自民党は30日、2005年にまとめる党の憲法改正案の前文について、
〈1〉国際貢献主義〈2〉日本の歴史・伝統・文化の継承〈3〉基本的人権の尊重――の3点を明記する方針を固めた。
伝統・文化を尊重し国際貢献に積極的な役割を果たすとの日本の目指す国家像を明確に示すとともに、
前文に憲法全体の総則的な性格を持たせる狙いがある。
自民党憲法調査会(保岡興治会長)は2004年夏をめどに前文改正の要綱案をまとめる方針だ。
自民党は11月の衆院選の際に、結党50年となる2005年11月までに、憲法改正案をまとめることを政権公約に掲げた。
来年の通常国会にも、憲法改正に必要な国民投票法案と国会法改正案を提出する方針だ。
これに向けて、党憲法調査会を中心に憲法改正原案の検討を進めている。
現行憲法の前文は「国民主権」と「平和主義」が中心で、日本の歴史や文化に関する記述はない。
このため、国民主権などに加え、「日本の歴史と伝統、固有の文化、美しい国土を大切に守り育てる」
(山崎拓・党憲法調査会特別顧問の試案)などの文章を盛り込み、「日本のアイデンティティー(独自性)」(保岡会長)を
明確にすることになった。
また、国際貢献についても、現行の前文には明確な記述がない。
日本政府は1991年、湾岸戦争後の機雷除去のため、掃海艇をペルシャ湾に送り、初めて海外に自衛隊を派遣した。
これ以降、国連平和維持活動(PKO)を中心に積極的に国際協調行動に乗り出し、各国から評価を得ている。
自民党は、憲法前文に「日本国民は、国際社会の平和と繁栄の実現に積極的に貢献する」などと明記し、
国際貢献に前向きに取り組む日本の姿勢を国内外に示す考えだ。
さらに、現行の前文では、憲法の3大原則である「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」のうち、
「基本的人権の尊重」に関する明文規定が抜けているため、三大原則を明示して前文を憲法全体を総括するものにする方向だ。
権利だけでなく、納税や教育など国民の「義務」についても何らかの言及をすべきだとの意見もあり、さらに調整する。
以下略
読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031231it01.htm
2?_
誤
国際貢献の名の下に戦争ヤリ放題な悪寒
前文てそれほど重要か?
6 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:11 ID:6V4ayIAb
なんか安易だねえ〜
小学校かよ
前文改憲
↓
厨獄、姦酷が「日本の軍拡主義に懸念」と声明
↓
ODA拡大「これこそが国際貢献」
8 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:14 ID:2ZXR4a8C
人権記述反対。・・・これ以上「プロ人絹や」の跋扈をゆるすな。
権利と義務を明記しろ。
9 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:15 ID:aSvjIZ1+
日本没落のための規定のシナリオに沿って順調に進んでますなあ。
10 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:15 ID:F3W74gm5
前文もいいが、本文は?
ロボット三原則みたいに、優先順位を明示しないと拡大解釈に歯止めが利かないぞ。
文系はこれだから困る。
12 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:16 ID:hBCRcA7v
とりあえず日本のすぐ西に位置している乞食集団をこの世から消し去ることが
第一の国際貢献だと思います。
13 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:18 ID:7RFqfa6o
九条はまだ先か?
15 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:20 ID:bQ9BdM+7
国際貢献なんてあいまいなものは記載しない方がいいな。
あとで問題が発生するのはほぼ確実。
16 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:24 ID:l9z7OkiL
それよりボーンアゲイン派が怖い! さっさとキリスト教国化したほうがいい!
17 :
誇り高き乞食:03/12/31 03:24 ID:oEk4czVv
まあ何をやっても、やってる本人が国際貢献だと言えば国際貢献だ罠。
ハワイ国を米国農場主が、クーデターを起こして米国に併合しても
ハワイの人を幸せにしたと米国人が言えば、国際貢献。
18 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:25 ID:vwQ3Sry+
また曖昧な、どうとでも解釈できるのを増やすとは・・・
19 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:26 ID:U8Jnex9s
うーん、草案だからしょうがないのかもしれんがあまりに中途半端なので
わけわからん。もうちょっと纏めてくれ。再提出
20 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:27 ID:sGxQ2ECi
(2)日本の歴史・伝統・文化の継承(・∀・)イイ!!
民主が国連待機部隊とかいう、アホなもんを持ち出してるウチに
サクサク改正案を出している自民。
21 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:27 ID:WbIhV3yb
バカヤロウ!
改正案から自衛の文字を削除しろ!!!!!!
>>15 俺もそう思う。わざわざ自国の指針を狭める必要は無い。というより
俺的に"純粋"に国際貢献するのは売国行為と感じるんだが。
国際という中にいる日本を最高の国にして、世界中の目標にすることだって
立派な国際貢献だろ。どうも「国際」や「世界」という言葉が使われる時、
日本が抜け落ちてる気がする。
23 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:31 ID:2u2Gvljb
新井とかいう奴捕まって自民過半数割ったの?
公明の権力増大?
憲法にも影響が
24 :
ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :03/12/31 03:31 ID:WZFmTHhI
改正しなくていいから、国民の安全をさっさと保証して欲しい。
改憲論の前に、出来ることをしっかりやってくれ。話はそれからだ。
25 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:31 ID:qyBS7FUp
>〈2〉日本の歴史・伝統・文化の継承
これって世界に通用しない「人情」だとか「阿吽の呼吸」だとかそういうのを
ごり押しして、海外との障壁が大きくなって、海外からの投資が控えられて、
国力を低下させるんじゃないか?
26 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:33 ID:HsP6L8H4
愛国心を明確にせよ
27 :
誇り高き乞食:03/12/31 03:33 ID:oEk4czVv
お!?
もしかして、又、大東亜共栄圏建設と言う国際貢献が出来るようになるって事か?
28 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:34 ID:vwQ3Sry+
>>22 国益を最優先に考えるのが国だわな、まずは日本国は日本人のためにある。
これは国境がある限り譲れない前提。それを踏まえて次の段階が積み上げられる。
平和ボケっていうより、世界有数の富を集めた国になり傲慢になりすぎたのかもね。
国が凋落し崩壊していく末期症状に入ってしまっているのかもね。
29 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:37 ID:yPisZ8Ub
憲法改正で「日本国に損害を与える行為を行ったものは死罪に処する」って
ないのかよ。ただでさえ売国奴が多いんだからそれくらいやれと。
まぁ、今の自称政治家のほとんどが売国奴なんだけどな
30 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:42 ID:hqrpgXV0
2005年かぁ 時間かかりすぎるんだよ
3ヶ月でやれ
31 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:42 ID:/fFy8dDM
国際貢献って小さいと言うのか具体的過ぎると言うのか、もっと大ざっぱな表現でいいと思うぞ。
何か下働きのパシリ国家みたいじゃないか。
まあ、国際貢献から世界の平和構築のために軍事的貢献もするってことなんだろうけどね。
32 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:42 ID:0CabPYV3
まあ、なんというか、自民だな。
>>28 そう、憲法は日本国にしか影響を与えない。そこにやれ世界の民主主義を
守るだとか、国際貢献するだとかを前面に打ち出すことに無理を感じる。
34 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:44 ID:SNFCeehL
外国人参政権を認めるような憲法改正だきゃよしてくれ。
( ´D`)ノ<日本がこれから世界をびしびし指導していく野心の表れれすか?
36 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:48 ID:sGxQ2ECi
国際貢献の前文は、プロ市民を黙らせる撒き餌でしょ。
37 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:48 ID:tvAh6G2U
変人山宅が何をいってんだ!
人権は自由権だけでいい。
社会権、特に生存権の廃止キボンヌ
39 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:51 ID:/fFy8dDM
ODAを減らされた国が憲法前文をたてに東京地裁に提訴。
F判事、日本は干からびるまでカネを出せと判決(+д+)マズー
40 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:52 ID:qyBS7FUp
国際貢献よりもまず国民に貢献してくれ
国民に利益があることを優先してくれよ
ただでさえ借金多い国なんだから
42 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:56 ID:Z9Ks2XYN
>>29 お前みたいな憲法の意味が全然わかってないやつが意外に多い。
少しは勉強しろ。
43 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:00 ID:wk6UDDvq
統帥権の独立は結局見送り? ヤバイよ、政府に指揮権を与えたままだと。
44 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:06 ID:meeS/9Pf
本文直すともめるから、前文だけの小細工で解釈拡大できる方法を狙うとは、
さすが姑息師集団の自民党。
>2〉日本の歴史・伝統・文化の継承
そのうちこれも「日本民族の宗教文化を守るための自衛戦争」(by層化)をしてもよくなりそうな悪寒。。
45 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:13 ID:0MZ9K19U
早速、プロ市民が逆上してるな。
46 :
自民に完全失望:03/12/31 04:18 ID:sd5WCmcH
公明の理屈を憲法にして国民に押しつければ
また憲法が形骸にしかならないのでは?憲法改正する意味あるのかと
はっきり言って自民には失望を感じざるおえない
憲法はもう天皇の二文字で十分、そして極小の政府を
47 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:20 ID:VpHj8HK6
全軍を統率するのは陛下だろ。
まやかしの民主主義など、我が国には不要。
この人達、PKO派遣の本当の意味を知っているのかね!
1. 戦闘をしている、両軍の間に圧倒的戦力で割って入って、
両方に銃を向けなければ、収まらないんだ!
2. ルワンダの様に、子供を麻薬で薬浸け(強化人間)にして、銃や手榴弾を与えて
無差別に、村を襲わせる国もあるんだ!
P.S
かと言って、いつまでもガンダムのオーブ(中立国)ではいられない!
大国の両陣営から攻められるから!
オーブ国:平和の意地を貫いて、最終的に核自爆で消滅!
49 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:30 ID:WbIhV3yb
部分改正で十分だ
・九条の根本的改正と
・参政権が国政・地方を問わずに国民固有のもので
外国人には一切関係ないとする事の明文化と
・公務員が国政・地方を問わずに国民固有のもので
外国人には一切関係ないとする事の明文化と
・政治の宗教への介入と、宗教の政治への介入の排除
他に何かいるか?
50 :
森の妖精さん:03/12/31 04:35 ID:+TRiWL4V
硬性憲法を軟性憲法に変えればそれでいいよ。
51 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:38 ID:nbSiE0O4
国際貢献ってアメリカ貢献だろ。
フランスやドイツが反対しているのに、アメリカのイラク開戦に賛成
した自民党に国際貢献ってきれごと言って欲しくない。
52 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:41 ID:pqSkKtaV
>>51 まだこんな寝ぼけたことをいってる人がいるとは世の中広いなあ
53 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:42 ID:WbIhV3yb
アメリカのイラク開戦への日本の賛否は
独仏の賛否と関係ないだろ
なら、独仏が賛成なら御前も賛成で
独仏が反対なら御前は反対なのか
54 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:42 ID:Zi+5LXIh
アメリカ万歳 小泉
ガンダムって、ガキじゃないんだから・・・
56 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:44 ID:WbIhV3yb
損得と善悪は多数決の結果となんら関係ない
57 :
Ё:03/12/31 04:46 ID:x2yCceTt
人権の部分に抵抗を感じるが、この辺りが落とし所なんだろうな、って感じだな。
それにしても、これ進んだらヤマタク、
「憲法前文に加筆した男」
と名を残すぞ。スゲー。エロオヤジの希望の星。
58 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:47 ID:knpqiqgP
語尾を全部「ごじゃる」に改憲しる!
例 第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴でごじゃり、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基くのでごじゃる。
59 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:49 ID:5NZvisIA
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者( ̄^ ̄)エッヘン
を通じて行動し、われらとわれらの子孫エヘ(*^ ^)'-'*)ウフのために、
諸国民との協和(  ̄ー ̄)人(^∇^ )による成果と、わが国全土に
わたつて自由のもたらす恵沢( ̄ー ̄)v ブイ!を確保し、
政府の行為によつて再び戦争の惨禍~(>_<。)\ イタタ
が起こることのないやうにすることを決意し、ここに主権が
国民に存することを宣言( ̄△ ̄)/□し、
この憲法を確定する。( ^^)/[ ● ] 日の丸〜♪
そもそもヽ(;´Д`)ノ国政は国民の厳粛な信託によるものであつて、(゚Д゚) ハァ?
その権威は国民に由来し 、その権力は国民の代表者カコ(・∀・)イイ!! が
これを行使し、その福利( `∀´) は国民が
これを享受する。キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
これは人類普遍の原理であり、この憲法はかかる原理
に基くものである( ´,_ゝ`)プッ 。われらは、これに反する一切の憲法、
法令及び詔勅を排除する。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
60 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:51 ID:0O00w1pe
エロ拓を支える農民が憲法改正ってのもなあ・・・
61 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:51 ID:5NZvisIA
日本国民は、恒久の平和( ^_^)/□☆□\(^_^ )を念願し、
人間相互の関係ヽ( ^ー^)人(^ー^ )丿を支配する崇高な理想を
深く自覚する(`◇´)ゞアイアイサー!のであつて、
平和を愛するLOVE★⌒ヾ( ̄〓 ̄ヾ)諸国民の
公正と信義に信頼(^_−)db(−_^) 指切ね♪
して、われらの安全と生存ヽ( ´ー`)ノ セノビ〜を
保持しようと決意した(≧∇≦)ノ ハーイ♪。
われらは、平和を維持し、
専制と隷従オホホ ( ^^)/~~~~~~~~~ ピシッ!、
圧迫と偏狭/(・_;\ コワイヨーを地上から永遠に
除去ヽ( ´ー‘)ノ⌒○ ポーイしようと努めてゐる国際社会において、
名誉ある地位を占めたいと思ふ。
(m..)m (m..)m [@]\(~ ~ ) 控え〜控えおろ〜う
われらは、全世界の国民が、
ひとしく恐怖と欠乏o(;△;)o エーンから免かれ、
平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
v(⌒o⌒)vイエーイ
62 :
訂正:03/12/31 04:53 ID:knpqiqgP
語尾を全部「ごじゃる」に改憲しる!
例 第一条
天皇は、日本国の象徴でごじゃり、日本国民統合の象徴でごじゃり、
この地位は、主権の存する日本国民の総意に基くのでごじゃる。
やっぱり日本は天皇水圏だろ 国連によってゆがめられた国柄を開腹しなくては
64 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:56 ID:AraJ/Vzq
>>51 日本がさ、反対して、アメリカが止めたと思う?思うんなら、ずいぶん、小泉と外務省を評価してるんだねぇ〜
そんな豪腕があれば、拉致問題なんて今頃全部解決してるぞ
それでも反対する意味は?日本が正義だ、という自己満足?それとも、フランスやドイツやロシアが日本に便宜を図ってくれるとでも?
仮想敵国の中国ロシア、国際世論の大反対を押し切って核実験をやったフランス、国内の失敗から目をそらしたいドイツ
こいつらが、日本に何か便宜を図ってくれるとでも思ってるの?思惑通りに事が運ばなかったのに
逆に、反対したことで起こる不具合を押し付けられるのが落ちだと思うけどねぇ〜
だったら、アメリカに賛成するほうが、日本の国益に沿う
そして、賛成するんなら、さっさと賛成したほうが、イラクの事態もさっさと前を向いて進む
後ね、日本が曲がりなりにも先進国面が出来るのは、アメリカが作って維持してる、資本主義、民主主義世界だからだよ
だから、基本的に、アメリカが進む方向と、日本が進む方向は大きな違いはないのよ
基本的に同じ方向を向いて進み、アメリカが何歩も先に行ってるんだから、アメリカの後を追うことになるのは、当然の話だろう?
孤立主義キボン。
福祉と一緒で、国際貢献を乱発すると、国が滅びるよ。
とにかく改憲することに意義があるんだろうねぇ。
第2段以降が気になる。
67 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:01 ID:Tup2WhZl
現状の憲法でも、紛争を未然に防ぐために仲介をしたり、介入したりする分には問題ないはず。
そういった真の意味での国際貢献には無頓着で、全く努力をしていないのに、
自衛隊を派遣しやすくするために憲法を書き換えると?
何が国際貢献だ。
笑わせるな。
68 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:07 ID:wQ8Bjovj
ともかく、古語で書かれてる訳でもないのに学者によって解釈が代わる憲法は異常
69 :
Ё:03/12/31 05:08 ID:x2yCceTt
70 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:11 ID:AraJ/Vzq
>>67 >紛争を未然に防ぐために仲介をしたり、介入したりする分には問題ないはず。
普通の外交筋がやってることなんだけど・・・すでに(苦笑
たとえば、タリバンがWTCのテロを起こす前に、森総理(当時)が特使を派遣して、いろいろと働きかけたり
中東問題だと、多国間協議に出席したり、人道援助したり、いろいろとね
でも、この手の仲介でも、軍事力を背景にしなきゃ、効はなさないよ
>>46 どうでもいいが、憲法が天皇関係の記述だけだったら、極大にデカイ政府にもなりうるぞ
72 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:17 ID:Z9Ks2XYN
>>68 憲法はどっちかというと学説の対立は小さい方だよ。
表現の自由とか例外もあるが、芦部憲法読んでおけば
だいたいの通説はわかる。
73 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:18 ID:iilmZY/H
歴史・伝統・文化 ⇒ 軍国主義
と読みかえる“逝っちゃったサヨ”が
日本には何百万人いるんだろうか。
74 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:33 ID:EuslZf5b
学者によって解釈が正反対の変わり方をするのは9条と89条くらいじゃないの?
それに行政の実績と判例で慣例法的な部分もできあがって、
すでに明文の解釈の補充はほとんど終わってる気がするし。
75 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:36 ID:i7Uopz96
美しい文章で綴ってほしいね。
76 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:36 ID:1NeI+rYY
北朝鮮からコメ支援のキックバックを受け取っていた加藤紘一が再選されるような国では
「国際貢献」を憲法から永久削除すべき
77 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:50 ID:iFTLaflw
「国軍を整備」の条項なくして、
何が憲法改正じゃ!
もういいよ小泉。もう自民には絶対いれてやらん。
78 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:55 ID:FdBF1LWw
自民イラネ
つーか政党イラネ
79 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:56 ID:G1jfNFSH
>>78 じゃあ誰が政治を執り行うんだ?
バカ無党派は氏ねや
80 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:58 ID:sGxQ2ECi
>>77 元々入れるつもり無いくせにw
つか、まだ全文の素案だけしか発表されてないんだが…
なにをファびょってるのやら。
81 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:00 ID:iFTLaflw
82 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:02 ID:HsP6L8H4
この憲法前文に、「憲法を改正する予定」だって一文を入れられないものかなぁ?
83 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:03 ID:G1jfNFSH
>>81 おまえが氏ねよ
>>1のソースから自民党の憲法試案本文の詳細まで読みとる
おまえの脳内変換装置に驚くわw
まだ「前文」しか話題になっていない
本文に「国軍」が明記されるかどうかは誰にもまだわからん
84 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:03 ID:sGxQ2ECi
>>81 まだ前文しか発表されてないの。
文盲は君。
85 :
新憲法マンセー:03/12/31 06:03 ID:V67jfW2C
〈1〉国際貢献主義
国際貢献を謳う前に自国の豊かで文化的な生活への貢献を謳う
べき。『日本国』憲法なんだから。
〈2〉日本の歴史・伝統・文化の継承
平安時代に戻るってこと? 外国の進んだ文化の摂取や新しい
文化の創造はどうでもいいってこと?
〈3〉基本的人権の尊重
異論なし。 しかし、憲法護持のおタカさんは参加していない
んだろうなぁ。党が違うし、憲法なんだから党の枠を超えて
国民的議論を展開して欲しいなぁ。 無理だと思うけど。
アイゴー TT
86 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:05 ID:iFTLaflw
>>77 >元々入れるつもり無いくせにw
今まで自民に入れてたが?
