壌、漁場や森、淡水を
みなで笑顔に満ちた未来の子供たちへ贈りましょう。

未来の子供たちへ日本を手渡す地ならしのため
大和民族の心に「愛と平和と核廃絶」が美しく響き合うよう
皆さんの努力で伝えましょう。

地中海地方には商売で栄華を誇るフェニキア人がいました。
そして、東の果てに浮かぶ楽園にも
商才のある人種がいたことに多謝し、後世へ語り伝えましょう。

最期に大和民族へ「さよなら」ではなく「ありがとう」と
みなさんで声をそろえて大和民族を海へ送り出しましょう。
56名無しさん@4周年:03/12/31 09:29 ID:QgeYA5VU
核武装は当然だろ。

しかし、この報告書は厨獄を牽制するためだろうがな。
57名無しさん@4周年:03/12/31 09:30 ID:4+yL/oOH
核武装したら終りだよ
58名無しさん@4周年:03/12/31 09:31 ID:qigF7UWb
日本経済不振の遠因は米ソ冷戦の終結だ。
ここで輸出により外貨を稼ぎ石油や小麦、大豆を買う
日本方式の無防備な国家経営モデルが米国から叩かれた。
それで経済が不振になった。

米ソ冷戦の時代は貿易摩擦が日米間で問題になる前に
米国国務省(日本の外務省にあたる)が日本側へ有利になるよう
その貿易摩擦を思いやりのある政治力でたくさん握りつぶしてくれた。
時代は変わり米ソ冷戦が終結すると、
米国は経済優先になり薄汚い政治力で日本を叩いてきた。
国際政治というのはそういうものだ。

たとえば、冷戦もいよいよ終わるころから米国の歴代政権のやったことといえば
・日本企業へ海外現地生産を義務付け
 日本国内の労働者を餓死させる
・ビジネスモデル特許や根幹科学技術特許などで
 日本方式の改良改善を封じる
・1994年10月21日米朝基本合意で約束した支援を
 米国側は一方的に停止し、北を核開発へ再び追い込んだ
・1990年代、中国へ核弾頭小型化&
 大陸弾道弾ロケット誘導技術など与える
・1995年4月19日1ドル79円75銭という
 実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
・スーパー301条スペシャル301条
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/n_america/us/html/about_nte.html
・米国はあちこちでFTAを結び
 日本のアジア経済展開を強権中止させる
日本の経済屋が気が付かないところで国際政治の包囲網ができている。
59名無しさん@4周年:03/12/31 09:31 ID:X3BRZJcV
アメリカは中国を抑える気はないのだろうか。
60:03/12/31 09:31 ID:Ia4PLjV/
100年以内にアメリカと日本は全面戦争しますがなにか?
61名無しさん@4周年:03/12/31 09:32 ID:TNAnSn0X
毒ガスの方が安くすむのに
62名無しさん@4周年:03/12/31 09:32 ID:TOyZUTg0
>>42
だめぜったいにだめ!
だめなものはだめなの!
63名無しさん@4周年:03/12/31 09:32 ID:LdaSuIYY
つーか今のうちに核持っておけ!
核は必要。
日本みたいな外交下手は経済力だけじゃたかられるだけ。
武力、核の方が国際社会で圧倒的に圧力になる。
軍事と経済が強ければ最強。
だからアメリカは強い。
まぁ、アメリカみたくはなりたくないけどw
64名無しさん@4周年:03/12/31 09:32 ID:H7mhmQdi
アメの言うことを聞かないとこうなるという三馬鹿へのブラフは明らか。
65名無しさん@4周年:03/12/31 09:33 ID:lwQy+N4W
>>59
アメリカは日本と中国を戦わそうとするだろうね。

日本はアメリカと中国にやり合って貰いたいけど。
66名無しさん@4周年:03/12/31 09:33 ID:EP2zCDn9
核の抑止を米国本土で行うより、極東の日本で行う方が確実なのは明らか
だから、将来的には日本は核戦略の拠点に間違いなくなるだろう。
これによりアメリカは核が使いやすくなる。日本が核で殲滅されても本土
がある。広島、長崎と同じでアメリカの核戦略の実験場になるだけの話。
67:03/12/31 09:33 ID:Ia4PLjV/
>>62
「サヨク」と叩かれたがってるのバレバレ
68名無しさん@4周年:03/12/31 09:33 ID:qigF7UWb
アフガニスタン、イラク、イラン、ドイツ、韓国、台湾、日本
この七カ国は共産圏を封じ込める米国の防波堤だった。
イデオロギー対決の冷戦が終われば防波堤なんか必要ない。

冷戦後、
アフガニスタン、イラクは見事に消された。
イランは核問題で因縁をつけられている。
韓国は在韓米軍全面撤退の吊るし上げにあっている。
ドイツは米国の核の傘からフランスの核の傘へ乗り換え、
ギリギリのタイミングで最終バスに飛び込み逃げた。

残るは日本と台湾だ。

米国クリントン政権時代の1995年4月19日、
政治力により1ドル=79円75銭という円高で干されて
日本経済は不良債権まみれで絞殺された。
だから、日本の息の根はすでにとめられ手足バタバタ
絞殺態様第二期の「交替性痙攣」だとも言えるが。
あと数年後には絞殺態様第三期の大小便を漏らす
「末期呼吸」になる。

近い将来、中国が国連やWTOでゴネる経済力を蓄積する前に
日本は残りわずかな国力で
国連安保理の拒否権を手に入れて核武装するしかない。
そして耐圧原子力潜水艦に核ミサイルを搭載させ
日本海溝の水深2000メートルへ忍者のようにもぐらせて
中国の核恫喝外交から自国の防衛をしよう。
69名無しさん@4周年:03/12/31 09:34 ID:BkS5YkfN
●自衛隊イラク派遣反対デモ
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072495647/
ttp://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20031226235033.jpg
画像元のサイト
左側の上から8枚目の画像を見てくれ
【 北 朝 鮮 に 核 兵 器 を 持 つ 権 利 を 】ってプラカードが・・・
ttp://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
ttp://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html
70名無しさん@4周年:03/12/31 09:34 ID:vOk2nqmC
アメリカの言いなりな日本
これはこれで一つの圧力になるのが笑えるw

アメリカが言えば、日本あっという間に核兵器もっちゃいますよー
日本国内の世論をどう工作しようと無駄ですよー
71名無しさん@4周年:03/12/31 09:35 ID:/GzyhS6E
核武装(;´Д`)ハァハァ
72名無しさん@4周年:03/12/31 09:36 ID:UM3IcQNn
核は持つべきと思うが、

持ったらコヴァみたいなのが調子に乗って
「アメと再戦」みたいな雰囲気になりそうで、、、
73名無しさん@4周年:03/12/31 09:36 ID:qigF7UWb
「中国が日本へ核を撃ち込んでしまうと、
 米国はロサンゼルス市民を守るために日本を見捨てる。」

  中国がソ連と口喧嘩をする関係になると、その中国は核を手に入れ
  ロサンゼルスまで届くミサイル技術開発を成功させた。
  すると、煙のようにキッシンジャーがドロロンと北京に現れ、
  そして、中国と対立する台湾が米国に捨てられた。
  中国は涼しい顔で国連に加盟し台湾をケって追い出した。
  しばらくすると米国ニクソン大統領が中国と国交を樹立させた。
  1970年7月9日にあったキッシンジャーの忍者外交で
  台湾が米国に捨てられた瞬間、世界中に衝撃が走った。
  様々な国家が我も我もと慌てて台湾を捨てるパニック状態になった。

「中国が日本へ核を撃ち込んでしまうと、
 米国はロサンゼルス市民を守るために日本を見捨てる。」
そこで、田中角栄首相は台湾を捨てて中国と国交を結ぶ決断をした。
その時、石原慎太郎、森喜朗ら31人が角栄政権の外交方針に反対し青嵐会を
蜂起した。その後の角栄は米国を介さず独自外交で天然資源の輸入を目指した。
しかし、米国CIAの手でロッキード事件を捏造され、角栄は失脚した。

1956年4月5日   人民日報、故スターリン擁護&フルシチョフ書記長批判
            (その後、中国人民全員を餓死させる覚悟で10年間の核開発をする)
1966年10月27日   中国、ミサイル核兵器の実験に成功
1967年6月17日   中国、初めての水爆実験に成功(西部地区上空)
1969年3月2〜17日 珍宝島で中ソ国境紛争
1970年4月24日   中国、人工衛星打ち上げに成功(米国本土攻撃可能)
1970年7月9日    キッシンジャーが北京で忍者外交、米国の頭越し外交により日本国内はパニック状態
1971年10月25日   中国、台湾を追い出し国連に加盟
1972年2月21〜28日 ニクソン訪中、米中共同声明を発表
1972年9月25〜29日 田中角栄中国訪問、日中国交正常化
1973年7月17日    自民党タカ派が角栄を批判し青嵐会を結成
1976年2月5日    米国側の通報でロッキード事件発覚、角栄失脚
74名無しさん@4周年:03/12/31 09:36 ID:TOyZUTg0
>>67
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /   > <  |  煽られたクマ──!!
  |    ( _●_)  ミ  もうダメだクマ──!!
 彡、   |∪|  、`\
/ _    ヽノ /´>  )
(__)・   ・ / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)
75名無しさん@4周年:03/12/31 09:36 ID:Zg22vCd4
実際、今の日本って相当危険だよな。
76名無しさん@4周年:03/12/31 09:37 ID:8qJPHhIz
アメリカが核兵器を売ってくれれば、日本の核武装はかなり
低コストですむんだがな。
77名無しさん@4周年:03/12/31 09:37 ID:6hH+lOxg
>>58
・日本企業へ海外現地生産を義務付け
A.どの道労働力が安いから、そういった流れになる

・日本方式の改良改善を封じる
A.日本式のやり方が古いんだよ

・1994年10月21日米朝基本合意で約束した支援を米国側は一方的に停止
A.北のイヌか? まず北がNPTを破ったんだが?

・実体経済とは異なる政治力による嫌がらせをする
A.良い思いもしたはずだが、それはスルー?

米国はあちこちでFTAを結び日本のアジア経済展開を強権中止させる
A.FTAを結べない農業特別保護国 「日本」 が異常なだけ
78名無しさん@4周年:03/12/31 09:38 ID:rwrGtnQg
朝からコピペ厨多杉。
まともな意見は>>37くらいだ。
79名無しさん@4周年:03/12/31 09:39 ID:NwjOQSH1
この報告って、何年か前に日本は右傾向化するとかいってたやつと同じ?
80名無しさん@4周年:03/12/31 09:39 ID:QIG0TPiq
周辺ヤクザ国家ばっかなんだから将来必要ならば核武装しても仕方ないだろう。
81名無しさん@4周年:03/12/31 09:40 ID:qigF7UWb
土井たか子の発言
「核だけじゃなくて日本は軍事を放棄すべき!
 軍事力を持たない国を攻撃する国なんてないでしょ。」

中国共産党の軍事パレードに参列してはしゃいでいる、土井以下社民党議員団
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/3hosaka9911.html
保坂展人の突風行脚の記 月刊社会民主99年11月号

 帰国の日、土井団長の印象を聞いた。
「国慶節のパレードには、全国各省の代表が来て、農民、労働者、
 そして科学者が加わっていました。
 これは、『科学技術は第一生産力』という江沢民主席の
 打ち出したスローガンにもとづいて、
 強力にアピールするという姿勢の現れでしょう。
 建国五〇年を記念する儀礼的な式典に止まらず、
 参加している人たちのエネルギーを感じました。
 天を衝く怒濤のようなパワフルで勢いのある『中国』を実感しました。
 それに比べて日中間の友好交流の現状は対照的で
 残念な状態になっている。おおいに課題をかみしめ、
 新しい気持ちで出発したいですね」
http://www31.tok2.com/home2/jydjk/3hosaka9911/3hosaka9911_archives.html
82名無しさん@4周年:03/12/31 09:40 ID:lwQy+N4W
>>76

イージス艦は売ってくれたが
それは無理だろう。
83名無しさん@4周年:03/12/31 09:40 ID:pgSF2N/a
正直、思想の左右はともかくとして
自衛隊派遣を巡るマスコミと国民の反応を見ると
核武装どころではなく、もう少し民度を高くするのが先な気がする。
84名無しさん@4周年:03/12/31 09:42 ID:4oHHMcR1
>>54
数発持って粋がって刃向かったら、ヒロシマ・ワンス・モアするよってことでしょ。
85名無しさん@4周年:03/12/31 09:42 ID:rAFf+Gxm
ところで、宇宙空間の人工衛星からレーザー光線砲発射してミサイルを打ち落とす、
という構想は構想倒れなのか。実用化できないことが立証されてるとか。MDより
こっちのほうが・・・ってそんな簡単にはいかないか。
86名無しさん@4周年:03/12/31 09:42 ID:84fW7SNt
アメリカとしては

親米保守    ○
反米右翼    ×
反米左翼    ×
中朝隷従    ×

なんだろうが、最近は下の三つが結構強い。
87名無しさん@4周年:03/12/31 09:43 ID:8qJPHhIz
>>82
イージス艦って国産じゃなかったの?
イージスシステムは米国産だろうけど、艦自体は三菱重工とか
石川島播磨重工業で作ってるのかと思ってた。
88名無しさん@4周年:03/12/31 09:44 ID:DlfZPn35
アメリカの予想では3年ぐらい前に北朝鮮は崩壊してるはずでは?
89名無しさん@4周年:03/12/31 09:44 ID:TNAnSn0X
>>79
マジ!当たってるじゃん
すると近々核武装しちゃうのかー
つーか、預言書通りにアメにさせられるちゅう事か
90名無しさん@4周年:03/12/31 09:44 ID:GLHT8b39
>>87
ブラックボックスになってます。
91名無しさん@4周年:03/12/31 09:44 ID:bQIJppTw
核兵器なみの破壊力を持つ兵器なら問題ない、
と思ったけどそれもおかしいよな。
92名無しさん@4周年:03/12/31 09:44 ID:4oHHMcR1
>>82
連合王国にはトマホークだけでなくSLBMも売っているが、
核弾頭だけは別だったような。
93名無しさん@4周年:03/12/31 09:44 ID:h+MBKkH5
まあ、持ったほうがいいかもな。
今は持ってないけど、アメリカの核で守ってもらっているようなもんだし。
しかし、実際に日本に核が打ち込まれたとしても、アメリカは報復するんだろうか・・・
イラクの戦争もアメリカの犬状態で速攻で支持する訳だし。

でも実際、核武装したとしても、外交をうまくやってく力が全くないんだろうな・・・
94名無しさん@4周年:03/12/31 09:45 ID:EP2zCDn9
実際、日本の憲法や世論なんてアメリカにとっては何の関係もないし、
日本は平和主義の国に見せかけた軍事基地にすぎないから、アメリカ
が決めれば米軍の弾除けにもなるし、核武装するし、アメリカのため
に核の防波堤としてやがて滅ぶということだね。
95名無しさん@4周年:03/12/31 09:45 ID:qigF7UWb
  /\   みんなさぁー、
/    \  国連安保理拒否権を手に入れて
 ̄.|゚Д゚| ̄  敵国条項を削除するには
  .|  .|   日本は何をしたらいいと思う?
  ハハハ  日本は詰め将棋の一歩手前まで
ノ丿|ヽヾ  追い込まれてんだ。

ただ、経済成長をして日本を脅かしている鬼門中国は
不良債権比率や環境破壊問題が日本よりもはるかに多くて
仮に大成長しても、仮に大崩壊しても、どちらに転んでも、
スケールがデカ過ぎて、ぜんぜん未来の予測がつかない。

1995年の国連創設50周年記念式典で
日本は国連安保理拒否権国のイスを蹴ってから、
もう、私には何がなんだかサッパリわからないんだ。
96名無しさん@4周年:03/12/31 09:46 ID:lwQy+N4W
アメリカはイージス艦60隻も持ってるんだぜ
日本は4隻。韓国も欲しがってるがアメリカは無視してる。
97:03/12/31 09:46 ID:Ia4PLjV/
賛成論者と批判論者、両者とも哀れなほど悲観的だ
98名無しさん@4周年:03/12/31 09:46 ID:sqqkdRr+
>>87
そうだけど、
こういう場合は国産って言うのは恥ずかしくて言わない。
99名無しさん@4周年:03/12/31 09:46 ID:KQz2RnbL
ハートマン軍曹のAA無い?
100名無しさん@4周年:03/12/31 09:46 ID:4oHHMcR1
>>87
肝心な戦闘システムはFMSで、国産は「ドンガラ」だけ
IHIは政治力でドンガラを1隻作ったけど、技術力なさ杉で、
今後は長崎でのみ建造だろう。
101名無しさん@4周年:03/12/31 09:47 ID:O4NHc/ZV
>>90
解読しようとするとあぼ〜んだっけ
102名無しさん@4周年:03/12/31 09:47 ID:1LDJAbeY
日本の技術で、核兵器ではない
もっと強力な兵器を開発しよう。
103名無しさん@4周年:03/12/31 09:48 ID:40Mao8qe
これは「中国を押さえるのは日本の役目」って事か?
アメリカは対中関係を良好に維持したいから、嫌われ者は日本に
押し付けたいと言うことか?
9条改正も核武装も賛成だが、アメリカの言いなりになるのは気が進まんな。
104名無しさん@4周年:03/12/31 09:48 ID:L50LKc9p
MSとかか
105名無しさん@4周年:03/12/31 09:49 ID:T6RF9Y3+
>>93
> でも実際、核武装したとしても、外交をうまくやってく力が全くないんだろうな・・・

そう。
アメリカと支那の間で上手く立ち回れば、みたいな発想ばかりでスジを通せない。
ブレアの爪の垢でも・・・
106名無しさん@4周年:03/12/31 09:49 ID:tkqjf2O8
国際的発言力=軍事力・核武装

この国を守る為にも必要。
軍事力放棄なんて奇麗事を言ってる奴は相当な阿呆です。
107名無しさん@4周年:03/12/31 09:50 ID:+csxdfzn
憲法改正、兵器産業で国をたてるしかない。
日本の技術力をもってすれば安価で性能のいい兵器をつくれるだろう。
米の反発が怖いけどね。
108名無しさん@4周年:03/12/31 09:50 ID:h+MBKkH5
>>103
厨国の嫌われ者役を日本とアメリカで押し付けあいか・・・
109名無しさん@4周年:03/12/31 09:51 ID:lwQy+N4W
>>93
アメリカは核攻撃からは守ってくれないよ。
アメリカからしたらやはり自国民が大事だから
アメリカに核ミサイル向けられるのは困るそうだ。
110名無しさん@4周年:03/12/31 09:51 ID:CEMO5iH4
>>99
    /ノ 0ヽ
   _|___|_◎←ドーナツ
   ヽ( # ゚Д゚)ノ レディー!エクササーイズ!
     | 个 |
    ノ| ̄ ̄ヽ
     ∪⌒∪
111名無しさん@4周年:03/12/31 09:52 ID:yUyxnskM
MD導入で日本の核武装化は一層、遠のくと思うが
112名無しさん@4周年:03/12/31 09:52 ID:IOXnqeTv
>>96
韓国はイージス導入決定したのでは。
113:03/12/31 09:52 ID:Ia4PLjV/
アメリカとしては、イギリスと同程度にまで日本との連携を深めたいんだ。

イギリスと日本は、アメリカから見て、大海を挟んだ東西の島国であり、また『文明の衝突』じゃないけれど、ユーラシアの両端にある2大経済圏(対EU、対中)の拠点だしね。


114名無しさん@4周年:03/12/31 09:52 ID:O4NHc/ZV
ID:qigF7UWb
何?
115名無しさん@4周年:03/12/31 09:53 ID:Jb37F9kI
>>96
チョン主党政権では「1隻譲渡」になりかねない。
116名無しさん@4周年:03/12/31 09:54 ID:3IXTteOC
>>106
どこかの将軍様ですか?
117名無しさん@4周年:03/12/31 09:55 ID:vOk2nqmC
>113
大西洋方面軍イギリス
太平洋方面軍日本
南太平洋方面軍オーストラリア

とりあえずアメリカの地方軍強化しましょうってことなのかな
織田USA信長の忠臣はいっぱいいるね
118:03/12/31 09:55 ID:Ia4PLjV/
経済や技術は手に入れた。
あとはイギリスの政治力が欲しい。
119名無しさん@4周年:03/12/31 09:57 ID:+cBxLq/n
米が認めているうちにさっさと核武装してしまおう
120名無しさん@4周年:03/12/31 09:57 ID:yUyxnskM
>>93
>でも実際、核武装したとしても、外交をうまくやってく力が全くないんだろうな・・・
戦後から、日本の外交はアメリカのご機嫌取り&中国、半島に謝罪の連続で
国家戦略に基づいた外交らしい外交なんてやった事が無いな
核武装して、その構図を払拭出来るのだろうかね
121名無しさん@4周年:03/12/31 09:58 ID:lwQy+N4W
日本は馬鹿正直すぎて政治には向かないよな。
自国より相手、しかも隣国の国益だからね。自殺行為に等しい。
滅びるよ。
122名無しさん@4周年:03/12/31 09:58 ID:GSgI9mFn
まったく日本はこのままアメリカの盾となりさがるんだろうな
無能なトップと軍国主義者のせいで
123名無しさん@4周年:03/12/31 09:58 ID:W6Tn1x+/
「格兵器」でなんとかならないか?
124名無しさん@4周年:03/12/31 09:59 ID:dsZ/dU5g
20年後も小泉のような政治家が
出てきて、自衛隊をイラクに派遣
するのと同じように、大多数の国民の意見を
無視してでも、核兵器を保有してしまうことだろう。
まぁ漏れは核武装賛成だけどね。
125:03/12/31 09:59 ID:Ia4PLjV/
弗化水素酸兵器で。 人体的には核並に怖い
126名無しさん@4周年:03/12/31 10:00 ID:4oHHMcR1
>>96
BMDの手駒がほしいから姦酷にも供与するよ。
イージスのプログラムオフィスには姦酷が出入りしている、
武器輸出が可能な姦酷から部品も買い付けるようだし。
127名無しさん@4周年:03/12/31 10:00 ID:vOk2nqmC
>124
20年も待たなくて良い
小泉に泥をひっかぶってもらえばいいことだし、この3,4年で何とか核武装しよう
128名無しさん@4周年:03/12/31 10:00 ID:KQz2RnbL
>>110
(・∀・)サンクス!!実は、誤爆だったの(w
129名無しさん@4周年:03/12/31 10:02 ID:LVG2fCQT
>>120
できるよ

まともな軍備があった戦前は
きちんと外交ができていたわけだし

大ナタふりかざすキティ支那の相手を素手でやって
まともな交渉になるはずがない
こちらも武器を持ったならまともな交渉もできるようになる

間違いなく核武装をふくむ軍備さえあれば外交はまともになる
130名無しさん@4周年:03/12/31 10:03 ID:xYdeWrAg
日本軍(自衛隊)も今後はミサイル防衛に力を入れる。
莫大な金がかかるから通常兵力は削減。
ミサイル防衛も100パーセントじゃないから
「仮に日本を攻撃したら・・・」の核抑止力は必要。
大して金もかからないし。

こう考えると
日本の今の防衛政策とも整合しているな。
131名無しさん@4周年:03/12/31 10:05 ID:PRmf7TtZ
「非核三原則」は単なる国会決議だから、小泉が明日から「核武装宣言」をすればいいのだ。
132名無しさん@4周年:03/12/31 10:07 ID:LVG2fCQT
@ アメリカ押付論者の日本核武装反対論要約
 前提1:日本の核武装論はアメリカの策略、押し付けによるものだ(アメリカは日本に核武装させようとしている)
 前提2:日本は国防面での対米依存をやめるべきだ(日本は国防面で対米依存をしなくとも国を守ることができる)
 結論:日本は核武装するべきでない

@ アメリカ従属論者の日本核武装反対論要約
 前提1:日本の核武装をアメリカは許さない(アメリカは日本の核武装を望んでいない)
 前提2:日本は国防面で対米依存なしに国を守ることができない。米国の命令には従う以外にない。
 結論:日本は核武装するべきでない

 アメリカ押付論者とアメリカ従属論者の両サヨクの主張は前提が全く逆でありながら、全く同じ結論(日本は核武装するべきでない)へとなだれこんでいる。なんじゃこりゃ。
133 :03/12/31 10:07 ID:T4UppFuw
格を持っても大してメリットがあるとは思えない。
核を持っても、資源無し、食料無し、燃料無しの構図は
全然変わらない。結局アメリカや中国への土下座外交はずっと
続く
134:03/12/31 10:08 ID:Ia4PLjV/
オーストラリアの人件費って高いの?
135名無しさん@4周年:03/12/31 10:08 ID:O4NHc/ZV
>>122
軍国主義者ってそもそも何なんだろう・・・・・????
136名無しさん@4周年:03/12/31 10:09 ID:+9hPn05M
>>129
話し合いの席にハジキは持ち込まないって任侠道は国際社会じゃ通用しないって事か・・
137名無しさん@4周年:03/12/31 10:11 ID:LVG2fCQT
>>133
核武装しようが対米友好が重要なのはその通り
しかし糞支那なんぞは既にODAはごっそり減っているし
ましてや日本が核武装をすれば支那などゴミ以下の存在

結局支那には核兵器以外にまともな国力が存在しないから
138名無しさん@4周年:03/12/31 10:12 ID:4ftNmsKk
>>102
そうだよな、核さえ無効にしちまう兵器作っちゃえば、米中なんて
ミジンコみたいなもんだもんな
139名無しさん@4周年:03/12/31 10:14 ID:xauyfBZo
まあ、今すぐ持つ必要は無い。
極めて短期間で核武装が可能なように、準備しとけ。
ダマテンでじっくり「ロン!」って宣言するタイミングを見計らうべし。
140名無しさん@4周年:03/12/31 10:14 ID:1Gdm8HYX
>ましてや日本が核武装をすれば支那などゴミ以下の存在
>結局支那には核兵器以外にまともな国力が存在しないから

う〜ん、こういう人が核武装唱えるのって・・・
「キチガイに刃物」って言葉を連想したよ。

141名無しさん@4周年:03/12/31 10:14 ID:CJC+dKmA
アメリカの軍事戦略は常駐型から有事展開型へ再編。
同盟国は当面の侵略には自前で対処してくれ。

やはり流れは日本の核武装だな。

一大決断というよりは日米同盟の変容に対処という程度のもの。
余程硬直した考えでなければ賛成は容易かと。
142名無しさん@4周年:03/12/31 10:14 ID:feG0PTMr
あのさ・・日本ってどこで核実験するの?
核実験するのって威嚇の他にちゃんと作動するかどうか
ためしてるっなんかの本で呼んだんだけど。
冷戦真っ只中のとき米ソお互いに何万発ももってたわけだけど
そのうちちゃんと爆発するのがちょっとしかなかったと
その本に書いてあって笑った記憶がある。
間違ってたらすんません。
143名無しさん@4周年:03/12/31 10:15 ID:4ftNmsKk
>>142
スパコンの中
144名無しさん@4周年:03/12/31 10:15 ID:qigF7UWb
>>132
日本の核武装と国連敵国条項

日本の衰退で日米間の経済・産業技術の相互依存関係が終わる。
米国の権益はグアム島と軍事船舶を基盤にしたミサイル防衛網でカバー
できるようにもなる。すると、急速に「日本異質論」「日本切捨て論」が米国世論の
支持を受け、日本が米国に捨てられてミサイル防衛網の圏外に追いやられる。
そして、中国ロシアから日本国民の生命を脅かされたとき、、、どうする?

当然、日本は「中国の首都」や「ロシアの極東軍事基地」に撃ち込める能力の
核ミサイルを手に入れ核保有国と対等の軍事バランスを保とうと増税する。
高齢化社会で消費税が40%まで上がっているのにさらに50%に増税する。
すると、中国ロシアから日本は核開発をやめるように2〜3回厳命される。
それでも日本が厳しい外交や経済状況であっても核開発を続けていると、
中国と仲の悪いロシアは日本の核開発を黙認するが、
中国は首都北京を守る自衛のために国連敵国条項で正式に許可されている
日本への先制核攻撃権で日本の核開発施設に東風ミサイルを撃ち込む。

核開発施設を東風ミサイルで破壊された日本はどうやって核武装をすればいいのだ?

地上で核開発をしたから中国の核攻撃を受けてしまったことを反省し次を考える。
それで、消費税を70%に増税して外国から場所を特定できないように
地下施設で核開発をしていると、今度は、日本の首都に東風ミサイルが飛んでくる。

首都を東風ミサイルで破壊された日本はどうやって核武装をすればいいのだ?

地上に首都があるから核攻撃を受けたのだと素直に反省し消費税を100%に増税して
バンカーバスターでも破壊できない安心な地下でネオ江戸城下町を建設する!
これなら、核爆弾を何発受けても安心だね。
そして、地底人と遭遇し地底人の文明に触れ地底人の文明を改良し貿易をして
日本人は地表を捨て去り豊かな地下生活をしよう。
え?核武装?なんだっけ、それ。
145名無しさん@4周年:03/12/31 10:16 ID:Zdt4ZpgC
>>139
いざ開発しようとしたらH2Aみたく失敗続きで(作るの同じ三菱だし)
厨獄にも負けそうな悪寒…
146:03/12/31 10:16 ID:Ia4PLjV/
>>142

アースシミュレータという化け物をご存知か?
147名無しさん@4周年:03/12/31 10:16 ID:4oHHMcR1
>>142
明日アルカイダが都庁で実験するんでは?
148名無しさん@4周年:03/12/31 10:18 ID:qigF7UWb
>>133
   ∧∧    ∧∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  / 台\  / 中\    |  中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!!
 ( ゚ハ。)  ( `ハ´)  < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!!
 ( ~__))__~) ( ~__))__~)ペッ \____________
 | | |  | | |  ヽ。
 (__)_) (__)_) シナー
「ASEAN、台湾海軍は中華経済圏に入ったアル!」

       ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (丶´B`)< 農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・
      ∠ミ 彡L  \___________________
       .≫ ̄≫            ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       )m  )m           (丶´B`)< 化学肥料・農薬がない・・・
  ∧日∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ∠ミ 彡L  \_______
 (丶´B`)< 穀物自給率は28%・・ ≫ ̄≫
 ∠ミ 彡L  \________  )m  )m
 .≫ ̄≫          ∧日∧. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 )m  )m         (丶´B`)< 家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
              ∠ミ 彡L \_____________
               .≫ ̄≫  こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
               )m  )m  国連安保理の拒否権を手に入れ核武装しよう。

   | ̄ ̄|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 _ |__|_♪ / 日本の天皇は国民を飢えさせて
♪  | ´`(  / 核開発で国力を浪費ばかりしている。
   |  ∀ )< 天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
 ♪/∪  | つ | それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
  (    | .|| | 国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
   ) )  \|| \__________________
♪(___) \_ つ,, メリケーナ ♪
149名無しさん@4周年:03/12/31 10:18 ID:sW68/APR
核ミサイルというより、原子力空母、または空母は配置してほしい。
150名無しさん@4周年:03/12/31 10:19 ID:xauyfBZo
>>145
いや、一個一個手作りじゃあるまいしw
基本的に威嚇の兵器だから、周りがビビって「配慮」してくれるようになればOKでしょ。
アメから買っても良いし。いっそ将軍様から買い付けるか。w
151名無しさん@4周年:03/12/31 10:20 ID:PX8auXqL
日本に核武装させないために、アメリカは積極的にチュン、チョンの牽制してくれないと・・・

じゃなきゃ、核を作って持って売っちゃうぞ!
152名無しさん@4周年:03/12/31 10:20 ID:4oHHMcR1
>>146
実証データとのV&Vを行っていない趣味レーションなんか屁の役にも立たないが。
153名無しさん@4周年:03/12/31 10:22 ID:s9Edhey2
SOLを使え。
154名無しさん@4周年:03/12/31 10:22 ID:NSwVSKaK
ロボット兵器を開発して欲しい。リモートコントロールできるやつを。
で、全部危険な任務はロボットで行うの。
あと、石油に頼らないで済むように、核融合発電を実用化して日本だけで使用すれば万事上手くいくと思われ。
155名無しさん@4周年:03/12/31 10:23 ID:+cBxLq/n
核武装するには、まず広島と長崎を黙らせないとな
156名無しさん@4周年:03/12/31 10:23 ID:66c0n9+p
核兵器と細菌兵器は持つべきでない。
それよりも、通常兵器をハイテク・高性能化することと、
核ミサイル防衛技術を開発することの方が先決だ。

まあ、それ以前に、日本はとっとと憲法を改正して、自衛隊も日本軍に改名して、
普通の国になったほうが良い。
157名無しさん@4周年:03/12/31 10:23 ID:qigF7UWb
            /| >>139
      ∧∧   |_|  ∧∧
     / 中\  || /中 \
     (  `ハ´)  (`(`ハ´  ) <今日はチベット人肉鍋アル
    ( ヽ) U_,..、_`ハ,,ノi::(/      明日は倭人肉鍋アル
  / ̄ ̄::と∴;/i/i;;/i;,(#゚;q。);
 ,/     (/";;:゙`;';:''ヾ);}}゙  \
  | ̄ ̄ ̄ ゙̄;;;ノ ̄';;゙` ̄ ̄ ̄ ̄|
  |                  |
日本が必要に迫られてしぶしぶ核武装するときは
米国にも国連にも見捨てられたあとの国際情勢だ。
日本は国連安保理拒否権を手に入れずに
強引に核武装をめざす。すると、日本政府が行う核開発の
途中で中国の核ミサイルを20個ぐらい浴びるか浴びないかの
リスクが出てくる。核開発はそれなりの時間がかかる。

核物質の濃縮に時間がかかる。
核物質濃縮装置の製造に時間がかかる。
1万分の1秒刻みの起爆装置スイッチタイミング研究に時間がかかる。
核実験の実験地選定に時間がかかる。
軍事用ミサイル開発に時間がかかる。
IAEA(国際原子力機関)の目を盗んで核開発をするのは不可能だ。
帝京大学の志方教授(元自衛隊北部方面総監)は
かかる予算と爆発の威力をあいまいにして核開発に2年かかると言った。
北海道と日本の一流企業をロシアに売って
2年かかってできたたった一発の核ミサイルは
長崎原爆と同じショボイ威力のものになったりする。
国連安保理拒否権を獲得するつもりがないなら、
または、国連安保理拒否権を獲得する可能性がゼロなら、
核開発の途中で中国の東風ミサイルを浴びる
その覚悟を日本人はそろそろすべきだ。
その悲劇を避けたいので安保理の拒否権を獲得しようというのだ。
158名無しさん@4周年:03/12/31 10:24 ID:yUyxnskM
>>129
日本がシナに舐められているのは、日本が9条を後生大事に守っている事と
専守防衛などと称して先制攻撃を排除しているのが一番大きいよ
日本は絶対撃ってこないとたかをくくられているのが不味いんだと思う
通常兵力では日本の方がまだ上だし
159名無しさん@4周年:03/12/31 10:25 ID:LVG2fCQT
>>140
確認しておくが
その「基地外に刃物」ってのは支那のことを言っているんだよな
160名無しさん@4周年:03/12/31 10:27 ID:YoJ55IBT
>>156
シナーの人海戦術にハイテク装備の26万人で戦えるのかな?
161名無しさん@4周年:03/12/31 10:27 ID:2evTH89B
核(弾頭)だけ持っても北チョンと同じで意味はない。
効果的な運搬手段は必須。

文科省主導のロケットが失敗続きだから
防衛庁へ主管替えしてミサイルとしてきちんと開発すべきだな。

民需はそこからの派生。
現在の日本は順序が逆だから上手く行っていない。
162名無しさん@4周年:03/12/31 10:27 ID:feG0PTMr
>>143
>>146
おお。なるほどー。アースシミュレーターというスーパーコンピューターがあるのか・・
それでデータとれるわけですな、冷戦の時はなかったからぶっ放してたんだね。
どうもどうも。
>>147
むしろニューヨークのあの通りが心配ですな。都庁新年人多いのかな?
163名無しさん@4周年:03/12/31 10:28 ID:Vr5pf3av
んで、めでたく核武装して、アメリカに愛想つかされて、中国とドンパチやって、
向こうの経済特区の何割かを道連れに、日本の主要な都市はほとんど全て灰燼に
帰すと。核抑止にも段階があることと日本の地理的状況を理解せずに核持ってど
うこうというのは北朝鮮と同じくらい周りが見えてない罠。
164名無しさん@4周年:03/12/31 10:29 ID:vOk2nqmC
中国は兵器や核なんて使わない
1億人の移民を日本に寄越すだけで大ダメージが・・・・
165名無しさん@4周年:03/12/31 10:29 ID:LVG2fCQT
>>158
もちろんそれも大きい
当然改めるべき点

と同時に核武装をしていないことも舐められている要因の一つ

「通常兵器が先」とかやたらと順番にこだわる香具師がいるが
核武装も通常兵器の強化も憲法など法的整備も即座に行っていけばいいだけ
別に順番を設ける必要は無い
166名無しさん@4周年:03/12/31 10:30 ID:vILlBTYX
後藤田正晴氏は「今はまだ早い、10年待て」と言ってたね>日本の核武装、外交の自立
「中国がどうなるかアメリカがどうなるか、その時分かる」と。
167:03/12/31 10:30 ID:Ia4PLjV/
中国軍は恐ろしく弱いよ。
あと核も、どの程度の精度で、どの程度の威力なのか不明。

大砲と人民の中国と、高性能爆薬とミサイルの日本が戦えば、
動員された中国軍の7割以上は死ぬよ。
168名無しさん@4周年:03/12/31 10:30 ID:66c0n9+p
>>160
残念ながら対中国なら、アメリカ、場合によってはインドやロシアと組んで包囲するしかないと思う。
169名無しさん@4周年:03/12/31 10:31 ID:ZQdQeAPi
核兵器を保有するなら、米露中を7兆回滅ぼせるぐらい無いと、
日本本土は防衛できない。
170名無しさん@4周年:03/12/31 10:31 ID:+cBxLq/n
>>163
アメリカに愛想つかされて ?
中国とドンパチやって ?

