【政治】民主・菅代表、国連待機軍を提唱へ 自衛隊と別組織で★4

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民主党の菅代表は29日、イラクへの自衛隊派遣問題に関連し、国連平和維持活動(PKO)や
国連の下での多国籍軍に日本が参加する場合は、自衛隊と別組織の「国連待機軍」(仮称)を
派遣する構想を提唱する方針を固めた。
来年1月13日の党大会で提案し、党の安全保障政策の柱とする考えだ。
同様の構想は旧自由党の小沢一郎代表代行や社会党出身の横路孝弘副代表らも唱えているが、
党内の意見集約に手間取る可能性もある。

菅氏は29日、朝日新聞の取材に「国連決議などがある場合、国家の主権の行使とは別の意味で、
自衛隊と別の組織を海外に出すこともあり得る。そういう整理が必要だ」と述べた。
菅氏は24日の記者会見で「どういう原則で自衛隊を海外に出すのか、年が明けた段階で提起したい」と
語っており、自衛隊と別組織を派遣することを原則とする考えを示したものだ。

11月末には小沢氏と横路氏が「指揮権を国連に委ねた自衛隊の別組織である国連待機部隊を創設する」
との合意文書を確認している。しかし、小沢氏は武力行使を含む活動が可能と考えているのに対し、
横路氏はPKOを想定しており、考え方の隔たりは大きい。
菅氏は武力行使については将来的な検討課題と位置づけており、今後の詰めが必要となる。
また、党の政策を決める「次の内閣」では議論されておらず、批判的な意見が出る可能性もある。

朝日新聞 http://www.asahi.com/politics/update/1230/003.html

前スレ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072783014/
2名無しさん@4周年:03/12/31 03:12 ID:fyHSjhjf
⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡
3名無しさん@4周年:03/12/31 03:12 ID:eK9uyOxp
菅発狂物語4
4Ё:03/12/31 03:13 ID:x2yCceTt
菅より遥皇のPSXのその後の方が気になる。
5ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/12/31 03:13 ID:0z7cFKOF
(´Å`) 〜 “ゴキゲン”じゃん…?こりゃあ“戦争”になりそうだ…ね?カン君…?
6/ノ、゚ ヮ゚ノ、,ヽ ◆HEHARUKAoo :03/12/31 03:13 ID:Dd87eH8w
>>4
ここでやってたりします。
【AV】ソニー、PSXを2004年末までに100万台出荷する計画
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1071489851/
7名無しさん@4周年:03/12/31 03:13 ID:x4OWp1v+
いいのか?軍を作っちゃって




日本に自衛隊と国連軍なんてまるでエヴァみたい
8名無しさん@4周年:03/12/31 03:13 ID:63XAzbN7
●サヨクとか中国・在日コリアン組織に騙されるなよ、お前ら
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072495647/
ttp://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20031226235033.jpg
画像元のサイト
左側の上から8枚目の画像を見てくれ
【 北 朝 鮮 に 核 兵 器 を 持 つ 権 利 を 】ってプラカードが・・・
ttp://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
ttp://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html
9名無しさん@4周年:03/12/31 03:14 ID:Y0Vmu6gH
自民>>>>>>>>>>民主
10/ノ、゚ ヮ゚ノ、,ヽ ◆HEHARUKAoo :03/12/31 03:15 ID:Dd87eH8w
以下ウヨサヨ禁止↓
11見ているだけ:03/12/31 03:15 ID:cCf8qSFV
自衛隊をもう一つ作るでFA?
税金の無駄。
12名無しさん@4周年:03/12/31 03:15 ID:rvAbu2h5
いみねぇー
13名無しさん@4周年:03/12/31 03:15 ID:U8Jnex9s
朝生のテーマ期待
どーやって擁護するのやら(w
14名無しさん@4周年:03/12/31 03:16 ID:G1jfNFSH
↓以下、源太郎ネタ推奨
15名無しさん@4周年:03/12/31 03:17 ID:uC4tv5JQ
小さな政府、財政再建を目指すこの時に、
有料道路を廃止といってみたり、自衛隊の他に別の組織を作れと
いったりする民主党というのは、何なんでしょう?(笑)
16名無しさん@4周年:03/12/31 03:17 ID:bQ9BdM+7
どうこう言いつつ、管に釣られてるような気もしなくもない
17名無しさん@4周年:03/12/31 03:17 ID:xRjKhX4Y
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/レ  /l,,_/__ヽ lヾ ヽモ-ヽl ´fモチ7ヽ={ r‐ィッヾ ヽ-r'´〒fデF`lェr‐、ハlヽヽヽ   l     ヽ |
 l`=l fモチ)_{´ヽl!l     :l     l ll !l  `┴ー/ソl⌒ッ`┴┴' }//l l、 ,,、ァtッヒヽ、rゥ _,,ェヒ‐ l,-、
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おはようからおやすみまで自衛隊大嫌い民主党がお送りしています
18名無しさん@4周年:03/12/31 03:17 ID:gel7wrwl
要するにアノ法則が発動・・・・・


しなくても韓バカだから自爆は自明か。
19名無しさん@4周年:03/12/31 03:17 ID:rvAbu2h5
じゃあ、まず源太郎を「国連待機軍」(仮称)に入れろ
20名無しさん@4周年:03/12/31 03:17 ID:jlZHlLDu
民主の何が信用できないって、「唐突に変なことを言い出す事」につきるよな。
もし今日まともでも、明日どんなとんでもない事を言い出すかわからない。
こんな党に入れる奴は真性の馬鹿だろ。
21名無しさん@4周年:03/12/31 03:18 ID:FbIiLNmS
天皇の下の軍隊=国連の下の軍隊

どちらにも言えるのは、政府と軍隊の関係がヤヴァイとゆーこと。
22名無しさん@4周年:03/12/31 03:18 ID:x4OWp1v+
国連待機軍を日本人で構成するなら、結局自衛隊と同じことだってことに気付かないんでしょうか
こんな好戦的な人に政権を握らせたくないな
23名無しさん@4周年:03/12/31 03:21 ID:U8Jnex9s
>>20
何を言う!
公式のTOPにみずぽとのショットを2週間以上張りっぱなしだぞ
http://www.dpj.or.jp/
一貫している(w
24名無しさん@4周年:03/12/31 03:21 ID:Fot2ZzeE
宇宙軍も提唱してくだちい。
25名無しさん@4周年:03/12/31 03:22 ID:rvAbu2h5
自衛隊→災害救助や雪祭りでも国民に奉仕
国連待機軍→国連からお呼びが掛かるまで無駄飯食ってる

穀潰し作るだけ
26名無しさん@4周年:03/12/31 03:22 ID:vwQ3Sry+
自民党は自民党で憲法前文に国際貢献を明記と自衛軍創設だとよ
27名無しさん@4周年:03/12/31 03:24 ID:x4OWp1v+
2015年には、ほんとに戦略自衛隊と国連軍が日本に揃いそう予感
いっそのことNERVも作ってしまえ(w
28名無しさん@4周年:03/12/31 03:25 ID:IRtyF97A
>>23
いくら主張が同じでも、トップページに他党の党首とは・・・
29名無しさん@4周年:03/12/31 03:25 ID:/tirOTTf
>>26
国民の意思と総理の指揮命令で動く軍隊なら無問題。
30名無しさん@4周年:03/12/31 03:26 ID:NlFPA3gT
(選挙演説で言ってた)在日米軍(沖縄だけ?)撤退させて国連待機軍用の別隊作るって事かな

まぁ民主党の安全保障政策って事で良いんじゃないの?
成功するか・支持されるかは別にして

ただ、フランスは確かに今回イラクに自国の軍送ってないがアフガンには送ってるよ
国連待機軍案はまぁ良いとしてコノ案で自国の軍を派遣する行為を封鎖すると政治的重要カードを自ら放棄する事になるよ
31名無しさん@4周年:03/12/31 03:26 ID:QIbP05XF



  ∧∧
 ( =゚-゚)<へんな武装勢力作って、ナニやらかすんだ?

      管ガンスは?
32名無しさん@4周年:03/12/31 03:28 ID:W+GOVH1G
管って馬鹿?
33名無しさん@4周年:03/12/31 03:28 ID:98ojuiRR
どうも良く分からんのだが…

「日本が作った軍隊の指揮権を国連に委ねる」

ってのは具体的にどういうことなのだ?
指揮する国連の人は具体的にどういう人物なのだ?
その軍のコントロールは日本は行えないのか行えるのか?
さっぱり分からん。
管が想定しているのはどういうことなのだろう。

この辺、スケベな人に教えて欲しいのだが。
34名無しさん@4周年:03/12/31 03:29 ID:Fot2ZzeE
>>32
天災
35名無しさん@4周年:03/12/31 03:30 ID:QIbP05XF


  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本を敵国扱いする国連なんぞのPKOに、
       自衛隊出すのも気に食わないのに、国連待機軍?

      国際貢献は、堂々と「日本国」の名前でやればいいんだよ!

      氏ねや、管ガンス!
36名無しさん@4周年:03/12/31 03:30 ID:rvAbu2h5
>>30
てかさ、外から見ればどちらも日本の軍隊。自爆テロリストが
これは自衛隊、これは国連待機軍なんて区別してくれるとは
思えない
37名無しさん@4周年:03/12/31 03:31 ID:jEei2cJ8
交戦権は国権に含まれていて、不可分だったかと。

指揮権、ROEなんか考え出したら、小沢の国連主義が
いかに程度が低いものか判るな。

それに、肝心の国連自体が現状対応できないのを
承知でトバしてるとしか思えんのだが。
38名無しさん@4周年:03/12/31 03:32 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<国連憲章第107条、いわゆる「旧敵国条項」

      日本・ドイツ・ルーマニア・ブルガリア・
      ハンガリー・フィンランドが対象

      イタリアは途中で、日独に宣戦布告したので除外w
39名無しさん@4周年:03/12/31 03:33 ID:QSHq5wod
>>36
要するに、"大義"にかなってさえいれば日本人がいくら死んでも構わない
って発想なんだよ、浮世離れした民主の馬鹿共の考えは。
これでよく分かった。
40名無しさん@4周年:03/12/31 03:33 ID:m0di87xc
国連に指揮権を委ねるとすると、危険だから行くべきではないとされている地域に
派遣される可能性がかえって高まる気がするが。
日本政府が危険な地域への派遣を決めるのは悪くて、日本政府が委ねた国連が
決めるのはいいのか?
41名無しさん@4周年:03/12/31 03:33 ID:GZCyNfBH
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ゆりかごから墓場まで日本大嫌い民主党がお送りしています
42韓直人:03/12/31 03:34 ID:WbIhV3yb
43アニ‐:03/12/31 03:34 ID:IHUO5/4z
指揮権が国連にあったら
「あの村から攻撃されたから殲滅しろ」「テロリストの基地があるから攻撃しろ」
と、たやすく言われるのがわからんのかね
44名無しさん@4周年:03/12/31 03:35 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「国連」は「1945年3月1日までに枢軸国(日本)に宣戦布告をした国」

       の「連合国」の軍事同盟関係を発展させたもの♪
45名無しさん@4周年:03/12/31 03:35 ID:fgoQ+vr4
自衛隊が復興支援に行くのは反対で、日本人が戦闘行為を行うのは無問題という
菅の脳構造のほうがむしろ興味深い。
46名無しさん@4周年:03/12/31 03:35 ID:YAui28XY
なぁ。危険な香りしないか…
国連待機軍と言っているけど…
本当は赤化人民義勇軍を作りたいだけでは?

小沢氏と横路氏は指揮権を国連に委ねるとか言っているけど、
日本は国連では敵国条項の対象国で、
常任理事国には、中国とロシアが居るんですけど…

侵略の意図有りとして、
日本の国連待機軍使って、クーデター起こされたらどうするんですか?
47Ё:03/12/31 03:35 ID:x2yCceTt
>まぁ民主党の安全保障政策って事で良いんじゃないの?

あのさ。
・自衛隊の予算も減らされてる現状で、予算の確保はどうするのか?
・人員の確保はどうするのか?
・駐屯地はどこになるのか?
・世界各国での作戦行動に足る訓練はどう行うのか?
・国連軍はジュネーブ条約下にないけど、そんな危険なものに属させていいのか?
・そもそも、「武力行使は将来的」って、発起時になんでそんな重要なことを決めないのか?
・日本国内に、日本の指揮下に無い軍を置く危険性は?
・国連においては、敵国条項により日本は連合国に侵略されても国連軍は動きませんが?
48名無しさん@4周年:03/12/31 03:37 ID:x4OWp1v+
>>45
自分の責任にならない軍隊なら日本人が幾ら死のうと構わないとおもってるんだろうな
49名無しさん@4周年:03/12/31 03:39 ID:x4OWp1v+
>>47
>・国連においては、敵国条項により日本は連合国に侵略されても国連軍は動きませんが?
下手すると、自衛隊対国連待機軍という日本人同士の悲しすぎる戦争になっちゃう
50名無しさん@4周年:03/12/31 03:40 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<他国は日本に対して第2次大戦中の賠償請求と称して、
      日本に武力で威嚇をしても、国連憲章違反にならないよ♪
      日本は国連加盟国の敵国w

      国連ぶっちぎって日本に支持をもとめた、ブッシュ♥には
      日本人として本来なら、むしろ拍手を送るべきなのに・・・

      今の国連なんて、いらないね ♪
      ブッシュ♥新しい国連を作っちゃえよ♪
51名無しさん@4周年:03/12/31 03:40 ID:8R9Bjp7v
民主党ってなんでも反対すりゃいい
っていう態度が気に入らない
なんでも自民党に反対してりゃ
いいってもんじゃないだろうよ

イラク派遣が決まった以上は
「これじゃ自衛隊の装備としては不足だ」とか
「こうしなければ自衛隊の行動に支障をきたす」というように
よりよい提言をしていくのが野党の仕事であって

菅みたいに
「では首相、イラクで絶対に安全と言える場所はどこですか?
一ヶ所でもいいですから言ってくださいよ。フフン」

っておまえ、日本だって絶対に安全が保障できるとこなんてねえよ!
子供の口喧嘩みたいに小泉を言い負かしていい気になっても、
まったく日本の為にはなんねえんだよ!
52名無しさん@4周年:03/12/31 03:41 ID:frCIiqzY
さりげなく防衛費を2倍にするわけだな。
53名無しさん@4周年:03/12/31 03:41 ID:W+GOVH1G
もうこなったら、民主人形劇団・国際救助隊でも作って、イラク人にでも人形劇でも見せたらどうなんだ。
54名無しさん@4周年:03/12/31 03:41 ID:Z9Ks2XYN
ブッシュってナベツネと似てないか。
プロ野球機構=国連を私物化しようとし、結局うまくいかなくて
日本プロ野球界=国際政治全体を壊していく。
55名無しさん@4周年:03/12/31 03:43 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日米同盟やめて国連中心などと言う奴は、知障w

      国連の中では日本は、北朝鮮より立場が下
56名無しさん@4周年:03/12/31 03:43 ID:W37uoIXm
税金の無駄遣い。
バカじゃねぇのか。
57名無しさん@4周年:03/12/31 03:43 ID:MkwSpxXp
あの、、国連は何て言ってるの?
ひょっとして迷惑とか言ってない?
58名無しさん@4周年:03/12/31 03:43 ID:1nfKtNFz
ようは戦闘が嫌なんじゃなくて自衛隊が嫌なんでしょ。

59名無しさん@4周年:03/12/31 03:44 ID:uC4tv5JQ
国連大気軍は、日の丸じゃなくて、国連旗を掲げるの?
日の丸掲げれば、日本法律でどんなに、使い分けてもさ、
現地では関係ないだろうに・・・民主党って阿呆。
60名無しさん@4周年:03/12/31 03:44 ID:97JHwSYj
>>55
それ、本当なんだよね。
何せ日本は国連さまの敵国だから。
61名無しさん@4周年:03/12/31 03:45 ID:W+GOVH1G
管は、バケの皮がどんどんめくれて大人になるな。
62名無しさん@4周年:03/12/31 03:46 ID:97JHwSYj
>>61
管はらっきょうと同じ。
63Ё:03/12/31 03:46 ID:x2yCceTt
>>54
その点、菅は比類無きアレだからすごいよな。
64名無しさん@4周年:03/12/31 03:47 ID:/CCvWGJQ
なんかこれって、民主左派の自己満足のためだけに
ムダ金使おうとしてるようにしか見えないな
65名無しさん@4周年:03/12/31 03:47 ID:meeS/9Pf
自民党にあれだけネタを提供されながら自爆でことごとく機会を潰す菅の馬鹿さ加減に呆れ×10000。
菅が党首のうちはもう民主をあてにしません!
66名無しさん@4周年:03/12/31 03:47 ID:hRYOF7uZ
>>60
お前いつの時代の人間だよ。
67名無しさん@4周年:03/12/31 03:47 ID:JZ41JB+h
>>64
靖国の代替の追悼施設計画みたいなもんですか
68名無しさん@4周年:03/12/31 03:48 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<まあ、国連国連言ってりゃマスコミは叩かないからな♪

      何でかは、分かるよねw
69名無しさん@4周年:03/12/31 03:48 ID:YAui28XY
>>57
歓迎するだろう、国連は…
ヤバ過ぎて各国が派遣しないような所に自由に使える部隊をもてるんだから
たとえ全滅しても派遣国から文句言われる筋合いないし、
予算かからんし、派遣国を取りまとめる必要ないんだから。

行かされる方は堪ったもんじゃないがな
70名無しさん@4周年:03/12/31 03:48 ID:AxKpcDIc
なんなんじゃこりゃ。
国連待機軍なんて作っても、アメリカの前に国連は無能であることが
証明された上に、日米同盟上において日本は当面紛争地域に
応戦できる力のある部隊を派遣しなくてはならないんだから、意味ないじゃん。
71名無しさん@4周年:03/12/31 03:49 ID:v2jQ+Zi0
つまり地球連邦軍創設するわけなんだろ?
72名無しさん@4周年:03/12/31 03:50 ID:G1jfNFSH
>>47

>・日本国内に、日本の指揮下に無い軍を置く危険性は?

日本人によって構成されている国連待機軍と日本政府が
地位協定を結ぶなんていう笑えないことになっちゃったりして
73名無しさん@4周年:03/12/31 03:50 ID:uC4tv5JQ
ところで、国連待機軍に志願する方はいるのかい?(笑)
絵に描いた餅じゃないの? 菅は、狼少年?(笑)
74名無しさん@4周年:03/12/31 03:50 ID:W37uoIXm
国連の決議=アメリカだ。
今はむしろアメリカの言うことのほうが重い。
75名無しさん@4周年:03/12/31 03:50 ID:W+GOVH1G
この国連待機軍は武装も攻撃もOKなの?
76Ё:03/12/31 03:50 ID:x2yCceTt
>>66
事実だろ。
国連内では、朝鮮半島は敵国条項は適用されていないが、日本はされている。
日本はいつ旧連合国に攻められても、国連は動かない。
77名無しさん@4周年:03/12/31 03:51 ID:PH8jljv1
突撃宇宙軍と何だっけ
78名無しさん@4周年:03/12/31 03:51 ID:AxKpcDIc
管は、最近になって沈黙の艦隊を
全巻読破したに違いない。
79名無しさん@4周年:03/12/31 03:51 ID:QIbP05XF
>>66

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「旧敵国条項」の削除自体は、未だ実現していないよ♪

       
80名無しさん@4周年:03/12/31 03:53 ID:rvAbu2h5
>>73
源太郎
81ゴロー:03/12/31 03:53 ID:ZeBAe6zZ
ついにここまで来たか。小沢一郎という男、当初は期待をしていたが。そもそも国連がどのような時も適切な判断が下せると考えているとしたら、実に幼稚で未熟といわなければならない。国連に対する日本人の幻想もここに極まったということかな。
82名無しさん@4周年:03/12/31 03:53 ID:W+GOVH1G
地球防衛軍に改名します。
83名無しさん@4周年:03/12/31 03:53 ID:sGxQ2ECi
国連旗かぁ〜。
昨日BSで観た、「朝鮮戦争」の戦況シュミュレーションフィルムを思い出す。
国連旗と北朝鮮旗&中国旗がガチンコでぶつかってたぞw暗示的。
84Ё:03/12/31 03:54 ID:x2yCceTt
>>73
「募集要項:日本に住む成人」
として、日本人以外に日本人の税金で軍事訓練と武器弾薬をどんどん渡すだろ。
85名無しさん@4周年:03/12/31 03:55 ID:W37uoIXm
北と繋がりのあった党首はなに考えてるかわからんな。
っていうか、幼稚だな。
86名無しさん@4周年:03/12/31 03:55 ID:JZ41JB+h
>>78
あるいは最近になって小沢からこの話を聞いたとか
菅「お、小沢さん、そんな素敵な話、なんで横路さんだけで私には黙ってたんです!!早速…」
小沢「いや、これにもいろいろ問題もあるわけで…あっ、どこ行っちゃったんだ、菅さーん」

29日、朝日新聞の取材にて。
菅:「国連決議などがある場合、国家の主権の行使とは別の意味で、
自衛隊と別の組織を海外に出すこともあり得る。そういう整理が必要だ」

小沢;「あーあ、言っちゃった…」
87名無しさん@4周年:03/12/31 03:55 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<民主はいつ政治献金の公表するんだろ〜?

      民主は国連軍に参加はOKだから、
      朝鮮戦争になったら、在韓国連軍に参加するんだよね?

      在韓米軍は、未だに国連軍w
88名無しさん@4周年:03/12/31 03:56 ID:sGxQ2ECi
>>66
はぁ〜。敵国条項の事知らない人って結構多いよね。
マスコミの責任だよ。
89名無しさん@4周年:03/12/31 03:56 ID:yrkrVBLL
頼むから、もっとマシな野党を作ってくれよ。
90ゴロー:03/12/31 03:56 ID:ZeBAe6zZ
「旧敵国条項」の削除が順序からいって先じゃない?
91名無しさん@4周年:03/12/31 03:56 ID:0MZ9K19U
国連待機軍入隊要項

資格:中卒ヒッキー
92名無しさん@4周年:03/12/31 03:57 ID:meeS/9Pf
自国の意思で判断できないから国連の総意で自由に利用できる軍隊ですか。
金と武器と人を日本で用意して頭は皆さんにおまかせ・・・
自分で何も判断できないバカ国民の集まり=日本を世界に宣伝する軍隊ですね。
そんな恥ずかしいことに税金と国民の命をかけるのだけは止めてくれ。
日本人でいるのが恥ずかしくなる。。。  海外で日本人って言えなくなるよぉ〜〜
93名無しさん@4周年:03/12/31 03:57 ID:RBmHYJsH
てーか、国連憲章って、いまだにソ連とか書いてあるし。
早く書き換えろって感じだな。
94名無しさん@4周年:03/12/31 03:57 ID:FbIiLNmS
>>88
あえて言うが、それは日本人自身の能力の問題じゃないか。

なんでもマスゴミマスゴミ、はよくない
95名無しさん@4周年:03/12/31 03:57 ID:xPNlU4nE
「Unaited Nations」 の正しい訳は「連合国」
96名無しさん@4周年:03/12/31 03:58 ID:W+GOVH1G
マムシな野党では駄目ですか?
9766:03/12/31 03:58 ID:hRYOF7uZ
98名無しさん@4周年:03/12/31 03:58 ID:sGxQ2ECi
>>86

>11月末には小沢氏と横路氏が「指揮権を国連に委ねた自衛隊の別組織である国連待機部隊を創設する」
との合意文書を確認している。

言い出しっぺは小沢だから。
99名無しさん@4周年:03/12/31 04:00 ID:4d4CKYHH
アホ アホ アホ アホ アホ アホ アホ アホ
アホ アホ アホ アホ アホ アホ アホ アホ
アホ アホ アホ  民主党  アホ アホ アホ
アホ アホ アホ アホ アホ アホ カン アホ
アホ アホ アホ アホ アホ アホ アホ アホ
100名無しさん@4周年:03/12/31 04:00 ID:bCwUn9yW
>>97
それで?
北朝鮮は厳然たる国連加盟国の一。
旧敵国条項が有る限り、日本は連合国に何をされようと何もいえない。
この違いは、数学的に言うゼロと無限小ほどに違う。
101名無しさん@4周年:03/12/31 04:00 ID:JZ41JB+h
>>98
そうなんだけど、マスコミに党の代表という立場でペペラペラペラと…
それもネクストキャビネットで討議する前に…

ってことで。
102名無しさん@4周年:03/12/31 04:01 ID:0MZ9K19U
>>97
じゃあ、削除してすっきりしたいね。
103名無しさん@4周年:03/12/31 04:01 ID:NkKXCboY
中国が常任理事国にいる限り,国連中心なんてあり得ません。
104名無しさん@4周年:03/12/31 04:01 ID:yOrrRmLR
このスレ馬鹿ばっか。

これは三島由紀夫が唱えてた
自衛隊二分論だろ。
小沢がこれいいだしたんじゃねえか。
改憲されない状態なら
この二分論は悪く無いぞ。
105名無しさん@4周年:03/12/31 04:01 ID:QIbP05XF
>>97

  ∧∧
 ( =゚-゚)<削除を求める決議が採択されただけで、
      まだ無くなってないよ♪

      いつ無くなるんだ?
106名無しさん@4周年:03/12/31 04:01 ID:W37uoIXm
国連がまだ国際連盟だったときの日本の堕落ぶりを
過去の歴史が証明している。
国連を日本が重視してるとロクなことない。

管や小沢は現実的じゃないな。
107名無しさん@4周年:03/12/31 04:02 ID:/CCvWGJQ
なんか外様大名の援軍みたいで情けないな
108名無しさん@4周年:03/12/31 04:03 ID:98ojuiRR
そういう組織を作るとしたら
現実的には自衛隊から別働隊を作る以外に方法は無いように思うのだが…
具体案を実際そこまで考えているのだろうか
109ゴロー:03/12/31 04:03 ID:ZeBAe6zZ
実に馬鹿馬鹿しい話だが、昨今の日本国民の国連に対する幻想度を考えると、実現する可能性が無きにしも非ずなのが怖いわ。
110名無しさん@4周年:03/12/31 04:03 ID:/tirOTTf
>>104
改憲汁
111Ё:03/12/31 04:03 ID:x2yCceTt
やっぱ、元ネタがこうまでアレだと、燃料もデンパ系にならざるをえないのか・・・
112名無しさん@4周年:03/12/31 04:04 ID:hAVRIAue
中国に日本が攻撃されても拒否権で何もできない軍などいらん。
113名無しさん@4周年:03/12/31 04:04 ID:frCIiqzY
これって沈黙の艦隊とか読んで思いついただけでしょ?
114名無しさん@4周年:03/12/31 04:05 ID:sy8/16Th
>>97
そんなことを言ったら集団的自衛権とやらもそうならないか?
115名無しさん@4周年:03/12/31 04:05 ID:QIbP05XF
  ∧∧
 ( =゚-゚)<「国連」は「1945年3月1日までに枢軸国(日本)に宣戦布告をした国」
       の「連合国」の軍事同盟関係を発展させたもの♪

対日宣戦布告年月日と略国名

1941・昭和16年
12月8日 アメリカ イギリス オーストラリア オランダ ニュージーランド
     カナダ 南ア連邦 コロンビア エル・サルバドル コスタリカ ドミニカ ニカラグア
      ハイチ グァテマラ ホンジュラス パナマ キューバ ベルギー
1942・昭和17年 5月22日 メキシコ
1943・昭和18年 1月17日 イラク 7月11日 ノルウェー 12月4日 ボリビア
1944・昭和19年 1月27日 リベリア
 9月22日 フィンランド 10月31日 ルーマニア 11月7日 ブルガリア
1945・昭和20年
2月9日 エクアドル  2月12日 ペルー  2月13日 パラグアイ  2月14日 ベネズエラ
2月22日 ウルグアイ  2月23日 トルコ  2月26日 エジプト 2月26日 シリア
2月27日 レバノン
2月28日 イラン
3月 1日 サウジアラビア
3月27日 アルゼンチン
4月12日 スペイン 4月12日 チリ
5月23日 デンマーク
6月 6日 ブラジル  6月26日 ギリシャ
8月 9日 ソビエト連邦 8月 9日 モンゴル

( T▽T)・・・・
116名無しさん@4周年:03/12/31 04:07 ID:vKxoaW5c
>>97
それで?
過去の遺物であろうが何だろうが、厳然として現在もM残って以上、いつそれが
利用されるのかは分かったものではない。


117名無しさん@4周年:03/12/31 04:07 ID:W+GOVH1G
沈黙の快感を読んで、思い付きました。
118名無しさん@4周年:03/12/31 04:07 ID:/CCvWGJQ
憲法9条も有名無実でいいでっしゃろw
119Ё:03/12/31 04:08 ID:x2yCceTt
>>104
三島由紀夫が唱えたこと、
小沢一郎が言い出したこと。
それと、内容の是非は無関係です。

はい次。
120名無しさん@4周年:03/12/31 04:09 ID:JZ41JB+h
>>109
湾岸戦争の「多国籍軍」といい、
イラクの件でも「国連の同意を得られずにアメリカなどが攻撃に踏み切った」という事で
自衛隊派遣についても揉めてる面があると思うし、
つまり、それだけ国連がいかに無力かということを思い知ってるはずなわけで。。。

学習能力がないのかと疑いたくもなる。
121名無しさん@4周年:03/12/31 04:09 ID:G1jfNFSH
>>115
これを見るだけでも、サウジアラビア出身のビンラディンに
「アメリカと戦った日本がなぜアメリカのアラブ侵略に荷担するのか」
とか批判される筋合いないわな
122名無しさん@4周年:03/12/31 04:10 ID:QIbP05XF
>>118

  ∧∧
 ( =゚-゚)<それならいいよw
      同時期に出来た日本国憲法と国連憲章は、
      セットみたいなもんだからね♪
123名無しさん@4周年:03/12/31 04:13 ID:6KZ6vr/j
軍隊がからむとスレのスピード速いな。
さすが2ch だ。
124名無しさん@4周年:03/12/31 04:13 ID:v2jQ+Zi0
ブサヨの考えそうなことだな。
今まで軍国主義と非難できていたわけだが北やイラクのおかげで
憲法改正論まで出る始末。
このままでは押さえつけていた自衛隊が翼を得るようなもの。

必死だな奸
125名無しさん@4周年:03/12/31 04:15 ID:sGxQ2ECi
民主は9条改正の意志が無いから、国連待機部隊なんていう
糞案で国民を騙そうとしているのです。
・・・姑息!(菅の日記風に…)
126名無しさん@4周年:03/12/31 04:16 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<普通に自衛隊内に新組織でいいじゃん♪

      日本の意志で、何時でも出せる様に法整備して♪
127名無しさん@4周年:03/12/31 04:16 ID:W37uoIXm
小泉に、日米同盟も重視しない、自衛隊も派遣しない
なら民主党はどうしろっていうんですか
と言われて、バカ管なりに考えたのかもしれんな。
だがそれがコレか。
北の将軍様と同レベルの発想だな。
128名無しさん@4周年:03/12/31 04:17 ID:W+GOVH1G
どちらにしろ、テロリストにとっては関係無い。
足を踏み入れれば、テロをする。
129Ё:03/12/31 04:18 ID:x2yCceTt
>>127
金正日総書記は、自国自力で核を持とうと努力してますから、
比べるのはさすがに失礼かと思います。
130/ノ、゚ ヮ゚ノ、,ヽ ◆HEHARUKAoo :03/12/31 04:18 ID:Dd87eH8w
>>124
ウヨサヨ禁止
131名無しさん@4周年:03/12/31 04:19 ID:QIbP05XF
>>127

  ∧∧
 ( =゚-゚)<国際貢献と安全保障なんて、なんの関係もないのにね♪
132名無しさん@4周年:03/12/31 04:20 ID:W37uoIXm
>>129
でも発想は近いはず。
今の北は日本の60年前だからね。
歴史を戻してはいけないよ。
133名無しさん@4周年:03/12/31 04:20 ID:W+GOVH1G
裏自衛隊。
闇自衛隊。

小泉は、管さんテレビの見すぎと違いますか、と冷笑される。
134名無しさん@4周年:03/12/31 04:22 ID:tJeChdYp
国連軍が成り立つためには国連軍が最強の軍隊でないと警察的な抑止効果が
ないわけだと思うが、今のアマリカ軍よりも強い軍隊って言うと...
135名無しさん@4周年:03/12/31 04:25 ID:0MZ9K19U
これじゃあ、プロ市民も納得しないだろ。
どーすんだよ、管岡田小沢
136名無しさん@4周年:03/12/31 04:25 ID:3j+uTVkC
>>132
  ∧∧
 ( =゚-゚)<あんな国と一緒にするな