次は絶対に自民にいれねーよ。
87 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:06 ID:G1jfNFSH
>>86 先走り汁全開で、冷静な判断もできないような人間が
いままでどういう基準で自民党に投票してたんだろうね
つーか、見え透いたウソはやめたほうがいいよw
権利と義務はまじでセットにしろ
89 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:08 ID:iFTLaflw
>>83 おまえが死ねよ。妄想野朗。
草案であることはわかっとるわぼけ。
問題から逃げ回る自民の態度がいかんのじゃ。
90 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:08 ID:/iTj5HTk
最近良く目にする標識、看板などの朝鮮文字の消えてくれるのでしょうか?
91 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:09 ID:sGxQ2ECi
国際貢献より国内貢献しろよ馬鹿共
93 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:11 ID:G1jfNFSH
>>89 ソースから逃げ回って妄想全開で勝手にわめいてるのはおまえ
どうやったら
>>1のソースから
「自民党は問題(国軍の整備)から逃げ回っている!」
と断定できるんだか・・・
94 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:11 ID:iFTLaflw
>>87 いや、まじで自民に入れてたって。
鬱陶しいな。自民工作員は。
>つーか、見え透いたウソはやめたほうがいいよw
これこそなんで断定なんだ?おまえの気に入らんことは
全部「ウソ」かよ。馬鹿だな>87終わってる。
95 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:12 ID:QSHq5wod
>>85 つうか、自民党の案だからさ。
まあ社民を解党して白旗揚げるって言うんなら、
土井が議論に参加してもいいかもしれんけどね。
96 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:14 ID:G1jfNFSH
>>94 で、自民党の憲法試案に「「国軍を整備」の条項」が入らないと
断定する根拠は?
あんたは未来が見えるエスパー少年ですか?
>>93 じゃあ憲法改正を行う一番の要因はなんだと思う?
ひょっとして、
自 衛 隊 が 軍 隊 だ と は
思 っ て な い 人 な の ?
120秒規制うざすぎだな。
98 :
はじめますて:03/12/31 06:18 ID:1O8/DjD3
99 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:19 ID:G1jfNFSH
>>97 論点をすりかえるなよ
>>1のソースからどうやったらあんたが言うように
「「国軍を整備」の条項」が入らないと断定できるんですか?
>>96 いや。発破かけたいだけ。
そんなときって、あるだろ?
次の参院選で国軍保有を明示して戦うなら、
それなら自民に入れるさ。
それができんのなら一度政権交代せな
この政治的堕落は止められん。緊張感がない。
この10年間、逃げまくってきた政治のツケ、
払わないかんわ。そう思わんか?
101 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:22 ID:UrUXIPL8
エロ拓の記述なんて糞。
どんなに良でも漏れは認めない。
102 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:25 ID:G1jfNFSH
>>100 さりげなく誤りを認めとるな・・・かわいい香具師w
しかし、次の参院選までに憲法試案の全貌は判明しないぞ
憲法試案ができるのは2005年だ
ハッパかけるなら次の衆院選にしとけ
憲法試案がヘタレだったらおれも政権交代キボンだ
(民主党が自民党よりもさらにヘタレだったら消去法で
どうなるかわからんが)
103 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:26 ID:FdBF1LWw
>>79 政治家に決まってるだろ…
政党が要らないと言っただけ
こっそり縦読み入れて欲しい
サヨがみたらぶち切れそうなの
てんのうげんすいとか
ちょっとID変わった。ダイヤルアップなんでいったん落ちるわ。
あのよぉID:G1jfNFSH
>>99 >>100 で疑問は氷解したか?
>>102 認めるっていうか、初めから間違ってるじゃん。
わざと間違ってるのを真剣にいちいちつっつくなよと
いいたい。
>この10年間、逃げまくってきた政治のツケ
それは10年なんてもんじゃなry
(゚д゚)ハァ?アメに押し付けられた憲法さっさと変えて
自前の軍隊持ったる!
って気概持ってた政治家がいたのは
いつまでだったっけ〜?
いつから日本の政治家は牙を抜かれてしまった
んだろう?
108 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:40 ID:G1jfNFSH
>>103 政党なしでどうやって総理大臣を選ぶの?
仮に総理大臣が無理矢理選出されたとしても
議員内閣制下で政党が不在ということになると内閣はきわめて
不安定な運営を迫られることになるがそれでいいのか?
法案や予算案は誰が意見集約するの? 政党(グループ)を否定するなら
国会全体で意見集約して、全会一致で通すしかなくなるが
それって事実上の一党独裁になるがいいの?
109 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:43 ID:A2rJ0Ax6
国際貢献って要するに大国(アメリカ)へ惜しみなく協力して
弱い国でアメリカと敵対関係にある国は放置ってことでしょ?
正直に「アメリカ及びその同盟国に惜しみなく協力する」とすればいいのに
110 :
Ё:03/12/31 06:46 ID:lxzn1dqS
特に突っ込みどころが無いと、妄想を前提に叩くしかできないか。
111 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:48 ID:G1jfNFSH
>>110 ですな
反米厨と民主信者が妄想ループに突入・・・粗悪な燃料
112 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:52 ID:A2rJ0Ax6
>>110 今回の改正案が
自衛隊のイラク派遣の合憲(国際貢献という名のもとに)
ひいては9条の正当化を目論んでるのは
一目両全でしょ?
>>111 かくいうあなたは親米厨、自民信者ですか?
113 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:52 ID:QnwDI+lN
人権は
国が「国民に」付与する
ということを明記してほしい
国民でもないのに人権主張するやつ大杉
フジヤマが
ODA減らすのは憲法違反とか判決をガンガン出しそうですね
115 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:55 ID:G1jfNFSH
>>112 イラク派遣の合憲って・・・この改正案が通るのは何年後だと思ってるんだよw
あと「9条の正当化」って何?
今の9条は「不当」なんですかw
そもそも憲法の前文って有効性あるんだっけ?
117 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:59 ID:A2rJ0Ax6
>>115 たとえ何年後であっても布石置いておく必要があるでしょ
ごめん9条は改正の間違い
つまり
国際貢献→自衛隊の派遣が必要不可欠→9条改正
鎌倉時代から敗戦まで すうーと 天皇主権で行政を将軍様が請け負ってきた という
日本の伝統に 立ち返るべき
主権在民は下層民の僻みから出た卑しい思想である
>>108 103じゃないが、本当は個で挑むのがベストなんだろうけどな…
あっても、政策に同意した集団としての党や派閥であれば面白いんだが…
安保はこっち側、経済はあっち側とね。
今は、党や派閥の長老の意見が全てだからな…
ただ選挙自体が、宗教票・土建票、数を集めた者に自然と権力が生まれ、
そのTOPの意見に利用されるのは面白くないしな
120 :
名無しさん@4周年:03/12/31 07:19 ID:Y70IpFO0
122 :
名無しさん@4周年:03/12/31 07:21 ID:FdBF1LWw
>>108 >政党なしでどうやって総理大臣を選ぶの?
総理っていうか国民で選べば良いと思うな。(各大臣も)
議員も専門分野ごとに選出して欲しい。(財務、厚生、外交、防衛...)
>法案や予算案は誰が意見集約するの?
>国会全体で意見集約して、全会一致で通すしかなくなるが
>それって事実上の一党独裁になるがいいの?
構わない。(政治家個々が政党というイメージで)
各専門議員が集って(政党で言えば部会?)各種案を決定
123 :
名無しさん@4周年:03/12/31 07:30 ID:AYea+hWm
成文憲法はいらないと思うのだが…。
124 :
名無しさん@4周年:03/12/31 07:31 ID:/P/h3/Zs
15条も改正してくれや
1 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利であり、義務である。
2 すべて公務員は国民から選出され、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
3 公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
4 すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
公務員のくせに国益(外交、税金とか)を損なう行為をしたやつに
国家侮辱罪を作って厳重処罰しろってのがあったな
田中均とか田中均とか
126 :
名無しさん@4周年:03/12/31 07:42 ID:PCvbzTWT
自民党案いいんじゃない?
まあ、憲法をはやく変えようぜ。
127 :
名無しさん@4周年:03/12/31 07:59 ID:cJfp4bTt
鴻池元防災大神を応援しよう!!
[email protected] 平成11年 国旗・国歌に関する特別委員会 委員長
平成15年 青少年育成推進本部担当大臣
現:参議院決算委員長 自由民主党兵庫県支部連合会 会長
●幼児教育
「幼児教育・しつけからやり直そう。神仏を尊び、自然を大切にし、正義感を強くする
青年を作る為に、幼児教育が今大事だ。」
●日教組
「日教組の先生方にお願いしたい。戦前がすべて悪で戦後がすべて善ですか。日本の
美しい国柄を子供たちに教えてください。他国にない歴史や文化を。自由主義と民主主義を
唱えるなら、その為には人間としての規律や節度が必要だと。そして長幼に序のあることを。
親孝行の大切さを。」
●市民活動
「市民活動家とはなんだ。不平不満を扇動し「公」を否定することにのみ終始する。本当の
市民の為になっているのか、疑問だ。マスコミも彼らの行為をチヤホヤしないほうがいい。
彼らは英雄気取りになってしまう。自由の名のもとに公益を害するような無責任な放縦が
まかり通ることを放置してはならない。」
128 :
名無しさん@4周年:03/12/31 08:07 ID:+2zLmH6P
前文に「基本的人権の尊重」を入れるかわりに条文から「表現の自由」を削除します。
by マスコミ嫌いの純ちゃん
129 :
名無しさん@4周年:03/12/31 08:16 ID:YWuacYQN
>>122は、政党の機能が個々の政治家を縛り付けることだけだと思ってるのかな?
政党の機能には、うろ覚えですまないが
@利益の集約、A利益の表出、B政治的教育、C政治的コミュニケーション、D指導者の選択&育成、E政策形成
とか色々ある。それを
>構わない。(政治家個々が政党というイメージで)
>各専門議員が集って(政党で言えば部会?)各種案を決定
なんて風にしたら、これらの機能すべてが失われることになる。
政治は全く動かない。
話がそれまくってるな…。
ついでに
>>113にもつっこんじゃうと(怒らないで)、
憲法は国民が政府に突きつけたものであって、政府が国民に言ってるものじゃない。
理論上は。
だからこのテーマを言い換えると、
「国際貢献しなかったら政府潰すぞ」
って意味になる。
そんな国民いるか?
130 :
名無しさん@4周年:03/12/31 08:32 ID:zP59m7iS
>日本の歴史・伝統・文化の継承
これを一番にもっていくべきだ
131 :
名無しさん@4周年:03/12/31 09:20 ID:LVG2fCQT
>>130 まあそれは当然なんだけどな
日本の憲法なんだから
国際貢献云々の記述は外国による内政干渉を呼び込み
「国民主権」が崩壊する危険性がある
今、まさにそうなっているわけだが
133 :
名無しさん@4周年:03/12/31 09:47 ID:Z9Ks2XYN
>>131 内政干渉の場合は「国民主権」は使わず、ふつう「最高独立性」という。
134 :
:03/12/31 09:50 ID:K0HSIZDR
国際貢献はいらん。
拡大解釈されて売国の土壌になるからな。
それより何より、国造りが先頭に来るべきだろ。
135 :
名無しさん@4周年:03/12/31 10:00 ID:UcmsJGAO
>>52 むしろ目を覚ますべきは君なんじゃないかと小一時間・・・
136 :
名無しさん@4周年:03/12/31 10:03 ID:Zg22vCd4
死ぬときは青木が原樹海がいいな。
しばらく無いけど。
旧社会党や共産党は、憲法改正案として社会主義憲法の草案を提出したことはないのでしょうか?
現行の憲法の第九条だけでなく、第一条すらも「護憲」の範疇とするのは革命に対する著しい背信であると思えるのですが。
138 :
名無しさん@4周年:03/12/31 10:14 ID:LVG2fCQT
>>133 内政が干渉されること=国民の主権が外国に制限されること
139 :
名無しさん@4周年:03/12/31 10:52 ID:giUvVBmy
なんで金を使うことばっかり考えるのかな・・・
国内優先にきまってるだろが
140 :
名無しさん@4周年:03/12/31 10:53 ID:QgeYA5VU
国際貢献なんていらん。
国際社会の一員としての日本を明言すれば充分。
売国系政治家による売国活動の根拠にしかならんわ。
141 :
名無しさん@4周年:03/12/31 10:55 ID:Tospp7rY
鎖国しろ
142 :
名無しさん@4周年:03/12/31 10:57 ID:vk4nX50o
どうでもいいけど一章は、廃止すれ!!
143 :
名無しさん@4周年:03/12/31 10:57 ID:i08PPTcI
>>137 今は亡き辻元は「憲法1-8条の廃止を!」と言っていたなw
144 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:00 ID:86Xb2TtF
憲法に前文なんかいらない。
145 :
◆xAG4.Wd6wQ :03/12/31 11:04 ID:e080NqPo
146 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:08 ID:RY8QudDn
他国の憲法でも前文ってのはあるの?
今一前文の必要性が分からないのだが。
147 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:16 ID:giUvVBmy
148 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:18 ID:leepkien
国際貢献なんぞいらんから、9条をなくせ
それで十分だ。
149 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:24 ID:TOFTPdsw
>>113 >人権は
>国が「国民に」付与する
>ということを明記してほしい
それは人権とは言わない。言葉の定義の問題。
猫を犬と呼ぶに等しい理屈
150 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:26 ID:AOZolZFe
96条改正を改正しやすく改正汁。
151 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:28 ID:PQMD19R2
日本国憲法は前文長杉。前文は要らない。
152 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:29 ID:zKIJAAOH
今度の英文には英文を付けるのか?
現行の前文は『,』の有無で意味が逆転する仕掛けがあった。
意図的な誤訳は怖いよ。
153 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:32 ID:TOFTPdsw
>>146 その憲法の正当性を説明しないといけないからね。
155 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:35 ID:X7buLDMl
>>1 >憲法の3大原則である「国民主権」「基本的人権の尊重」「平和主義」
これが憲法の三大原則?
誰が決めたのさ。
憲法の三大原則なんて憲法自身にもうたってないんだが。
勝手に一部の人間がいって広めただけで、
忌まわしいマッカーサー三原則に較べても、
あまり意味の無い三原則なのだが。
156 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:37 ID:9l/ZAFqo
>>149 >>それは人権とは言わない。
そんなこたあない。
>>149が言ってるのは天賦人権説に立脚した人権以外は
人権とは認められないということか?
天から与えられようと君主から与えられようと
国家から与えられようと人権は人権。
>>>猫を犬と呼ぶに等しい理屈
という149の言い方を借りるなら、
149は「チワワ以外の犬は犬でない」と言っているようなもの。
157 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:38 ID:RY8QudDn
新聞とかで自民民主の憲法担当者に聞くとかそういう類の
記事読むとき自民だと日本の伝統とかも述べるけど、
民主側の声にはそりゃ国防とかは述べたとしても
日本の伝統の尊重とか文化とか歴史を大切にするようなことは
あまり聞けないんだよなー。
158 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:38 ID:PQMD19R2
アメリカ合衆国憲法
〔前文〕
われら合衆国の人民は、より完全な連邦を形成し、正義を樹立し、国内の平穏を保障し、
共同の防衛に備え、一般の福祉を増進し、われらとわれらの子孫のうえに自由のもたらす
恵沢を確保する目的をもって、アメリカ合衆国のために、この憲法を制定する。
159 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:39 ID:PQMD19R2
大韓民国憲法
前文
悠久の歴史と伝統に輝く我が大韓国民は、三・一運動により建立された大韓民国臨時
政府の法統及び、不義に抗拒した四・一九民主理念を継承し、祖国の民主改革と平和的
統一の使命に立脚して、正義、人道及び同胞愛により民族の団結を強固にし、すべての
社会的弊習と不義を打破し、自律と調和を基礎として自由民主的基本秩序を一層確固に
して、政治、経済、社会及び文化のすべての領域において各人の機会を均等にし、能力を
最高度に発揮させ、自由及び権利に伴う責任と義務を完遂させ、内には国民生活の均等
なる向上を期し、外には恒久的な世界平和と人類共栄に貢献することにより、我々と我々
の子孫の安全と自由と幸福を永遠に確保することを誓いつつ、1948年7月12日に制定され、
8次にわたって改正された憲法を、ここに国会の議決を経て、国民投票により改正する。
1987年10月29日
160 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:40 ID:1X0mSv+M
>>154 (゚п゚)ノSieg Heil!!
・・・じゃなかった。
天皇陛下万歳(ピュ
あ・・・あれ?
162 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:46 ID:RY8QudDn
社共の憲法は絶対変えてはいけないという奴らは何で
現行憲法から96条を削ります!という改憲案を出さないのかなー。
>>159 >悠久の歴史と伝統に輝く我が大韓国民は
悠久の歴史ねぇ。
>>156 149じゃないけど、
>>天から与えられようと君主から与えられようと
>>国家から与えられようと人権は人権。
こういう形式的人権論は20世紀前半までしか使われない用法だよ。
今はもっと実質的に国民の具体的権利を保障するものを人権と呼ぶのが通常。
164 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:19 ID:7hkqx3T+
第十一条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、
現在及び将来の国民に与へられる。
第九十七条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、
人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、
これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、
侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
===========================================================================
すなわち、基本的人権とは、
憲法第十一条によれば与えられたものであり、
憲法第九十七条によれば信託されたものである。
ええかげんにせえよ!どっちかにしる!
一つの契約文書の中にあるものを「与える」と「信託する」と
別々の条項に書いてたら欠陥契約文書だろうが!
165 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:35 ID:/h85ttXI
>>125 彼ならちゃんと国益を守るために活動している。
将軍様はおっしゃられた。
チョン・ジュンギュン(田・中均)ほどの愛国者はいない、と。
>>164 人権っていうのは、前国家的な自然権(国家以前に存在するもの)とされていて、
憲法の規定によって創設されるものではないとされてるわけ。
だから11条や97条も創設規定ではなく、確認規定、いわば宣言とされる。
だから、その文言のニュアンスはたいして問題にならない。
ちなみに、「前国家的な自然権」だとかいうのは、あくまでイデオロギーであって、
それを現憲法が採用しているだけの話。だから、本当にそうなのか、
それが正しいとか間違ってるとかって次元の問題じゃない。
俺の個人的見解でもないよ。
167 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:56 ID:H1DM0aSa
問題は、どう国際貢献とやらをすることだな。
アメリカは自由と民主主義を世界に広めるとの国是がある。
非常に独善的なものではあるが、それでも一つの方向性としてそれを認めても良いでしょ
しかし日本は国際協調とか平和では、それをどのようにするかの問題があるね。
そもそも平和とは、平和になれなれと枕詞に唱えていれば良い
そんな考えでいる日本人に国際平和に対して、積極的な役割を担えるか疑問だな
>>166 あなたの個人的見解ではないとのことなので、あなたに言っても仕方ないんだけど、
例えば憲法第二十五条は、「前国家的な自然権」になるの?と確認してみる。
どう見ても国家の存在を前提にしている権利ではないのかと。
(別に粘着してるわけではないので返事が無くても文句は言いません)
第二十五条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
○2 国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。
>>168 現憲法の人権に関するすべての条文が前国家的を規定したものではないよ。
中には25条のように国家の存在を前提とする後国家的権利もある。
こういうたぐいの人権を社会権という。
現憲法はこういう社会権規定も設けているところが20世紀的憲法と言われる。
もともと自然権が「国家からの自由」であるのに対し、社会権は「国家による自由」と言われる。
すなわち、もともと人権規定は基本的に国家は(なるべく)人権に干渉するなという
自由主義を基調としていたわけど、産業革命、経済の複雑化、貧富の差の拡大などに
よって、人間の自由というものが国家による後見的干渉なしでは実質的に保障されないのでは
と認識されるようになり、20世紀に誕生する憲法にはその趣旨が盛り込まれるようになった。
教育を受ける権利、労働基本権などの規定もその現れ。
そういう背景のせいか13条以下の条文も自由権→社会権の順に規定されている。
>>169 早速のご返事ありがとうございます。
自由権については創設規定ではなく、確認規定による「前国家的な自然権」、
社会権については「後国家的権利」ね。
で、
>>166によれば十一条や九十七条は「前国家的な自然権」についての規定ということになるのか。
これで間違いないかな?