核抑止にも段階 ?
171名無しさん@4周年:03/12/31 10:31 ID:xwidwdIo
26万人そのものの下品シナが一気にくる事は出来ない。
172名無しさん@4周年:03/12/31 10:31 ID:cct+oLw9
そんなもん、簡単じゃねーか。





核兵器を上回る超兵器を開発すりゃいいんだろ?

手始めに目障りな半島を吹き飛ばす方向で。
173 :03/12/31 10:31 ID:T4UppFuw
>>137

シナのODAもむかつくが、アメリカ国債だって日本は300兆円くらい
持ってるって話しだし、しかもそれが満期を迎えても現金化できずに
再びアメリカ国債を買う構図になってるって話。
まあ主に円高対策らしいが、アメリカの圧力も当然あるだろう。

しかも4年に一度は戦争起こして、その度に1兆円くらい支出するし
アメリカだってムカツクだろ。
174名無しさん@4周年:03/12/31 10:31 ID:7yAPFJwR
「間接侵略」っていう言葉を知ってる?

敵性の怪しげな人物が選挙などの合法手段で権力を奪うこと。
今の日本にはそういう危険性はない?
175名無しさん@4周年:03/12/31 10:32 ID:eIdbu8UE
これ持てってことなのか…
中国ロシアアメリカと周りは核武装国ばかりだからな…
どうなんだろ
176名無しさん@4周年:03/12/31 10:33 ID:LVG2fCQT
>>163
おまえは(2)なわけだな
しかし全く逆の(1)を主張している香具師もいるようだぞ、このスレに

(1) アメリカ押付論者の日本核武装反対論要約
 前提1:日本の核武装論はアメリカの策略、押し付けによるものだ(アメリカは日本に核武装させようとしている)
 前提2:日本は国防面での対米依存をやめるべきだ(日本は国防面で対米依存をしなくとも国を守ることができる)
 結論:日本は核武装するべきでない

(2) アメリカ従属論者の日本核武装反対論要約
 前提1:日本の核武装をアメリカは許さない(アメリカは日本の核武装を望んでいない)
 前提2:日本は国防面で対米依存なしに国を守ることができない。米国の命令には従う以外にない。
 結論:日本は核武装するべきでない

1,2、それぞれ逆の前提から同じ結論になるアフォであることに変わりは無いが
177名無しさん@4周年:03/12/31 10:33 ID:qigF7UWb
>>143
スパコン・シミュレーションは実際の核実験をしないと計算のやりようがない。
たとえばカノープスの高級MPEG2キャプチャボードを購入しても
マンコMPEG2動画は手に入らない。
実際に動くマンコをビデオで撮影してその動画を
高級MPEG2キャプチャボードでMPEG2動画に加工し
マンコMPEG2動画を手に入れるわけだ。
それと同じようにスパコンを購入しただけでは
シミュレーションができない。
178:03/12/31 10:33 ID:Ia4PLjV/
同盟国が核を持つことには賛成なの、アメリカ
179名無しさん@4周年:03/12/31 10:35 ID:66c0n9+p
日本1億人+アメリカ2億人+ロシア2億人+インド9億人=合計14億人>中国11億人

勝ったw
180名無しさん@4周年:03/12/31 10:36 ID:T4UppFuw
そもそも日本がはっきり物を言わないのは、核の問題ではなく
国民性の問題だと思うけどね。

靖国だって、「日本は死後神様となってうんぬん」なんて
苦しい言い訳なんて所詮建前で、本音は「A級戦犯は国内では名誉回復している」
だろ? 他の諸問題も全てそう。

相手を怒らせるような発言は日本人は出来ないんだよ。
やれやれだけど。
181名無しさん@4周年:03/12/31 10:36 ID:LVG2fCQT
>>173
アメリカに核依存しているかぎり、
そのムカつきは飲み込む以外にない

アメの腰巾着が嫌なら核武装する以外にない
182名無しさん@4周年:03/12/31 10:37 ID:DXoI1ryq
核兵器より
日本のテクノロジーで引力爆弾を
183名無しさん@4周年:03/12/31 10:37 ID:qigF7UWb
>>149
>核ミサイルというより、原子力空母、または空母は配置してほしい。

ニミッツ級で値段が5兆4千億ぐらい。維持費が1日あたり25億ぐらい。
今の防衛予算がだいたい4兆だからね。
金額的に無理っぽい。
184:03/12/31 10:37 ID:Ia4PLjV/
>>180
その八方美人性は、個人として発揮すれば強いけど、政治に持ってきちゃダメだね
185名無しさん@4周年:03/12/31 10:37 ID:xauyfBZo
実際に議論が盛んになるのは、

・将軍様が核実験をやらかす
・日米安保破棄や在日米軍の縮小
・中台戦争勃発

こんなきっかけが必要だわな。
186名無しさん@4周年:03/12/31 10:38 ID:66c0n9+p
現実的に、日本が核武装しようが、地球破壊爆弾で武装しようが、
アメリカから軍事独立することは不可能な罠。
187名無しさん@4周年:03/12/31 10:38 ID:YoJ55IBT
>>168
今の日本に大きな土地と資源と愛国心があったらよかったのにね
インドとアメリカと組むのは分かるけど、
ロ助は信用ならん・・・
188名無しさん@4周年:03/12/31 10:39 ID:vOk2nqmC
インド、パキスタンと組めるといいんだけど
こいつらはUSAよりも中国の方にむかついてるだろ
189名無しさん@4周年:03/12/31 10:40 ID:Vr5pf3av
>>170
核武装すれば日米同盟は揺らぐよ。核抑止については、一発持ってもあまり抑止にならない。というのは
「やったらやられる」というのが相互確証破壊の主眼だから。冷戦時代にどうして米ロが何千何万という
ミサイルを配備したか?数十数百では保証できないから。後から打つとなるとなおさら。さらに衛星で
情報を収集できなければ実際の運用で不利になる。飛んでくるまでわからなければ十分な抑止には
ならない。冷戦時代には米ロと他の参加国のとの間には明確な差があった。だからこそ実際には
米ロと核でドンパチすることなど不可能。中国が衛星持てば中国と日本の間も似たようなものだ。
地理的状況はというと、日本は狭い地域に人口が集中しているので核攻撃にきわめて脆弱である。
防衛大の教授の論文にあった。不備があったら言って。それと>>176 読んで少し考えてから答える。
190名無しさん@4周年:03/12/31 10:40 ID:j5mlGiTV
数十年以内に憲法改正とかになったら、所詮そこまでの誓いだったんだな。
191名無しさん@4周年:03/12/31 10:40 ID:xauyfBZo
>>178
日本に核持たせてもアメは食料や金融やシーレーンで日本を抑え込めるからね。

まあ、実際には「日本に核供与しちゃうよ」ってシナーに圧力をかけるためのカードとして使うと思われ。

(本音はアメも日本に核武装なんてさせたくないはず)
192名無しさん@4周年:03/12/31 10:41 ID:oCkO+EbM
なんと言っても韓国が核をもつのが一番怖い。
日本に照準が合わされるのが怖いのではない。
管理がしっかりできなくて暴発するのが怖い。

これが北朝鮮ならうまく照準が合わなくて海へ落下の可能性大だが、
下手にアメのミサイルに積んだりしてそうで、結構命中してしまったり。
ああ、核持つなら制御装置はアメとか日本のしっかりしたヤツでたのむ
193名無しさん@4周年:03/12/31 10:41 ID:qJ6KTymM
>>1の記事の末尾で

>  しかし、「将来の日本独自の核武装の可能性」にNICの報告書が言及したことで、
> 米国の「核の傘」という戦略は将来、日本には適用されなくなる可能性を示唆したとも
> 解釈でき、日本の安全保障に重大な転機が来ることも予感させる内容となっている。

と書いているけど、これには疑問があるね。
核装備のイギリスがアメリカの核の傘の外にいる?
「傘」の概念にもよるけど「自前核」は同盟大国アメリカの核とリンクして機能するんじゃないかな?
194 :03/12/31 10:41 ID:T4UppFuw
>>184

ダメも何も、独裁体制なら兎も角、民主国家では多くの叩き台を
経るうちに、結局その国の国民性が現れるんだよ。
核を持てば、世界に発言権が増す? 食料も燃料も資源も無いのに
どうやって? 相変わらず奥歯に物が挟まったようないい訳続けるに
決まってる。

小林よしのりも「わしズム」最新号で「謝るのに金は絶対払わない姑息な日本」
の事を非難していたな。笑ったよ。
195名無しさん@4周年:03/12/31 10:42 ID:qigF7UWb
>>171
>26万人そのものの下品シナが一気にくる事は出来ない。

中国が核ミサイルを1発日本へ撃つと
外国人投資家が恐怖して資金を引き上げ
日経平均株価が100円になる。
そうなったら、天皇・皇族が餓死して日本の負け。
196名無しさん@4周年:03/12/31 10:43 ID:rjKKhGu2
ユーラシア連合でいいじゃん。海底トンネルをつくってリニアで
結んで脱アメリカ。
197名無しさん@4周年:03/12/31 10:44 ID:ySz2DlbG
ガッツンガッツンに軍備整えてから平和主義でも何でも叫べ
今の日本は周りが武器持ってる中に丸腰で飛び込んでるようなもんだ
国はプロ市民と違うんだから
一億人以上の生命抱えてるんだから
198名無しさん@4周年:03/12/31 10:44 ID:yUyxnskM
日本の核武装論の台頭を抑えるためのMD押し売りだろう
アメリカから見れば真の同盟国は英、カナダ、豪、ニュージーランドの
アングロサクソン連合だけで(これはエシュロンでも明らか)
準同盟国の日本の核武装化はやはり容認できない
MDで日本の核武装を封殺できるし、馬鹿高い料金も入ってくる
更に★日本が導入したMDを狡猾にアメリカの戦略体系に組み込んで日本をアメリカの盾に出来るから
一石三鳥だろうな

★MDはアメリカの衛星に依存するから日本だけで主体的に使用することは出来ないため
199名無しさん@4周年:03/12/31 10:44 ID:YoJ55IBT
核を持たない

よく分からんが中国軍が攻めてきた

隊員もなければ徴兵制もないし、兵器も少ない



核を持っていても、あの広大な中国に一発打ち込んで、
核百発お返しに帰ってきそうだし・・・。
200 :03/12/31 10:44 ID:T4UppFuw
朝鮮に対する併合政策だって、日本は韓国や北朝鮮に謝罪はしてるけど
賠償はしないって言いつづけているよな。

って事は何に対して謝ってるんだ?
日本人の俺だって思うもの。賠償する気が無いなら何故謝るのだと。
201名無しさん@4周年:03/12/31 10:45 ID:LVG2fCQT
>>195
え?そんな恐ろしいことになるのか?
マジで早く核武装しないとヤバイな
202名無しさん@4周年:03/12/31 10:46 ID:xauyfBZo
>>196
脱アメリカねぇ・・・。
資源と食料を安定確保できない限り、難しいと思われ。
203名無しさん@4周年:03/12/31 10:48 ID:+cBxLq/n
>>189
日米同盟は核を持っても堅持されるだろうけど、日本としては独立外交がしやすくなる。

日本は一発だけじゃなくたくさん持てる能力も物質もあるよ。

核を持ったからってどんぱちが何も起こるとは思えない。
というか、アメ公を敵にまわす状況が来るとは思えない。

日本は原潜を持てばよいし、中国だって都市は集結してるから有効じゃないとは思えない。

そもそも、抑止のために持つわけで、実際には使われないだろうけども
204名無しさん@4周年:03/12/31 10:49 ID:LVG2fCQT
>>192
韓国にはそれこそアメが「核武装を許さない」
日米が反対したら韓国など引き下がるしかない

日米が本気で経済を封鎖したら
韓国など大量の餓死者が出る

まあ米国が日本のシーレーンを握っているのと同じ
205名無しさん@4周年:03/12/31 10:49 ID:vOk2nqmC
脱アメリカは無理
生活水準を今の1/10くらいに落とせばいいけど、漏れは嫌

六天魔王アメリカのアジア方面司令官ってことでいいじゃん
3馬鹿以外のアジアも巻き込んで、日本がアメリカとの間に入って窓口になればいいし
206KeRoG:03/12/31 10:49 ID:EKYHe6CF
核武装したらカントリーリスクが無くなって
国際資本の流入も期待出来るんでわ
武器輸出して一定のシェアを確保出来れば
世界平和に貢献出来るんでわ
207名無しさん@4周年:03/12/31 10:50 ID:cct+oLw9
>>196
海底トンネル作ったら、大陸から窃盗団と中国人民解放軍が・・・・・



戦争になったらシナーが後先考えずに速攻で爆破しそうだし。
208名無しさん@4周年:03/12/31 10:50 ID:G1E+9gxQ
>>199
そんなことをすればアメリカの核が千発・万ry

これが日米同盟。
日本の核はあくまで現在の在日米軍の核の代替。
209むにゅう    !:03/12/31 10:50 ID:sD3s0xNj
>>195
その瞬間に中国の経済は崩壊しますね。


日本からの経済援助がなければ中国はやっていけませんよ(w
210名無しさん@4周年:03/12/31 10:51 ID:66c0n9+p
日本も、韓国も、脱アメリカは無理だろう。
その前に、日本は脱土下座外交からはじめないとなw
211名無しさん@4周年:03/12/31 10:51 ID:Vr5pf3av
>>176
俺は(1)の前提はまず全くおかしいと思う。アメリカの政府高官は繰り返し日本の核武装を望んでいないと
明言している。(2)の前提1が正しいのは明らかだ。違うのなら反論してくれ。
で、(1)と(2)のそれぞえの前提2を同列に扱うことはできない。だから逆の前提から同じ結論になる
などとは言えない。なぜかというと、(1)のはそれを主張する人の単なる信念であって、何かの事情が
あってそうせざるを得ないというものではない。(2)のは情勢判断としての前提だ。わかる?
で、俺は(1)か(2)かと言われれば2に近いだろうが、別にこういうことを言いたいのではなくて、
技術的に核武装は割に合わないよっていってるだけ。事の善悪やこうあるべきとかいうので言ってるのではない。
わかってもらえた?
212名無しさん@4周年:03/12/31 10:51 ID:0sxyZwYv
もし核武装したとしても、近隣諸国が連鎖的に核武装しないように、
イスラエルのように核武装を決してみとめない事が重要

そういえば昔は日本って、イギリスの為に一生懸命核兵器用プルトニウムを生産してた時期があったな
213名無しさん@4周年:03/12/31 10:52 ID:zKIJAAOH
>>167
向こうは3割生き残れば勝利と考えてるよ。
214 :03/12/31 10:52 ID:T4UppFuw
冷静に考えれば考えるほど、日本が世界をリードする大国になるなんて
無理なんだよね。結局どこかの大国グループに属するしか方法は無いわけで
アメリカか中国かEUかしかない。
215名無しさん@4周年:03/12/31 10:53 ID:sW68/APR
偏西風のお蔭で、核爆弾を北も中国に打ち込む事もできない事実
もうすでに北は偏西風利用して悪さしてるでしょ
216名無しさん@4周年:03/12/31 10:53 ID:T0rqDCoK
>>203
維持費とかかかるんじゃないかな。
もしそうなら核なんて恫喝用の兵器なんだから
半分くらい張りぼてのミサイルで良いと思う。
残りは非公式で何かの開発費に(笑
217名無しさん@4周年:03/12/31 10:54 ID:gLleGIxj

テロ組織「中核派系」関与の反戦集会

公安当局では、元イラク書記官が複数の反戦団体や左翼系団体の関係者と接触
していることを把握。集会への参加は、日本国内で反戦運動をあおり、日本政
府の米国支援の姿勢を切り崩すための工作活動の一環とみている。

公安当局によると、この元書記官はアブドゥール・M・ガザル二等書記官。ガ
ザル書記官は先月一日、首都圏の十一大学の学生約百人を集めて法政大学で開
かれた「イラクの人々を殺すな!2・1ピースミーティング」に出席し、イラ
クの正当性をアピール、米英を強く非難したという。この集会は中核派系の学
生団体が関与しており、同派の機関誌「前進」でも紹介された。





中核派、日本キリスト教団、海渡雄一、福島瑞穂、ピースボート、グリーンピースに

もういいかげん、 破防法を適用しろや! ゴルァ!
218名無しさん@4周年:03/12/31 10:55 ID:iIFEJyN+
脱米したけりゃ核を持て
核抜きで脱米論振り回す奴は信用できぇぇnおいぃふぇんl
219名無しさん@4周年:03/12/31 10:55 ID:0sxyZwYv
このスレは qigF7UWb=あたまのおかしなウヨク のコピペを堪能するスレです
220名無しさん@4周年:03/12/31 10:56 ID:KB+kGke6
ID:T4UppFuw=チョン
221名無しさん@4周年:03/12/31 10:57 ID:xauyfBZo
>>214
まあ、そうなんだけど、下僕のような服従になるか、旗本になれるかの違いは大きいよ。
将来的には核武装、必要になるねぇ。
222名無しさん@4周年:03/12/31 10:58 ID:GBk0GEr9
50年間アメの犬になってきた
ご褒美ですかねー
高いやら安いんやら
223名無しさん@4周年:03/12/31 10:59 ID:4oHHMcR1
>>202
地球上はどこもヤクザアメリカ組のシマだから宇宙に脱出しないと。(藁
224名無しさん@4周年:03/12/31 10:59 ID:uXmQSpuV
>>214
別に良いじゃん?
問題はどことくっ付くか。
EUじゃ遠すぎて日独伊みたいだし、
支那は論外。
アメリカしかないわけだが、
反米の結論前提で議論する人が多いのが問題。
自民党の議員にも反米が結構いる。
225名無しさん@4周年:03/12/31 11:00 ID:YoJ55IBT
>>208
今まで米国に尽くしてきたんだから、
それくらいのことはして欲しいけどね。
米国は最後まで日本に尽くしてくれるのか疑ってしまう。
ベトナムやカンボジアなど色々見捨てたし・・・
226名無しさん@4周年:03/12/31 11:01 ID:rqDCOtGJ
核武装賛成
とりあえず、それでわし雇ってくれや

軍事生産=経済活性化なんだと思うんだが
227名無しさん@4周年:03/12/31 11:01 ID:vOk2nqmC
>222
ブラフだろうが何だろうが、あと20年ポチやれば核武装OKと言ってもらったようなもので。
その間に日本に何かあったらアメリカも沈没するように、経済だけじゃなくて政治的にも食い込んでおきたいね。
228名無しさん@4周年:03/12/31 11:01 ID:bb3LSGA7
>>7
その通り。
テレ朝の「やじうま」の連中が朝からキャンキャン騒いでたから間違いないw
229名無しさん@4周年:03/12/31 11:02 ID:wQOM2Fe4
>>211
御前はバカ。核武装は、アメリカが望んでる事。

>>214
御前も馬鹿。ちっとも冷静じゃないな。
中国?何それ。
無理な理由は?中国の方が無理だろ。
先進国の植民地なんだから。
230 ◆xAG4.Wd6wQ :03/12/31 11:02 ID:e080NqPo
231名無しさん@4周年:03/12/31 11:03 ID:GBk0GEr9
ダチョウ上島の竜ちゃんと一緒だね
232名無しさん@4周年:03/12/31 11:04 ID:0sxyZwYv
>>229
アメリカ政府は核武装は望んでないよ
アメリカの一部には日本核武装を主張する声はあるけどね

しかし、アメリカ政府は日本が核武装を決断すれば止める事が出来ないと思ってる事も確か
233名無しさん@4周年:03/12/31 11:05 ID:Vr5pf3av
>>203
俺はさっき述べた理由から核を保有して日米同盟が堅持されるとは考えないが、まあそういう考えもあるのかもしれん。

たくさんもてる能力や物資があっても、そのコストで十分なミサイル防衛を構築してさらにお釣りがくる。
>>216も言ってるが。原潜で核戦力整備するとイギリスみたいに通常戦力大幅削減になるぞ。
核戦争の前段階として通常兵力による抑止があるので、核整備すれば通常戦力が少なくなって
いいとはならない。納得いかなければ言ってくれりゃ詳しく言うが。核保有国同士も
通常戦力で抑止しあってることを考えてくれりゃわかると思うが。

ドンパチの話は極端だったが、ようはドンパチやって負けるようならそれは有効な核抑止ではないといえる。
中国は日本の主要都市を灰にできるが、日本がそれをやろうとしたらソ連の二の舞だ。万単位で足りないのでは?
アメリカどころか中国やインドでさえ核でドンパチやったら日本は負けるよ。
234:03/12/31 11:05 ID:Ia4PLjV/
http://members.xoom.virgilio.it/daxwork/fa-02a/4/
↑アメリカが国外に販売している兵器リスト
235名無しさん@4周年:03/12/31 11:08 ID:O/9qjBwN
どう考えても、核武装したら日本が不利になるだろ。
でも、近隣諸国の軍事強化の進展しだいだけど、難題だな・・・。

236名無しさん@4周年:03/12/31 11:09 ID:qigF7UWb
>>203
>核を持ったからってどんぱちが何も起こるとは思えない。

第二次世界大戦で日本が負けたとき、
国連が創設され「敵国条項」という規則が作られた。
旧敵国の日独が戦争の準備を見せたら、どんな国でも独自の判断で
日独へ勝手に攻め込んでも良いというものである。
敵国条項を削除するためには日本が第二次大戦戦勝国の米中露仏英と
仲良くし常任理事国に加盟して安保理拒否権を手に入れるべきだ。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/kyu_tekikoku.html

>>204
日本が核兵器を持ったら韓国も持つ

>>209
米中が手を組んで戦争の準備をすれば
市場は日本から米中に資産を逃がして織り込む。
237名無しさん@4周年:03/12/31 11:09 ID:8qJPHhIz
>>234
俺は要らないな。
あと10年くらいは寝かせないと味わえない。
238名無しさん@4周年:03/12/31 11:10 ID:YoJ55IBT
>>234
こりゃあすげぇ・・・
239名無しさん@4周年:03/12/31 11:11 ID:yUyxnskM
>>233
いくら中国が広大で人口が多いとはいえ
政治の中枢や経済特区、軍事拠点だけに絞り込めばいいわけだから
そんな万単位の核弾頭など必要ないと思われるが
240名無しさん@4周年:03/12/31 11:12 ID:RjzKCPeX
資源も食料もない日本は盾としての役割でしか存在できない国。もちろん優秀な盾。
今はアメリカの盾だが、中国としては日本をアメリカに対する盾にしたい。

仮に今の世界情勢をあらわしたゲームがあったとしたら、プレイヤーが中国・アメリカの
どちらを選択しても、多少維持費がかかっても戦略上日本という国は盾として是非とも欲しい。
盾の奪い方は米中どちらでプレイしても共通。

転じて日本でプレイしてみればわかるが、完全なる独立を目指してゲームを進めることは不可能。
矛を買うコマンドも使用するコマンドもない。外交でもYESしか選べない。
241名無しさん@4周年:03/12/31 11:13 ID:YYiRZCs8
おまえらも薄々気づいていると思うが、陽動作戦に容易く乗ったらいかんわな。
原爆開発を容認されたとしても、それは喩えて云えばステルス戦闘機の時代に
プロペラ機を配備するぐらいに愚かな行為じゃよ。
そう、おまえらの中から天才が生まれ、雨や中を1発で仕留める事ができる
超核兵器開発の目処が附くまでじっと我慢な。
242名無しさん@4周年:03/12/31 11:15 ID:jV9IQmMb
何年後になるか分からんが統一した某半島が核で恫喝して対馬や隠岐を
割譲しろと言ってきそうな予感。
その時日本は核を持ってなかったら唯々諾々と応じるんだろうな・・・
243名無しさん@4周年:03/12/31 11:16 ID:vOk2nqmC
核兵器開発できる技術があれば、核兵器を防止するノウハウも蓄積できるだろ
それを期待しよう

アトムにガンダムを目指してASIMOやAIBOを開発できたヲタク技術者に、コスモクリーナーを期待して何が悪いというのだ
244名無しさん@4周年:03/12/31 11:17 ID:6oHdyG3y
お前ら日本核武装の為にお年玉を差し出せ!
245名無しさん@4周年:03/12/31 11:17 ID:4caa+x4/
中国は政府施設、軍事施設を叩けば、後は民衆が反乱を起こしておしまいってことになりそう。
246名無しさん@4周年:03/12/31 11:17 ID:qigF7UWb
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
   あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
   否定論者が…

 1:事実に対して仮定を持ち出す
     「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか?」
 2:ごくまれな反例をとりあげる
     「だが、尻尾が2本ある犬が生まれることもある」
 3:自分に有利な将来像を予想する
     「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
 4:主観で決め付ける
     「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
     「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
 7:陰謀であると力説する
     「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
 8:知能障害を起こす
     「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
247名無しさん@4周年:03/12/31 11:17 ID:qgb8LT1u
携帯電話ぐらいの大きさの核爆弾がつくれれば
形勢逆転できるよ。
248 :03/12/31 11:19 ID:T4UppFuw
そもそもアメリカ経済グループに所属してる日本は、アメリカが
衰退すれば、それは日本の衰退を意味する。つまりアメリカの国益は
殆ど日本の国益なんだよ。そりゃ食料輸入とかは対立する点も
多いが。

もう少しリアリストに徹するべきだと思うね日本人は。
例えばアメリカが核テロにあって、ニューヨークが吹っ飛んだら
一体どうなるか、想像するのも恐ろしい・・
249名無しさん@4周年:03/12/31 11:19 ID:qigF7UWb
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
     「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
 10:ありえない解決策を図る
     「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
 11:レッテル貼りをする
    「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
     「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ?」
 13:勝利宣言をする
    「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
    「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
     「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
 16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
    「狂犬病を防ぐため全ての犬を検査するのは不可能だ(or莫大な費用がかかる)」
 17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
   「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって
       哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
250名無しさん@4周年:03/12/31 11:20 ID:zI5fttn2
メリケンは煽るよな
251KeRoG:03/12/31 11:21 ID:EKYHe6CF
大国(核持ち)同士の戦争って
まず核を全力で投げ合って
その後は主に通常戦力でひたすら戦うつもりらしいが

だからそういう戦争は起こりにくい

んで核を持たない国が代わりに戦場に(ry
シナも核持ってなかったらとっくに内乱になってんのかなぁ
252名無しさん@4周年:03/12/31 11:21 ID:Kdck3XuW
>>211
アメリカは日米関係を英米並に引き上げて、
日本もイギリスと同じくらい働かそうと思ってるはず。
極東が今より不安定になるから日本が核を持つことを積極的に推進しないものの
日本が核を持つという選択をすれば容認すると思う。
その代わりちゃんと働いてくれってことなので
日米同盟が揺らぐというよりは役割が変化するんじゃないかな。
この変化はアメリカは得をするが日本の安全保障には一概にプラス
になるとは言えない側面もある。核武装より9条を改正して常任理事国入り
の方が外交上有利だと思う。
253名無しさん@4周年:03/12/31 11:23 ID:E3JYnXfy
核武装論者に聞きたいが、核武装する場合日本はNPTから
脱退するの?国連安保理の制裁決議の対象ですが。
254 :03/12/31 11:24 ID:T4UppFuw
日本人だったら、超高出力レーザー砲で核ミサイル一網打尽って
事も出来ると思うけどねえ。

もしくは携帯電話型核爆弾か?(笑
255名無しさん@4周年:03/12/31 11:25 ID:WgHg6yDA
こっそり、SLBMを配備しておきたいなあ。
256名無しさん@4周年:03/12/31 11:26 ID:qigF7UWb
日本が核武装をするには、日本は過去に締結した多くの条約文を破り捨て
条約違反をしなければならない。条約違反をすると、条約違反をした国の
世論が歓喜に沸き、その国民の自尊心が一時的に満たされる。
しかし、紆余曲折を経てやがて数年後には違反国がタコ殴りに遭い、
その違反国の大地に血の雨が降る。そんな歴史が繰り返されてきたことは
世界史板の住人や軍事オタクなら良く知っているはずだ。

核兵器関連条約にはどれも例外条項がある。
 「締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
  自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、
  その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。」
しかし、これらの例外条項は小国の都合に配慮したものではなく
大国の都合で小国に核をもたせる抜け道に過ぎない。
小国が大国に世界経済からのけ者にされイジメられて
たくさんの自国民が飢餓や疫病で死亡し生存権を脅かされたとき、
その小国の生存権を例外条項で保証しているわけではない。
たとえば、包括的核実験禁止条約(CTBT)には
条約の連盟から脱退し核実験した国が出たら、
国連安保理を緊急召集し、大国が小国を軍事攻撃し
討ち滅ぼす懲罰会議を開く【義務】がある。だから、
「例外条項で条約を抜けたから簡単に核がもてますよ。」
「お金持ちの成金国家が条約を無視しても御咎めなしですよ。」という事ではない。