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「アメリカが守ってくれないかもしれない」そんな薄情な国なら同盟を結んでる意味は無いんだけどな
137名無しさん@4周年:03/12/31 04:27 ID:sGxQ2ECi
国連なんぞどーでもいい。
早くアメリカと対等な同盟になりたいのじゃ。
138名無しさん@4周年:03/12/31 04:28 ID:W37uoIXm
>>136
あるよ。
少なくとも悪の枢軸国などと日本が名指しされることはない。
憲法解釈で自衛隊が派遣できるんだからそれでいけばいい。

139名無しさん@4周年:03/12/31 04:28 ID:2G7SbJOf
>>134
ある意味、それは杞憂ですな。
事実上、アメリカ様のご意向に沿わなければ
国連なんて容易く機能不全に陥るわけで。
140Ё:03/12/31 04:29 ID:x2yCceTt
>>137
軍隊肩代わりしてもらって、対等もコナミもないだろ。
141名無しさん@4周年:03/12/31 04:29 ID:3j+uTVkC
>>137
  ∧∧
 ( =゚-゚)<コネズミはそんな事を考えてるとは思えんけどなー
      湾岸のチャンスに反対してたしな
142名無しさん@4周年:03/12/31 04:30 ID:CHy6p002
143名無しさん@4周年:03/12/31 04:31 ID:vsN+hRkt
いやーんば韓〜
144名無しさん@4周年:03/12/31 04:31 ID:QIbP05XF
>>134

  ∧∧
 ( =゚-゚)<新中期防整備計画が完成すれば、海自だけはなんとか
      アメリカと並べるね♪
145名無しさん@4周年:03/12/31 04:31 ID:sGxQ2ECi
>>140
だから憲法改正して、国軍持つんじゃん。
国連待機軍なんぞに金も時間も使う暇は無い。
146名無しさん@4周年:03/12/31 04:31 ID:W37uoIXm
日本はアメと対等だと思ってても
アメが対等だと思ってない可能性がある。
軍事力と金なら軍事力のほうが強いし。
147名無しさん@4周年:03/12/31 04:32 ID:3j+uTVkC
>>140
  ∧∧
 ( =゚-゚)<アメリカが日本弱体化で軍を解体したのに
       軍隊肩代わりしてもらってるとはこれいかに?
148Ё:03/12/31 04:33 ID:x2yCceTt
>>145
菅の与太話は置いておいて、自衛隊の国軍化、自首防衛力整備の話に絞るけど、

カネ。
人。
核。

必要なものが全然無い。どうしよ?
149名無しさん@4周年:03/12/31 04:34 ID:/CCvWGJQ
民主が改憲を提起して自民と話しまとめれば
国会議員3分の2以上いくんだよね

ま、提起する前に2つに割れちゃうだろうけどさw
150韓直人:03/12/31 04:34 ID:WbIhV3yb
>>147
現状では同じ事だ

肩代わりだ
151名無しさん@4周年:03/12/31 04:36 ID:QIbP05XF
>>147

  ∧∧
 ( =゚-゚)<オマイは例のコピペでもしてろw
152名無しさん@4周年:03/12/31 04:37 ID:sGxQ2ECi
ネコのIDが変わってるな…。
・・・と思ったらやっぱり偽物だったか。w
153名無しさん@4周年:03/12/31 04:38 ID:2G7SbJOf
>>147
それは吉田茂が目論んだことでは。
吉田はアメリカが「おまいら、憲法改正して軍隊持ってももいいですよ」
と言ったのをシカトして、国防はアメリカ様にすがって軍事予算を減らし、
その分を復興と経済成長に充てたというアレですよ。
154名無しさん@4周年:03/12/31 04:42 ID:QIbP05XF
>>147

  ∧∧
 ( =゚-゚)<オマイは例の中共ミサイルコピペでもしてろw

      汚沢信者プゲラッチョ♪
155名無しさん@4周年:03/12/31 04:42 ID:3j+uTVkC
  ∧∧
 ( =゚-゚)<結局、イラクでもごねてるフランス、ロシアの方が得するんだらろな

>>152
  ∧∧
 ( =゚-゚)<ねこも色々だよ
156名無しさん@4周年:03/12/31 04:42 ID:vKxoaW5c
韓は自分自身で気づいているかどうかわからんが、これ以上内部の意見調整で
とまどって、あげくに妥協にもならない愚策をひけらかしていると、党内バラバラに
なってしまうと言うことが見えていないのだろうか?
それでなくてもまともな若手はどんどん地方の知事クラスに逃げ出しているという
のに……。
157名無しさん@4周年:03/12/31 04:43 ID:AraJ/Vzq
日本とアメリカは経済の土台も違えば、国情も違うんだから、同等の同盟関係なんていうのは、ただの夢想に過ぎないよ
アメリカは経済の土台も日本よりもはるかに大きく、周りの国とはそれなりに良い関係で、対立する国とは遠く離れて、常任理事国
日本は、アメリカよりも経済の土台が小さく、周りの国とは非常に悪い関係で、友好な国が遠く、対立しそうな国が常任理事国

アメリカがこけて、日本のところまで下がってきてくれれば、対等になれるかもしれないけどな
最も、アメリカが下がり始めたら、日本もそれ以上の速度で下がり始めるだろうけど・・・
158生え際ピンチ ◆JpHAGEmMxg :03/12/31 04:45 ID:URe3V6PG
( ´D`)ノ<思いつきれ物をいってるれしょ>>菅
159名無しさん@4周年:03/12/31 04:45 ID:AraJ/Vzq
>>156
>それでなくてもまともな若手はどんどん地方の知事クラスに逃げ出しているというのに……。
管の脳内世界では「民主党出身だから、若手が知事になれたんだ。民主党は支持者を増やしている」
って事になってるからねぇ・・・
自分が公認もしないで追い出した人間が知事になって、それを「民主党に追い風が吹いてる!!」って思える脳内お花畑の馬鹿だからね・・・
160名無しさん@4周年:03/12/31 04:45 ID:QIbP05XF
>>155

  ∧∧
 ( =゚-゚)<オマイは例の中共ミサイルコピペでもしてろw

      汚沢信者プゲラッチョ♪
161名無しさん@4周年:03/12/31 04:46 ID:3j+uTVkC
>>154
  ∧∧
 ( =゚-゚)<今日の猫はラベルが安いな
       お前、いつもの猫じゃないだろ?

>>157
  ∧∧
 ( =゚-゚)<、周りの国とは非常に悪い関係にしてくれたのはそのアメリカなんだがな
162名無しさん@4周年:03/12/31 04:47 ID:C1gvA9lM
賛同。以前から漏れが2chで言っていたことそのままだ。

なぜこのアイディアが今まで出てこなかったのか疑問だった。
自衛隊を出すからもめるのであって、最初から系統の異なる
専用の組織を作ってしまえばよかったのだ。
163名無しさん@4周年:03/12/31 04:48 ID:QIbP05XF
>>161

  ∧∧
 ( =゚-゚)<もうコピペ恥ずかしくて出来ないのか?

      汚沢信者プゲラッチョ♪
164名無しさん@4周年:03/12/31 04:50 ID:3j+uTVkC
>>162
  ∧∧
 ( =゚-゚)<国連ってワンクッション置く事で日本が直接テロられる可能性が減るのになー
165((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/12/31 04:50 ID:iDTYd8Ek
>>162
結局は「軍の派遣」って部分で揉めるから同じ事だろ。
166Ё:03/12/31 04:50 ID:x2yCceTt
>>154-155
>>160-161
>>163-164

おまいら仲良すぎです。

>>162
案自体は30年以上前からある。
現実性が無い案として。
167名無しさん@4周年:03/12/31 04:51 ID:/iTj5HTk
「ピーターの法則」だな。
168名無しさん@4周年:03/12/31 04:51 ID:QIbP05XF
>>164

  ∧∧
 ( =゚-゚)<国連自体がテロ対象だろ、ボケねこw
169REI KAI TUSHIN:03/12/31 04:52 ID:9IVe2+WN
おい!おい!
誰か朝日(朝鮮日報)の暴走を止めろよ!
170名無しさん@4周年:03/12/31 04:52 ID:Fot2ZzeE
>>166
120秒ルールの妙。
171名無しさん@4周年:03/12/31 04:52 ID:sGxQ2ECi
>>162
んで、専用部隊を作る金と、人材と、装備と、設備、土地は?
国連の要請が無いときは、何してるの?
一体どこが現実的なんですかい?
172名無しさん@4周年:03/12/31 04:54 ID:vKxoaW5c
>>162

あれだよな。今ごろ韓も、「これぞ、コロンブスの卵だ!」とかいって
悦に入っちゃってるんだろうな……。
周囲の白い目も気にせずに。つか、この話聞いて民主の若手は一人くらい
「党首、それヤバいっス」と助言は出来なかったのか? 激しく不思議。
173名無しさん@4周年:03/12/31 04:54 ID:3j+uTVkC
  ∧∧
 ( =゚-゚)< 国連が怨まれるのと日本が直接怨まれるのはどっちが得かなー
      
174名無しさん@4周年:03/12/31 04:55 ID:0O00w1pe
イラクに派遣中のイタリア警察軍みたいなやつが良いな。
農民が支える自民議員の頭には無い発想だろうが。
175Ё:03/12/31 04:56 ID:x2yCceTt
>>172
> 「党首、それヤバいっス」と助言は出来なかったのか? 激しく不思議。

言っても無駄だから、みんな無所属知事や無所属浪人になってまで逃げるんだよ。
176名無しさん@4周年:03/12/31 04:56 ID:sGxQ2ECi
>>173
もういいから、単なるアンチ小泉に戻りなさいな(´∇`)
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=3j%2BuTVkC
177名無しさん@4周年:03/12/31 04:57 ID:1NeI+rYY
          _
      _,,-―''   ヽ、
     /     ヾ   ヽ、
   /      彡ノヽ    ヽ
   /  ,,ノ-~  ̄  ヽ     |
   |  / へ , 、 ノヾ \ミ  ノ 
   /彡| ノ   ヽ    |   )
   ヽ .|   、_っ      |  ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   `-|  /  _  ヽ   |_ノ ∠ 軍服を脱いで救助隊にすべき!
      .|  ノ`-´\   |    \_______________
     ヽ'  ⌒  丶 丿    
       ,ー - ― '、
     /|ヽ___ノ|ヽ、
178名無しさん@4周年:03/12/31 04:57 ID:sy8/16Th
まあコネズミとか言った時点で片方のネコは正体現してるな
179名無しさん@4周年:03/12/31 04:57 ID:Fot2ZzeE
「新しい待機軍だよー」
「わーい! 直人さんは天才政治家さんだー」
「そーだよー お金は国が出してくれる」
「すごーい!」
「マッハ100で駆けつけるし」
「すごーいすごーい!」
180((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/12/31 04:58 ID:iDTYd8Ek
>>173
冠が国連だろうが日本国の自衛隊だろうが、
日本人が参加してりゃ日本人も狙われる。
同じ結果だよ。
181名無しさん@4周年:03/12/31 04:59 ID:tJeChdYp
>>179
> 「新しい待機軍だよー」
> 「わーい! 直人さんは天才政治家さんだー」
> 「そーだよー お金は国が出してくれる」
> 「すごーい!」
> 「マッハ100で駆けつけるし」
> 「すごーいすごーい!」

なるほど猫つながりと言うわけか.
182名無しさん@4周年:03/12/31 04:59 ID:QIbP05XF
>>173

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ま、オマイの例の「中共ミサイルコピペ」のおかげで、

      汚沢の人気が無くなったわけだけどw  プゲラッチョ♪


( ^▽^)キャッハッハッハo(__)ノ彡_☆バンバン!!

183名無しさん@4周年:03/12/31 04:59 ID:3j+uTVkC
>>174
  ∧∧
 ( =゚-゚)<陸自強化して普段は農業やろうよ国の根幹から強化、農業で足腰強化
       美味しい農作物で国民強化
184名無しさん@4周年:03/12/31 04:59 ID:SgZeRRaH
自衛隊の分割案なのかこれは。突っ込み所満載で話にならん。
185名無しさん@4周年:03/12/31 05:00 ID:AraJ/Vzq
>>161
>周りの国とは非常に悪い関係にしてくれたのはそのアメリカなんだがな
具体的には?中華思想の中国、小中華の韓国、吉外国家北朝鮮、元ソ連のロシア
アメリカが居なくたって、とてもじゃないが、仲良くできる国とは思えないけど?
それとも、アメリカが太平洋戦争で負けてくれてたらって話?
186名無しさん@4周年:03/12/31 05:00 ID:tJeChdYp
>>184
> 自衛隊の分割案なのかこれは。突っ込み所満載で話にならん。

その後は民営化しそうだな。
187Ё:03/12/31 05:00 ID:x2yCceTt
ほんっとに仲良いな。
188名無しさん@4周年:03/12/31 05:03 ID:QIbP05XF
>>183

  ∧∧
 ( =゚-゚)<人民の国にさっさと帰れ! くそねこw
      キショイんだよ
189名無しさん@4周年:03/12/31 05:03 ID:z/qp39q2
国連が自由に勝手に動かせる軍隊を日本が提供しといて


テロからねらわれる可能性が減るってのもねえ。。 安易てか、根拠ねえし
190名無しさん@4周年:03/12/31 05:03 ID:AraJ/Vzq
>>174
へぇ〜民主党はやっぱり、日本に治安維持活動をやれって言うんだ?
イタリアの警察軍って、性格的には、強力な武器を持った大規模な公安って感じの組織だと思うんだけどさ・・・
いいの?民主党がそんな事言っちゃって
191名無しさん@4周年:03/12/31 05:03 ID:0MZ9K19U
民主党信者は、バグダッドの国連事務所爆破テロ事件についてどう思ってんだろうか。
知らないのかな?w
192名無しさん@4周年:03/12/31 05:03 ID:/CCvWGJQ
この待機軍に自衛隊が協力したら
集団的自衛権がどうこうとかまた論争が起こるんだろかw
193名無しさん@4周年:03/12/31 05:04 ID:r74aa7zP
民間軍隊は面白そう。
194名無しさん@4周年:03/12/31 05:06 ID:1NeI+rYY
イラクで氏んでる米兵だって、アルバイト感覚の大学生がほとんどなんだから
日本も大事な自衛隊を派遣しないで、多重債務者マグロ漁船の代わりに軍服
着せて放り込めばいい。
外務省と小泉は死者の実績を作りたいわけだから
195名無しさん@4周年:03/12/31 05:07 ID:3j+uTVkC
  ∧∧
 ( =゚-゚)<今日の猫はつまんないよ冬厨なのかな
196名無しさん@4周年:03/12/31 05:07 ID:sGxQ2ECi
どうせ作るんなら対テロ特殊部隊にしてくれ。
勿論国連主導じやない奴。
197名無しさん@4周年:03/12/31 05:07 ID:QIbP05XF
>>187

  ∧∧
 ( =゚-゚)<奴のコピペ好きだったからねw
198名無しさん@4周年:03/12/31 05:08 ID:bc0fU/gE
スレとぜんぜん関係ないが、民主党青年局って略すと「民青」なんだな。
199 :03/12/31 05:09 ID:uX7PWx9C
朝まで生コントですかw
200名無しさん@4周年:03/12/31 05:09 ID:kFfzo4iT
ふと思ったが、

北朝鮮と日本が戦争に
→しかし日本国内の国連軍は見てるだけ

というバカげた状況もありえるわけだ。
201名無しさん@4周年:03/12/31 05:09 ID:3rELait5
>>191
一発だけなら誤射かもしれない by ヽ(-@∀@)ノ アヒャヒャ
202名無しさん@4周年:03/12/31 05:11 ID:r74aa7zP
囚人で軍隊組んでイラクとかの紛争地域に派兵してあげれば良いのに。
人殺せるから囚人も喜ぶでしょう。
死んでくれれば税金浮くし。
203名無しさん@4周年:03/12/31 05:12 ID:3j+uTVkC
>>196
  ∧∧
 ( =゚-゚)<なんか今日はスレのラベルが安いんだけど気のせいかな
204名無しさん@4周年:03/12/31 05:14 ID:QIbP05XF
>>203

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「ラベルが安い?」ってナニ?
205名無しさん@4周年:03/12/31 05:15 ID:vKxoaW5c
>>200

ちゅーか、本格的なドンパチに入るまでは中露が鉄板で拒否権発動するから、
その心配が現段階では一番、起こりそう……。
考えるだけでもお先真っ暗だが、そんなものに付き合わされる隊員が可哀想だ。
206名無しさん@4周年:03/12/31 05:15 ID:3j+uTVkC
>>204
  ∧∧
 ( =゚-゚)<冬厨臭いってことだよ
207名無しさん@4周年:03/12/31 05:16 ID:0MZ9K19U
>>202
日本の刑務所はどこも凶悪犯のチャンコロでいっぱいだから、チャンコロ旅団が編成できるかも。
208名無しさん@4周年:03/12/31 05:17 ID:1NeI+rYY
道路公団にイラクで道路造らせればいい
209名無しさん@4周年:03/12/31 05:17 ID:QIbP05XF
>>206

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うんこしないもん♪
210名無しさん@4周年:03/12/31 05:17 ID:0LBbOE8b
  ∧∧
 ( =゚-゚)<おい、この猫のAA使ってる奴ら禿げしくウゼーよ やめろよタコ
211名無しさん@4周年:03/12/31 05:23 ID:QIbP05XF
>>210

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うるせ〜、ねこ♪
212名無しさん@4周年:03/12/31 05:24 ID:3j+uTVkC
>>210
  ∧∧
 ( =゚-゚)<偽猫が居ると猫の評判の問題だからな
213名無しさん@4周年:03/12/31 05:26 ID:r+YBBoxw
テスツ書き込み。
214名無しさん@4周年:03/12/31 05:27 ID:97JHwSYj
>>200
その国連待機軍とやらが自発的に日本国民を助けたら憲法違反だとか
言い出して国会で牛歩しちゃいそう(w
215名無しさん@4周年:03/12/31 05:27 ID:G1jfNFSH

  ∧∧
 ( =゚-゚)<管さんはホテル待機軍シャワー小隊長(女従軍記者付)でつ!
216名無しさん@4周年:03/12/31 05:27 ID:QIbP05XF
>>212

  ∧∧
 ( =゚-゚)<もともと評判わり〜んだよ♪ くそねこ


( つ▽T)
217名無しさん@4周年:03/12/31 05:30 ID:sGxQ2ECi
ネコスレになっちゃったねぇ(´∇`)
218名無しさん@4周年:03/12/31 05:30 ID:lMg8EgD/
>指揮権を国連に委ねた自衛隊の別組織である国連待機部隊
在日の『国之車』氏が新設軍の指揮権を握るニダ<ヽ`∀´>
219名無しさん@4周年:03/12/31 05:30 ID:97JHwSYj
>>215
ちなみにいつも責任逃れでトップに立たない小沢さんは、ヒトラーよろしく「伍長」でしょうか。
220名無しさん@4周年:03/12/31 05:34 ID:G1jfNFSH
>>219
自称一兵卒でありますから、汚沢タンは「兵長」であります
221名無しさん@4周年:03/12/31 05:36 ID:kFfzo4iT
>>218
それありえるな。
韓国人がいつものゴリ押しで極東待機軍の指揮権を握る。
で、北朝鮮と日本・韓国が戦争状態になったら
日本国内の待機軍を韓国の防衛にあたらせると。

これがアホ菅と愉快な仲間のシナリオか?
222名無しさん@4周年:03/12/31 05:36 ID:z/qp39q2
今回のイラク派兵なんぞ比較にならんほど、いい加減な提案だねえ。これ。

日本人の命がどう扱われるか全然日本が関与できないんだからねえ。


「大儀の無い戦争に、日本人の命を捧げて良いのか?」なんて偉そうに、

言っといてコレかよ菅。。。

菅の言ってることの方が、比較にならないほど日本人の命を粗末に扱ってるよ。

小泉批判する資格ねえよ。
223名無しさん@4周年:03/12/31 05:39 ID:97JHwSYj
ネオコンの小沢さんにふさわしい階級は「伍長」だと思うけどなあ。
今回のマニフェストの提唱を評価して階級上げてあげてよ、管シャワー小隊長さん。
224名無しさん@4周年:03/12/31 05:40 ID:G1jfNFSH
>>223
戦時階級で「伍長」にしてあげまつ
225名無しさん@4周年:03/12/31 05:41 ID:AraJ/Vzq
>>222
>「大儀の無い戦争に、日本人の命を捧げて良いのか?」
その「大儀」を考えることすら止めるって事だもんな、この案は
第一、国連の「大儀」と、日本の「大儀」が常に同じだと思ってる時点で、脳みそお花畑
大儀なんてものは、人間の数だけあるんだよ
226名無しさん@4周年:03/12/31 06:08 ID:PkyjGime
指揮権を国外に与えるだって?
管はクーデターでも企んでるのか?
227/ノ、゚ ヮ゚ノ、,ヽ ◆HEHARUKAoo :03/12/31 06:09 ID:Dd87eH8w
×大儀
○大義

もまえら大儀である
228名無しさん@4周年:03/12/31 06:20 ID:pFWpIp7Z
相変わらず思いつきで墓穴を掘るのが巧い奴だ。
229名無しさん@4周年:03/12/31 07:18 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<猫がねころんだ♪
230名無しさん@4周年:03/12/31 07:41 ID:SpgTPgdi
陸上自衛隊
海上自衛隊
航空自衛隊
国連自衛隊
231名無しさん@4周年:03/12/31 07:48 ID:dKELY7uQ
どういう意味があると思ってるんだか。
232名無しさん@4周年:03/12/31 07:50 ID:WfxSvweY
高速道路無料化はどうなったの?
233名無しさん@4周年:03/12/31 08:02 ID:O8GFDkbR
とてつもない電波だ。
こんなやつが2大政党の一方の党首としてのさばってる国・・・
234名無しさん@4周年:03/12/31 08:09 ID:iEdda7FQ
これは民主党をかませ犬とした壮大な自作自演ではなかろうかと疑いを持つに充分だ
235名無しさん@4周年:03/12/31 08:13 ID:uKM2H+8+
>>232
正しかったことが証明された
236名無しさん@4周年:03/12/31 08:14 ID:AnJocoZH
>>222
日本人の命より日本が全く戦争に関与できないようにすることしか念頭にない。
そして国連をまるで聖人の集まりだと思ってる。
反権力のメッキも剥げたな。
237名無しさん@4周年:03/12/31 08:15 ID:4GRe1p8x
なんか下手すると国共内戦時の中国みたいになりそうだな。国民党と共産党がそれぞれ軍隊を抱えて殴り合い。
自民党側の自衛隊と、民主党側の「国連待機軍」の内戦だなんて、漫画や映画の題材としては面白そうだけどさ。

あるいは自衛隊内部に独立部隊として作るわけ?それって軍閥じゃん。
海外に駐留し、法的に日本中央政府のコントロールを受け無くて良い巨大軍閥は日本史に前例があるよ。「関東軍」だ。
菅はまた「関東軍」を作る気なのかね。
238名無しさん@4周年:03/12/31 08:19 ID:AnJocoZH
>>237
関東軍は政府に制御されてた。無視したこともあったかもしれんが。
そうじゃなくて国連待機軍は常任理事国に制御されてるんだろう。
これは前例がない。
239名無しさん@4周年:03/12/31 08:22 ID:Pow0ONAk
とりあえずマニュフェストがどうなったか詳しく釈明しろ。
票集めのパフォーマンスじゃなかったらまじめにやれ。
240名無しさん@4周年:03/12/31 08:27 ID:1vPQt3kz
こんな政党のマニフェストに騙されて入れた奴に責任がある
民主に入れた奴は最期まで責任持てよ。待機軍には民主支持者が入れ。
241名無しさん@4周年:03/12/31 08:32 ID:lhG4Hinq
どこにそんな金がある。
民主党の外国人党員が参加しろ。
242名無しさん@4周年:03/12/31 08:33 ID:uKM2H+8+
>>239
小泉は実現しているみたいだよ。“裏”マニフェストの方を

・高速道路は予定通り全部造る
・高速道路は値下げする(値下げ分は地方自治体が負担=ドライバー以外からも徴収)
・高速料金を担保に借金をして建設を“促進”する(←抑制の正反対)
243名無しさん@4周年:03/12/31 08:42 ID:3rELait5
マニュフェストといえば民主党!

だったのに話題にすらならなくなったか…
244名無しさん@4周年:03/12/31 08:43 ID:PX8auXqL
きれいな核の次は、きれいな軍隊でつか?
245名無しさん@4周年:03/12/31 08:47 ID:i08PPTcI
民主党の軍隊は、きれいな軍隊
246名無しさん@4周年:03/12/31 08:48 ID:1NeI+rYY
>>243
あんまり恥ずかしい事書いていると、1人で書き込んでいるのがバレちゃいますよ。
「マニフェスト」は政権が守る選挙公約であるのは常識なんですから。
247名無しさん@4周年:03/12/31 08:49 ID:raHGhxZE
子        牛             寅            卯
.                                        /l /l
             ____.AA_      ____.∧∧       /ノ/ノ
    ○○   〜/ ▼▲ ⊂ ・\   〜i lll iii lll ii ミl ・ _・lミ    ( ・ x・)
   ( ・.・)     .| ▲▼▲  ト-- '     | ii lll iii lll i ト-‐-'      /   |
  ヽ/ nn|     |_|_| ̄ ̄|_|_|        |_|_| ̄ ̄|_|_|       ol 2nnl
    ̄
辰         巳           午             未
                              ∧__
                              /  ・ )
    |U|_            ___         彡/   | ̄
   / ・`=l          / _・ <〜    〜/ ̄ ̄    |             _nn_
  Σ| ll 5        __/ /.  ̄       |  __  /     〜(~~~~~~~~@ ‐\
   | ii .ノ ∩      _(__)_       | | |   | | |         (      ,,ト -- '
   ヽ_`-‐'ノ    (_____).      |_|_|   |_|_|         |_|_|~~~~|_|_|
.     ~ ̄
熊           酉          戌            糞転師
    l^r─'^、
   キ' ゚r。;゚ ミ         M_          ∧_/l
   〈_つ ∀,、ヽ        | ・>       / . .|              __ _
   | ,、 く (_ノ       /  ヽ     ∩ / ヽ._」      ,_ri'" ̄`く.':,`,;:`;.
   し′) )       Σi__Σ__ノ      | |/   l l l      :}_;|:|;,.::::::;;/;,;: :;・:; ;:}
     ヽ_)         _|_|_       l_i__|_|_|       ‘ `〕'~"l〉~iゞ、;;:,:;:::/
                                   ´   `ー `''"~ "´
248アジア的な優しさ:03/12/31 08:55 ID:0wNvZlbm
昨日映像の世紀を見て気づいていたのですが、
菅直人ってポルポトと共通点がありますね。

どっちも朝日新聞がプッシュしているという点で…
一市民として菅さんが政権をとった後どういうことを始めるのか大変不安です。
249名無しさん@4周年:03/12/31 09:00 ID:JtNsvmib
民主を抜けて知事になった松沢・上田は正しかった。
こんなバカの下じゃ出来ることも出来やしない。
250名無しさん@4周年:03/12/31 09:01 ID:MaMOdzCh
もういいよ、早く内閣指揮の戦略自衛隊を(ry
251名無しさん@4周年:03/12/31 09:01 ID:vme7yZCc
>>248

まあ、旧政権の関係者は皆殺しでしょう。
252名無しさん@4周年:03/12/31 09:03 ID:7sxLrkv9
これって保守層にはとてもじゃないが受け入れられないだろ。
コアな民主支持者でも厳しいな。
喜ぶのはブサヨだけ。
253名無しさん@4周年:03/12/31 09:04 ID:/F58jTup
高速道路無料に続く、トンデモ政策案だな…

日の丸回避するためだけの案のような気もする。
254名無しさん@4周年:03/12/31 09:07 ID:4TL/xoiA
沈黙の艦隊読みすぎなんじゃないの、管さん。
255名無しさん@4周年:03/12/31 09:07 ID:i08PPTcI
まぁ日の丸を毛嫌いしてるからな、民主党執行部は
256名無しさん@4周年:03/12/31 09:09 ID:hl4gCsLH
まあ、あれだ。
指揮権を国連軍である在韓米軍に委ねてる韓国軍のようなもんだろ。

>>252
ブサヨも嫌だと思う。一体何処の層の支持を狙ったものだかさっぱり分からん。
結局今の民主党の構成で政策を打ち出そうとするとこんなおかしなものになってしまうんだろうな。
特に安保関係は。
257名無しさん@4周年:03/12/31 09:11 ID:JFuS0O9Z
どうせなら、札幌雪まつり専用の軍隊を設立すべきくらいの事を言って欲しい。
258名無しさん@4周年:03/12/31 09:13 ID:KsdFtoEQ
>>252
政治にそれほど興味がない、DQNを狙ったような案だな。
“国連軍”がかっこいいと感じる、いや、感じてしまうような馬鹿向けだ。
259名無しさん@4周年:03/12/31 09:14 ID:i08PPTcI
なんだか10年前の議論に先祖がえりしてしまった感じだ。
湾岸戦争やPKO派遣で理想論が通じなくなった当時の野党がひねり出した
別組織論を思い出す。
260名無しさん@4周年:03/12/31 09:23 ID:1NeI+rYY
子鼠信者はアメリカの真似が好きなのに「高速道路無料化」だけは反対なんだね。
アメリカ人から見ると、自分達の道路を企業に売り渡すなんて考えられないこと
なんだけど。
>>242
>・高速道路は値下げする(値下げ分は地方自治体が負担=ドライバー以外からも徴収)
>・高速料金を担保に借金をして建設を“促進”する(←抑制の正反対)
   ↑
こういう矛盾を平気で方針にしてしまう「誤魔化し」は、多くの賢明な国民が危惧したように
永遠の値下げなしの有料化を示唆しているな。
「民主党は高速道路を利用していない人からも料金を取るのか?」と子鼠は言っていたが
まさに「ゆりかごから墓場まで」税負担させるのが子鼠だよ。しかも将来の利用者からも
借り入れる方針とは!これで80%だの合格点だの言っている子鼠は「彼はこの1年間、
何が改革であるか分からなかった」(by民営化推進委員)ということだなw
分かってないのを支持している子鼠信者はバカか嘘つきということだ。
261名無しさん@4周年:03/12/31 09:23 ID:vanE2/yo
つまり自衛隊が地球連邦軍で
国連待機軍がティターンズってことだな
262名無しさん@4周年:03/12/31 09:25 ID:4GRe1p8x
ネーミングが大事だな。
「国連待機軍」ではあまりにも情けない。子供の使いという感じ。
「国連特務機関XXX」「戦略自衛隊」にすればアニオタに大受け。
海外アニオタもこぞって外人部隊として編入してマンセー。
てなことには絶対ならんな。当時の放映途中ならともかく。
263名無しさん@4周年:03/12/31 09:27 ID:2LC8ZTgC
>>246
まだそんな事言ってるのか。

『マニフェストは政権が守る選挙公約』

つまり前回衆院選での目標が「200議席」だった時点で、最初から
民主党はマニフェストなんざ実行する気が無いって事じゃないか。

選挙前から散々ツッコまれてたのに…。
264名無しさん@4周年:03/12/31 09:31 ID:6hH+lOxg
自衛隊使えっつーの。

靖国に変わる代替施設の建設。
自衛隊に変わる代行機関の設立。

  ム ダ だ !!
265名無しさん@4周年:03/12/31 09:34 ID:kFfzo4iT
>>260
で、国連待機軍を支持するのかい?
266名無しさん@4周年:03/12/31 09:47 ID:45UQtXg2
一国2軍隊
267名無しさん@4周年:03/12/31 10:02 ID:X7buLDMl
国連軍といえば朝鮮戦争のときに作られてるよね。

実は今でも存在してるんだ。

朝鮮戦争は終わっていない。休戦だからね。

その司令部は実は日本の横田基地にあるんだ。

実態は在日米軍なんだけど、国連軍も兼ねてるんだ。

国連軍指揮下に入るって事は在日米軍指揮下に入るって事。

朝鮮戦争の休戦が終了してドンパチ始まったら半島に逝けるよ。

268名無しさん@4周年:03/12/31 10:04 ID:4oHHMcR1
>>260
日本人の脳内ではすでに高速道路は無料化されています、
by ユー民の「中央フリーウェイ♪」
269名無しさん@4周年:03/12/31 10:07 ID:02e0sLep
国連待機軍ね〜
ワシには、異星人の襲来に備える
軍隊に思えてならないのよ。
270名無しさん@4周年:03/12/31 10:10 ID:+cBxLq/n
自衛隊分裂作戦か。
やるな、売国民主め。

プロ市民が家業の韓親子、ジャスコ命のジャスコフランケンは師ねよ

271名無しさん@4周年:03/12/31 10:12 ID:DY+4dwy1
名前なんざ道でもいい
自衛隊だって、日本軍だってかまわない
問題は、どうゆう立場で、
どうゆう、仕事をするかだ
272:03/12/31 10:13 ID:Ia4PLjV/
まず感情論では、民主党はキライだ。

で、国連特務軍を自衛隊とは別に持つことにより、様々な法律を抜けられ、また「外国の傭兵」を雇うことができる。
273名無しさん@4周年:03/12/31 10:14 ID:fERYuGZs
まじでいってんのかね奸は
民主に軍事の専門家はいないんだろうなあ・・・
274名無しさん@4周年:03/12/31 10:16 ID:lpcwFux7
>>272

ローマは傭兵隊長の反乱で滅んだのだぞ?
275名無しさん@4周年:03/12/31 10:18 ID:cFk6+aYz
いいんじゃね?
もちろん国連待機軍は国連が金を全額負担で
そうすれば引き篭もりとか無職とか無理やり入れて
その給料で日本経済にも良い感じに作用しそう
どうせ、出動しようとしても中国様が拒否権発動してくれるんだから
死なずにすむだろうしさ

というわけで無職の俺は入隊キボン
276名無しさん@4周年:03/12/31 10:20 ID:urA+xM0u

要するにこういう話だろ↓


平時:特養老人ホーム待機群 = 戦時:国連待機軍 


277   :03/12/31 10:22 ID:u23RHeR3
>>275
無職へたれが役に立つか。日本の恥をさらすだけ!
278名無しさん@4周年:03/12/31 10:23 ID:4oHHMcR1
>>275
日本が国連のカネを全部出させられたりしてな。
279名無しさん@4周年:03/12/31 10:23 ID:Vr5pf3av
これで日本にもグルカ兵がやってくるのだな。
グルカ兵マンセー
280名無しさん@4周年:03/12/31 10:23 ID:vk4nX50o
まあ、あのジュニアを公認するアホだから・・・・(鬱

日本の野党には、まともなやついないのか??
281名無しさん@4周年:03/12/31 10:26 ID:0nq8AkT4
>>269
それだ!
対G兵器を着々と建造中の陸自、次世代スーパーXの開発予算を削られる空自、
国際救助隊の予算を削られそうな公安2課あたりが反対しそうだが。

国際救助隊なんざイギリス軍にまかせとけばいいんだってば。
282名無しさん@4周年:03/12/31 10:32 ID:Bn4LHPzr
是中国快要感至高?了的方案
283名無しさん@4周年:03/12/31 10:39 ID:0wNvZlbm
>>272
マキアヴェリでも読んで来い。
284名無しさん@4周年:03/12/31 10:42 ID:i08PPTcI
左翼としては憲法9条の改悪はどうしても防ぎたい。
でも、あまりに非現実だと国民に見捨てられる。

ということで出てきた妥協案が、別組織論。
もちろん自衛隊の弱体化をめざす方針はいままで通り。
国連待機軍の予算も防衛費を削って出すのだろう。
285名無しさん@4周年:03/12/31 10:45 ID:IqvVTmSm
別に自衛隊の別組織として国連待機軍あってもいいんじゃない?
国の憲法や法律に縛られないで、敵対行為に対して積極的な武器使用が認められるし
積極的にPKFなど戦闘を伴うような平和維持活動にも参加できる

286名無しさん@4周年:03/12/31 10:49 ID:3wDnC1Oq
つーか、これって自衛隊反対派から支持得られるのかね?
家の母親なんかは「軍隊新設なんてとんでもない。」と言ってた。
軍隊0が理想だかららしい。
ウヨサヨ両方に嫌われるんじゃない?
287名無しさん@4周年:03/12/31 11:19 ID:98ojuiRR
>>285
>>国の憲法や法律に縛られないで、


これをチミは大問題だと思わないのかね?
288名無しさん@4周年:03/12/31 11:19 ID:rMz3Vse7
>272
ローマ共和国の歴史
発展期=国民皆兵:健全な国家
繁栄期=奴隷・外国人が兵役を勤めればローマ市民になれる:今のアメリカ
帝政期=外国人傭兵:終わってる国家
289 ◆xAG4.Wd6wQ :03/12/31 11:20 ID:e080NqPo
290名無しさん@4周年:03/12/31 11:21 ID:wN5lH329
言葉遊びだなしかも言った本人が一番遊ばれてる。

アホくさ
291名無しさん@4周年:03/12/31 11:41 ID:zbBjDsi8
>>275
国連が負担する金は、日本が出す罠
292名無しさん@4周年:03/12/31 11:45 ID:lB1hAHqy
>>285
いいかげんしつこいぞ。無駄だ。
いくら印象操作しようともこんな案に賛成する奴は居ない。
金も人材も日本持ちで指揮権はどこぞの馬の骨だぞ
こんなアホな政策見たこと無いわ!