171 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:56 ID:TOFTPdsw
>>156 いやいや
人権っていうのは、「人間であれば当然持つ権利」だから。
外国人であろうと、殺されたり財産を奪われたりしてはならない。
国民に与えられるのは「国民の権利」。
キチガイ人権派もそのあたりをごっちゃにしてくるので、気をつけるべき
172 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:58 ID:vwQ3Sry+
イラク派遣問題で公明党に窮する事をしたから、その見返りってだけだな。
平和の党の意見をもはや無視やないがしろにできない自民党だからな。
173 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:04 ID:gwK7gLOS
>>171 「国際貢献主義」もいいが、「国益の保護増進」も明記してほしいね。
174 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:12 ID:/P/h3/Zs
>われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。
>われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利を有することを確認する。
北朝鮮の存在は憲法違反です。
175 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:15 ID:9l/ZAFqo
>>163 >>>実質的に国民の具体的権利を保障するものを人権と呼ぶのが通常。
そりゃおかしい。
「権利を保障するものを人権と言う」だって?
じゃあ、人権を保障せよ!という言い方は成り立たないことになるじゃないか。
だれにどう与えられようと、人権は人権。当たり前。
しかしそれでは人権が充分に保障されない恐れがあるので、
天賦人権説が力を持っているだけのこと。
総理大臣を筆頭とする大臣たち、
国会議員の各院の過半数が「勇者」なら、
「憲法改正」の必要はない!
>>175 >>だれにどう与えられようと、人権は人権。当たり前。
だから、そうじゃなくて、今現在「人権」って単語をおまえみたいに
形式的な意味で使う人はいないということを言ってるの。
誰も使わない用法を一人で勝手に唱えていてもしかたないだろ。
好みの問題じゃないんだから。
163で言ったとおり今現在では、個々の権利の「実質的」内容に着目するわけ。
すなわち、「○○権」と呼ばれるから人権であるとかそういう「形式的」な
アプローチではなく、もっとその内容に入り込んで「実質的」に
「人権」と呼べるのかが判断されるわけ。
その際、人が生まれながらにして持っている自然権というイデオロギーが
一つの解釈の基準とされているわけ。俺たちが好むと好まざると。
で、こういうのは俺の勝手な解釈じゃなくて、憲法学でそういうことになってるわけ。
だから、俺たちがここで人権ってのはこういうものを言うんだ!って言ったって
仕方ないわけよ。「そりゃおかしい」っていうなら世界の憲法学者に言ってくれよ。
178 :
名無しさん@4周年:03/12/31 17:11 ID:WaUL2n3w
,,
人権など嘘ぱち ルソーが人権を言い出したんだが その根拠は
「人は生まれながらに自由かつ平等であり、生来の権利(自然権)を持っている、」
だと 大嘘も良い処 大笑い
>>179 キリスト教色の強い考え方なんだよね基本的に<自然権
181 :
名無しさん@4周年:04/01/01 02:24 ID:dtF+hPZ2
ageage
×国際貢献
○アメリカ貢献
183 :
名無しさん@4周年:04/01/01 06:55 ID:1lm8+RGG
なんか品格のない憲法になりそうだな
今までのように異常ではないだろうけど
現在でも前文では国際協調が謳われているから意味無し
伝統・文化・愛国心などは国民が自発的に行うべきであって国や憲法が指図するものじゃない
185 :
名無しさん@4周年:04/01/02 15:26 ID:Cb3a7TYO
。。。
186 :
名無しさん@4周年:04/01/02 15:30 ID:gmZaBq1T
公平で公正な国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思う。
でいいよ。
不公平で不公正な国際社会なら、貢献する意味なし。
187 :
名無しさん@4周年:04/01/02 15:33 ID:v43UgNMc
>>186 不公平で不公正な世界を維持するために、貢献するんだよ、おばかだねぇ〜
日本人がこうやってのんびりインターネットで遊べるのも、世界が、不公平で不公正だからだよ
本当に公平で公正な世界なら、世界中の国々はすべて、仲良く、公平に食うや食わずの生活をやるはめになるぞ
188 :
名無しさん@4周年:04/01/02 15:39 ID:LXmwBjAI
改正はやるべきではない。明治憲法の悪例があるからな。
これこそまさに日本人が自ら制定した憲法だが、はっきりいってメチャクチャな憲法だ。国もメチャクチャになった。
やはり日本人の判断には根本的な欠陥がある。道路審議会なんかみてるとはっきりそのことがわかる。
てっきり道路凍結するのかと思ったら、すべての道路を建設するという結論がでる始末だ。
こういうのを見ると日本人が自ら憲法を作ればまた明治憲法のようなものができるのは明白だ。
189 :
名無しさん@4周年:04/01/02 16:28 ID:GAo0KJZd
国際貢献なんて、ただでさえ売国奴があふれているのにやめてくれ。
中国朝鮮の言いなりになり、奴隷になるのが国際貢献か。
日本人のための憲法を作ってくれよう。
もう国民はそんな売国条文望んでないって。
こんな条文作ったら、反日在日や売国奴がそれにつけ込んでくるのはわかりきってるだろうに。
190 :
名無しさん@4周年:04/01/02 16:32 ID:mL6Cy7m5
国民の政府防衛ではなく、国家防衛の義務を入れるべき。
191 :
名無しさん@4周年:04/01/02 16:35 ID:maCMcNLm
他国に憲法違反云々言われる憲法は、もうイラン!
192 :
名無しさん@4周年:04/01/02 16:40 ID:D4r97e54
日本国民は国家の名誉にかけ 全力を挙げて
この崇高な理想と目的を達成することを誓う
193 :
名無しさん@4周年:04/01/02 16:40 ID:7E4FHCSA
〈1〉国際貢献主義→重要:支持
〈2〉日本の歴史・伝統・文化の継承→どうでもいい:不支持
〈3〉基本的人権の尊重→重要:支持
こんな感じです
194 :
名無しさん@4周年:04/01/02 16:42 ID:K7BR97t3
国際貢献うざい
第1は自国のこと考えろ
195 :
名無しさん@4周年:04/01/02 16:44 ID:CqWkv3UT
憲法やめて、ロボット三原則にしちまえよ。
196 :
193:04/01/02 16:46 ID:7E4FHCSA
>>194 ちなみに国際貢献重視の主張の意味は
攻めてこられたときに国際社会は日本をちゃんと守ってね!
という見返りを期待してのこと
見返りなしに他国に貢献するわけないだろ?って言ってみる
197 :
名無しさん@4周年:04/01/02 16:48 ID:bBoi+bAe
198 :
名無しさん@4周年:04/01/02 16:48 ID:v9Vsi/jZ
戦争はやだよね。
199 :
名無しさん@4周年:04/01/02 16:49 ID:RaIYlaDt
なんで山崎拓先生は変態の権利を憲法に盛り込もうとしないんだろう。
200 :
名無しさん@4周年:04/01/02 16:57 ID:0EIE/AHt
遂に、国内の公共工事が飽和状態になったので、今後は世界を公共事業の
対象として、世界中に道路や橋やトンネルを建設するつもりらしいな。
愚かなことだ。
三井系の企業が没落したのは、イラン三井石油プラントにあまりの多額の
投資をしたのに、アメリカの裏側の陰謀によってイランイラク戦争を起こされて
しまって、投資がほぼ全額パーになったからだ。あれで三井の屋台骨は
傾いた。政府が多少支えて居らねば、三井グループは空中分解するところ
だったはずだ。
201 :
名無しさん@4周年:04/01/02 17:19 ID:RaIYlaDt
>>196 それは政府に言った方がいいなあ。
中国にODA垂れ流したり、本当に変なことやってる人たちだから。
202 :
名無しさん@4周年:04/01/02 17:59 ID:8W77C18a
政府には国土と国民の生命財産を守る義務があることを明記しろヴァカ
203 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:02 ID:mEb5rECb
前文に共産主義の禁止を書いてくれんか?
204 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:05 ID:brvXjdIK
改憲は法理論上不可能です。ok
そして憲法は軍事的な国際貢献を禁止しています。ok
205 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:10 ID:+v8dIYNw
国際貢献に関する記述もけっこうだけどさ
「日本国民の生命と財産を守る事を最優先とし
日本国に仇名す外部勢力には武力をもって排除する」と明記しておいてくれ
OK
北朝鮮への経済支援が
国際貢献と言われればそれまでのような
207 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:14 ID:kHoj8eN1
伝統や文化って何なわけだ
また、別途法律で定めるんだろうが
伝統文化の押し売りは、ゴメンだな
わしは、
天照大神、家父長制、身分制度、和服、ピアス、入れ墨賛成派だから
かまわんがな
ま、がんがれ!自民
208 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:19 ID:8W77C18a
何が国際貢献だ
まず政府に「国民への貢献」を義務づけろ
国民が活動を行う領土領海領空
国民の生命財産
国民の政治権力(内政干渉の排除)
政府はこれをまず守れ
独立国の政府と呼ぶための最低の要件だ
十分にこれができた後で他者の心配をしろ
209 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:20 ID:feSRkQzm
>>207 反日在日や売国奴が自分たちに都合のいい伝統を捏造しそうだな。
210 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:21 ID:8W77C18a
>>204 アフォが何をホざこうが
自衛隊は存在し強化するだろうし
小泉は派兵をするだろうな
まあせいぜい2chで自分にOK出して自分で納得しとけ
211 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:23 ID:AoL1Zf1L
∧∧
( =゚-゚)<国を守る義務♪
212 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:23 ID:AX3eAIiX
お、地震だ
213 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:24 ID:TUiE4gGs
国際貢献、国際貢献って・・・。相変わらず自国のことが置いてけぼりになっているような気がするのは
気のせいか?
214 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:25 ID:ZyQSGIJK
215 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:25 ID:Bb9TjPVK
216 :
2だが:04/01/02 18:26 ID:V6yYFvlM
韓国を見習って国名を大日本民国とするのはどうだ。
217 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:30 ID:TUiE4gGs
218 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:31 ID:v4DSCqws
「国際貢献」とはまず何かをきっちり定義してくれ。
ここが曖昧な上に、国際貢献「主義」とはなんだ?さらに輪をかけてどうとでも解釈できるではないか。
それで日本の国益と対立する場合、どのような選択をしどちらを優先するかも予め定めておいてくれ。
そしてそれを前提に、誰が決定権を持ち、誰が責任を持ち、誰が負担をするのか、しっかり明記しておいてくれ。
219 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:33 ID:brvXjdIK
>>205 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>207 それは日本の伝統ではなく大日本帝国の伝統では?
>>209 君ら右翼の言動や振る舞いは中国や北朝鮮に正義を与える売国行為じゃないですか?
中国や北朝鮮のような軍国主義国に国際社会での正義を与えてはいけない
と思いますよ。ok
>>210 憲法違反です。ok
>>211 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>215 右翼ガ私にレッテルを貼って思考停止ですか?(藁
220 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:36 ID:8mZSK27R
>>219 反戦運動で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
221 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:40 ID:kHoj8eN1
>219
テロリストやギャングや暴走族、なめた女どもにまで
ちゃんと反戦平和運動が広がっていけば、反戦平和運動は効果有り
だが
これは、ほとんど不可
月が西から上がるようなもの
よって、反戦平和を求めることは必須だが(抑止力として)
それで、全てが防げないのよね
222 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:41 ID:brvXjdIK
>>220 私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
223 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:43 ID:8mZSK27R
北朝鮮のミサイルが日本に飛んでくるなら
せめてbrvXjdIKの頭上に落ちますように
224 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:45 ID:8W77C18a
>>219 憲法違反だとしてどんな問題が?
現憲法なんぞ既に誰も守っていないし、最高裁判所もシカト状態だよ
今後もどんどん無視して潰せばいいんだよ
糞憲法は
225 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:45 ID:AoL1Zf1L
>>222 ( ^▽^)<ちゃ〜んとお答えしちゃいます♪
敵国の国民に♪
軍事力は役にたたない♪
持ってはいけない♪
って、マスコミや教師を使って教育して
弱体化させれば、後は言いなりw
さらに援助(ODA)させて軍事力整えれば完璧♪
∧∧
( =゚-゚)<死ねよ社民
226 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:45 ID:brvXjdIK
>>221 それでは軍事力で戦争から守ることができると言うのですか?
質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
227 :
LV1の勇者様 ◆zPDVctO00E :04/01/02 18:45 ID:wn2baORO
フランスの憲法には、自国の軍事力を侵略のためには使わない云々って書いてあったと思うんだけど、自衛隊もそういう方針にしてほしいなァ
こういう場面をしばしば見ますが、具体的とか現実的とかって答えられないのを知ってて書くんだよね。
なんか人間性が気持ち悪い。
229 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:46 ID:xngtmwjn
最初から入ってたじゃん
231 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:48 ID:AoL1Zf1L
>>227 ∧∧
( =゚-゚)<第一項残しとけば、侵略戦争は出来ないよ♪
今の様に解釈だけで、色々進めていかなきゃならない状況のが
この先、むしろ危険だよ♪
安全保障でも、政治のモラルでも
232 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:49 ID:jzr7OadJ
憲法は無し ってできないの?
233 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:50 ID:3erhmgD6
天皇陛下万歳
234 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:52 ID:AoL1Zf1L
>>226 ( ^▽^)<繰り返してちゃーんとお答えしちゃいます♪
敵国の国民に♪
軍事力は役にたたない♪
持ってはいけない♪
って、マスコミや教師を使って教育して
弱体化させれば、後は言いなりw
さらに援助(ODA)させて軍事力整えれば完璧♪
∧∧
( =゚-゚)<死ねよ社民
235 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:52 ID:brvXjdIK
>>224 >憲法違反だとしてどんな問題が?
パシャッ パシャッ
パシャッ
∧_∧ イイヨイイヨー
パシャッ ( )】Σ
. / /┘ パシャッ
ノ ̄ゝ
>>225 質問の答えになっていませんよ。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
236 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:53 ID:OYnkpWVD
237 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:53 ID:nXB8axzM
新年からKoueiにレスする奴は運気落とすからやめとけ。
238 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:54 ID:bOFpYX9e
>>235 敵国から攻められたら、もしくは攻めると分かったらどうするんですか?
君さ、そういうこと考えたことある?
反戦運動で今までやってきたよね、で、結果はどう?
無くなった?
悪いけど現実は無くなってないよ、ってか無くなるはずないし
239 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:54 ID:o9dkspIe
>>227 いつまでもレベルupしないのは逃げてばかりいる証拠ですok
何回敵と闘いましたか?
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
240 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:55 ID:AoL1Zf1L
∧∧
( =゚-゚)<軍事を否定させて、歴史や国際情勢を考えても、
答えなんか出ないよね♪
それをやらせるのが、ブサヨの手口♪
ひっかかるなよw
まじめに考えれば、考えるほど
世界の現実にに絶望するしかなくなるw
241 :
社民党から攻撃されてほしいなあ:04/01/02 18:55 ID:x0IRls27
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ |北朝鮮の工作員が最初に攻撃するのはbrvXjdIKでありますように
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
242 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:55 ID:OYnkpWVD
>>236 奧克彦と井ノ上正盛は、イラクで <テストマッチ> に臨んでいた。しかし、
日本は彼らが <名誉> と誇りをかけて戦える <テストマッチ> のルールさえ彼
らに教えず、時代遅れのルールブックしか手渡すことができなかった。そのル
ールブックの前文にはこう明記してある。
「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼してわれらの安全と生存を保持しよ
うと決意した」(日本国憲法前文)
日本は主体的に日本国民の生命と安全を守ることもできないまま、国家主権
を諸国民に預けようとでも言うのか。自衛隊派遣を閣議決定した記者会見で小
泉首相が日本国憲法前文を引用したのは、あまりにシニカルな出来事だった。
そんな皮肉な位相こそ、日本が抱えた矛盾そのものを論理的に表出したものだ。
243 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:56 ID:brvXjdIK
232 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/02 18:49 ID:jzr7OadJ
憲法は無し ってできないの?
パシャッ パシャッ
パシャッ
∧_∧ イイヨイイヨー
パシャッ ( )】Σ
. / /┘ パシャッ
ノ ̄ゝ
233 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/02 18:50 ID:3erhmgD6
天皇陛下万歳
パシャッ パシャッ
パシャッ
∧_∧ イイヨイイヨー
パシャッ ( )】Σ
. / /┘ パシャッ
ノ ̄ゝ
>>234 意味不明
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>238 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
244 :
LV1の勇者様 ◆zPDVctO00E :04/01/02 18:56 ID:wn2baORO
>>232-233 天皇陛下を憲法とするという方向でヨカでしょうか
>>235 疑わしきは罰せよ。
不振な動きをした国全てにH-2ロケット核弾頭搭載verをブチ込み報復能力も削ぐ。んむ。完璧。
なわきゃないか
>>239 スライムを五匹ほど。
245 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:58 ID:z8C6k9md
支持層である財界の商売のための八方美人を明文化するわけだ
国家の独立はどこへ行った?
246 :
名無しさん@4周年:04/01/02 18:59 ID:8W77C18a
>>235 kouei「憲法違反だ」
俺「憲法違反だとしてどんな問題が?」
まあ落ち着いて俺の質問に答えてくれや
いきなりとーとつに軍事力云々のコピペ質問を返されてもなあ
247 :
社民党員は自衛隊否定してるから:04/01/02 19:00 ID:x0IRls27
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ |自衛隊は有事の際、brvXjdIKよりも国民の安全を優先して守りますように
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
248 :
名無しさん@4周年:04/01/02 19:01 ID:AoL1Zf1L
mL( ^▽^)<今日もちゃ〜んとお答えしました♪
グッチャ〜!
249 :
名無しさん@4周年:04/01/02 19:01 ID:8W77C18a
>>237 アフォがどこまで答えられるか実験したいじゃん
まあさっそくシカトでコピペ質問連呼が返ったけど
>>243 敵国から攻められたら、もしくは攻めると分かったらどうするんですか?
答えろ池沼
>>248 俺ら運気を正月早々から大量消費ちゃったよ、これから364日どうするよ?