日本がそのような条約違反をする際にまえもって
国連安保理の拒否権を手に入れれば、国連安保理で拒否権を発動することで
日本国民の死者の数が極小値まで抑えられ、最悪の事態が避けられる。
だから、日本が自衛の目的で核武装をするには
米国のお尻の穴をなめ、世界中の国家のお尻の穴をなめて
国連加盟国の肛門のしわの数を暗記し最高のサービスをしなければならない。
他国に足を踏まれても日本の外務省は笑顔で酒を他国に振舞い
国連安保理の拒否権を手に入れなければならない。
257名無しさん@4周年:03/12/31 11:26 ID:leepkien
>>254
>携帯電話型核爆弾

それは、あっさり出来そうだな、出力低い方が使いやすいし。
258名無しさん@4周年:03/12/31 11:26 ID:YYiRZCs8
冷戦後、アメリカ経済グループに従属してる日本は、アメリカの
繁栄に反比例して衰退してきた歴史的事実が存在する。つまりアメリカの国益と
日本の国益はイコールではないんだよ。そりゃ安く食料を輸入できるとか利点も
多いが。

もう少しリアリストに徹するべきだと思うね日本人は。
例えば、アメリカが核テロにあってニューヨークが吹っ飛んでも
大勢に影響ない経済構造に転換するとか・・
259名無しさん@4周年:03/12/31 11:27 ID:Vr5pf3av
>>239
絞り込めばいいと言うのはその通りだ。中国政府は防衛上沿岸部に中枢があるのを危惧しているそうだ。
核だけでなく通常戦力による攻撃にも脆弱だから。第七艦隊の爆撃機で空爆できるからね。
だからこその内陸開発だとも言える。ただ、沿岸部だけでも相当広いぞ。将来双方が防衛システムを
配備することを考えれば、万単位でいるかもよ。核はもうアメリカにたよっときゃ十分じゃない?
260名無しさん@4周年:03/12/31 11:27 ID:aNaIaYlb
これは米国が後押ししてくれて
射程が米国まで届かないミサイル限定で核武装させてくれるの?
だとしたらこんな良い事無い罠。
米国と申し合わせて核武装してるフリだけすれば良い。
米国の中古を買ったフリだけすれば良い。
実際は張りぼてでも抑止力になる罠。
261名無しさん@4周年:03/12/31 11:28 ID:vOk2nqmC
日本なら携帯電話といわず単三電池並に小型化しかねんぞ

問題はチョンやチュンにその技術が流れかねないというところだ
262名無しさん@4周年:03/12/31 11:29 ID:3tcXO59P
ロシアあたりが日本の核武装を阻止するために限定空爆
をしかけてくるかも。
アメリカが北朝鮮に考えていた限定空爆はそのような趣旨
だったから同じ理屈が通用するだろう。
263 :03/12/31 11:30 ID:T4UppFuw
>>258

日本が衰退したのは、世界各国から儲けまくった外貨以上の
天文学額的借金を続けた政治家の責任だと思うが。
彼らの責任に比べれば、アメリカや中国の干渉なんて微々たる
ものと違うの?
264名無しさん@4周年:03/12/31 11:30 ID:T6ug/Hu9
アメリカにはアメリカなりの企みがあるんだろ。
手放しでは喜べないね。
265名無しさん@4周年:03/12/31 11:30 ID:GBk0GEr9
>>262
ドッグファイトしてやりますよ











アメが
266名無しさん@4周年:03/12/31 11:30 ID:K4w0Um4i
>>261
そこだな、問題は・・・
国のことを考えると核武装したほうがいいと思うが、スパイ防止法すらなく
工作員が闊歩してるこの状況で核を持つのは危険か。
はやくマトモな国になりたい・・
267名無しさん@4周年:03/12/31 11:31 ID:WzbpGDbP
>>257
核爆弾は小さいほうが作りにくい
世界最大の海苔巻きは簡単に作れても
最小の海苔巻きは作りにくいのと一緒   ?
268名無しさん@4周年:03/12/31 11:31 ID:Vr5pf3av
>>258
そんな経済構造あるかね?俺には大恐慌の時のソ連くらいしか思いつかん。
269名無しさん@4周年:03/12/31 11:33 ID:geo7HYCF
うーん、別に持つのも構わないんだが、
ただ持つだけではつまらないからなー
270 :03/12/31 11:34 ID:T4UppFuw
まあ核武装よりは、MD防衛システムの100%高信頼化とか
超高出力レーザー砲とかの配備の方が余程現実的だよ。

それに俺は核兵器そのものが好きじゃない。
場合によっては、女子供皆殺しというのは、日本人のメンタリティに
合わない。武士道は死しても理想を貫くのが本懐のはず
271名無しさん@4周年:03/12/31 11:35 ID:5cxPCVRd
今時の日本は核ごとき、持つ気になれば三日で完成!戦争始まってからでも、いざとなればすぐに投下準備できるだろ。
まだ世間には知られてないが、これからは現時点で日本が一番技術を持っているレーザー兵器だ!アメも喉から手が出る程欲しいのだろうな!
272名無しさん@4周年:03/12/31 11:36 ID:YC0BEkww

 
 中国は日本に核武装されると脅威だろう?
 だから北朝鮮問題に真剣に解決するよう努力するべき

 と遠回しに言っているように思える。
273名無しさん@4周年:03/12/31 11:36 ID:Vr5pf3av
>>270
さんせ〜、ただ武士道ってやつが戦国終わって平和になってから作られた考えだって事は
指摘しておく罠
274 :03/12/31 11:37 ID:T4UppFuw
>>271

>これからは現時点で日本が一番技術を持っているレーザー兵器

そんなものあるのかよ(笑
そもそも開発すらしていないし。
275名無しさん:03/12/31 11:37 ID:6faJWh4/
>>267
ごはん1粒に海苔巻く
276名無しさん@4周年:03/12/31 11:37 ID:4Qre+Kan
>>269
人型に変形するとか?
277名無しさん@4周年:03/12/31 11:37 ID:tqhQykC0
あんな馬鹿でかくて放射能汚染がひどくて被害範囲が広すぎて
使い物にならないものを、崇高な日本人が持てるかっつーの。
いつまで核にこだわってんの?>アメキタブツインシナetc
278名無しさん@4周年:03/12/31 11:37 ID:O8A7LTXt
まぁ、そんなわけで日本はチュンやチョンの核装備に核で対抗するのではなく
対ミサイルで対抗しようとしているわけだわ。でチュンが軍国化とか何とか
喚いていただろ。脅しが通用しなくなるのが気に入らないんだろ。

まぁ、核をチョン国の遥か上空で撃墜するわけだからオゾン層も吹っ飛ばされて
紫外線やらがバンバンチョン国に降り注ぐだろうけど、まぁそれはどうでもいい。
朝鮮は日本の友好国でもないし。

日本を守る事に反対はしないけど、核よりももっと自由に使えて
日本のリスクを最小限に抑える兵器の開発を目指す方に一票をいれたい。
279名無しさん@4周年:03/12/31 11:37 ID:K4w0Um4i
>>270
>武士道は死しても理想を貫くのが本懐のはず

死にたきゃ勝手に死んでくれ。俺たちを巻き込まずにな。
っちゅーか、そんなに軽々しく死ぬことを推奨してねーぞ武士道はw
280名無しさん@4周年:03/12/31 11:37 ID:bj7CUsNT
>>258
おまえ馬鹿だろ。世界経済の牽引車はアメリカだ。
アメ工が借金ぬりぬりのおかげでご飯がたべれるんだが。
281:03/12/31 11:38 ID:Ia4PLjV/
たしかアメリカは、要人暗殺用の「マグカップサイズ」の核を持っていたはず。
500M以内の全ての生物を殺傷するそうな。
282名無しさん@4周年:03/12/31 11:39 ID:hEiKGu8G
そして核数万発をおくりかえす?!!
283名無しさん@4周年:03/12/31 11:39 ID:3tcXO59P
>>279
つーことは、お前さんは女子供をむやみに虐殺したいわけね?

284 :03/12/31 11:40 ID:T4UppFuw
しかし核ミサイルのスピードって、拳銃の弾丸以上なんだろ?

MD防衛って、ピストルの弾をピストルで打ち落とすのと全く同じ。

そんな夢のような超曲芸が本当に完成するのか?
285名無しさん@4周年:03/12/31 11:40 ID:8vBPkdQX
>>266
まったくなぁ、スパイ防止法はいつ再提出されるんだぁ!?
北朝鮮工作員の話がテレビで報道されるようになった今が絶好の機会だというに。

286名無しさん@4周年:03/12/31 11:40 ID:mkuHZ57N
>>261
現在の日本の小型化関連技術って諸外国に流れてたりすんのかな?
287名無しさん@4周年:03/12/31 11:41 ID:EKYHe6CF
対空兵器は金かかるわりには効果が無いっす
明治の武士道はともかく
昔は士道不心得と手段に関係なく敗北した者が処罰されてますたな
288名無しさん@4周年:03/12/31 11:41 ID:gisov/tU
>>270
韓国の武士道は、ろくに戦いもせず、卑怯者に屈しても良いのか?
ふーん、そりゃ、日本の武士道とは、ちょっと違うね。
289名無しさん@4周年:03/12/31 11:41 ID:geo7HYCF
まあ、日本の核武装の話がしつこく出てくる辺り、
安保理の椅子はくれてやっても、拒否権は渡すなということかな
290名無しさん@4周年:03/12/31 11:41 ID:GBk0GEr9
小型化といえばパナソニック
291名無しさん@4周年:03/12/31 11:42 ID:vOk2nqmC
>286
小型化関連かどうかはわからないけど、企業の技術者がながしまくっとるらしい
日本人か自称日本人かはしらんけど
292uza:03/12/31 11:42 ID:JcEDPrJO
>>221 :名無しさん@4周年 :03/12/31 10:57 ID:xauyfBZo
>>>214
>まあ、そうなんだけど、下僕のような服従になるか、旗本になれるかの違いは大きいよ。
>将来的には核武装、必要になるねぇ。

何暢気なこといってるんだ?核武装は、共産独裁中国に対するアメリカの不信感が残存し、
北鮮が基地外振りを示している今しかチャンスが無い。

アメリカと中国が融和し、また、中国の経済力が国際的に重要化し、
アメリカが極東における中国の覇権を当然のここと認め、北鮮が消滅した後では、
いくら核武装が必要でも、事実上、核武装不可能。
日本の場合、秘密裏に核武装しても、経済制裁で破滅するしなあ。
293名無しさん@4周年:03/12/31 11:42 ID:wzAfwGfg
【ハンバーガーと水をテイクアウトするOFF 】


【実施日】2004年1月3日(深い理由はない
【場所】 全国のマクドナルド
【内容】 1月3日マクドナルドに行き、ハンバーガー1個と水をテイクアウトする。テイクアウトしたら結果報告。

他のOFFに押されて人が集まらなさそう…よろしく!!

http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1072837628/l50
294 ◆GacHaPR1Us :03/12/31 11:42 ID:XnKU+OHc
武士道っちゅーかブッシュ道
295名無しさん@4周年:03/12/31 11:43 ID:AdfdTbRG
そもそも韓国に武士などいないだろ
いるのは豚と猿
296名無しさん@4周年:03/12/31 11:44 ID:W2iwCWOX
チョンやチュンってかわいい響きニダ
297名無しさん@4周年:03/12/31 11:44 ID:5cxPCVRd
>>274おいおい。日本ではもう完成しているぞ!兵器にはしていないだけだが。知らないのか?ネタでもないぞ
298名無しさん@4周年:03/12/31 11:45 ID:51sUi0hy
>>270
武士道を知らない人みたいですね。
299名無しさん@4周年:03/12/31 11:45 ID:ZgEKSsz9
日本を核武装させて、敵の標的を変えさせて自国での核テロのリスクを回避するのがアメリカのねらいだろ。日本を雨の犠牲なんてさせねぇ〜ぞ
300名無しさん@4周年:03/12/31 11:46 ID:e+S0OGck
米国のこのような報告はほとんど当たっていない、当たら無い。
日本人や日本社会を欧米的価値観で判断するから。
例えば、これだけ構造改革が必要なのに、ダラダラと妥協妥協しながら、
なんら有効な手を打たない打て無い日本を理解していない。
欧米的価値観では、当然、社会的痛みが出ても荒療治をやるのが当然、
それでもやらない。日産のゴーンのような実例を見せてもやれない日本。
防衛も同じ。いつか支那に絡め取られるだろう。
日本人が日本独自に状況を変えていく能力があるとは思わないほうが
良いよ、それより日本のこの方向に持っていくと米国が決め、
外圧をかけたほうが、簡単に実現する。
日本人社会は自己変革の能力はない。
301名無しさん@4周年:03/12/31 11:47 ID:ompqYPwe
アメリカは核持たせる気満々
核なんかイラネーよ
MDに投資しやがれ石破
302名無しさん@4周年:03/12/31 11:47 ID:gisov/tU
>>295
いや、最近は、韓国にも武士道が出来たらしいよ。
ダウソした映画を参考に、急遽、作り上げたって、もっぱらの噂。
すごいよね、歴史をクリエイトしちゃう、韓国の人って。
303名無しさん@4周年:03/12/31 11:48 ID:WE0Qfq7G
>270
>女子供皆殺しというのは、日本人のメンタリティに合わない

ああ、この部分は全く賛成。
とはいえ、「抜かずの名刀」を持つことは、意義があることではある。
304名無しさん@4周年:03/12/31 11:48 ID:XV8fcODo
>>300
惨めな気分にならないかい?

305 :03/12/31 11:48 ID:T4UppFuw
まあ難しいよね。
日本が核ミサイルを持ったところで、現在のイギリス化するのは間違い無い。
アメリカの戦争に毎度付き合わされて、その度に莫大な金を払わされて。
中国韓国も相当硬化するだろうし、核を持ったところでメリットより
デメリットの方が大きそう。

むしろMD兵器や超高出力レーザー砲とか研究した方が余程メリット
が大きい。
306名無しさん@4周年:03/12/31 11:49 ID:K4w0Um4i
>>283
どうして核武装=女子供を虐殺、になるのかわからん。
通常兵器だって女子供をむやみに殺せるしw
307 ◆GacHaPR1Us :03/12/31 11:50 ID:XnKU+OHc
>>305
歩のない将棋は負け将棋

いま陸海空に分かれてる自衛隊を一体化したほうが
よほど効率がいいぞいやまじで
308名無しさん@4周年:03/12/31 11:51 ID:ompqYPwe
イラン地震死者4万人だと
地震兵器ってのもありだな
309名無しさん@4周年:03/12/31 11:51 ID:O8A7LTXt
>>299
んなわきゃねーだろ。日本は比較的敵は少ないぞ。中東でもうまく立ち回っている。
驚くくらいに日本に敵は少ないんだよ。馬鹿にされたり感謝されたり舐められたり
誇りを失ったカスとか見られても、明確な敵だと日本を見ているのはチュンチョンくらい。

そのチュンチョンも日本からの金を毟り取るために表立って日本を殺せとは言えない。
(日本からの技術を奪い取りアジア一になった後に潰すとは口にしてるがな)

ようするに、お前のいう敵て誰の事だ。反核武装宗教団体が居るのならともかく。
310名無しさん@4周年:03/12/31 11:52 ID:vOk2nqmC
>305
中国韓国は日本が何をやっても硬化しますよ
もういい加減あいつらへの必要以上の交渉は無駄
無駄というより国益にあわん

日本と一緒で、ある程度冷たく突き放したほうが健全な友好関係が築けるよ
311名無しさん@4周年:03/12/31 11:52 ID:tqhQykC0
>>308
それはいいな。
地震の起きない大陸はひとたまりもない
312名無しさん@4周年:03/12/31 11:52 ID:YYiRZCs8
>>280
その牽引車の燃料は何か良ーーーく考えてね、ぼうや。
そう、ぼうやのお父さん達日本人の血と汗の結晶なのよ。
そして重要なのは、その血が残り少ない事なの。
313名無しさん@4周年:03/12/31 11:53 ID:WIwcGhOo
日本で「核開発」するとすれば、IAEAとかNPTの問題とか出てくるから話は
ややこしくなるね。でも現実には日本には既に核兵器が配備されていると
考えられる。日本周辺の海域まで含めればこれは確実だ。

プロ市民たちは以前から「日本に核が配備されている」「既に持ち込まれている」
と主張しつづけてきた。それを否定してきたのが日本政府という構図だった。

最近米国で言われる「日本への核レンタル」論がどのようなものか知らないが、
「実はそうです。30年前から沖縄・横須賀・佐世保には米軍の核がありま
した。これを今度日本の自衛隊が管理することになりましたが、所有権は
以前として米国にあります。日本は”委託”され”管理”をまかされたわけ
です。
尚、これらの核兵器は専守防衛のみを目的とするものでありまして、憲法
改正の必要もないものと考えます。以上。」
とやればどうだろう。
314名無しさん@4周年:03/12/31 11:53 ID:zplSPeqj
どっちにしろ、核兵器を持ったところで法に足を縛られるのが目に見えている。
核武装なんて議論する前に、法整備しろ。
そもそも今の日本国民は、国民自らの生命を脅かしているのが「憲法」だという認識がない。
今の法枠組みのなかでは、国が国民の生命・財産を守ってくれてないんだからな。
左の方々は、どうも「憲法絶対主義」であって、憲法の示すところが必ず正しいと本気で信じて
いるみたいだから、今のままで核武装なんて行った日には、それこそ税金の無駄。
315名無しさん@4周年:03/12/31 11:54 ID:ompqYPwe
やっぱSDIだよな
復活させろ石破
316名無しさん@4周年:03/12/31 11:54 ID:SSWyEDX+
日本の場合核持っても中国に舐められそう
317名無しさん@4周年:03/12/31 11:54 ID:RgvmC1Pc
核武装は、愚かな近隣国に対し絶大な効果をもたらすだろう。
318名無しさん@4周年:03/12/31 11:55 ID:bQ9BdM+7
要するにアメリカは日本に核武装させずに
防衛をアメリカに依存させておきたいわけだろ。
319名無しさん@4周年:03/12/31 11:55 ID:Vr5pf3av
>>306
逆から考えろよ。通常兵器は民間人の被害を押さえることが可能だが、核はそうはいかない。
まあ勿論アメリカが超小型原爆の導入を示唆したとき感情的に反応した世論はあるが、
それはまた別の話だろ。核は女子供をむやみに殺す兵器だよ。
320キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/12/31 11:56 ID:GIizYlrt
いくらミサイル防衛網を整備したところで絶対劣勢であるのは同じだからな。
次々と核保有国が増えてる中で軍事力の裏付け無しに核廃絶を訴えて続けても
殆ど意味が無いってのは悲しいもんだが。
321名無しさん@4周年:03/12/31 11:56 ID:DXoI1ryq
子供たちに夢を与えるため
レーザー砲の研究開発を
322名無しさん@4周年:03/12/31 11:56 ID:k1GxIOqn
>>318
逆だろ。
323uza:03/12/31 11:57 ID:JcEDPrJO
>>310
そのとおり
日本をなめきって、馴れ馴れしく金をせびるチンピラそのもの
毅然とした態度をとり、独立した国と国の関係を確立することが、
日本のためであることは勿論、長い目でみれば中韓のためでもある
324名無しさん@4周年:03/12/31 11:58 ID:gisov/tU
でも、核武装するとなると、お馬鹿な市民どもが「核はねぇ…」とか言い出すぞ。
いっぺん、北にミサイルの一発でも打ち込まれた方が、日本の為かもな。
CIAは、その辺りの工作も、ちゃんとしてくれよな。
京都か、大阪に、2〜3発、ぶちこんでくれ。
325名無しさん@4周年:03/12/31 11:58 ID:hTRpDeaX
日高リポートなんか見てるとアメは持ちたいなら持てば?見たいな感じやね。
持てないと分かってて言ってるのか。どうでもいいからこう言ったのか。
ま、日高レポートが米の意見の参考になるかわからんけど
326名無しさん@4周年:03/12/31 11:58 ID:5cxPCVRd
これからの日本にはレーザーがあるし核はいらんだろ。2010年頃には、核=時代遅れだな
327名無しさん@4周年:03/12/31 11:58 ID:XV8fcODo
>>317
核武装は、愚かな近隣国に対し核武装への格好の口実を与える。
328:03/12/31 11:59 ID:Ia4PLjV/
>>324
冗談のつもりか
329名無しさん@4周年:03/12/31 11:59 ID:bKhoLsgC
日本は核武装しない方が良いよ。うん。

日本が核武装すると、
国防上の理由とか何とか言ってかの国なんかも核武装するだろうしね。
中国なんかもそらきたとばかりに軍拡路線を押し進めるだろうし、
そうすうると周辺諸国も警戒して武装を高めにゃならん。

日本が核武装しないのは、
極東3馬鹿に国際的な軍拡の理由を与えないという意味で、
結構大切なことだと思うよ。

まあ馬鹿は所詮馬鹿だから、
いつトチ狂ってもいいようにある程度の準備はしとくべきだろうけどねー。
330名無しさん@4周年:03/12/31 11:59 ID:RgvmC1Pc
いずれにせよ片方だけがナイフを持った外交では、今後も劣勢だ。
331名無しさん@4周年:03/12/31 11:59 ID:ompqYPwe
>>318
逆だよ
極東に向けてる兵器群が少なく済む
極東が敵視してる目を少なくさせる
極東に強力な壁を作れる
どれをとってもいいことづくめ
332名無しさん@4周年:03/12/31 11:59 ID:JnuDjqQ0
レーザーってどうゆう兵器なの?
333名無しさん@4周年:03/12/31 12:00 ID:yUyxnskM
>>320
MDは飛来してくる物を迎撃するという後手に回りこんでいる時点で
分が悪いからね
核ミサイルを撃つ方は一発でも目標に着弾すればいいだろうという考えだけど
その核ミサイルを迎撃する側は一発の打ち漏らしも許されないからね
334名無しさん@4周年:03/12/31 12:00 ID:EYL4hEvI
★「自衛隊派兵NO」 ピースボートが世界一周航海へ

・自衛隊のイラク派遣に反対する、国際交流団体ピースボート(吉岡達也・
 共同代表)は25日から、「派兵NO」などと大書した横断幕を掲げた大型
 客船による抗議行動を始めた。客船はこの日正午、東京・晴海埠頭を
 出港し、約3カ月かけて世界一周する予定という。

 ピースボートがチャーターした客船トパーズ号(3万1500トン)の船腹
 には、「Don’t send soldiers」(兵士を送るな)などと書かれた
 縦15メートル、横25メートルの横断幕が掲げられた。

 晴海からは約500人が乗船し、約1000人が見送った。岸壁での出航式
 では、人権擁護問題に取り組む川田龍平さんらが「自衛隊を出しては
 ならない。憲法9条を世界の人たちと共有しよう」などと訴えた。

http://www.peaceboat.org/cruise/44th/mag/mag02/life01.html
http://www.peaceboat.org/cruise/44th/mag/mag02/life04.html
44回ピースボート12/25−12/27の様子。

いったい何処が反戦なのかと小一時間。(藁
335名無しさん@4周年:03/12/31 12:00 ID:O8A7LTXt
>>321
もうやってる。兵士が装備できるくらいに小型化に成功したとか
ミサイル撃墜実験をやってたりとニュー速スレッドが前に立った。
日本のミサイルで対ミサイル撃墜か捨てられた技術か、と思ったりもした。
二足歩行型のロボット兵士の開発とかな。こっちはプロトタイプだっけか。
人間の命が高くなりすぎた国だからこそ実行可能なプロジェクト。

現状の最先端軍事技術はSFに片足を突っ込んでるよ。冗談みたいな話だけど。
336名無しさん@4周年:03/12/31 12:01 ID:PxWkXQFm
SFってなんれすか?
337 :03/12/31 12:01 ID:T4UppFuw
むしろ東京に原子力発電所でも造ったほうが良さそうだ。
万一東京に核が落ちれば、日本は滅亡だが、同時に原発も
破壊されて、近隣諸国も滅茶苦茶ダメージ大きい。

ダメージ大きいどころか、数万年人は住めないだろうな。
338名無しさん@4周年:03/12/31 12:01 ID:K4w0Um4i
>>319
>>319
>通常兵器は民間人の被害を押さえることが可能だが

現実問題として、被害をおさえられて無いでしょうが。
民間人に被害が出ないで争うこと自体難しいもんだし。
通常兵器ならそれが可能ってわけじゃない。実際問題ね。

核だって、敵部隊の真上に落とすなりすれば民間被害は出ないぜ?洋上とかでね。
ようするに使いようなわけで、核=虐殺、通常兵器=安全、というわけではない。
むしろ核の抑止効果で民間人に被害が出ない場合もあるしね。
339名無しさん@4周年:03/12/31 12:02 ID:gisov/tU
>>328
いや、半分は本気。
目を覚ますには、他国のミサイルの直撃を食らうのが一番。
戦後の日本は、過保護に育てられすぎた、奇形の国家だ。
それぐらいの刺激がないと、眼が覚めないぞ。
340名無しさん@4周年:03/12/31 12:02 ID:LXHM0UTh
少し前に公開した映画であったよね、地震兵器っぽいの。
あれは実際にあるんだろうな〜
341名無しさん@4周年:03/12/31 12:03 ID:ompqYPwe
防衛力の強化とともに宇宙開発の大幅な発展を期待できるSDIを復活させろ
地上でやるより宇宙でやったほうがよく見えていいだろ
たのんます石破タン
342名無しさん@4周年:03/12/31 12:04 ID:Vr5pf3av
>>336
サイエンスフィクション。戦闘ロボットとか宇宙戦艦とかが出てくる、科学が好きな大人のための
小説だよ。
343(  ゚∀゚ ):03/12/31 12:04 ID:XV8fcODo
>>334
貧者の嫉視を買うだけですな。
まるで別世界だな。
344名無しさん@4周年:03/12/31 12:04 ID:PxWkXQFm
>>342
そのSFれすか
ありがと
345名無しさん@4周年:03/12/31 12:06 ID:vOk2nqmC
>335
冗談じゃなくて、人道的な兵器wの理想はアトムなのかもしれない

反射衛星砲がガチで企画されたのはスターウォーズ計画だっけか
346名無しさん@4周年:03/12/31 12:06 ID:N+HiRczw
> 現状の最先端軍事技術はSFに片足を突っ込んでるよ。

結局現実の技術開発の発想の根底にどこかで読んだ創作が
反映されてしまうのよ。
347名無しさん@4周年:03/12/31 12:07 ID:u/OEWnOr
米国も日本の核武装を推し進めたいなら、早く「日米安保は尊重されるべきだが
日本が他国から核攻撃を受けた場合米国がその報復攻撃に参加できる保証は無い」
と言ってしまえ。要は米国が轍をもっとつければ話はより簡単になるのだが...
348名無しさん@4周年:03/12/31 12:08 ID:qigF7UWb
>>263
冷戦終結後の日本国内における公共事業は
ほとんどすべて米国の命令だ。

>>266
携帯電話核爆弾は存在しない。

>>270
不可能

>>271
持ってない。

>>305
英国の核ミサイルは弾頭以外がアメリカ謹製

>>311
不可能

>>319
米国が北朝鮮を核爆弾でこんがり焼いたらどうなるか?
日本の秋葉忠利広島市長が自分の嫁さんに
抗議の焼身自殺を命令するだけだ。
広島市長の嫁さんは自殺命令をする市長と離婚するだろう。
韓国では柔道パクリ団体が抗議の指切断儀式をするだけだ。
指の皮膚0.5ミリ切ってすべての指を切断したと自慢するだろう。
349 :03/12/31 12:08 ID:T4UppFuw
まあそれか、核ではなく通常ミサイル防衛だな。
日本には核廃棄物が腐るほどある。

これを載せる能力がある通常ミサイルで日本を針ネズミ化する。
そして石原あたりに、何時でも核廃棄物を乗せて中国北朝鮮に
ぶち込んで、数万年人をすめない土地にする事も可能と発言させる。
もちろん政府は完全否定。

中国人は日本人を全然信頼してないから(逆も真)、そうとう効くよ
このブラフは。
350名無しさん@4周年:03/12/31 12:09 ID:Vr5pf3av
>>346
実現された技術のほとんどは昔から想像はされてたものだからなあ。ヘリコプターだってダヴィンチ
が妄想してるし。
351名無しさん@4周年:03/12/31 12:11 ID:AdfdTbRG
太平洋戦争以前にアメリカが日本は良心に働きかけて説得できるような国なのか?と
疑問に思ってたのと一緒で、中韓朝は良心に働きかけて説得できるような国なのか?
と今日本が当時のアメリカのような疑問を抱いている。
352名無しさん@4周年:03/12/31 12:13 ID:qigF7UWb
981 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/08/15 04:53 ID:TdFQckXt
"超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い"
元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー談

"もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃を
かけるはずがない"
元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将 談

"アメリカの『核の傘が所詮心理的なもの(他の核武装国に対するハッタリ)に
過ぎない事を認めた。"
雑誌「諸君」2003・4 国際政治アナリスト 伊藤貫

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット 伊藤貫の親友。プライベートの場で・・
伊藤貫
 "ボブ、あの『核の傘』とか言うもの、あれは幻想だね"
ボブ・バーネット
 "そうだ。あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃を
 かけたとすれば、米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。
 残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。他にどうしようもないじゃないか。
 米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない"
しかし
 "今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
 日本は核を持ってはいけないと語ってきた"
353名無しさん@4周年:03/12/31 12:13 ID:88rkQYEI
米国の意図は今後中国の対米貿易摩擦問題を日本の核武装問題にすり替えようとしているのさ!
354名無しさん@4周年:03/12/31 12:13 ID:COiCI0U/
>>350
実現されることに意義があるわけだね。
以前、米国のニュース番組で、日本製の携帯電話のデザイン(2つ折り)は
スタートレックの小道具のパクリだって文句いってたな。
355uza:03/12/31 12:13 ID:JcEDPrJO
>>320
同意
核廃絶の訴えが意味を持つのは、最強の核武装国が核廃絶を訴えた場合であるのは当然。
核を持たない国が、核廃絶を訴えたところで、政治的には
何の影響力も無いのが現実だよな。
356名無しさん@4周年:03/12/31 12:14 ID:Vr5pf3av
>>351
まあ韓国は曲がりなりにもアメリカの同盟国だし北朝鮮は跳ねっ返りの極貧国としても
中国をどう見ているのかは気になるな。これまでの経験上はアメリカは敵を過大評価する癖があるが。
357名無しさん@4周年:03/12/31 12:14 ID:gisov/tU
第二次世界大戦以前に、アメリカと日本、
はたして、どちらに良心があったのか、大きく疑問だ。
358名無しさん@4周年:03/12/31 12:15 ID:YS2tMMWR
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 日本は軍の設立と核武装をする。反論する奴は死刑
    ,.|\、    ' /|、     | 
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  | 
    \ ~\,,/~  /      \________________
359名無しさん@4周年:03/12/31 12:16 ID:BxDZfnyh
LOUDNESSの「S.D.I」は名曲

2020年、日本の総理大臣は誰だろ?
天皇には今の皇太子が即位しているのだろうが。
360名無しさん@4周年:03/12/31 12:16 ID:u/OEWnOr
>>358
そんな骨のあるオヤジじゃねえから困ってんだよ。
361 :03/12/31 12:16 ID:T4UppFuw
>>349

無理か。
中国に届くミサイルの存在を中国が許す訳が無いし。
まあ旅客機に核廃棄物載せてもいいや(笑
362:03/12/31 12:17 ID:Ia4PLjV/
お前らラストサムライのどのシーンで泣いた?
363名無しさん@4周年:03/12/31 12:17 ID:ZyQwzZmC
日本は核を持つべきだ。
364名無しさん@4周年:03/12/31 12:18 ID:gisov/tU
>>354
>以前、米国のニュース番組で、日本製の携帯電話のデザイン(2つ折り)は
>スタートレックの小道具のパクリだって文句いってたな。

でも、携帯は開くときに、ピピって言わないんだよね。
やっぱり、通信機的には、ピピって言って欲しいよね。
365名無しさん@4周年:03/12/31 12:20 ID:5cxPCVRd
レーザー砲は事実上、日本が開発に成功している!レーザーとは違う言い方だったと思うが。知らないヤシは核が最強だと思っているがな。だから小泉もイケイケ総理に変わってきたんだ。最近の日本の過剰な軍国化は、北やテロだけの仕業だけではないぞ。自信の表れだ!
366名無しさん@4周年:03/12/31 12:20 ID:zplSPeqj
隊員「小隊長、中国から核ミサイルが発射されました。MDの使用許可を!」

小隊長「解った!今部隊長に許可を…」

部隊長「了解した、連隊長に連絡を!」

連隊長「よし!本部に連絡だ!」

本部「許可か!今防衛庁に連絡を取っている」

防衛庁「MD使用許可か!首相に連絡を!」

首相「よし、内閣を緊急招集だ!」

内閣閣議「MD使用許可を出すためには、国会での同意が必要です!」

土井「MD使用許可?1発目は誤射かも知れないじゃないですか!」

隊員「うわーーー」
367名無しさん@4周年:03/12/31 12:22 ID:E3JYnXfy
日本核武装→NPT脱退→NPT体制崩壊→核非保有国の核武装
となると、廃棄したとされるイスラエル、南アフリカ再開発するだろうし、
台湾やリビアも持つ事を検討するだろう。さらに、北朝鮮の核開発を
非難してきたアメリカや日本の論拠そのものが崩れることになる。