別に別組織にせずとも積極的に自衛隊はイラク復興に協力しているが、何か?
資金、人材も余裕が無い中、この組織が自衛隊の金を食うことは明白。
ようするに自衛隊を弱体化させたいんだろ?
はっきり言えよ。
293名無しさん@4周年:03/12/31 11:49 ID:CHj99ZU0
自衛隊と別組織「国連待機部隊」提案へ…民主・菅代表
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031230i413.htm

民主党の菅代表は30日、国連による平和協力活動に参加するため自衛隊と別組織の国連待機部隊を
創設することを、来年1月13日の党大会で提案する方針を固めた。

来夏の参院選前にも党内の意見集約を目指す。参院選の選挙公約では、イラク復興支援特別措置法に
基づく自衛隊派遣や、政府が検討している自衛隊の海外派遣を可能にするための恒久法への民主党の
対案として提示したい考えだ。

菅氏は、国連平和維持活動(PKO)や国連決議に基づく多国籍軍への日本の参加を想定している。
自衛隊と別組織とするのは、日本政府の指揮下にある自衛隊が、国連の軍事行動に直接参加することは
憲法が禁じる「国権の発動」との混同を招きやすいとの理由からだ。

同様の構想は、同党の小沢代表代行や横路孝弘副代表らが以前から提唱している。菅氏も「国際警察機能
としての国連軍やそれに準じる多国籍軍の活動は、日本国憲法が禁じている『国権の発動たる戦争』には
あたらない。原理的には日本人が参加することは憲法には抵触しない」との見解だ。

しかし、小沢氏は武力行使を含む活動への参加が可能だと考えているのに対し、党内では、PKOへの
参加に限定すべきだとの意見も強い。このため、党内の意見集約に手間取る可能性もある。

294名無しさん@4周年:03/12/31 11:51 ID:3LG1ujaz


               主 権 放 棄
295名無しさん@4周年:03/12/31 11:53 ID:5hv/uasp
>>285

         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様が釣られると思うなクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;
296名無しさん@4周年:03/12/31 11:54 ID:h71BbyNo
これって自衛隊の居場所を無くそうとする為の謀略だろ。
297名無しさん@4周年:03/12/31 11:57 ID:K4w0Um4i
>>285
(;`O´)o/ ̄ ̄~ >゜))))彡バタバタ
298名無しさん@4周年:03/12/31 11:58 ID:lXvTjRQ5
東海地震が起こっても国連決議があるまで出動できません
299名無しさん@4周年:03/12/31 12:03 ID:C1gvA9lM
>>294
日本の主権で運用される部隊だろ。
憲法問題に煩わされることなく自由に使える外交カードが
一枚増えることになる。この発想が以前からあったならもっと早く
提案しろ。この前の衆院選で提案すべきだった。漏れは以前から
このアイディアが政治家から出ないことが不思議だったんだ。
個人的には民生特化組織と武装特化組織の二種類を法定義すれば
もっと使い勝手が良くなると思う。
300名無しさん@4周年:03/12/31 12:07 ID:K4w0Um4i
>>299
>日本の主権で運用される部隊だろ。
自衛隊があります。それで充分。
>憲法問題に煩わされることなく自由に使える外交カードが 一枚増えることになる。
さっさと改憲してください。自衛隊以外の大部隊なんて税金の無駄です。
おまけに危険です。

>漏れは以前から このアイディアが政治家から出ないことが不思議だったんだ。
バカなアイディアだからです。
源太郎レベルの発想なので、おそらく姦はその馬鹿息子にそそのかされたのかもね。
301名無しさん@4周年:03/12/31 12:07 ID:AOFIrLT8
「選挙が終わったからマニフェストは無かった事になる」
とか言っちゃう御仁が何言ったってなー(失笑)
302名無しさん@4周年:03/12/31 12:11 ID:i08PPTcI
>>299
日本の主権で運用されるなら、結局9条にしばられるな。

あと、別組織論は10年前からあるぞ。野党側も言ってたし
当時与党だった小沢も言っていた。
303名無しさん@4周年:03/12/31 12:17 ID:YQIoYsDN
管は日本国内を内戦状態にしたいようだな。

自らの親衛隊が欲しいだけにすぎない。
304名無しさん@4周年:03/12/31 12:19 ID:YQIoYsDN
国連には敵国条項が存在するのだから、
国連待機軍(管の親衛隊)は無条件で日本の攻撃はオッケー。
305名無しさん@4周年:03/12/31 12:26 ID:gkTjwSRw
思いつきを口にするばかりじゃなくて
法案にまとめて出してみろ
306名無しさん@4周年:03/12/31 12:39 ID:vJ4gQ2pC
>>305
管に思慮とかいうものがあるはずないだろ
307名無しさん@4周年:03/12/31 12:41 ID:3ZBpB4C4
つかね、こういう案を出すのならば
まず先に最低限、敵国条項撤廃へのプランを提示してもらわないと。話になるとはおもわねえ。

元々駄目駄目プランだけど
308名無しさん@4周年:03/12/31 12:42 ID:FMXGLvzq
何年か前、こんなことを言い出す馬鹿が出てくるのではないかと、
考えたことがある。当たったな・・・
309名無しさん@4周年:03/12/31 12:42 ID:L6KQ0w+D
名前変えただけじゃん
310名無しさん@4周年:03/12/31 12:43 ID:YCD1OX+z

それより自宅待機の息子を何とか汁>韓直人
311名無しさん@4周年:03/12/31 12:45 ID:Is+YRYL7
それで、日本の国益と国連決議が真っ向ぶつかったときは

自衛隊VS国連待機軍

が国内で戦闘起こすってことでFA?
312名無しさん@4周年:03/12/31 12:46 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<そんなことより
      今度の国連改革で常任理事国になれなきゃ

      分担金、中国なみの1%に減らそう♪
313名無しさん@4周年:03/12/31 12:51 ID:QIbP05XF
>>311

  ∧∧
 ( =゚-゚)<陸自機甲師団削減って、まさかソレを見越してのことか!



(;^▽^)<ありうる話しじゃん
314名無しさん@4周年:03/12/31 12:55 ID:vHrLyoNj
>>312
頭をかきむしるくらいな勢いで同意
315名無しさん@4周年:03/12/31 13:01 ID:KQz2RnbL
>>312
(・∀・)中国が拒否権を発動して不可能。
(^∀^)韓国が脳内拒否権を発動して被害無し。
316名無しさん@4周年:03/12/31 13:02 ID:WB7RcL5P
  ∧∧
 ( =゚-゚)< 擁護の用語
・市民団体
 落ちこぼれの馬鹿で構成された、戦争・紛争・テロの後方支援部隊
 平和を訴えているのは相手の国の心理を突いた技の一つで、現代では通用しない
・右翼・左翼
 政治用語。今の日本では政治という政治はないので右翼・左翼は存在していないのが実情。
・火病(ファビョン)
 朝鮮民族のみにある病気の一種のこと。

つづく
317名無しさん@4周年:03/12/31 13:04 ID:COiCI0U/
個別自衛権のために使うことのできない軍隊を国費で養うの?
318名無しさん@4周年:03/12/31 13:10 ID:WB7RcL5P
  ∧∧
 ( =゚-゚)< みんなで作ろう! 擁護の用語
・市民団体
 落ちこぼれの馬鹿で構成された、戦争・紛争・テロの後方支援部隊というのが実情。
 平和を訴えているのは相手の国の心理を突いた技の一つで、現代ではあまり通用しない。
・火病(ファビョン)
 朝鮮民族のみにある病気の一種のこと。
・右翼・左翼
 政治用語。今の日本では政治という政治はないので右翼・左翼は存在していないのが実情。
・街頭の右翼宣伝バス
 何を宣伝しているのかというと自らをウンコだと主張しているだけ。
 右翼=日本人というイメージを植えつけるための工作の一つだが、
 これも現代では全くの無意味で、「韓日」と書いているところからしてかなりの無能ぶりである。
319名無しさん@4周年:03/12/31 13:12 ID:/tirOTTf
頼むから自衛隊を増強してくれ。
320名無しさん@4周年:03/12/31 13:15 ID:x5zDn0JL
民主って以前に陸自を3万人減らすって言ってたけど
減らした先の就職先ってこと?
321名無しさん@4周年:03/12/31 13:15 ID:hZdKWzUZ
自衛隊と国連待機軍だけじゃバランス悪いから
石原慎太郎装甲師団つくってバランス取ろう
322名無しさん@4周年:03/12/31 13:16 ID:YQIoYsDN
敵国条項があるということは、
攻撃するのにも安保理決議や国連決議も必要なしで
国連のお墨付きがもらえます。

つまり、アメリカが攻め込んだ相手がイラクだから、
国連は承認できないが。
もし日本なら国連の承認が得られると言うことです。

今回と同様に中国が日本に攻め込んだ場合。
国連待機軍は中国軍と共同戦線をはることが義務となります。
323名無しさん@4周年:03/12/31 13:19 ID:lki3x08H
小沢党になってきたな
324名無しさん@4周年:03/12/31 13:19 ID:YQIoYsDN
>国連待機軍は中国軍と共同戦線をはることが義務となります。

このことは、中国だけではなく、韓国や北朝鮮でも同様です。
結局これは管のお里が知れるという話しなんですよ。
325名無しさん@4周年:03/12/31 13:19 ID:K0HSIZDR
北朝鮮のお陰で日本は軍拡しなきゃならんのだから、
分散して勢力を削ぐつもりなんだろ。

国連に丸投げして、日本の有事の際の法整備を遅らせておけば、
有事の時に自衛隊は動けない。待機軍は中国の拒否権で動けない。

こんなの、日本をそそのかしてるだけ。
日本のためでも何でもない。
326名無しさん@4周年:03/12/31 13:21 ID:2LC8ZTgC
衆院選で民主党に入れた香具師は反省汁!
半端に議席が伸びるからこんな妄言ばかりほざく。
327名無しさん@4周年:03/12/31 13:22 ID:YQIoYsDN
国連が敵国条項を外さない限り。
日本の国防上は、日米安保が国連より優先するのはあたりまえなんですよ。
328名無しさん@4周年:03/12/31 13:24 ID:h71BbyNo
>>322
最悪そうなることは視野に入れて然るべきだな。
国連待機軍はその性質上、国連ズブズブの組織となるのは決定だから、
国連の大義>>>>日本の国益
とかトンデモ図式で動こうとするバカがいないとは言えない。
というか今の国連狂信者なら、そういった論理で動く可能性が高い。
329名無しさん@4周年:03/12/31 13:25 ID:9sHgsvSb
良く考えると、第二次日中戦争が勃発したら、アメリカが加勢してくれると仮定して、
その時、アメリカは国連を無視するということなのか?
330名無しさん@4周年:03/12/31 13:25 ID:coVl8Nhi
国連ねぇ。
戦勝国連合に何の意味があるんでしょうか。

ま、中国にケツの穴捧げている患らしいね。
331名無しさん@4周年:03/12/31 13:26 ID:63qa6sxF
管にまかしたら ええねん
332名無しさん@4周年:03/12/31 13:29 ID:dRoNtqeu
>>329
……そう……なるんじゃないか?
仇敵国情公を盾に中国が攻めて、国連軍を動員することを拒否権で拒否した場合、アメリカは国連を無視して日本を助けるか、見捨てるかの二択になるんじゃないか?
そして攻め込んでくる中国軍に民主の国連待機軍が混じって情報ダダもれで日本瞬殺。
……悪夢だ。

旧敵国条項解除と常任理事国入りができれば、国連をたててやることも理解できなくはないんだが、現状だとただの売国、外患誘致罪だろ。誰か民主を告発しないかな。
333名無しさん@4周年:03/12/31 13:29 ID:vm2w2Ey1
>>326 甘やかすと付け上がるって、あの人たちそっくり。
334名無しさん@4周年:03/12/31 13:29 ID:YQIoYsDN
>>329
イエス。だから吉田茂は講和条約の前に日米同盟に署名した。
335名無しさん@4周年:03/12/31 13:30 ID:K0HSIZDR
>>329
それが同盟ってもんです。
米中で拒否権発動しまくりで、国連なんか機能しない
だろうけどな。
336名無しさん@4周年:03/12/31 13:30 ID:nJRKlNS5
どうせこれも絵に描いた餅
337名無しさん@4周年:03/12/31 13:31 ID:AnJocoZH
>>334
何言ってるんだ。安保条約に一緒に戦うなんて項目無いぞ。
338名無しさん@4周年:03/12/31 13:32 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<そ〜いや、国連決議国連決議ってうざかったな〜♪
      イラク戦前もw

      うんこするにも国連決議求めそうだな、管ガンスはw
339名無しさん@4周年:03/12/31 13:35 ID:B+NL0S4Z
まだやってんのかこのスレ。

民 主 は な ん で も 反 対 し た い だ け

で放置で終了じゃないのか?
340名無しさん@4周年:03/12/31 13:35 ID:5X7DM/26
一番深刻なのは、この提案をした奴が他ならぬ小沢一郎ってことです。
民主党の左半分が社民党の隠れ蓑なことは納得しているが
右半分がこれでは民主党のどこを評価し期待することができようか。
341名無しさん@4周年:03/12/31 13:35 ID:QIbP05XF


  ∧∧
 ( =゚-゚)<へんな武装勢力作って、いったいナニやらかすんだ?

      管ガンスは?
342名無しさん@4周年:03/12/31 13:35 ID:twgfupwb
要するに、民主党は武力行使をするために軍隊を国外に出したいのか。
343名無しさん@4周年:03/12/31 13:36 ID:YQIoYsDN
>>337
攻め込まれた戦います。
今更中国に好きこのんでいくバカはいない。

中国や朝鮮は国際法上は日本に攻め込んでもオッケーなんですよ。

朝鮮戦争の前に朝鮮が日本を侵略しようとして
米国に伺いを立てたのは有名な話し。

よって日米安保の重要性はあたりまえ。
344名無しさん@4周年:03/12/31 13:36 ID:3KeLMssm
>>339
反対だけならまだしも、妄言を吐くなぁと嘲笑するスレです
345名無しさん@4周年:03/12/31 13:38 ID:YQIoYsDN
>>340
小沢は日本の安保理入りを同時に強く求めている。
当然敵国条項はずしもだ。

だからまだ筋がとおっている。

ただしどちらが先かと言われれば敵国条項外しなのは当たり前。
346名無しさん@4周年:03/12/31 13:39 ID:vJ4gQ2pC
>>340
西村さえも建国義勇軍でダメージを受けた状態
(民主の公式では一言もないけどな)
では、これは二社会党としての立場を明確にした物なきがする
347名無しさん@4周年:03/12/31 13:39 ID:5X7DM/26
>>342
合法的に日本国民を日本国民によって虐殺するすべを持つために。
348名無しさん@4周年:03/12/31 13:42 ID:YQIoYsDN
自民議員は管に国連の敵国条項についてどう思うか質問してみると面白いね。
349名無しさん@4周年:03/12/31 13:44 ID:qILlWf6w
「国連待機軍」っていかにも何もしないって感じの名前だな。
強硬な小沢に対して菅のギリギリの譲歩なのかも知れないが。
日本が世界に笑われる位なら今まで見たいに不参加の方がましだ。
350名無しさん@4周年:03/12/31 13:45 ID:i08PPTcI
>>345
10年前と今とじゃ、国連の権威もガタ落ちしちゃったんだけどね。
小沢はそのへんどう考えているのかな。

あとそもそも国益と言う概念はどこへいってしまったのか。
米に追従するのは最大の貿易相手国だし国益のためしかたない気もするが、
国連に追従して得られるあるいは守られる具体的な利益ってなんだろうな。
351名無しさん@4周年:03/12/31 13:45 ID:5X7DM/26
>>345
それが成就されてからの提案ならまだしもわかるが、それを伏せておいて表明する
政治家としての責任感ははっきり言って失望もの。というより日本国民の安全保障上
危険きわまりない政治家としか思えない。
もっとも危険なのはそんな小沢一郎を過大評価する人たちだろうけれど。
352名無しさん@4周年:03/12/31 13:45 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本を敵国扱いする国連なんぞのPKOに、
       自衛隊出すのも気に食わないのに、国連待機軍?

      国際貢献は、堂々と「日本国」の名前でやればいいんだよ!

      氏ねや、管ガンス!

353名無しさん@4周年:03/12/31 13:45 ID:jfqki1/+
消費税の名前を福祉税に変えようとした奴が昔いたな
354名無しさん@4周年:03/12/31 13:45 ID:Cl9HQW9H
デモにでも使うの?
355名無しさん@4周年:03/12/31 13:47 ID:dbHhNouV
小沢の担ぐ御輿はすぐ壊れる


御輿がもろいのか、
選んだ小沢がバカなのか。
356名無しさん@4周年:03/12/31 13:48 ID:qILlWf6w
草案には「組合活動を認めます」ってありそうな気がする。
そうすれば菅の手下に出来るだろうし。
357名無しさん@4周年:03/12/31 13:49 ID:LpQ4eMbX
>>「指揮権を国連に委ねた自衛隊の別組織である国連待機部隊を創設する」

自国民の軍隊指揮権を自国以外の組織に与える、って考えは歴史上マレに見る
バカ、愚か、愚劣、嘆かわしい、・・・な考えだろう。
358名無しさん@4周年:03/12/31 13:50 ID:pOYd8WKV
別組織って....
馬鹿すぎ。
役人を減らせって言ってるお前らが何言ってんだよ。
359名無しさん@4周年:03/12/31 13:51 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うんこしたくても
      国連決議が出て、便器が来いって言うまで
      ダメだとか言いそうだなw 管ガンスは!
360名無しさん@4周年:03/12/31 13:51 ID:qILlWf6w
>>357
極端な言い方をすれば、日本に攻撃を加える事も出来る訳で・・・
361名無しさん@4周年:03/12/31 13:52 ID:WWMFQrEI
なぜ自爆するのか民チョ党w
362名無しさん@4周年:03/12/31 13:53 ID:+LXo7r7j
つまり傭兵を作るってコト?
363名無しさん@4周年:03/12/31 13:53 ID:5X7DM/26
>>357
決して自分は責任を問われる立場に立たない小沢一郎という人物の発言と考えた場合
真顔、自然、愚直、さもありなん、・・・な考えだよ。
364名無しさん@4周年:03/12/31 13:55 ID:dbHhNouV
次のカッコ内を埋めよ

旧陸軍    自衛隊     国連待機軍
一等兵 → 一等陸士 → (       )
 
365名無しさん@4周年:03/12/31 13:56 ID:Is+YRYL7
古森の国連再考ぐらい読んで欲しい物だが
366名無しさん@4周年:03/12/31 13:57 ID:dbHhNouV
国連待機兵組合に出動拒否権が与えられます。
367名無しさん@4周年:03/12/31 13:57 ID:4GRe1p8x
国連待機軍
(一等国連待機人)

国連待機軍
(一等国際フリーター)
368名無しさん@4周年:03/12/31 13:58 ID:7JlHrR22
巧殻機動隊(機動隊再編増強)と戦略自衛隊(自衛隊再編増強)と国連待機軍(新設)
にして三つ巴にすればいいんだよ(;´Д`)ハァハァ
369名無しさん@4周年:03/12/31 14:06 ID:dbHhNouV
政党ごとに軍隊を持つってのはどうか

自民→自衛隊
民主→国連待機軍
共産→人民解放軍
社民→抗日パルチザン
370名無しさん@4周年:03/12/31 14:07 ID:YxTgis5G
たぶん散々既出なんだろうけど、「沈黙の艦隊」のパクリだよな。
371名無しさん@4周年:03/12/31 14:10 ID:Cl9HQW9H
>>369
なんか日本が一気に落ちぶれそうなくらい抗争があちこちで起こりそうだよ。
372名無しさん@4周年:03/12/31 14:12 ID:B+NL0S4Z
>>371
勝てば官軍ルールで、あの法則が発動するなら、
売国奴一気殲滅でウマーじゃねーか?

あ、現体制への的確な批判つー点では役に立つから、
共産党だけ残しといてくれ。
373名無しさん@4周年:03/12/31 14:13 ID:EIRnoAlt
>>369
いいね。

自民→自衛隊
民主→国連待機軍
共産→日光猿軍(団)
社民→たけし軍(団)
374名無しさん@4周年:03/12/31 14:14 ID:Ef9Sojzt
こんなに売国行為を行っている人の言う事だから、何か悪巧みしている事は確実。


■菅直人の売国行為紹介
・ 原敕晁さんを拉致した犯人、辛光洙(シン・ガンス)ほか
 北朝鮮スパイの釈放嘆願書に「土井たかこ」と一緒に署名し、釈放を韓国に要求
・ 小泉首相の靖国神社参拝を批判し「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を
  刺激するようなことはしない」と発言し、中国共産党政府の内政干渉に同調
・ 『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調。
・ 北朝鮮工作船事件の際「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判。
・ 日朝国交正常化交渉について、拉致事件を棚上げし無条件で再開を主張(平成12年)
・ 在日朝鮮人に対する地方参政権付与について、「与えるのが当然だ」と発言している
・ 北朝鮮からテポドンが飛んできた際には、「何発もミサイルが飛んで来たら、対応を考える」とテレビで発言した
375名無しさん@4周年:03/12/31 14:17 ID:Cl9HQW9H
>>374
確かに最近は中国と一緒に一気に動き出して来てるなぁ。
ちょっとヒートアップしすぎで嫌な感じはするけどね。
民衆の票がまぁまぁ増えてるから一気に自民畳み掛けてきてるのかも。
376名無しさん@4周年:03/12/31 14:17 ID:Pc3ggd8v
>>373
 すでに東京都には大門軍団がいるけどな
377名無しさん@4周年:03/12/31 14:23 ID:dbHhNouV
党内の主導権争いってのが
一番納得いく理由
378名無しさん@4周年:03/12/31 14:26 ID:bCwUn9yW
それはひょっとしてギャグで言っているのか(AA省略
379名無しさん@4周年:03/12/31 14:29 ID:cd4kg+HI
こういう軍隊の供出を呼びかけるのって、外国から見たら
すごく怪しくねぇか?
主導権をとって、それこそ世界征服を狙っているように見える。
日本は何かにつけ、核の責任だ管理は唯一被害国がとか言ってるし。

日本は天皇の軍隊を、横取りした軍人(将軍)が何百年も政治を
していた国だってのが、客観的な日本観ではないの?

日本からみても、それら軍隊の運用権は誰に与えれば納得できるのか?
あまり軍に権限を与えずに持ちまわりや、多数の国の同意や、発言権の
強い国が事実上独占するなら今とどこが変わるのかわからんし。

なんか理想主義的に見えるけど、世界軍隊の設立なんてのは、そこらの
民族紛争なんざよりよっぽど、第三次世界大戦になりかねない構想だよな
380名無しさん@4周年:03/12/31 14:32 ID:Cl9HQW9H
なんか政府の決定には全て反対してれば適当に暮らしてる人の票が集まるんだな。って感じしてきた。
俺も政党立ち上げたらいかにもに「その考え方はおかしい!○○は国民の事を考えていない!」とか言って票でも集めるかな。
381名無しさん@4周年:03/12/31 14:35 ID:/tirOTTf
日本再占領作戦の準備が整うまで待機している、連合国軍
という意味ですか?
382名無しさん@4周年:03/12/31 14:35 ID:TBRhBI7b
自衛隊を外に出すのが憲法違反の可能性があるから別軍隊作りましょう。
これって肝心なことから逃げてるだけじゃん。
改憲を表明して、色々練ってる自民の方がマシに見えるけど。
383名無しさん@4周年:03/12/31 14:43 ID:2tWm3FN/
次の選挙の民主党工作員の台本がどんどん無くなっていくな・・・・
民主突っ込み所多すぎ・・・・・

頑張れ!工作員!キーワードは「ポチ」だ!
384名無しさん@4周年:03/12/31 14:44 ID:Is+YRYL7
話をまとめると

スーパーフォートレスが必要ってことでFA?
385名無しさん@4周年:03/12/31 14:45 ID:H5dEpqp6
日本は陸海空自衛隊の指揮権を放棄。国連に移譲。
代わりに政府のしたに戦略自衛隊を創設。

エヴァっぽい。
386名無しさん@4周年:03/12/31 14:52 ID:lzVGfWo3
党の国連軍?なんや第三帝國をモデルにしたのか。
387名無しさん@4周年:03/12/31 14:53 ID:/tirOTTf
>>385
赤い海は嫌だ・・
388名無しさん@4周年:03/12/31 14:55 ID:jYV5Q0ST
>>369
自民→自衛隊
民主→国連待機軍(仮称)
共産→JRA
社民→平和暴徒(ピースボート)
389名無しさん@4周年:03/12/31 14:56 ID:xHZ6hm1a
>>386
いや、ルーマニア(チャウシェスク時代の)でしょう。
390名無しさん@4周年:03/12/31 15:00 ID:AnJocoZH
>>386
国の法律を超えて動けるナチスの親衛隊SS
391名無しさん@4周年:03/12/31 15:04 ID:F+QJO1Fr
ここではさんざん論破されまくってるけど
筑紫や久米がマンセーすれば思考停止した奴は支持するんだろうなぁ。
392名無しさん@4周年:03/12/31 15:16 ID:/D7xvDMs
 国連さまが”日本を攻めろ”っていったら、
攻めるんだね。へえー。
393名無しさん@4周年:03/12/31 15:17 ID:H7YdmO1B
売国馬鹿菅がまたなんか言っとりマツか??
394名無しさん@4周年:03/12/31 15:19 ID:Lf1qtn82
>>388
共産党は騎馬戦ですか?



と一応ボケておく
395名無しさん@4周年:03/12/31 15:24 ID:gHUZCmow
在日の不良外国人を狩り集めて外人部隊を作り国連待機軍と呼称する。
駐屯地はシベリアかアラスカにし、兵員には年間\5000の給与を支給する。
もし、どこかで紛争が起こった際は有無を言わさずクロスファイアポイントに急派し
紛争の早急な沈静化に努める。
無論、待機軍の損害は考慮に入れずとも良い。
396名無しさん@4周年:03/12/31 15:25 ID:pm5pViIt
こんなのよりは無理やりな憲法解釈で自衛隊を出す方がマシ。
この軍隊、外国から見ても怪しすぎだろ。
397名無しさん@4周年:03/12/31 15:27 ID:k17X7whR
ウリ菅
398名無しさん@4周年:03/12/31 15:28 ID:dbHhNouV
ちなみに、
国連待機軍って今あるの?国連に。




399名無しさん@4周年:03/12/31 15:28 ID:IlA/b1H7
菅立宇宙軍
400名無しさん@4周年:03/12/31 15:29 ID:0S1hhNB7
>>398
なーーーい!
各国が国益に応じて軍隊を派遣してる。
401名無しさん@4周年:03/12/31 15:30 ID:Y9rhYsxH
国連中心主義のくせに、国連が復興を呼びかけると自衛隊の安全問題に
すり替える。
こいつ、人間として失格。自衛隊に犠牲者が出るのを首を長くして待って
いるくせに。
どうしてこいつの本質が暴かれないか、不思議で仕方がない。
402 :03/12/31 15:30 ID:opDI1new
こんな軍隊はいらない
ただの民主党の私兵だ。
403名無しさん@4周年:03/12/31 15:31 ID:RPfv4nI0
【どっちが】自衛隊vs国連軍【強い?】
404名無しさん@4周年:03/12/31 15:33 ID:pm5pViIt
全スレか前々スレで
北欧には国連待機軍が存在するとの話が合ったけど
その北欧の待機軍は自国の憲法を無視して動けるもんなの?
405名無しさん@4周年:03/12/31 15:35 ID:Fb/DjQ/G
日本の自国防衛力を低下させる為の陰毛だ!
406名無しさん@4周年:03/12/31 15:36 ID:2LC8ZTgC
407名無しさん@4周年:03/12/31 15:36 ID:mOYXZo5L
国連待機軍(仮称)入隊要項

入隊資格
(1)中卒ヒッキーでプロ市民歴5年以上の方。
(2)責任を持って最後まで積極的に反日活動可能な方。
 上記(1)(2)ともに満たす方。
408名無しさん@4周年:03/12/31 15:38 ID:2tWm3FN/
でもこれってリアル国家解体の第1歩だろ。

菅迷言集「ワタシハ ニッポンガ スキデス」
409名無しさん@4周年:03/12/31 15:38 ID:AY00NKz4
たぶんどっか欧州で出た案の受け売りだろ。
よく考えもせずぱくったとかそんな気がする。
410名無しさん@4周年:03/12/31 15:40 ID:yGBf2Dp7
国連待機軍がどうして管の私兵になるわけよ?
どういうプロセスで管が部隊を動かせるのか文盲サン達教えて?
411名無しさん@4周年:03/12/31 15:41 ID:6dUoc+Jp
民主党が新しく軍隊を作ろうだって?!
>指揮権を国連に委ねた
人身御供?!