251 :
名無しさん@4周年:04/01/02 19:05 ID:AoL1Zf1L
253 :
名無しさん@4周年:04/01/02 19:12 ID:ueptxy4/
外国人の人権については「性質上可能な限り」という留保を
明文をもって明らかにしよう
254 :
名無しさん@4周年:04/01/02 19:14 ID:AoL1Zf1L
255 :
名無しさん@4周年:04/01/02 19:17 ID:meFzgVDY
「日本の歴史と伝統、固有の文化、美しい国土を大切に守り育てる」
山崎拓
オイオイ、変態がいうな。
256 :
社民党は低脳?:04/01/02 19:19 ID:PpjXe8Dr
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,__ |反戦を唱えるだけでは平和にならないことを低脳な人間でも理解できますように
/ ./\ \_______________
/ ./( ・ ).\ o〇 ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\ ∧∧ |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄ (,, ) ナモナモ |;;;;::iii|
|| || || ||./,,, |ゝ iii~ ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
| ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 ( ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
257 :
名無しさん@4周年:04/01/02 19:35 ID:4eEcveNs
反戦を唱えるだけで平和を導くことが出来ると考える人達ってさ、
自分の住んでるところが突如外国軍隊に占領されても
同じように反戦を訴えることで侵略軍を撃退できる訳だよね。スゴイね。
でも現実は……デモをおこした時点で射殺されるかもね。
258 :
名無しさん@4周年:04/01/02 19:36 ID:JiZjAd0a
国際貢献ではなく
「国益重視」にしてください。
259 :
名無しさん@4周年:04/01/02 19:36 ID:qVN/YJts
260 :
名無しさん@4周年:04/01/02 19:39 ID:PpjXe8Dr
>>257 占領されたら、それはそれで
「自衛隊は私たちのことを助けてくれない」
とかいばって言うに決まってるよ
守 っ て ほ し け れ ば 自 衛 隊 に 反 対 す る な
自 衛 隊 に 反 対 な ら ば 自 衛 隊 に 頼 ら な い で く れ
261 :
名無しさん@4周年:04/01/02 20:10 ID:brvXjdIK
>>244 >疑わしきは罰せよ。
それ即戦争なので戦争から守ったことにはなりません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>247 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>250 私の質問に答えてから私に質問してくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>256 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
262 :
名無しさん@4周年:04/01/02 20:33 ID:RP/TV3m/
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
日本の警察を強化して、侵略者がきたら国や国民の生命・財産・自由を守る
これでどうだ?
263 :
名無しさん@4周年:04/01/02 20:54 ID:RaIYlaDt
この草案で憲法が改正されたらさしずめ
「変態によって作られた憲法」という
アメリカに与えられた憲法をもしのぐ
キャッチフレーズで語られることになるわけですか。
264 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:01 ID:roXdnATg
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
日本の警察を強化して、侵略者がきたら国や国民の生命・財産・自由を守る
ok?
>>262 264
237の通りだよ
もうやめようよ
266 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:05 ID:brvXjdIK
>>262 それ即戦争を意味するので戦争から守ったことにはなりません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>264 それ即戦争を意味するので戦争から守ったことにはなりません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
267 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:09 ID:Y9LRDpH7
>反戦を唱えるだけで平和を導くことが出来ると考える人達ってさ、
自分の住んでるところが突如外国軍隊に占領されても
同じように反戦を訴えることで侵略軍を撃退できる訳だよね。スゴイね。
でも現実は……デモをおこした時点で射殺されるかもね。
そう言う人たちって、カラシニコフで喜んで近所の人を撃ち殺して忠誠を誓うよ
268 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:12 ID:4NQzusJt
やっぱbrvXjdIKはおかしい?というか自殺志願者か?
「軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る」ことだけを否定してるんじゃなくて
「国や国民の生命・財産・自由を守る」ことをしたくないってことか
侵略者大歓迎の国家=日本になるといいね?
まあ社民党はbrvXjdIKと同様に、このことを主張しているわけだが
269 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:14 ID:AoL1Zf1L
∧∧
( =゚-゚)<冷戦時代はアメリカが共産主義の拡散防ぐ為に
ソ連と核ミサイルを互いに向けあっていて
日本はアメリカとくっ付き過ぎると核のターゲットに成るという
潜在的な恐怖があったから、社会党の主張してた
『 戦争に備えると(日米同盟の強化)戦争が来る(核攻撃)』
と言う、頭のおかしな論調がかなりの支持を受けていて
憲法9条を守って、過去への反省を強調すれば
日本は巻き込まれないと考える人が沢山いた♪
いわゆる非武装中立論w
と、靖国参拝反対w
270 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:15 ID:fUj0yVsN
難しいね
>>1 間違ってはいけないのは,愛 国 者 な ら な ん で も 許 さ れ る
とは思うな。
それはお前ら2chネラーが言う「サヨク勢力」が
「革命」のためならなんでも許される、と考えたロジックと同一だからな。
とりあえず自分の考えを言え言えと最近責められるので言うけど、オレは
自分の姑息な欲望を満たすために政治思想引っ張ってくるバカが左右問わず
一律嫌いなんですよ。それをやった時点で個人的に言えば思想を語る資格は
なくなるとまで思っています。
愛国者、って言ってもオレの考え方では特に特別なことをする必要はないと
思うんだけどね。むしろ、外国の悪意の中に愛国心(言ってはなんだが、ここで
紳士とか嫌韓厨とか言われている人間は、外国の過剰な悪意の中にしか愛国心を
見いだせない、かわいそうな人間に思える)を見いだすような「外圧による愛国心」
なんていうアナクロなモノに頼っていたり、あるいはまるで黒いバスの乗組員のように
過剰に日本を装うことによってしか愛国心を表現できない人間には同情心さえ覚える。
272 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:16 ID:fE4Slesv
そうだな
国を愛するというのは最低条件でしかない
273 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:17 ID:AoL1Zf1L
∧∧
( =゚-゚)<米ソ冷戦が終わり、今度は 『日本 対 北朝鮮』、『日本 対 中国』
という新たな対立軸が出来ると、基本的にはアメリカは関係無くなった♪
逆に憲法9条があるばっかりに,
まともな防衛力が持てず、また法的に自衛隊の行動に制約があり
日本の安全保障に不安を感じる人が多くなり
それでむしろアメリカとの同盟を強化しようと思う人が多くなった♪
で、小泉支持♥
274 :
日本国民ならば:04/01/02 21:30 ID:4NQzusJt
「戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る」
これは国民全員が望んでいること。ok
「戦いは好まない。できるなら戦争などせず平和に過ごしたい」
これも国民全員が望んでいること。ok
しかし、これの実現方法としては、各党の主張は異なる。ok
社民&共産党:軍事力を持たない → 攻め込まれたとき死亡するぞ
民主党:米国主導でなく国連に協調 → 国連は極東の島国は守ってくれないぞ
自民党(小泉):米国と協調し日本も軍事力を持つ → 理想解ではないが現実的だな
どれを支持しますか?
275 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:34 ID:KDZhXn5f
>>274 自民党だな。しかし国民の三分の一の同意も得ないといけないんだっけ?
これで頓挫したら日本そのものがあぼーんだな。
湾岸戦争のときもバカ国民のおかげで国が不遇な目にあったしな。
276 :
ID:KDZhXn5f:04/01/02 21:35 ID:5JXZaUQp
憲法改正には、ね
277 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:35 ID:CWokm8Kw
>>274 自民は自民で、今後日本が経済的に萎んだら死ぬしかないな。
278 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:39 ID:4NQzusJt
>>277 そりゃそうだけど
日本経済が停滞しても、まあすぐに殺されたり財産没収はないが、
北朝鮮からのミサイルが防げなかったら、死んだり怪我したり財産を失うぞ
2004年の選挙は 外交政策>経済政策 で選んだほうがいいと思うが
せめて北朝鮮の政権が変わるまでは
279 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:41 ID:AoL1Zf1L
∧∧
( =゚-゚)<憲法改正したら、逆にハト派の議員が人気出ると思うよ♪
アホは除外w
280 :
ID:KDZhXn5f:04/01/02 21:42 ID:5JXZaUQp
2ちゃんにいるような知的な書きこみしてるのは日本全体では少数派。
国民のほとんどはマスゴミに踊らされるDQN。
> ∧∧
> ( =゚-゚)
おまえは小泉というよりは安倍支持だろ
282 :
ID:KDZhXn5f:04/01/02 21:44 ID:rfTuXSZN
憲法改正もうだめぽ・・・
憲法前文に明記すべきもの
国益・国体・文化の維持
国益に基づいた国際貢献。
284 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:49 ID:haK/1x7K
アメの戦費負担・対中ODA継続・国連負担金増額
アヒャヒャ
285 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:50 ID:U924NkHM
「 街宣右翼 」を知らない人にレクチャーします
バカでかい音量でわめき散らしながら、黒塗りのバスなどで軍歌などを流したりする
右翼は通称 「 街宣右翼 」 と言い、実は在日朝鮮人がメンバーです。
なぜ反日感情が物凄い在日朝鮮人が、愛国団体の右翼活動をするのか?
それは「 イメージダウン 」の為です。
愛国団体は暴力団で、おっかなくて迷惑だというイメージを一般大衆に植えつける為に
在日朝鮮人が日本人のふりをして傍若無人な活動をしているのです。
そうする事で愛国心を無くさせて国防などを弱体化させ北朝鮮のテロを行いやすくしたり、
国内に売国奴を増やそうとしているのです。
事実、この事を知らないほとんどの人が「右翼は怖い」と思っていて「右翼は迷惑、キライ」と
言っているでしょう。 在日朝鮮人がやっている街宣右翼の愛国心を削ぐ作戦は成功しています。
一度街宣右翼のメンバーの顔を見れる機会があったら見てください、エラ張ってませんか?
朝鮮語しゃべってませんか? 日本語下手じゃありませんか? 発音がおかしくありませんか?
朝鮮総連のメンバーじゃありませんか?
↓街宣右翼=チョンの証拠( 街宣車に「韓日友好」と書いてある )
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg 韓日友好だってよ! 日本人の、それも右翼なら何を差し置いても「日韓」だろが!
あと、この街宣車の中にはたいてい模造日本刀が入ってる。例の岐阜でとっつかまった
建国義勇軍も日本刀愛好会だったしね。
何らかの関係があることは間違いない。
286 :
名無しさん@4周年:04/01/02 21:51 ID:AoL1Zf1L
>>286 以前、お前が安倍にたいして熱心な書き込みをしていた記憶あり。
小泉以上に。
ただし、騙りかもしれん。
>国際貢献主義
これは現九条よりも国民の首を絞める。
ここは親のスネかじりみたいなのが多いから、
まったく生活感のない意見が多い。
そういう人間の存在こそが大問題。
と思ったが、影響力もないパラサイトが、
何を言っても無駄。
とも思ったが、それは未成年までで、
選挙権がある引き蘢りパラサイトが存在するのはヤバい。
そういうのに限って、屈折した自民小泉支持者なので、
そうとうタチの悪い存在といえる。
何故なら終止、スネかじり、パラサイト特有の屁理屈を並べるからである。
289 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:12 ID:brvXjdIK
>>268 なぜアンカーを打たないでレスするんですか? 質問されるのが怖いのですか?(藁
繰り返し質問します。「質問」に答えてください。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>269 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>272 愛国心とは他国を憎悪する戦争用の心です。ok
>>273 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>274 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>275 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
290 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:13 ID:wRa3vwtz
>>288 > まったく生活感のない意見が多い。
それはちょっと違う
たしかに国際貢献はしないほうが安上がりなのは誰でもわかる
日本が鎖国しても問題なければ一切の国際貢献などの無駄金、もしくは
日本国民が海外に派兵して血を流す等はしないほうがいい
しかし、日本は鎖国できない。経済的にも
さらに2004年は今まで表面化しなかった問題として、北朝鮮等の侵略から
日本を守らなければならない
それには国際貢献という名ではあるが、日本も平和維持のための
コストを支払わなければならない。
なぜか?北朝鮮が侵略したときに、胸を張って米国に助けを求められるからである
>>288の理論だと、金払わない、派兵もしないけど、ヤバイ時には助けてね
というエゴでしかない(民主党の主張にも近い)
291 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:16 ID:heIh3dRV
愛国心とは
静かに自分の心の中で思うものだ。
大きな声で愛国心を叫んだって、さぞむなしい事だろう。
朝日みたいに自虐に走るのが問題なのは当然だがね。
292 :
同じこと何度も言わせるなよ(藁:04/01/02 22:17 ID:brvXjdIK
>>276 改憲は法理論上不可能です。ok
>>278 だから・・・
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>279 改憲は法理論上不可能です。ok
>>283 >国益に基づいた国際貢献。
国益に基づかない国際貢献はしなくても良いのですか? 国益に基づかない
国際貢献を拒否して多くの人たちを餓死させても国際社会で日本は尊敬され
るのですか?(藁
293 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:18 ID:AoL1Zf1L
∧∧
( =゚-゚)<憲法改正で。ok
294 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:20 ID:wRa3vwtz
>>292 お前は早いところ社民党に入れ。仲間が多いぞ。
もうすでに党員か(藁)
…こうして、愛国心というと軍国主義だと短絡視し、否定する風潮が生まれてしまったのである。
私に言わせれば、これは無政府主義になったのと同じである。
なぜなら最初に述べたように、本来、国民国家にとって愛国心は密接不可分なものであるか
らだ。
その後、日本に対するアメリカの誤解は解けた。日本はアメリカに復讐することなどないこ
とがわかったし、天皇を「現人神」と呼んだのは、実際に天皇が生きている神だと思っていた
わけではなく、敬意の表現の一部にすぎないことを理解したのである。
だが、占領統治時代に生まれた無政府主義は生き延び、言論機関ばかりか教育現場にま
ではびこり、愛国心=軍国主義と生徒に教え、愛国心ばかりか愛校心、愛社精神といった
ものまで否定したのである。
さらに奇妙なのは、日本という国家と愛国心を否定する「進駐軍の手先」には、他国のこ
とは国家として認め、礼讃し、その国旗も国家も肯定するものが多いことである。
終戦直後は「永世中立国スイス」をもてはやし冷戦時代には旧ソ連や中国など共産国家
を礼讃し、アメリカびいきはいつの時代にもある。
つまり、「進駐軍の手先」は、唯一日本に対してだけ無政府主義なのである。
この「対日限定無政府主義」こそが日本人の健全なる愛国心の発露を阻んできた元凶だ。
今は「進駐軍の手先」も高齢化し、代わってその弟子たちがまだはびこっている。生きた歴
史をしらず、自分で考えることをせず、先輩言論人の主張を繰り返しているだけに、なおさら
タチが悪い。
学習院大学文学部教授 篠沢秀夫
296 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:21 ID:AoL1Zf1L
297 :
同じこと何度も言わせるなよ(藁:04/01/02 22:24 ID:brvXjdIK
>>291 >静かに自分の心の中で思うものだ。
それは電波の一種です。ok
>>290 国際貢献なんて憲法前文に明記してなくても出来ます。
人助けは天下の正道と言いますが、
道理に叶った貢献ならば、大半は支持してくれます。
では何故、わざわざ憲法前文に明記するのか?
299 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:27 ID:AoL1Zf1L
∧∧
( =゚-゚)<憲法改正、大人気だね♥
300 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:29 ID:wRa3vwtz
>>290 なんか主張がよくわからないけど、国際貢献に反対なの?
301 :
同じこと何度も言わせるなよ(藁:04/01/02 22:30 ID:brvXjdIK
>>293 だから・・・
改憲は法理論上不可能です。ok
>>294 年上に向かっておまえ呼ばわりかよ
302 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:32 ID:AoL1Zf1L
∧∧
( =゚-゚)<ガンコに、憲法改正で。ok
303 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:34 ID:wRa3vwtz
>>301 失礼いたしました
年上ということなので言葉使いを改めます
あなたの主張は社民党の主張に似ております。
社民党院として活動したらどうでしょうか?
回りもあなたの意見と同調してくれて、非常にすごしやすいと思います。
それとも、すでに社民党員なのですか?
>>301 日本国を一旦解散して、豊葦原中津国にすればOK。
ただ、対外名称は面倒なので日本でいいや。
またkoueiか。
法理論なんて言ってる時点で付け焼刃なのばればれなのに。
国際貢献の一環として、朝鮮民族を殲滅しよう。
その後は環太平洋連合軍を創設して、中国をを封じ込めるべし。
307 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:53 ID:wRa3vwtz
「戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る」
これは国民全員が望んでいること。ok
「戦いは好まない。できるなら戦争などせず平和に過ごしたい」
これも国民全員が望んでいること。ok
実現方法としては、各党の主張は異なる。ok
社民&共産党:軍事力を持たない
民主党:米国主導でなく国連に協調
自民党(小泉):米国と協調し日本も軍事力を持つ
wRa3vwtzさんは社民党または共産党に入ってください
308 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:55 ID:fnscFlUZ
>>301 ケツの青いガキのkoueiか・・。
まだ、地球に居たのか?
309 :
名無しさん@4周年:04/01/02 22:59 ID:meFzgVDY
>〈2〉日本の歴史・伝統・文化の継承
>「日本の歴史と伝統、固有の文化、美しい国土を大切に守り育てる」
これは、2ちゃんねらにこそ必要。
国技の頂点にたった者に対する敬意がみられないし、
紅白では演歌ウザイ消えろといってる奴がいる。
ここで愛国心を連呼してるのにも、そういう馬鹿者がいるだろ。
310 :
名無しさん@4周年:04/01/02 23:01 ID:GXZIatE3
ぜひ神道の精神の徹底も新しい憲法に盛り込んでほしい。
小泉さんならきっと可能だ。
311 :
訂正:04/01/02 23:02 ID:wRa3vwtz
×:wRa3vwtzさんは社民党または共産党に入ってください
○:brvXjdIKさんは社民党または共産党に入ってください
>>311 koueiみたいな知障は、左巻きの人たちでさえ要らないと言うんじゃないかと。
NGワードに放り込みたいんでコテつけれ>>kouei
313 :
名無しさん@4周年:04/01/02 23:38 ID:yWEzWu4Z
しかし社民党って、政権とったら日本は終わるな
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072588934/352 【政治】党費値上げ・節電・リストラ…社民党が“節約大作戦”
352 :名無しさん@4周年 :04/01/02 06:28 ID:vgYX4IDT
>>350 >■制度的・法律的な分野で、男女は「平等」になった。しかし、実際には、
>社会活動に参加する女性は少ない。「機会」は平等だけれども「結果」は
>平等でない。そこには、制度的・法的には割り切れない、様々な男女間の
>社会的格差が存在するからです。
だから制度の方をいじって「結果」を平等にしようってか。
ホ ー ム ラ ン 級 の 馬 鹿 だ な
結果を平等にして共産主義国家「日本人民共和国」誕生ですか
314 :
名無しさん@4周年:04/01/02 23:53 ID:AoL1Zf1L
∧∧
( =゚-゚)<第一項残しとけば、侵略戦争は出来ないよ♪
今の様に解釈だけで、色々進めていかなきゃならない状況のが
この先、むしろ危険だよ♪
安全保障でも、政治のモラルでも
315 :
名無しさん@4周年:04/01/03 00:01 ID:FKpN+q3k
特に明記しなくていいよ。もうやってるんだから。
316 :
名無しさん@4周年:04/01/03 00:19 ID:zDYvkb/d
koueiは寝た?
317 :
:04/01/03 00:27 ID:sbvBueoH
318 :
名無しさん@4周年:04/01/03 00:45 ID:qyKB3OlJ
というよりは
チュウゴックがイラク派兵に無反応な時点で
ニホンは脅威というよりは
体のいい使いっぱしりになったということだろうな。
319 :
名無しさん@4周年:04/01/03 01:09 ID:zDYvkb/d
>>318 なんか主語がよくわからんのですが
とりあえず中国は自身で核兵器を持っているので
他国と軍事同盟は結ばなくても国防関係は問題なくやっていけるのでは?
米軍の助けは不要でしょ?
仮に北朝鮮が中国に攻めてきても中国の軍隊が北朝鮮を撃退すればいいだけ
国連でものらりくらりしてれば悪者にならないし
320 :
名無しさん@4周年:04/01/03 01:51 ID:PpgTjIp1
中国は国防と言うより侵略を考えてる。
321 :
名無しさん@4周年:04/01/03 02:06 ID:W0gTsEXv
山タクに漏れのIDを捧げまつ
322 :
名無しさん@4周年:04/01/03 02:09 ID:dJHWnZBD
憲法前文に靖国参拝を書いとけ。
2ちゃんねらが望むように憲法改正したら、2ちゃんねるは潰れそうだ
324 :
名無しさん@4周年:04/01/03 03:04 ID:I9/ZLNlq
koueiへ
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
お前が答えられないだけだろ?