安保理常任理事国が特権として持ってる核保有の権限を
簡単に手放すと思えんが。

日本が核武装したいなら、

・国連安保理の制裁措置
・開発、配備、維持、廃棄にかかる莫大な費用
・日本周辺での核戦争

を受け入れる覚悟がある?使えない「伝家の宝刀」なぞは、立たない
チンコと同じで意味がない。よって、日本の核武装は荒唐無稽。
368名無しさん@4周年:03/12/31 12:22 ID:COiCI0U/
>>364
日本人がタイムマシンを発明したって欧米人はウェルズのパクリだって文句いってくるだろうな。

>>365
レーザーで核ミサイルを打ち落とせない限り核の方が強い。
あるいはビームサーベルで核ミサイルをぶったぎるロボットでも開発しない限り。
369名無しさん@4周年:03/12/31 12:23 ID:YZ322Qzd
核なんかよりも長距離レーザービーム砲を秘密裏に開発してだな、
それを人工衛星に搭載する。
宇宙ステーションを建設するという名目で宇宙戦艦を3隻ほども造れば
チャンコロはおろか世界をも征服できるぞ!
370名無しさん@4周年:03/12/31 12:23 ID:+cBxLq/n
もうガンダムしか
371名無しさん@4周年:03/12/31 12:24 ID:mvvDvjjH
>>356
過小評価するよりよっぽど良いだろ
372名無しさん@4周年:03/12/31 12:25 ID:heHFvXGY
アメリカが「ダメな憲法おしつけてごめんなさい」
といってくればすぐにでも核武装
373名無しさん@4周年:03/12/31 12:26 ID:T1tV+0R5
>>318
> 防衛をアメリカに依存させておきたいわけだろ。

そんなのは占領初期の話、朝鮮戦争以降アメリカはひたすら日本に
軍備増強を要求しつづけている。
まぁ核武装については米でも意見は割れるだろうが
374名無しさん@4周年:03/12/31 12:27 ID:2EHd3aUB
>>367
日本は信用気づいてるから問題なし。
独裁国家、人権無視国家じゃありません。

中国に家。
375名無しさん@4周年:03/12/31 12:27 ID:CxIoQbrh
日本がアメリカにさからえないこと分かってるから核武装していいよってことだろ
376名無しさん@4周年:03/12/31 12:28 ID:COiCI0U/
>>372
言わねーよ。駄目かどうかは日本人が判断することだから。
MIB2のロッカーの中の小人族みたいに、暗に馬鹿にしたりはするだろうけど。
377 ◆xAG4.Wd6wQ :03/12/31 12:28 ID:DbvWdGg5
378名無しさん@4周年:03/12/31 12:28 ID:vOk2nqmC
>368
むしろ日本人の方からウェルズのタイムマシンを、と派手に宣伝w
379名無しさん@4周年:03/12/31 12:30 ID:OCzG5NOB
>>375
日本とアメリカは経済的にも一心同体だしな
380名無しさん@4周年:03/12/31 12:30 ID:OKDlb7hH
核武装を世論が推進するほどの状況はないだろう。
想像できない。
381名無しさん@4周年:03/12/31 12:30 ID:LfjFitKe
小学2年生女子の 相撲大会見てますです、体格差があったりするので勝負がカ矮小なところもあります
今はブルマ―じゃなく短パンなのが時代の流れを感じますね。
382367:03/12/31 12:31 ID:E3JYnXfy
>>374
申し訳ないが頭の悪い俺にわかるようにレスしてくれ。
何がいいたいかさっぱりわからん。。。
383名無しさん@4周年:03/12/31 12:31 ID:gisov/tU
ソニーもホンダも、
玩具のロボットなんか作ってないで、
国家予算で、軍事用の凄いのを開発してくれない?
歌ったり、踊ったりは良いから、殺したり、自爆したりするやつ。
384名無しさん@4周年:03/12/31 12:31 ID:5cxPCVRd
>>368次に核を使った国はきっと滅びるだろう。レーザーはまだ試験段階だが確実に将来は多大な抑止力の一つになるだろうな。兵器以外の需要も計り知れないだろーし。そっち系の技術だけは日本はホントすごいな!すぐに真似されるだろうけど‥
385名無しさん@4周年:03/12/31 12:32 ID:WgHg6yDA
いまさら核というのも知恵がないきがするな。
もっとこうなんか新兵器はないのか。
386名無しさん@4周年:03/12/31 12:34 ID:+zZSRprM
>>385
やはりレールガ(ry
なにをするはなせ
387名無しさん@4周年:03/12/31 12:35 ID:RgH54kMb
なんにしろ武装したほうがいいよ。
日本人狩りされたくなければ台湾侵攻に文句言うなっていう
中国の脅迫に文句も言えずに従ってるくらいなら。。。
388名無しさん@4周年:03/12/31 12:36 ID:YZ322Qzd
アメも究極の弾道ミサイル防御=レーザービーム砲迎撃システムを開発してんだろ!?
日本もヤレッ!!
389名無しさん@4周年:03/12/31 12:38 ID:R30ecarQ
kakuは要らないからMOAB改良型とかバンカーバスター改良型とか
トマホーク改良型とか開発しようぜ
390名無しさん@4周年:03/12/31 12:39 ID:rddmVzYA
ターミネーター零式を開発して北の半島で大暴れしてもらおう。
391名無しさん@4周年:03/12/31 12:39 ID:XL11Yikd
核かぁ…安く済むし、他国からなめられなくなるから
一番いい方法だな。まぁ中韓朝が「平和憲法はどうした!?」
と言ってくるだろうが無視。広島の反核団体が何か言ってくるだろうが無視。
とにかく中韓朝が日本に敵対意識もたなければ日本は核なんて持たないのに
反日活動続けてるもんだから却下
日本人はいい人ばっかだから本当は核なんて持ちたくないのに馬鹿だねぇ…
自分で自分の首(中韓朝ね)を絞めてるもん
日本をなめすぎると痛い目あうよ。最近の傾向は素晴らしい
392名無しさん@4周年:03/12/31 12:40 ID:5cxPCVRd
ユニクロが開発済!
カシミヤセーター砲。
あったかくて、ふっくら幸せ(o^o^o)
393名無しさん@4周年:03/12/31 12:40 ID:LKCVhV1q
>>383 ASIMO を20倍の大きさにすると ZAK になります。
394名無しさん@4周年:03/12/31 12:42 ID:fLhYvHEe
ところで先ほどから実験がどうだの、シミュレーションがどうだの逝っている
香具師が居るが、実は核兵器そのものの開発はそれほど困難ではない。

大きさはともかく爆発するだけでよければ、
ガンバレル型(広島で使ったやつ)なら、
設計と製造が確実であれば、実験無しでも100%確実に爆発する。
米軍も、ガンバレル型を使用したのは広島が最初で、実験はしていない。
製造に高度な技術は必要ない。

シミュレーションが必要な爆縮型であっても、高度なシミュレーションが必要なのは、
弾頭を小型化するために核物質の形状をラグビーボール型にする場合であって、
それが球形であれば、それほど高度なシミュレーションは必要ない。

さらに加えると、日本は旧ソ連製の核兵器製造の詳細な手法を既に入手している。
以下ソース。

>また、日本政府筋は「日本はある程度、理論的に核武装が可能になったとも言え
>る」との見解を示す。同筋によると、日本は90年代前半、旧ソ連の核ミサイル解体へ
>の貢献を検討する中で、安全な解体のために製造法を知る必要に迫られた。その結
>果、完成品から逆に製造過程を解明する「リバース・エンジニアリング」の手法で核兵
>器製造の詳細を解明したという。
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200303/05m/117.html
395名無しさん@4周年:03/12/31 12:42 ID:E3JYnXfy
まぁ、冬休みだから仕方ないが、こうも冬厨が多いとはなぁ〜。
日本が核保有すると原発が止まって、君らの唯一のお楽しみの
「2ちゃんねる」も満足に出来なくなるぞ。
396名無しさん@4周年:03/12/31 12:45 ID:ompqYPwe
>>392
そういうの好きだ
お前も好きだ
397名無しさん@4周年:03/12/31 12:46 ID:gisov/tU
でもさ、正直、このままだと、SARSとか、エイズとか、狂牛とかで、
戦争なんてしなくても、人類って滅亡しそうな勢いだよな、実際…。
398名無しさん@4周年:03/12/31 12:49 ID:K6GBXW7p
>>391
ついでに国民がなにいっても無視。

馬鹿だねぇ、自分が小泉になったつもりで調子にのっているから
自分がただの国民って事忘れているの。
最近の傾向は素晴らしい 』だって?
やだやだ、ちゃんと自分の手で働いていないのかねぇ
国家と自分を同一視してくだらない自尊心みたすことばかり
かまけていると将来社会に出たときに苦労するよ。
399名無しさん@4周年:03/12/31 12:50 ID:XL11Yikd
メグミとやれるなら核武装しなくてもいいよ
だからメグミとやらせろ
400はじめますて:03/12/31 12:51 ID:1O8/DjD3
在日華僑はこのスレ見てビビッテルんだろうな。。。。
401名無しさん@4周年:03/12/31 12:51 ID:LS2IerS2
核なんかよか、空母がほすい

あと爆撃機も
402名無しさん@4周年:03/12/31 12:52 ID:K6GBXW7p
ほう、日本は第二のイラクをめざすか
403名無しさん@4周年:03/12/31 12:52 ID:fg8mhCem
核の傘で守られてると言うのは日米にとっての都合のいい妄想に過ぎない
実際、北朝鮮は日本人を拉致したり重武装な工作船を領海審判したりやり放題
ベトナムやフォークランド紛争のように核持ってもなかなか使えない。
だから日本は独自で通常戦力を強化すべきだな。北朝鮮、中国を
爆撃できるくらいのミサイルや爆撃機を装備すべき


404名無しさん@4周年:03/12/31 12:53 ID:SSFf1cZY
しかしねえ、日本にそんな金があるのかね?
軍備なんて終わりの無い巨額の公共事業みたいなもんだし。
405名無しさん@4周年:03/12/31 12:53 ID:XL11Yikd
>>398
まぁお前がここで何を言おうと日本は変わらないけどな



オレモナー
406名無しさん@4周年:03/12/31 12:53 ID:e1UqT835
冬らしい面白みのかけらもないレスが出始めたな
407名無しさん@4周年:03/12/31 12:55 ID:COiCI0U/
>>400
「在日華僑」は、日本の安全が確保されることを喜ぶんじゃないの?
408名無しさん@4周年:03/12/31 12:56 ID:Xr1dYtYk
日本が自由に兵器開発始めたらアメリカより凄いものを作ってしまう。
そうなると同盟国なのに馬鹿単細胞のアメリカが敵対心を抱き始めます。
409名無しさん@4周年:03/12/31 12:56 ID:h71BbyNo
核兵器保有すれば、中国と北朝鮮の対日核戦略を一気に無効化できるよな。
通常戦力に関しては今のところ中国、北朝鮮と比べれば何の申し分も無い。
その辺のところは法整備するだけで対応可能だ。
普通の脳みそ持ってるんなら、まず核保有に向かうのが当たり前だよな。
410名無しさん@4周年:03/12/31 12:57 ID:5cxPCVRd
>>396さんくす。よぃお年を!
411 :03/12/31 12:57 ID:mo2gBr+a
俺は半分軍ヲタだから核を持って欲しいが
今どき、核よりも自前の精密誘導弾、自前の情報収集衛星(失敗した訳だが)の方が効果があると思う
核は時代遅れのような気もする
412名無しさん@4周年:03/12/31 12:59 ID:VwDJkxP0
核よりもミサイル防衛よりもまず先に
とっとと情報省作って悪辣なスパイ取り締まってくれよ
本当に国として崩壊目前まできてるってのに・・・
413名無しさん@4周年:03/12/31 13:00 ID:gp80IX2v
シナ、北チョン、南チョンとかオウム以上の反日カルト国家
が存在している以上は日本の核武装は絶対必要。
日本はその前に在日と言う名のテロリストの対策をする必要がある。
414名無しさん@4周年:03/12/31 13:00 ID:IE4/QMjA
諜報機関も欲しい
415名無しさん@4周年:03/12/31 13:00 ID:05uPIBQ3
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/ddh-new_091l.gif
こんなヘリ空母が作れるようになったのも
北朝鮮のオカゲだしな
416名無しさん@4周年:03/12/31 13:02 ID:E3JYnXfy
>>408
無理。基礎的技術はアメの方がず〜〜〜っと上。
第一、日本にそんな金はない。

>>409
普通の脳みそなら核保有のコスト/ベネフィット分析をする。
貴殿の理論は脅威のみに着目した単純バカ論理。
417名無しさん@4周年:03/12/31 13:04 ID:8qJPHhIz
おいみんな、今から>>416が核武装のコスト&ベネフィットの分析とやらを
発表してくださるぞ。注目しる!
418名無しさん@4周年:03/12/31 13:04 ID:iZnxnlW/
核はいらないと思うが
中国全土が射程に入るくらいの
巡航ミサイル、バンカーバスターを搭載可能な爆撃機
あたりがあればいいな。
独自で爆撃機開発できればいいのだが・・
419名無しさん@4周年:03/12/31 13:04 ID:K6GBXW7p
>>403
その予算のために、君の貰うお年玉を寄付しなさいな。
420名無しさん@4周年:03/12/31 13:05 ID:8l3wkGOh
シナ・南北チョソなんかを見てると
確かに核か、核にかわる何らかの抑止力は必要だと
思うね。
421名無しさん@4周年:03/12/31 13:05 ID:fLhYvHEe
しかしよ、現実的なこと考えると、
北朝鮮か、あるいは統一朝鮮か、あるいはそれ以外の別の国かはわからんが、
とにかく日本が近隣諸国の核兵器の脅威のせいで
日本が核武装を必要とする事態になった場合、

米国は日本の核武装を黙認するより、冷戦時代の西ドイツみたく、
在日米軍への核兵器の配備&それの公然化を行うという方法を選ぶんじゃないか?
422名無しさん@4周年:03/12/31 13:06 ID:h71BbyNo
>>416
コスト対効果が絶大だから核保有なんだよ。
423名無しさん@4周年:03/12/31 13:07 ID:8l3wkGOh
アメリカはアジアに積極的に関わりたいとは
思ってないと思うね。安保を一方的に破棄して
引き上げることもあるんじゃないかと。
424名無しさん@4周年:03/12/31 13:07 ID:9sHgsvSb
核武装より、イージス艦と空母を買ってきて、
日本海側に配備した方がよっぽど・・・・。
425 :03/12/31 13:07 ID:mo2gBr+a
>>92
トマホークは米しか配備されていないよ
マンガの読み過ぎでは?(w
イギリスには250Km程度射程のトマホーク(エアホークと改名するらしい)
の売却の話があるようだけど、今は米しか持って無い
426名無しさん@4周年:03/12/31 13:08 ID:w7+gtKgp

ちょっと前話題になった、欧州大陸を一発で吹き飛ばせる引力爆弾の開発はどうなった?
あれの開発に日本も参加汁!
427名無しさん@4周年:03/12/31 13:12 ID:Lc7oAZvG
>>426
570Gd?
428名無しさん@4周年:03/12/31 13:12 ID:8qJPHhIz
核より強烈な兵器となると、もう隕石落しぐらいしか思い浮かばんな。
429名無しさん@4周年:03/12/31 13:13 ID:VKOZcMKq
憲法改正は反対だな。9条以外のところでとんでもない項目が入る危険性が高い。
430名無しさん@4周年:03/12/31 13:15 ID:Vr5pf3av
>>416
まだか?正座して待ってるんだが。
431名無しさん@4周年:03/12/31 13:16 ID:E3JYnXfy
あのな、コストは核開発などに掛かる金だけですまんのだよ。
原発止めて、経済制裁されて日本がもつと思うか?
432名無しさん@4周年:03/12/31 13:16 ID:5JCNZBO2
既出かもしれんが、

日本が核武装すれば、アメリカは自分たちの広島、長崎への原爆投下の罪意識が少しは薄らぐって
考えてるんじゃないのか?

「なんだかんだいったって、日本だって原爆持ってんじゃん」

みたいな。
433名無しさん@4周年:03/12/31 13:17 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<まあ、ぶっちゃけ
      役に立たないNPTより、ブッシュドクトリンの方が
      強力なんだけどw

      アメリカがイイヨって言わない限り無理じゃん?
      
434名無しさん@4周年:03/12/31 13:17 ID:kCpGYH+F
とりあえず核武装するかしないかに関わらず、大学での
核戦略等の講義を充実させるのと、大規模な情報機関の
設置、スパイ防止法の制定等はやっとかないと駄目だね。
435名無しさん@4周年:03/12/31 13:17 ID:5cxPCVRd
日本に軍備拡張などは必要ない。最新鋭のイーグルF15戦闘機200機以上、イージス艦4隻→8隻に!これだけの軍備は米の次に最強だ。支那なんか作戦機が3400機もあるがヨボヨボですぐ撃墜できる。核落とせば強い=時代おくれ国だぞ。
436名無しさん@4周年:03/12/31 13:19 ID:8qJPHhIz
>>433
そりゃ米国の容認は絶対に必要だよ。
437東葛技研 ◆s6tAuTPLb2 :03/12/31 13:19 ID:esEJe+Xt
米の軍備要求は明らかに対中国目的だろうな。
敵を押しつけられてる感じがする
438名無しさん@4周年:03/12/31 13:19 ID:Bsms3uzT
核と宇宙空間からの巨大質量弾、どっちが効率的だろうか。

そういや中国は宇宙軍設立を謳っていたっけな。戦艦でもつくるつもりなのかな。
韓国は日本の偵察衛星に反発して、というか格下の日本に負けたくない一心で
宇宙開発を叫んでたり。まぁ、日本がどう動こうと連中は反発するし
日本が動かなければ日本は衰退して殺される。寄生虫飼ってるしな。

それでも核はいらんよ。核に等しい威圧兵器を開発すりゃいい。
439名無しさん@4周年:03/12/31 13:20 ID:V8wdeMr/
ころはアメリカの催促か?
440名無しさん@4周年:03/12/31 13:20 ID:COiCI0U/
>>431
核兵器をもつと

外国が原発を作ってくれる


441名無しさん@4周年:03/12/31 13:21 ID:dRoNtqeu
>>437
ちゃんと武装させてくれて、外交が立ち直ってるなら、ASEANと結んで中国を叩くのはやぶさかじゃないけどな。
中国相手なら、まだ戦争で負けたことないし。
442 :03/12/31 13:21 ID:mo2gBr+a
>>435
>作戦機が3400機もあるがヨボヨボですぐ撃墜できる
イージスシステムは3400機も対応出来ん
イージスで同時に追尾出来るのは6機じゃ無かったか?
「いっせーの」で来られたら日本はポアされる
443名無しさん@4周年:03/12/31 13:22 ID:Vr5pf3av
>>431
ttp://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ja.html
俺はこういうのを期待していたのに

俺思うんだが、中国の膨大な兵力はむしろ内を押さえることを主眼にしてんじゃないかな。防衛にあんなにいるか?
444名無しさん@4周年:03/12/31 13:23 ID:liaoKy9l
この手のスレには、自作コピペを連貼りして一人で悦に入ってる奴がいるものだが、今日は休みかな?
445名無しさん@4周年:03/12/31 13:24 ID:1u7xCwSK
>>444
ガイシュツ
446名無しさん@4周年:03/12/31 13:24 ID:V8wdeMr/
>>438
宇宙軍司令官 「あれを良く見て見ろ。お前には何が見える?」
楊飛行士    「女のケツ」
宇宙軍司令官 「お前の目は節穴だ」
447名無しさん@4周年:03/12/31 13:25 ID:YlvXA7wW
        _,,、、、,,,_
     ,、-''"::::::::::::::::::`ヽ、、,,_                _,,..-一=''ー-、.,,
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\           __,,.;-''´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`‐-、._
   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ィ:::::::::::::::::::ヽ       .. r´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'ヽ、
  /::彡ヾ、、-──'''''"  `ヾ:::::::::::::::i       (;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::''''''''''''''''::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i、
  j:::::|             i::::::::::::::|      ..`i;;;;;;;;;::'''      .....::.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
 {::::::|                }::::::::::::::|       .''''''/        .......::::::::;;;;;;;;;;;;;;;l、
 .!::::|      __     |:::::::::::::::|        /  ,__ 、___::::::::::;:::;;;;;;;;;;;;;;i
  |::「二ニミ、 ( ,. -─-、  ヽ::::::::::::|       .⊥ _ f ‐._´`i ̄ ̄ ̄ ::::::: r´ `i,;;;;;;,l
  ゙i:| ,.ェッっ、}  -ェ;ァ`゙ヽノ  |:::::rイ|     .. r´. l_,.,i t, "~’j     ::  ヽ, .l;;;;;;i
  |     ノ  ハ  ``ノヽ  彡イ }/      .'i、 |'~ノ ,ヾ-‐´       l ィ´, ノ;;;;l、
  ,'   ,. |   ヽ 、   \ヽ |ノV.!       .`-+イ、,・ .)、       `;- ´ ;;;;;;;j
  |、 ∠,.ッ-、_,、- ',、\     ト、ノ   .     `::ノ ,=--、ヽ         /';、
  ゙!ヽ ヾ彡i|川川ミヾヾ) |  | |          ...`i 、==‐フ        ,/   ヽ--―--、
  ゙、ヽ ヽ┴┴┴'ノ | / / /            `i、"´   ノ    .ィ´    _.ィ´   ,,>
   ヽヽ   ̄ ̄ // / /_             .ヽ__, ,ィ"´   ,.ィ´    ,.ィ´ //  /
   /:>、 {    }/ /ノ// |:ヽ         ..〃´  >- 、  /     /  //  /´ 
 「もう逃げるのに疲れた、後は任せた」  「ふっ所詮米帝を倒せるのはウリだけニダ」
448名無しさん@4周年:03/12/31 13:28 ID:E3JYnXfy
>>430
一生正座しとれ(w

>>440
ウランの輸入・濃縮が出来ない。無理。原発は止まる。
449名無しさん@4周年 :03/12/31 13:28 ID:9FUBbnDj
まぁ、核武装させる前に、この国のチャイナスクールどもを一掃させるんだろうな。
450名無しさん@4周年:03/12/31 13:28 ID:iZnxnlW/
核持った所で食料をアメリカに握られている以上自立できないのでは・・
牛肉が輸入できなくなるくらいで騒いでいるんだから
451名無しさん@4周年:03/12/31 13:30 ID:4ftNmsKk
>>177
てか、基本的に何にも苦労しなくても臨界になって
くれるほどのプルトニウムの量を持ってんだよ、日本は。
つまり、ガンバレル(広島)型作ってミューロケットのカーゴにつけて
飛ばせば、北京も平壌も人工池に変わるんだけど、
それやっちゃうと南京事件みたいになっちゃう罠。
長崎にも旧陸軍が入って調べてあるからそのデータ活かすぐらいできるだろ。
452名無しさん@4周年:03/12/31 13:32 ID:jfqki1/+
江頭のエガラップだけで十分
453名無しさん@4周年:03/12/31 13:34 ID:Vr5pf3av
>>448
それはあまりに殺生w てか痺れた。

>>451
今の最新型はどんなんなの?
454名無しさん@4周年:03/12/31 13:34 ID:udZZN2Dt




@@@ 日本核武装論 @@@ 5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1072061519/
【防衛】冷静に考えて核兵器保有すべき【外交】十五
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1068315941/
日本の核武装を推進する会3
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1065583205/



455名無しさん@4周年:03/12/31 13:35 ID:5cxPCVRd
>>442心配ない!技術が違う。支那機は日本機を撃墜すらできないが日本機は支那機を一機で30は撃墜できる。しかも支那機は往復すらできない
456名無しさん@4周年:03/12/31 13:35 ID:gisov/tU
>>452
江頭も、もう歳だ…。
残念だが、もう、昔のような破壊力は望めんよ。
457名無しさん@4周年:03/12/31 13:35 ID:wNlWG9GV
核武装する前に広島を独立させて国家から切り離す必要があるな。
458名無しさん@4周年:03/12/31 13:36 ID:JyVk2V3w
>>451
プルトニウム型はガンバレない。爆縮型です。
459名無しさん@4周年:03/12/31 13:36 ID:dRoNtqeu
>>455
いや、弾より多い敵機は撃墜できないだろ。
……もっとも、中国も全部いっぺんになんて出撃させられないだろうけど。整備とかあるし。
460名無しさん@4周年:03/12/31 13:37 ID:4ftNmsKk
>>453
今も昔も32個の爆縮レンズでプルトニウムの均等圧縮>爆縮(長崎)型
461名無しさん@4周年:03/12/31 13:38 ID:8qJPHhIz
NPT条文・第十条

1 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
  自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を
  行使してこの条約から脱退する権利を有する。当該締約国は、他の
  すべての締約国及び国際連合安全保障理事会に対し三箇月前に
  その脱退を通知する。その通知には、自国の至高の利益を危うくし
  ていると認める異常な事態についても記載しなければならない。
462名無しさん@4周年:03/12/31 13:40 ID:lGm9tc/N
今日のまとめ(・ε・)まだぁ?
463名無しさん@4周年:03/12/31 13:41 ID:Vr5pf3av
>>460
ありがとう。火薬複数種使って中心に向けて爆発させるやつね。今でもそうだったのか。
464名無しさん@4周年:03/12/31 13:42 ID:/P/h3/Zs
アメリカにとって最悪の悪夢は日本と中国がつるむ事。
今後とも両国離反のネタを提供してくれるだろう。

あ、ちなみに私は中国のケツの穴を舐めるなら、
アメのケツを舐めた方がましだと思っていまつ。
465名無しさん@4周年:03/12/31 13:42 ID:4ftNmsKk
>>458
臨界無かったけ?
466名無しさん@4周年:03/12/31 13:42 ID:0xWxdEo/
まずアメリカ本土向けに核を配備すべきだな。
467名無しさん@4周年:03/12/31 13:43 ID:5cxPCVRd
>>443中国陸軍150万人
陸上自衛隊14万人
比較すれば確かに過剰な軍備は国内分裂を押さえる目的も見据えているはずだな。
まぁ、島国日本には150万人の中国陸軍も上陸不可能だが。
468名無しさん@4周年:03/12/31 13:43 ID:Lc7oAZvG
なうあ〜 それではまとめます。
469 :03/12/31 13:43 ID:mo2gBr+a
をひ、おまいら。
吉野家が今日で特盛りの発売中止だと。
吉野家で最後の特盛り食う為に行列が出来てるぞ!!!

俺も行って来る
470名無しさん@4周年:03/12/31 13:44 ID:gisov/tU
>>464
>アメリカにとって最悪の悪夢は日本と中国がつるむ事。

それ、アメリカにとってどころか、日本にとっても最悪の悪夢だな。
471名無しさん@4周年:03/12/31 13:45 ID:DkzUt6f3
核武装しなくていいから(実験する処も無いし)

もっと未来兵器を開発してください。
472名無しさん@4周年:03/12/31 13:46 ID:pOYd8WKV
日本は、そんな兵器より、ポケモンでガキが痙攣起こしたような、
マスメディアを利用した武器を作れ。
473名無しさん@4周年:03/12/31 13:46 ID:5cxPCVRd
>>459うんうん。しかし一度に30機をって事ではないよ。
言葉足りなくてスマソ
474名無しさん@4周年:03/12/31 13:46 ID:OuRAKMRv
まあ、中国は日本以外にも周りに敵を抱えているので、全軍を日本に向けるのは不可能だが、
これからも軍の近代化を進めて、いずれ日本を圧倒できる可能性は高い。
特に台湾を押さえられたら、かなり辛い立場になってしまうのでは。
475名無しさん@4周年:03/12/31 13:47 ID:Vr5pf3av
>>467
様々な矛盾を内部に抱え込んでる中国がどう政治体制をソフトランディングさせるかはすげえ見物だぞ。
これが100年前ならアメリカあたりが反体制派に武器供与して内戦になってると思うがな。
あるいは日本や韓国巻き込んで沿岸部一帯を嫌がらせの空爆。なんといっても安定してるときの
中国は歴史上ほとんど世界一だから、中国政府が一番恐れるのは国内の分裂だと思う。
476名無しさん@4周年:03/12/31 13:48 ID:6ofL4DMv
自民党政権が核を持つと逆にこわい。。。
なにしでかすかわからん。
477名無しさん@4周年:03/12/31 13:49 ID:8qJPHhIz
>>471
未来兵器って、まさかミノフスキー粒子とかサイコフレームとかか?
478名無しさん@4周年:03/12/31 13:49 ID:G7cvbgig
>>464
ただ、アメリカの戦略ってもんもあやふやで、ニクソンの時みたいに、米中で
抑日やろうぜ、って言ってる時も有るし、台湾には独立を牽制しつつも武器は
供与するという、よく分からん事やってる。
簡単に言えば、ローマの分割統治をやろうとしているのだと思う。
出っ張ってきた国を叩き、兎に角米国優位を守ろうとしているだけ。
クリントンの時も日本の頭越しで米中が接近し、日本叩きやってたし。

「大国の興亡」のとおり、軍事力を支えるには経済力が必要だが、
経済を護る為には軍事力が必要。そして、軍事と経済を活かすも殺すも政治次第。

アルゼンチンがいい例だが、南米で一番の先進国で栄えていたのに、現在は
亡国の危機に瀕している。あれは、繁栄に溺れてばら撒き政治をやったからだ。
日本では丁度、福祉という名で「国民皆保険」や「国民年金」という形で
ばら撒きをやってきた。ODAもばら撒いてきた。そして収拾がつかなくなって
来たわけだ。
479名無しさん@4周年:03/12/31 13:50 ID:hJBuLSvf
>>477
反物質とか反陽子じゃね?
480名無しさん@4周年:03/12/31 13:51 ID:dRoNtqeu
>>476
民主公明社民共産が持つよりはるかにマシだ。
481名無しさん@4周年:03/12/31 13:52 ID:/P/h3/Zs
フィリピソ→共産ゲリラ討伐に自衛隊派遣要請
台湾→ MADE IN JAPAN 兵器売却要請
インドネシア→ 同上

日本はアジア希望の星です。(三馬鹿除く)
482名無しさん@4周年:03/12/31 13:53 ID:Vr5pf3av
>>478
面白い。台湾は現状が一番米国の国益にかなうだろ。台湾がある限り中国はシーパワーになるのが難しい。
483名無しさん@4周年:03/12/31 13:53 ID:+h8RhM8c
>>479
ガンダムだろ。
484名無しさん@4周年:03/12/31 13:53 ID:QIbP05XF
  ∧∧
 ( =゚-゚)<確かフィリピンも安保反対でアメリカ追い出したんだっけ・・・

      その後、中国軍が領海の一部を占領したそうだ・・・


((;゚▽゚))ガクガクブルブル♪
485名無しさん@4周年:03/12/31 13:54 ID:6EW1Aeev
>>478
「国民皆保険」は、右翼の重鎮・岸信介政権で実現した。
ついでに言うと、岸信介が革新官僚として活躍した1940年体制が
今も続いている。
486名無しさん@4周年:03/12/31 13:55 ID:QuZe7cpa
アジア幻想は捨てるべきだ
日本は日本 アジアにあらず アジアなぞ中国人に任せればいい
487名無しさん@4周年:03/12/31 13:56 ID:5cxPCVRd
小泉内閣で有事法制見直し、そして石原内閣が発足したら日本は戦争に突入するのだろうか。
期待と不安が入り乱れるな。





あ、気が早すぎた
488名無しさん@4周年:03/12/31 13:57 ID:NsiWpOSj
今のところ三原則を重視してるからもっていないだけで、それを無視すれば持てるんだっけ?
489名無しさん@4周年:03/12/31 13:58 ID:8qJPHhIz
F2と90式は輸出したいよね。
日本の防衛費が高いのは人件費が高いって理由なんかよりも、輸出が
できないからって理由のほうが大きいんじゃないの?
国産兵器の輸出ができれば防衛費もかなり節約できるだろ。
節約した分を他の兵器開発に使えれば、かなり充実するはず。
490名無しさん@4周年:03/12/31 13:59 ID:FQdFSP2z
>>471
最強の兵器は古今東西に至るも「竹槍」。
これに優るものは存在しない。
もしかしたらT72が匹敵できる可能性はあるが、あくまで可能性でしかない。
491名無しさん@4周年:03/12/31 13:59 ID:6Osoylkk
中央アジアから内陸経由で日本まで資源を送る。ユーラシア横断リニアエクスプレスで
日本とヨーロッパを結ぶ。脱アメリカは可能。
492名無しさん@4周年:03/12/31 14:00 ID:5cxPCVRd
避妊三原則