国連様ってのはそんなに偉いんですか
世界中探にこんなバカな事してる国ないでしょ?
よくも恥ずかしげもなく言い出すよなあ

なんで国連なんか信仰してるのかな
そんなに国連が好きなら国連に住めばいいのに
412名無しさん@4周年:03/12/31 15:42 ID:F+QJO1Fr
>>409
パクリ元 かわぐちかいじ著「沈黙の艦隊」
413名無しさん@4周年:03/12/31 15:43 ID:IlA/b1H7
>>397
ようやく、しおらしくなってきた菅直人
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068301069/

(・∀・)カエレ!!
414隣三軒両隣の名無しさん:03/12/31 15:43 ID:or0X3jsK
きっとMSの設計図を国連に売り、国連を乗っ取る下準備だろう。
民主党はMSの開発に全力を注いでるんだよ。
415名無しさん@4周年:03/12/31 15:45 ID:Cw4tW2IV
将来日本になんかあった場合危険だから行かないなんて他国が言ったら悲しいな…

その辺反対派ってどう思ってるんだろう

あ、日本みたいな国無いか
416名無しさん@4周年:03/12/31 15:46 ID:yaGh3hS1
>>411
国連に住むってどうやるんだ?

で、それとは別に意見。
国連は、ただの意見調整機関に過ぎないのだから
軍備を持たせてやること自体がおろかな事。
417名無しさん@4周年:03/12/31 15:47 ID:XIVy72lm
>>410
デンマーク、スウェーデン、ノルウェー、フィンランドが独自に
待機軍を持っていて、国連の貢献にはそれらが出動している。
また、1998年には多国間待機即応旅団が設立されており、
常に5000人前後の旅団規模で早期展開を可能とすることを
目標としている。
418名無しさん@4周年:03/12/31 15:48 ID:2LC8ZTgC
>>410
誰がそんなこと言っている?

>>402の言っているのは、
『国際貢献はしないわけにはいかないが、9条を変えるのは嫌な民主党が
 勝手に設立しようと喚きだした→民主党の(党利党益の為の)兵』
ってことだろ。

管の私兵なんて誰か言ったか?
ああ、民主党はもはやマヌ管の私党に成り果ててるもんなあ。
あながち間違いでもないか。
419名無しさん@4周年:03/12/31 15:52 ID:pm5pViIt
>>417
それらの待機軍はどのような法律で縛りをかけてるの?
自国の憲法から逸脱する行為も許されてるの?
420名無しさん@4周年:03/12/31 15:56 ID:i08PPTcI
まぁ憲法改正なり解釈改憲でごまかすなりして
集団的自衛権を認めれば今の自衛隊だけですむ話なんだけどね。
421名無しさん@4周年:03/12/31 16:03 ID:yGBf2Dp7
自衛隊はあくまで国を守るのが仕事なんだから、
海外に派遣するならそれ相応の訓練をつんだ部隊を創設しようって事だろ。
別に日本の法に縛られないとも書いていないし、そんな風にはとても読めない。
何を言っても反対の自民信者の2枚舌には呆れるね。

>>418
過去ログ嫁よ
422名無しさん@4周年:03/12/31 16:03 ID:7JHMFeiD
国民の敵がクーデター用の部隊を準備中ということですね。
423名無しさん@4周年:03/12/31 16:03 ID:aW1okS5o
社民党は「自衛隊を4つに分割せよ」とか言ってるね
424名無しさん@4周年:03/12/31 16:06 ID:YoJ55IBT

       |:::::::-==・==- -==・==-  ジローリ
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  _    <`∀´; > ::::::::
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       |:::::Σ -==・==- -==・==- ; ハット !!
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  _  Σ <`Д´; > ::::::: はっと、紙がきれてるニダ
 ◎ー)   /     \:::::::::             
      (⌒) (⌒二 )::::::::::::  Oh ! My Manifesto !!!
      /⌒ヽ( ̄、  ヽ__
     /    Lヽ \ノ___              
     ゙ー―――(__)---  

       |:::::::-==・==- -==・==-  エー
       |::::::::::::::::::::::::
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  _    <`∀´; > ::::::::
 ◎ー)   /     \:::::::::  誰も見てないから拭かないニダ
      (⌒) (⌒二 )::::::::::::
      /⌒ヽ( ̄、  ヽ___ Manifestoにも書いてないし
     /    Lヽ \ノ___
     ゙ー―――(__)---
425名無しさん@4周年:03/12/31 16:08 ID:gHUZCmow
>>423
社民党は何で分割しようなんて言ってんの?
独禁法に抵触するから?
426名無しさん@4周年:03/12/31 16:08 ID:rcoj65WU
管はさっさと氏ね
427名無しさん@4周年:03/12/31 16:09 ID:fgoQ+vr4
>>421
実際にやるとしたら、自衛隊の一部を分割して充てることになると思う。
組織だけ別にして、装備や施設は共用するんだろう。
それで運用できるかどうかは知らんが。

自衛隊本体と人事ローテーション出来ないとなるとキツイ。
それができるなら、自衛隊の一部隊と変わらんし。
428名無しさん@4周年:03/12/31 16:09 ID:syoYhwZ9
>>425
単に弱体化狙い。
429名無しさん@4周年:03/12/31 16:10 ID:jYV5Q0ST
>>421
別組織にする意味無し。
自衛隊内に自衛隊の精鋭で作った国際貢献部隊を創設すれば十分。


突っ込まれている部分を理解しましょう。
430名無しさん@4周年:03/12/31 16:11 ID:syoYhwZ9
専用組織化なんてコストの無駄。
「共用」思想でコスト削減が吉。
もともと社会党系の人はコスト意識が希薄なので、何をやっても無駄が多い。
431名無しさん@4周年:03/12/31 16:15 ID:2LC8ZTgC
>>421
その過去ログ見なきゃ見つからないようなことを、なんで今頃突然質問してんだw

>自衛隊はあくまで国を守るのが仕事なんだから、
>海外に派遣するならそれ相応の訓練をつんだ部隊を創設しようって事だろ。

もう民主信者の2枚舌にはこりごりです。
どう考えても母体は自衛隊。新たな軍を創設するならその費用と人員はどこから持って来るんだ?
明らかに自衛隊の弱体化策じゃねえか。なにが「自衛隊はあくまで国を守るのが仕事」だよ!
432名無しさん@4周年:03/12/31 16:16 ID:dWuS3Yl1
そもそも国連がきちんと機能すれば今のイラクは・・・
433名無しさん@4周年:03/12/31 16:18 ID:AraJ/Vzq
>>421
>海外に派遣するならそれ相応の訓練をつんだ部隊を創設しよう
それ相応の訓練って何をさせるつもりなの?
434名無しさん@4周年:03/12/31 16:20 ID:Hbe6xqqP
>>11月末には小沢氏と横路氏が「指揮権を国連に委ねた自衛隊の別組織である国連待機部隊を創設する」

これで既に終わってるだろ。
指揮権を日本の総理大臣以外にゆだねる時点で
何をかいわんやだ。
435名無しさん@4周年:03/12/31 16:22 ID:AraJ/Vzq
>>432
いまだに、米軍とイラク軍が国境でにらみ合いしてるのがオチ
436名無しさん@4周年:03/12/31 16:22 ID:pm5pViIt
待機軍の派兵、撤退の決定は小泉がするのかアナンがするのか?
小泉に派兵、撤退の決定権があるなら国権の発動ではないのか?

堂堂巡りで結局9条改正しかないだろ。
437名無しさん@4周年:03/12/31 16:25 ID:yGBf2Dp7
>>429
その部隊はあくまで自衛隊の戦力外になってしまう。
有事の分からん馬鹿は引っ込んでろ。

>>431
たかだか20レス位も読めんのか。
誰も答えないから質問してるんだよ。もちろんお前もな。
毎回3ヶ月の訓練をしなきゃならん自衛隊でホントに貢献できると思ってんのか?
だから未だにイラクに行けないし、イランの被災地に行く頃には白骨化してるよ。
アメリカみたいに国連予算を削ればいいし、人員なんぞ日本には若いのが溢れてる。
438Ё:03/12/31 16:25 ID:lxzn1dqS
>>436
小沢・横路案では指揮権は国連。
日本人の税金で装備された日本人の命を、日本人以外の都合で使わせるキチガイ案。

繰り返しになるが、国連軍はジュネーブ条約外だから捕虜虐待されても文句言えないし、
日本は国連において敵国扱いだから日本が旧連合国に侵略されても、国連は動かない。

この案は、いかに残虐に日本を侵略するかの下準備にしか過ぎないよ。
439名無しさん@4周年:03/12/31 16:25 ID:dbHhNouV
小沢一郎の構想では
派兵、撤退は日本の判断って事だったと思うが、
菅のはどうなんだろう。
440名無しさん@4周年:03/12/31 16:26 ID:YQIoYsDN
>指揮権を国連に委ねた

法的に国連の誰が指揮権を取るんだ?

こういう不明瞭なのは、国連中心主義という思想に従属する軍隊とか
言いだして、創設者が私兵のように動かすのが丸見えなんだが。

これはナチズムのための軍隊というのと同じで非常にヤバイ。
441名無しさん@4周年:03/12/31 16:33 ID:YQIoYsDN
こういうやり方は、私兵を作るためによく使われる詭弁。
442名無しさん@4周年:03/12/31 16:36 ID:88pDcaOo
国連の軍勢が必要なら国連が直接召し抱えたり招集かければいいのであって、
日本国がわざわざ単独で国連軍のための軍勢を整える必要はまったくない。
そもそも過去のPKOだって各国とも既存の組織を送り込んで対応してるじゃん。
443名無しさん@4周年:03/12/31 16:36 ID:yqf382+E
こんな奴に総理になってほしくないな
小沢が実権握れよ
444名無しさん@4周年:03/12/31 16:37 ID:2LC8ZTgC
>>437
>たかだか20レス位も読めんのか。
だから>>402のことじゃないなら具体的にレス番言ってみろよw
漏れは『管の私兵だなんて誰が言ったんだ』と聞いてるだろ?

>毎回3ヶ月の訓練をしなきゃならん自衛隊でホントに貢献できると思ってんのか?
じゃあもう日本国内にまともな国際貢献が可能な組織など存在しないし、作らなくて良し。

>だから未だにイラクに行けないし、イランの被災地に行く頃には白骨化してるよ。
イラクには先遣隊が向かっている。それに散々足を引っ張ってきたのは民主党だろ?
C130がイランに救援物資を輸送する前に住民は白骨化ですかそうですかw

>アメリカみたいに国連予算を削ればいいし、人員なんぞ日本には若いのが溢れてる。
国連予算を削って、国連待機軍に回してってのは、要するに「カネは今まで通り出して、
さらに国連の使い勝手のいい人員を国民から提供する」って事だぞ。お花畑め。

苦し紛れに思いつきの反論して墓穴を掘るトコロはさすが民主信者だな。教祖そっくりだ。
445名無しさん@4周年:03/12/31 16:40 ID:jYV5Q0ST
>>437
馬鹿は引っ込んでいろ・・・・・・・か。
能無しが吐く言葉ですね。

で、あくまで自衛隊ですので有事の際には自衛隊の行動が優先されるのが当然ですが?
446 :03/12/31 16:42 ID:K0HSIZDR
>>437
>毎回3ヶ月の訓練をしなきゃならん自衛隊でホントに貢献できると思ってんのか?
>だから未だにイラクに行けないし、イランの被災地に行く頃には白骨化してるよ。
>アメリカみたいに国連予算を削ればいいし、人員なんぞ日本には若いのが溢れてる。

え、オマエもしかして国連待機軍賛成派なの?

っていうか>>437で自分の書いた文、ちょっと読み直してみろよ。
無責任な主張をされたって、誰も賛同しないよ。
だいたい死んだり、面倒を起こしたら誰が面倒を見ると思うんだ?
指揮取ってる国連が面倒見るわけじゃないんだぜ?
447名無しさん@4周年:03/12/31 16:43 ID:4GRe1p8x
いや、党の私設軍隊ってのはカコイイな。
戦後の日本共産党にはマジで暴力革命を目論んで武装部門があったし、社民党と日本赤「軍」の関係は根深い。
公明党にも秘密の武装部門があるらしい。
自民党も、55年体制下では事実上自衛隊を容認しているのは自民だけだったし、昔は右翼団体の兵隊を動かしたりできた。今はどうだか知らんが。
だから民主党が党の軍隊を持ちたがるのも至極当然だと思う(藁

ただ問題は、比例候補に馬鹿息子をコネでねじ込んだ菅が「国連待機軍」にも同じことをやるのは当然予想できること。
「国連待機軍司令官菅源太郎少将」というのが、冗談では無い未来像として浮かび上がる。文字通りの二代目「将軍さま」だな(失笑
で、「わたしは他の政治家とは違い息子を戦場に送りました」とかほざく。
448名無しさん@4周年:03/12/31 16:44 ID:3rELait5
この国連待機軍の創設って国連はそれを望んでいるのか?
449名無しさん@4周年:03/12/31 16:49 ID:hJL/EAXa
>>448
資金は日本持ちで、責任も日本持ち
でもって指揮権は国連にある
アナンで無くてもこんな鴨葱をいらないとは言わないだろうて
450名無しさん@4周年:03/12/31 16:52 ID:dbHhNouV
国連軍じゃなく、国連”待機”軍ってのがバカっぽい
451名無しさん@4周年:03/12/31 16:54 ID:2LC8ZTgC
ちなみに、ちょっと調べてみたけど(とりあえずなんでソースがアレだが)、

 ttp://www.mainichi.co.jp/edu/maichu/keyword/2003/08/j-27.html
 >外務省のまとめによると、政府が、02年度中に国連をはじめとする各種国際機関に
 >対し支払った拠出金や出資金は、総額1547億円に上ることが分かった。

 ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20031216/K0015201126073.html
 >一方、防衛費は03年度(4兆9500億円)より2%近く削減し…(以下略)

やっぱり待機軍創設は国連拠出金削って何とかできるレベルじゃないね。
ケタが違う…。
452名無しさん@4周年:03/12/31 16:57 ID:7bzalcio
国連中心主義なんて寝言いってるヤツは、常任理事国の
中国様がダメといったら、逆らいませんと白状してるような
もんだろ。
敵に指揮権預けてどうする。 >バカ菅
453名無しさん@4周年:03/12/31 17:03 ID:v1dHTh2y
いよいよ管がクーデターを開始した。将来歴史学者は大化の改新ならぬ
「平成の改新」として記述することになる。
454名無しさん@4周年:03/12/31 17:04 ID:BhCHDyZa
>>450
待機するのが仕事だから?w
・・・つか、国内の災害派遣にも出ない気なのかなぁ〜。
国連決議待ってられないもんなぁ〜。
455名無しさん@4周年:03/12/31 17:06 ID:dbHhNouV
国連”自宅”待機軍なら入隊したいものだ
456名無しさん@4周年:03/12/31 17:06 ID:neQSOg3E
大日木帝国軍創設
457名無しさん@4周年:03/12/31 17:09 ID:bQ9BdM+7
国連待機軍じゃ格好悪いから、地球防衛軍にしろ
458名無しさん@4周年:03/12/31 17:09 ID:dW9SaV3G
>456
結局、それが一番てっとりばやいやな。
459名無しさん@4周年:03/12/31 17:12 ID:2LC8ZTgC
>>458
待て!よく見ろだまされちゃダメだ!
棒が一本足りねぇーw
460名無しさん@4周年:03/12/31 17:12 ID:jYV5Q0ST
>>456
>大日”木”帝国軍創設

木かよ!
461 :03/12/31 17:13 ID:6L8ZpF3s
これって国連待機軍と言う名称の対自衛隊部隊なんじゃないの?
462ゴロー:03/12/31 17:13 ID:ZeBAe6zZ
>>452
 菅「中国様に逆らっては政権が取れない。この程度のゴマすりは安いもの。どうせ俺の金じゃない。」
 
463名無しさん@4周年:03/12/31 17:13 ID:vz3B+QFJ
>>437
人員なんて全然溢れてないぞ?
自衛隊でさえあの手この手で騙して引きずり込んでるのにw
しかも大体がサラリーマン気分だしな。



464” ◆VK9UtQeD0E :03/12/31 17:14 ID:aR/r4dSy
こんなのに年間何千万円かの報酬を税金で囲ってる国民はたまったもんじゃ

ないね。
465名無しさん@4周年:03/12/31 17:17 ID:DzVk+FtA
中学の学級委員レベルの発想だな。
466((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/12/31 17:17 ID:iDTYd8Ek
>>453
どっちかと言うと「チ○ン化の改珍」。
467名無しさん@4周年:03/12/31 17:17 ID:KQz2RnbL
かん 「ねんがんの 国連待機軍をてにいれたぞ!」

  :そう かんけいないね
   
→ :党首の座を ひきずりおろす
   
  :ゆずってくれ たのむ!!

かん  「な なにをする きさまらー!」
468名無しさん@4周年:03/12/31 17:19 ID:dbHhNouV
もし、国連待機軍が創設されたら、

後世の歴史教科書に
風刺の挿し絵がのるだろう
469458:03/12/31 17:19 ID:dW9SaV3G
畜生!456め貴様帝国軍を愚弄しおったな!そこへ直れ!
470名無しさん@4周年:03/12/31 17:19 ID:K4w0Um4i
>>463
>人員なんて全然溢れてないぞ?

自衛隊は不況下で大人気ですよ。志願者の多さがニュースでも報道されてます。
まぁ、サラリーマン気分の奴が居るのは否定しないけどw
471Ё:03/12/31 17:20 ID:lxzn1dqS
>>468
後世にならんでも載るだろ。
472名無しさん@4周年:03/12/31 17:22 ID:syoYhwZ9

国連の指揮下で・・・?

体の良い責任回避・転嫁にしか見えないのだが・・・

やっぱ、野党の無責任体質が出るな・・・
473名無しさん@4周年:03/12/31 17:22 ID:6ofQrQIM
>>463
人員があふれていないのは予算がないから。
今は誰でも入れるわけじゃないんだよ。
474名無しさん@4周年:03/12/31 17:23 ID:lS1OK6Ot
小沢らは、国際社会への自衛隊の役割を
積極的に果たすための方便として、国連重視
を標榜していたと思っていたら、

単 な る 熱 心 な 国 連 教 徒 だ っ た と は

おまけに、「国連」という日本人に聞こえの良い
もので、改憲論議から忌避し、横路一派と妥協する道具に、
指揮命令系統の違う武装組織を国内に増やして、自衛隊を
弱小化させようだなんて最悪だな。
475名無しさん@4周年:03/12/31 17:24 ID:2EKy3BWu
どこに国防軍と国際貢献軍を別個に作ってる国家があるんだ。
本当に別にした方が効率がいいのか?
どう考えても自衛隊内に作った方が合理的じゃないのか?
日本が世界に先駆けて行う先進的な試みになるとでもいうのか?
民主党はキチガイ。
476名無しさん@4周年:03/12/31 17:24 ID:b7/DRROQ
>>472
つーか、基本的に野党の出す案は財源が不明なことが多い。
あってもザルであることがほとんど。
白昼夢を見ている野党の連中。

一言で言えば「アホ」
477名無しさん@4周年:03/12/31 17:25 ID:syoYhwZ9
>>476
そーだよね・・・
財源も不明確だし、責任の所在も?

絵に描いた餅。
478名無しさん@4周年:03/12/31 17:31 ID:K4w0Um4i
>>476
>白昼夢

野党の政策は、その一言で全て表されるね・・・
俺も今度から使わせてもらおう。

野党の政策は「 白 昼 夢 」ばかり。
479名無しさん@4周年:03/12/31 17:31 ID:hl4gCsLH
自衛隊の勢力拡大は嫌。憲法改正も嫌。
でも国際貢献しないと言うなら叩かれるので
しょうがないからこんな案出してきたんでしょ。
阪神神戸大震災後に自衛隊じゃない
災害復旧組織を造るべきだと社会党が言ってたようなものだな。
ただの棚上げ案。
480名無しさん@4周年:03/12/31 17:32 ID:syoYhwZ9

 「国連国連!」と言っても、日本はアフリカの奥地のワケワカラン国と同じ一票しか持っていないのだが・・・

 日本人(一部サヨク思想集団)は「国連」を勝手に絶対的なものとしているが、ゴミ国家の集まりなんだよ。。。

 「国連は正しい」という幻想を定着させたいんだろうな。

 ・・・で、責任逃れの道具にする。

 結果、命を軽視される隊員がかわいそうですね。
481名無しさん@4周年:03/12/31 17:35 ID:AnJocoZH
つまり今まで国際貢献と称して自衛隊をコソコソ出して既成事実化してきたものを禁じて、
堂々と国際貢献用の国連待機軍を出すというだけ。
国防のみと言ってるはずの日本の自衛隊の指揮形態を国防のみに専念させられる。
恐らく自衛隊の一部がこれを担当するから今までと予算も行動も同じ。
違うのは今回のイラク戦のように国連に寄らずアメリカに付くようなことは一切出来ない。
法制化すれば『国連の意に反する軍事行動は一切出来ない』という強力な鎖を付けたことになる。

482名無しさん@4周年:03/12/31 17:36 ID:B2rh6pno
きちんと軍国化した方がすっきりするのにねぇ。
30歳以下は一度徴兵されるってことで根性鍛えなおせば一石二鳥だよ。
あと核兵器も10発くらい持っておけば。
NYと北京、モスクワあたりを標的にしておいて。
483名無しさん@4周年:03/12/31 17:37 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<へんな武装勢力作って、ナニやらかすんだ?

      バカかよ、管ガンスは?
484名無しさん@4周年:03/12/31 17:37 ID:6ofQrQIM
>>481
なおさらダメじゃん。
国連なんかに縛られたくないんだよ。
485 :03/12/31 17:39 ID:K0HSIZDR
>>481
ってーか、同盟国のアメリカがイラク統治してるから自衛隊が行くんだよ。
国連が統治するなら行く必要ないし。
486名無しさん@4周年:03/12/31 17:40 ID:kCRs1LnR
>>480
そうなんだよ、人口比とか経済力とか一切無視した一国一票。

「一票の格差」とか国政選挙ではうるさく言うくせに、
国連の一票の格差は無視してマンセーするなんて、
ホント、国連至上主義者はロクなもんではない。
487名無しさん@4周年:03/12/31 17:40 ID:/tirOTTf
>>481
>法制化すれば『国連の意に反する軍事行動は一切出来ない』という強力な鎖を付けたことになる。
最悪なんですけど・・・
488名無しさん@4周年:03/12/31 17:40 ID:yyP9vJ9Y
自衛隊を出すのが違憲なら、国連うんたら軍でも意見だとおもうけど。
489名無しさん@4周年:03/12/31 17:41 ID:QIbP05XF
>>485

  ∧∧
 ( =゚-゚)<だよね〜、危ないし♪

      国連厨ってウザイね〜
490((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/12/31 17:41 ID:iDTYd8Ek
>>481
単純に言えば、国連が日本攻撃の決議を採択すると
日本人同士の戦いになる訳です。
国内に無政府の軍隊を飼ってやる訳です。

馬鹿げた話だよ。
491名無しさん@4周年:03/12/31 17:41 ID:J23GiRrM
漫画喫茶で沈黙の艦隊読んでなんとなく言ってみたんじゃねぇの?
492名無しさん@4周年:03/12/31 17:43 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本を敵国扱いする国連なんぞのPKOに、
       自衛隊出すのも気に食わないのに、
       指揮権を国連に委ねた国連待機軍?

      国際貢献は、堂々と「日本国」の名前でやればいいんだよ!

      氏ねや、管ガンス!
493名無しさん@4周年:03/12/31 17:43 ID:KZSeEBI4
なんだかなあ。
国連は無力だ!って意見はまだ国民のマジョリティには達していないでしょう。
自衛隊の海外派遣もありとあらゆる調査で過半数が反対している。
民主党はとってつけたような対応だからアレだが、
「国連軽視」「海外派遣」「アメリカ重視」「憲法改正」
とかについて、自分らの考えのがマイノリティだと自覚した上で、段階的に広めてゆく方策を考えないと。
民主も割れてくるのが分かりやすいんだろうが
494名無しさん@4周年:03/12/31 17:43 ID:2LC8ZTgC
>>481
>つまり今まで国際貢献と称して自衛隊をコソコソ出して既成事実化してきたものを禁じて、
>堂々と国際貢献用の国連待機軍を出すというだけ。
>国防のみと言ってるはずの日本の自衛隊の指揮形態を国防のみに専念させられる。
>恐らく自衛隊の一部がこれを担当するから今までと予算も行動も同じ。

う〜ん。各行が他行と相反してるように思えるんだが…。
495名無しさん@4周年:03/12/31 17:44 ID:B2rh6pno
アメリカの奴隷状態を抜け出す方法としての国連の利用もあまり意味がなさそう。
やっぱ核兵器をガンガンもってアメリカと共倒れできるくらいの力を持たなきゃ。
496名無しさん@4周年:03/12/31 17:44 ID:AnJocoZH
>>488
つまり指揮系統を外部に委ねてしまえば違憲で無いという解釈なのでしょうね。
497名無しさん@4周年:03/12/31 17:45 ID:K4w0Um4i
>>481
>法制化すれば『国連の意に反する軍事行動は一切出来ない』という強力な鎖を付けたことになる。

つまり、中国やロシアの鎖に繋がれた軍隊が日本国内に誕生するわけですね。
費用はこっちもちで。素晴らしいです。素晴らしすぎるのでカンベンしてくださいw

ってーかさ、国連を勘違いしすぎ。
あれって世界政府でもなければ公平な団体でもないぜ?
国連待機軍なんて作っても戦勝国のオモチャにされるだけ。アホか。
498名無しさん@4周年:03/12/31 17:45 ID:vkEX9xvT
 もまえら、この事はちゃんと覚えておけよ。
 またいつもの様に有権者はバカだから黙っていれば忘れるさ、って管は思ってる
だろうから。

 こんなバカな案考えた政治家の存在を忘れるなよ!>民主党支持者
499名無しさん@4周年:03/12/31 17:45 ID:tGmNUgvm

  お   花   畑   の   ヒ   ト   達
500名無しさん@4周年:03/12/31 17:46 ID:hJL/EAXa
>>495
共倒れなら米国際ばら撒けばよし
当然日本も破滅
501名無しさん@4周年:03/12/31 17:46 ID:dbHhNouV
DDIPも通話制限されるのだろうか
502名無しさん@4周年:03/12/31 17:46 ID:djTVZEAI


   民  主  党  は  お   花   畑

503名無しさん@4周年:03/12/31 17:46 ID:rFz6BkFY
>>496
基地=日本国外
隊員=日本人は入隊不可
指揮=日本人は一切関与せず

で、憲法問題解決=民主党はバカ
504名無しさん@4周年:03/12/31 17:47 ID:QIbP05XF

  ∧∧
 ( =゚-゚)<今度の国連改革で常任理事国になれなきゃ

      分担金を中国なみの1%に減らそう

      日米で金出さなきゃ、国連なんて自然消滅だろw
505((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/12/31 17:48 ID:iDTYd8Ek
>>499
オムツかぶれの人ですがナニか?
ttp://www.n-kan.jp/20th-slide/1996-07.html
506名無しさん@4周年:03/12/31 17:48 ID:B2rh6pno
>>500
売り切る前に市場の機能が停止するだろうしもっと短絡的に効果があるものじゃないと。
経済的な攻撃なんてアメリカは市場経済を無視した対処なんて簡単にやる国だし。
やっぱ核兵器が一番だよ。
507名無しさん@4周年:03/12/31 17:49 ID:AnJocoZH
>>498
むしろ菅代表は小沢と横路の意見をまとめただけと見るべきでは。
508名無しさん@4周年:03/12/31 17:50 ID:6+dYYA+2
おまいら、おちけつ。
どうせまた菅の妄言だろ。
こんなもん実現される可能性なんてないんだし、無視してよし。

つうか、なんで菅がこんな事言ったのか考えてみるにだね、
1)自衛隊の積極的な国際貢献 保守派はある程度納得→サヨクは不満
2)一国平和主義 サヨクは支持→保守派と世間の情勢はそれを許さない

なもんで、落としどころとしてこんな事を言い出したんでないのかね?
多分、本人にしてみればバランス感覚を取った発言のつもりなんだろう。

まあ、一般国民から見ればたわごと以外の何物でもないわけだが。
509名無しさん@4周年:03/12/31 17:50 ID:qILlWf6w
「マニフェスト」
「ネクストキャビネット」
「国連待機軍」
菅は次々と死語を作っていく天才だな。
出来れば「在日参政権」も死語になって欲しい物です。
510名無しさん@4周年:03/12/31 17:51 ID:hEiKGu8G
>504 分担金を中国なみの1%に減らそう

そのまえに無能外務省を処理しろ!
511名無しさん@4周年:03/12/31 17:51 ID:QIbP05XF
>>506

  ∧∧
 ( =゚-゚)<反米もウぜ〜

      ソ連も膨大な核戦力にも、びくともしなかったじゃん♪
512名無しさん@4周年:03/12/31 17:51 ID:2LC8ZTgC
>>493
石破タソだったか、TVでイラク派遣についての討論してる時に、
「これからの日本の国益を考える上で、『国連』と聞けば思考停止してしまう、
 そういった状態を脱するために政治が国民に説明していかなければ…」
てな趣旨のことを言ってたなぁ…。がんがって欲しい。
513名無しさん@4周年:03/12/31 17:52 ID:hJL/EAXa
>>506
長期的には米の国自体の信用低下を招くから、
悪くは無いと思うけどなぁ
まあ、どっちにしてもこんな馬鹿な自爆テロはif杉
514名無しさん@4周年:03/12/31 17:54 ID:rFz6BkFY
>>509
「菅直人」が死語になるのを待ち焦がれてるんですが、まだでしょうか?
515名無しさん@4周年:03/12/31 17:54 ID:B2rh6pno
>>510
自分自身も省みれば分かるだろうけど日本人て根本的に卑屈な民族なんだよ。
自分の立場が有利か安全でないときちんと物を言えない。
その場を笑ったり黙ったりして誤魔化してやり過ごすだけ。
そんな日本の外務省なんてどう改革したって同じ。
516名無しさん@4周年:03/12/31 17:56 ID:44dpBLmp
どれか好きなの選んでくれや
1:現状維持。日米同盟を堅持。アメリカのぽちと言われようがなんだろうが結構。
2:日米同盟破棄。当然アメリカの核の傘から出るため、憲法9条を破棄。最低限の核武装を行う。
3:日米同盟破棄。社民党の主張のごとく武力を破棄。
4:その他、今回の民主案のように奇天烈なのも、他に案がある場合もこれ。

1番が一番無難ではあるが・・・進歩もないな。2番はNPTを脱退する必要と、中国、朝鮮半島、東南アジア
に激震が走ると思われるが、これなら独立国家と言えなくもない。その上であらためてアメリカと同盟を結ぶ
のもありか。
3番はテロリスト国家が存在する以上自殺行為。9条の理想はここだろうが背に腹はかえられるか?
4番はその他全てだが、民主案はハァ?(゚Д゚)y─┛~~ってかんじだね。
517名無しさん@4周年:03/12/31 17:56 ID:add5cui6
まあなんだろ、適当に沈黙の艦隊でもみて
ひらめいたんじゃないの?
518名無しさん@4周年:03/12/31 17:59 ID:QIbP05XF
>>516

  ∧∧
 ( =゚-゚)<5:憲法改正で日米で集団的自衛体制♪
519名無しさん@4周年:03/12/31 17:59 ID:djTVZEAI
その国連なんとか軍はもしかしたら派遣された北朝鮮で
将軍様に寝返るんじゃありませんか?
520名無しさん@4周年:03/12/31 17:59 ID:B2rh6pno
>>511
ソ連は経済がしょぼかったからだよ。
軍事力と経済力は両方必要。
521名無しさん@4周年:03/12/31 18:00 ID:hJL/EAXa
>>516
日米同盟堅持で核も持つという選択肢は?
選択肢からして偏りすぎだよ
522Ё:03/12/31 18:00 ID:lxzn1dqS
>>516
NTPT脱退の時点で、連合国に再占領されて終了。
北朝鮮はたんなる加盟国だが、日本は敵国条項食らってるのお忘れなく。
523名無しさん@4周年:03/12/31 18:01 ID:2LC8ZTgC
>>516
ノミ 『1』。ただ9条改正(もしくは破棄)は進めるべきだと思う。
      核武装は(北チョンみたいで嫌だが)『核武装するぞ』カードにとどめておきたい。
524名無しさん@4周年:03/12/31 18:01 ID:K4w0Um4i
>>516
日米同盟を堅持しつつ、憲法を改正して自衛隊を正式に軍隊化。
核武装orミサイル防衛、もしくは両方をして日本本土を防衛する。
その後の世界状況を見て、在日米軍を撤退させるか縮小させるか現状維持かを決める。
525名無しさん@4周年:03/12/31 18:01 ID:PlOr2fIs
>>509
「オリーブの木」も菅じゃなかったかな?
526 :03/12/31 18:02 ID:K0HSIZDR
>>515
てーか内務省作って、その下に外務庁と防衛庁を持ってこないとな。
普通は外交と国防は一緒なんだし。