オレは国防強化だと考える
325 :
名無しさん@4周年:04/01/03 03:30 ID:PLk+wcB7
>>242 驚いた!!!憲法前文なんて知らなかったけど・・・・
こんなメチャクチャな事が書いてあるのか?
ひどいね。日本を永遠に自首決定できない、奴隷として扱っているな。
>
>>236 > 奧克彦と井ノ上正盛は、イラクで <テストマッチ> に臨んでいた。しかし、
> 日本は彼らが <名誉> と誇りをかけて戦える <テストマッチ> のルールさえ彼
> らに教えず、時代遅れのルールブックしか手渡すことができなかった。そのル
> ールブックの前文にはこう明記してある。
> 「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼してわれらの安全と生存を保持しよ
> うと決意した」(日本国憲法前文)
> 日本は主体的に日本国民の生命と安全を守ることもできないまま、国家主権
> を諸国民に預けようとでも言うのか。自衛隊派遣を閣議決定した記者会見で小
> 泉首相が日本国憲法前文を引用したのは、あまりにシニカルな出来事だった。
> そんな皮肉な位相こそ、日本が抱えた矛盾そのものを論理的に表出したものだ。
326 :
名無しさん@4周年:04/01/03 04:56 ID:Kb7B9kel
2chで憲法改正試案を作ろう。
2ch管理人が主導すれば、私案憲法を、2chユーザの周知を集めて作る事は可能だろ。
なにも一つだけってことはないんだから、思想グループごとにいくつか作ればいい。
327 :
ネット街宣はバカですよねぇ〜♪:04/01/03 05:03 ID:lUaCFOb0
それは2chねるに集団書き込みに来ている日本全国の右翼団体で
憲法改正試案を作り、ヒットラー石原や統一・・・の安部晋三のもとへ献上すると
いうことつね?
328 :
名無しさん@4周年:04/01/03 05:03 ID:L2yMS6rr
その前に
自国の防衛のためにのみ戦力を保持する
と書け。ぼけ。
329 :
名無しさん@4周年:04/01/03 05:05 ID:Kb7B9kel
1.前文は天皇の勅令として定め、憲法全体の基本原則を明記したものとする。
2.各条文は法律をやや硬性としたものとして、改正を容易にする。
3.そうすることで、前文の権威=天皇の存在意義も明らかとなる。
ってのが個人的に好み。イギリスみたいに柔らかすぎるのもなんだけど堅すぎるのもなんですから。
330 :
ネット街宣はバカですよねぇ〜♪:04/01/03 05:16 ID:lUaCFOb0
331 :
名無しさん@4周年:04/01/03 05:19 ID:roKXbISJ
332 :
名無しさん@4周年:04/01/03 05:21 ID:+H0B+eVB
557 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:04/01/03 04:37 ID:UszKBP1K
ID:lUaCFOb0 ID:lUaCFOb0 ID:lUaCFOb0 ID:lUaCFOb0
まず、いきなり「ウヨ!」とか、「ネットウヨは」と言い出すコピペに注意しよう。
議論ができない反日ファシストが、使う常套句。
で、議論にならなくて荒らしにしかならない。
それと、北朝鮮や韓国、支那の工作員のカキコの可能性も大きい。
333 :
名無しさん@4周年:04/01/03 05:23 ID:M8QqtjqF
我等がヤマタク先生お手製の前文だ。大切にしないと罰が当たる。
334 :
名無しさん@4周年:04/01/03 08:18 ID:gxyI4r/Q
>>312 p2なら↓をNGワード登録するだけでOK
www.ismusic.ne.jp/kouei34
どうせ戦時条約違反の「憲法なんだから」廃憲で問題なし
20のヤンキー娘(ハンス・シロタ・ベアテ)が手がけて45年間も黙っていた(スキャンダルと自覚していた)屑などさっさとごみ箱に捨てれば良い。
335 :
Revolution21:04/01/03 08:35 ID:oxAL1KrR
>〈2〉日本の歴史・伝統・文化の継承
伝統や文化とは誰がどういう基準で決め付けるのですか。
正統と異端を国家がふり分けて国民に押し付けるということですか。
336 :
名無しさん@4周年:04/01/03 08:37 ID:SZwayStx
外国の憲法にもこのような白々しい外面のよい言葉が散りばめてあるのか?
こんなノーテンキなことを掲げているお人好しは日本だけのような気がする。
いつまでバブリーなバラ撒きの発想を引きずっているのだ。
まずは大和魂の卓越性と国家間の生存競争を勝ち抜く決意を示せ。
337 :
名無しさん@4周年:04/01/03 08:47 ID:3/D9NhsQ
日米同盟がそれほど大事なら、9条をまず何とかしたらどうだ、小泉!?
338 :
名無しさん@4周年:04/01/03 08:49 ID:+cS7ldJd
憲法改正もいいが憲法を改正する手続きが
もっと簡単になるようにしてほしい。
339 :
名無しさん@4周年:04/01/03 08:50 ID:wSy7AVKb
日本が軍隊を持つと言うなら
絶対にその軍隊は天皇陛下の軍隊でなければならない
たとえ形式だけでも日本軍を統帥するのは天皇陛下であるべきだ!!
340 :
名無しさん@4周年:04/01/03 08:51 ID:+cS7ldJd
オレ的には憲法なんてどんどんアップグレードできて当然だと思う。
マイナーチェンジを毎年しろ。それがユーザーにとっても利益になる。
341 :
名無しさん@4周年:04/01/03 08:51 ID:QPwjotID
>〈2〉日本の歴史・伝統・文化の継承
これに「萌え」の文化は入って当然でFA?
342 :
名無しさん@4周年:04/01/03 08:55 ID:REoECOza
>>335 わかっとらんな。
実際の運用に関しては、それが伝統や文化であると裁判を通じて審議をするわけ。
オレは悪いことだとは思わないけどな。
むしろこういう一歩一歩の改憲が意味を持ってくるわけで。
即効性を求めればその分混乱も生むからこれぐらいがちょうどいい。
343 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:02 ID:+cS7ldJd
やっぱり一番問題なのは「国際貢献主義」かな。
要するに孤立したくない、勝ち組にいきたいです
っていう日本の願望みたいなものかな。
国際貢献は内容を吟味するのが肝心なのだが。
その前に国際貢献ありきでいくのはどうかと思う。
344 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:06 ID:+cS7ldJd
「国民主権」と「平和主義」
プラス「国際貢献主義」「日本の歴史・伝統・文化の継承」
「基本的人権の尊重」か。。。
「国際貢献主義」って、「平和主義」と相反することあるだろうし、
ひたすら"国際"におもねるキャラにならないかとちょっと心配だな。
345 :
Revolution21:04/01/03 09:09 ID:oxAL1KrR
裁判を通じて審議をするとはどういうことですか。
346 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:11 ID:REoECOza
>>343 孤立したくない、勝ち組に行きたいってのは、誰しもが持つ欲求だと思うけどね。
戦後の負け組思想教育のせいか知らないけど、それを求めることすらも
あまり良くないことだとされるのはすごく不思議な点なのだが。
これってなんていうのかな、マイナス思考に陥ることで満たされるマゾ的な安堵感ってやつ?
それはさておき、国際貢献ありきでも内容吟味は出来るから問題ないと思うよ。
347 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:13 ID:QPwjotID
348 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:14 ID:REoECOza
>>345 つまり、ある歴史・伝統・文化の尊重を巡って争いが生じたとき、
それが正統なものであるかを裁判で審議するってこと。
別にこれに限らず、憲法上の権利等を巡る争いはみんなこのクチ。
あくまでどの事柄が歴史・伝統・文化に該当するかって言う疑問に答えただけ。
349 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:17 ID:REoECOza
>>344 そこはあれだね、平和とは戦争をしないことじゃないとか、
平和を求めるためにはときに戦いも必要なこともあるとか、
国際的な足並みを揃えていくことが平和に繋がるとか、
いまのイラク派遣と同じような理由で流せると思うよ。
350 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:18 ID:+cS7ldJd
勝ち組にいきたいというのはリアリズムという観点から言えば
かまわんのだけどね。どうも将来的に国際貢献、国際貢献と
呪文のように唱えられて有無を言わさず話を進められそうなんでね。
肝心なのは貢献そのものでなく「国際社会の平和と繁栄の実現」を
よく語られることでしょ。
351 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:20 ID:1cgamYS8
単に自衛隊の活動範囲を広げられる解釈にできるように変えたいだけだろ
結局は解釈次第だからこれ自体をどうこういってもあんま意味無いと思われ
352 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:23 ID:qwNpux+H
占領軍に不法に強制された現行憲法は 改正はあり得なくて 廃棄あるのみなんだが
353 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:25 ID:+cS7ldJd
>>346 あと「国際貢献主義」は、以下の五つのなかで
ちょっと異質なよう気がするんだな。
「みなさまのお手伝をします」っていってるだけでさ。
これって理念系になるのか?(笑
なんか位的に落ちる気がするんだな。
「国民主権」「平和主義」「国際貢献主義」
「日本の歴史・伝統・文化の継承」「基本的人権の尊重」
354 :
Revolution21:04/01/03 09:25 ID:oxAL1KrR
しかし前文には裁判規範性はないですよね。
明確な基準を定めた法律があって初めて司法判断ができるし、
それも具体的な事件があった場合に限られますよね。
よく考えれば意味の無い作文ですね。少し気持ち悪いけど。
355 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:27 ID:ZGfTrKj8
>>11 あんま本当のこと書くとバカが騒ぐからだろう。
もちろん曖昧な憲法があると、それを武器にバカが騒ぐんだけどね。
356 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:29 ID:+cS7ldJd
>>351 >結局は解釈次第だからこれ自体をどうこういってもあんま意味無いと思われ
意味あるよ。いろんな意味でね。日本の政治は
念仏を唱えて空気をつくってことが動くんだから。
内容は関係なくね。30年以上前から言われている国際化と一緒だよ。
意味はないがそれでことが動く。前文に国際貢献した日にゃあ。。。
357 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:33 ID:wkBWGS8J
憲法改正は社民と民主の売国奴を選挙で叩き落としてからでも遅くない。
じっくり考えようや。
このままじゃ、さらにろくでもないフヌケ「自主憲法」ができちまう。
358 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:33 ID:REoECOza
>>354 まあ直接的な裁判規範性はあまり無いかもしれないけど、
そこはあれ、表現の自由とか信教の自由とかと絡めた複合技だよ。
そもそもここらへんの権利や法律は既に存在しているわけだし、
風潮というか解釈の方向性を定めることに繋がると思うよ。
そのことが具体的な事件を未然に防ぐことも十分あるだろうし。
359 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:37 ID:+cS7ldJd
「国際貢献主義」=「とにかく、みなさまのお手伝いをします」だろやっぱ。
「国際貢献主義」=「長期的な視野にたった国際社会の平和と繁栄の為、
今回の国連の決定に従いません」とはなりにくいだろ。
なんか浅ましいんだよなあ。「国際貢献主義」って。
360 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:41 ID:wSy7AVKb
だからー、軍隊を保持するなんて誰もが賛成してんだよ
問題は、その軍隊の地位、軍人の名誉なんだって
よって、日本軍は天皇陛下の軍隊でなければならぬ
361 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:43 ID:+cS7ldJd
「国際貢献主義」があるとますます主義主張がない
国になりそうなんだよなあ。原理的なことはどうでもよくて
合議で決まったものが真であるというような、
いかにも田んぼの政治姿勢なんだよな。
362 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:45 ID:REoECOza
あれ、ていうか別に国連の決定に従ってないわけじゃないでしょ。
単に国連が決定する前にみんな色々動いちゃってるだけで。
そのためにブッシュさんも、安保理でフランスが拒否権発動する前に
イラクに戦争吹っかけたわけで。
日本のイラク派遣にしたって単にまだ国連が要請していないだけで、
別に国連は日本に来るなとは言ってないよ。
363 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:46 ID:5LE1HqM9
国際貢献主義なら、中国へのODAをしっかり継続してするのが義務的だ
364 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:47 ID:DHXdaNsS
いつまでもODAを当てにするのは成人のお年玉的だ
365 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:49 ID:+cS7ldJd
合衆国憲法〔前文〕
>われら合衆国の人民は、より完全な連邦を形成し、正義を樹立し、
>国内の平穏を保障し、共同の防衛に備え、一般の福祉を増進し、
>われらとわれらの子孫のうえに自由のもたらす恵沢を
>確保する目的をもって、アメリカ合衆国のために、この憲法を制定する。
こんなもんだろ。
「みなさまのお手伝いをします」つーのはやめようよ。
かっこわるい。それなら自由と平和の為に闘うのほうがいい。
366 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:52 ID:5LE1HqM9
>>363 同意 まずアジア諸国との協調と必然がある そしてアジアの盟主 中国との良好な関係は大事
367 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:53 ID:REoECOza
まあID知らない人は放って置いて、
>>365 じゃあ、『完全サポートいたします』とか。
368 :
名無しさん@4周年:04/01/03 09:55 ID:+cS7ldJd
「国際貢献主義」って嘘っぽすぎる。
ボランティアやれって国がいってるようなもんだ。
そんなもの自主的にやらなければ意味がない。
国際貢献は国益の為、日本の為だ。そこはハッキリとしたほうがいい。
それをハッキリしたくないんだったら偽善ぽいので入れるのはやめろ。
前文にはもっとすっきりと日本の意志が内側からわかるようにしようよ。
369 :
名無しさん@4周年:04/01/03 10:03 ID:REoECOza
>>368 ただの感情論になってるよ、落ち着きなって。
そもそも国益の為・日本の為であったって、やることは『善』行為なんだから、
すなわちそれは『偽善』ということになるわけ。
それを偽善じゃない、善なんだと言って周りの評価を高めながら、
自分たちの利益を得ることに意味があるわけで、偽善ぽいから云々は単なる感情論。
370 :
名無しさん@4周年:04/01/03 10:04 ID:+cS7ldJd
わかった。オレがなんで貢献という言葉が気にいらないかがさ。
貢献って他人事みたいなんだな。それが気にいらないんだ。
そうじゃないだろ。オレらのことだろうがよ。日本の為だ。
オレらの理想の実現の為にいくんだ。そうじゃないと嘘になる。
貢献なんてダメだ。だから日本いつまでも島国根性と言われるんだよ。
「日本国民は、国際社会の平和と繁栄の実現に邁進する」でいいよ。
貢献なんて言葉ヤメロバカ!!!
371 :
名無しさん@4周年:04/01/03 10:12 ID:+cS7ldJd
>>369 要するに言語センスの問題だよ。
貢献の言葉は田んぼ臭いし汚い。
恩着せがましいしな。貢献だと?イヤならやめとけよ。
憲法前文にだぞ。すっきりと書けということ。
アホか自民党は。
372 :
名無しさん@4周年:04/01/03 10:17 ID:REoECOza
>>371 気持ちだけはわからないでもないよ、気持ちだけだけどね。
本質が見えてないようなのでもう少し勉強した方が良いよ。
まあ今後実際に関わることがなければどうでもいいことだけど。
373 :
名無しさん@4周年:04/01/03 10:22 ID:+cS7ldJd
>>372 具体的にキミが何をいいたいのかさっぱりわからんのだが。
本質なんて言葉を安易に使う言語センスだからしょうがないか。。。
374 :
名無しさん@4周年:04/01/03 10:29 ID:REoECOza
>>373 全然安易ではないんだが、要するにあなたの言っていることは、
『気に入らない』とか『田んぼ臭い』とかそんな話ばかりということ。
世の中には本音とたてまえがあるんだから、はっきりと自国の為だなんて言える訳ないじゃん。
つまり、言っていることが子供っぽいってことね。
375 :
名無しさん@4周年:04/01/03 10:47 ID:+cS7ldJd
>>374 オレは具体的にいってるじゃないか。
「日本国民は、国際社会の平和と繁栄の実現に貢献する」
の貢献を邁進するでも努力するでも他に直せと。
貢献という言葉には、貢献することが先走り
自己目的化される印象があると。将来、何を日本が
決定することになっても民主主義のもと国民の意志の
もとにしたものであるということ(その責ももちろんひきうける)。
要するに国民の意志のタテマエを大事にしてるのはオレのほうだ。
376 :
名無しさん@4周年:04/01/03 10:53 ID:wkBWGS8J
>>374は一体何がどう気に入らないのか分からないな。
「はっきりと自国の為」と憲法に書けなんて誰も言ってないんだが。
インスタント憲法なんだし、どんどん変えていくべきだと思う
378 :
名無しさん@4周年:04/01/03 11:14 ID:L+a474LG
自民党にまともな文章が書けるとは思えないけどな。
379 :
名無しさん@4周年:04/01/03 11:34 ID:+cS7ldJd
380 :
名無しさん@4周年:04/01/03 11:37 ID:d6CgtMMS
全ての「日本国民」の〜
この日本国民という国籍条項を外そうとしている連中がいる。
改憲には賛成だが、この動きにも注意が必要だろう
381 :
名無しさん@4周年:04/01/03 11:38 ID:+cS7ldJd
ここでも日本のマスゴミが。。。(笑
まぁ、結果は同じだったろうけど。
>ところが1946年2月1日、毎日新聞が憲法問題調査委員会の
>つくった草案 を掲載。これで政府案の概要を知ったGHQは、
>予想とはかけ離れた保守的な内 容に驚いた。権限を弱められている
>天皇を主権者とし、基本的人権の保障も弱い ので、明治憲法
>(大日本帝国憲法)と質的にはほとんど変わっていなかったからだ 。
>マッカーサー元帥は、日本国政府につくらせるわけにはいかないと決断。
http://www1.sphere.ne.jp/KENPOU/nakayama/nakayama1.html
382 :
名無しさん@4周年:04/01/03 11:46 ID:+cS7ldJd
核だ再軍備だといつも騒いでる奴が
肝心の憲法ネタには食いついてこんのな。
馬鹿ばっかか。。。
383 :
名無しさん@4周年:04/01/03 11:46 ID:REoECOza
>>375 邁進ねえ・・・国民の意志のタテマエとかもそうだけど、
この場合のたてまえが誰に対するものなのかを考えないと。
日本国憲法であっても、『国際』という言葉を出す限りは相手が存在するわけだから、
相手に対するたてまえが無ければ警戒されて反発されて意味をなさないよ。
そのための『貢献』という言葉なんだと思うけどね。
日本側が民主主義だ意志だとか言っても、この場合は相手がいるわけだから。
>>376 気に入らないというか、>>365-
>>373のやり取りから来てるだけなんだけどね。
384 :
名無しさん@4周年:04/01/03 11:48 ID:9uGcdOiS
仮想敵国を前文に書きこめよ。
国民の国防意識を高めろ。
まずはそれからだ。
385 :
名無しさん@4周年:04/01/03 11:48 ID:Id8uOKj9
くだらねえ
386 :
名無しさん@4周年:04/01/03 11:54 ID:+cS7ldJd
>>383 貢献という言葉に他人事のようなものを感じないのか?
387 :
名無しさん@4周年:04/01/03 11:57 ID:Wev2Ex7z
ジャブやボディブローで動きを止め、アッパーカットだ
前文改正=ジャブ、ボディブロー
9条改正=アッパー
彼らの目的は9条の改正だな
388 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:00 ID:9uGcdOiS
9条に先制攻撃の必要性を書いておかないとな。
389 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:03 ID:REoECOza
>>386 そのほうが良いんじゃないの。
どのみち国益を狙ってるんであれば、分かりにくい方がいいじゃん。
相手国は助けてもらったと感謝し、こっちはしっかり利権を頂いて、
なおかつ周りは日本って良い国ですねと国際的な地位が上がる。
まあ理想的なのはそんな形。
アメリカだって一応は大量破壊兵器とかイラク国民の自由のためとか理由をつけて、
誰が見てもあからさまなはずなのに、国際的には信憑性が出て来てるから。
日本の場合はただでさえ敗戦国で睨まれてるんだから、
貢献あたりで少しずつ着実に入っていったほうが良いと思うけどね。
390 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:05 ID:+cS7ldJd
>>383 たとえばいざ北朝鮮問題で国連軍が編成されたときも
「日本国民は、国際社会の平和と繁栄の実現に積極的に貢献する」
とかいってアホ面かましていくのか???