させない、いれない、イカせない!
493名無しさん@4周年:03/12/31 14:00 ID:vP/9nYXZ
家のNICは蟹仕様でつ
494名無しさん@4周年:03/12/31 14:00 ID:pENe4U3G
>>487
石原何歳だと思ってんの?
495名無しさん@4周年:03/12/31 14:01 ID:9sHgsvSb
F-2とか聞くと、ギレンの野望を思い出す。
496森の妖精さん:03/12/31 14:01 ID:+TRiWL4V
>>492
彼女怒るよ。
497γ線兵器:03/12/31 14:02 ID:udZZN2Dt
γ線爆薬をアメリカが開発

oddmake 曰く、 "New Scientistの記事によると、米国防総省はレアメタルのタンタルに
陽子線を照射し、アイソマー(準安定な励起状態の原子核)ハフニウム178m2を生成した
そうです。
アイソマーは原子核のエネルギーが何らかの理由で通常より高い励起状態にある元素で、
ある寿命で余分なエネルギーをγ線の形で放出して安定な核の状態になっていきます。
(参考:放射線学基礎、壊変形式.4.核異性体転移)
アイソマーのエネルギーを取り出すことは既に成功しています。1gのハフニウム178m2は
TNT火薬50kgにも相当する火力を持ちうるとされており、今回の実験は、小型の投射物が、
臨界量に制限されない「核爆弾」を装薬するようになる、新たな軍拡競争の可能性を示唆
しているとして注目されています。"
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/08/15/0951245
498名無しさん@4周年:03/12/31 14:03 ID:Vr5pf3av
>>488
いや。確か「自衛のための必要最小限」であるかが問題だったはず。俺が読んだ防衛大の教授の論文では
「十分に小型の防衛目的の核兵器」は認められるが、今の核兵器はそんなものはないのでだめって趣旨だった。
この論文の発表の後に米国が実戦投入を前提にした局所用の超小型核兵器の開発を発表したのは非常に
示唆的だと思う。結局このとき日本の世論の多くは感情的に受け付けなかったのだが。
499名無しさん@4周年:03/12/31 14:03 ID:MF1BMvP7
核武装したらアメリカの意見に反対しちゃいますがいいですか?
500γ線爆弾:03/12/31 14:04 ID:udZZN2Dt
γ線兵器が新たな軍拡競走を引き起す
slashdot.jpの記事、元ネタはNewScientist.com。

「米国防総省が、タンタルに陽子線を照射して作られたアイソマー、ハフニウム178m2を
生成。これに低エネルギーのX線を照射することで人工的にγ線崩壊を誘導し、照射した
エネルギーの60倍のエネルギーを得ることに成功した。理論的にはもっと多くの
エネルギーが放出されると考えられる。」

うまく要約できないんですが、
「放射性同位元素を用いて高密度のエネルギー蓄積が可能となる。これは超小型の強力
な爆弾(核爆弾ではないけど、起きることは同じ)に応用できるため、国防総省が強力に開発
を進めている。」
...ということでしょう。上記のスレッドに、元記事の全訳がアップされています。
よりによって終戦記念日(場所により戦勝/解放記念日か)に発表するとはねぇ。
必ずしも軍事目的にしか応用できないものではないはずですが、もし本当に小型弾頭に
搭載されるようになれば、ミリタリーバランスのとんでもない変動が起きるはずです。
そして何より、今まで以上にテロの恐怖が増す、ということを米国はどう思っているんで
しょう。
http://www.2-1b.com/mt/boxman/archives/000111.html
501名無しさん@4周年:03/12/31 14:05 ID:Cl9HQW9H
核持ったら持ったで管が作ろうとしてる「国連が動かす日本軍」が出てきてその辺で自衛隊と小競り合いあると思うよ。
502名無しさん@4周年:03/12/31 14:06 ID:7JlHrR22
アイスセカンド爆弾はまだですか?縮退物質(;´Д`)ハァハァ
503名無しさん@4周年:03/12/31 14:06 ID:4ftNmsKk
>>499
そのアメリカが以前、「持ってみる」って言ってきましたが
504名無しさん@4周年:03/12/31 14:07 ID:8qJPHhIz
>>501
奸直人の脳内の軍隊と現実世界の自衛隊じゃあ戦闘のしようがないだろw

スパコンでシミュやんのか?
505名無しさん@4周年:03/12/31 14:10 ID:B+NL0S4Z
>>504
御用マスゴミが大本営発表をするバーチャル無敵軍団です。
506名無しさん@4周年:03/12/31 14:10 ID:5X7DM/26
>>499
アメリカとの経済的関係は核の保有とは無関係。
507名無しさん@4周年:03/12/31 14:11 ID:CX362VHf
>>483
ガンダムだったら最近の奴の核兵器を無力化できる武器の方がいいね
508名無しさん@4周年:03/12/31 14:12 ID:DkzUt6f3
>>502
何それ?
509名無しさん@4周年:03/12/31 14:12 ID:8qJPHhIz
>>507
俺はガンダムよりアラレちゃんの方が強そうな気がするな。
510名無しさん@4周年:03/12/31 14:12 ID:4ftNmsKk
>>502
一応言っとくけど、水は元素じゃないから無理だぞ
511名無しさん@4周年:03/12/31 14:12 ID:sBwtdeS8
日本幼年期の終わり。
512名無しさん@4周年:03/12/31 14:15 ID:1kC+gZOl
正直、中共軍で怖いのは核だけだね今のところ。

海軍弱いし日本に打撃与えるとしたら核しかない。
513名無しさん@4周年:03/12/31 14:17 ID:QgeYA5VU
>>512
厨狂は強盗殺人鬼百万人攻撃しかけてきてますが、なにか?
514名無しさん@4周年:03/12/31 14:19 ID:4ftNmsKk
>>502
トップをねらえのヱルトリウムやガンバスターの機関に使われる物質
515名無しさん@4周年:03/12/31 14:19 ID:G7cvbgig
核を持たずに済む世界を構築できれば、軍隊を持たずに済む世界を構築すれば、
各国が互いに争うコストとリスクが無くなり、皆が豊かになれるはずだが、
007の”World is not cenough”って感じで、世界は野蛮なままなんだよな。
「沈黙の艦隊」の、”政軍分離”ってのは土台無理な構想だが、世界連邦軍を
創設して、各国から軍備を採りあげる事ができれば理想。
で、世界連邦が地球上のあらゆる民に対して平等で高潔ならば問題無いが、残念ながら
人間はそこまで上等じゃないと来てる。

で、仕方ないから、金かけて日本核武装だな。中国とか北朝鮮とか韓国とかウザイし、
持つしかねーだろ−な。
516名無しさん@4周年:03/12/31 14:20 ID:Cl9HQW9H
>>513
本土上陸されてガタガタになったらアチコチで殺人、強盗、レイプですか。
ありえるだけに怖いね。
517名無しさん@4周年:03/12/31 14:21 ID:DkzUt6f3
モビルスーツって核融合炉で動いてるんじゃなかったっけ?

破壊されるだけで汚染物質ばらまきそうだ
518514:03/12/31 14:22 ID:4ftNmsKk
>>052
じゃなくて
>>058
だった。ソマソ
519名無しさん@4周年:03/12/31 14:22 ID:bb+jCSk7
いよいよ日本も本当の意味で独立ですね。
長年アメリカに尽くして来た甲斐があった。
これで極東三馬鹿国からゆすられないで暮らしていける。
520名無しさん@4周年:03/12/31 14:22 ID:sBwtdeS8
ドラえもんも核融合だったような

たしかころたん文庫で読んだ。
521名無しさん@4周年:03/12/31 14:24 ID:YlvXA7wW
>>517
   ;'   /                    ゙;
  ;'   /                      ゙、
  ;' /          ,.-ー、 ,.r‐'''' -、       ゙、
 {, '         ./,.. ------- 、.._ ヽ.        ゙、
 /         ,:'"´         ``l       ゙;
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 l|,       /             ,ノ ,ノ     ;'
  ゙|     | ./''=;;、、_        ;;=ニ- ''ノ'     /
  ゙、  l    N'¬;;ェyミ-: . .   -彡ry;T'ー-彡_,ィイ'
   ゙、、 ヽ.  ゙、ヽ- 二-': : : : .    -:ニ -': : :.7` ノノ
   ヽヾ-ヽ、 \   ´ . : : : |        ;'//
    ` 、`゙、 ``゙`    .: : : |           ;'_/
      ``゙、         : : |, '      /ひょっとしてアナタ、
         ヽ    _   -      ,:'
         〕:、    ̄ ̄ ̄ ̄   ,イ| モビルスーツの核はキレイじゃないと
        ,/:| \      ̄    /  |\    
      _/  |.   \       /   |  \信じてるタイプ?
   ,.. - '"/    |    `` ;==、´      |    ;ヽ、
''''"´   /    |     /  ヽ.     |   `、 `ヽ.、
     /.     |     ∧   ∧   |    ゙、    ``ー-、._
522名無しさん@4周年:03/12/31 14:28 ID:1kC+gZOl
Nジャマーと、Nジャマーキャンセラーを開発しる
523ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :03/12/31 14:30 ID:VQI/15HG
どこ狙っても核融合炉に当たっちまう。
524名無しさん@4周年:03/12/31 14:30 ID:/tirOTTf
戦略爆撃機と原潜を、速やかに配備するべきだと思う。
ステルスシステムやSLBMも。

それと日本はエンジンが弱すぎる。何とか汁。
525名無しさん@4周年:03/12/31 14:30 ID:G0nCJVaP
核融合は綺麗なのよ。だから核融合の開発を急いでるの。
汚いのは核分裂。これが放射能ばら撒く悪い奴ね。
わかりましたか?
526名無しさん@4周年:03/12/31 14:31 ID:66c0n9+p
中国最強の兵器は、核ではなく人間だ。
既に多量の中国人が、日本、ロシア、朝鮮、東南アジア、アメリカなどを浸食している。
そういう意味では、朝鮮人よりも中国人の方がずっと怖い。
527名無しさん@4周年:03/12/31 14:32 ID:DXoI1ryq
たしか核融合で使われる三重水素?って
汚いんじゃなかったか?
528名無しさん@4周年:03/12/31 14:32 ID:TEM6Vv+T
2020年つったら中国に追い越されてもうだめぽって状況かと思ってたけど
まだまだ大丈夫そうだな
529名無しさん@4周年:03/12/31 14:34 ID:Pc3ggd8v
>>527
 だったら温泉にも入れないね。
 水素なんて空気中に放出しても、すぐに上空行っちゃうし
530名無しさん@4周年:03/12/31 14:35 ID:e/OoSSAN


ぁぁ、知らないのかアメリカさん

日本国民全員がポケット核を持ち歩いていることを・・・。


531名無しさん@4周年:03/12/31 14:36 ID:O0xsLaMO
でもまぁ核反応を低減、又は反応を起こさせないようにする
機械や物質ができたなら世界が変わるだろうな。
核兵器ではないからプロ市民も中国や朝鮮に汚染された
人々も文句はないだろう。
532名無しさん@4周年:03/12/31 14:39 ID:tnd9mmEs
>>529
         ,.-'""゙゙ ‐'´ ̄ ̄`ヽ
       /           .\
      /        _     \
.     r'  ,.r‐'"/ ,r'"´  ヽ      ヽ
    /   j  〈. ヽ    L_      .|
    j  i´   `i 〉    `ー、    .|
.    |  |     V       j    |
    |  !.´,Ξ=,r'  ニ=,_ ./    |
.    |   l `ニ´,';   `ニ´ (     ,!
    \  !、   : j      ,.j.    /
      7 ゙;   `r-゙    / ,.!   〈  
      ゝ .l   __ __.   ,.J   ノ  
      \ .!、  `ニ´   ゝ‐'  /  
       く ヽ       ヒ  ノ    キレイなトリチウムを届けてくれよ。
        `ー`Tー-‐'"   `T´     あれは・・・・・あれ!?
          ,.!、_ _,...._,.-l゙l    
          lフ,.-、 !、,.==,.J、l    
          //  :、 Ξヨ ,.ト、   
         / ∧ l ;. ‐フ/   `ー 
.        / / ;./; l`ー'
        `y  l_H_/
        〈   | 
.         \_ / 
http://www-jt60.naka.jaeri.go.jp/general/html/whatfu-q3.html
533名無しさん@4周年:03/12/31 14:40 ID:3P9yg36x
こういう報告書が出るところをみると
水面下で話は進んでいると推察される
534名無しさん@4周年:03/12/31 14:40 ID:G7cvbgig
>>524
ジェット・エンジンの製造が弱いと思っていたわけだが、ホンダが自前で作っちまった。
IHIのように、一国家に一社くらいでないと開発できない(2000億円くらいかかるとか)
とか、「ジェットエンジンに取り憑かれた男」(前間孝則)で読んだけど、
ホンダは自前で作っちまった。
トヨタとかホンダに作らせたら、ステルスでもなんでも作っちまいそうだな。

アメリカはマッハ5で飛行するUCAV(無人攻撃機)を構想している。
地球上のあらゆる地点を2時間以内に攻撃可能とするらしい。
まぁ、これから日本が次世代の兵器を作るとすれば各種のUCAV(世界各国が
既に陸海空の無人機を開発している。)だろうか。あと宇宙兵器。
535名無しさん@4周年:03/12/31 14:42 ID:LVG2fCQT
>>499
核武装による発言権強化は事実
それは支那半島に対する強化であって米国に対するそれには、あまりならない

シーレーンを握っているのは同じだから
だからアメ的にも日本の核武装は悪い話じゃない
というか正直アメも膨大な軍事費に悲鳴をあげている

極東安保程度は日本でやってくれがアメの本音だよ
そしてこの傾向はますます強まる

核武装も潜水艦空母も憲法改正も自衛隊の正式な日本軍化も
日本はやらざるえないくなる
でないとバックのアメ本体がもたず、旧ソ連と同じ運命になってしまう
536名無しさん@4周年:03/12/31 14:42 ID:DkzUt6f3
核融合でも、まったくクリーンではないでしょ。

高レベル長寿命の放射性廃棄物ではないだけ。
537名無しさん@4周年:03/12/31 14:45 ID:DXoI1ryq
純粋水爆の開発進んでるのかな?
538名無しさん@4周年:03/12/31 14:46 ID:vwQ3Sry+
日本の経済の強さは、軍備に国力を裂かずにきたというのが大きい。資本主義社会でもあるので
浮いた分が複利で回転され他国とはどんどん差も付いていく。この有利さは、大戦に敗戦したとい
う特殊な立場、経過による、これまた特殊な憲法を持つ日本のみ、いいかえれば日本にだけあるハ
ンデ。アメリカは金融・経済で日本を負かし解体したうえに、さらにその源泉まで破壊してしまおう
ということか。
539名無しさん@4周年:03/12/31 14:46 ID:vOk2nqmC
アメも、いい加減日本がアメ依存が強くて裏切れないと見切ったかな?
こういう飴だかシナへのブラフだかをちょこちょこちらつかせるのは上手いよね
540名無しさん@4周年:03/12/31 14:47 ID:gJeor/GQ
>>535
> 核武装も潜水艦空母も憲法改正も自衛隊の正式な日本軍化も

伊ー400?
541名無しさん@4周年:03/12/31 14:47 ID:T6MFXp3y
アジア各国の位置関係を考えたら
日本が核武装するは当たり前。
北があり、中国があるというのに
通常兵器しか保有しないなんて丸腰も同然だ。
542名無しさん@4周年:03/12/31 14:48 ID:LVG2fCQT
「日本が核武装しあら韓国が核武装する」論のアフォさに笑う
それこそ「米国が許さない」

日米が本気で経済封鎖をしたら韓国なんぞ餓死者続出
結局日米が反対したら韓国は従う以外にない

北チョンが日米にツッパルことができるのは
「国民がいくら餓死してもかまわない」という前提に立つから

生活レベルが上がるのはそして困難ではない
生活レベルが下がることほどつらいものはない
韓国人は既に贅沢の味をしめており、それをぶち壊すことなどできない
543名無しさん@4周年:03/12/31 14:48 ID:TKDZls6x
ロシアも核兵器持ってるし。
544名無しさん@4周年 :03/12/31 14:52 ID:9FUBbnDj
ようするに、俺(米国)のとこに届かなきゃ、核もってもいいよ
って、こと?
545:03/12/31 14:52 ID:Ia4PLjV/
アメリカはバカだから凄い。他の国がブレーキを踏む場所で、奴らはアクセルを全開に踏む。
546名無しさん@4周年:03/12/31 14:58 ID:nmLEy4xb
Imagine there's no countries
It is'nt hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace...

You may say I'm a dreamer
But I'm not the only one
I hope someday you'll join us
And the world will be as one
547名無しさん@4周年:03/12/31 14:58 ID:wLOYcj1O
このニュスは日本が核武装の準備したらテロ国家認定してテロ独裁国家に
なった日本国家から日本を救い民主的な国家にする準備しておくよ、、
と言う事だろ(今のイラクと同じ理屈だわな)

大量破壊兵器の国際査察が始める準備だな
アメリカにとって北も東も西も関係ないんだよ。気付よ。
独裁国家も民主国家も関係ないの
核持ちそうな危険な(アメリカにとって)国家はつぶすの
548名無しさん@4周年:03/12/31 15:00 ID:L50LKc9p
> (日本は)自衛のための積極的な役割を増すことを可能とするために、憲法を改正するだろう

自立しろって事だよな。要は。
549名無しさん@4周年:03/12/31 15:01 ID:q/nq2oDF
これは核武装してアメリカ様のために働きなさいという暗黙の要求ですか?
俺としては書く武装してくれるなら何でもいいけど。
550名無しさん@4周年:03/12/31 15:01 ID:+LXo7r7j
>>471 >>490
1970年代に米国防情報局DIA長官だったダニエル・O・グレアム中将は、執務室にナイフの絵を掲げて
「未来の兵器Weapon of the Future」とキャプションを付けていたそうな。

そう言えば「WEあぽん」と変換されてしまった
551名無しさん@4周年:03/12/31 15:02 ID:05uPIBQ3
政府は、武装工作員や不審船に対処するため、自衛隊の治安出動と海上警備行動での権限を全面的に見直す方針を固め、
法整備の検討に入った。現状では警察や海上保安庁と同じような武器の使い方しか認められていないため、工作員らを制圧するために、
攻撃されるよりも前に武器が使えるようにする。
http://www.asahi.com/politics/update/1231/001.html


日本もようやく先制攻撃をできるようになる訳だが
事実的な専守防衛撤廃キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
552名無しさん@4周年:03/12/31 15:03 ID:q/nq2oDF
長距離爆撃機とか母艦とかもてるようになるわけですね。wakuwaku
553名無しさん@4周年:03/12/31 15:05 ID:VY8SSZjG
中国に対する圧力だろう、米は策士だね
554名無しさん@4周年:03/12/31 15:05 ID:05uPIBQ3
>>522
敵対する国がミサイル発射準備をした時点で爆撃できるようになるからな
555名無しさん@4周年:03/12/31 15:06 ID:+LXo7r7j
>>1 外出かも知れないが、原文をどうぞ。全文数百ページの中のこれだけ。今訳すから待って手ね

The Korean peninsula and Taiwan Straits issues willlikely come to a head by 2020, risking conflict or giving rise to new security dilemmas.
Korean reunification would place pressure on the US-Japan alliance, since the US trooppresence in Northeast Asia could no longer be justified by the need to defend South Korea,
and could lead to Japan and a reunified Korea to acquire nuclear capabilities.
556名無しさん@4周年:03/12/31 15:06 ID:Zv6MQ+0i
核なんていらんよ。あとあとやっかいなだけ。

それよりも世界屈指の技術力と軍事力あるんだから
民間に精度の高いMDシステム作らして配備して
あと強襲揚陸艦や空母持った方が良い。
557名無しさん@4周年:03/12/31 15:06 ID:aq6T7HiL
>>57
> 核武装したら終りだよ


支那の工作員ですか? 残念ですね。支那はもう終わりです。
どうせ、北京五輪後は経済崩壊で周囲に迷惑をかけるんでしょ。
援助なんかできませんよ。日本は、支那の侵略をくい止めるのに
精一杯です。
558名無しさん@4周年:03/12/31 15:06 ID:AraJ/Vzq
N2兵器の開発だな
559名無しさん@4周年:03/12/31 15:10 ID:AYea+hWm
TMDの効果は期待できないということか。
560名無しさん@4周年:03/12/31 15:10 ID:aq6T7HiL
>>68  そういうこと。日本が独立しなければ、アメリカは日本を捨て、支那に乗り換える。


> アフガニスタン、イラク、イラン、ドイツ、韓国、台湾、日本
> この七カ国は共産圏を封じ込める米国の防波堤だった。
> イデオロギー対決の冷戦が終われば防波堤なんか必要ない。
> 冷戦後、
> アフガニスタン、イラクは見事に消された。
> イランは核問題で因縁をつけられている。
> 韓国は在韓米軍全面撤退の吊るし上げにあっている。
> ドイツは米国の核の傘からフランスの核の傘へ乗り換え、
> ギリギリのタイミングで最終バスに飛び込み逃げた。
> 残るは日本と台湾だ。
> 米国クリントン政権時代の1995年4月19日、
> 政治力により1ドル=79円75銭という円高で干されて
> 日本経済は不良債権まみれで絞殺された。
> だから、日本の息の根はすでにとめられ手足バタバタ
> 絞殺態様第二期の「交替性痙攣」だとも言えるが。
> あと数年後には絞殺態様第三期の大小便を漏らす
> 「末期呼吸」になる。
> 近い将来、中国が国連やWTOでゴネる経済力を蓄積する前に
> 日本は残りわずかな国力で
> 国連安保理の拒否権を手に入れて核武装するしかない。
> そして耐圧原子力潜水艦に核ミサイルを搭載させ
> 日本海溝の水深2000メートルへ忍者のようにもぐらせて
> 中国の核恫喝外交から自国の防衛をしよう。
561名無しさん@4周年:03/12/31 15:10 ID:IDVAv/2E
         ,,,,,iiiili;;;、, ,,;;,,,,;;;;;;;;;;、、         
       ,,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,,        
     .,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,、     
     ,,llllllllllllllllllllllllllllllilllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,、    
    ,illllllllllllllllllllllllllll!!!!゙!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllli,     
   、llllllllllllllllllllllll!゙゙゙`  .゙!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllli    
   .'lllllllllllllll!゙゙''°    .、゙`l゙゙llllllllllllllllllllllllllllll   
    llllllllllll゙゜ .niillii;;=@    ,;iiiii、l lllllllllllllllllllll    
    lllllllll°    ′    ,゙゙゙゙^ .゙゙゙:::llllllllllllllll   
    .゙lllllll    =ニlill>、 ::::  ;',lillニ=., :!::::lllllllllllll   
     ゙!lll,     `::  ::" :::::::  ::::::lllllllllll    
     `'lL     :   :: 、   ::::::llll/lll     
       ゙l   ,r` .-、.,,,,,,,iili\:::::::::::l!l!!゙      和田サンだよー
       |   `  _,,,,,,,_,,,;゙゙゙゙゙ '''':::::::::|-'       和田サンだよー
        |     ヽ;;;;;;;;;;;r''   ::::::::,l     
        `l,    .、,,,,;;、   ::::::::/      
          ~ヽ         _,_-''"        
562名無しさん@4周年:03/12/31 15:10 ID:pENe4U3G
>>557
なんで中国の話になるの?・・・
大体侵略てそんなことしたら世界中から非難されるのが目に見えてるだろアホ
563名無しさん@4周年:03/12/31 15:11 ID:70hIVuMF
さすが狂牛病の肉ばっかり食ってるアメリカの奴らは無神経な発言するな
564名無しさん@4周年:03/12/31 15:13 ID:wk6UDDvq
自衛のためにはワシントン・ニューヨークを標準に収められる
核ミサイルが必要だ。北京など小物だ、相手にする必要なし
565 :03/12/31 15:13 ID:AckwwJOu
>>562
気にしないだろう。13億も人口がいるので、世界の四分の1は
非難しないな。
566名無しさん@4周年:03/12/31 15:13 ID:pENe4U3G
大体核なんてリスクが大きすぎる
アメリカが持たせたいだけだろ
567名無しさん@4周年:03/12/31 15:13 ID:AY00NKz4
常任理事国のこともあるしもてるときに持っといたほうがいいかもな。
アメ公が後ろ盾なら問題なかろ。破棄するのはいつでも出来るし。
568名無しさん@4周年:03/12/31 15:14 ID:mycEx5S9
>>562
台湾を事実上侵略予定してる中国が世界中から非難されてるか?
むしろ、「どんどんやってください」って感じじゃん。

569名無しさん@4周年:03/12/31 15:14 ID:3g7aqiQO
絶対日本ガンダム作ってるよね
570名無しさん@4周年:03/12/31 15:15 ID:70hIVuMF
>>567
日本の常任理事国入りに意味はない、どうせ日本単独で拒否権発動できないだろう
571 :03/12/31 15:16 ID:AckwwJOu
TMDに核兵器。強すぎるな。
572ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 15:17 ID:0MjE9tDm
国民が許さないだろ。
どんなに右傾化しても、核だけは持たないだろ。
573名無しさん@4周年:03/12/31 15:18 ID:Zv6MQ+0i
核こそ国際政治上のリスクが高すぎる。内国でも内閣倒れるだろ。
使えない割に周辺国に言いたい放題言われる核より、機動力のある
対外戦力を。
574名無しさん@4周年:03/12/31 15:18 ID:AraJ/Vzq
核はねぇ・・・実験する場所もないし、戦略級の核は使う機会もないし維持費高いし・・・
戦術級の核なら、気化爆弾で十分代用が出来るしねぇ・・・
それよりかは、戦略爆撃機だとか、揚陸艦、軽空母を数そろえたほうがよくないかね?
575名無しさん@4周年:03/12/31 15:18 ID:eLCAlvKt
>>570
常任理事国の仕事って、拒否権発動することじゃねえだろ。(w

実際、米ソ以外は、そんなに拒否権行使してなかったよ。
中国は、案外拒否権使わないんだよなぁ。ちょっと不思議。
576名無しさん@4周年:03/12/31 15:19 ID:70hIVuMF
いずれにしろ、北もロシアも中国も日本に近すぎる
核は危険すぎる。日米安保の枠内で、もしかしたら日本に
アメリカの核があるかも?ってブラフ的政策が効果的なのに
手の内見せてガチンコ勝負してどうする。次のカードは核に対する
軍拡しかないじゃん、もうアメリカいい加減にしろ
577名無しさん@4周年:03/12/31 15:19 ID:gJeor/GQ
>>562
> >>557
> なんで中国の話になるの?・・・
> 大体侵略てそんなことしたら世界中から非難されるのが目に見えてるだろアホ

チベット ウイグル 内蒙古 朝鮮族自治州

沢山抗議デモが国家元首の前で繰り返されましたが、

「君は自分の国も統率出来ないのか?」

と相手国の国家元首に言いました。
578名無しさん@4周年:03/12/31 15:21 ID:Ex9r4NkQ
>>569
そして2号機が拉致されるね
579:03/12/31 15:22 ID:Ia4PLjV/
http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1072831181_1.jpg
彼らはとんでもないプラカードを持っている。
580名無しさん@4周年:03/12/31 15:22 ID:iAfBCaOo
核武装はやってしかるべき。核を含むあらゆるものから国民を守れずして何が国家だ。
581名無しさん@4周年:03/12/31 15:23 ID:70hIVuMF
>>575
日本は国連費を一番払ってる、アメリカなんか払わず文句ばっかり言ってる。
これを気にもっと国連に金出してほしい人たちの策略、そして国際警察としての
アメリカの肩代わりもやってほしい、だれも日本のためと思ってない
582名無しさん@4周年:03/12/31 15:23 ID:q/nq2oDF
>>569
核エンジン開発するのはいいかもね。戦闘機につんで領空飛び回るだけで脅威になる。
583名無しさん@4周年:03/12/31 15:24 ID:Zv6MQ+0i
>>580
守るだけなら防御兵器で十分です。
核持ってても核攻撃されるかもよ。
584名無しさん@4周年:03/12/31 15:24 ID:8qVrOkeK
北朝鮮の非核化に失敗したら、核武装論はより強まるだろうな。
どう誤魔化しても連中が反日で統率してる事がバレてきてる。 裏にいる中国との
兼ね合いもあるし、第二次冷戦に突入するんかね。
中国は前世紀的な領土拡張に今だ意欲があるけど、アメリカなんかは中国とやり合うのは
避けるだろうし、この先どういう流れになるんかさっぱりわからんな・・
585名無しさん@4周年:03/12/31 15:25 ID:JdeSdgLx
核武装はともかく、
wwUの戦争にいたった経緯を自己反省しつつ
もう戦後60年近くたったんだから敗戦国の枠組から脱することは必要だ
586名無しさん@4周年:03/12/31 15:25 ID:ESb3UqcH
何にもまして
陸さんの拡充が必要だ

MDや核武装なんて夢想はそれからだ
日本は今世紀において海洋超覇権国家郡がユーラシアに突き刺す
東方の剣とならざるを得ない運命なのだから

民草を安んじるのは陸さんしかできない仕事
587名無しさん@4周年:03/12/31 15:25 ID:sBwtdeS8
スコープドッグ作ってくれ。これぐらいのデカさなら
今の技術なら作れると思う。
588ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 15:26 ID:0MjE9tDm
アメリカで今の政治体制が続くなら、日本はアメリカと手を切るべきだろう。
百害あって一理無し。
少なくとも世界で戦争を巻き起こしているのは、テロリストとアメリカであるわけなのだし。
以外と2020年までに、今のアメリカが存在しているかも怪しい。
ブッシュ政権が続けば(続かないと思うが)国内で内乱という自体になり、
南北に分離していたりするかもしれない。
北アメリカ自由共和国
南アメリカ神聖帝国
589名無しさん@4周年:03/12/31 15:26 ID:/tirOTTf
核弾頭の小型化を急いだ方がいいよ。すぐにはできない。
運搬手段の多様化も必要だ。
予算をまわすべし。
そして何より大切なのは、開発配置段階での機密保持、破壊活動防止策。
まずは法整備。
590名無しさん@4周年:03/12/31 15:26 ID:RbUhlVn+
日本も核を持つべきなんだが、
あれほど核に反対してた日本が核をもったら、
核のモラルハザードのきっかけになりやしないか心配ではある。
591名無しさん@4周年:03/12/31 15:26 ID:05uPIBQ3
>>569
マジレスすると地雷撤去、警備、偵察用の無人ロボは開発中だけどね
足が多数あるクモのような形だけどな
592名無しさん@4周年:03/12/31 15:27 ID:SSFf1cZY
>>579
すげー!
593名無しさん@4周年:03/12/31 15:28 ID:9VUAo10F
まず、ボールを作るべきべきべき
594名無しさん@4周年:03/12/31 15:28 ID:70hIVuMF
日本は核兵器持ってるんじゃ、JCO製のステンレスバケツウラン爆弾(w
自爆テロに近いけど・・・
595名無しさん@4周年:03/12/31 15:29 ID:aq6T7HiL
>>487
> 小泉内閣で有事法制見直し、そして石原内閣が発足したら日本は戦争に突入するのだろうか。
> 期待と不安が入り乱れるな。
> あ、気が早すぎた

こいつ、知障か?
596名無しさん@4周年:03/12/31 15:29 ID:+LXo7r7j
>>555 「憲法改正」発見できず。調査続行
(仮訳1号)
朝鮮半島と台湾海峡の問題は2020年までに最重要課題の一つとなるであろう。そして紛争の可能性が高まるか新しい安全保障上のジレンマが浮かび上がるだろう。
朝鮮半島の統一によって、北東アジアにおける米軍のプレゼンスが韓国の防衛の必要性によって正当化されなくなるので、日米同盟(の存続、内容)に圧力を与える。
そして((米軍のプレゼンスがないので、自国防衛のために))日本と統一朝鮮が核戦力を獲得するようになりうる。
http://www.cia.gov/nic/PDF_GIF_2020_Support/2003_12_08_papers/dec8_eastasia.pdf p8(pdf表示ではp9)
597名無しさん@4周年:03/12/31 15:30 ID:LOVQJTm3
なんか反核派が必死だな。きもい。
日本の核は周辺諸国を刺激する?
すでに中露北と日本周辺の敵性国家は核を持っている。
中国は日本とは関係なく全力で軍拡をしてるし、
露は核に関しては完成済み。
これ以上悪い状況にはならん。
憲法は再来年に改正だし、イラク後には常任理事国入り
だろうし、政治的にも問題なし。
NPTは日米揃って離脱して形骸化するか枠組み変更
するかのどちらかだろう。
枠組み変更のほうがうれしいが、壊れたところで
日本周辺の状況はかわらん。
598名無しさん@4周年:03/12/31 15:30 ID:AY00NKz4
核なしでアメ公と手を切っても問題なけりゃそれでもいいんだが。
599名無しさん@4周年:03/12/31 15:30 ID:iAfBCaOo
>>583
守るだけでは国民が蜂の巣にされるだけ。攻性防衛こそ本物の防衛。
600名無しさん@4周年:03/12/31 15:31 ID:q/nq2oDF
>>594
日本中の原子炉に自爆装置つけとけば抑止力になるかな。
601ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 15:32 ID:0MjE9tDm
最大の防御は、攻撃である。
だから自衛のための先制攻撃は許される。
と、憲法の拡大解釈をしそうな小泉総理。
602名無しさん@4周年:03/12/31 15:32 ID:Uj1fm98a
>>583
「防衛兵器」などどこにも存在しない
そもそも戦うものは「兵器」ではなく「部隊」であり究極的には国民国家そのものなのだ
潤沢な予算、厳しい訓練、適度な敬意によって創出される兵のみが民草を守るのだ
603名無しさん@4周年:03/12/31 15:32 ID:2DnLbAU/
隣国が核持ってるから日本も持つ
刺激されてるのは日本側
604名無しさん@4周年:03/12/31 15:32 ID:kveVhRdd
>>583
核をどうやって防御するんだアホか。
打たせないためにも抑止力として核は必要。
605名無しさん@4周年:03/12/31 15:33 ID:NwdHs2dD
>>583
MDは気休めにしかならん。
是が非でも矛を手に入れるべきだ。
606名無しさん@4周年:03/12/31 15:33 ID:yaGh3hS1
>>594
マジレス
作戦行動において使用できる形となっていなければ、兵器とは呼べない。

日本は、国際原子力機関の査察をきわめて忠実に受けている以上
秘密裏に持つことも難しいだろう。
607名無しさん@4周年:03/12/31 15:33 ID:aq6T7HiL
>>572
右傾化?  なに?それ?