今の外務省だが、ただの営業マンみたいな奴らが権力を持ちすぎでしょ。
外交する奴らが全部決めちゃイカンよ。
527名無しさん@4周年:03/12/31 18:03 ID:B2rh6pno
>>516
2.5くらい。
軍隊もって核もって一定の抵抗ができる状況で少し変えた形で日米同盟の維持がいい。
経済的にはもう少し中国、ASEAN、中東と独自外交してリスクの分散が欲しい。
今はネゴの材料が少なすぎる。
528名無しさん@4周年:03/12/31 18:03 ID:i08PPTcI
核をもちたいなら日米同盟は堅持しないと。

NPT脱退で国際的に孤立した上に日米同盟も破棄となったら、
軍事的な味方はどこにもいなくなるぞ。
529名無しさん@4周年:03/12/31 18:03 ID:vkEX9xvT
こないだ、アメリカかどこかで100年以上昔の死文化した法律でグリーンピースか何かを
規制逮捕していた話を読んだなぁ。

という事は死文化しようが何しようが「旧敵国条項」が生きている限り無条件で国連から
攻められる可能性があるって事なんだよな。

(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
530名無しさん@4周年:03/12/31 18:09 ID:b7/DRROQ
>>515
いや、おまえごときに日本人がどうのこうのと言われたくないな。
君みたいな敗北主義は家に引き篭もってPCも触らないで夢でも見ているのが
お似合いだよ。
偉そうに語らないでね。
君は自称している通り卑屈で矮小な人間らしいから。
こんな事を言っても怒らないだろうな。
それとも日本人じゃない?(w
531名無しさん@4周年:03/12/31 18:14 ID:WKAAREWc
ちょっと猫よスレとは関係ないけど聞いてくれるか?
核を積んだ原潜てあるじゃん
あれの建造費100パーセント負担して
乗組員も日本人だけど
米軍所属ってのはどうかな
かなりの圧力にならないか?
532名無しさん@4周年:03/12/31 18:16 ID:B2rh6pno
>>530
逆だよ、卑屈で矮小な人間だから怒るんだよ。
しかも2chでないと偉そうには語れないしね。
あんたもそうだし俺たち日本人らしいじゃん。
533名無しさん@4周年:03/12/31 18:17 ID:JcRFWkfm
こんなばかげたこと考えるより、国連に代わる組織でも考えてくれよ
支那ロシア抜きの
534名無しさん@4周年:03/12/31 18:20 ID:K6pGG9C5
朝生アンケート

Q1)日本は「日米同盟」と「国連」どちらを優先すべきか?
日米同盟
国連
その他

ttp://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html
535名無しさん@4周年:03/12/31 18:20 ID:K4w0Um4i
>>532
>しかも2chでないと偉そうには語れないしね。
お前を基準に語るな・・・(-_-;)
自分がそうなら周りもそうなのかいっw
536名無しさん@4周年:03/12/31 18:45 ID:LnLCaycC
>>531
かいじワールドに漬かり杉。
537名無しさん@4周年:03/12/31 18:50 ID:AnJocoZH
絵空事ではないだろうな。
------------------
国際貢献法

国連待機軍のみ国外での軍事活動が許される。
国連待機軍は国連の要請のみ出動できる。その際指揮権は国際連盟に委ねられる。
国連の要請でも議会で過半数が得られなければ派遣できない。(拒否権)
国連待機軍は自衛隊より編成される。
国連待機軍として従事するものは自衛隊としての行動はできない。
国連待機軍の上限は300人である。
国連待機軍は後方支援のみ活動を許される。
---------------
538名無しさん@4周年:03/12/31 18:50 ID:jYV5Q0ST
>>536
カイジの方かも・・・・。
539名無しさん@4周年:03/12/31 18:54 ID:BhCHDyZa
>>534
����日米同盟81 件 62.8 %
����国連34 件 26.4 %
����そのほか14 件 10.9 %
ご意見の総数   129 件

現在の数値。
540名無しさん@4周年:03/12/31 18:57 ID:W92aSf6x
ヘンナBGM
541名無しさん@4周年:03/12/31 18:57 ID:GHPlL8Qy
わざわざもう一つ軍を作るなんて金の無駄遣い。
542番組の途中ですが名無しです:03/12/31 18:57 ID:5QcPJCpZ
英米同盟になんとかまぜてもらって
国連に代わる新しい世界秩序を構築していく
のも一案だろうな

今の国連は日本から大金をせしめて
幼稚園のお遊戯の真似をしているそうじゃないか
543537:03/12/31 18:58 ID:AnJocoZH
>>537は私の妄想法案です。一応。
これなら今回のイラク派兵も断ることができます・・・・
544名無しさん@4周年:03/12/31 18:59 ID:6wmPXCNo
キュウ (・ω・。) ))3
545名無しさん@4周年:03/12/31 18:59 ID:Y9rhYsxH
国連原理主義は時代遅れ。
アメリカ第一主義も困りものだが。
546名無しさん@4周年:03/12/31 19:02 ID:QIbP05XF
>>531
  ∧∧
 ( =゚-゚)<圧力? 圧潰じゃないw
547∀・):03/12/31 19:04 ID:FFePzKAK
欺瞞に欺瞞を塗り重ねるようなもんかしらん。
548名無しさん@4周年:03/12/31 19:05 ID:BhCHDyZa
>>537
馬鹿らしい。
549名無しさん@4周年:03/12/31 19:08 ID:Pow0ONAk
大国のエゴに振り回され、大した権限もなく。
金やりまくってる日本を未だに常任理事国にしない国連はクソ。
アメリカの植民地になってるのに、そのことが分かってない日本国民もクソ。
550名無しさん@4周年:03/12/31 19:10 ID:eIxjdGI6
空母や空中給油機・早期警戒機・大型輸送機もっと買わなきゃいけないな日本
551名無しさん@4周年:03/12/31 19:12 ID:jblnLbT3
苦しい言い訳の続報マダ〜
552名無しさん@4周年:03/12/31 19:17 ID:2LC8ZTgC
>>543
だから、なんの目的でその組織を編成するんだい?
「イラク派遣を断れる(かもしれない)」を目的にしたって
仕方がないんだっての。

自衛隊のイラク派遣を「せざるを得なかった」のは、
軍事・外交面においてアメリカに依存せざるを得ない
現状があるからだろ?(ノムヒョン見てるとよくわかる)

そこから目をそむけて、日本の国益になるのかどうかも
怪しい軍に自衛隊の貴重な兵力を割いてどうするんだ。
553名無しさん@4周年:03/12/31 19:18 ID:h4oND1sf
これじゃ、指揮命令系統が2つになって
内乱になるぞ。
で、勝てば官軍。
554名無しさん@4周年:03/12/31 19:24 ID:AnJocoZH
>>552
第一の目的は憲法第九条死守。
第二の目的は政府の勝手な派兵阻止。
第三の目的は日本政府の軍指揮権の縮小。

憲法第九条と>>537の国連待機軍法案さえあれば、政府の軍事活動は極端に縮小し、憲法改正は困難になる。
ということかと。
555名無しさん@4周年:03/12/31 19:26 ID:E2kHHu0q
今、改めて痛感。

民主党はオウムと同等、またはそれ以上危険な集団。
むしろ軍靴の音がするのは民主党。
破防法適用しる。
556名無しさん@4周年:03/12/31 19:31 ID:2LC8ZTgC
>>554
そのレスは「民主党の意図を君が推察したもの」ととらえてよろしいか?

だとすれば単なるお花畑集団でなくて本物の売国奴だな民主は。
政権奪るために国を売るか。
557554:03/12/31 19:37 ID:AnJocoZH
>>556
私が勝手に推察したものです。横路氏辺りはこんな感じの意図じゃないかなあ。
憲法第九条を変えさせない苦心の策だと思う。
558名無しさん@4周年:03/12/31 19:38 ID:Ef9Sojzt

              【 日本人なら初詣は靖国神社にしませんか  】

日本がアメリカの植民地にならず、アジアを独立させ今日の平和があるのは英霊達のおかげでもあります。
英霊達が寂しくないように靖国神社にお参りしませんか。
感謝の心と、日本人の誇りを忘れずに胸を張ろうよ。 
いつまでもGHQ民間情報教育局が策定した「ウオー・ギルト・インフォメーション・プログラム」に
洗脳されたままでいないでさ、本来の自主性を取り戻そうよ。
中国や韓国が「靖国参拝反対」と内政干渉してくるけど、あんな悪い国の言う事無視していいからね。

ちなみに参拝作法の解らない人は居ますか?
作法をリンクしときましたから、これ見て靖国に行こう。
参拝作法は凄く簡単だから、怖がらずに靖国に日本を守ってくれたおじいちゃん達の霊を慰めに行きましょう。
ちょっと緊張するかもしれないけど気持ちが引き締まるよ。


手水(てみず)の作法
http://jinja.jp/faq/answer/11-01.html

参拝の作法
http://jinja.jp/faq/answer/11-03.html

靖国神社
http://www.yasukuni.or.jp/

神社の知識 質問一覧
http://jinja.jp/faq/list.html
559名無しさん@4周年:03/12/31 19:39 ID:WgmIhCOg
おまいら紅白始まりましたよ
560名無しさん@4周年:03/12/31 19:40 ID:cecb/sCn

 民主党と社民党が国連待機軍を掌握するつもりだろう。

 中国軍と同盟を結んで一気に国内を制圧だ。


561名無しさん@4周年:03/12/31 19:43 ID:+aysslDt
>>467
正解は[頃して奪い取る]だ。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )レス遅すぎだぞ、兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
562名無しさん@4周年:03/12/31 19:45 ID:2LC8ZTgC
>>557
なるほど。確かにそれっぽいな。

・憲法9条を死守したい    (横路)
・国連での地位を上げたい  (小沢)
・無能呼ばわりされたくない  (管)

ってなところかな…。利害が一致してるワケか。
563名無しさん@4周年:03/12/31 19:48 ID:tO5BRtzQ
アーミテージ氏は日本にとって国連より日米同盟の方が大事ってはっきりいってる
ネラーならこれの意味わかるよね
有事の際国連は日本にとって役に立たないってこと

US ties more important than UN for Japan: Armitage
http://sg.news.yahoo.com/031225/1/3gvwh.html
US Deputy Secretary of State Richard Armitage has welcomed Japan's decision
to send troops to Iraq, saying in an interview that Tokyo's alliance with
Washington was more important than its relations with the United Nations.
564名無しさん@4周年:03/12/31 19:48 ID:CsMJixnM
>>562

その結果がこのチンカス案なら、程度が知れるってもんだ。
565名無しさん@4周年:03/12/31 19:48 ID:BhCHDyZa
>>557
君を誤解していた。ごめんね。
566名無しさん@4周年:03/12/31 19:49 ID:fZqkNJXI
結局、『軍』を作るわけね。
で、用事が無いときの維持費は誰が出すんだい?
567名無しさん@4周年:03/12/31 19:57 ID:ffFkzSO3
国連と言っても結局大国が利権をやり取りする取引所にすぎないわけだが。

568名無しさん@4周年:03/12/31 19:59 ID:DBNUGLrW
>>563
あの〜
アメリカ政府要人であるアーミテージが
「国連のほうが日米同盟より大事」って言うと思う?
つーか、どう考えてもアメリカを第一に考えての発言を
真に受けてしまう「ネラー」ってなんだ?

まぁ、その言葉から
>有事の際国連は日本にとって役に立たないってこと
という結論を導き出してしまうあたりはなんとも・・・・
569名無しさん@4周年:03/12/31 20:00 ID:em2H/bXs
ボブサップ○ vs ×曙   1R 1分23秒TKO
570名無しさん@4周年:03/12/31 20:02 ID:E2kHHu0q
> また、党の政策を決める「次の内閣」では議論されておらず、批判的な意見が出る可能性もある。

たかが野党1党が「次の内閣」だなんていうのは、おこがましいと思いませんか?

クーデターを目論むテロリスト

と同じですね。危険な匂いがしまつ。
571名無しさん@4周年:03/12/31 20:05 ID:DBNUGLrW
>たかが野党1党が「次の内閣」だなんていうのは、おこがましいと思いませんか?

はぁ、これまた変わった思想をお持ちで
「与党は神聖にして不可侵、未来永劫絶対の存在」とあがめていらっさしゃるのかな?

572名無しさん@4周年:03/12/31 20:09 ID:E2kHHu0q
>>571
「与党が不可侵」? w
頭から「選挙」が抜けてるよ。だいじょうぶかぁ。
選挙で勝てば与党。選挙に勝てないのに内閣を語るな。
573名無しさん@4周年:03/12/31 20:11 ID:Ic7OCjpT
>>570
それは間違った考え方。
何時だって政権交代を望む党はその準備をしていなければならない。
そのためのシミュレーションをかねて、俺らならどうすると議論を
していくのはあたりまえだよ。
574名無しさん@4周年:03/12/31 20:11 ID:DBNUGLrW
>>572
で選挙で勝ったら与党でしょ?
「影の内閣」制度のあるイギリスにも文句を言うの?
君は選挙に「勝ってからゆっくり内閣について語れ」というの?
575名無しさん@4周年:03/12/31 20:16 ID:K4w0Um4i
>>574
こ ん な 馬 鹿 な 主 張 し て る 限 り 永 遠 に 勝 て ま せ ん よ w
576 :03/12/31 20:18 ID:H4MvLYgX
>>575
それは同意だな。
野党は野党で、責任を持った発言をするべきだな。
無責任な妄想ばっかり言ってたら、いつまで経っても
与党にはなれん。
577名無しさん@4周年:03/12/31 20:19 ID:K4w0Um4i
>>576
責任ある発言どころか、
白昼夢が趣味の野党なんて永遠に勝てませんよねw
578 :03/12/31 20:22 ID:H4MvLYgX
>>577
これが野党第一党かと思うと、父ちゃん情けなくて(tbs
579名無しさん@4周年:03/12/31 20:22 ID:E2kHHu0q
>>574
> 「影の内閣」制度のあるイギリスにも文句を言うの?
言うね。だいたい日本の民主党の話で、イギリスの話じゃない。
民主党の方針とイギリス議会に関連があるんですか。
イギリスの理論が日本にそのまま当てはまるとでも?

> 君は選挙に「勝ってからゆっくり内閣について語れ」というの?
与党政策批判なら党でやればいい事。何故民主党員脳内の「次の内閣」が
でてくるのか?まるで小説「紺碧の何とか」のような絵空事にみえるよ。
今回の国連待機軍提唱も絵空事にみえる。
580名無しさん@4周年:03/12/31 20:23 ID:DBNUGLrW
>>576

で?
「責任を持った発言」というのは
どういうものかね?
どうやって、それが「責任ある発言」と判断するのかね?
その基準と見本をみせてくれないか?
君に責任というものがあるならば。
581名無しさん@4周年:03/12/31 20:26 ID:AraJ/Vzq
>>574
勝つ気があるんなら、ね
衆議院選挙で「目標は200議席」って言ってたのは、どこの誰だっけ?
582名無しさん@4周年:03/12/31 20:27 ID:jYV5Q0ST
>>580
言葉尻を必死になって追求するキミにマンセー
583 :03/12/31 20:29 ID:H4MvLYgX
>>580
え、何? キミ民主支持者?
スレも4つ目だってのに、なんか変な人が出てきちゃったな。
584名無しさん@4周年:03/12/31 20:29 ID:2LC8ZTgC
『次の内閣』 『マニフェスト』 それから 『国連待機軍』 と、
とにかく「自民党と違うことを、目新しいことを、聞こえの良いことを」と、
実現性は二の次で放言しまくって、票を得ようという姿勢に腹が立つ。

実際、政権奪れない方が民主党には良いんだろ。
間違いなく社会党の二の舞いになるから。
585名無しさん@4周年:03/12/31 20:30 ID:0oY9tyAm
>>1
こいつが言っても、説得力も何もないな。
民主党に入れた俺の身にもなりやがれ。
586名無しさん@4周年:03/12/31 20:31 ID:fgoQ+vr4
「影」と「次」じゃ意味合いが違うなぁ。
与党が言うなら次でいいが。
587名無しさん@4周年:03/12/31 20:32 ID:Ic7OCjpT
>>586

ああ。なるほど。

588名無しさん@4周年:03/12/31 20:34 ID:jYV5Q0ST
>>580
責任を持った発言とは、
「責任」を取れる地位と権限をもった者が
発言する言葉である。


で、DBNUGLrWさんはH4MvLYgXに対して
どのような責任と権限を与えるおつもりで?



「責任」を取れる地位と権限を持たない者が発言するのは
ただの放言。
589名無しさん@4周年:03/12/31 20:34 ID:2LC8ZTgC
「影」だとイメージが悪いから「次」にしたんだろうか?
まあ「裏」とか「闇」とかよりはいいか。
590名無しさん@4周年:03/12/31 20:35 ID:iVeePSnR

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     (< ¨¨¨¨¨|    |.¨|    |     / 国連待機軍なんだから、待機だけしてなさい!
       ∨     `ー─‐'(. ) ──‐'    /  うちの【南京大虐殺の動かぬ証拠】も               
      |     / ____ ヽ |  <    動かないんだから、出るわけないだろ!
       |         丶-----'   |   \_______________
      /::ゝ、       ⌒    ノ______
   /::::::::::::::`ー‐‐--------一 ' :::::::::::::::::::::::::::::::::::::|-─---,
   /::::::::::::::::::::::::::::/::::::| ◇ |:::ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|  ノ ̄
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591名無しさん@4周年:03/12/31 20:36 ID:DBNUGLrW
>>579
>イギリスの理論が日本にそのまま当てはまるとでも?

議会民主制は多かれ少なかれイギリスのそれの影響を受けているのでは?
でイギリスの理論が日本のそれにそのままあてはまらない理由は?
592名無しさん@4周年:03/12/31 20:37 ID:1u/98GEA
>>580
横レスだが、「責任を持った発言」とは何か。
それは、例えば総選挙の開票が終了したとたん、金科玉条の如く扱っていた
マニフェストやら「次の内閣」を軽々しく白紙撤回したりしないとか、
まあそういう姿勢で政策案を発表することだろうね。
593名無しさん@4周年:03/12/31 20:37 ID:cecb/sCn

 戦略自衛隊か
594名無しさん@4周年:03/12/31 20:37 ID:i08PPTcI
それで、なぜ別組織を作るの?
595名無しさん@4周年:03/12/31 20:39 ID:NwdHs2dD
なんでいまさら国連かねえ・・・
いまだに国連に幻想抱いてるのかねえ・・・
596名無しさん@4周年:03/12/31 20:39 ID:DBNUGLrW
>>588
つまり、このスレで「責任ある云々〜」といっているのは
単なる放言にすぎないと?
597名無しさん@4周年:03/12/31 20:41 ID:E2kHHu0q
>>585
> こいつが言っても、説得力も何もないな。
> 民主党に入れた俺の身にもなりやがれ。
俺も今まで比例代表は社会党(社民党)、民主党でした。
今回はじめて自民党に入れました。
イラク派遣も決まったけど、俺は後悔してないな。
もう恥ずかしくて、あの2党は支持できねえ。

今年の正月はきっちり禊が出来そうなヨカーン。
真人間になれた気がする。
598名無しさん@4周年:03/12/31 20:41 ID:x5zDn0JL
以前ビートたけしが言っていた。
「責任を取る」と言って頭を丸めた奴がいたけど
ただの自己満足でこちらには何の利益にもならない、と。

菅の「責任」てなんだ?
599名無しさん@4周年:03/12/31 20:42 ID:DBNUGLrW
>>592
というと
「野党は選挙で政権が取れなくても、マニフェストを撤回すべきでない
 与党は政権を維持できたらマニフェストは撤回すべきだ」みたいな?
600名無しさん@4周年:03/12/31 20:42 ID:djTVZEAI
>>593
それだ!
601名無しさん@4周年:03/12/31 20:43 ID:Ic7OCjpT
>>598

菅の「責任」とは!

「他人が取るもの」

602名無しさん@4周年:03/12/31 20:43 ID:jYV5Q0ST
>>596
キミ、わざと読み間違えているだろ(w

責任ある発言しようね。
603番組の途中ですが名無しです:03/12/31 20:45 ID:VZnmmTVa
菅は中央線の踏み切りの開け方に
政治生命をかけてればいい
国連待機軍など、おこがましい

党がまとまらないだろ
党内に禍根を残すだけだろ
604名無しさん@4周年:03/12/31 20:45 ID:MYhmShB8
国連待機軍(仮)って
なんかメリットあるのでしょうか。
そもそもなんで、日本に国連の軍隊を持たないといかんのか理解できません。
605名無しさん@4周年:03/12/31 20:46 ID:E2kHHu0q
>>591
> >イギリスの理論が日本にそのまま当てはまるとでも?
> 議会民主制は多かれ少なかれイギリスのそれの影響を受けているのでは?
> でイギリスの理論が日本のそれにそのままあてはまらない理由は?

質問に質問で返すな!おまえ自分の事しか考えてないだろ w
まあいい、「理由はイギリスと日本は国が違う。」
606名無しさん@4周年:03/12/31 20:47 ID:DBNUGLrW
>>593
戦国自衛隊?
607名無しさん@4周年:03/12/31 20:49 ID:2LC8ZTgC
>>599
>「与党は政権を維持できたらマニフェストは撤回すべきだ」みたいな?
これ余計。自民党は撤回してないし、達成率高めるためのチーム組んでたぞ。
『自民党、マニフェストを白紙撤回』なんてニュースがあったらそれこそ祭りだろ。
608名無しさん@4周年:03/12/31 20:49 ID:tVFYkFbN
官ごときの言う事か。オコガマシイ、小便して寝てろ。。。(Wo
609名無しさん@4周年:03/12/31 20:50 ID:i08PPTcI
>>585
こういう提案に賛同できない人なら、今の民主党に入れるべきではなかったかと。

参院選で議席を減らしでもしないかぎり、あと2〜3年は菅・岡田体制が続くよ。
総選挙で政権獲得に失敗したのに責任問題にならなかったくらいだから、
今の執行部は次の総選挙まで安泰といって差し支えないだろう。
610名無しさん@4周年:03/12/31 20:51 ID:DBNUGLrW
>>605
>「理由はイギリスと日本は国が違う。」

どう違うの?
政治システムが違うとか?
611名無しさん@4周年:03/12/31 20:51 ID:E2kHHu0q
>>606
> 戦国自衛隊?
こないだやってた歴史推理ドラマみたく、
時空エレベータでいろんな時代の歴史的事件に派遣される自衛隊とか。
ちょっと見たいような、マンネリなような。
612名無しさん@4周年:03/12/31 20:52 ID:+gExFSYq
(仮)か。便利な言葉だ。
自衛隊の名称を「日本軍(仮)」とすれば、改憲反対派も納得する?
613名無しさん@4周年:03/12/31 20:52 ID:tVFYkFbN
カイワレ大根議員が何を言う。
614名無しさん@4周年:03/12/31 20:53 ID:DBNUGLrW
>>611
角川の昔の映画だよ
見所は武田騎馬軍団(JAC)vs自衛隊一個小隊
原作は半村良だっけ?
615名無しさん@4周年:03/12/31 20:54 ID:U5zEp2Gp
自民に入れた保守系の方々
「・・・・・社会党じゃん・・・民主。」

自民の土建馬鹿
「年末現場がッ!」

民主に入れたちょっと純粋な保守
「日本よッ・・・・スマン!」

民主に入れた横文字に弱い人
「・・・・で・・無料は?」

民主に入れた元地球市民
「菅さんは凄いよ!歴史に残る政治家だよ!」

層化に入れた頭に障害を持つ可愛そうな人
「ナンミョー!!ナンミョー!!ひいいいい!鳥居をくぐると仏罰が落ちるわ!」

保守に入れた方々
「・・・・あれ?」

自民党工作員
「・・・・民主自爆し過ぎ・・・・仕事無いじゃん・・・w」

民主工作員
「台本どうすんだよ!本部に伝えろ!自爆し過ぎだよ!突っ込み所満載じゃん!
え?新しい台本?どれどれ・・・「ポチ」・・・「馬鹿」・・・「知障」・・・これだけかよ!」
616 :03/12/31 20:54 ID:aJ6Sxl32
癇直人はどこまであほなんだろう? 
果てしがない、自分が口先男でしかないことを理解できないらしいvv
とても、民主党には投票できない。まだ、自民党の方がましだ。
617 :03/12/31 20:57 ID:H4MvLYgX
結局、民主はマニフェスト以降、空想ネタしかぶち上げてない訳で。
自民は対策チームとかキチンと組んでるんだもんな。
618名無しさん@4周年:03/12/31 20:59 ID:Q1mpyDTH
菅ちゃんは昔、頭にオムツなんか被ったから
バカになっちまったんだよ、気の毒にねぇ。
619名無しさん@4周年:03/12/31 21:00 ID:DBNUGLrW
>>617
で、その対策チームは今なにをしているの?
ちゃんと成果あげている?
620名無しさん@4周年:03/12/31 21:00 ID:Is+YRYL7
いい日旅立ち〜北へ〜
     ↓
621名無しさん@4周年:03/12/31 21:01 ID:ysGVRQiZ
そもそも、意味不明な横文字は止めようムードが浸透してきた時期に
「マニフェスト」なんてゴマカシの横文字出してきやがる時点で程が知れるっつーの。
622名無しさん@4周年:03/12/31 21:01 ID:E2kHHu0q
>>610
> どう違うの?
> 政治システムが違うとか?

・・・(´・ω・`) ・・・もういい。
お子様か w
623井尻 ◆2bWXZoSE7M :03/12/31 21:02 ID:QoMR6+hK
携帯する武器は警棒だけとか?
624番組の途中ですが名無しです:03/12/31 21:05 ID:VZnmmTVa
>>622
何とか>>571まで遡りました
大変でしたねw
625名無しさん@4周年:03/12/31 21:05 ID:M7A49Wr4
国連決議が出たらコンゴでも行かなくてはいけないのか。
収拾がつかない国の犬死要員として国連のパシリにされそうだ。
626名無しさん@4周年:03/12/31 21:05 ID:AraJ/Vzq
>>611
戦国自衛隊って言うのは、昔、そういうタイトルの小説と映画と漫画あったんだよ
627名無しさん@4周年:03/12/31 21:07 ID:x5zDn0JL
戦略自衛隊ってEVAに出てきた奴でしょ。
628 :03/12/31 21:07 ID:H4MvLYgX
>>619
うーん、そうは言うけど民主党ってなんか行動してるの?
自民は政策決定とか各方面に働きかけてたりする訳だけど。
629名無しさん@4周年:03/12/31 21:07 ID:U5zEp2Gp
つか民主の考えでは自衛隊と国連軍の命の重さが違うのか?
630名無しさん@4周年:03/12/31 21:10 ID:M7A49Wr4
>>629
憲法9条さえ守れれば人が何人死のうが関係ないでしょ?
社会主義者にとっては。
631名無しさん@4周年:03/12/31 21:14 ID:AraJ/Vzq
確立が少ないであろう、外国からの侵略云々じゃなく、もっとありがちな条件でちょっと考えてみる
たとえば、富士山の噴火と東海地震が同時に起きたとする
おそらく、日本がどんなにがんばって今から準備をしてても、国際的な援助が必要になるだろう
で・・・この連中は、国連が決議を下すまでの何時間か何日かは、ジーーーーーっと、黙って待ってるのか?
侵略なら、ある程度前もってわかってるだろうから、あらかじめ決めておくことも、いつでも集まる準備も出来るだろうけど
地震はそういうわけにはいかんのよ?たとえば、ニューヨークが深夜2時だったら、各国の代表を起こすだけで何時間もかかるぞ
それまでの何時間か、折角の人員は黙っておとなしく待ってろって言うのか?
まさに「待機」が仕事だな、名前にふさわしく
632名無しさん@4周年:03/12/31 21:14 ID:pZ3igdv6
>>626
戦車がタイムスリップして戦国時代に行っちゃうやつね。
633名無しさん@4周年:03/12/31 21:14 ID:Is+YRYL7
と言うかマニフェスト英国はやっているのは一種の国民との契約を指し
途中でいきなり追加とか 選挙で負けたから白紙とかというのはない

英国で馬鹿にされまくり
634名無しさん@4周年:03/12/31 21:15 ID:/tirOTTf
戦略自衛隊・・・悪者
戦国自衛隊・・・信玄と戦う

・・・普通の自衛隊でいいよ。
635名無しさん@4周年:03/12/31 21:16 ID:2LC8ZTgC
>>619
憲法改正に向けての動きは確実に進んでるようだがな。
てゆうかその前に君は自民党の公約読んだのか?
もし読んでないならまずは読んでから自分で判断しろ。

このスレで『全ッ然成果なんざあがってねーよ』とでも
言ってもらえれば、それで満足か?
636名無しさん@4周年:03/12/31 21:18 ID:AraJ/Vzq
>>632
続編が出来て、今度は、徳川米軍連合軍VS豊臣自衛隊連合軍の戦い
エセックスまでもが、戦国時代に沸いて出てきてる(藁
637名無しさん@4周年:03/12/31 21:29 ID:E2kHHu0q
>>611
> > 戦国自衛隊?
> こないだやってた歴史推理ドラマみたく、
> 時空エレベータでいろんな時代の歴史的事件に派遣される自衛隊とか。
> ちょっと見たいような、マンネリなような。

自己レス&お詫び
俺が「自衛隊とか、ちょっと見たいような、マンネリなような。」と書くべきところ、
上記のように「、」と「。」を取り違えて書いたばっかりに・・・・解説まで頂き恐縮スマソ。

自衛隊のタイムスリップもの映画のタイトルだったので、本スレ話題の自衛隊派遣と連想して、
こないだやってた歴史推理ドラマを思い出しただけなんだよね。
「時空自衛隊」だったら、南京とか硫黄島とか派遣したくなるので。マンネリかなあ、と思ったです。
638名無しさん@4周年:03/12/31 21:36 ID:dbvpUeo0
菅=トレーズ・クシュリナーダ
639名無しさん@4周年:03/12/31 21:36 ID:jYV5Q0ST
テレビ朝日の嘘キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
640名無しさん@4周年:03/12/31 21:37 ID:Is+YRYL7
さらば戦友よまたこの場所で会おう〜♪
さくら舞い落ちる道の上で〜♪
641名無しさん@4周年:03/12/31 21:39 ID:2LC8ZTgC
>>638
(#゚д゚)<トレーズ様を愚弄するか貴様ァッ!!
642名無しさん@4周年:03/12/31 21:40 ID:ADjtVbBM
自衛隊が死ぬほど嫌いなんですね民主党は
643名無しさん@4周年:03/12/31 21:41 ID:jYV5Q0ST
>>639
ぐは、誤爆した・・・・・。_| ̄|○




菅源太郎将軍の待機軍に入ろう・・・・。
(-_-)
(∩∩)
644名無しさん@4周年:03/12/31 21:43 ID:i08PPTcI
源太郎と言えば、あいかわらず菅は親バカなようですね


222 名前:朝まで名無しさん :03/12/25 13:57 ID:NucgsQep
これで源太郎君は安泰ですよ。
プロ市民活動をしたり家に引きこもったりするだけで月40万円。