アメリカに「お前らのことだろうがボケッ!」と
言われてもしょうがなかろうが、それじゃ。
391 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:09 ID:REoECOza
>>390 そのときも日本が行くのはいまみたいな終わってからの、
治安維持活動や復興支援だろうけどね。
北朝鮮が日本に攻撃を仕掛けたら、もう自衛権で一気にいけるけど。
それで満足できなければ、民主党の国連なんたら軍でも支持するしかないね。
392 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:12 ID:9uGcdOiS
>北朝鮮が日本に攻撃を仕掛けたら、もう自衛権で一気にいけるけど。
>それで満足できなければ、民主党の国連なんたら軍でも支持するしかないね。
はあ?民主党に国連軍をつくらせたら、
北朝鮮に攻められた場合、中国に拒否権使われて、
俺達は無条件降伏しかないのわかってんのか?
おまえが勝手に奴隷になっとけよ、馬鹿。
393 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:14 ID:REoECOza
まあ要するに何が言いたいかというと、
国内外至る所でがんじがらめにされちゃってるんだよね、ネチネチと。
その中で何とかごまかしごまかし、
自衛隊にPKO、そしてイラク派遣にまでこぎつけて来たわけだから。
次なる段階として、貢献という名で前文の改憲ってのが妥当だと思ったわけ。
本丸は第9条と安保理なのかな。
394 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:19 ID:+cS7ldJd
>>391 いや、だから「治安維持活動」「復興支援」も
国際貢献の為にしてんじゃなく、日本が自主的によかれと思って
するのがタテマエでしょうがって話しなんだよ。
アメリカのように意志決定を自分でやって犠牲を払ってる国から見たら
復興支援ぐらいで貢献なんてムカツクというかさ、そういうのわかんないかな。
で、オレはこれをアメリカの為に言ってるんではなく、
日本の気持ちとしてもそうしないと精神的にねじれてくると思うんだな。
「ほんとはイヤだけど国際貢献の為に派遣します」って、そんなのダメだよ。
395 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:19 ID:REoECOza
>>392 どこで騙されたのか知らないけど、そいつは飛躍しすぎ。
自衛隊を全部国連に預けて、しかも自分たちで自由に使えないとかそうなると思ってるの?
仮に国連軍作ったって、あくまで自衛隊は別にちゃんと存在してるから。
あれはあれ、これはこれで済む話だよ。
大体
>>391の話は
>>390を受けての、逆に国連軍が北朝鮮を攻めた場合の話。
396 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:24 ID:REoECOza
>>394 いや、だからその
『日本が自主的によかれと思ってする』
ということがつまりは国際貢献なんだよ。
国際貢献って胡散臭い言葉だけど、基本的には綺麗な言葉だから。
あとはあれだよ、貢献なんていうのは程度の大小がいくらでも効く言葉じゃないか。
自分たちの出来る範囲のことをやります、貢献ということならこれで十分だよ。
だから今の日本の立場では非常に都合よくいける言葉だと思うんだけどね。
397 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:25 ID:+cS7ldJd
>>393 >次なる段階として、貢献という名で前文の改憲ってのが妥当だと思ったわけ。
妥協の産物としても、憲法前文の話しだからな。
ごまかしていい話しじゃないと思うんだが。
398 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:27 ID:VQHJkz0k
素晴らしい考えですね。国際貢献は大事です。
自衛隊と別に国際貢献隊を作って下さい。
399 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:29 ID:+cS7ldJd
>>396 たとえばだな、また自衛隊を派遣することがあっても
その時の首相のスピーチが「国際貢献の為にいきます」じゃダメなんだよ。
日本として「平和の為にいきます」「自由を守る為にいきます」じゃないと。
400 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:30 ID:lgEU7VCZ
国際貢献を錦の旗として外務省がニンマリし、
国際貢献を歌い文句として外国の手先で売国奴同然の政治家が
自分の立場を正当化し、国際貢献の為に日本を犠牲にして自ら
生贄となって差し出して、国を亡くす。
軍部が統帥権を楯に議会を踏みにじったように、外国との条約を
楯に、議会を無視して外務省が日本を我がものにするだろう。
401 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:39 ID:REoECOza
>>399 まあ本当はそうだと思うんだけど、
多分それ言っちゃうと総理のクビが飛んじゃうと思うよ。
下手するとクビじゃなくて本当の首かもしれないし。
正確になんと言ったか、どっかにUPされてないかな。
402 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:39 ID:+cS7ldJd
ちなみにアメリカもフランスも貢献などという言葉はない。
合衆国憲法〔前文〕
われら合衆国の人民は、より完全な連邦を形成し、正義を樹立し、
国内の平穏を保障し、共同の防衛に備え、一般の福祉を増進し、
われらとわれらの子孫のうえに自由のもたらす恵沢を
確保する目的をもって、アメリカ合衆国のために、この憲法を制定する。
フランス
第五共和国憲法〔前文〕
フランス人民は、1946年憲法前文で確認され補充された、
1789年宣言によって定められたような、
人権および国民主権の原則に対する愛着を厳粛に宣言する。
共和国は、これらの原則と諸人民の自由決定の原則に基づき、
共和国に加わる意思を表明する海外領土に対して、自由、平等、博愛という
共通の理解に立脚し、かつ、その民主的発展を目的として
構想された新たな諸制度を提供する。
403 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:42 ID:+cS7ldJd
しかしドイツには貢献という言葉があるようだ。。。
ドイツ連邦共和国の憲法〔前文〕
ドイツ国民は、神と人類に対する責任を自覚し、
統一ヨーロッパの平等なる一成員として世界平和に
貢献しようという気概をもって、
憲法制定の権能を行使し、この憲法を採択する。
ドイツと同じような前文は
明治憲法の失敗からしてイヤだというのがオレの感想だ。
404 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:47 ID:+cS7ldJd
ちなみに日本のはひつこいぐらいに長い。
そこにまだ付け足していくらしい(笑
改正は賛成だが、簡潔にならんものか?
ああいうもんは、学校で簡単に暗記できる量がいいと思うが。
405 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:53 ID:yCPxAyzq
そらぞらしくてウサン臭い日本語が増えたよな。
「地球にやさしい」とか
「癒し系」とか
「援助交際」とか
「コクサイコウケン」とか…
406 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:55 ID:REoECOza
>>402-403 まあ分かりきってることじゃないか。
アメリカはもちろん、フランスも腐っても戦勝国、
対して日本とドイツは敗戦国。
国連負担金や旧敵国条項など、上げていったらきりがないし。
まあそんな中でも苦労して苦労して積み上げてきてるんだから、
素晴らしく感謝だと思うんだけど。
407 :
名無しさん@4周年:04/01/03 12:58 ID:+cS7ldJd
>>405 「コクサイコウケン」という言葉には自分の意志を隠す仕組みがあるんだね。
語尾に「〜かも」という言い方と似てる。
国際貢献で日本の影響力、発言力、友好国を増やす事は
日本にとって損な事ではない。問題は別の所にあるんだけどな。
国際に日本の敵国も含まれている事も考えると頭が痛い。
法の隙間を突いたり解釈を捻じ曲げたりと日本の売国奴は賢いからな。
日本の国益を守る事を否定したりと頭が痛くなる。
409 :
名無しさん@4周年:04/01/03 13:02 ID:+cS7ldJd
オレ的には日本国憲法の前文は
道場訓みたいなものでいいと思う。
箇条書きでいい。
ひとつ、日本国民は。。。。。。。。。。
ひとつ、日本国民は。。。。。。。。。。
。。。。
と。毎朝ラジオ体操しながら唱え暗記すること。
これが日本の風土にあってると思う。
410 :
名無しさん@4周年:04/01/03 13:16 ID:Wev2Ex7z
もういっそのこと憲法全文を数学言語で記述したまえよ
台形面積の公式のように
そうしたらもう、上底+下底×高さ÷2、時々3、いや米の圧力があるときは
おおよそ4〜10の間で検討し割ってみる。 な〜んていちいち解釈せんでいいだろうに
憲法学者の仕事も減るし、政治屋も言い訳考えなくて済むし
一石二鳥じゃないのかねぇ
カッコが・・ま、いっか
412 :
名無しさん@4周年:04/01/03 13:48 ID:REoECOza
ただ今更だけど、これ本当に改憲にまで踏み切れるのかな。
民主党までは懐柔出来るだろうから、衆参で強行採決すれば国会は通るだろうけど、
いざ国民投票となると各地で紛争が起こるんじゃないか。
国民投票まで強行採決(機動隊出動)に成りかねない、っていうか多分成る。
413 :
名無しさん@4周年:04/01/03 13:51 ID:ncWGL0Or
>>412 というか、今の段階ではまだまだ一部が改憲に盛り上がってるだけで、
現実的に国民の過半数は得られないと思う。
もっとこう背中に一押しないとそうそう過半数支持は簡単に得られないでしょう。
国際貢献よりも、自分に奉仕してくれる人がほしいな
>>413 国会議員の3分の2以上の賛成。
で、そのあと承認に、国民投票などで過半数の賛成。
難しいな。実際。
416 :
名無しさん@4周年:04/01/03 16:13 ID:+cS7ldJd
憲法改正の手続きが厳格で、日本の政治状況から考えて
ほとんど不可能に近いとよく言われるんだが、
アメリカも同じぐらい厳しく見える。どうよ。
>第五条 〔憲法改正手続き〕
>連邦議会は、両議院の三分の二が必要と認める時は、
>この憲法に対する修正を発議し、または全州の三分の二の
>議会の請求がある時は、修正発議のための憲法会議を
>招集しなくてはならない。いずれの場合でも、修正は、
>全州の四分の三の議会によって承認されるか、または
>四分の三の州における憲法会議によって承認される時は、
>あらゆる意味において、この憲法の一部として効力を有する。
以下略
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhj071.html
417 :
名無しさん@4周年:04/01/03 16:17 ID:+cS7ldJd
>ドイツの憲法改正手続きは「連邦議会議員の三分の二および
>連邦参議院の表決数の三分の二の賛成を必要とする」とあり、
>国民投票は必要としない。
らしい。
418 :
名無しさん@4周年:04/01/03 16:26 ID:+cS7ldJd
ドイツ48回
アメリカ18回
419 :
名無しさん@4周年:04/01/03 16:39 ID:9uGcdOiS
改憲に反対する奴らにテロればいいじゃん。
おまえら無職の役目だろ。がんばれよ。
420 :
名無しさん@4周年:04/01/03 16:42 ID:ncWGL0Or
>>416 あくまで州議会での決議いかんでしょ。議会なら結局政党単位の議決になるから、
国民投票とちがって全然ラクだよ。
ちなみにアメリカでは18世紀末に提出され、この4分の3の
議決に達するのに200年近くかかった改正案があったんだって。
>>330 それ以前に写真の連中が笑える。
大して役にも立たないんだから、体くらいは鍛えて欲しいね。
国防云々言うが、あんなナヨナヨじゃ足手まといだわな(w
422 :
名無しさん@4周年:04/01/03 17:26 ID:Wmnjh49P
>〈1〉国際貢献主義
これでは自分を差し置いて他者を優先。
まず第一に自分を大切にしない人は他人を幸せにすることはできない。
党内の左派への妥協じゃないかな、これは。
九条改正だけだと反発が強いから、そちらの人が好きそうな
国連重視、国際貢献といった語句を入れることで反発を和らげようとしてるとか。
424 :
死ね売国政党!:04/01/03 17:36 ID:iQeF48o+
国際貢献って態々憲法に書くような事か!
その前に拉致された国民を見捨てようとした事実を認めろよ糞小泉!
手前の国の国民を差し置いて何が国際貢献だ!
自民・公明、妥協で民主を懐柔させれば3分の2を得るのはそんなに難しくない。
今度の国民投票法案での年齢や定足数の決定、
そして各政党支持者と改憲ブームに乗った浮動票が合わされば、
決して不可能なことじゃない。
問題はその多大なる労力と、執拗なまでの護憲勢力の妨害、
失敗したら政権交代にもなりかねないことを、
果たして本当に実行に移す勇気があるかということだと思うけど。
護憲→9条様を拝んでる香具師の数
なんだよな。これを減らさないとどうにもこうにも。
427 :
名無しさん@4周年:04/01/03 18:18 ID:Y3hvi2MI
イエス・キリスト曰く
息子、娘の食い物を他人に施すな。
428 :
名無しさん@4周年:04/01/03 18:20 ID:T9jQ9XKB
憲法に国際貢献なんかダサすぎ やめてチョ
429 :
名無しさん@4周年:04/01/03 18:47 ID:YeIEvrDg
自国の利益だけ考えりゃいいんだよ。
国際貢献なんて言うから屁理屈つけて売国行為をした挙句に
回りまわってこれは日本の利益になるんだとか言う勢力が現れる。
430 :
名無しさん@4周年:04/01/03 19:41 ID:nz6XC1oB
>>420 お手盛り禁止条項(修正27条)ね。1992年にやっと成立
確か平和主義者の憧れ
永世中立のスイスは
共産党員は教職についちゃいけないって
聞いたことあるんだけど
憲法改正の折りにはそこらへんも充分参考にして欲しい。
なんてったってあの平和国家スイスの方針なんだし。
432 :
名無しさん@4周年:04/01/03 23:37 ID:Djy1Shhe
形だけでも国際貢献をしとけば北朝鮮が攻めてきたとき助けを求めやすいね
433 :
名無しさん@4周年:04/01/03 23:43 ID:+lhE9GBA
>>432 そうだよね。
「 〈1〉国際貢献主義 」を第一に持ってくるなんて国益を差し置いて他者優先。
あほらしい。
434 :
名無しさん@4周年:04/01/03 23:57 ID:lgEU7VCZ
おそらく改憲派の策略は、現憲法の改憲規定を改憲することだろう。
硬性憲法を超ウルトラ軟性憲法に変えてしまって、その後はでたらめに
簡単に改正してしまえるようにする。最初の硬性ー>軟性の手続きは
かなり難しい。そもそも国民投票の在り方すら規定されていないうえ、
一時不再履なのか(一回否決されたら、その後も同じ案件を提出できるのか
)どうかも、さっぱり分からない。
但しだな、硬性憲法は当時のGHQと天皇とその側近の両者に取って都合の
良いものだったはずだよ。変え難い憲法の方々に天皇に関する部分を散りばめて
おけば、間違っても天皇制を廃止など出来ないだろうというよみもあったはず
だからだ。
435 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:02 ID:lJUL1Xa7
いい憲法だからあと100億年は変更しなくていいよ
436 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:03 ID:igC8acby
護憲派は96条を削除するくらいのこと言ってみろ
支那、朝鮮さえいなければしばらく改憲しなくてもよかったのに
438 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:13 ID:QghFLhyq
ちょうど改憲の理由が出来てむしろ良いことだと思うけどね。
アメリカだってよく相手に先に攻撃させて、それを理由に徹底的に潰すから。
まあ真珠湾といいツインタワーといい、甘く見すぎて被害でかかったけど。
日本は脅威がなければ自衛隊も作れない状況だったし、
後で思い返せばグッドタイミングってやつになると思うけどね。
439 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:17 ID:E3gKY562
国際貢献主義なんて重荷だろう。
近隣アジア以外の関係ない紛争とかにわざわざよそ者が介入する必要なし
440 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:19 ID:EdVMkLj0
/::::::::::::ヽ
|ミ _ _ ミ
(6 ↓ |6)
ゝ┏皿┓ノ <解釈改憲が限界にきているのは確かですよ。
ノ ( あと、どう決断するかは日本国民の判断です。
同志社大学助教授・村田晃嗣
441 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:21 ID:E3gKY562
>〈2〉日本の歴史・伝統・文化の継承
これは大事なことだけど前文にくるのはちょっとなぁ・・・
ふん、国際貢献・・・か。
責任も犠牲も国民に押し付けてれば自分達の腹は痛まんし気楽なもんだな<議員
自国の国民を苦しめておいて何が国際貢献だ。
今以上にアメリカや中国の言いなりになるの゛目に見えてる。
443 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:27 ID:urpe8WV3
何はともあれ、反日主義者が一番大きな顔をして跋扈するような現状ではいけないんだ。
444 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:28 ID:NkAlU52m
>>442 お前のようなヤツこそ、北朝鮮がミサイルとか打ち込んできたら
政府は何をやっているんだとか批判するだろ?
ミサイル打ち込まれないように国際貢献を進めていることが理解できる??
445 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:28 ID:E3gKY562
>〈2〉日本の歴史・伝統・文化の継承
新しい文化を取り入れる妨げにならんだろうか?
446 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:29 ID:LwbmpXEi
おいおい、9条はどうした
447 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:30 ID:QghFLhyq
まあ議員も国民の一人だけどね。
448 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:31 ID:u0inZkLA
まず議員連中は日本に貢献しろ
順番が逆だろうが
449 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:32 ID:urpe8WV3
>>445 新しい文化にも寛容なのが日本の文化ですから。
450 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:32 ID:E3gKY562
なんだかんだいってアメリカの作った憲法は優秀だぁ
ごっそっと新しい憲法に作り変えるより
現在に合わなくなった部分を修正すればよし
451 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:32 ID:9fohI9ZQ
国際貢献なんてのは個人レベルでやればいい。
国家なんだから純粋に国益を求めてくれ。
452 :
関連スレ:04/01/04 00:32 ID:4CdNiYhr
453 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:35 ID:E3gKY562
日本の歴史・伝統・文化の継承などの大事さは義務教育などに取り入れればいいと思う。
憲法にされるとちょっと抵抗あるな
国際貢献=軍隊派遣って言いたいのはわかるけど。やりたいなら解釈の不必要な
援軍派遣くらい書いちまいなよ。
455 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:39 ID:E3gKY562
つうかとりあえず
憲法9条の改正と集団自衛権と自制、国民保護だけでいいよ
大幅に作り変える必要なし
456 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:41 ID:urpe8WV3
>>453 歴史や伝統を謳った憲法は世界にいくらでも存在すると思うが、なぜ書いてはいけないのか。
457 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:42 ID:igC8acby
458 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:44 ID:QghFLhyq
>>455 ちなみに世間ではそれを大幅な作り替えという。
そもそも条項ではなくて前文なのでランクは低い。
459 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:44 ID:urpe8WV3
460 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:47 ID:1zzWQlG2
改正するなら当然第1条からだろ。
まず第1条を削除しろ。天皇の地位条項はもはや憲法には不要。
461 :
名無しさん@4周年:04/01/04 00:49 ID:E3gKY562
あんまり格調高い憲法にしちゃうと逆に憲法が重荷になっちゃうぞ〜
462 :
名無しさん@4周年:04/01/04 01:12 ID:NkAlU52m
>>458 それは真実ですな
おれも455だけでいいと思うが、「だけ」ですまないよな
どう考えても
ていうか前文って拘束力あるのか?
464 :
名無しさん@4周年:04/01/04 01:18 ID:lJUL1Xa7
国際貢献を義務付けられるのはお断り
465 :
名無しさん@4周年:04/01/04 01:18 ID:2Euzykjm
馬鹿に下手に弄らせるとろくなことにならないから、もう少し
まともな政治ができるようになってから考えようよ
466 :
名無しさん@4周年:04/01/04 01:30 ID:QghFLhyq
ていうか、いまがまともな政治じゃないなんて言ったら、
日本の歴史上まともに政治が出来たことは皆無となるんだけど。
というか世界的に見ても同じようなことが言えるわけで、
政治腐敗なんて言うのはマスコミや漫画に騙されているだけ。
国際貢献を明記したら思いっきり今後に響くと思うが。
絶対反対。
468 :
名無しさん@4周年:04/01/04 03:04 ID:ISVjx2rz
ってか日本全体の幸福を成す為の憲法なのに、何故にそんな
馬鹿げた一文をいれんといかんのだ?