それと、核とどういう関係が?

共産化したら核を持つでしょ。今の日共の政策では当然核武装になるし。

右左言ってる時代遅れは思考停止ですよ。
608名無しさん@4周年:03/12/31 15:34 ID:JdeSdgLx
日本独自の防衛力強化したうえで、アメリカに基地を貸し同盟関係を維持していくべき

609名無しさん@4周年:03/12/31 15:35 ID:jYV5Q0ST
>>583の妄想。

防御兵器=パリンと音を立てて割れるバリアー
610名無しさん@4周年:03/12/31 15:35 ID:70hIVuMF
>>606
ウラン溶液の入ったステンレスバケツをかき混ぜながら
敵の部隊に突入するとか、パラシュート降下するとか・・・ちょっと悪のりしすぎた反省_| ̄|○
611名無しさん@4周年:03/12/31 15:36 ID:0wNvZlbm
>>572から(人民解放軍の)軍靴の足音が聞こえてくる
612名無しさん@4周年:03/12/31 15:36 ID:Zv6MQ+0i
なんか1930年代と同じ様な思考の持ち主が多いんだな。
613名無しさん@4周年:03/12/31 15:36 ID:aq6T7HiL
>>576
??

冬休みだからね・・・・・。
614名無しさん@4周年:03/12/31 15:37 ID:3P9yg36x
日中開戦したら面白い
615名無しさん@4周年:03/12/31 15:38 ID:Qw0b/Ixk
いいよいいよ〜(・∀・)
616名無しさん@4周年:03/12/31 15:38 ID:LOVQJTm3
1930年代と構図は変わってない。
中露の太平洋進出を抑えるという意味でね。
617名無しさん@4周年:03/12/31 15:38 ID:70hIVuMF
>>614
ミサイル兵器がそろってる中国が圧倒的有利
618名無しさん@4周年:03/12/31 15:38 ID:Rdw32a5H
>>584
日本がアメリカから見捨てられる日(6)

 アメリカは北朝鮮と一対一で交渉のテーブルに着くことを久しくいや
がってきた。直接交渉をすれば、なにがしかの妥協をしなければならない
のでそれがいやだからだと普通には考えられるが、もう一つ別の理由があ
ると思う。北朝鮮の核問題は、なによりもまず日本と韓国が解決すべき問
題にほかならない。あるいは中国を入れて、アジアの問題にほかならない。
そのことを関係国はつねに忘れないでほしい、というサインがこめられて
いると考えたほうがよい。アメリカがくりかえし関係国の結束を訴えるのは
外交辞令ではなく、アメリカは全責任を負うつもりはないというシグナルに
ほかならない。

 アメリカの一極支配体制を人は誤解している。警察官としてのアメリカの
治安出動が地球上のどこにでもつねにあって、地球は力の支配による安定を
保つことを可能にした、と考える人が少なくないが、これは一寸違うのでは
ないかと思う。私は前の論文でこう書いた。「ブッシュ・ドクトリンは、世
界の安定それ自体をけっして目的としてはいない。仮に安定を損ねることが
あっても、過去の遺物は恐れずに清算すべきだという強い意志に貫かれてい
る」(『VOICE』平成15年3月号)。つまり、北朝鮮問題に即していえば、東
アジアはいま一挙に流動化し、日本、韓国、中国などに解決のためのカード
が投げられている。アメリカは世界の警察官ではなく、自国の利益を優先さ
せることで一段と強硬になっていると考えるべきである。北朝鮮に大量破壊
兵器の製造と輸出を許さない。テロリストの手にそれらが渡る危険をあらか
じめ封じる。しかしそれ以外のことは、関係各国とそれぞれ責任を分有して
いきたい、と。
619名無しさん@4周年:03/12/31 15:39 ID:NwdHs2dD
>>612
過ちは二度と繰り返すべきではない。
過去の過ちとは負けたこと、次はどんなに悲惨でも
勝利せねばならん。
620名無しさん@4周年:03/12/31 15:39 ID:9k1vbdz7
(゚Д゚)ハァ?。核武装?何いってんだよ。
そんな金あるなら失業者対策しろ。
621名無しさん@4周年:03/12/31 15:40 ID:+LXo7r7j
>>555 >>596
(仮訳2号)
日本は、米国を除けば、東アジアでは最も技術的に高度な軍事力を保持し続けるだろう。(産経の「駐留米軍とは別に
保持する」は誤訳)
日本は、ますます増加してゆく自国の防衛のための積極的な役割を果たすことが出来るように、憲法を改正するだろう。
Japan will probably retain the most technologically sophisticated armed forces in East Asia, apart from those of the US.
It will revise its constitution to allow it to play an increasingly active role in its own defence.
622名無しさん@4周年:03/12/31 15:41 ID:Rdw32a5H
>>618 続き

 私は同論文で、アメリカの北朝鮮政策には最初から一貫性がなく、イラク
政策に比べ混乱と迷いがあることを指摘したが、イラク戦争が終わって今も
同じ感想を抱きつづけている。
 ブッシュ政権の内部に潜む混乱と迷い――しばしばラムズフェルトとパウ
エルの路線対立として指摘されるが――は何かということを考えて、私は中
国に対する態度決定がまだまったくなされていないことに起因しているので
はないかと推察している。アメリカはアフガン戦争の結果として中央アジア
に軍事拠点を初めて獲得し、ロシアの南側、中国の西側に割って入った。イ
ラク戦争の結果、ヨーロッパ大陸の全体を押さえ、徐々に中国を包囲する意
志があるなら、イラク同様に北朝鮮を武力で解放し、アメリカ民主主義の移
植を企てるであろう。在日米軍の大きな部分が北朝鮮に移動する可能性も出
てくるだろう。
 しかしブッシュ政権は、中国の強い抵抗を承知ではねのけ、いまそこまで
やる気に果たしてなっているか、私にはまったく読みきれない。ここが一番
政権内部で、不安定に揺れている部分であろう。むしろまったく逆に、アメ
リカは金正日の首のすげ替えをも含む北朝鮮の清算を中国の責任問題である
と考え、アジアの諸問題を中国にいっさい任せようと思い始めているのかも
しれない。傾いているアメリカ経済の建て直しを優先させないと、大統領選
の再選も覚束ない。中国にしても、北朝鮮をアメリカの手に簡単に渡すわけ
にはいかない。両国の間でなんらかの取引めいた話し合いが進んでいる可能性
は高い。

続く
623名無しさん@4周年:03/12/31 15:41 ID:8qVrOkeK
>>572
恐怖が常に常識に打ち勝ちます。 歴史が証明している。
中国、北朝鮮が核を日本に向け明確に恫喝して来たら、多分配備に傾く人間が多数を占めるでしょ。
8人拉致程度で騒いでるんだもの、万単位の損害なんて受け入れられないよね。
624名無しさん@4周年:03/12/31 15:42 ID:Uj1fm98a
>>612
そのレスこそが30年代に帝国の崩壊を招いたものなのだ

キミのような知識人(無論エセ)も含む層における
安全保障の知識および思考概念の欠落
(ドクトリンと兵器の違いを解せず、「防衛兵器」などといった正気を疑うような言葉を兵器で吐く)

こそが
軍閥と逆賊どもの専横を許し
民草を地獄へと導いたものだ
625名無しさん@4周年:03/12/31 15:42 ID:Xmay43SD
>>620
核作る金なんてはした金ですよ。少なくとも厨国様に貢ぐ金よりは。
626名無しさん@4周年:03/12/31 15:43 ID:Zs42rm1n
核武装は当然だろ。議論するならそれを使うかどうかで議論しろよ。
627名無しさん@4周年:03/12/31 15:43 ID:yaGh3hS1
核武装のメリットとデメリットが、TVや国会において正しく論ぜられない限り
核武装をする可能性は永遠に生じないだろう。
628名無しさん@4周年:03/12/31 15:43 ID:Rdw32a5H
>>622  続き

 われわれにはそこは分からない。けれども韓国はすでに今でもアメリカ寄り
ではなく、中国の勢力圏内に入っている。北朝鮮にアメリカが介入し、軍事
拠点を築かなければ、朝鮮半島は全体として大陸国家となり、在韓米軍の撤
退は時間の問題となるだろう。在日米軍にもその余波が及ぶだろう。中国は
勢いを得て、日米同盟に楔を打ちこもうとしてきた従来の政策を一段と強め、
アジアの覇権国家としての露骨な牙を剥いてくるだろう。

 前にも言った通り、アメリカが日本を守ろうとするたった一つの動機は、
現在では、中国との対決を意識していることにのみある。しかし日本が今の
ように頼りない国家でありつづけるなら、アジアの問題は中国に委ね、北朝鮮
の核問題だけ解決されれば、アメリカは東アジアに関心を失い、すでに負担に
感じている日本の防衛から手を引くかもしれない。
 さて、北朝鮮問題はアメリカの課題であると頭からきめてかかって、日本の
力の及ばなさを当然視している今の日本人の前提をおかしいと疑うことから、
問題をあらためて組み直すよう訴えたい。日本が本来の国家なら、まず自分で
解決しようとするはずだ。1945年までの日本はそういう国家だった。この国が
そういう「自己」を取り戻したとき、アメリカはアジアの対等のパートナーは
中国ではなく、やはり日本だったともう一度しかと気がつくであろう。そうで
ない限り、最終的に、「日本がアメリカから見捨てられる日」はそう遠くはない。

=============
 この論文は5月18日に脱稿しているが、基本は12月初旬の今とそう違っ
ていない。論文中の重要ポイントはすべて質問形式で『坐シテ死セズ』に書き
こまれている。彼がどう答えたかはどうか同書をみていただきたい。

http://nitiroku.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/i-nikki.cgi


629名無しさん@4周年:03/12/31 15:44 ID:0AMFahSv
核の開発と維持って、メチャクチャ金掛かるんでなかったっけ?
630名無しさん@4周年:03/12/31 15:44 ID:jYV5Q0ST
>>612
>>583は32世紀の思考ですか?

631名無しさん@4周年:03/12/31 15:44 ID:LOVQJTm3
MD(バージョンアップし続けるが)と、
中国に対抗しながらも米にはかなわない500-1000発程度の
SLBMが良いと思う。
通常戦力は今の方向性でいってもらって、
将来的には、海はF35搭載軽空母、空はF22と国産機かな。
あと、限定的な空爆能力もほしいね。
632名無しさん@4周年:03/12/31 15:45 ID:Zv6MQ+0i
>>624
うん。
とりあえず今日が大晦日で
あと5日もしたらまた通勤の毎日が始まることを
思い出したほうがいいように思うよ。
633名無しさん@4周年:03/12/31 15:46 ID:jYV5Q0ST
>>620
失業者対策で核兵器及び通常兵器を増産して輸出しましょう。
634名無しさん@4周年:03/12/31 15:46 ID:SSFf1cZY
>>631
中国って何発核を持ってるのよ?
635名無しさん@4周年:03/12/31 15:47 ID:LVG2fCQT
>>620
核武装のない日本
 ↓
支那に金をむしられ放題
 ↓
日本の援助で支那経済発展
 ↓
日本国内の失業者増大

この腐ったサイクルを止めるには核武装以外にない
636名無しさん@4周年:03/12/31 15:48 ID:Uj1fm98a
>>632
理解できないのならそう言いたまえ

637ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 15:48 ID:0MjE9tDm
>623
現実的な問題として、中国、北朝鮮が日本に対して核攻撃をした場合、
そのメリットはなんなのだろうか?
壊滅させては意味がないだろう。
使う使うといいながら、使わないんじゃないだろうか?
たとえ日本が核武装していたとしても、使うときはつかうだろうし。
638名無しさん@4周年:03/12/31 15:48 ID:YJDJEdN8
MDなんて相手が本気で撃ち込んできた場合気休めくらいにしかならねーだろ。
MIRVやMARVで飽和攻撃されたら確実に突破してくる弾頭がある。
しかも現行PAC3の射程で守れるのは重点配備される首都圏と一部の範囲のみ。
それすら100%守れるかは怪しいし、核の場合1発のダメージが大きすぎる。
下手にMDのみの防衛に頼ると、逆にそれを突破するために余計大規模な攻撃を
招く危険性すらある。
639名無しさん@4周年:03/12/31 15:49 ID:SSFf1cZY
>>637
はぁ?結局何が言いたいんだよ?
640名無しさん@4周年 :03/12/31 15:49 ID:1O8/DjD3
>>636
口の利きかたをつつしみたまえ
君は今、ラピュタ王の前にいるのだよ
641名無しさん@4周年:03/12/31 15:49 ID:yUyxnskM
>>617
ミサイルと一口に言っても様々な種類があるわけで
君が弾道ミサイルの事を指して言ってるんだとしたら
弾頭が核でもない限りそれほど脅威ではないよ
意外だろうけどミサイルによる遠隔地からの攻撃より、爆撃機による攻撃の方が戦果がある
642名無しさん@4周年:03/12/31 15:49 ID:HqPrXaNk
長い目で見てみろよ。
世界のテロや紛争の本質的な原因は南北問題だ。
南北問題の存在を認めそれを是正するということは
先進国も後進国も一緒に貧乏を分け合いましょう
ということに他ならない。地球の資源、特に水や
食料資源は全人類が平等に享受出来るほど豊かではないのだ。
先進国が先進国としての豊かな暮らしを享受しつづけるには
後進国が貧しいままでなくてはならない。
アメリカや中国が見つめているのはまさにその将来像なのだ。
世界的サバイバル闘争が起こる時までに、軍事的経済的
支配者としての地位を確たるものにしておきたい、それこそが
米や中の長期戦略で、米の攻撃的な覇権主義、中の領土拡張主義
はまさに米中が長期戦略を発動しはじめた事を意味する。
その中で日本はどうすべきか?
核武装もたしかに有効なオプションであることは間違いない。
もちろん、日本が勝者の一員たるには、多くの開発途上国の
間接的な犠牲が必要だろうが。
643名無しさん@4周年:03/12/31 15:50 ID:Xmay43SD
>>637
極東三馬鹿は理屈抜きでただ日本が「憎い」のですよ。
644名無しさん@4周年:03/12/31 15:50 ID:iAfBCaOo
軍需産業が活発化すれば、失業対策になる。
645名無しさん@4周年:03/12/31 15:50 ID:jYV5Q0ST
>>637
核兵器を自分に向けている相手を信用する理由をお伺いしたいのだが・・・。

目の前にニタニタ笑いながら象撃ち銃を自分に構えている相手を信用しろと?
646名無しさん@4周年:03/12/31 15:51 ID:LVG2fCQT
>>637
領土的野心

支那とはそういう国だよ
チベットとかウイグルにしても支那にとって絶対必要という場所ではなかった
647名無しさん@4周年:03/12/31 15:52 ID:LS2IerS2

自衛隊、民営化しろ
648名無しさん@4周年:03/12/31 15:52 ID:uJKwDery
こうやって文書にされると反発がますます強まりそうな気がする
核武装するなら、有無を言わさず強行しないと日本では無理ぽ
649名無しさん@4周年:03/12/31 15:53 ID:LVG2fCQT
>>637
確かにそうだね
日本が核武装したとしても攻撃に使うわけない
支那や半島など核で攻撃して取得してもメリットなどない

まずは核武装から始める必要がある
650名無しさん@4周年:03/12/31 15:53 ID:jYV5Q0ST
>>637
領土を壊滅させなくても日本領土内の無人島の一つでも
消滅させたら・・・・。

651名無しさん@4周年:03/12/31 15:53 ID:LOVQJTm3
中国の弾頭数は500程度。あ、ミサイル数とは違うよ。
チベットウイグルは戦略上重要だぞ。
地図をみればわかる。
652名無しさん@4周年:03/12/31 15:53 ID:NwdHs2dD
>>646
横レス申し訳ないが、あの国は遅れて来た帝国主義国家なんだと思う。
653名無しさん@4周年:03/12/31 15:53 ID:Xmay43SD
>>648
多分実際に核武装する時は米国なんか気にしてらんない状況だろうけど。
それこそ核を持つか非核に殉じて国を滅ぼすかぐらいの状況。
654面舵 ◆ISADDpSwQs :03/12/31 15:54 ID:5lsJixXA

>>631
ちょっと多すぎる気もするけれど基本的に核武装(アメリカには負ける程度)は賛成。
戦略核・戦術核ともバランスよく配備。<適当な報復核戦力の維持でよい。
自衛隊は現行のまま専守防衛程度の武装でOK。

戦後日本の経済復興は軍事力に金を使わなくなったのが大きいのではないか?
軍拡路線はとる必要は無いだろうな。
655名無しさん@4周年:03/12/31 15:54 ID:kveVhRdd
>>637
日本が核武装すれば少なくとも中国が核をカードにする事はなくなるだろ。
656ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :03/12/31 15:54 ID:VQI/15HG
   北
  核朝
権兵鮮

利器に

を.を
!持
  つ
657名無しさん@4周年:03/12/31 15:54 ID:t1xkps9T
不良核ミサイルを買わされる予感
658ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 15:54 ID:0MjE9tDm
>639
最終的な意見としては、
たとえ核攻撃されようとも、日本は核を持つ事はない。
数多の犠牲者が出ようとも、国権の発動たる武力の行使によって戦争の解決はしない。
と言う事を、核武装しないなら憲法に組み込むべきということだな。

659名無しさん@4周年:03/12/31 15:54 ID:DzJ+3VGK
これは2020年までに日本がアメリカに併合され(ry
660名無しさん@4周年:03/12/31 15:54 ID:5Z62pzm3
汚物を上空から大量に散布するのは?

精神的被害は結構あるのでは・・・
661名無しさん@4周年:03/12/31 15:54 ID:q/nq2oDF
核武装ってのは国家が成長するための一過程なんじゃないか?
必ず通過しなきゃいかんのよ。
662チョーセンジン死ね!:03/12/31 15:55 ID:WIlkZmKm
>>658
チョーセンジン(・∀・)シネ! 
663名無しさん@4周年:03/12/31 15:55 ID:8qVrOkeK
>>637
前世紀的な覇権主義を捨ててない、としか説明のしようがない。>メリット
今、中台が緊張状態になりつつあるが、中共が台湾を武力で取ったって
うまくいかないって誰が考えても思うだろ。
でも中共はそう考えない。 共産主義だからなのか、ハイピッチで軍拡をやってる
せいか、統制国家だからか、経済発展してるからか、国内の不満が多いからか、
理由は多種多様でよくわからんが。
664名無しさん@4周年:03/12/31 15:55 ID:SSFf1cZY
>>637
おい結局何が言いたいんだよ?
核なんか持っても無駄だって言いたいのか?
おとなしく核保有国の脅しに屈してろと言いたいのか?

何が言いたいのか整理して言ってみろよ。
665名無しさん@4周年:03/12/31 15:55 ID:UMDb5mml
極東3馬鹿国なんて無視して核武装すればよろしい。

中国なんて、日本が毎年巨額の経済援助してやってるのに日本に核を向けてるじゃないか。
666名無しさん@4周年:03/12/31 15:57 ID:LOVQJTm3
ゐゐゐって何者だ?
667名無しさん@4周年:03/12/31 15:57 ID:pENe4U3G
>>665
バカ?
向けられてるから金渡してるんだろ?
668名無しさん@4周年:03/12/31 15:57 ID:rNOh7gUk
中国も韓国も北朝鮮も、っていうかアジア全体は日本が滅んだ瞬間、自分達も滅ぶということを知っている。
よって絶対に中国が攻めてくることは無い。北は真性の馬鹿だからやるかもしれんが。

だから生かさず殺さず路線で戦後60年を通してます。
この状況を打開するには、日本の軍事大国化以外の道は無い。で、アジア統一。

でもこれをやると今の日本ボコラレ状態っていうアジアの状態が大好きなアメリカが切れるという諸刃の刃。

つまり、アメリカと合体してる状態で、っていうかアメリカに吸収された状態で大きくなって、
アメリカに常に利益があるような状態で軍事大国化するしかない。
現在の日本はそれが可能。日本がポシャると、アメリカ経済もポシャるっていう、ベトちゃん状態なので
アメリカが切れることは絶対無い。軍事大国化するなら、経済力が「まだ」強い間にするしかない。
今の機会を逃すと今後100年、チャンスは絶対に来ないぞ。
669名無しさん@4周年:03/12/31 15:59 ID:Xmay43SD
>>667
モノホンの馬鹿ハケーン。
金渡してその金で東京への照準定めてるんですが。
強盗に金渡して強盗が帰ってくれてると言うのですかね。
670名無しさん@4周年:03/12/31 15:59 ID:HqPrXaNk
>>659
まあ、このままでは日本が独立国でいられるとは思えんね。
中国になるよりアメリカになるほうがありがたいがね。
671名無しさん@4周年:03/12/31 16:00 ID:a390eTmy
>>658
釣り覚悟で釣られてみるが
日本が滅ぶなら加害国は道連れにしてやる!!
ってのが普通の考えだが?
672名無しさん@4周年:03/12/31 16:00 ID:1kC+gZOl
人の気持ちなんてコロコロ変わる物。持てば都と昔の人は言ったものだ。
673ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 16:00 ID:0MjE9tDm
日本人の誇りとして、
たとえ民族が滅ぼうとも、核による攻撃には屈せず、
また自らも核による攻撃はしない。
と言う思想を持てるかどうかと言う事なのだけど。
もちろん犠牲は大きくなるわけだが、非核三原則を守り続けるならそれだけの決意は必要だろ
674名無しさん@4周年:03/12/31 16:00 ID:jYV5Q0ST
>>667
金渡したから向けられるミサイルを作れたという(w

卵も鶏も先ですね。
675名無しさん@4周年:03/12/31 16:00 ID:yUyxnskM
>>634
大陸間弾道ミサイル(ICBM)
CSS−4(DF−5 東風−5)×7基
CSS−3(DF−4 東風−4)×10基

○中距離弾道ミサイル(IRBM)
CSS−2(DF−3 東風−3)×38基
CSS−5(DF−21)×8基

○潜水艦発射弾道ミサイル(SLBM)
CSS−N−3(JL−1 巨浪−1)×12基(夏級戦略原潜に搭載)

○短距離弾道ミサイル
CSS−6(DF−15/M9 東風−15)数十基
CSS−7(DF−11/M11 東風−11)数十基
676名無しさん@4周年:03/12/31 16:01 ID:HL++PlDt
>>642

世界のテロや紛争の本質的な原因は南北問題だ。
南北問題の存在を認めそれを是正するということは
先進国も後進国も一緒に貧乏を分け合いましょう

この部分って辻元のHPにある意見。
677名無しさん@4周年:03/12/31 16:01 ID:UMDb5mml
日本が軍事大国化しても、日米安保を死守する限りは問題ない。

アメリカから、軍隊派遣を要請される機会が増えるだろうが、
日米安保をより対等に近い関係に移してゆくためには必要。
678名無しさん@4周年:03/12/31 16:01 ID:kveVhRdd
>>673
非核三原則なんてなんの役にも立たない。
世界中が一斉にやるならまだしもな。
679名無しさん@4周年:03/12/31 16:02 ID:SSFf1cZY
>>658
なるほど、反撃も抵抗もせずにおとなしく殺されてろって意見か?
俺はやだね。
お前か「反戦無抵抗主義」に酔って陶酔死するのは勝手だがね。
680名無しさん@4周年:03/12/31 16:02 ID:ctWiroqz
メリケニアが核武装を奨めるのは罠
681名無しさん@4周年:03/12/31 16:02 ID:rNOh7gUk
>>637
お前の勝手な妄想を他人に巻き込むな。

引きこもりは自分の理想を唯一無二だと思い込むから手に負えない。
682名無しさん@4周年:03/12/31 16:03 ID:L50LKc9p
>>673
嘘くせぇ
683名無しさん@4周年:03/12/31 16:03 ID:Xmay43SD
>>673
民族の存亡と非核三原則だったら民族の存亡を取ります。
684名無しさん@4周年:03/12/31 16:03 ID:jYV5Q0ST
>>673
つか今は核より使いやすくてそれなりの破壊力の有る兵器があるからね。
非核だから大量に人が死なないと思っているのならば愚者ですね。

ということで通常兵器の破壊力の大きい兵器を増産して配備すれば
問題ないですね。
685名無しさん@4周年:03/12/31 16:04 ID:0wNvZlbm
>>673
それを守った場合、あなたみたいな思想家の方の矜持を守るということ意外に、
なにかメリットがあるんですか?
後学のために是非伺いたいです。
686番組の途中ですが名無しです:03/12/31 16:04 ID:6dUoc+Jp
じゃ〜あ、間を取って国連が核武装しよう
日本には国連待機軍を作ろう
これなら民主党も安心して賛成出来るしね
687名無しさん@4周年:03/12/31 16:04 ID:SSFf1cZY
>>673
おとなしく殺されるのが誇りか?まるで肉牛の誇りだね。
そんな卑屈で見苦しい誇りは全然要らないね。
688名無しさん@4周年:03/12/31 16:04 ID:JdeSdgLx
>>538
日本は戦前軍備に力いれてたけど経済も強かったぞぉ
689名無しさん@4周年:03/12/31 16:04 ID:UMDb5mml
だからさ、

核で脅迫されても、核攻撃されても、日本は我慢するべきなんてほざいてる馬鹿はさ
中共か北朝鮮にでも行けよ。 マジで。
690チョーセンジン死ね!:03/12/31 16:04 ID:WIlkZmKm
>>673
アイアムザパニーズニダ
691ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 16:04 ID:0MjE9tDm

>671
プライドの問題だろ。
相手がやるなら、俺もやるでは、アメリカと同じになってしまう。
692名無しさん@4周年:03/12/31 16:05 ID:iv3sx1DQ
>>664
世界中の国が核爆弾保持するメリットは?
日本が持ったら他の国も持つよ。
核拡散したらその時もウヨは喜んでんのか?
693名無しさん@4周年:03/12/31 16:05 ID:Xmay43SD
>>684
気化爆弾配備すれば「非核三原則」には引っ掛からないな確かに。
694名無しさん@4周年:03/12/31 16:05 ID:rNOh7gUk
>>686
民主党が賛成・・じゃなくて民主党が言ってることそのままじゃねーか。
真性キチガイは氏ね。
695名無しさん@4周年:03/12/31 16:06 ID:HqPrXaNk
>>676
ほう、そうかね。
誰が言おうがこれは真実だよ。
大切なのは、だったらどうしましょうという戦略だ。
日本国民の望みが、世界中平等で貧乏、ならそれもよい。
しかし、先進国らしい豊かな生活、というなら
良い人ぶるのを止めて米、中にならって悪党国家に
ならねばならん。
漏れは個人的には悪党でも豊かに暮らしたいね。
世界の果てのどこかの国で誰が飢え死にしようが
知ったことではない。
漏れが飢え死にするくらいなら世界の果てで誰かが
飢え死にしたほうがイイ。
どうよ?
696名無しさん@4周年:03/12/31 16:06 ID:Nt0tEu5g
核武装はともかく、中・半がなくなればそれで良い
697名無しさん@4周年:03/12/31 16:06 ID:kveVhRdd
>>692
>日本が持ったら他の国も持つよ。

根拠は?
698名無しさん@4周年:03/12/31 16:07 ID:Xmay43SD
>>692
「日本が持ったからうちも」なんて国はお隣の国ぐらいですな。
半島出身の方ですか?
699名無しさん@4周年:03/12/31 16:08 ID:UMDb5mml
くだらんプライドより生存を取るね。
プライドで国が滅び国民が死んだら本末転倒。
座して死を待つなんてまっぴらごめん。
700名無しさん@4周年:03/12/31 16:08 ID:Vr5pf3av
>>697
それはまさに今ここの核武装推進を主張する人たちの意見をみれば明らかだろう。
701名無しさん@4周年:03/12/31 16:08 ID:0wNvZlbm
>>692
別に日本が持たなくも核持てるだけの力を持っていれば持とうとするんじゃないの?






日本はまずアメリカまで届かない射程距離の核ミサイルを最初に保有することを
アメリカに提案すれば許可を得やすい







703名無しさん@4周年:03/12/31 16:08 ID:iv3sx1DQ
>>697
日本が持って他の国が持たない保証でもおありですか?
704ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 16:08 ID:0MjE9tDm
日本が核を持ったときの最終的な対立相手はアメリカだろ。
705名無しさん@4周年:03/12/31 16:09 ID:lGt52kgL
>>700
具体的にどの国のことを言ってるわけ?
706チョーセンジン死ね!:03/12/31 16:10 ID:WIlkZmKm
>>691
プライド?はぁ?
貴様のようなのを腰抜けというんだよ
キンタマついてるのか?
707名無しさん@4周年:03/12/31 16:10 ID:UMDb5mml
>>704

馬鹿???
西側で核持ってるのはアメリカだけか?
708名無しさん@4周年:03/12/31 16:10 ID:73h/33Ci
日本は第一次世界大戦時代、軍事産業で潤った国だからなー
非核三原則も改正して、武器商人復活してもいい鴨
709名無しさん@4周年:03/12/31 16:10 ID:kveVhRdd
>>700
日本がその国に向かって核を向ければ可能性としてはあるだろうが。
日本が核を向けなきゃいけない国なんてみんなもう持ってるじゃねえか。
710名無しさん@4周年:03/12/31 16:10 ID:Xmay43SD
>>699
まあ憲法の為に黙って死ねと言う人が国会議員だったりしますし
711名無しさん@4周年:03/12/31 16:10 ID:rNOh7gUk
日本は核を1000基用意して、その後、日本人滅亡させられるのを覚悟した上で、
中・米にそれぞれ500基ずつ打ち込んで滅ぼして、日本国は永久に人類史における神話になるっていう手も悪くは無い。
712名無しさん@4周年:03/12/31 16:11 ID:ctWiroqz
そもそも中露北韓米といった隣国達に対し、日本が核武装した場合にどの国に対し影響が大きいか考えてみろ。
米>韓>>>(超えられない壁)>>>中露北だぜ?
それなのにメリケニアが日本に核持てなんて本心から奨めるわけが無い。
713名無しさん@4周年:03/12/31 16:11 ID:iv3sx1DQ
>>698
日本が持つと言う事は、核不拡散態勢の一角が崩れると言うことだよ。
他の国が持たない保証でもおありでしょうか?
みんなで核もつメリットとは?
714名無しさん@4周年:03/12/31 16:11 ID:8qVrOkeK
うーむ、結果を知ってるだけにつくづく冷戦時が幸せな時代だったと思えるな・・
あの時、世界は恐怖がまん延してブチ切れ寸前でやってたわけだが、核は使われなかった、
という結果が残っただけに、こうやって議論する事になってるんだな。
おまけに核武装してる基地外ばっかりに日本は接してるし(;´Д`)
715名無しさん@4周年:03/12/31 16:12 ID:8GCc98QE
あーあ、将来は手塚治虫の火の鳥みたいな最後になるんだろうな。
716名無しさん@4周年:03/12/31 16:12 ID:kK/vBhMm
さっさと核持とうぜ
717名無しさん@4周年:03/12/31 16:12 ID:SSFf1cZY
>>691
お前個人のプライドの方が何千万人の日本人の人命より優先か?
お前にとっては自分以外の人間の命なんか全然意味が無いんだろうな。


狂信者ってこれだから怖いね。
718名無しさん@4周年:03/12/31 16:12 ID:6ndahR+W
東京の地下に地球が爆発するほどの核を埋めといて
地球を人質に取れば最強かもw
719名無しさん@4周年:03/12/31 16:12 ID:lGt52kgL
日本のような品行方正で、
穏健平和で善良な国こそが核武装するべきだ。
でなければ、北朝鮮のようなゴロツキ国家が幅をきかす
病んだ世界になってしまう。
720名無しさん@4周年:03/12/31 16:13 ID:Vr5pf3av
潜在的には核開発能力を持つ全ての非核国だ。具体的にどこかを念頭に置いてる訳じゃない。
日本特有の、核武装しなければならない事情ってやつがなければそれで十分だろう。
それとも他の国にはないけれど日本だけが持っている核武装しなきゃならない事情を挙げられるか?
721名無しさん@4周年:03/12/31 16:13 ID:0wNvZlbm
>>710
いたね。
防御のためとはいえ、戦うくらいなら、
平和憲法を守って死んだほうがマシとかなんとか…

どうせ全滅って、ことはないんだろうし数百万人生き延びれればやり直せるとも言ってた。
言っている奴ら文革を支持したりポルポトを擁護していた政党の奴ってのが怖い。
722キムチンポ:03/12/31 16:13 ID:g04Rko5y
核を落とされたから反省猿になって持たないなんてナンセーンス。
落とされた唯一の被爆国だからこそ核を装備・運用する資格があるじゃん。
落としたアメ公や落とされたこと無いチャンコロより、被害実情知ってる国が一番運用資格はあるって事だろーが。
723名無しさん@4周年:03/12/31 16:13 ID:UMDb5mml
日本を可kの脅威にさらして滅ぼそうとする奴は
中共でも北朝鮮でもいいから逝ってしまえ。
724名無しさん@4周年:03/12/31 16:13 ID:q/nq2oDF
憲法9条なんて日本国民以外誰も知らないだろ。
核兵器持ってないって日本国民以外に誰が信じるんだよ。
日本が戦争放棄してて、核兵器も持ってないって自国に教え込んで得をする国家などない。

日本は今すぐにでも核を含めた武装をするべき。
725名無しさん@4周年:03/12/31 16:13 ID:JdeSdgLx
>核こそ国際政治上のリスクが高すぎる。内国でも内閣倒れるだろ。
>使えない割に周辺国に言いたい放題言われる核より、機動力のある
>対外戦力を。