 民主党は次期衆院選での政権獲得に向け、年明けから新人議員や公認内定者の戦力ア
ップに乗り出す。中堅議員が直々に選挙運動のノウハウを伝授するシステムを導入する
とともに公認内定者の生活支援向けに月額40万円を新たに支給する。
645名無しさん@4周年:03/12/31 21:48 ID:W92aSf6x
源太郎は政界自宅待機軍
646名無しさん@4周年:03/12/31 21:50 ID:E2kHHu0q
>>645
うまい!
647名無しさん@4周年:03/12/31 21:50 ID:AraJ/Vzq
>>644
民主党のほかの議員はどう思ってんだろうな?これ
648名無しさん@4周年:03/12/31 21:50 ID:URWPu+fG
>>638
菅にはエレガントのかけらもなかろう
649名無しさん@4周年:03/12/31 21:52 ID:U5zEp2Gp
>>647
アカ饅頭食った民主の他の連中はどうでもいい
650名無しさん@4周年:03/12/31 22:06 ID:AraJ/Vzq
>>649
まあ、確かにそうなんだけどねぇ〜それでも、自分の取り分の一部が、投手の馬鹿息子の生活費に流れてると思ったら、気分悪いと思うんだけど・・・
651名無しさん@4周年:03/12/31 22:18 ID:fgoQ+vr4
自衛隊の枠に縛られて復興支援限定のほうが、国連軍として戦場に行くよりなんぼかマシだという
のが日本国民の感覚だと思うが、理屈こねてるうちに一番根本的なものを忘れてないか……菅。
652名無しさん@4周年:03/12/31 22:23 ID:U5zEp2Gp
>>650
正直、今更・・・って感じじゃねえの。
これで気分が悪いなら、選挙の時点で気分が悪くなるんじゃねえの?
653名無しさん@4周年:03/12/31 22:28 ID:39GQbPpO
自称地球人の在日チョンからなる部隊にして壊滅させ 日本から災いの許を追い出す作戦か
654名無しさん@4周年:03/12/31 22:30 ID:ksCfYol6
          ...,、 -  、
      ,、 '  ヾ 、    丶,、 -、
     /    ヽ ヽ  \\:::::ゝ
 /ヽ/   i  i    ヽ .__.ヽ ヽ::::ヽ
 ヽ:::::l i.  l  ト  ヽ  ヽ .___..ヽ 丶::ゝ
 r:::::イ/ l  l.  i ヽ  \ \/ノノハ  ヽ
 l:/ /l l.  l  i  ヽ'"´__ヽ_ヽリ }. ',  ',
 'l. i ト l  レ'__    '"i:::::i゙〉l^ヾ  |.i. l
. l l lミ l /r'!:::ヽ    '‐┘ .} /  i l l  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  l l l.ヾlヽ ゝヾ:ノ   ,     !'"   i i/ i<  みなさん初詣一緒に
  iハ l  (.´ヽ     _   ./    ,' ,' '  | いきませんか?
   |l. l  ` ''丶  .. __  イ          \_______
   ヾ!        l.   ├ァ 、
          /ノ!   /  ` ‐- 、
         / ヾ_   /     ,,;'' /:i
        /,,  ',. `  /    ,,;'''/:.:.i

655名無しさん@4周年:03/12/31 22:45 ID:UJS3gkG2
もう一つ軍隊?なぜにWHY?って感じ↑
656名無しさん@4周年:03/12/31 22:45 ID:cHAOwa5q
(*´ο`*)=
657名無しさん@4周年:03/12/31 22:48 ID:A84v7feo
                    __
                    |  |
                 [`>└‐┘]
                 /!! リノノ)))|
                 / 人l゚ ヮ゚ノ||
                /リ⊂|[: l|つ○
                    く/_|j  │
                    し'ノ  ○
                      /\
                    /    \
                  /  ∧_∧  \    完成!防衛結界!
                /   < `∀´>    \  日本の平和は私たちが守るであります!
    | ̄ ̄|       /     (    )      \        ____
    |_/ニニL    /       | | |        \    ./ ....*.. `ヽ
   /(//リ ))  /         (__フ_フ         \  | /ノソWWヾ.|
   ノ人’ヮ’ノフ○────────────────── ○ヽ|/リ ´ー`リ/
  ノ/⊂|[: l|つ│                            \⊂|[: l|つ
  /(( く/_|_|ゝ ○                             ○く/_|_|ゝ
     し!J                                   し!J
658名無しさん@4周年:03/12/31 22:51 ID:YpwPyl77
自衛隊とは別組織を用意するって

日本に2つの軍隊を同時に運用できる金がどこにある?
659名無しさん@4周年:03/12/31 22:53 ID:AraJ/Vzq
>>658
自衛隊はつぶすつもりなんじゃない?
660名無しさん@4周年:03/12/31 23:08 ID:39GQbPpO
本音は在日を武装させ 中共の人民軍のように 民主党の軍として 
日本人を大平洋に追い落として 在日の天下にしょう つ目論見だろ
661名無しさん@4周年:03/12/31 23:13 ID:3ms3zycb
>>660
管の本当の狙いはそこにあるのか?
都会の住民は民主党支持率が65パーセントだが、
本当に間抜けというか、
真実に気がつけないということは恐ろしい。
662名無しさん@4周年:03/12/31 23:13 ID:jfe+EHY4
目を閉じると

涙を流しながら自衛隊に銃を撃つ国連軍の日本人と
同じく涙を流しながら国連軍に銃を撃つ自衛隊

ほくそ笑む菅岡田。の情景が浮かびます
663名無しさん@4周年:03/12/31 23:16 ID:8W7p/xR+
今このニュースを知ったんだが・・・
菅ってもしかして、長嶋チョーさん以上の天然かい?
664名無しさん@4周年:03/12/31 23:17 ID:Pqza1NUg
いや、ここまで民主党がおばかさんとはおもはなんだw
こんな烏合の衆に俺の清き一票を入れなくて本当に良かったよ。

二大政党時代を期待してるみたいだが、
こんな事では自民の代わりは到底任せられん。
665名無しさん@4周年:03/12/31 23:17 ID:MVOwYxpB
>>657
どこまで解ってもらえるかだな。
666 :03/12/31 23:19 ID:H4MvLYgX
>>657
デルタエンドかよ。
667名無しさん@4周年:03/12/31 23:23 ID:A84v7feo
自民党・・・小泉総理指揮下の自衛隊

 vs

民主党・・・国連(中国)指揮下の国連待機軍


内戦じゃん…
668名無しさん@4周年:03/12/31 23:29 ID:91xju/Vz
 岡田もバカなら菅もバカか・・・・・救い所全く無しだな。こんな政党が野党第1党やってる
所が日本の悲劇だね・・・・21世紀も日本の受難は続きそうですね。
669名無しさん@4周年:03/12/31 23:30 ID:kCRs1LnR
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>

670名無しさん@4周年:03/12/31 23:30 ID:wJacxKfs
2ch党でも作って、参議院選挙出馬だな
671名無しさん@4周年:03/12/31 23:31 ID:cecb/sCn
国連決議があれば日本政府を制圧下に置くことも可能ですね。

国連=アメ+中国+EUの腰巾着として動きまわるわけだ。菅。
672名無しさん@4周年:03/12/31 23:31 ID:TozvyHug
小泉のやりたいことも、マスコミがやりたいことも
ブッシュがやりたいことも、将軍様がやりたいこともわかるが

菅が何考えて、動いてるかはまったくワカンネ( ´,_ゝ`)本気?
673名無しさん@4周年:03/12/31 23:35 ID:3ms3zycb
>>667
>>662
2050年〜2100年にかけて日本に起きてくる内戦の悲惨さをあなたは目撃している。

まさにそれが現実であり、
日本国内に同じ民族が、
ある別の民族の陰謀により滅びようとしているさまを、
あなたたち若者は歴史の証人として目撃しようとしている。

民主党支持者があふれかえった日本。
もう終わってます。
すでに、日本は、
民主党支持者が10パーセントを越えた時点で、
『すでにお前は死んでいる』BYケンシロウ

ニーチェも言っていた、
すでにそのような状態になった時点で、
其の存在は終わっているのである。
674名無しさん@4周年:03/12/31 23:36 ID:jYV5Q0ST
>>657
とりあえず今回もちゃんと国宝に釘打ったか?>NHK
675名無しさん@4周年:03/12/31 23:40 ID:+T6pS4Nw
管は外患誘致をしようとしているのか
676名無しさん@4周年:03/12/31 23:42 ID:U3Yr2RhH
           
            __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"       ←民主党信者
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
677名無しさん@4周年:03/12/31 23:45 ID:2LC8ZTgC
『民主党支持者!管の奇策の前に突っ伏したァーッ!!』
678名無しさん@4周年:03/12/31 23:46 ID:Cm1id2Ae
>>676
太ったサガットみたい
679名無しさん@4周年:03/12/31 23:47 ID:dSjc2E/5
国連待機軍なんて国連教信者の幼稚な妄想であって、
非武装中立論以上に空想的色彩が強い。
民主党はあと100年野党でいてください。
日本が滅びますんで。
680名無しさん@4周年:03/12/31 23:47 ID:Vi9j2/Q6
イラクの国連本部爆破事件は、おそらく裏側で、ある超大国の意図が
抵抗勢力に送り込まれている二重スパイを使って、行われたもので、
イラク利権をすべてその国が握る為である。
681名無しさん@4周年:03/12/31 23:47 ID:O0C2UJFM
>>676
工工エエェェ(;´Д`)ェェエエ工工
682小泉が中国に土下座しております:03/12/31 23:48 ID:9f+BE97L
908 名前:無党派さん :03/12/31 23:45 ID:F7HlWcbE
ジョシュVSシュルトが一番良かったな。

>>887の論説にも書いているが、すでに国連待機軍を持っている国はあるし
(北欧、カナダ、オランダなど)、国連待機取り決め制度(UNSAS)に参加して
いる国は80カ国を超えている。
ただ、UNSASはその当初の目的を満たすような制度には残念ながらなって
ない。
そこで国連待機軍などを早くから導入している北欧やカナダなどの主導で
組織されたのが、多国間待機即応旅団(SHIRBRIG)。

これらの組織はすべて、PKOや、強化されたPKOを目的として組織されたも
ので、国連軍や国連警察軍のための組織ではない。


どうもそこらへんを勘違いしている人が多いようなので。
683名無しさん@4周年:03/12/31 23:48 ID:YEGEMRu/
これでもまだ民主党支持してる信者は、
救いようがねぇなギャハ(^Д^)
684名無しさん@4周年:03/12/31 23:49 ID:IAbdMVpP
辺境各国まで軍を派遣し長期間占領政策を行える軍隊ってアメリカしかないぞ・・・。
スペインに期待してるのか?PAで制空権確保できるか?
イギリスなんか海軍維持すら危ういぞ。
だいたい国連に指揮権って。国連軍は各国軍隊から組織されるんだぞ?
韓は国連軍が「ちきゅう」の何処かに常駐してるとでも考えてるのか?

・・・等々考えだすとキリがない。
だが一言で表すとしたら、「菅はアホ」という言葉が容易に見つかる。

ではみなさま、良い御年を。
685名無しさん@4周年:03/12/31 23:56 ID:2LC8ZTgC
                  __,,,,,,
               ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
 では皆様     ,..-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
           (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
  よいお年を   `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
              !       '、:::::::::::::::::::i
              '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
               \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                           ``"      \>
686名無しさん@4周年:03/12/31 23:57 ID:sc8GEaXe
>>684
管の脳内
国連軍=(人民)解放軍
687名無しさん@4周年:03/12/31 23:57 ID:lWAx2sYx
おまいら明けましておめでとうございます
今年もよろぴこ
688名無しさん@4周年:03/12/31 23:58 ID:pOYd8WKV
とりあえず、時間確認、かきこ。
689名無しさん@4周年:03/12/31 23:59 ID:akKusilr
あけましておめでとうございます。
今年もよろしく。
690名無しさん@4周年:04/01/01 00:00 ID:oraZobBf
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
もまいらあけますておめでとうございまつ!!
691名無しさん@4周年:04/01/01 00:12 ID:Chpa1R5B
今年は日本が滅亡するか隆盛するかどちらかと予想
692名無しさん@4周年:04/01/01 00:17 ID:gi3+ECA9
>>691
館のいるこんな日本じゃあ。
693名無しさん@4周年:04/01/01 00:25 ID:qiTAJVU5
菅 直人 は国連が好きですね
国連が日本を守ってくれるとは思わないが
日本が被害を受けたら援助はするだろうけどね
他国のことを考えてやれるほど余裕はないと思うが
694名無しさん@4周年:04/01/01 00:30 ID:YzLDNRkB
勘党首の頭の中では、既に全ての国家を超越し、正義を行う
超国家連邦政府としての国連が実現されているのでありませう。
695名無しさん@4周年:04/01/01 00:31 ID:T4X4Nua8
>>692
ポイズン
696名無しさん@4周年:04/01/01 00:33 ID:gJl/pN3O
国連を絶対的に信用している。少なくとも日本政府より信頼している。(日本の政治家なんだけど・・・)
国連は日本に害することはしないと信じている。
日本政府の主導より国連の駒として使われる方がマシだと思っている。
憲法九条を守るためなら軍の指揮を国連に渡してもいいと思っている。
日本は絶対に侵略されないと思っている。

これらの条件が揃わないと国連待機軍なんて考えは起こらない。
小沢も同じか?
697名無しさん@4周年:04/01/01 00:36 ID:IhVNXSaI
支那サマが、現行国連の常任理事国なんで
患ナオト氏は国連マンセーなんだろうね。
698名無しさん@4周年:04/01/01 00:36 ID:c20vYs79
>>696
だからすでにあるって。
699ひこーき雲@友人の家:04/01/01 00:41 ID:NTaTUB5N
国連の旗には日本が掲載されていないよな。
そんな国連に一体何を期待しているんだい。
700名無しさん@4周年:04/01/01 00:42 ID:xnJf+HaM
新年カキコ初め。
 菅消えて、まともな政党、はやくコイ!
701名無しさん@4周年:04/01/01 00:43 ID:euCtQvwG
【コラじゃない】自衛隊派遣反対デモで「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」のプラカード
ttp://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072495647/

ttp://www.gazo-box.com/warareal/img-box/img20031226235033.jpg

       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
       ||  要中 賠中  ||
       ||  求国 償国  ||           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       ||  を人 請人  ||           |     北  |
       ||. 支戦 求戦  ||           |.  .核朝  |
       ||  え争 権争  ||           | 権兵鮮  |
       ||  る被 弁被  ||           | 利器に  |
       || .会害 護害  ||           | を.を    |
       ||   .者 団    ||           | !持   .|
       ||   .の      ||           |   つ    |
  ∧∧  ||_______||           |_____|
  /中\ .||          || ∧_∧          || ∧_∧
 (=(´∀`) ||          ||(-@∀@)         .||(´∀`)=>
 /     つ||          ||と    ヽ.         ||と    ヽ.
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ     パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
702名無しさん@4周年:04/01/01 00:44 ID:uAaqOONg
管内閣を実現しよう!もうこの国を救えるのは管さんしかいない!
正直、昔は私も小泉支持だったが、これ以上支持する気になれない。
あの人は所詮口だけの三流政治家。この日本を背負える器ではない。
小泉にはこの国の舵取りをする能力が全く無い事はもはや明らかだ。
外交は、アメリカのポチ。国内でも経済は一向によくならない。
管さんならホントに日本の為になる政策を打ち出してくれるはず。
もはやこの人だけだ。この国を安心して任せることのできる政治家は。
703名無しさん@4周年:04/01/01 00:45 ID:n5XjZaQO
全ては敵国条項が削除されてからの話だ罠。

頑張れ、ニッポン。
704名無しさん@4周年:04/01/01 00:46 ID:71nwkl3m
>>702

 し
  く
   同
    意
705名無しさん@4周年:04/01/01 00:47 ID:laawyPv6
北朝鮮のゲリラがウィスコンシンを占領。
North Korean troops capture Wisconsin.
http://www.miami.com/mld/miamiherald/living/columnists/dave_barry/7584594.htm
706名無しさん@4周年:04/01/01 00:48 ID:JCqC1CVQ
>>701
おめーの自作自演だろw
市民団体に勝共連合が紛れ込んでテレビカメラの前で演技するパターンだろw
汚い手を使わないと何もできないわけ??
707名無しさん@4周年:04/01/01 00:48 ID:LJ5NOAOR
国連決議を錦の御旗と思ってるところが限りなく厨房だな>管
708名無しさん@4周年:04/01/01 00:50 ID:7I0tII0c
在日朝鮮人一世は死んでその罪を償わなければなりませんね・・

二世、三世に「自分は日本人に強制的に日本に連れてこられた」なんて
嘘を教え込んで我々在日朝鮮人は被害者であると洗脳しています・・。
強制連行で日本に連れてこられた朝鮮人の殆どが母国へ帰ったというのにです。
植民地時代でも望んで日本に来た朝鮮人の方がずっと多いのに・・。
望んで日本に移り住んだ在日朝鮮人の二世、三世が
「自分達は強制連行された」と・・・。
まったく、、馬鹿を言ってはいけません・・。
捏造された歴史を教え込まれ、それを信じていつまでも
日本社会と壁を作りながら生きていく意味不明な存在達なわけです。
そして四世、五世へと・・。
困ったものだ・・。

挙げ句の果てには帰化もしないで、朝鮮国籍のまま
日本人の権利だけをいただこうとしてるわけです・・。┐(´ー`)┌ 呆れた・・・・
在日ゴミ屑朝鮮人は
さっさと母国へ帰ってくれ!と皆が心からそう思っていることでしょう。
709名無しさん@4周年:04/01/01 00:52 ID:kHrsJl3I
ところで、多国籍軍の指揮って誰が下してるのか、管と管の信者は知ってるのか?
俺は知らんけど・・・ツーか、指揮を執ってる奴はいるのか?
後、平時の国連に軍隊の指揮をとる奴なんて居ないんだけど、誰が取るの?日本の総理大臣か?
710名無しさん@4周年:04/01/01 00:53 ID:cSYjKsFC
カン貴様がイラクへ丸腰でいけ殺された二人のように。嫌ならもとヒキコの倅と一緒にゲリラに蜂の巣になりなさい。生命をかけて憲法を守って下さい。日本で安全なスタジオで言いたい放題言わないでイラクでここは危険と逝ってからテロに旗の巣になって下さい。
711名無しさん@4周年:04/01/01 00:55 ID:Pw0ETv0P
>>709
ま、今までの例を見ると、大概の場合はアメリカ軍の中の偉い人が指揮をとってるね。
712名無しさん@4周年:04/01/01 00:59 ID:vvOjPL8W
>>706
プハッ
えらくマヌケな市民団体だなそれ。気が付かずに自分とこのHPに掲載してるのかw?
713:04/01/01 01:01 ID:2l08xxJq
713
714小泉が中国に土下座しております:04/01/01 01:02 ID:e+BJicEh
908 名前:無党派さん :03/12/31 23:45 ID:F7HlWcbE
ジョシュVSシュルトが一番良かったな。

>>887の論説にも書いているが、すでに国連待機軍を持っている国はあるし
(北欧、カナダ、オランダなど)、国連待機取り決め制度(UNSAS)に参加して
いる国は80カ国を超えている。
ただ、UNSASはその当初の目的を満たすような制度には残念ながらなって
ない。
そこで国連待機軍などを早くから導入している北欧やカナダなどの主導で
組織されたのが、多国間待機即応旅団(SHIRBRIG)。

これらの組織はすべて、PKOや、強化されたPKOを目的として組織されたも
ので、国連軍や国連警察軍のための組織ではない。


どうもそこらへんを勘違いしている人が多いようなので。
715名無しさん@4周年:04/01/01 01:02 ID:WD+Uj3qw
国連軍を日本の税金で作るってこと?
716名無しさん@4周年:04/01/01 01:09 ID:9/ca9/3H
なるほど、これで憎きドイツ、日本、ノルウェイなど攻撃するわけだな
717名無しさん@4周年:04/01/01 01:12 ID:KdcPYbGe
>冷戦後の国連平和維持活動は、冷戦中よりも大幅に拡大し、
>それまで主要任務とされた停戦監視のみならず、選挙管理、
>人道支援、国内整備など幅広い任務となり、派遣人員も1万を
>超える大規模なものとなっている。

>こうした状況を睨んで、当初、ブートロス・ガリ事務総長(当時)による
>「国連待機軍」案が出たが、加盟国の反対にあって実現しなかった。

>そこで国連待機軍に替わって登場した案が「国連待機取り決め制度」で、
>1999年12月段階で87カ国が、この制度への参加を公式に表明し、
>既に24カ国が国連との取り決めを締結している。

なんだそうな。
ということは、現段階で「国連待機軍」なるものは軍として存在してないのでは?
また、UNSASは文民でも参加可能だそうなので、源太郎君も参加OKです。
718名無しさん@4周年:04/01/01 01:16 ID:uAaqOONg
とりあえずジョシュvsシュルトが一番良かったのは確実。
719名無しさん@4周年:04/01/01 02:10 ID:thBSReed
>>715
中国やロシアの紐付き軍隊を、日本の金で作って日本国内に配置するってこと。
720名無しさん@4周年:04/01/01 07:13 ID:ooScj03h
今日の朝生で田原は民主の事を「いつから民主は、社民党になっちゃったの?」と
原口をイジメまくりですた。w
721名無しさん@4周年:04/01/01 07:15 ID:wSm1pABo
そんなに自衛隊にやらせるのが嫌なのか?

名前が違えば韓的にはOKなのか。ふーん。
722名無しさん@4周年:04/01/01 07:18 ID:z9BXdCPk
>>720
朝生見てたけど、田原がいなくなってからの
2部急にまっ赤赤になった。アンケートはネット無視で偽造だし。
朝鮮人姜の9条改憲派素人学生へのイジメ&粘着にはヘドがでた。
アンナ奴が先生だったらそりゃ学生も偏向で変な香具師になるわな。
723番組の途中ですが名無しです:04/01/01 07:20 ID:mE4dzzfE
菅は朝日新聞をとるべきだな
今朝の社説を読んでいただきたい
724名無しさん@4周年:04/01/01 07:25 ID:hMjzOWsi
沈黙の艦隊に毒され過ぎだな
なんで日本人がそこまでせにゃならんのだ

725名無しさん@4周年:04/01/01 07:27 ID:ooScj03h
>>722
自分はその学生が「憲法改正で共通している自民と民主は、協力したらどうか?」って言ったのを
原口は「そんなのゴメンですよ」と言ったのに呆れた。
そのあと、自民の武見が「協力してくれる議員で、超党派でやっていく」って言ってるのが
対照的だったよ。
反自民で大人の態度も取れなくなっているとは…、反米で狂った小林みたいだ。
726名無しさん@4周年:04/01/01 07:40 ID:gtHRQUJ/
これは暴力革命の伏線ですね。
727名無しさん@4周年:04/01/01 07:45 ID:AcksCY9Y
>>722
オレはそれよりむしろ、
同じ赤い同盟者からも無視されていた瑞穂タンが笑えた
728名無しさん@4周年:04/01/01 07:54 ID:p+nADFmw
>>724
つまり核ミサイル開発して自衛隊に保険かければ世界は平和ってことでファイナルアンサーですか?
729名無しさん@4周年:04/01/01 08:18 ID:wI1gJ2AB
>>722
灯台の変な先生って「生姜」じゃなかったのか?
730名無しさん@4周年:04/01/01 10:23 ID:xVgaVWb8
民主党最後の1年が明けました
731名無しさん@4周年:04/01/01 10:36 ID:8EkxFDgS
民主党はズルくないか=与良正男
http://www.mainichi.co.jp/eye/hassinbako/art/031223M163_0202101E10DF.html

新たな国連決議が採択されるなどしてイラク復興が国連主導になれば派遣を検討するというのだから、
正確には「条件付き反対(あるいは賛成)」と言うべきだ。
確かに世論も「絶対反対」から「状況が変われば……」まで反対論の中身は多様だ。
そこで、いずれの反対派にもいい顔をしようと、わざと分かりにくくしているのではとさえ疑う。
米国でなく国連主導になるまで派遣を見合わせるというのは筋論ではある。が、次の点を忘れてはいけない。
仮に、国連のもと多国籍軍が組織され、自衛隊が後方支援するとしよう。
しかし、この活動も武力行使と一体化する可能性はあり、憲法9条との関係は微妙になる。
憲法となると党内亀裂が生じるからか。これも分かっていながら、口をつぐんでいるような気がする。
9条論議を避けているのは首相だけではないのだ。
732名無しさん@4周年:04/01/01 12:02 ID:qYDiHWqU
民主党は左翼政党として国会の三分の一の議席で我慢してなさいってこった
733名無しさん@4周年:04/01/01 12:11 ID:x/e9dq+w
もし国連が、日本への武力行使の決議をした場合、
国連待機軍はどうするの?
734名無しさん@4周年:04/01/01 12:29 ID:Xa8BZhpq
民主党が自衛隊と別組織で国連待機軍創設=中共が日本を
破産させる政策を採り始めたって事でよろしいか?
735名無しさん@4周年:04/01/01 12:31 ID:ruQ/W+GN
>>733
日本を攻撃するんじゃないの?
内戦勃発だわな、こりゃ・・・
736名無しさん@4周年:04/01/01 12:32 ID:4cIsOyMT
朝日新聞に答えるあたりが、売国奴「菅直人」らしいな。w
737名無しさん@4周年:04/01/01 12:36 ID:fczq3m4Z
国連待機軍は憲法違反だろ。
民主党は危険。
738名無しさん@4周年:04/01/01 13:07 ID:kdTNKzzi
だいたい国連待機軍は普段なにするの?
自衛隊と別組織組む必要性がわからん。
無駄すぎ。
739名無しさん@4周年:04/01/01 13:09 ID:s6FxqxJ4
>>738
自衛隊を解体して、自衛隊とは別組織である国連待機軍を創設するんだよ
自衛隊は憲法違反だからね
740名無しさん@4周年:04/01/01 13:25 ID:qYDiHWqU
741 :04/01/01 13:31 ID:AEyLcCT3
>>739
ハァ?
    で国連待機「軍」
742名無しさん@4周年:04/01/01 13:31 ID:QHiDGMif
国連が世界の平和を守る正義の組織とでも勘違いしてるのか・・・・
こんな奴はアホや屑なんて言葉じゃ生ぬるいな・・・
743名無しさん@4周年:04/01/01 13:38 ID:OwZJKMHs
仮に国連が日本に対する武力攻撃を容認した場合、この待機軍は日本国民を攻撃するんだよね?反日国には美味しい案だよな〜(w

だいたい主権国家なら自国軍は保有国が主権で統制するのが当然。なぜ軍隊統制の責任を国連に委託しなければならないんだ?

民主党は自分たちが「決定」を下すと責任が生じることから逃げてるだけだろ?
744 :04/01/01 13:53 ID:AEyLcCT3
自衛隊より国連待機軍の方がどうみても憲法9条への違反性は大きい気がするんだが。
自国の自衛権は国際法なり自然法なりから引き出してとりあえず無理やり正当化できなくもないが、海外での軍事活動を専門にする軍隊となると憲法改正する以外どうにもならないんじゃないかな。
745名無しさん@4周年:04/01/01 13:57 ID:s0JBQabW
>>744
わしもそう思う
こんな重大な事に気付いてないのか
746名無しさん@4周年:04/01/01 14:03 ID:ScmBoJZG
菅は別に実現しなくても良いと思ってるんだろ。
自衛隊のイラク派遣に対して何か対案めいた物を提示してごまかしつつ、
党内が割れるであろう自衛隊関連の議論を先延ばしするのが狙い。
こういう一軒派手な話を出しておけば、参院選までこの手の議論を
党内でしなくてすむから、安全保障にかかわる党内の混乱から国民の目をそらせる。
747名無しさん@4周年:04/01/01 14:11 ID:lUBRfBWM
国連待機軍? 暇な時は何してんの
普段は教師でも命令あれば銃片手に戦地へ なの
748名無しさん@4周年:04/01/01 14:21 ID:c20vYs79
キミたち、>>714読んでる?
749名無しさん@4周年:04/01/01 14:34 ID:Cz4ITIMg
今度は国連のポチか
750名無しさん@4周年:04/01/01 14:34 ID:zGrzvw22
つまり自衛隊にPKOも他国籍軍もやらせるのは負担が大きいから
PKO用軽武装部隊を別に作る
自衛隊は重装備で他国籍軍に参加する

ナルホド
751名無しさん@4周年:04/01/01 14:57 ID:fP5o7NJV
>>748
国連が日本の国益に役立っていないから、
国連に必要以上に肩入れするのをやめようという話をしている。
752名無しさん@4周年:04/01/01 14:58 ID:6T+aXAps
>>743
>仮に国連が日本に対する武力攻撃を容認した場合

敵国条項があるので、
自衛のため日本を攻撃することは無条件で容認されることになっています。

つまり、北朝鮮が適当に難癖を付けて日本を攻撃してきても国連は無条件で容認します。
もちろんそれに敵対する軍隊は反国連の軍隊となります。
753名無しさん@4周年:04/01/01 15:15 ID:LIvpKIxF
>>743
その場合にこの待機軍は遠方に跳ばされると思う。紛争地帯である日本列島近辺から遠く離れた場所。
754名無しさん@4周年:04/01/01 18:34 ID:n5XjZaQO
>>748
カナダもオランダも、国連の敵国ではないじゃん。
日本は敵国だよ。
755名無しさん@4周年:04/01/01 18:45 ID:3blXo2Eu
>>748
そうですか、その待機軍とやらはやぱし国連に指揮権があるのでしょうね。
よもや、PKOに対応できるように専門化されただけではないでしょう。
菅の言うとおりに、指揮権も移譲しているんですよね。
756名無しさん@4周年:04/01/01 18:47 ID:VKKjkTj4
何でも反対・民主党
757名無しさん@4周年:04/01/01 18:51 ID:Q9ttXEqY
民主党は軍備を復興させようとする危険な思想集団なのですね
758名無しさん@4周年:04/01/01 18:53 ID:gbN1Li5I
どうでもいいから、日本軍キボンヌ
759名無しさん@4周年:04/01/01 18:54 ID:lidSGGqA
費用はすべてジャスコが負担します!!ってか?

そうじゃないなら、財源ぐらい考えろよ。
760名無しさん@4周年:04/01/01 19:02 ID:oraZobBf
>>759
考えてるだろ。 『 防衛費削減 』
自国防衛力を低下させて、国連には資金・人員提供。
もはや民主党は心底クズ野郎共のスクツ。
761名無しさん@4周年:04/01/01 19:03 ID:SZJFV+LD
平和国家のこの日本でまた新しく軍隊を作って若者を危険な戦地に送り、
住民を虐殺させようと目論んでいるのですか?菅はとんでもない野郎ですね。
762名無しさん@4周年:04/01/01 19:03 ID:4YuyXqbF
>>743
>仮に国連が日本に対する武力攻撃を容認した場合

敵国条項がある。
それと、潜在的な敵国の中国・ロシアが常任理事国であるため、
これらの国と日本がもめた場合、国連は解決手段とならない。

日本にとって、国連は無用の長物。
金をこれ以上国連につぎ込む必要はない。
それどころか、脱退して、アメリカや台湾や東南アジアの国と
個別に同盟・交流関係を深めた方がよい。
763名無しさん@4周年:04/01/01 19:09 ID:n5XjZaQO
一国一国は良い国々でも、国連に集うと悪くなる。特に日本には。
一人一人は良い子であっても、集まるといじめをはじめる中学生みたいなものだ。

永遠の敵国でいじめられっ子、日本。

764名無しさん@4周年:04/01/01 19:11 ID:almFS4bh

  ∧∧
 ( =゚-゚)<へんな武装勢力作んなよ
765名無しさん@4周年:04/01/01 19:12 ID:S/w5mU5+
クダはばかだなぁ。
MXのガンダムおもろかった。
766名無しさん@4周年:04/01/01 19:12 ID:h2tnqF6k
これって人身御供を進んで捧げましょうって話?