実際問題として、余計な口出しされる方にとっては迷惑な話だし、
第一、この一文を盾にして人権屋共が「かわいそうな貧乏国を
救え」と、相手国の誇りを土足で踏みにじる様な事を必ず言い
出すぞ。
また、在日や中共の手下が「大陸や半島を救え」ってタカリを
するのも目に見えている。
格好付けだけで、未来に禍根を残すだけの一文等はいらんよ。
国政ってのは、基本的には「今」の為ではなく、「未来」の為に
存在するもんなんだからな。
今回のイランや過去のトルコの地震の様な天災やイラク復興
みたいな相手が困っている時の貢献なんてのは当たり前の話
で、どこぞに理念書く様なもんでもない。
自ら望んでお節介だしに行って、相手国から腹の中では軽蔑
される様な事は覇権国家のみが背負った業みたいなもんだ。
そんなのはパックスアメリカーナの現在では米国にまかせとけ
ばいいんだよ。
469 :
:04/01/04 03:10 ID:peN4gHyx
国際貢献する金があるなら、路上のホームレスを何とかしろ。
エロ拓が作ったのか憲法前文
余計なお世話
471 :
名無しさん@4周年:04/01/04 03:42 ID:Gv6YSZYF
変態の作った憲法なんて嫌だ!世界の恥だ!
侵略もレイプも正当化するような政党に憲法なんて作って欲しくない!
472 :
名無しさん@4周年:04/01/04 11:10 ID:OzvzjoyQ
山崎拓・党憲法調査会特別顧問の試案
第11条
国民は、すべての変態セックスの享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する
変態セックスは、侵すことのできない永久の権利として、現在および将来の国民に
与えられる。
473 :
名無しさん@4周年:04/01/04 11:36 ID:x9ZoxE6V
日本国民は「変態」を投票の基準にしてはならない。
474 :
名無しさん@4周年:04/01/04 11:40 ID:PXhpUrwv
歴史文化伝統の継承とかいうと、事実上由緒ある神社仏閣が保護されるけど、その辺政教分離との関係はどうなるの??
>>444 ミサイルを打つ打たないは、
北朝鮮の決断一つだが?
国際貢献を進めれば、ミサイルを打たれないなんて理屈は、
武装放棄すれば攻めてこない。と同じレベルじゃないか。
それとも北朝鮮に援助すべしってことか?
しかし日本列島を飛び越えて打ったアレは、どう説明するんですか?
476 :
名無しさん@4周年:04/01/04 11:43 ID:m0eGl3Ze
愛国心盛り込めよ。
今の日本人は腐った魚のような目をしてるよ。
テレビの昔の日本人みてみろ。みんな1本芯の通った顔つきをしとるよ。
日本を死ぬ気で守った東条英機などの顔見てみろ。
アントニオ猪木など見てみろ。
今の日本人の精神は子供で、根性なしばかりよ。
477 :
名無しさん@4周年:04/01/04 11:49 ID:m0eGl3Ze
ジャイアント馬場もすげえだろ。
長嶋茂雄もなんだかんだ言って、筋の通った男よ。
日本あっての日本人だろ。
日本を守っていくという精神を育てなくてどうするか。
478 :
名無しさん@4周年:04/01/04 11:56 ID:atiBZ7A0
サヨクの言う「アジア諸国」=中韓朝
ウヨクの言う「国際社会」=米国
479 :
名無しさん@4周年:04/01/04 12:01 ID:x9ZoxE6V
とりあえず、誇れるだけの国にしてくれ。
今のお国のために尽くす気にはとてもなれない。
480 :
名無しさん@4周年:04/01/04 12:07 ID:maXYzIh+
>>479 どこか「この国だったら尽くせるなあ」という国があるの?
>>479 ニワトリが先か卵が先かの話になっちゃうよ。誇れる国にする為にもがんばれ。
国に盲従しろとは訳が違うぞ。
482 :
名無しさん@4周年:04/01/04 12:14 ID:1r8zHkHZ
国際貢献も自発的にやるにはいいんだけど、
憲法で規定までしたら、パシリ国家だって宣言してるみたい…。
483 :
名無しさん@4周年:04/01/04 12:22 ID:Z7XNJWoc
484 :
名無しさん@4周年:04/01/04 12:36 ID:QghFLhyq
よく聞く話なんだけどさあ。
誇れる国じゃないから愛国心なんて持てないんだって言うやつ、
国ってのは政府って意味じゃなくて、国土とそこに住む人全体のことなんだけど。
つまり誇れないって言うなら、自分も自分の家族も自分の故郷も、
全てダメって言ってるような物で非常に大きな自己否定なんだけど。
まさに他人に頼りすぎ。
>>484 禿げ同。
兵隊は家族や故郷の人達を守る為に
出征していったんだよね。
そして戦場では自分と戦友達が生き延びる為に。
俺は国とか政府とかは俺達が外国からの組織的な暴力から
身を守るための道具だと思ってる。
486 :
名無しさん@4周年:04/01/04 13:09 ID:Mj7o/k31
>>484 ようするに国という単位を自分と乖離する人間は
民主制(=自らの意思で国の政治をおこうなう制度)を理解していない
487 :
名無しさん@4周年:04/01/04 13:13 ID:Mj7o/k31
>>479 誇れる国になるかどうかはおまえの行動にかかっている
国の経済、文化を主体的に育むのは自由主義国日本の主権者たるおまえだ
あ、在日は主権者じゃねーか
488 :
名無しさん@4周年:04/01/04 13:41 ID:9Ex4HETy
国には、国家は含まれない?
すごい電波だなあw
489 :
名無しさん@4周年:04/01/04 14:45 ID:HxbZ0wr4
490 :
名無しさん@4周年 :04/01/04 14:48 ID:njOsr81B
イタリア憲法第11条
イタリアは、他人民の自由に対する攻撃の手段としての戦争及び国際紛争を
解決する手段としての戦争を放棄する。
国家間の平和と正義を保障する体制に必要ならば、他の国々と同等の条件の下で、
主権の制限に同意する。この目的を持つ国際組織を促進し支援する。
491 :
名無しさん@4周年:04/01/04 14:59 ID:8hU43cOi
MDに関する詳しいサイト知ってたら教えてください
492 :
名無しさん@4周年:04/01/04 15:14 ID:x9ZoxE6V
>>484 だめだなあ。田舎は景気悪く失業者に倒産ばっかり。
主権者として一票を行使しても所詮自民は変わらず。
層化自民政権が続くばかり。そのうち層化が国教になる勢いだ。
国際貢献言っても実質はパシリや金の垂れ流し(中国へのODA)で
国益にかなってるように見えない。年金は払うだけムダ。
犯罪は激化してるし(特に外国人系)、
少子高齢化も進み子供を作るなんてリスク以外の何物でもない。
昔あったような良質の人間関係なんか崩壊したようなものだし。
アパートなんか周りの人と話すことも無い。話す方がリスクだ。
たまたま声をかけただけで逆切れして刺された友人がいるほどだ。
見るのはDQNおばんが陰口叩いてるくらいだ。
いつからこんな陰湿で嫌な国になったんだろうなあ。
493 :
名無しさん@4周年:04/01/04 15:17 ID:wp9EL3Mt
改憲派は売国奴。国際貢献を明記すれば対中ODAは廃止できなくなる。少なくとも廃止しにくくなるのは確実だ。
厨房時代に前文丸暗記させられたのが無駄になるな
靖国参拝と自衛隊派遣を正当化したいだけ
496 :
名無しさん@4周年:04/01/04 15:25 ID:rVWTsKTI
国際=中国+韓国+北朝鮮+アメリカ
文化=キムチ+ハンバーグ
どっちにしてもエロタクの思案を盛り込むのでは国際社会において恥ずかしい思いをするのは間違いないな。
>>492 おいおい、日本以外の国だって似たようなもんだぜ。
楽園なんてもんはどこにもないんだ。
それは自分で勝ち取らなくちゃいけない。
>いつからこんな陰湿で嫌な国になったんだろうなあ。
おやじ連中が「昔は良かった」なんていってるのを間に受けちゃ
だめだよ。
自慢したくて言ってるだけなんだから。
その頃にはその頃でイヤなこと、不便な事がいっぱいあったはずだよ。
イヤなこと、都合の悪いことは忘れ去るのが人間なんだから。
とりあえず周りの環境や人のせいにするのはやめれ。
お前の人生はお前のもので誰も責任とってなんかくれないぞ。
んで余裕があったら身近にいる誰かを助けてあげな。
誰かに優しくできるってのは強い人間の証明だからね。
498 :
名無しさん@4周年:04/01/04 16:52 ID:ISVjx2rz
>>474 いいんじゃない。
実際に文化で、文化と国民性なんてのは実際
不可分なんだから。
伝統文化ない国なんて、文革で自ら潰してしまった中共、
宗教否定して人民と言う赤い農奴の国となった旧ソ連、
元々文化なんか存在しない南北朝鮮、歴史が浅く歴史と
文化が深い国にコンプレックスを持っている米国等々、
あまりろくな国が無い事を考えると、無理して、自ら伝統や
文化を否定する必要はないと思う。
>>480 大江健三郎先生曰く、北朝鮮。
あんな電波にノーベル賞やるなよ。
誰だよ、あんな奴の受賞運動した奴は(w
499 :
名無しさん@4周年:04/01/04 18:04 ID:9Ex4HETy
【ニュー速+ウヨ】
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/ ̄\( 人____)
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) 愛国心のおかげで自尊心がもてたぞ
| \_/ ヽ (_ _) )
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ
| __)_ノ ヽ ノ | ̄|
ヽ___) ノ ))引篭ヽ.|∩|
500 :
名無しさん@4周年:04/01/04 21:00 ID:vxVMJ7lf
>>497 自民党の工作員さんへ
国(自民党)が悪いんじゃなきゃ誰が悪いって言うんだよ。
こんなに政治家が腐れた国、ほかに無いぞ。
引き篭もってないで、少しは勉強したらどうですか?(w
501 :
名無しさん@4周年:04/01/04 21:03 ID:Ista4Jkh
法はまず自国のためにある
国際貢献はオマケだ、理念を持つのはいいが憲法に書く必要はない
502 :
名無しさん@4周年:04/01/04 21:09 ID:Ista4Jkh
正直、こんな憲法なら
ミズポと一緒に護憲を叫ぶほうがまだマシな気がしてきた…
503 :
名無しさん@4周年:04/01/04 21:23 ID:yEkqV0W3
通常、「国際貢献」は国益の尊重の結果であるのだから、記載する必要なし。
日本国民にDNA鑑定を実施し
朝鮮系DNAを持つ者は民俗浄化の対象になる
天皇家は朝鮮族なので勿論収容所送り
縄文系を日本の支配階級とする
505 :
名無しさん@4周年:04/01/04 22:47 ID:eGaR6IRE
国際貢献主義というのがどうも気にいらない。
506 :
名無しさん@4周年:04/01/04 22:52 ID:eGaR6IRE
国際貢献主義って奉仕主義とかボランティア主義ということか?
なんか奉公してるみたいだな。
なんの為の奉仕なのかが重要であって
奉仕することが自己目的化するのは間違いと思うのな。
507 :
あげ:04/01/05 13:16 ID:E8dKJUui
さすが自民党!国際貢献主義、いいねぇ!
508 :
名無しさん@4周年:04/01/05 18:50 ID:gQ+rLQLd
>>506 3馬鹿は別として、日本が無くなると不利益な国を増やせば
十分圧力になるっしょ。理念として格好いいと思う。
問題は核保有とか軍拡してる国に”貢献”しないルールが作れるかだと思う。
509 :
名無しさん@4周年:04/01/05 20:59 ID:oGNSpYFd
>>500 自民党が最良とは言わない
だが、現在の自民党は比較すると一番マトモだ
社民党に政治をまかせたらどうなる?
民主党に政治をまかせたらどうなる?
批判だけでなく、現実を見なきゃ駄目だよ
>>500 俺は悪くない!
悪いのは自民党だ!
ってか?
そんな考え方してるといつまでも幸せにはなれないよ。
人間一人でできることなんてたかがしれてるんだから
まず自分の人生を充実させることを考えな。
二十歳までにマルクス読まないのは馬鹿。
二十歳すぎてもマルクス信じてるのは大馬鹿。
って誰か言ってたぜ。
>>500 よその国にはさ、食べるものも食べれないで餓死してる人もいるんだよ。
それでも日本は国民の生活水準を上げて、社会保障も備えている。
君が工作員なのか、それとも釣りなのか知らないけど、
とても失礼なことを言ったね。正直、かわいそうだと思うよ。
512 :
名無しさん@4周年:04/01/05 23:13 ID:rAjY3+Ow
しかしアカピの反政治家キャンペーンって結局国民から政治を遠ざける役割しか果たさなかったよなあ。
本当は最初からそれがねらいなのかも。
実現不能な政治献金禁止じゃなくて、現実的な献金合法化のほうが政治の国民化には役立つのにさ。
513 :
名無しさん@4周年:04/01/05 23:14 ID:rjiFQqpP
アメリカに尻尾振るだけだろ。格好悪い
514 :
名無しさん@4周年:04/01/05 23:27 ID:oGNSpYFd
>>513 格好悪いことがしたくなければしなければいい
ただし、それには自立していなければならない
自分の身は自分で守る。自分の食べ物は自分で探す
親父の生き方はカッコ悪いとかいいつつ、同居して食わしてもらっているようではダメ
カッコ悪いと思ったら、親父の金銭的な支援なしに家を出ればよい
日本はアメリカから独立できないから我慢するしかない
もし日本にアメリカほどの軍事力と食糧生産能力等があれば513の言うとおり
515 :
名無しさん@4周年:04/01/06 00:34 ID:U74YjLaU
516 :
名無しさん@4周年:04/01/06 13:26 ID:fucAlO0N
自民党が最良とは言わない
だが、現在の自民党は比較すると一番マトモだ
社民党に政治をまかせたらどうなる?
民主党に政治をまかせたらどうなる?
批判だけでなく、現実を見なきゃ駄目だよ
517 :
名無しさん@4周年:04/01/06 15:37 ID:HEREoJ5p
やっぱり自民党しかないのか。どっかで民主党党首の母親の墓は韓国チェジュ島にあるとか書いてたしなあ・・・
518 :
名無しさん@4周年:04/01/06 15:40 ID:HEREoJ5p
>>511 助けないといけない義理も義務もない。
日本の電車に飛び込むサラリーマンや首をつる中小企業の社長を助けないで国外の貧乏人助けるのかよ。
日本の税金年金保険料がバカみたいに値上がりするかもしれない一方で貧乏人に金をばらまくのかよ。
おめでてーな。
519 :
名無しさん@4周年:04/01/06 15:42 ID:mC9wiBO9
国際貢献を明記 って なんか 企業やの社是みたいでイヤ〜ン
520 :
名無しさん@4周年:04/01/06 15:45 ID:Asta+DEh
国際貢献ということはこれからもずっと中国や朝鮮に貢ぐということだな。
改憲を主張する売国奴は日本から出て行け!
521 :
名無しさん@4周年:04/01/06 15:50 ID:HEREoJ5p
左翼や理想主義は世間知らずのボンボンがなりやすいって本当だな。
金に困ってないから「海外の貧乏な人たちを助けようよ」なんてヌルイ事言えるわけだ。
自分で稼いだ給料の半分が国に持っていかれるかもしれない未来が待っているのに、だ。
金に困ってたらまず、他人を蹴落としても自分が助かろうとするだろ?
他人を蹴落としたりしないと言うなら、なんでお前は高校に行った?なんでお前は大学に行った?
お前は、お前の行った高校に入りたかった人たちを入試で「蹴落として」高校に行ったんだぜ?
お前は、お前の行った大学に入りたかった人たちを入試で「蹴落として」大学に行ったんだぜ?
522 :
名無しさん@4周年:04/01/06 15:55 ID:MQV+Yo7F
アメリカに言われてフセインを支援して、
アメリカのミサイルで破壊され、
アメリカの厳命で借金を棒引きし、
アメリカの命令で、またイラクを支援する
523 :
名無しさん@4周年:04/01/06 15:56 ID:997+8l+u
「国際貢献」ではウソになる。「アメリカに貢献」と明記するべきだ。
524 :
名無しさん@4周年:04/01/06 15:56 ID:HEREoJ5p
国レベルでも同じだ。
海外の貧乏な人たちは、海外の貧乏でない人たちよりもお金を稼ぐ努力をしていない。
お金を稼ぐ努力を怠っている人たちが無償でお金を受給できるのなら、
必死でお金を稼ぐ努力をしてきた人たちは馬鹿を見るだろ?
だいたい理想主義に染まった坊ちゃんたちはこの視点が抜けているんだ。
525 :
名無しさん@4周年:04/01/06 16:02 ID:HEREoJ5p
>>522 自分の身は自分で守る、そういうことをしてこなかったツケだ。
海外侵略は絶対にしてはならんが、再軍備は重要だ。
ドイツは核武装をしなくても周辺に軍事的脅威となる国がないから核武装の必要がない。
そのかわり欧州最強の軍隊もいるし、徴兵制もあるけどな。
日本は朝鮮は小物としても、核兵器を持った中国とロシアの脅威から身を守らなければならない。
侵略されたくなかったら、核武装は必要だ。国連は中国ロシアを止められないし、
朝鮮半島に安定がもたらされたらアメリカは東アジアの兵力を削減する。
日本を守るものは何も無くなるんだ。
526 :
名無しさん@4周年:04/01/06 16:03 ID:tyv4WinJ
アメリカ憲法には、民兵の位置付けがある。
しかし新日本国憲法にその位置付けを決めた草案をまとめる派はあるだろうか?
日本国内でレジスタンスを行なわれるような時が有り得るかどうかはともかく、現実にそのような可能性が少しでもあることを考慮に入れると、それらの草案が為されるのはあたり前だと思うけどね。。
527 :
名無しさん@4周年:04/01/06 16:10 ID:HEREoJ5p
>>526 北朝鮮は揚陸作戦に用いられる揚陸艇を欲しがってましたなぁ。
丸腰の日本人を虐殺するのはいとも簡単なことでしょうて。
ベトナム人を30万人強もレイプして耳を削いで殺した民族ですからなぁ。
528 :
名無しさん@4周年:04/01/06 16:16 ID:HEREoJ5p
核兵器も戦争も不要だ。できることなら誰もやりたくない。
しかし、
交通事故を起こしたくなくても起こす奴がいるから信号があり、警備員がいる。
犯罪を起こしたくなくても起こす奴がいるから警察がある。
戦争を起こしたくなくても起こしたがる奴がいるから軍隊がある。
日本は犯罪を起こす奴に「犯罪は悪いことだからやめようよと説得したら相手もわかってくれる」と思ってきた国だ。
明らかにおかしいだろ?犯罪を起こす奴にそんなこと言ったって持ってる凶器で殺されるだけだぜ?
軍備は激しく必要。
北朝鮮なんか不振船やらテポドンやらいつ攻撃してくるか分からんし。
でも核兵器はいるかな?
その特性から広範囲に攻撃できるだろうけどその必要性が感じられない。
有事の場合でも攻撃した国の軍事設備だけを潰せば済む話だし。
平和のための反撃なら犠牲は最小限にとどめるべき。
たとえ攻撃国であってもだ。核兵器は犠牲がむやみに大きくなりがち
530 :
名無しさん@4周年:04/01/06 17:48 ID:aVRy0Tsd
>>529 イギリスやフランスがなぜ核武装を解かないか?