激しく同意。使えないわりになにかと批判される核は持つなら保有宣言せず
極秘で
盾ばかりに力いれてる軍事費を矛にも向けて通常戦力の拡充した方が有益だと思う
726名無しさん@4周年:03/12/31 16:14 ID:73h/33Ci
>>718
領土汚すハイリスク背負ってどうするよ
727名無しさん@4周年:03/12/31 16:14 ID:jYV5Q0ST
>>715
未来編ですか・・・・・・・・。ムーピーたん・・・。
728名無しさん@4周年:03/12/31 16:15 ID:rNOh7gUk
>>715
ロシアと中国とアメリカが核を全廃すれば世界中の国が放棄するし、日本も核を持たない。
こいつら核抜きでも世界征服できるのに更に核を持ってる。だから他国も核を持つ。

つまり悪いのはロシア・中国・アメリカ。

核保有反対論者は中国へ行って抗議行動を最低10年続けた後で、日本で文句を言いなさい。
衛生の打ち上げという名目で宇宙空間に数百発の核を浮かせておいて
何かあったら核を逆噴射して高度を落として地相手国にかませばいいのでは?
730名無しさん@4周年:03/12/31 16:15 ID:lGt52kgL
>>713
持ちたいと思って持てるくらいなら、北朝鮮も苦労してないし、
イラクやイランだってとっくに持ってるよ。
持ちたいと思い、かつ持つための条件を備えてるかどうかだよ。
日本の場合は隣国がみんな持ってるから、
誰も核武装を拒否できない。
反対するんだったら、今持ってる隣国の核を放棄させろってことだな。
731名無しさん@4周年:03/12/31 16:16 ID:0wNvZlbm
>>724
平和主義者の脳内では世界的に知られ尊敬されているということになっています。

そういや軍隊が無くて自衛隊しかないってのも誰も知らない…
ミリタリーバランスでも軍隊扱いだった。
732名無しさん@4周年:03/12/31 16:16 ID:SSFf1cZY
>>713
格は持とうと思ってもそう簡単に持てるもんじゃねーよ。
733ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 16:16 ID:0MjE9tDm
私は核武装には反対だとここに明記しておきますよ
734名無しさん@4周年:03/12/31 16:17 ID:aW1okS5o
このスレから忘れられた存在


          パキスタンとインド

735名無しさん@4周年:03/12/31 16:17 ID:Xmay43SD
>>730
いや、お隣の国の核は綺麗な核って事になってますからw
736名無しさん@4周年:03/12/31 16:17 ID:XZl6NlmF
>>1
アメリカの予測=実施計画
737名無しさん@4周年:03/12/31 16:17 ID:L50LKc9p
>>733
代案は?
738名無しさん@4周年:03/12/31 16:18 ID:lGt52kgL
>>725
どの国に対して通常兵力を拡充するんだ?
核武装国家に非核国家が通常兵器で対峙することは困難だ。
それが可能なんだったら、北朝鮮は何で核武装に邁進してるんだよ。
739名無しさん@4周年 :03/12/31 16:18 ID:nBC7A3qV
憲法9条のせいで日本はひきこもりになっていました
これからはカウンセラー(アメリカ)の言うことを良く聞いて
はやく(国際)社会復帰できる様、願ってやみません
740名無しさん@4周年:03/12/31 16:18 ID:vYan7SaI
>>737

土下座外交
741名無しさん@4周年:03/12/31 16:18 ID:UMDb5mml
マジレスするとね。
近い将来、核兵器を作る技術水準に多くの国が達すると思う。
その結果、どんなに望まなくても、そんなに規制しても、
地政学上、核武装せざるを得ない国は多く発生する。

日本もその、不幸な地政学の関係を持つ国の一つ。
いつまでも、古い考えに縛られてたら、多くの国民が死にまつよ。
742名無しさん@4周年:03/12/31 16:19 ID:0wNvZlbm
>>730
そういやフランスがムルロワ環礁だかなんだかで
核実験をやった時に反核運動が盛り上がったけど、
その直後に中国が核実験をやった時には盛り上がらなかったのが実に不思議だ。
なんか漢人が住んでいるところじゃなくて、
遊牧をしている少数民族かなんかが住んでいるところでやったんだっけ?
743名無しさん@4周年:03/12/31 16:19 ID:HgjTQO/p
日本が核武装して、台湾、インド、ASEANと連合組んだ時点で
アメリカと経済軍事力が完全に並ぶ。
アメリカがかつて恐れていた大東亜共栄圏(しかも今回は朝鮮半島抜き)が現実味を帯びてきている。
日本政府はこれを計算して、ここまで中国を適度に肥らせたのかもしれない。(ありえないが)
全て計算してやっていたとすればすばらしい事だ。
744名無しさん@4周年:03/12/31 16:19 ID:Xmay43SD
>>738
技術力と金のある国なら気化爆弾と言う手があるけどね。
核兵器は北程度の貧乏国家でも持てる最終兵器ですから。
745名無しさん@4周年:03/12/31 16:19 ID:aykYe866
ベトナム、朝鮮、フォークランド、アフガン
核は抑止力になったのだろうか・・
746名無しさん@4周年:03/12/31 16:19 ID:Vr5pf3av
>>720>>705

>>709
は確かに一理あると思う。ただ俺が思うに中国は日本のために核配備したと言うよりも、今核持ってるから
日本に向けてると言うことで日本が主たる仮想敵国ではあるまい。同じ理由で例えば日本が中国とかの
脅威に対抗するために核配備して、別の第三国と関係がこじれたときにその国は日本の核を脅威と
見なすこともあるだろう。
747名無しさん@4周年:03/12/31 16:19 ID:rNOh7gUk
日本が核武装するのは人類史の流れであり歴史の必然。

1+1=2

と同じ理論。
748名無しさん@4周年:03/12/31 16:20 ID:yUyxnskM
>>731
9条を妄信している連中は井の中の蛙だな
9条のおかげで戦後日本は戦争に巻き込まれずに済んだとか
9条がある日本は世界から尊敬されているとか
恥ずかしいったらありゃしない
749名無しさん@4周年:03/12/31 16:20 ID:q/nq2oDF
で、プルトニウムってどうやって作るの?
750キムチンポ:03/12/31 16:20 ID:g04Rko5y
自衛隊派遣に関しても軍隊じゃ無いんなら、キチンと「日本の軍隊じゃ無く、日本政府所属の謎の武装集団です。」って説明すりゃいーんだよな。
751名無しさん@4周年:03/12/31 16:20 ID:JdeSdgLx
正直、核に対抗できる通常兵器と反撃力を持てば良いわけで、

なにも核じゃなくても良いと思う。

唯一の被爆国日本は核の拡散を防ぐため核保有はしない姿勢を貫き
核に匹敵する通常兵器の拡充するのも一つの選択だ
752名無しさん@4周年:03/12/31 16:20 ID:vYan7SaI
でも欧米ロが「その気になれば」アジア地域(日本も含む)を吹っ飛ばすことは可能でしょ

まぁ現実的に可能性は限りなく0に等しいけど 
753名無しさん@4周年:03/12/31 16:21 ID:Xmay43SD
>>746
でも日本がアメリカと縁を切らぬ限り主要仮想敵国なのもまた事実。
結局はアメリカと中国の中間にある以上どちらかの核は向けられる定め。
754名無しさん@4周年:03/12/31 16:21 ID:WIlkZmKm
>>751
おまい馬鹿だろ?
755名無しさん@4周年:03/12/31 16:22 ID:e/OoSSAN




憲法改正で核ミサイルを国体として崇めること明記しろ








756名無しさん@4周年:03/12/31 16:22 ID:lJEOoTUZ
こんなのNジャマーが出来ればすぐ済んじゃう問題なのになぁ。
757名無しさん@4周年:03/12/31 16:23 ID:SLb1U7q2
>>746
中国の仮想敵国は日本だよ。頼むぜ。
あなたみたいな人を平和ボケと言うんだ。
758名無しさん@4周年:03/12/31 16:23 ID:xE2/zaQx
>>751
現時点で核攻撃に対抗できて、まともに運用できる通常兵器があれば教えて下さいな。
759名無しさん@4周年:03/12/31 16:23 ID:q/nq2oDF
プルトニウムの作り方わかんないと核兵器の現実味が沸かないんですけど。誰か教えてください。
760ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 16:23 ID:0MjE9tDm
>737
国連が核武装するというのがベターかもな
核兵器を無力化する兵器を持つと言うのもあるが、これはさらに敵を増やしそうだし。
761名無しさん@4周年:03/12/31 16:23 ID:8qVrOkeK
>>747
民主党菅直人代表の質問:
菅直人「1+1は、いったい何なんですか?」
小泉 「2です」
菅直人「ですから、1+1なんですよ。質問に答えてください」
小泉 「2ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは1+1なんですよ!」
小泉 「どうあっても2です」
菅直人「全く説明になっていません」
小泉 「誰が何と言おうと2です」
菅直人「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉 「……?」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい!」
小泉 「ですからねぇ・・・原則として、1+1は2、これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は1+1について国民をあざむいたと、そう申し上げて答弁を終了します」
762名無しさん@4周年:03/12/31 16:24 ID:En4KWgIK
ん? ジャップへの影響力がなくなってしまうって事か?
763名無しさん@4周年:03/12/31 16:24 ID:5Z62pzm3
別に、核兵器もたなくても、有り余っているプルトニウムと言う超危険物質が
あるのだから、それをばらまく爆弾作れば十分では?
764名無しさん@4周年:03/12/31 16:24 ID:UMDb5mml
そんなの原発のゴミ(ry
765名無しさん@4周年:03/12/31 16:24 ID:7ADdgFWP
751

ソーラ・レイや、地球破壊爆弾でも装備しろと?
766名無しさん@4周年:03/12/31 16:25 ID:SSFf1cZY
>>760
核兵器を無力化する兵器?!
頭がおかしくなったのか?トリューニヒト?
767名無しさん@4周年:03/12/31 16:25 ID:Vr5pf3av
>>738
いや、核武装国家に非核国家が通常兵器で対峙することはありえるよ。
今の国際環境で、例えば北朝鮮が韓国に侵攻したとき、アメリカが即座に
核攻撃に踏み切ることはできない。通常戦争に核は使えないよ。
ただ、アメリカが北朝鮮に侵攻したとき滅亡か核使用かの瀬戸際で北朝鮮が
核を使用する敷居は低い。だから核保有に意味がある。アメリカはおそらく
韓国全土が占領されても自国に及ばない限り核までは使えまい。
768名無しさん@4周年:03/12/31 16:25 ID:hcFwymPI
核よりガンダムを作らせろ!
そしたら志願してやる。
769名無しさん@4周年:03/12/31 16:25 ID:rNOh7gUk
>>761
今の(今までの)日本はまさにその状態(w
770名無しさん@4周年:03/12/31 16:25 ID:yUyxnskM
>>751
核兵器保有国ならまだしも、非核国が核廃絶を訴えても全然インパクト無いなあ
日本がいくら訴えても現実には核拡散が続いていますよ
771名無しさん@4周年:03/12/31 16:26 ID:Xmay43SD
>>763
ダーティ・ボムですか。
772名無しさん@4周年:03/12/31 16:26 ID:HgjTQO/p
>>759
馬鹿か?
日本はプルトニウムがあまり過ぎて問題になってるくらいですが?
773名無しさん@4周年:03/12/31 16:26 ID:vYan7SaI


2ちゃんねらーを増やせば抑止力になるのでは?
774名無しさん@4周年:03/12/31 16:26 ID:73h/33Ci
中国と北朝鮮は反日感情強いからねえ・・
アメリカの核がなけりゃ、もっと強気で責めてくるんだろうけど。
謝罪と賠償はまだまだ続く・・・
775名無しさん@4周年:03/12/31 16:26 ID:q/nq2oDF
一度でいいから作ってみたい。ぷるとにうむ。
776名無しさん@4周年:03/12/31 16:27 ID:pOYd8WKV
日本は、エレクトロニクスの核を十分握ってます。
だから、日本に歯向かう奴は、技術をやらないよん。
と言う立場になりたい。
777名無しさん@4周年:03/12/31 16:27 ID:kveVhRdd
>>773
何のだw
778名無しさん@4周年:03/12/31 16:27 ID:UMDb5mml
いつでも、好きなところに隕石落としできるってのなら核(゚听)イラネ。
でも、現実は無理ポ。核武装しかない。

779名無しさん@4周年:03/12/31 16:27 ID:vlX4wPgz
>>755
一種の男根崇拝宗教として、現行憲法の信教の自由の範囲内だな。
780名無しさん@4周年:03/12/31 16:27 ID:73h/33Ci
>>763
劣化ウラン弾も十分問題なわけだが
781名無しさん@4周年:03/12/31 16:28 ID:lGt52kgL
>>767
はあ?
対峙できてないじゃん。
北が韓国に侵攻できるのは、韓国が非核国家で、
自分とこは核武装してるからだろ。
782名無しさん@4周年:03/12/31 16:29 ID:hnXJ8pt9
ダーティーペアは居ないのか?
783名無しさん@4周年:03/12/31 16:29 ID:Vr5pf3av
>>753
なるほど

>>757
そうなのかな。そういわれるいまいち自信ないがアメリカが主たる仮想敵国だと思うが。
日本は中国に攻撃手段がないし、中国は核ミサイル以外の攻撃手段がないだろ。
むしろ日本などよりはインドやロシアの方がよほど仮想敵国としての優先順位高くないか?
784名無しさん@4周年:03/12/31 16:30 ID:UMDb5mml
なんで、売国奴が煩いわ、がんじがらめだわで、
国民の安全もまともに守れない国になっちまったんだ。(欝

785名無しさん@4周年:03/12/31 16:30 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<核持って、友好♥
786Ё:03/12/31 16:30 ID:lxzn1dqS
>>783
多分、>>757の「仮想敵国」という表現で認識がズレてるんじゃないかな。

ぶっちゃけ、「侵略対象国」「併合予定国」です。
787名無しさん@4周年:03/12/31 16:31 ID:0wNvZlbm
>>784
こういう問題を論じるときに神学論争から始まるのが我が国の特色です。
788名無しさん@4周年:03/12/31 16:31 ID:q/nq2oDF
>>772
しってるの?つくりかた?おしえて。プルトニウムってどういう物質なの?
789名無しさん@4周年:03/12/31 16:31 ID:Vr5pf3av
>>781
おいおい、北朝鮮が韓国に侵攻したら直ちにアメリカが参戦することを勘案しろよ。
韓国はアメリカの同盟国だぞ。それに>>767のシナリオは南北とも非核という前提の上だ。
790名無しさん@4周年:03/12/31 16:31 ID:kveVhRdd
>>786
尖閣諸島狙われてるんだよなー(鬱
791名無しさん@4周年:03/12/31 16:32 ID:SSFf1cZY
>>788
プルトニウムってのは原子力で発電すれば廃棄物として勝手に出来るんだよ。
それこそ核兵器にでもする以外使い道が無い。
792名無しさん@4周年:03/12/31 16:32 ID:73h/33Ci
>>783
日本が昔占領していた経緯があるから
中国がアジアで一番敵視しているのは日本だよ
もちろん、アメリカという大国も敵視してるけど。
あとロシアは共産圏だし、どちらかといえば中国とは友好。。
793名無しさん@4周年:03/12/31 16:32 ID:NwdHs2dD
>>790
沖縄も狙ってるんだろうね。
794名無しさん@4周年:03/12/31 16:33 ID:JdeSdgLx
中共は核がある事を過信してると思う。
いざ戦争になれば通常戦力の方が大事になってくるから
日本は通常戦力で中国に圧倒的優位な戦力を持ち続け

後最悪、本土に核が撃ちこまれたときにでも
反撃できる仕組みを作っておいて、さらに日米同盟が強固ならば
中国は台湾進行などの戦争に踏み切れないだろうし
踏み切ってしまえば打撃をあたえればよし
795名無しさん@4周年:03/12/31 16:33 ID:xE2/zaQx
ぼったくられるだろうけれど、アメリカから核弾頭を購入すればいいのでは。
コントロールがある程度可能なら、将来的にアメリカは日本の核武装について
反対しないと思うけれど。
核武装の最初の段階としては、これで良いと思う。
796名無しさん@4周年:03/12/31 16:33 ID:snMLSOZr
しかし、
日本の核武装を許すのかねぇ
自由主義陣営の中でならOKかぁ?
そんなことはあるまい
アメリカの手の中でウロチョロして
アメリカの国富を損しない程度ならOKだろうけど
これが、
第3回目の日米戦争の火種になる予感がするぞ
若者よ
アメリカのシナリオにおはめ込まれないように
注意しながら進め
決して、あおりに乗るな
アメリカは、恐ろしい国だ
797名無しさん@4周年:03/12/31 16:33 ID:q/nq2oDF
>>791
でもいろんなものとごちゃ混ぜになってるんでしょ?
どうやって抽出するの?密度濃すぎると勝手に爆発するんでしょ?
798ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 16:34 ID:0MjE9tDm
>795
自爆装置がついてそうだな
799名無しさん@4周年:03/12/31 16:34 ID:ctWiroqz
中露は「国民が何人死んでも屁とも思わない国」で、しかもあれだけ国土がでかいから数十発打ちこんでやらないと意味がない。

北朝鮮はどの道破滅する国だから脅しは効かない。
また核武装が有効になるのは、アメリカと手切れになるという状況ということになる。
その状況下では北朝鮮問題が解決しても日本の未来は無い。

一方日本は民主国家で国土も小さいから2発も打たれたら国が殆ど壊滅状態になる。
大体、向うからしてみたら「アメリカの極東基地に核が移動してきたのね。ちょっと着弾が早くなるかな?」ぐらいにしか見えない。
つまり、抑止力にも威嚇にもならない。

アメリカは民主国家だから、一発でも自国に打たれて自国民が死亡すると大変な事になる。
しかも、核武装で日本が自前の防衛力を持った場合、それを理由に在日米軍の撤退を要求するケース、あるいは
自発的に退去するケースも想定できる。
つまり「核武装=メリケニアとの手切れ」なのだよ。

アメリカは今日本を見捨てて中国を選ぼうとしている、そのための試金石として日本に核武装を奨めているのだ。
これに何も考えず乗る連中は未だに「真珠湾攻撃誘発とかハルノートってアメリカの罠だったねチクショウ」とか叫んでるんだろうな。
800名無しさん@4周年:03/12/31 16:34 ID:Hbe6xqqP
>>793
中国は、「沖縄は中国領」と主張していますが何か?
801名無しさん@4周年:03/12/31 16:36 ID:SSFf1cZY
>>797
詳細は知らんなあ。
だが技術的なハードルは高くない。北朝鮮でも出来るくらいだからな。
日本ならすぐにでも出来る。
802名無しさん@4周年:03/12/31 16:36 ID:UtitT58b
今回の報告書は、ベイ情報機関がマジギレしていることを意味する。
日本で自主防衛論騒がれだして、マジギレしてるんだよ。
そんなに、反米いうんなら、てめえらで勝手に守れば?もう俺はしらねえよ。
といっているのだ。だから、森本と佐瀬がもう大慌てで同じ紙面で解説していたじゃないか
実際、韓国で反米運動起こったときも、ベイがマジギレして軍削減するとか言ってたでしょ?
それと同じ流れ。この報告は「予測」ではなく、ベイの意地悪で開き直ったような願望です
803名無しさん@4周年:03/12/31 16:36 ID:O4YrNEpl
>>783
>今核持ってるから日本に向けてると言うことで

そういうとりあえず的な意思で一つの国家が
他国に対して核の標準を合わせてると本気で思ってますか?
804名無しさん@4周年:03/12/31 16:36 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<インドが核武装したら、
       あれだけ敵対してた中国と最近仲良しになったよね♪

       核持って、友好♥
805名無しさん@4周年:03/12/31 16:37 ID:UMDb5mml
日米同盟を誇示し、より強固なモノにする限りは、核武装しても全然問題ない。

第一、日本の自衛隊の装備は米国製がメイン。今更米国と仲悪くなったら成り立たなくなる。
米国と文事衝突なんて、粗悪な仮葬戦記でも読んで感化された厨房の戯れ言。
806Ё:03/12/31 16:37 ID:lxzn1dqS
>>790
いや、オーストラリア外遊中に、で中国の首相が
「20年後には日本は無くなってる(うちの領土になってる)」って言ったじゃん。
807名無しさん@4周年:03/12/31 16:37 ID:kveVhRdd
>>797
>密度濃すぎると勝手に爆発するんでしょ?

お茶目な物質だな。
808名無しさん@4周年:03/12/31 16:38 ID:q/nq2oDF
>>801
じゃあ、まあとにかくかくれて原子炉さえ作れば核兵器作り放題なんだね。
809名無しさん@4周年:03/12/31 16:38 ID:I8cs/ZGr
どうせなら核を越える兵器がほしいな
810名無しさん@4周年:03/12/31 16:38 ID:L50LKc9p
>>803
国家って言うかあそこはただの選民主義者集合体だしょ。
811名無しさん@4周年:03/12/31 16:39 ID:Xmay43SD
>>808
それで北で揉めたけどこっそり作ってたぐらいだからな。
日本だって作る気になれば簡単。
まあ色々面倒なら気化爆弾配備も捨て難いが。
812名無しさん@4周年:03/12/31 16:39 ID:Vr5pf3av
>>786 >>792
ああそうだな。地理的環境だけで論じてた。中国にとっちゃ日本はできることなら叩いておきたい
憎い奴ってことか・・・。しかし中国の世論はそうだが政府はもう少しわかってんじゃない?
向こうの国益意識ってそんなものか?

>>803
手段を尽くすと言うことだろう。敵になりそうな奴は全部標準を合わすと。優先順位はまた別だろ?
813名無しさん@4周年:03/12/31 16:39 ID:YJDJEdN8
>>729
それはOrbital Bomb(軌道爆弾)というアイディアで昔からある。
落としたくなったら衛星を減速させて落とす。
ブーストフェイズがない分ICBMより奇襲性の高い兵器だけど
結局そんなものを軌道上に回らせとく国はありませんねw
814 :03/12/31 16:39 ID:AckwwJOu
>>799
中国は国土の半分くらいは、人が住めない。
その上、人口13億、実質の人口密度は日本以上。
日本が核兵器持ったら、びびりまくる。
815名無しさん@4周年:03/12/31 16:40 ID:kveVhRdd
>>806
そーだった……_| ̄|○
またいつもの大言壮語か……って流してた……
816名無しさん@4周年:03/12/31 16:40 ID:tAx6v/mm
恐米厨にはうんざりだ
817名無しさん@4周年:03/12/31 16:40 ID:SSFf1cZY
>>808
別に隠す必要は無い。要は核拡散防止条約から脱退すればいいだけ。
すぐにでも出来る。
818名無しさん@4周年:03/12/31 16:40 ID:vYan7SaI

謝罪ロボットを日本は作って相手国に配置しとけば
日本に不満が出た時即時に謝罪ロボットは相手国の感情を察知し

ひたすら謝罪を行うハイテク兵器を日本は作れば核兵器よりもいい
819名無しさん@4周年:03/12/31 16:41 ID:q/nq2oDF
>>817
いやー国家レベルじゃなくてね。お金持ちのテロリストとか。
820名無しさん@4周年:03/12/31 16:41 ID:Tw1LB3Lo
やはりザクを開発すべきなんだよ。
821名無しさん@4周年:03/12/31 16:41 ID:uH6lxQsz
以前日本の駐留米軍基地に核の持ち込みがあるのかないのか、
非核三原則を掲げて執拗に政府を追及していた野党がいたが、
あれなんか完璧に、ソ連だか中共だかが知りたい情報を
聞かせていたんだろうね。
日本は表立って核兵器所有を宣言する必要などない。核超大国の
アメリカと親密で、世界有数の原発稼動国、世界唯一のプルサーマル
所有国、世界第二位の経済大国として、「非核」を訴えておればよい。
あるのかないのか分からない時点で、立派な抑止力になる。
どうせ核なんて、抑止にしか使えないのだから。
822ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 16:42 ID:0MjE9tDm
>820
ザク自体が核兵器だけどな
823名無しさん@4周年:03/12/31 16:42 ID:SSFf1cZY
>>819
あー、そゆこと。そうね。だから豚金も必死こいて原子炉作ってたのよ。貧乏人の癖に。
824名無しさん@4周年:03/12/31 16:43 ID:Xmay43SD
>>809
中性子爆弾かな。
825名無しさん@4周年:03/12/31 16:43 ID:Vr5pf3av
今日本は半年あれば核整備できると言うが、
この事実自体は抑止力になるかな?
826名無しさん@4周年:03/12/31 16:43 ID:KnR4EGHu
陰核のボタンを弄ると発射されます
827名無しさん@4周年:03/12/31 16:43 ID:UtitT58b
日本はベイに心の底では警戒されてると思うよ
日本人は思ってもいないだろうけど。
828隣三軒両隣の名無しさん:03/12/31 16:44 ID:or0X3jsK
>>825
はっきりなるとは言えないがならないとも言えない
829Ё:03/12/31 16:44 ID:lxzn1dqS
>>812
逆だよ。
反日は国家政策。
ついでに言うと、中国では領土拡大政策は「国家がとる当たり前の行為」だから。
830名無しさん@4周年:03/12/31 16:44 ID:q/nq2oDF
>>825
ロケット打ち上げにあれだけ失敗しなければな。抑止になったかも名。
831名無しさん@4周年:03/12/31 16:44 ID:8qVrOkeK
>>822
あれは奇麗な核だよな。 
街一つ大爆発とかパイロット被爆してるの見た事無いし
832名無しさん@4周年:03/12/31 16:44 ID:lJEOoTUZ
やはりバグでは?
自然にはやさしいぞ。
833名無しさん@4周年:03/12/31 16:44 ID:QIbP05XF
>>825
  ∧∧
 ( =゚-゚)<1週間かからないって、テレビで言ってた♪
834名無しさん@4周年:03/12/31 16:45 ID:Xmay43SD
>>825
抑止力になるなら三馬鹿があんな図に乗れる訳が無いじゃん。
半年あろうが核持ってれば1週間で終わらせられるんだから。
835名無しさん@4周年:03/12/31 16:45 ID:UXxrR6xu
水爆あたりを数十発、保有してまえ!!!
んで支那に発射方向をたえず向けておくw
836ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 16:46 ID:0MjE9tDm
>831
OVAの方では、ジオンの攻撃でジムが地上で爆発していたけどな
837名無しさん@4周年:03/12/31 16:46 ID:jYV5Q0ST
>>824
精子爆弾

((((((((;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガク
838名無しさん@4周年:03/12/31 16:46 ID:UMDb5mml
放射能汚染爆弾なら数日でできるかも。
839..:03/12/31 16:47 ID:w4/TwfG9
>>814
中国の国土偉い勢いでサバク化してるもんな
日本に一発の核が落ちる被害度と中国に一発落ちる被害度なら確実に
中国>日本だもんな  人口が下手に多いからあの国は一度内乱起きると
とてつもない状況になる  日本は海があってよかったよ 本当に
840名無しさん@4周年:03/12/31 16:47 ID:uH6lxQsz
>>825
なるでしょうね。侵略されても半年持ちこたえるだけの
通常兵力を持ってさえいれば。対峙する相手国にもよるけど、
現時点では、十分持っているのでは?(つうか、通常兵力で
日本を打ち負かせる国はそうはあるとは思えないけど
ただロケット失敗続いている上に爆撃機もないし、運搬手段の
ないのが抑止力期待上ネックですな
841名無しさん@4周年:03/12/31 16:47 ID:UtitT58b
ベイには本当に目つけられないようにしといたほうがいい
今度こそ本当にベイのスタンドに再起不能にされるよ
「オラオラオラオラオラオラアア!」ってw
842名無しさん@4周年:03/12/31 16:47 ID:8qVrOkeK
>>825
技術はあるので半端に叩くと短期間で100%報復されるだろうからと、
地図から無くなる程の核ミサイル飛んで来そうなんだが・・
843名無しさん@4周年:03/12/31 16:48 ID:q/nq2oDF
>>832
電気だもんね。
844ゐゐゐ ◆ckwFwHFzs6 :03/12/31 16:48 ID:0MjE9tDm
化学兵器かな?潜伏期間が半年くらいの。
気がついたときにはもう遅いという。
845名無しさん@4周年:03/12/31 16:48 ID:Xmay43SD
>>838
いや、1日で出来るだろ。
846名無しさん@4周年:03/12/31 16:48 ID:+n0+Qhhd
忘れてならないのはかつて中国が一度も日本に勝ったことがないという事実
847名無しさん@4周年:03/12/31 16:48 ID:bQ9BdM+7
日本は素直に改憲して核武装しろや。
状況を考えれば、それが自然だ。
848名無しさん@4周年:03/12/31 16:48 ID:QIbP05XF
>>835
  ∧∧
 ( =゚-゚)<抑止力もって、攻撃の意図見せるなら

      先にやられる覚悟もしないとね♪
849名無しさん@4周年:03/12/31 16:49 ID:SSFf1cZY
>>840
いや、半年あれば格は出来るかも知れんが、「技術的に可能だ」というだけで、実効戦力として考えればしょせんは机上の空論だ。
法整備や運用のノウハウも無しで核持っても全く意味が無い。脅しにもならない。
850名無しさん@4周年:03/12/31 16:49 ID:uH6lxQsz
>>834
彼らが図に乗っているのは、物理的な核の存在ではなくて、
政治的な核の存在に対してでしょう。
彼らは日本が絶対に核を発射できないことをよく知っている。
そのために、何十年も日本の関連団体に反核反戦運動させて
いるんだからね(w
851名無しさん@4周年:03/12/31 16:49 ID:73h/33Ci
>>812
中国としては、アメリカや日本から企業が参入してくることで
経済大国としてアジアのリーダーになりたいだろうし
たとえ敵視してても、その辺はしたたかだと思うよ。
仮想敵国といったって、実際戦争になる確率は
今現在では非常に低いわけだし。。
いざというときは、アメリカも日本も邪魔者だろうけど。
852名無しさん@4周年:03/12/31 16:50 ID:UtitT58b
白村江では日本は負け
853名無しさん@4周年:03/12/31 16:51 ID:H7YdmO1B
核を持つのは当然だけど

撃たれたらすべて打ち落とすような技術を早く確立してホスィな

それにシールド装置を列島に張れたらイイね、スタトレの見すぎだけどww
854名無しさん@4周年:03/12/31 16:51 ID:yGCVjAPm
まあ、日本が核武装するときは、袖の下やるから、
何も言わずに黙っててくれよ。>アメリカ。
855名無しさん@4周年:03/12/31 16:51 ID:4ID+urkY
国際関係はいつの世も甘いものではない。
国防は国の礎なり。
我が国はその技術力を生かして、
ミサイル部隊、ロボット兵器、核兵器を持つべし。
856名無しさん@4周年:03/12/31 16:52 ID:MajuR3nH
言っとくけど将来的には中国は軍事的にも経済的にも超大国になります。
はっきり言ってその頃には日本は経済的にもかなり没落しているだろうねw
なんたってこのまま少子高齢化が進めば今現在の経済規模は維持できないからね。
それとも移民でも受け入れますか?w
それから中国がいつか分裂するなんてことを言う方もいるが、
その可能性は低いね。例え百歩譲って分裂を起こしても完全に別々になることはない。
まあ日本もせいぜい頑張ってくれよw
857名無しさん@4周年:03/12/31 16:52 ID:QIbP05XF
>>853
  ∧∧
 ( =゚-゚)<シールド装置はやってるじゃん♪
858 :03/12/31 16:52 ID:AckwwJOu
>>839
人口密度のかなり低い、ウイグルやチベットなどの4自治区で、
国土の半分をしめ、その上、砂漠化。
沿岸部の人口密度は半端じゃないだろうな。
859名無しさん@4周年:03/12/31 16:52 ID:q/nq2oDF
>>855
ロボット兵器はやだな。
どうせ戦争するならちゃんといっぱい人死なないとね。
860名無しさん@4周年:03/12/31 16:53 ID:+r3uWQmZ
日米同盟への格上げを
861名無しさん@4周年:03/12/31 16:53 ID:zsYgGzIH
てか2020年まで北朝鮮は残ってるのか・・・
862名無しさん@4周年:03/12/31 16:53 ID:Xmay43SD
>>856
ごめん、読み方教えて
863名無しさん@4周年:03/12/31 16:53 ID:UtitT58b
>>856
三国人の方ですか?
864名無しさん@4周年:03/12/31 16:54 ID:SSFf1cZY
>>859
ロボット兵器なんか実際に作ったら動く棺桶だろ。人が死ぬのが好きなら打って付けだろうに。
865名無しさん@4周年:03/12/31 16:54 ID:V20rf6Oj
核攻撃を受けた場合には、報復核攻撃を行うことを法律に明記しておけば
保有する必要はない。日本なら短期間に製造できることはみんなしってんだから。
866名無しさん@4周年:03/12/31 16:54 ID:AL+H0fAZ
>834
連中が大騒ぎしているだろ。
怖がっているんだよ。抑止力に充分なるともさ。
867名無しさん@4周年:03/12/31 16:54 ID:/pdRS0vP
まあ中国も国際経済に完全に組み込まれて勝手なことできなく
なるだろ。侵略だのなんだのってことはそれとは相反するものだし。
だんだんまるくなってくるとおもうよ。体制との矛盾も妥協に次ぐ妥協
で現実と折り合いつけていく路線を目指しているように見える。
まあ問題なのは尖閣諸島だが、これについては日本側は領有の
正統性は国際社会で確保できると思うが、やはりなんだかんだいって
発言権の確保と将来の保証のために核は持っておきたいな。
868名無しさん@4周年:03/12/31 16:54 ID:zqDmJmtW
まあ、新たな兵器需要を作ってアメリカに貢ぐ形になっても、
核兵器輸入&ライセンス生産となれば良いかと思うのだが。
そうすればアメリカとしても、日本の核兵器の現状を把握できるだろうし。

現状ではこれがベターではないですか。あ、あと巡航ミサイルね。弾道弾なんて
今のところ必要ないだろ。

ただし機密保持はしっかりせんといかんけれど→ライセンス生産
869名無しさん@4周年:03/12/31 16:54 ID:SSIv1KxX
アシモ+アイボ+JRリニア+核ミサイル=メタルギアREX
  
870名無しさん@4周年:03/12/31 16:55 ID:e/OoSSAN






中国本土の全チャンコロで東シナ海を埋立てたら、台湾と陸続きにならんか?