てか、馬鹿野党の国連盲信主義はいかがなものか
767名無しさん@4周年:04/01/01 19:13 ID:MZlylmA4
はやく米国に抗議しに行けよ。ヘタレのカン
768名無しさん@4周年:04/01/01 19:16 ID:h2tnqF6k
日本の不幸は野党が馬鹿であることだ
769名無しさん@4周年:04/01/01 19:31 ID:3up8cPU3
マスコミモナー
770名無しさん@4周年:04/01/01 19:37 ID:V1/Tmnmm
まあ、この時期にこれを表に出してもなあ
前提条件がまだ全然揃ってないのに
771名無しさん@4周年:04/01/01 19:40 ID:/opt0/di
2chで若者の代表みたいに装って右翼宣伝していた40代50代のおっさんの里は、
神道系右翼宗教団体『日本青年協議会@生長の家』の門下「刀剣友の会」。
残党はまだ2chで書き子しているのかな?
772名無しさん@4周年:04/01/01 19:42 ID:j1e7NkZV
ますます社会党化してるな。
773名無しさん@4周年:04/01/01 19:48 ID:yKNJvTJY
>>772
ていうか、1955年の頃の社会党は、
180議席位あったらしいし、
現在の民主党って、
1955年当時の社会党と同じジャン。
774名無しさん@4周年:04/01/01 19:54 ID:fBC+wYAN
アジア三馬鹿の息が掛かったイヌどもの多いこと。
社民党が使い物にならなくなったから、さっさと民主党に乗り換えて、
支那、朝鮮の御用聞き、日本撹乱路線を走らせる。
そういう路線変更が容易にできることが恐ろしい。
775名無しさん@4周年:04/01/01 19:59 ID:ABin0FgK
今朝の朝生の時の民主の原口は、イラク自衛隊派遣に対する
代替案を民主党は示してないと突っ込まれた際に、この件を
一切口に出そうとはしませんでした。
776名無しさん@4周年:04/01/01 20:04 ID:oraZobBf
誰にも相手してもらえない >>771、哀れ。

もはやウヨとかサヨとかそういうレベルの話じゃないんだよ、この件は。
777名無しさん@4周年:04/01/01 20:13 ID:thBSReed
>>776
熱狂的な民主支持者も言葉を失うくらいのトンデモ案だからなw
778名無しさん@4周年:04/01/01 20:26 ID:z5zvnbqk
>11月末には小沢氏と横路氏が「指揮権を国連に委ねた自衛隊の別組織である国連待機部隊を創設する」
との合意文書を確認している。

コリャだみだ、 小沢。
779名無しさん@4周年:04/01/01 20:40 ID:NG7v79Xt
抜け道にもなってない。
780名無しさん@4周年:04/01/01 20:41 ID:exX6zhtO
馬韓はもう政治家やめて中国に亡命すれば?
781名無しさん@4周年:04/01/01 20:43 ID:fYp8xZWR
民主自爆祭り。
782名無しさん@4周年:04/01/01 20:46 ID:HwHKmm0/
民主党議員は2ちゃんねるを見てるんだから、批判するならもう少しマシな書き込みをして欲しい。
4スレ目まで来てるのにただ駄目だや夢物語だなど、こんなものが多すぎる。
もっと具体的かつ説得力のある批判して民主党議員を困らせろ。
783名無しさん@4周年:04/01/01 20:49 ID:su6GxaWh
民主党は、NTT労組でも待機させてろ。
784名無しさん@4周年:04/01/01 20:58 ID:oraZobBf
>>782
まあ、ホントに民主党議員が見てるんだったら、

『んな財源と人員、どこから持ってくるってんだ(#゚д゚)ゴルァ!』

って質問に、せめて『民主党議員』ってコテハンでもつけて答えて欲しい。
>もっと具体的かつ説得力のある批判して民主党議員を困らせろ。
とか言ってる場合じゃないンだっての。
それほどヤバいことをブッちゃけちゃったんだってば。管とその取り巻きは。
785名無しさん@4周年:04/01/01 21:02 ID:HwHKmm0/
>>784
財源、人員なんかは自衛隊を減らせばいいだけ。ハイ解決。
現に民主党は自衛隊を減らすと言ってなかった?
786名無しさん@4周年:04/01/01 21:03 ID:ABin0FgK
>>782
は?
オマイ、友人が「俺、夢のなかでグラビアアイドルと付き合ってたよ」
と言って来たら、それに的確に突っ込む気になるのか?
それこそ「何を馬鹿な(笑」と鼻で笑うしかないじゃん。

787名無しさん@4周年:04/01/01 21:03 ID:xV7dLZVW
おお すばらしい でんぱ です
788民主党員:04/01/01 21:04 ID:KEnWyQlr
>>785
すばらしい!!
完璧な解決策だああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!
789名無しさん@4周年:04/01/01 21:07 ID:5Tb9gXuD
>>782
1スレ目で大半の批判が出尽くしたからな。
790名無しさん@4周年:04/01/01 21:10 ID:g3K/XfaH
>>785
あほすぎ。
問題の本質は国連が指揮権を持つ軍隊を日本が養う愚だろ。

自衛隊は今でも人員不足だよ。軍事費世界二位と言ったって、
大半が日本人の高額な人件費に割かれてるだけで、日本の経済規模から考えたら
軍事費の割合は他国に比べて少ない。
それもアメリカ依存で成り立ってるからこそ。

自衛隊を減らすって、ますますアメリカ依存に陥るつもりですか?
奸が沖縄で言ってた事と矛盾しますが。
791名無しさん@4周年:04/01/01 21:11 ID:oraZobBf
>>785
君は民主党の議員か?それはまあいいとして。

>財源、人員なんかは自衛隊を減らせばいいだけ。ハイ解決。
つまり、北朝鮮との圧力が高まっているこの時期にわざわざ
自衛隊の兵力を削減するわけですね。解決になってねぇよ!

>現に民主党は自衛隊を減らすと言ってなかった?
そんな政策が気に喰わないので自民党に入れましたがなにか?
自民のMDシステム構想にすら不満があるのに民主のお花畑策には
付き合ってられません。
792((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :04/01/01 21:16 ID:1+GhfHxc
・・・で、国債依存率を減らし、軍事費に回せるだけの税収を何所から捻り出すおつもりで?
経済が活性化しないとどうにもなりませんが?
かすみ食って銃弾撃てるか?クズが。
793名無しさん@4周年:04/01/01 21:16 ID:3QOOsT7R
結局なんで自衛隊じゃアカンのかよくわかりまへん。
794名無しさん@4周年:04/01/01 21:22 ID:HwHKmm0/
一、国連待機軍構想は菅直人が言い出したのではなく、派閥の違う横路や小沢が言い出したことである。
ニ、なんでも反対してるわけでなく、仮想内閣をつくり具体的に国連待機軍構想という対案を打ち出した。
三、国連待機軍構想は夢物語でなく十分実現可能な案である。
四、たとえ国連に指揮権があっても、国連待機軍は国連の無茶な命令を聞かないだけの権利はある。
 (国連待機軍が前線に出たり、日本を攻撃することはありえない。)

これらをきちんと踏まえて批判してるのか?おうおう。
795名無しさん@4周年:04/01/01 21:23 ID:VFtLzme6
シナが小泉の靖国参拝を懲罰すると、敵国条項で日本に宣戦布告。
安保理は混乱するが、デモ行為を決定。
日本の国連待機軍が、地方都市を攻撃する。
796名無しさん@4周年:04/01/01 21:26 ID:bJp6x9pD
>>785
自衛隊は、ほとんどの部隊で定員割れをおこしているんだよ。
人員不足というより、予算不足。
これ以上自衛隊の予算を削ってどうするの?
797名無しさん@4周年:04/01/01 21:27 ID:KEnWyQlr
>>794
一と二が果てしなく矛盾しているのだが

仮想内閣をつくり具体的な対案wとやらを打ち出したのだから
誰が言い出したことにせよ、仮想内閣の首相たる菅直人が最終的責任を持っているということも理解できないのかね?
798名無しさん@4周年:04/01/01 21:29 ID:oraZobBf
>>794
……だから君は民主党の議員なのか…?

んで、財源は >>785 のとおり 『 防衛費削減 』 でいいのか?
だったらそれを全国ネットのTV・新聞で正式に表明するよう、
菅直人党首に進言してくれ。
799((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :04/01/01 21:30 ID:1+GhfHxc
>>794
1については>>1を読みなさい
2については現行の自衛隊の増強で解決できます
3については論外。人員・財源・施設用地etc
4については法案が成立してないので議論の余地無し
800名無しさん@4周年:04/01/01 21:31 ID:hC/Ymlqb
>>794
四は誰が判断するの?日本が判断するなら自衛隊と変わらないし。
国連が判断するなら拒否権はないし。
801名無しさん@4周年:04/01/01 21:32 ID:s6FxqxJ4
わかったぞ!これが菅直人の提唱する国連待機軍の構想だ!!!






国連待機軍(定員5)
802名無しさん@4周年:04/01/01 21:33 ID:Yn227Wao
>>794
あのー、まだ仮想内閣でさえ討議されてないよ。だから対案を打ち出してないので二は間違ってるね。
803名無しさん@4周年:04/01/01 21:33 ID:DYc6pnFF
>>794
つーか、憲法改正した方が早くない?
804名無しさん@4周年:04/01/01 21:34 ID:3QOOsT7R
【結論】
「自衛隊」の名称を次のように変更すれば解決。


『国連待機軍』





805名無しさん@4周年:04/01/01 21:35 ID:29o0k/L1
このバカ、まだこんなオナニー叫んでるのか?


この尿道結石野郎!!!!
806小泉が中国に土下座しております:04/01/01 21:36 ID:e+BJicEh
49 :無党派さん :04/01/01 21:24 ID:xdldbZ4/
>>42
>国連待機軍(仮)の指揮権を国連に委ねるというのは
>国連軍の指揮権をもつアメリカに委ねるも同然ということ?

民主党が提案しようとしているものがどんな物なのかわかんない状態で、部外者
の俺に尋ねられても答えようがないんだが、とりあえず俺の話をまったくわかって
ないってことはわかったよw とりあえず>>30とか>>35をちゃんと読んでくれよ。

それにカナダなんかの国連待機軍は、国連に対して「どうぞご自由にお使いくださ
い」なんて言って引き渡すものなんかじゃねーぞ。あくまで自国の軍であって、国
が必要と認めたときにPKOなどに出動する部隊、のはずだ。派遣するのは、場合
によって各国が判断する。指揮権とは全然別の話。

どうもアンチには、指揮権を国連に渡すっていうと、国連がこのPKOに出してほ
しいと要請すれば絶対出なきゃダメなものだと勘違いしてる奴が多すぎ。んなわ
けねーっての。
807名無しさん@4周年:04/01/01 21:36 ID:oraZobBf
おーおー。入れ喰いだ。
良かったな民主党議員さん。

…ホントに見てるんだったら真っ当な主張寄越してみろよ?ああ?
808((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :04/01/01 21:37 ID:1+GhfHxc
>>805
結石でオナニーがままならないから精神的なオナニーしてるのじゃないですか?
横チンや小沢と3p。
809名無しさん@4周年:04/01/01 21:37 ID:HwHKmm0/
>>798
私はどこにも属してない自由の身さ。
国連待機軍は実現できると思ってる。
まともな批判があればそれも受け入れる。
しかーし、結局財源がなんとかなれば実現できるということを証明しただけだな。
>>803
つーか憲法改正させないための対案なのですけど。
810名無しさん@4周年:04/01/01 21:40 ID:6T+aXAps
次ぎに日本が打つ手は、

対テロを想定した、日仏安全保障条約の締結。もしくは締結にむけた覚書。
フランスは必ず乗ってくるし、米国も容認するはず。

これでフランスは米国と関係なく
イラクに派兵するカードをもてるし、米国の面子も潰れない。

これで、米独の同盟関係も復活して、戦後は完全に終わる。
811名無しさん@4周年:04/01/01 21:40 ID:h2tnqF6k
こいつら政権取る気ないね。遊んでるだけだろ。
812名無しさん@4周年:04/01/01 21:41 ID:DYc6pnFF
>>809
>しかーし、結局財源がなんとかなれば実現できるということを証明しただけだな。
いや、その金が一番の問題なんだが(w

それと憲法改正したらなんかマズイの?
813名無しさん@4周年:04/01/01 21:41 ID:6gcupAoF
基地外チョンの菅に未来あれ
814名無しさん@4周年:04/01/01 21:42 ID:Yn227Wao
>>812
>それと憲法改正したらなんかマズイの?

9条含めた改憲を検討すると民主党が割れる。(w
815名無しさん@4周年:04/01/01 21:45 ID:oraZobBf
>>809
無礼を承知で言うが、バカかね君は?

>財源がなんとかなれば実現できるということを証明しただけだな。

財源がなんとかなる、実現できるということを示した上で初めてその提案の
有効性についての議論がスタート出来るんだ。

それで君個人の見解でもいい。
昨日漏れが>>451にあげた2003年度の防衛費:4兆9500億円のうち、
どれぐらいを国連待機軍に割くつもりなんだ?
816名無しさん@4周年:04/01/01 21:53 ID:3QOOsT7R

国連待機軍なら
憲法解釈に問題なくなるの?
817名無しさん@4周年:04/01/01 22:03 ID:HwHKmm0/
>>815
ここまでの経過をみてどちら側が愚かか一目瞭然だろう。
予算なんてなんとかなる。
自衛隊を減らせばいいし、高い兵器を乗り換えればいいし、自衛隊と兼任だっていいんじゃないの?
もう予算という具体的な話に移った時点で夢物語という言葉はあたらなくなる。
結局、なんでも反対者は誰のことかなあ〜?
818名無しさん@4周年:04/01/01 22:04 ID:KEnWyQlr
別組織じゃなかったのかよ
819名無しさん@4周年:04/01/01 22:09 ID:Yn227Wao
>>817
>自衛隊と兼任だっていいんじゃないの?

なら、自衛隊だけでいいね。
それに、影の内閣・執行部でさえ話し合われてない菅の脳内案を代弁するのは無理ありすぎだと思うけど。
820名無しさん@4周年:04/01/01 22:10 ID:oraZobBf
>>817
ごまかしはもういい。

・自衛隊の予算・兵力を削減します。
・現在自衛隊が保有する装備を国連に提供します。
・国連待機軍の人員は自衛隊から選出するものとします。

実現不可能じゃないなら 『 民主党が 』 やってみろよ。
できるならな。
821名無しさん@4周年:04/01/01 22:11 ID:O0PZvPft



              主 権 放 棄
822名無しさん@4周年:04/01/01 22:14 ID:fwzTiehk
>>817
>ここまでの経過をみてどちら側が愚かか一目瞭然だろう。
一目瞭然でお前が愚か。
823名無しさん@4周年:04/01/01 22:16 ID:P+TyGeUl
        ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
     ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
    (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
     `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
       !       '、:::::::::::::::::::i
       '、 `-=''''フ'  ∩''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
        \∩/  .. | |  ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
        //◎⌒丶 | |      ``"      \>
         //i||/从从). | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | .从 ´∀`) //< うるせえ!曙ぶつけんぞ!
        \      |   \_______________
          | 管 /
         /   /
     __  |   |  __
     \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
     ||\            \
     ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
824名無しさん@4周年:04/01/01 22:16 ID:qrmCwO8U
>>817
僕は馬鹿だから敢えて聞くけど、なんで国連待機軍が必要なの?
憲法を改正して、自衛隊を軍隊として海外に派遣した方がいいじゃん。
指揮権も内閣総理大臣にあるわけだし。

なんで指揮権を国連に委ねるのかワカラン。
825名無しさん@4周年:04/01/01 22:17 ID:uJw2vZxD
日本の主権下に無い軍隊を養成してどうする。
826名無しさん@4周年:04/01/01 22:18 ID:JcEonlBd
韓もそれを指示する奴らも9回裏2アウト3点差満塁ホームラン級の基地外だな(w
827名無しさん@4周年:04/01/01 22:20 ID:FRcl+L0p
日本は、憲法を盾にAPC(アジア太平洋共同体)への
軍事強力を拒んでいたが、アジア各国からの避難を浴びる。
そして、これに対処するために設立されたのが「日本人外国部隊」。

そしてHIGH-MACSの開発だ!

828((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :04/01/01 22:20 ID:1+GhfHxc
自衛隊削減・国連待機軍創設→
戦闘機減・輸送機増→
輸送力だけ激増→
ナニか運ぶのが訓練→
そうだ!荷物を運ぼう!→
郵政事業参入→
小泉郵政改革成功?
829ゆふづつ ◆VENUS.in.A :04/01/01 22:20 ID:87hRuhLN
民主党はどんな手を使ってでも我が国の武力を封じたいのだな。
830名無しさん@4周年:04/01/01 22:22 ID:oErAPMfk
菅は日本を国連に寄贈したいんだな、多分
831名無しさん@4周年:04/01/01 22:23 ID:mKPGIobe
で、民主党に訊きたいんだが
この国連待機軍とやらの日本人に犠牲者が出た場合の責任(というより保証)は、
一体どこの誰が取ってくれるんだ?
国連か?菅か?
832名無しさん@4周年:04/01/01 22:25 ID:oraZobBf
>>827
HIGH-MACS…、外人部隊もあくまでスケープゴートでしかないのは
ゲーム中でも皮肉に感じられてそれがまた…だったけどな。嫌いじゃないけどナ。
833名無しさん@4周年:04/01/01 22:26 ID:HwHKmm0/
>>824
自衛隊が海外で活動するのは違憲の可能性があるわけ。
だから九条を変えてしまおうと言うのが自民党案。
九条を変えず、合憲的に国連平和維持活動をするにはどうするか。
そこで国家の主権に寄らず、国連の指揮で動く国連待機部隊という案が出てくる。
これなら合憲と解釈できる。
834名無しさん@4周年:04/01/01 22:29 ID:E2pEt92s
またとんでも構想発動かよ?

掛かる創隊費用・維持経費は国連持ちなんだろーな?

国内の失業率を下げる効果はあるかもなー(w
835名無しさん@4周年:04/01/01 22:30 ID:qrmCwO8U
>>833
>そこで国家の主権に寄らず、国連の指揮で動く国連待機部隊という案が出てくる。
>これなら合憲と解釈できる。

そうかな? オレも専門家じゃないから、よくわからないけど。
その前に民主党って憲法改正に後ろ向きな党なの?
836名無しさん@4周年:04/01/01 22:30 ID:c20vYs79
お前らは、今PKO活動している自衛隊員は、現地司令官の指揮下のもとに
行動してるという事実をわかっているのか?

まさかそんなことも知らないでいるわけじゃないよな?
837名無しさん@4周年:04/01/01 22:31 ID:AMV5Bi8A
日本の恥、次の選挙で民主党を惨敗させよう
838名無しさん@4周年:04/01/01 22:33 ID:BPad2A/z
>>833
自衛以外の軍隊を日本国内に置くわけで・・・・。
9条の解釈でもめます(w

現在の自衛隊より明確に海外侵攻する前提の軍隊ですよ。
指揮権が国連にあるのだからと言う9条逃れの解釈は(略
839名無しさん@4周年:04/01/01 22:34 ID:3QOOsT7R
>>833

>四、たとえ国連に指揮権があっても、国連待機軍は国連の無茶な命令を聞かないだけの権利はある。
> (国連待機軍が前線に出たり、日本を攻撃することはありえない。)

あなたのいう「主権」とココの違いを教えてくれまへんか?
840名無しさん@4周年:04/01/01 22:35 ID:thBSReed
>>833
>国家の主権に寄らず、国連の指揮で動く国連待機部隊

統帥権を放棄した軍隊を作ろうって訳だろ?
もう馬鹿かとアホかとw
中国やロシアの紐付き軍隊を日本において、それら国に忠誠を示したいんだろうなぁ。
民主党は。
841名無しさん@4周年:04/01/01 22:36 ID:FkICrEdD
それにしても危険な武装集団をぶち上げたもんだ。
842名無しさん@4周年:04/01/01 22:36 ID:w7w5Luxa
>>838
自民党がこの案を出したら、民主党は間違いなく憲法違反だと言うな(w
843名無しさん@4周年:04/01/01 22:37 ID:oraZobBf
>>833
>そこで国家の主権に寄らず、国連の指揮で動く国連待機部隊という案が出てくる。
>これなら合憲と解釈できる。

そんなモノに違和感抱かないのが管チルドレンのなせる業かw
まあせいぜいデムパ撒き散らしてくれ。

>>836
それを知って、「ああそうなんだぁ」と思う人間と「ええっそうなの?」と
思う人間。数はどうあれどっちが……まあ、いいか。 
844名無しさん@4周年:04/01/01 22:37 ID:FRcl+L0p
中国の覇権の下にAPCが成立するのも、
ゲームの世界の話だけじゃなくなりそう。
845名無しさん@4周年:04/01/01 22:39 ID:c20vYs79
>>840
なんで何にも民主党案の中身を知らないくせに

>統帥権を放棄した軍隊を作ろうって訳だろ?

なんて言いきれるの?ほんと、バカだよなぁ。

あとさ、カナダにも北欧諸国にもオーストリアにも国連待機軍があるってこと知ってる?
846名無しさん@4周年:04/01/01 22:40 ID:g8baj6VV
ただ単に日本独自の権限を少しでも減らすのに
なりふり構っていないだけで、なにも理念は
ないよ。弱体化には効果的だがね
847名無しさん@4周年:04/01/01 22:41 ID:6T+aXAps
指揮系統のハッキリしない武装集団 →→→ 正にテロリスト集団。
848名無しさん@4周年:04/01/01 22:41 ID:thBSReed
>>836
現地司令官の指揮の下に動くのと、統帥権放棄した軍隊を国内に作るのとは違いますよ。
まぁ、釣りなんだろうけどさ。
849名無しさん@4周年:04/01/01 22:43 ID:fVmfpL0t
管の目指してるのはこれだろ。

国連常任理事国である中国様の言うことを聞く私設軍隊
850名無しさん@4周年:04/01/01 22:43 ID:Deo5GRsa
>>836
それって平和維持活動だし、現地政府の要請があって派遣されるものだからね。
次元が違う問題。しかも小沢君は武力行使を含むと主張してるよ。
851名無しさん@4周年:04/01/01 22:44 ID:3QOOsT7R
そもそもこれ武装集団なの?
それだけで9条に抵触するじゃん。
852名無しさん@4周年:04/01/01 22:44 ID:fBC+wYAN
「民主・菅代表、国連待機軍を提唱」

万一実現したら、次に来るニュースは

「中国、国連での発言力強化狙い? アフリカ・アジア諸国へのODA攻勢」
もちろんODA財源は、韓とジャスコが朝献する対中ODA(w
853名無しさん@4周年:04/01/01 22:45 ID:thBSReed
>>845

>>717に、そういう意見についてツッコミがありますよ。
854名無しさん@4周年:04/01/01 22:45 ID:oraZobBf
>>845
じゃあバカ共にもわかるように説明してくれ。
あと、他国に待機軍があるから日本にも必要だという
根拠も同時にな。漏れらバカなので出来るだけわかりやすく
おながいしまつ(´д`)
855名無しさん@4周年:04/01/01 22:45 ID:QLCXmIph
目を閉じると
泣きながら自衛隊、日本人に向けて銃を構える国連軍と
同じく泣きながら国連軍の日本人に向けて銃を構える自衛隊の姿が浮かびます。
その後ろでニヤニヤしてる菅と岡田の姿が見えます
856名無しさん@4周年:04/01/01 22:46 ID:CoxkBC46
朝鮮半島の真実を求める会
http://www25.tok2.com/home2/ghfsaydefsy/1/
857名無しさん@4周年:04/01/01 22:46 ID:6T+aXAps
>>848
ところで、軍隊を派遣するかどうかを決めるのは誰なんだ?

ここが一番肝心なんですけど・・・。
858名無しさん@4周年:04/01/01 22:46 ID:xCf+rRpI
武装集団 しかも国連の要請に応じるため
長距離輸送機・爆撃機・空母を必要とします。

でも、日本を守ることは有りません。常任理事国中国を守ります。
859名無しさん@4周年:04/01/01 22:47 ID:9X1uYuSX
国連軍の第三セクター化ですか
860名無しさん@4周年:04/01/01 22:48 ID:bYjMFzkR
管は軍国主義者でOK?
861名無しさん@4周年:04/01/01 22:49 ID:29o0k/L1
あのさあ、菅が言っている国連軍が日本を進駐する可能性もあるんですよね?
国連憲章53条ではいまだ敵国だし。

菅は何をしたいの?
中国の家来は要らない。
862名無しさん@4周年:04/01/01 22:49 ID:GrQBkGim
>>845
>あとさ、カナダにも北欧諸国にもオーストリアにも国連待機軍があるって
>と知ってる?

だから何? インドやパキスタンは核兵器を開発して、なし崩し的に
保有を認められているけど知ってる?
863名無しさん@4周年:04/01/01 22:49 ID:c20vYs79
>>848>>854
だからさ、国連待機軍だの待機部隊だのってのは、あくまでも国内の軍隊の
中に作るPKO用の部隊だと思われるし(カナダや北欧なんかはそうだ)、PKO
だのPKFだのは国連の指揮下で行動するの。

だけど、あるPKOが組織されたとして、そこに派遣するかどうかは各国の判断
に委ねられる。東ティモールに出すのもゴラン高原に出すのも全部国ごとに
判断する。こんなのは当たり前の話。
カナダなんかは今まで組織されたPKOには全部参加してるらしいけどね。それ
はカナダ自身が判断して決めたこと。義務じゃないよ。
864名無しさん@4周年:04/01/01 22:50 ID:thBSReed
>>857
常任理事国なんじゃないの?
敵国条項もまだ残ってて、中国やロシアが常任理事国の国連に
全てを委任した軍隊を新たに日本国内に組織するってことなんだしw
865名無しさん@4周年:04/01/01 22:50 ID:bgWxGjc4
俺は読んでないのだが
沈黙の艦隊を読めば
疑問は解けるって事だな?
866857ていせい:04/01/01 22:51 ID:6T+aXAps
>>836
ところで、軍隊を派遣するかどうかを決めるのは誰なんだ?

ここが一番肝心なんですけど・・・。
867名無しさん@4周年:04/01/01 22:52 ID:DtX/DNMe
ばーろめ、イラクに派遣される自衛官にしても、間接的に愛する家族と、日本国民を
守るために往くんだ。何がかなしゅうて、国連なんちゅう、クソのために日本人の命
をさらすんじゃい。まだ、「敵国条項」があるんだぞ。国連は、拉致になにをしてく
れたか、国連は、明白な仮想敵国たる(そしてされてる)中国が常任理事国だぞ、日
本の領土を不法に占拠してるロシアが常任理事国だぞ。ふざけるな。どこの国が、国
家主権の、最も根元的な権力を他国(国連)の意志にゆだねるというのか。民主党は
いっそのこと、日本国の主権を国連に差し出せばいい。ま、癇ならやりかねんがな。
868名無しさん@4周年:04/01/01 22:53 ID:QLCXmIph
つか国連に何を期待してるんだ・・・・そんなに虐められるのが好き?
869名無しさん@4周年:04/01/01 22:53 ID:c20vYs79
>>866
日本に決まってるだろ。

肝心なことでもなんでもない。ただの「常識」です。
870Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :04/01/01 22:54 ID:IQKJQqv9

源太郎が民主の公認候補になった時には図々しい厚顔無恥な話だと思ったが、
どうやら俺が誤解していたみたいだ。
そもそも民主党の方が源太郎レベルだったんだな。
871名無しさん@4周年:04/01/01 22:54 ID:6T+aXAps
>>869
総理大臣ですか?
872名無しさん@4周年:04/01/01 22:54 ID:fqtuxTlW
憲法改正しないで自衛隊とは憲法違反しない別組織の国連待機軍が存在するには
俺も統帥権放棄しかないと思うんだが。
日本の組織でなく国連の日本人傭兵部隊に日本が金出して
日本に駐留する許可を与えるって感じで。
873名無しさん@4周年:04/01/01 22:55 ID:9X1uYuSX
まあ子供がプラモ片手にギュインギュイン戦争ごっこするようなものですので
大目に見てやってください
874名無しさん@4周年:04/01/01 22:55 ID:06z+aHoj
必要性がまったくわからない。
憲法改正する以上のメリットがあるなら教えれ。
875名無しさん@4周年:04/01/01 22:55 ID:9s3KL9U5
>>836
ならわざわざ別組織つくる必要ないじゃん
876名無しさん@4周年:04/01/01 22:55 ID:e8lmr88g
民主党は国連待機党でいいよ

国連から指示があるまで何もするな
877名無しさん@4周年:04/01/01 22:56 ID:thBSReed
>>863
すまん、何が主張したいのかわからん。
そんなことはわかってるんだが。話が噛み合ってないのかな。
え〜っと、馬鹿姦の提唱する国連待機軍は、
カナダや北欧の待機軍とは違うってことは、理解してる?
878名無しさん@4周年:04/01/01 22:56 ID:AA1bIysG
>あくまでも国内の軍隊の中に作るPKO用の部隊だと思われるし
だったら、自衛隊内で対応プログラム組んで訓練すればいいじゃない。
憲法改正を渋って言葉遊びをする理由がわからないよ。
879名無しさん@4周年:04/01/01 22:56 ID:9s3KL9U5
>>833
自衛隊がだめで国連待機軍なら合憲だという理論は?
どっちにしろ日本国がもつ戦力なわけだよね?
880名無しさん@4周年:04/01/01 22:57 ID:c20vYs79
>>867
よし、お前は今すぐPKO活動をやめるようにデモでも抗議でも何でもすればいい。
いますでに、自衛隊は国連の指揮下で活動している。

とりあえず小泉にでもメール出せば?

>>877
お前の頭の中ではどういうことになってるんだ?w

じゃ、菅の言う国連待機軍はどういうものなのか、ソース付きで教えれ。
881名無しさん@4周年:04/01/01 22:58 ID:4WHHrlkT
ワラタ

だれか、このバ韓と横路にザブトンを!
882名無しさん@4周年:04/01/01 23:00 ID:9s3KL9U5
>>880
自衛隊と別組織というところが根っこから違うわけだが。
883名無しさん@4周年:04/01/01 23:00 ID:QLCXmIph
つかそんなに左派票ってデカイのか・・・・
結局選挙の為なんだよなあ・・・・誰もかれも
民主のアカ饅頭を民主の若手も頬張ったのかね・・・・
884名無しさん@4周年:04/01/01 23:00 ID:oraZobBf
>>863
だからぁ…(;´Д`)、 管とかは>>1のソース上で、

「国連決議などがある場合、国家の主権の行使とは別の意味で、
自衛隊と別の組織を海外に出すこともあり得る。そういう整理が必要だ」

とか言っちゃってるんだって。それが、
「(限られた)自衛隊の予算・人員をそんなモノに廻すべきなのか?」
という話になってるの。

この議題において民主支持者(信者ではない)がまともに討論する前提
として、国連による日本への恩恵を明確に示す必要があるわけ!!
885名無しさん@4周年:04/01/01 23:01 ID:thBSReed
>>869
だったら自衛隊の派遣と何も変わらないじゃん。
9条を潜り抜けたいがために出してきたトンデモ案なんだよ?

>>880
ソースてw
>>1を100万回読んでくれ。それで満足できなきゃスレを最初から目を通してくれ。
それでもわからなかったら日本語学校に通ってくれ。
それでも理解できないなら保険証もって病院へGO。
886名無しさん@4周年:04/01/01 23:01 ID:OmBeC/5N
ようするに憲法問題で党が割れないように、お茶を濁しているだけ。
そろそろクラッシャー小沢が動き出す予感。
887名無しさん@4周年:04/01/01 23:03 ID:ngEHtYjH
>>883
工場系労組は、高卒が多いから
「政治のことはよくわかんねーけど、上がこいつに入れろっていってる
  し、他の人知らないから入れとくか。済み証だけはもらわないと」
という人が非常に多い。

ちなみに、我が県は民主が2ケタ当選したが、ほとんど元労組幹部。
888名無しさん@4周年:04/01/01 23:03 ID:bMr/hGrC
国連待機軍って一つの軍種?
サプライもロジスティックも自己完結でこなすの?
最高指揮官は誰がやるの?
軍法は日本国の法律に基づくの?
そもそも、軍隊なの?

教えてエロい人

繰り返し質問します。
ハゲを差別する人は愛国者ですか? 非国民ですか?
m9('v`)ノ<答えてください
889名無しさん@4周年:04/01/01 23:05 ID:3QOOsT7R
要は党内向けの案であって
国民や諸外国からすりゃ
「自衛隊とナニが違うんだよ!」
ということですな。。。



もうねアフォかとバカかと。。。
890名無しさん@4周年:04/01/01 23:05 ID:DtX/DNMe
もう、国連、脱退しようぜ。
日、米、英、だけで連合国作ろうぜ。軍事力の7割、経済力の軽〜く過半数、
技術力の、これも軽〜く、6〜7割は確保できるし、制海権は100%だしな。

そもそも、1%も分担金出さない拒否権を持つ常任理事国とか、人口30万人
でもアメリカでも、同じ一票とか、援助を出す側も、受ける側もおなじ発言権
とか、そんなお花畑やってるから、アメリカもブチ切れて好き勝手やりたがる。
どんな秩序も、最終的にはそれを強制する手段が後ろに控えてるから、成り立
つ。法律を作れば済むなら、それこそケーサツはいらん。人道支援も、それを
支える経済力があって初めてなりたつ。国連みたいなお花畑があるから、紛争
が耐えん。
891名無しさん@4周年:04/01/01 23:05 ID:c20vYs79
>>885
まだ提出されてないし、一体どういうものなのか何にも書いていない。
組織は?所属は?予算は?