871名無しさん@4周年:03/12/31 16:55 ID:q/nq2oDF
下手に大国になると見栄っ張りの中国は大変だと思いますよ。
872名無しさん@4周年:03/12/31 16:55 ID:T6ug/Hu9
国土防衛地対空イージスシステムとモビルスーツを開発配備すべき。
873名無しさん@4周年:03/12/31 16:56 ID:MajuR3nH
>>862
>>863
悔しくても何も反論できないんだねw
874名無しさん@4周年:03/12/31 16:56 ID:UMDb5mml
イギリスみたいに、アメリカから中古の原潜買おうよ。

陸上配備だと、反対派のテロにされされて危険。
875名無しさん@4周年:03/12/31 16:56 ID:uH6lxQsz
>>870
日本は海洋国家なんだから、海を汚すような提案は却下です
876名無しさん@4周年:03/12/31 16:57 ID:JdeSdgLx
でも中国と和解することも必要だと思うぞ

日本と中国がいがみ合っててはいつまで経ってもアジアは安定せん
877 :03/12/31 16:57 ID:K0HSIZDR
>>869
日本製のメタルギアか。一流ブランドだな。
878名無しさん@4周年:03/12/31 16:57 ID:SSFf1cZY
>>873
「中国は10年後には日本を追い越す」って何十年前から言ってるんだよ?
お前らも朝鮮人と変わらないな。
879名無しさん@4周年:03/12/31 16:57 ID:Xmay43SD
>>874
むしろ日米共同で新品作った方が良くないか?
880名無しさん@4周年:03/12/31 16:57 ID:73h/33Ci
>>867
逆に日本は、中国に取り込まれるのだけは避けたいね
非核三原則の改正も視野に入れることを首相も公言していたし
そのうち核武装できるんじゃないかな
世論(プロ市民)の反対は凄いだろうけどね。
881名無しさん@4周年:03/12/31 16:58 ID:kveVhRdd
>>873
なんも中身のある事言ってないから何に反論していいのかわからないんだろ。
882名無しさん@4周年:03/12/31 16:59 ID:+n0+Qhhd
例えば今のドイツが核持ったとして、周辺国にとって怖いか?別に怖くない。
同じように日本も核持っても怖がられないだろう。あまりにも長い間周辺国にペコペコしすぎた。
へタレイメージが染み付いてるから「絶対撃つわけない」と思われるのがオチ。
核はアメリカやロシアや中国や北朝鮮のようなキチガイ国家が持ってこそ
初めて恐れられ、抑止力になりうる。
883:03/12/31 16:59 ID:Ia4PLjV/




器を持つよりも、






関を作る方が先だろ
884名無しさん@4周年:03/12/31 16:59 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<北とかは別だろうけど
      日本が独自で中国やロシアと交戦状態になった時
      アメリカが自国民危険に晒して
      核で応戦するとはとても思えないw

      自前の抑止力は必要♪
885名無しさん@4周年:03/12/31 16:59 ID:DmwJ8ebh
>>173
> >>137
> シナのODAもむかつくが、アメリカ国債だって日本は300兆円くらい


利子として毎年13兆円の税外収入が日本国に入っていることをお忘れなく。
886名無しさん@4周年:03/12/31 16:59 ID:NwdHs2dD
>>873
母国で仮想戦記でも書いたら売れるんじゃないの?
887 :03/12/31 16:59 ID:AckwwJOu
中国はロボット兵器は作れないだろうし、作る気もしないだろう。
人間が多すぎて、ロボットの方が高くつく。
888名無しさん@4周年:03/12/31 17:00 ID:UtitT58b
アメって世界中のメール盗み見してるのしらねえだろ?
889名無しさん@4周年:03/12/31 17:00 ID:8qVrOkeK
>>876
そうかな。 とっても安定してると思うが。
むしろ中国と北朝鮮が軍拡に偏った政治を進めてバランス崩してるが
890名無しさん@4周年:03/12/31 17:00 ID:UMDb5mml
中国と和解するのは、中国が放棄してからだ。

日本援助で浮いた金で軍事費増やして、
核ミサイルを日本狙ってるなんて馬鹿馬鹿しい。

日本の土下座外交の成果だね。情けないよ。
891名無しさん@4周年:03/12/31 17:01 ID:NmhKsqmP
核兵器に変わる兵器をつくれば誰にも文句は言われないな

ガ○ダムとか
衛星レーザーとか
892名無しさん@4周年:03/12/31 17:01 ID:uH6lxQsz
>>873
妄想に反論するのは大変なのですよ。
その点分かってあげてください。

>>882
そう思う。
そう考えると石原閣下の存在は貴重だな。
もれは別に閣下がアレだとは全く思わないが、
あえて過激で不用意な表現で発言をしてるのには、
その意図だってあると思う。
893名無しさん@4周年:03/12/31 17:01 ID:yGCVjAPm
>>882
その割りに日本が沖縄にF‐15配備するのを、
無茶苦茶嫌がってるな、厨獄はさ。
F−15であの火病ぶりなんだから、
核兵器持ったら、スゲ‐面白そうなんだけど。(w
894名無しさん@4周年:03/12/31 17:01 ID:MajuR3nH
>>878
CIAかアメリカ商務省の報告書あたりでも読んでみなよw
少なくとも追い越すのは確実だよw
895:03/12/31 17:01 ID:Ia4PLjV/
みなまでいうな。

先に逝ってきます
896名無しさん@4周年:03/12/31 17:01 ID:doeBN/ym
日本はアメリカと友好を持つのは大いに賛成。
しかし、アメリカは心底、信用してはいけない。
アメリカ本土とこれだけ離れた島国に
たとえ厨国が核ミサイルを撃ち込んだとしても
けっして、報復ミサイルで反撃をすることはない。
米国は厨国や将軍様国家に対してニラミを効かすだけの
仮想軍事友好国ぐらいにしかならない事を肝に銘じて
おくことが日本の政治家はもっと知るべきだ。
897名無しさん@4周年:03/12/31 17:01 ID:rbTtzUIR
非核三原則がある以上、公にはできんな
898名無しさん@4周年:03/12/31 17:02 ID:Bxn3Oefi
日本がアメリカを追い越すのが無理なように、
中国が日本を追い越すのは無理。

至極簡単な論理じゃねーか。
899名無しさん@4周年:03/12/31 17:02 ID:QIbP05XF
>>880
  ∧∧
 ( =゚-゚)<「日本は一国で核兵器を持つ気はナイ、フランスみたいに」
       とも言ってたね、国会でw

       イギリス方式?
900名無しさん@4周年:03/12/31 17:02 ID:SSFf1cZY
>>894
残念だけど無理。中国人って劣等人種だもんね。(笑
日本人の施しを受けなければ生きていけないんだよ。いい加減に氣づけよ。
901名無しさん@4周年:03/12/31 17:03 ID:Vr5pf3av
もうこうなったらいっそ日本も北朝鮮みたく瀬戸際外交しよう、中国相手に
曰く「核放棄するから謝罪と賠償はもうなしね」

「核放棄するから尖閣諸島と竹島の領有権は主張しないでね」

「核放棄するから(r」
902名無しさん@4周年:03/12/31 17:04 ID:MajuR3nH
>>900
現実を認めたくないんだねw
まあ心の準備も必要だろうねw
903名無しさん@4周年:03/12/31 17:04 ID:ctWiroqz
核武装論者は「プライドが傷つけられる事に耐えられなくなって現実を無視して妄想に走るイジメられっこ」。
通信教育で鍛えればあのいじめっ子をギタギタにしてやれると思って申し込んだはいいが3日も続かず、
態度だけでかくなっていじめっ子の怒りを招いた挙句ウンコ食わされる。
904名無しさん@4周年:03/12/31 17:04 ID:jYV5Q0ST
>>856
中国国内で内戦ですね。
三国志や群雄割拠の時代が生で見られるのか。楽しみです。

ちなみに中国は一人っ子政策をとっているので、
どうなるのかは判りますよね?
905 :03/12/31 17:04 ID:K0HSIZDR
中国は大きすぎて発展は出来ないだろう。
日本を追い抜くってのは妄想に過ぎんよ。
首都が北京にある限り、市場として食い荒らされるだけ。
906名無しさん@4周年:03/12/31 17:04 ID:73h/33Ci
>>882
今ドイツが核を持ったら周辺国は恐れると思われ。
ナチズムの再来と非難されるでしょう。
日本も、核武装すると明言したら「大日本帝国の再建だ」と
中国やキタが非難するのは必至。
持つだけで大変な罠

発射するかどうかよりも、軍事力の誇示といった面で
核は脅威になるよ。
どこかの貧乏国の核とは違って、
経済大国が持つ核は意味が違ってくるから
907名無しさん@4周年:03/12/31 17:04 ID:yGCVjAPm
>>894
おいおい、随分と強気だが、
技術流出に規制かかって、新規開発できないし、
為替もこれからは勝手な切り下げ操作も出来ないし、
金融取引でもうけれるようになれるのは、夢のまた夢だし、
どうやってこの先発展するつもりなのかな?
ヘッジファンドの遊び場になるだけなんだから、
余計な事せずにさっさと滅びろ。
908名無しさん@4周年:03/12/31 17:06 ID:QIbP05XF
>>907
  ∧∧
 ( =゚-゚)<カワイソウニ
909名無しさん@4周年:03/12/31 17:06 ID:SSFf1cZY
>>902
現実を見なければならないのはお前だよ。
朝鮮人や中国人が誇るのはいつでも架空の出来事か大昔の出来事ばっかりじゃん。
そうやって何百年も現実から逃避して来たんだろ?

まーチョンやチャンコロがいまさら日本人のようになろうとしても手遅れだよ。
910 :03/12/31 17:06 ID:AckwwJOu
>>900
劣等というより、人間が多すぎる。労働集約型産業にしかむかない。
人口が半分に減らないと人民元が切り上がれば、経済がガタガタになる。
911名無しさん@4周年:03/12/31 17:06 ID:L50LKc9p
劣化コピーと海賊版と製品番号削った製品が溢れる超巨大市場厨国。
912名無しさん@4周年:03/12/31 17:06 ID:UtitT58b
この報告書、政治の方針とズレてるんだよ
だから、森本も佐瀬も「理解できない」っていってるでしょ
専門家ですよ、彼らは。プロが理解できないって言ってるんだよ
だからこれは情報機関のスタンドプレーなんだよ。まちがいない
913名無しさん@4周年:03/12/31 17:07 ID:q/nq2oDF
中国ってバブル来るの?
914名無しさん@4周年:03/12/31 17:07 ID:UMDb5mml
プロ市民なんて国外追放してしまえ。

捨民、狂惨、プロ市民、そして政治家と外務省の土下座外交、
あいつらの結果が北朝鮮問題じゃないか。

あいつら、本当に日本を潰したくて、国民を殺したくしょうがないにちがいない。
915名無しさん@4周年:03/12/31 17:08 ID:73h/33Ci
>>899
現段階では持つ気はないと言うしかないだろう
非核三原則の改正からして、まず猛反発があるだろうから。
がんがって改正して欲しいものだが・・
916名無しさん@4周年:03/12/31 17:08 ID:MajuR3nH
>>907
日本のことを先に心配した方がいいと思いますよw
国連だって日本に移民を受け入れるか生産年齢上限を上げるか
どっちか選べと言ってるじゃないですかw
917名無しさん@4周年:03/12/31 17:08 ID:QIbP05XF
>>912
  ∧∧
 ( =゚-゚)<森本って、政府の人?
918名無しさん@4周年:03/12/31 17:08 ID:whSJgnQq
>人口が半分に減らないと人民元が切り上がれば、経済がガタガタになる。

こいつの平和的解決策はないもんかなあ・・・

すでに戸籍無し人間が一億人?いるんだからプラス6億人ぐらい戸籍を剥奪して文化大革命アゲイン・・・
919名無しさん@4周年:03/12/31 17:08 ID:zqDmJmtW
>>902
いや、中国に追い越されようがそんなことは、ここではどうでもよろしいのです。
ここは自国の核武装について色々語っているスレですから。
920名無しさん@4周年:03/12/31 17:09 ID:LUhTPBKP
イイヨイイヨー
921名無しさん@4周年:03/12/31 17:09 ID:doeBN/ym
もうバブルになってる。
922名無しさん@4周年:03/12/31 17:09 ID:rOtoHDE4
日本がアメリカの盾になる悪寒。
いざアメリカが他国とドンパチ始めた時に
日本のBMDや核ミサイル(まだ無いけど)が使われる予感
923名無しさん@4周年:03/12/31 17:10 ID:uH6lxQsz
>>902
そういやこないだ、中国が日本を抜いたね。インターネット利用者数で(w
分母が違うようなものでないかぎり、そう簡単に追い抜かされないよ。
そもそも資源も国土もないちっぽけな島国の1億程度の人口の国が、
なんで世界を相手に戦争をし、焼け野原になった後で1世代で
世界第二位の経済大国になったと思う?老獪で優秀で強かな日本人が大勢いるって
明白な証拠だよ。よっぽど普段、ラベルの低い日本人としか会ってないようだね。
924名無しさん@4周年:03/12/31 17:10 ID:CDEVRsaH
比較的やりやすいのは北京五輪までと中国が順調に経済成長している時期だけだろうな。
次に来るチャンスは中国が経済のどん底に来た一時期だろうな、その後は国粋化するだろうし。
今のうちに計画、法整備をつめておく方がいいかもしれん。
925名無しさん@4周年:03/12/31 17:10 ID:SSFf1cZY
>>916
劣等人種は自分の劣等国家の心配だけしてればよろしい。
書き込んでくれてありがとうね。もういいよ。アッチへ行きな。
926名無しさん@4周年:03/12/31 17:11 ID:QIbP05XF
>>916
  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本人はデフレに絶えられる
      世にもめずらしい人種だからなw
927名無しさん@4周年:03/12/31 17:11 ID:q/nq2oDF
>>921
それだとへたれるのが早すぎないか?中国は?
928 :03/12/31 17:11 ID:AckwwJOu
>>916
ロボットがある。寿司ロボットなんかは寿司職人の領域に
入っている。
929名無しさん@4周年:03/12/31 17:11 ID:yGCVjAPm
>>916
移民受け入れ=単純労働要員の確保
もしくはそれなりに使える人なら、金融機関での登用。
移民受け入れはマイナス面だけじゃないんだけどね。
まあ、中国人は天安門で使いものになる奴が、
皆アメリカに逃げたから、絶対に来なくていいよ。
つーか、来るな。
930名無しさん@4周年:03/12/31 17:12 ID:UtitT58b
>>917
森本敏 拓殖大学国際開発学部教授
すごい有名でテレビにもしょっちゅうでてる
931名無しさん@4周年:03/12/31 17:12 ID:MajuR3nH
>>923
今までは素晴らしかったですね。
でもこのままなら日本没落は確実ですけどw
少なくとも日本の馬鹿な政治家どもではどうしようもありませんねw
932名無しさん@4周年:03/12/31 17:13 ID:1jGC9oXA
以前、官房長官が
非核三原則があってもどうのこうのって言ってたよね
933名無しさん@4周年:03/12/31 17:13 ID:JdeSdgLx
中国の人口13億人は反則・・・
934名無しさん@4周年:03/12/31 17:13 ID:QIbP05XF
>>930
  ∧∧
 ( =゚-゚)<知ってる♪
935名無しさん@4周年:03/12/31 17:14 ID:v9sp2tFA
あぁ・・・日本がそういうちゃんとした国家ならおれも安心できるんだけどなぁ・・
しないだろうなぁ、核武装。
936名無しさん@4周年:03/12/31 17:14 ID:SSFf1cZY
>>931
文化大革命をやらかしたご立派な党の独裁の元にいらっしゃる劣等人種は、さすがに仰る事が違いますな。(笑
937名無しさん@4周年:03/12/31 17:15 ID:9Jn5I3PB
まあ米からの圧力による核武装なら話ははやそうだな。
938名無しさん@4周年:03/12/31 17:15 ID:Vr5pf3av
>>933
季節ごとにランダムで発生する騎馬民族の略奪イベントをoffにしてるのも反則・・・
939名無しさん@4周年:03/12/31 17:15 ID:L50LKc9p
>>931
厨国が凄い事はわかったから核武装させてくれよ。
別に良いだろ超大国厨国には屁のような些細な事だろ。
940名無しさん@4周年:03/12/31 17:15 ID:EaUBDohJ
 とにかく日教組崩壊こそ、日本人の課題なのである。
941名無しさん@4周年:03/12/31 17:15 ID:8qVrOkeK
中国の場合は経済崩壊が暴動などの社会不安に繋がる確立が高い。
現在の台湾への覇権主義的な動向。 毛沢東の時代に帰ろう等と発言したりと
内圧を恐れ外圧に転化させようという危ない臭いがプンプンする。
942名無しさん@4周年:03/12/31 17:15 ID:UtitT58b
なんだか日中戦争が始まってるみたいだけどな、
アメの一部ガマジギレしてるんだよ。これは。まちがいない
もしアンポ破棄されたら、こんな悠長な議論してる場合じゃなくなんゼ?
943名無しさん@4周年:03/12/31 17:16 ID:LOVQJTm3
なんか工作員がうようよしてるな。
話を対米にすり替えようとしたり、中国は無能だから必要ないと言い出したり。
日本は米中の間にあるし、どちらかと同盟をくむしかない。
それに、日米は海洋国家同士。

中国は没落するかもしれんが、台頭するかもしれない。
軍事は最悪のケースを考えるもの。
つーか、今中国が核大国だという現実が見えないのか?
無駄な核を中国は必死に配備してるのか?

あと核が拡散すると怖いというが、
日本周辺で持ってないのは韓台だけ。
944名無しさん@4周年:03/12/31 17:17 ID:Xmay43SD
>>929
国内で人が余りまくってるのに何でこれ以上労働力が必要なんだ?
945 :03/12/31 17:17 ID:K0HSIZDR
>>931
日本は日本で独自に経済の心配をしなくちゃならんけど、
中国はハッキリ言って途上国。
核を持ってなければ潰されてただけの第三世界だよ。
今後も発展する事はないから。

ただ沿岸部は別だけどね。分裂すれば発展する目はある。
12人の大家族で稼ぎ頭は2人だけのようなもんだからな。
ホントに怖いのはこの稼ぎ頭。
946 :03/12/31 17:17 ID:AckwwJOu
日本は高度経済成長期、労働力不足を外国人労働者に頼らなかった。
そのため、労働力不足を補うため、ロボット産業が発達した。
また、労働力不足になるなら、更なるロボット産業の発展が期待できる。
947名無しさん@4周年:03/12/31 17:17 ID:UXxrR6xu
>>930
森本さんは2ちゃんで高評価の評論家だね。
ってか世間的に見ても正論を述べてると思うけど‥‥
948名無しさん@4周年:03/12/31 17:17 ID:Vr5pf3av
>>941
それすごく同意。
もし人民軍が大挙して沖縄方面に上陸することがあったら、本国の内政が
危ない証明になる罠。って悠長なこと言ってられないだろうが。
949名無しさん@4周年:03/12/31 17:17 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<憲法改正と集団的自衛権は、アメリカの指示じゃん♪
950名無しさん@4周年:03/12/31 17:17 ID:SSFf1cZY
中国の没落は約束されてるようなもんだ。
なぜならアメリカはこれ以上の地球環境悪化要因を容認しないだろうからな。
もう地球に先進国は一つも要らないんだよ。

アメリカは遅からず中国を潰すんじゃねーの?
951名無しさん@4周年:03/12/31 17:18 ID:73h/33Ci
>>923
そういえば、中国はビール消費量がアメリカを抜きそうな勢いだとかw
それを自慢げに発表されてもなーと思う次第であります。

ちなみに北京で今いくらあったら生活できると思う?
日本円で1万円あれば可能です。でも追い抜かれる?!w
952名無しさん@4周年:03/12/31 17:18 ID:2CNfrT4z
原発もっている時点で、核武装したようなものでしょ。
簡単に転用できるんでしょ?
953名無しさん@4周年:03/12/31 17:19 ID:q/nq2oDF
難民は受け入れちゃイカンヨ。
954名無しさん@4周年:03/12/31 17:19 ID:+n0+Qhhd
>>950
中国人が全員自動車を持ったとしたら排気ガスで地球は滅びるといわれているね。
955名無しさん@4周年:03/12/31 17:19 ID:H2ajfW3J
イエーイ賛成
956名無しさん@4周年:03/12/31 17:19 ID:yGCVjAPm
>>944
と思われがちだが、単純労働についてる人少ないよ。
957名無しさん@4周年:03/12/31 17:19 ID:MajuR3nH
>>936
現実から目を背けたい気持ちはわかりますw
中国は現在共産党一党独裁です。
しかし、これだけの人口を抱える大国の進行方向を決めるには
一党による独裁もある面では都合がいいんです。
今後はさらに開放路線を進めていけばいいわけですからね。
958名無しさん@4周年:03/12/31 17:19 ID:dVfKuYZ8
もうアメリカも日本の核武装を望むようになったのか
959名無しさん@4周年:03/12/31 17:21 ID:SSFf1cZY
>>957
現実から目を背けてるのはお前だろ。
奥地に行くと未だに学校行けない子供が何千万人もいるんだろ?

現実から逃げて繁栄の夢に浸ってる場合か?現在の辛い現実を見つめる勇気を持てよ。
960名無しさん@4周年:03/12/31 17:22 ID:73h/33Ci
>>949
日本の現在の憲法も
アメリカからの押し付けであることお忘れなく
961名無しさん@4周年:03/12/31 17:22 ID:QIbP05XF
>>957

  ∧∧
 ( =゚-゚)<中国が発展しようが没落しようが、別にど〜でもいい

       ただウザイだけw
962名無しさん@4周年:03/12/31 17:22 ID:NwdHs2dD
>>957
開放路線ね・・・
何処かの赤い帝国がそれで歴史から消えたね。
もちろん現状維持でも混乱は必至、先は暗いね。
963名無しさん@4周年:03/12/31 17:22 ID:K4w0Um4i
>>957
>今後はさらに開放路線を進めていけばいいわけですからね。

えらく楽観的だな・・・。
うらやましい脳みそだ。
964名無しさん@4周年:03/12/31 17:22 ID:yGCVjAPm
>>950
だろうな。欧州や日本のように、環境問題考える国なら良いが、
中国はそういったことには全く無関心で、
むしろ、俺の利益の為なら地球の一つぐらい滅びろ。
とか、思っていそうだからな。寄生虫ここに極まれリ。
965名無しさん@4周年:03/12/31 17:22 ID:+n0+Qhhd
>>958
完全に日本を手なずけたと思っているのかも知れない。
なにしろ反米が右翼よりも左翼に多いという特異な現状は
アメリカにとって最も安心できる要素ではないか。
966名無しさん@4周年:03/12/31 17:23 ID:UtitT58b
>>947
その高評価の評論家がマジでびびってるよ、この報告書に。
967名無しさん@4周年:03/12/31 17:23 ID:L50LKc9p
さて蕎麦でも打ってくるか
968名無しさん@4周年:03/12/31 17:24 ID:q/nq2oDF
中国に工作員入れて内戦起こそうとしてる国ないの?
969名無しさん@4周年:03/12/31 17:24 ID:MajuR3nH
>>959
将来的には日本も一握りの金持ちと大半の貧乏人という国になるんですよw
わかってますか?w
まさか中流が大半を占めるこれまでの状況がこの先ずっと続くとでも?w
970名無しさん@4周年:03/12/31 17:24 ID:zqDmJmtW
>>960
押しつけられたのは、60年近くも前というのもお忘れ無く。
971名無しさん@4周年:03/12/31 17:26 ID:SSFf1cZY
>>969
妄想と現実の区別が付かないのは朝鮮人だけかと思ってたよ。(笑
中国人もそうだったんだな。
そうやって妄想に逃避せずに現実を見ろよ。

現在、一握りの金持ちと乞食の群れしかいない自分の国の心配をしろよ。
それともお前在日チョンか?
972名無しさん@4周年:03/12/31 17:26 ID:73h/33Ci
>>943
中国と同盟を組む選択は危険だ罠
今はアメリカから離脱したくても出来ないのが現状だけど
だからといってアメリカ追従をやめていくのに、中国と手を組むなんて有り得ない。
その場合、日本が優位な立場でなければ、共産圏に巻き込まれるよ
973名無しさん@4周年:03/12/31 17:26 ID:K4w0Um4i
>>969
日本のことに話を逸らさずに、自国のことを心配してれば。
ダメだよ中国は。ヤクザが国家運営してるようなもんだし。
974名無しさん@4周年:03/12/31 17:26 ID:8qVrOkeK
>>952
バカにはミサイル形状にしないとアイヤーと驚いてもらえないようです。。
975名無しさん@4周年:03/12/31 17:26 ID:UtitT58b
>>952
ところがそうでもないらしい
兵器用の技術はまた違うそうだ。
実験する場所も必要だが日本にはない
第一弾頭をつむミサイルや爆撃機が日本にはない。
976名無しさん@4周年:03/12/31 17:26 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ロシアはどん底まで落ち込んでも、核戦力だけは維持したなw
977名無しさん@4周年:03/12/31 17:26 ID:uH6lxQsz
>>967
優雅ですな。漏れも素晴らしき隣人中国の来年のさらなる
発展を祈って蕎麦でも食うかな。
もう少し発展してくれんと、犯罪者とチープな100円商品ばかり
輸出されて迷惑だからね。
978名無しさん@4周年:03/12/31 17:27 ID:/tirOTTf
確かに諜報機関、警察機関の強化なしで核開発するのは危ないよね。
スパイされ放題、研究者拉致され放題、破壊活動され放題、では
どうにもならない。
979名無しさん@4周年:03/12/31 17:27 ID:yGCVjAPm
>>969
日本の就学率と中国の就学率比べれば?
どう考えても日本は、中国のようにはならんよ。
ちなみにアメリカも金持ちが貧乏人支えてるんだけどね。
中国もああなれるように頑張ってみたら?
980名無しさん@4周年:03/12/31 17:28 ID:/pdRS0vP
確かに中国は国単位でみれば大国になるだろう。
ただあの人口の大部分を日本の平均なみの生活水準に押し上げる
のはまず不可能だといっていい。国内で地獄の労働力使い捨て循環
がおこっているからな。それが一周して初めて平均賃金が上昇するわけだが
あの人口ではそれに何年かかるかもわからない。まあ確かに資本家
など富裕層はいくら経済発展しても延々と同じ人件費で人を使える
わけで、莫大な富を手にするかもしれん。ただそこにあるのは社会主義
とは無縁の搾取する側とされる側にきっちり分かれた社会だが。
981名無しさん@4周年:03/12/31 17:29 ID:MajuR3nH
>>971
在日チョン?私をどこかのキムチ民族と一緒にしないでいただきたい。
少なくとも朝鮮は未来永劫日の目を見ることはありませんw
だけど、中国はどうですか?もうすでにたくさんの中国もうでが始まっています。
そういえば日本の民主党の岡田さんも来られましたねw
982:03/12/31 17:29 ID:Ia4PLjV/
アシモ大使が、なぜアストロノーツの格好だと? 宇宙空間で作業をする為だ。

アシモ大使が、なぜランドセルを背負っていると? 核を積む為だ。
983名無しさん@4周年:03/12/31 17:29 ID:gCF4fCA5
>>960
天皇制も押し付けられたわけだが。
984名無しさん@4周年:03/12/31 17:29 ID:UtitT58b
どうやって一部暴走のアメの怒りを解くか。
俺はその方法は知ってる
985 :03/12/31 17:29 ID:AckwwJOu
世界一貧富の格差の大きい国、中国になるのは間違いないな。
どこが共産主義国家だ。そのうち、マルクスの資本論読んだら、
捕まって処刑されるかもな。
986名無しさん@4周年:03/12/31 17:30 ID:zxbzH7KO
こんなこと勝手に言及されてもなぁ・・・
やれと言わんばかりに
987名無しさん@4周年:03/12/31 17:30 ID:SSFf1cZY
>>977
あー、言えるねえ。中国製の100円ショップ商品は使い始めて五分で壊れるんだよな。
頭が壊れた連中が作ってるせいかね。
988名無しさん@4周年:03/12/31 17:30 ID:UMDb5mml
>>975
核弾頭はこぶロケットなら、H2ロケットの補助ブースター程度で十分流用できるしぃ。
989名無しさん@4周年:03/12/31 17:31 ID:QIbP05XF
>>980
  ∧∧
 ( =゚-゚)<カワイソウ・・・    プゲラッチョ♪
990名無しさん@4周年:03/12/31 17:31 ID:hcqYX+SB
>975
「核武装」って、実験したり、ミサイルや爆撃機を保有することじゃないの?
991名無しさん@4周年:03/12/31 17:32 ID:UtitT58b
>>988
いんやいや
そんな簡単にいかんて。
992(σ・∀・)σ1000ゲッツ:03/12/31 17:32 ID:BBLoH+ev


1000じゃなかったら、今から初詣に行く
993名無しさん@4周年:03/12/31 17:33 ID:eGybIkfY
もうだめぽ
994名無しさん@4周年:03/12/31 17:33 ID:AraJ/Vzq
中国はこれから、日本のはるか先を行く超高齢化社会に突入するよ
一人っ子政策なんていう愉快すぎる政策を何十年もやったおかげでね
しかも、労働力になるって言うんで、男ばっかり。結婚できない男が数百万人規模でこれから出てくる
いまさら気づいて、慌てて辞めたけど、減ってしまった世代は増やしようがないからな
これでもまだ、中国が発展するって?そりゃ、面白い冗談だな
995名無しさん@4周年:03/12/31 17:33 ID:8qVrOkeK
>>985
ワロタ
考えてみたら、臭い共産主義国家だな。
上海だかで貧民の存在を当局が認めたってのがニュースになってたが、
共産主義という認識が甘い人間にはどういう意味かもわからんよな。
996名無しさん@4周年:03/12/31 17:33 ID:73h/33Ci
>>983
天皇制度は遥か昔より続いていたわけだが・・・
それを利用したのがアメリカってだけで
押し付けとは違うと思われ。。
997名無しさん@4周年:03/12/31 17:33 ID:MajuR3nH
      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴-‐∵'''ー∴\
   /∴.-=・=-  -=・=-|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵/  | |  \ | < グッバイジャパンwww
   |∵ /    (・・)    |  \_________
   |∵ |   ト‐=‐ァ'  |
    \|   ` `二´ /
      \____/
998名無しさん@4周年:03/12/31 17:33 ID:L+MrIsvS
1000!
999名無しさん@4周年:03/12/31 17:33 ID:X2Ug0G4e
不法滞在の犯罪者支那人がいるスレはここですか?
1000名無しさん@4周年:03/12/31 17:33 ID:+n0+Qhhd
        / ´ ̄  ̄``ヾ lヽ、`'ー゙::::::::::::::;> Y′ お願い、おにいちゃん、はやくぅ・・・・・
 ト、   /            `ヾ、=;r‐<´ヽ. ヽ.l、
-'ー゙-v':   ゙´ ̄ ミ =ミ:.、. 、\.\ヾ゙;、 ヽヾヽ |
 」::--三'      ミ: 、 >、ミ;、ヽ ヽ. ヽヽト、 lハヽ|
,..<,r:'´        、/;;r:''"ヾ;ト、ヽ.ヽ ヾ;ト、.`             ,. -_;'ニニ;_ 、_
::://,      ヽ、ベ、ミ;''ヽ;、__ノ;ゝl; ヽl」Lヽ〃rへ;_>=-‐‐.、  /./       `ヽヽ、_
::l// ,'    ヽ、 ヾ;ヽ   ``'´ /,>‐''" ̄__,,.. --‐''"У/::.           ヾー-`'=ー-、
//.! |. ,   ヽ,.ヽト、,、      // ,.r '' "´    ̄ ̄ , イ ./:::::.:.           i     `ヽ.\
|:! .| .!i l  、 :ヽト、!l'゙`ヽ,ヽ / /   /    ,     ,.-‐/ / //:::::.           |      ゙、.l
  ハ レl ',   \ヾミヽゞ=イ   /  ./   ./   | ./´ ./.' ! |,'::::::::.:.           /       l l,
 /ハVい、 ':, `ヾミ、ー>-‐:| ./   /  /_|/  /  | j'::::::::::.:.         .,.イ:::.       .! |
 !.| |`トlヽヽ ヽ  ヽ`ヾ:;\| /  ,.'  //   |  ,'   .l ,'::::::::.:.:.        .:/:;::i::::.:.        | |
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