こんな飛ばし記事で判断できるわけないじゃん。まさかここまで>>1に載ってる
ことだけでスレ4つも消化したの?
きみたち、スンゲー暇なんだね・・・。
892名無しさん@4周年:04/01/01 23:06 ID:9s3KL9U5
>>872
国連の指揮下ねえ・・
水面下で自衛隊+在日米軍とばちばちやってる中露が常任理事国の国連にねえ・・

ていうかこのスレではPKOもPKFも国連の指揮下ってことになってるのか?
現地司令官の指揮下はまだわかるが。
893名無しさん@4周年:04/01/01 23:06 ID:9X1uYuSX
「言葉遊び、小手先の改革案」って言葉がぴったりなんですが
894名無しさん@4周年:04/01/01 23:06 ID:fqtuxTlW
カナダや北欧の待機軍って空軍とか陸軍とかのカテゴリの延長線上にあるものだよね。
名前は違うが海兵隊の名前変えただけで民主党場合とは全然違うわな。
国連軍なんて常駐で作るなら各国の武官及び防衛関係文官のサークルにでも
した方がよっぽどましだ。知り合いを攻撃したくないだろうからな。
895名無しさん@4周年:04/01/01 23:07 ID:9s3KL9U5
>>891
何時間もそれに相手するお前も輪をかけて暇なんだな

まあ正月だしまたーりするべ
896名無しさん@4周年:04/01/01 23:08 ID:QLCXmIph
もう妥協に妥協に妥協のイメージしかない
少なくとも憲法改正に対し真剣に動いてるように見える自民のほうが10000000000000000000000000000000000倍マシ。
本当に政権欲しいのかと疑問にすら思う
897名無しさん@4周年:04/01/01 23:08 ID:HwHKmm0/
ハイハイ、これを前提にしてね。

一、国連待機軍構想は菅直人が言い出したのではなく、派閥の違う横路や小沢が言い出したことである。
ニ、なんでも反対してるわけでなく、仮想内閣をつくり具体的に国連待機軍構想という対案を打ち出した。
三、国連待機軍構想は夢物語でなく十分実現可能な案である。
四、たとえ国連に指揮権があっても、国連待機軍は国連の無茶な命令を聞かないだけの権利はある。
 (国連待機軍が前線に出たり、日本を攻撃することはありえない。)
五、ロシア、中国だけの命令では動かない。常任理事国の合意を意図的に歪曲してるので注意。
 派遣もきちんと条件付で軍事活動はかなり制限されているのでロシアや中国の意のままになるわけない。
 つーか国連『平和維持』活動だって言ってるだろう!
六、国連待機軍と九条を守ればすぐにでも敵国条項は削除される可能性が高い。
 (国連待機軍は敵国条項削除を条件に設立されるだろう)
七、小沢の言ってる武力行使は恐らく防衛のことを言ってるので爆撃などあるわけない。
八、国益で動くので無く、平和活動は国際的な義務のようなものだ。国際貢献は平和という利益を日本に与えてくれる。
898名無しさん@4周年:04/01/01 23:09 ID:5rTB+K0x
>>891
ハッキリ言って、今ここを見ている連中はみんな暇だろ(w
899名無しさん@4周年:04/01/01 23:13 ID:LJ5NOAOR
こんな回りくどい方法でなくても
憲法改正すればすむ事じゃん
 
 国際貢献への足枷を外すことよりも
 憲法を守ることが第一義なのか?
900名無しさん@4周年:04/01/01 23:13 ID:DtX/DNMe
ま、民主党は、見事なまでのお花畑政党だということがますますはっきりした、
こういうことだな。 いやあ、旧社会党の正当な後継者だとおもってたら、より
お花畑を純化した社民党の後継党でもあるようだな。
901名無しさん@4周年:04/01/01 23:13 ID:FkICrEdD
>>891

何か昔見たコピペを思い出した。
なんだったっけ?
ナチスが誰々に何々したけど私は関係ないので無視してたが、
最後に火の粉が降りかかってきたけど抵抗するには遅すぎたってやつ。
902名無しさん@4周年:04/01/01 23:14 ID:9s3KL9U5
>>897
すげえ、>>1からそこまで読みとれるのか・・

>一
派閥の違うって何よ?
>二
仮想内閣の話なんぞ誰もしちゃいないが。
>三
実現可能のソースは?人員、予算は?
>四
なら自衛隊でいいじゃん?別組織にする理由は?
>五
平和維持活動なら自衛隊でもできてんじゃん。
>六
ソース。脳内妄想やめれ。まあ敵国条項は廃止されることは決まってるがな。
国連待機軍と引き換えなんて話聞いたこともないが。
>七
ソース。爆撃するのも防衛力と考えられるわけだが。
>八
同意。で、別組織とする理由は?別組織なら合憲だという理由は?
統帥権の問題なら日本国が持つ戦力であることには変わらない。
また四、五とも矛盾するが?
903名無しさん@4周年:04/01/01 23:15 ID:6T+aXAps
>六、国連待機軍と九条を守ればすぐにでも敵国条項は削除される可能性が高い。

なぜですか?
しかもこういう国の存亡に関わる問題は、中途半端ではいけませんね。

敵国条項の削除を民主党として同時に一義的に取り組み。
その姿勢を国民に明確に提示すべきですよ。

まさかとは思いますが、それに反対する人でもいるんでしょうか?
904名無しさん@4周年:04/01/01 23:16 ID:bMr/hGrC
そういえば、かつての社会党が、自衛隊を解隊して災害派遣部隊を作ろうと言っていたが
今回の国連待機軍は、旧社会党の残党が言い出しっぺか?

繰り返し質問します。
ハゲを差別する人は愛国者ですか? 非国民ですか?
m9('v`)ノ<答えてください
905名無しさん@4周年:04/01/01 23:17 ID:pyzXaxLk
大戦も止められず、紛争も止められず、テロも止められない
国連に民主党は何を期待してるんだ・・
906名無しさん@4周年:04/01/01 23:17 ID:Fq/DZBUB
>>897
菅と松沢(現神奈川県知事)が党首を争ったときの菅直人推薦人

衆議院議員
家西悟、池田元久、池端清一、石井一、石毛^子、伊藤英成、岩田順介、大畠章宏、
海江田万里、金田誠一、鹿野道彦、川端達夫、熊谷弘、玄葉光一郎、古賀一成、
小林守、近藤昭一、佐藤敬夫、島聡、末松義規、仙谷由人、中桐伸五、中野寛成、
畑英次郎、鳩山邦夫、鳩山由紀夫、肥田美代子、細川律夫、前田武志、松本惟子、
松本龍、山花貞夫、山本譲司、横路孝弘 ←←←←

参議院議員
足立良平、石田美栄、今井澄、岡崎トミ子、川橋幸子、北沢俊美、小宮山洋子、斉藤勁、
笹野貞子、千葉景子、角田義一、寺崎昭久、直嶋正行、広中和歌子、前川忠夫、円より子、
峰崎直樹、本岡昭次、吉田之久、和田洋子、藁科満治
計55人
907名無しさん@4周年:04/01/01 23:20 ID:oraZobBf
一、国連待機軍構想は菅直人が言い出したのではなく、派閥の違う横路や小沢が言い出したことである。
だからなに?党首様は「派閥が勝手に言い出したことだから知りません」で安泰ですかそうですか。

ニ、なんでも反対してるわけでなく、仮想内閣をつくり具体的に国連待機軍構想という対案を打ち出した。
自衛隊での対応を否定する根拠は?9条に抵触ってんなら9条変えれば?

三、国連待機軍構想は夢物語でなく十分実現可能な案である。
だったら具体的に財源示せよ。まさか「防衛費の50%を振り分けます」とか言わないだろうな?

四、たとえ国連に指揮権があっても、国連待機軍は国連の無茶な命令を聞かないだけの権利はある。
 (国連待機軍が前線に出たり、日本を攻撃することはありえない。)
権利はある、って…そんな危うい組織なら自衛隊のままでいいだろ。

五、ロシア、中国だけの命令では動かない。常任理事国の合意を意図的に歪曲してるので注意。
 派遣もきちんと条件付で軍事活動はかなり制限されているのでロシアや中国の意のままになるわけない。
 つーか国連『平和維持』活動だって言ってるだろう!
つまり平和維持目的でもロシア・中国の反対があれば自由に動けないわけですね?

六、国連待機軍と九条を守ればすぐにでも敵国条項は削除される可能性が高い。
 (国連待機軍は敵国条項削除を条件に設立されるだろう)
希望的観測を勝手に語ってもらっても困ります。責任持てるのですか?

七、小沢の言ってる武力行使は恐らく防衛のことを言ってるので爆撃などあるわけない。
だから、希望的観測を勝手に語ってもらっても困ります。責任持てるのですか?

八、国益で動くので無く、平和活動は国際的な義務のようなものだ。国際貢献は平和という利益を日本に与えてくれる。
具体的な実例を示してください。それは日米同盟と比べるとどれくらいの比率ですか?
908名無しさん@4周年:04/01/01 23:22 ID:Fq/DZBUB
>>897は憶測と妄想と希望がいっぱい!
それを前提にしろって何様ですか?
ゲソ太郎ですか、そうですか。
909名無しさん@4周年:04/01/01 23:23 ID:QLCXmIph
>>897
つかこの敵国条項でなんで9条が出てくるんだ?馬鹿じゃねえのか?
これこそ護憲の言いがかりと事実の捻じ曲げ、キチガイの言い分だな。これが民主か?
護憲になりふり構ってられない馬鹿のお言葉か?
恐らくとか可能性とかの言葉で逃げまくり。
910名無しさん@4周年:04/01/01 23:26 ID:qU0sae84
そんなもん作って国連無くなったらどうすんだ?
全員失業か?中国共産党軍に編入でもするんか?
911名無しさん@4周年:04/01/01 23:27 ID:HwHKmm0/
これは妄想でなく常識です。いや定説です。
君たちは常識を無視して妄想的な国連待機軍を批判してるのです。
見る人が見ればわかるので反論は控えます。

一、国連待機軍構想は菅直人が言い出したのではなく、派閥の違う横路や小沢が言い出したことである。
ニ、なんでも反対してるわけでなく、仮想内閣をつくり具体的に国連待機軍構想という対案を打ち出した。
三、国連待機軍構想は夢物語でなく十分実現可能な案である。
四、たとえ国連に指揮権があっても、国連待機軍は国連の無茶な命令を聞かないだけの権利はある。
 (国連待機軍が前線に出たり、日本を攻撃することはありえない。)
五、ロシア、中国だけの命令では動かない。常任理事国の合意を意図的に歪曲してるので注意。
 派遣もきちんと条件付で軍事活動はかなり制限されているのでロシアや中国の意のままになるわけない。
 つーか国連『平和維持』活動だって言ってるだろう!
六、国連待機軍と九条を守ればすぐにでも敵国条項は削除される可能性が高い。
 (国連待機軍は敵国条項削除を条件に設立されるだろう)
七、小沢の言ってる武力行使は恐らく防衛のことを言ってるので爆撃などあるわけない。
八、国益で動くので無く、平和活動は国際的な義務のようなものだ。国際貢献は平和という利益を日本に与えてくれる。
九、国連に指揮権があろうが、国連待機軍は日本の法律を超えた活動はできない。
912名無しさん@4周年:04/01/01 23:27 ID:3blXo2Eu
アメリカは撤退してもらいます。自衛隊は削減します。
で、国連に差し出す軍隊を作ります。

民主党はキチガイの集まりだな。
913名無しさん@4周年:04/01/01 23:27 ID:6T+aXAps
自衛隊の予算を、国連待機軍にまわしたとして。
自衛隊の能力を著しく落とし。

そういう状況で、もし他国か日本に攻め込んだ場合。
国連待機軍の出動に中国が拒否権を行使したとき。

日本は一体どうなるんでしょうか???
914名無しさん@4周年:04/01/01 23:28 ID:9s3KL9U5
つか国連の指揮下というが
PKOでもPKFでもその場ごとにつくる寄り合いでしかないわけで
国連がイニシアチブとってやってることって少ないんだがな。
あ、地雷撤去、核不拡散ははよくやってるけど。(拒否権を持つ国の思惑から逃れられてないが)
実際は現地司令官の指揮下に入る場合が主。
てか武力行使を考えた場合国連が指揮権もった国連軍って未だかつて存在してないんだが。

あと国連待機軍が合憲だという議論がわけわからん。
PKOでもPKFでも自衛隊はいってるんだが。
サヨが訴訟起こしたりしてるだけじゃん。
根本をなす集団的自衛権の話をそらさずに合憲ってのはありえません。
国連がイニシアチブをもって各国に国連待機軍をつくれっていって
その指揮権を持つ組織をもって初めてメリットが生じるかどうかっていう程度の案でしかない。
まあそういうこと。
915名無しさん@4周年:04/01/01 23:29 ID:Fq/DZBUB
昨日の朝生で、原口はイラク派兵についての代案を聞かれても
国連待機軍の話を出さなかったな。

原口もたいがい糞だが、小沢、横路、菅程では無い様だ。
916名無しさん@4周年:04/01/01 23:29 ID:9s3KL9U5
>>911
>九
なら自衛隊でいいじゃん。自衛隊と別とする理由は?
917名無しさん@4周年:04/01/01 23:31 ID:fqtuxTlW
>九、国連に指揮権があろうが、国連待機軍は日本の法律を超えた活動はできない。
この一点だけもって自衛隊以上のことできないからいらない。
918Ё:04/01/01 23:32 ID:xCtnEjoY
>>915
単に党内の連携が悪いだけの事を、無理矢理好意的に解釈してないか?
919名無しさん@4周年:04/01/01 23:32 ID:oraZobBf
>>911
『定説』とか持ち出すなよ。見る気も失せる。
あと30分程度だが君を放置する。
920名無しさん@4周年:04/01/01 23:32 ID:9s3KL9U5
てか靖国参拝で中国さまの言い分そのまましかいえない菅はいらない
921名無しさん@4周年:04/01/01 23:33 ID:6T+aXAps
マジで民主党の中には
敵国条項の削除を要求することに、反対しているひとがいそうだね。
922名無しさん@4周年:04/01/01 23:33 ID:9s3KL9U5
>>918
すまん、いくら掲示板逃げたとはいえまだ原口にだけは期待もたしてくれんか・・
923名無しさん@4周年:04/01/01 23:37 ID:Zzfv1R7Z
>>911
( ´,_ゝ`) プ

三島由紀夫が35年前に提案していたことだよ。
もう改憲賛成派が6割〜8割になった今では、完全に時代遅れ。
924名無しさん@4周年:04/01/01 23:37 ID:QLCXmIph
で、2ちゃんでよく出る「民主の有能な若手」はこの件でなんて言うのだろうか
もはや「アカ饅頭」を食ったのか?
925名無しさん@4周年:04/01/01 23:38 ID:oraZobBf
>>922
ダァメ。朝生見てさすがに疑惑が確信に変わった。>原口
すまんが、諦めてくれ。
926名無しさん@4周年:04/01/01 23:39 ID:MlAxRLw5
民主党なんか単なる朝鮮人の犬じゃねえか。
社民党の代りだろ。
927名無しさん@4周年:04/01/01 23:39 ID:4D6TqL2W
>>923
天才三島由紀夫の先見性は凄いが、小沢や姦は馬鹿杉。35年前の三島
の知性に程遠いね。

イラクで二人の外交官を殺したのは、日本国憲法

殉職----奧克彦と井ノ上正盛が向き合った「日本」   西村幸祐
世界の最前線で国家の命運をになった二人の外交官が遺した、魂のメッセージ
に耳を傾ける

日本は個別的自衛権も発動できないまま、六カ国協議という極東田舎芝居の舞
台で、アメリカと中国のパワーゲームに翻弄されて力無く遊弋するだけである。
まさに、この状況が宿澤広朗氏が憤った <決断> の不在の結果であり、原因で
もある。結局、日本国憲法という呪縛を解かない限り、日本は日本人の生命を
守るどころか、主体的な意思さえ保持できない。日本国憲法が想定する国家像
をもっと精緻に考えてみよう。そうすれば、三島由紀夫が死を以て訴えた九条
の矛盾どころか、憲法前文の問題点までが詳らかにされる。つまり、我が国が
どうやって主権国家として存立していけるのかという、国家の生存権まで危機
に瀕しているという本当の姿を日本人は自覚しなければならない。

http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1621
http://202.32.189.64/mag/shokun/index.htm
928Ё:04/01/01 23:39 ID:xCtnEjoY
>>922
あんだけ所属議員の発言をガチガチに監視する民主党が、
わざわざ討論番組に出すような人材だぞ。
言葉は悪いが、執行部の犬以外ないだろ。
929名無しさん@4周年:04/01/01 23:40 ID:3blXo2Eu
>>924
最近「民主の有能な若手」とやらが皆無だと言うことを知ったよ。
930名無しさん@4周年:04/01/01 23:40 ID:9s3KL9U5
>>925
ジンジンもいまいちだしなあ・・・
でも拉致議連は民主の人も朝銀スレでお世話になってるわけだし・・

あああもう民主って菅になってからほんとだめだめだああああああ
931名無しさん@4周年:04/01/01 23:40 ID:oTO+Ei4h
まあなんだ・・・
俺はその職業なんだが、もしも別組織を作って現役のJ官の一部を振り向けなければ
まともに機能はしないだろう。
でも、もしも俺がそこに居て、日本の安全に反する命令を受けたなら、
さっさと離脱してJ隊に合流するけどな。
わざわざ自分の家族や恋人に銃を向けたり、見殺しするような馬鹿は普通いない。
932名無しさん@4周年:04/01/01 23:40 ID:OG/iNTTb
「国連待機軍構想」自体は検討に値するテーマだが、言い出しっぺの民主党も
マスコミも「国連待機軍」がどういうものか、きちんと説明しないからこういう混乱
が起きる。

そもそも「国連待機軍」つーのは北欧諸国とカナダが始めた制度で、現在では
多国間共同の訓練・教育施設まで整備されている、国連平和維持活動を専門
とする、国軍とは別の即応組織。
隊員は兵役経験者がほとんどだが、普段は別の仕事に就いていて毎年規定の
訓練を義務付けられる。自衛隊でいうと「即応予備自衛官」みたいなもの。
PKOやPKFへの参加・不参加は各々の国が自主的に判断する。

仮に我が国で「国連待機軍」を創設する場合、自衛隊との法的・予算的関係を
どうするのか、といった具体的な所を、民主党はきちんと示さないとダメだよ。
933名無しさん@4周年:04/01/01 23:42 ID:9s3KL9U5
てか国連待機軍ってことばがマニとかにでたらほんともう投票しない。
上田もやめるべきじゃなかったよ・・
934名無しさん@4周年:04/01/01 23:44 ID:FkICrEdD
そもそも別組織にするメリットって何よ?
935名無しさん@4周年:04/01/01 23:45 ID:QLCXmIph
前の選挙までは
「民主から社会党系左派系や馬鹿菅、馬鹿ジャスコが抜けたら票を入れたい」の消極的自民支持だったんだけどな。
さすがにこれは無理。

次の選挙の2ちゃん民主工作員に同情してしまいそうだ。
936名無しさん@4周年:04/01/01 23:48 ID:BPad2A/z
>>931
毎日のお仕事お疲れ様です。



>>911
ちなみに
HwHKmm0/が唱えている
二、は>>1からは絶対読み取れない妄想。

>>1 >党の政策を決める「次の内閣」では議論されておらず

>>911 >ニ、なんでも反対してるわけでなく、仮想内閣をつくり具体的に国連待機軍構想という対案を打ち出した。
937名無しさん@4周年:04/01/01 23:50 ID:FkICrEdD
>>933

残ってても上田1人であの組織じゃどうしょうも無かったし。
いい選択だったと思うけど。
938名無しさん@4周年:04/01/01 23:51 ID:fqtuxTlW
>>932
それじゃあ自衛隊に存在する憲法問題を国連待機軍も解決できないし
各国との共同作戦って意味ではうまくなっても隊員の危険はむしろ増える。
北欧諸国とカナダのは攻められることのないように、また攻められても
支援してくれる国が少しでも多くなるようにって積極的防衛政策の一端だよ。
専守防衛の性質上我が国では効果が薄いだろう。
939Ё:04/01/01 23:51 ID:xCtnEjoY
>>930
×菅になってから
○支持母体が旧社会党系の団体になってから

もう治らないよ。
940名無しさん@4周年:04/01/01 23:53 ID:cBgUq3WK
国家に取って最もカネのかかる軍隊組織を二重に持って効果は限りなくゼロ付近
馬鹿を額に入れて床の間に飾ったような馬鹿っぷりだな
941名無しさん@4周年:04/01/01 23:53 ID:SzvDYx0g
日本の兵隊なのに日本が動かせないってどういうことだ
942名無しさん@4周年:04/01/01 23:54 ID:sfVyTfi1
菅は確信犯なんだから、せめても仕様がないよ。
そこに投票する連中が…以下ry
943名無しさん@4周年:04/01/01 23:54 ID:QLCXmIph
とりあえず民主は奇麗事だけを言いたいんだろ。
944名無しさん@4周年:04/01/02 00:00 ID:yuzhwJL4
まにへすとでつか(´・ω・`)?
945名無しさん@4周年:04/01/02 00:00 ID:eGnRIzD5
とりあえず民主は責任だけは取りたくないんだろ。
946名無しさん@4周年:04/01/02 00:02 ID:F55/DmMX
ていうか与党がMDなんて不安定な戦略に乗っかるせいで自衛隊の地上装備削減されるわけだ。
小沢の言うとおり武力行使も含めると前提した場合、この待機軍(軍というのも誤解を呼ぶな)
はいまある防衛費とは違う国際協調費という形で違う枠を用意する、と。
防衛費の5%などという上限を決めてもいいだろう。
もちろんこの国際協調費には外務省のいかがわしい予算をこっちにふることもできる。
またJICA、警察海保関係組織との連携も進める。
合憲とかいう法的根拠は別組織にしようが変わりないので改憲議論は継続して行うべき。
アジア諸国には平和維持活動であることを説明し理解してもらって、北欧のような地域的
連携をもつ組織を将来的には視野にいれたい。

と、小沢はこれぐらいいったらいいかな。
947名無しさん@4周年:04/01/02 00:04 ID:LFkFoIxl
小沢氏は武力行使を含む活動が可能と考えている

やはり小沢が投手になるべきだったな
948名無しさん@4周年:04/01/02 00:05 ID:EfskV6SK
>六、国連待機軍と九条を守ればすぐにでも敵国条項は削除される可能性が高い。

高い低いに関わらず「可能性」でモノを語るのはヤメレ。藻前はカイジか。
中国様がそんなこと許す「可能性」の根拠がどこにあるというのだ。
949名無しさん@4周年:04/01/02 00:07 ID:/dbnYQx7
分かった!!
管の狙いは「源太郎将軍」だ!!
950名無しさん@4周年:04/01/02 00:08 ID:R4B5JIAJ
菅は本当にアホだな…
951名無しさん@4周年:04/01/02 00:09 ID:fnscFlUZ
>>946
国連という大きい枠ではなく、まずは極東アジアという小さい枠で
国際貢献待機部隊を運用して実績を積んでいきましょう。

実績作りを行って小さいことからコツコツと信頼を積み上げるのが
肝要です。
NGO等も巻き込んだ一大組織とするのがいいですよね。
952名無しさん@4周年:04/01/02 00:09 ID:ppX7TNlz

日米同盟>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゴミ屑のような地域的連携
953名無しさん@4周年:04/01/02 00:09 ID:D+462Tfh
で、誰が参加したがるんだ?その海外棄民団体に。

954名無しさん@4周年:04/01/02 00:10 ID:eGnRIzD5
国連の敵国だと知らないだけでは?w>馬管
955名無しさん@4周年:04/01/02 00:11 ID:ToBlvZmQ
>>949 それだ!
956名無しさん@4周年:04/01/02 00:11 ID:fnscFlUZ
>>949
菅源太郎将軍率いる待機軍

待機中
(-_-) (-_-) (-_-) (-_-) (-_-) (-_-)
(∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩)

国際貢献中
(-_-) (-_-) (-_-) (-_-) (-_-) (-_-)
(∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩)
957名無しさん@4周年:04/01/02 00:13 ID:gAyidCXm
>六、国連待機軍と九条を守ればすぐにでも敵国条項は削除される可能性が高い。

病気か欧米植民地主義者の傀儡。

958名無しさん@4周年:04/01/02 00:30 ID:gAyidCXm
>>943,945

かっこいい菅さんの民主党が汚い仕事に手を出すわけないだろ。
常識で考えろ。


(゚∀゚ )
959名無しさん@4周年:04/01/02 00:35 ID:96nQG5Iv
馬脚を顕した、ってこういうことを言うんだな
960名無しさん@4周年:04/01/02 00:50 ID:/dbnYQx7
>>956
コラ、ちゃんと「様」を付けんかッ!w


偉大なる菅源太郎将軍「様」率いる国連待機(ヒキコモリ)軍

待機中
(-_-) (-_-) (-_-) (-_-) (-_-) (-_-)
(∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩) (∩∩)

国際貢献中
(-_-) (-_-) (-_-) (-_-) (-_-) (-_-)
961名無しさん@4周年:04/01/02 00:51 ID:tpBnttsA
憲法問題で党が揉めるのを避けるための案でしょ。
もうアホかと。
962名無しさん@4周年:04/01/02 00:51 ID:rTzYXGbJ
国連主導なんてのは単なる責任逃れでしょ
963名無しさん@事情通:04/01/02 00:55 ID:K0wL8xdm
そんなことより石井議員がなぜ殺されたのかを
しっかり調査しろや!
964名無しさん@4周年:04/01/02 01:00 ID:xiBCBXRu
缶も所詮軍隊を作りたいのだな。
小泉と全く変わんねえじゃん。
まだ自衛隊が派遣される方がマシ。
965名無しさん@4周年:04/01/02 01:01 ID:UkYtDus9
野党は財政なんて考えずに政策が言えて楽だよな。
966名無しさん@4周年:04/01/02 01:02 ID:1931x001
菅って、、
靖国に代わる追悼施設とか、自衛隊に代わる軍隊とか、無茶苦茶なことを
言うよな。
967名無しさん@4周年:04/01/02 01:03 ID:uU4A3yI3
正直、民主党がここまで馬鹿だとは思わなかった。
968名無しさん@4周年:04/01/02 01:04 ID:AoL1Zf1L
>>966
  ∧∧
 ( =゚-゚)<そのうち、日本国に代わる・・・
969名無しさん@4周年:04/01/02 01:05 ID:UE/0/x0v
なあ、前の衆院選で民主に投票した香具師ども。
そろそろ自分の過ちに気付いてきたんじゃないか?
970名無しさん@4周年:04/01/02 01:07 ID:rTzYXGbJ
鳩ならもっと票伸びたかもな
971名無しさん@4周年:04/01/02 01:14 ID:xiBCBXRu
でもまあこれで民主党にはこれ以上票は入らなくなるだろ。
今まさに催眠術が解けようとしている。
972名無しさん@4周年:04/01/02 01:37 ID:PAdLnJTW
>>969 >>971
2ちゃんニュー速見てる人は、間違っても第一野党に投票しないと思うが
テレビ・新聞しか情報を得てない大多数の国民は
いまだに民主党政権を望んでる可能性が高いんだよなぁ。

特に団塊の世代の人間は。
973名無しさん@4周年:04/01/02 01:38 ID:nDJdMcN7
民主のこの状態は、菅のせいというより支持母体のせいだからもう再起不能なんじゃないの?
要するに、かつての"なんでも反対"社会党が復活してしまったというか。
もう政権交代を前提とした二大政党制への移行は不可能だね。

一度党を割って、社会党色を引きずらない形でもう一回100議席越えでもしない限り。
974名無しさん@4周年:04/01/02 01:44 ID:KDTIR2xU
>>966
従来の自民党型の思考回路にとらわれない斬新な発想を持つ菅氏こそ、
新しい日本のリーダーとしてふさわしいね!
もはや自民支持者=旧時代思考人間・過去の遺物としかいいようがないw
975名無しさん@4周年:04/01/02 01:51 ID:KadzL5YE
管も昔はかっこよかったんだけどなあ。
ここのとこのセンスのズレっぷりはものすごいや。
カイワレと愛人あたりから妙になってきて
息子立候補でかなり馬脚を現してトドメがこれで……。
誰か脱線しまくりの管さんを助けてやってくださいよ。
976名無しさん@4周年:04/01/02 01:59 ID:t6MyX9B6
自民支持のこのスレの連中で義勇軍編成してイラクに送り込むのが
一番世論から文句が出なくて良い案だと思う。
あの捨民党でさえ支持してくれると思う。
977名無しさん@4周年:04/01/02 02:04 ID:KCKrceZo
だからさ、総選挙でまともな保守派が民主から逃げて
社民、共産支持のキチガイサヨクが民主に流れ込んだのよ。
もうだめ。
978名無しさん@4周年:04/01/02 02:10 ID:1fUzWqVS
>>976
おまえみたいな奴らは国連待機軍(自称)を組織して
国連本部「雇ってください」と言いに逝けよ。
もちろん自費でな。
979名無しさん@4周年:04/01/02 02:20 ID:3QRLzESL
国連待機軍といい、靖国に変わる追悼施設といい…

この税収の落ち込んでる時代に、なんでも新しく作れば解決すると、
なぜか安易に考えてる、現実味のなさが気に食わない。
結局、金だけかかって、火種を増やすだけじゃないの?

理解に苦しむ。
980名無しさん@4周年:04/01/02 02:22 ID:WuzQn20D
無限増殖を目論む公務員連中にはタマらなく魅力的なんだろなw
981名無しさん@4周年:04/01/02 02:27 ID:XakDW+ab
しかしほんとよーわからん。
日本が他国から侵略受けたり大災害を受けた場合
その「国連待機軍」とやらはどー動くんだ?
国連の常任理事会とやらの採択が出るまで指咥えて待ってンのか?
横で自衛隊や一般市民が死んでてもポケーっとしてるんかね。
そもそも民主党内部のアフォどもを懐柔するためにこんなアフォな案出したというが
改憲に反対してる護憲連中はホントに納得すんの?
自衛隊の名称が許せんだけだったのかね、この人達は。
そんなら名前変えれば済む話じゃん。
警察予備隊→自衛隊になったように。

いちいち余計に金かかるようなことすんな
党内のことは国民に迷惑かけんようにやれや
菅タンよ。
982名無しさん@4周年:04/01/02 02:27 ID:gmhE88BY
>>980
それだ!!馬鹿サヨの公務員だけが民主支持。
結局、社会党と同じかよ(失笑
983Ё:04/01/02 02:33 ID:yanIYnst
>>982
実際、地方公務員の労組の、民主バックアップ運動はすごく盛んです。
984名無しさん@4周年:04/01/02 02:35 ID:c1/f6flT
日本でのアルカイダによるテロって起こるのかよ?
985名無しさん@4周年:04/01/02 02:38 ID:b/pW9COt
国連主導の軍って…管ってただのサヨクなだけ?彼のバカの壁は厚いな。
986名無しさん@4周年:04/01/02 02:41 ID:WuzQn20D
なんかこの発想って、赤軍の世界同時革命と相通じるものを感じちゃうんだよね
987名無しさん@4周年:04/01/02 02:53 ID:jFPaIdeB
>>979
ほんと、こんな現実味の無い案をニワカ案を出しくる民主党は
当面糞野党から脱却できませんね。
現状に手を入れる対策だと自党内すらまとまらないから
新たなものを新設するばかり。大きな政府はい・り・ま・せ・ん。
988地方公務員:04/01/02 02:55 ID:ZM+m96NH
>>983
民主党の最大支持組織は自治労だからね。
989名無しさん@4周年:04/01/02 03:19 ID:evFJezpi
日本外人部隊
990((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :04/01/02 03:23 ID:xKB86b6N
>>984
心配すんな、中韓によるテロが常時なされてるけど
この国は耐えているから、何とかなる。
991名無しさん@4周年:04/01/02 03:45 ID:tsp5tlz8
金の無駄だし、日本は情報戦弱いから下手すると極東の奴等に扇動されて朝鮮の二の舞にもなる
992名無しさん@4周年:04/01/02 03:49 ID:PAdLnJTW
>>984 今現在、日本でもマスゴミによるテロも行われ続けてるから心配するな。
テロが起きるとしても、日本より英国のほうが可能性はある。
993名無しさん@4周年:04/01/02 03:55 ID:Gr9xkbAX
何を言って政権取らないと絵空事でだから言える
とても取れるとは思わないけど
994名無しさん@4周年:04/01/02 04:12 ID:6spUeGxA
政権取っているのに絵空事ばっかり言って
次から次へと公約違反している香具師もいるが?
995名無しさん@4周年:04/01/02 04:20 ID:nlA0E/yk
姦は、フランケン岡田と、永遠に支那の奴隷になれよ。

人間のくず!!!
996名無しさん@4周年:04/01/02 04:56 ID:hfRoxYNr
  /ヽ、へ     ,ヘ、/ヽ
 | l ゝ/  ̄ ` ヽー┐ヽヽ
 | lく i      ,、 ヾ/ l |
 .| l ヾi/レ/!リノノ )))ヽ l |
 .| l  |ld' ┃ ┃〈リ|  l |  
 | l  |゙ 、 _lフ / | l l |<別組織なんて要らないよ
 | l l  / ハノlヽ  | l l | 
  |l l  ∪__`^'_∪ |,、l l |
 ノ'リ/レ' く//-'、-ゝ リ l/レ   
      ヽl⌒ll⌒l
       .`-' `-' 
997名無しさん@事情通:04/01/02 04:57 ID:ZytRF/pX
996!!!
998名無しさん@4周年:04/01/02 05:01 ID:hWOcY0Qa
998
999名無しさん@事情通:04/01/02 05:02 ID:ZytRF/pX
今年、管が死にます。
10001000:04/01/02 05:02 ID:Zg6YQ4Xq
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