「独立を守るため」だ。特に旧植民地が核武装して復讐を企ててきたらどうなるかまで考えているんだよ。彼らは。
すでに移民政策でも旧植民地の人々から国内犯罪という形で復讐を受けてるのに。
日本の場合は中国だな。何してくるかわからんぜ。
531 :
名無しさん@4周年:04/01/06 20:18 ID:wLmzutI7
>>518 ???
511の文脈は国が腐ってるって言うのに対する批判と見れるんだが。
532 :
名無しさん@4周年:04/01/06 22:08 ID:PZYJ8adI
>>531 そうだな。
つまり
>>497が時代や世間のせいにしないで個々が頑張るべきだと言い、
それに対し
>>500が国が悪い、政治が腐ってると責任転嫁、
そして
>>511がよその国の餓死者にに比べれば日本には安定した社会保障がある、
と繋がってきてるな。
まあID:HEREoJ5pは反左翼気取りな感じがするが、
この時期の国際貢献が左翼に見えるんじゃ節穴だな。
533 :
名無しさん@4周年:04/01/06 22:10 ID:mLYThMFV
国際貢献=アメリカ服従なのか。
534 :
名無しさん@4周年:04/01/06 22:17 ID:MZShYTb6
国の根本たる憲法に、弱いものいじめを明記する破廉恥国家。
国の根本たる憲法に、弱いものいじめを明記する破廉恥国家。
国の根本たる憲法に、弱いものいじめを明記する破廉恥国家。
国の根本たる憲法に、弱いものいじめを明記する破廉恥国家。
自衛の為の軍備に留めよ。
535 :
名無しさん@4周年:04/01/06 22:24 ID:PZYJ8adI
アメリカ服従っていうか、利用するもされるも表裏一体な気がするけどね。
半ばアメリカに従うような後ろ盾がないと、周りの国の目が厳しすぎるから。
どこにも傾かない独立外交が理想的だけど、いますぐ出来るものじゃないし。
核をもたず、自衛隊を派遣せず、アメリカに従わず、
中国・朝鮮に従わず、資金援助をせず、国連軍に参加せず、
戦争に巻き込まれず、かつ外交をきちんとするとか、
希望と注文が多過ぎるんじゃあ。
大抵どこの国だって軍事同盟組んで、いざとなったら軍動かすんだし。
536 :
名無しさん@4周年:04/01/06 22:44 ID:MZShYTb6
>>535 「西側」で十分。
独・仏だって、米・英とは一線を隔す。
自国に固有の「軍隊」があれば、あえて米国の犬になる必要はない。
537 :
名無しさん@4周年:04/01/06 22:49 ID:vS7c6Nj4
この国の政治家のほとんどは売国奴でできている
538 :
名無しさん@4周年:04/01/06 22:55 ID:KhK/zM/n
そういう馬鹿なことより、天皇制を廃止して大統領制を導入しろ。
539 :
KAZU:04/01/06 23:06 ID:t1DyvyTt
情けは人のためならず、って言葉知ってる?
540 :
名無しさん@4周年:04/01/06 23:10 ID:yK3gXt9L
≪今年度、国家公務員T種(司法試験並みの狭き門)の採用者を輩出した大学≫
◎早稲田大学(36名)
◎慶応義塾大学(30名)
△一橋大学(18名)
△東京工業大学(17名)
◎北里大学(15名)
◎日本大学(10名)
◎立命館大学(6名)
△静岡大学(5名)
◎中央大学(4名)
△愛媛大学(4名)
◎岡山理科大学(4名)
◎東京理科大学(3名)
◎立教大学(2名)
◎城西大学(2名)
◎同志社大学(2名)
◎酪農学園大学(2名)
◎大阪商業大学(2名)
◎上智大学(1名)
◎学習院大学(1名)
◎工学院大学(1名)
◎北海学園大学(1名)
△岐阜大学(1名)
△帯広畜産大学(1名)
△長岡技術科学大学(1名)
※東大・京大・東北大・阪大・北大・明大・ICUの7校だけは未判明
◎は私立大 △は国立大
541 :
名無しさん@4周年:04/01/06 23:14 ID:mLYThMFV
>>535 最低限、独立国家としての気概を持つべきと考える。
そのためには経済負担が少なくかつ効果のある核兵器の開発が必要となる。
542 :
名無しさん@4周年:04/01/06 23:18 ID:vdBHKDHp
佐 藤 玉 緒 う ぜ ぇ ー ー
キ メ ェ ー ー オ エ ェ ー ー
543 :
名無しさん@4周年:04/01/06 23:20 ID:aDDq1OFF
天皇廃止しろとか、米と離れろとか、本当馬鹿な人間が多いね。日本って。
左翼の専横効果ありって感じだね。
今の時代が一番情けないよ日本人は。
544 :
名無しさん@4周年:04/01/06 23:23 ID:U74YjLaU
>>543 バカ右翼と一緒にするなよ
・天皇は廃止でもOK(どうでもいいこと)
・米とは離れたいが、現状は離れないほうがいい
という現実解
545 :
名無しさん@4周年:04/01/06 23:25 ID:G6DRVlG9
>>543 天皇廃止っていっているひとは、韓国の人の血を引いているか
よほど親が馬鹿でろくでもない教育を受けさせられたかのどちらか。
546 :
名無しさん@4周年:04/01/06 23:26 ID:KhK/zM/n
>>543 戦後、チョンが天皇はいらないってひたすら刷り込もうとしたからな
その影響をまだ受けているやつがおおいのかもな
情けない話だが国賊ってそういうモンなんだよな
>>543 そりゃ左翼だ。
左翼は、戦後闘争に敗れたずばり「負け犬」。
今でも天皇廃止論や共産主義社会を夢見てるらしい。
なんというか先祖に申し訳ないというか、なんとために生きてるのって感じがする。
549 :
名無しさん@4周年:04/01/06 23:29 ID:m8T8TbbD
>>543しかし、そういう馬鹿のおかげで国家や国旗が法律として定まったワナ(藁
今度もやってくれそう
550 :
名無しさん@4周年:04/01/06 23:31 ID:uqM3/nvp
たしかにチョンが日本から奪い取ろうとしたものがどんどん日本に定着していくな。
今度は文化か。
まチョンじゃ日本人には勝てないよ。
551 :
名無しさん@4周年:04/01/06 23:39 ID:sa/s8So9
正直、今の憲法はよくできてると思うよ
9条だけ変えればいいだろ
552 :
名無しさん@4周年:04/01/06 23:42 ID:KhK/zM/n
553 :
名無しさん@4周年:04/01/06 23:43 ID:uqM3/nvp
554 :
名無しさん@4周年:04/01/07 09:29 ID:dZbRbiXm
国際貢献は一見無駄のようだが国益に合っている
ちゃんと見返りを求めることができる
保険料を払うようなもの
とりあえず、憲法を改正したという実績が必要だ
3回もやれば、そのうち反射で反対するバカはいなくなるだろう。
ゆくゆくは9条を・・・
そこで左巻きとの対決ですよ
556 :
名無しさん@4周年:04/01/07 14:20 ID:W7EdzYUg
国際貢献いいと思うけどね。集団安全保障的見返りを期待できるし。
今は軍事面とかで縛りがあるせいで過度に経済面に束縛されてるきらいがあるから
コストパフォーマンスが悪い。
ただし自国の繁栄のためと前提をつけてさ。
前文は憲法の機能から見たらおまけみたいなものだし。
ただしばかに長いのは反対もっと整理してくれ。
558 :
名無しさん@4周年:04/01/07 21:16 ID:dZbRbiXm
しかしイラク派遣もそうだが国際貢献をやるな!という根拠は何なのだろうか?
自分達さえよければ、それでいいのか?
559 :
名無しさん@4周年:04/01/07 21:31 ID:1wejiU3R
560 :
名無しさん@4周年:04/01/07 21:36 ID:dZbRbiXm
>>559 価値観が単一でないなら国際貢献はしない、といった解釈なら
イラン地震で被害者がでても、イランの人々の価値観は様々なんで、
復興支援はしない方がいい可能性もあるってこと?
561 :
名無しさん@4周年:04/01/07 22:14 ID:nYyGxFk3
>>560 いや、多分そういうことを言ってるんじゃないだろう。
日本も含めて国民の何割かは世界情勢というものにほとんど興味がない。
あれば知識ということでとどめて、基本的に政治家や官僚に任せている。
そして自分たちは普段と何ら変わりなく働き、個々の生活を維持しようとする。
それは当たり前のことで何にも悪いことじゃないんだけど、
そういう心つもりでいるから他所の国に何かするということにピンと来ない。
無駄だと思ったり、余計なトラブルを生むだけだと考えたり、奉仕精神で賛成したりもする。
まあそういう個々の価値観の話をしているんだろうよ。
国際的な地位とか国際協力とかよく分からないし、自分たちの関わる範疇ではないと思うのが普通だろうから。
あと拉致問題が明るみにならなければ、日本が他国に攻められることなんてあり得ない、
映画や漫画の世界の非現実的なことだと思われてたし、教えられてたし。
いまだって何もしなければどこの国も攻めてこないと本気で思ってる人が多数派だろうし。
562 :
名無しさん@4周年:04/01/07 22:22 ID:nYyGxFk3
あと北朝鮮にも貧困なんだから経済援助してあげれば良いじゃん、
それで軍備もやめてくれれば良いしお金出せば敵視されないよ、
って感じだったと思う、拉致がはっきりと認められるまでは。
テポドンなどのミサイルもアメリカが日本にいるからだと言われたり、
ほんと北朝鮮が拉致を認めなければいまみたいな国民感情って少なかったと思う。
ああっと話題がずれてきたけどつまり、もともと日本は攻められる程恨まれてない、
幸い周りの国にも攻めてくるような悪い国はない、
って本気で信じられてたし、今でも信じている人がいるから反対とか出るんだと思うよ。
むしろ派遣とかするから目をつけられて巻き込まれるんだって。
563 :
名無しさん@4周年:04/01/07 22:23 ID:RiSH+ZZJ
天皇を中心とする神の国、と明記して欲しい。
564 :
名無しさん@4周年:04/01/07 22:29 ID:dZbRbiXm
269 :名無しさん@4周年 :04/01/02 21:14 ID:AoL1Zf1L
∧∧
( =゚-゚)<冷戦時代はアメリカが共産主義の拡散防ぐ為に
ソ連と核ミサイルを互いに向けあっていて
日本はアメリカとくっ付き過ぎると核のターゲットに成るという
潜在的な恐怖があったから、社会党の主張してた
『 戦争に備えると(日米同盟の強化)戦争が来る(核攻撃)』
と言う、頭のおかしな論調がかなりの支持を受けていて
憲法9条を守って、過去への反省を強調すれば
日本は巻き込まれないと考える人が沢山いた♪
いわゆる非武装中立論w
と、靖国参拝反対w
273 :名無しさん@4周年 :04/01/02 21:17 ID:AoL1Zf1L
∧∧
( =゚-゚)<米ソ冷戦が終わり、今度は 『日本 対 北朝鮮』、『日本 対 中国』
という新たな対立軸が出来ると、基本的にはアメリカは関係無くなった♪
逆に憲法9条があるばっかりに,
まともな防衛力が持てず、また法的に自衛隊の行動に制約があり
日本の安全保障に不安を感じる人が多くなり
それでむしろアメリカとの同盟を強化しようと思う人が多くなった♪
で、小泉支持♥
565 :
名無しさん@4周年:04/01/07 22:32 ID:TMJsfMYI
あ
566 :
名無しさん@4周年:04/01/07 22:33 ID:ulGTkvWU
むかしサヨは、天皇制打倒の理由を
日本の文化的統合装置であり、国民統合=戦争動員の装置
として批判してますた。
逆に言えば良くも悪くも日本を日本たらしめている中心軸。
いまや「実害」はないのだから廃止は歴史伝統を否定するのが主目的?
究極の自虐という気がしないでもない。
王家を廃止して統合軸がなくなった韓国のナショナリズムは悪化したしなあ。。。
567 :
名無しさん@4周年:04/01/07 22:58 ID:7h/AZczx
論点がズレてるな。
「国際貢献」とか「平和のために」という言葉の響きに酔ってしまう猿が多い
のは実に嘆かわしい。
日本語が本来持つイメージでなく、実際の行動によって言葉に持たされた意味
を考えないとね。
有りもしない大量破壊兵器をでっちあげて、遠い異教徒の国まで出兵・侵略し、
何万人も殺して(民間人8千〜9千人を含む)「米国の平和のため」に傀儡政権
を作る手伝いをするのが、「国際貢献」。
国連決議も、同盟国の制止も無視して、勝手に戦争おっ始めるのが「国際貢献」。
「イスラム教徒=浅黒い肌のあごひげを伸ばしたテロリスト=危険」という
ハリウッド映画並みのステレオタイプにどっぷり漬かり、思考停止し、異文化
や異なる宗教への理解や共存の努力を放棄することが、「国際貢献」。
北朝鮮や中国がある日突然「日本が核武装した」とか因縁つけて進軍し、日本に
社会党政権を作るのも「平和のための」「国際貢献」。
これらを日本国憲法に明記したがっているのが、小泉政権。
憲法の出だしは、和を持って尊しとなす、だろ。
他に日本国が世界に主張すべきことってあるか?
569 :
名無しさん@4周年:04/01/07 23:16 ID:nYyGxFk3
さらに論点がずらされたわけか。
しかも日本語が本来持つイメージだけでなく、
実際の行動によって言葉に持たされた意味でも、
国際貢献という言葉を間違えているし。
しかも最後の社会党政権に至っては支離滅裂と来てる。
570 :
名無しさん@4周年:04/01/07 23:20 ID:7h/AZczx
判らんかな...
「和」という言葉の響きに酔ってしまう猿が多い のは実に嘆かわしい。
日本語が本来持つイメージでなく、実際の行動によって言葉に持たされた意味
を考えないとね。
有りもしない大量破壊兵器をでっちあげて、遠い異教徒の国まで出兵・侵略し、
何万人も殺して(民間人8千〜9千人を含む)「米国の平和のため」に傀儡政権
を作る手伝いをするのが「和」か。
国連決議も、同盟国の制止も無視して、勝手に戦争おっ始めるのが「和」か。
以下、ry
571 :
名無しさん@4周年:04/01/07 23:23 ID:J8UXQnb8
内閣府の国政モニターに応募した人っているかな?
今年申し込んでみようかと思案中です。
選考されるかどうかはわからんが、ほっておくとプロ市民ばっかになりそうで怖い。
大体の内容は↓参照。
http://www8.cao.go.jp/monitor/monitorbosyu/h16bosyu.html 〔仕事の内容〕
(1)国の行政施策についての具体的な意見や要望などの報告
(2)内閣府からお示しする行政課題についての意見や要望などの報告
(3)地域ごとに開催する国政モニター会議への出席
〔謝礼〕 上記〔仕事の内容〕(1)及び(2)の報告1件につき1,000円
同(3)の国政モニター会議出席5,000円
って感じでお小遣いも稼げそうですしw
2chネラーって政治経済、国際問題に精通してる人も多いし、応募してみてはどうかと。
572 :
名無しさん@4周年:04/01/07 23:23 ID:nYyGxFk3
ええっと、猿以下の人が混じっていますが。
アメリカのイラク戦争は国連決議も同盟国も無視してないし、
日本はイスラム教を敵視してないし、
社会党政権云々は日本人の発想とは思えませんが。
唯一当たっているのがアメリカのいちゃもん付けの侵略って部分かな。
でも日本は傀儡政権樹立を手伝いに行っているわけではないので、
認識不足は否めないかな。
なんの意図があって国際貢献なんだ?
574 :
名無しさん@4周年:04/01/08 00:21 ID:axhHD+6b
ええっと、やはり猿が混じってますね。
>アメリカのイラク戦争は国連決議も同盟国も無視してないし、
米英が推し進めた戦争正当化のための国連安保理の修正決議案の採択が、
独・仏を始めとする同盟国や、ロシアなど各国の反対で実現できないことが明白に
なったので、国連を無視して米英が勝手に開戦した。
>日本はイスラム教を敵視してないし、
理解もしていない。ただ、米英に追従するだけ。
残念ながら、麻痺、盲目、無知の状態。
>社会党政権云々は日本人の発想とは思えませんが。
米英が、有りもしない大量破壊兵器をでっちあげて、イラクに宣戦布告し、傀儡政権を作る
のは、
北朝鮮や中国が有りもしない核兵器をでっちあげて、日本に宣戦布告し、傀儡政権を作る
のと同じレベルのナンセンスってこと。
>でも日本は傀儡政権樹立を手伝いに行っているわけではないので、
「戦後復興」とは、まさに傀儡政権のお手伝いそのものなのだよ。
575 :
名無しさん@4周年:04/01/08 00:23 ID:tMExmuCj
占領憲法廃止
大日本帝国憲法復活
576 :
名無しさん@4周年:04/01/08 00:38 ID:6MxLEFSF
>>574 ふんふん、つまり国連決議は無視してないんだね。
だって国連は決議してないそうだから。
ええっと、仮にイスラム教を理解していないとして、
ホウキというのはどこから来たのかな。
それに日本を傀儡政権化ねえ、大層なことだけど、
そのことが日本の国際貢献とどう関係するのやら。
戦後復興=傀儡政権って、じゃあ国連がやっても傀儡政権だね。
なんていうか、反米意識とごっちゃになっちゃってるね。
知っていることをなんでも書いて関係しているように見て欲しいって感じかな。
せめて書き込むなら猿レベルまで登ってきてよ。
577 :
名無しさん@4周年:04/01/08 01:16 ID:axhHD+6b
>ふんふん、つまり国連決議は無視してないんだね。
>だって国連は決議してないそうだから。
問題は、国連という多くの国が集う場での評価を故意に避けた点なんだよ。
いわば「選挙で負けるのが確実だったので、選挙自体を行えないようにして、勝手に勝利宣言した」
ような状況なの。
まぁ、国連自体も、かなり米やイスラエルには甘いのだが、小国にとっては数少ない発言の機会ではある。
>ええっと、仮にイスラム教を理解していないとして、
クルアーンを原典で学べとは言わない。
理解の程度より、理解しようとする態度、誤解しないようにする態度が大事と思われ。
少なくとも「イスラム」と聞いて「テロ」を連想するような状態なら、情報操作の犠牲者。
>それに日本を傀儡政権化ねえ、大層なことだけど、
>そのことが日本の国際貢献とどう関係するのやら。
まぁ、自分がやられて嫌な事は、他国にもするなって事で。
「国際貢献」って言えば聞こえはいいが、ほんとに他国から必要とされているのは軍隊じゃないだろ。
>戦後復興=傀儡政権って、じゃあ国連がやっても傀儡政権だね。
国連という多くの国が集う場での評価を尊重する国々が参加するなら、
米・英・日・韓などの自己中勢力の勝手な利権主張を牽制する効果は期待できる。
>せめて書き込むなら猿レベルまで登ってきてよ。
そんなにムキになるなよ。申年だし。
578 :
名無しさん@4周年:04/01/08 01:20 ID:bnSv0ycS
貢献って、、、、
聞こえはよいが
よく漢字見ると
貢献の貢って、、、
みつぐんだよね、、、、、
これって、、
もしかして、、、、、、、
日本は、末代まで日本以外の国の奴隷って事だ
貢献って言葉を使う以上そうなる
解釈改憲みたいな、言葉の遊びで終わらさないでね
マジ、やばいっすわ
しかりしてよ、、、自民
579 :
名無しさん@4周年:04/01/08 10:40 ID:gQykftDQ
577 左翼の脳内妄想晒しあげw
580 :
名無しさん@4周年:04/01/08 10:45 ID:w2BddJ7b
日本の武は人を活かす武、すなわち活人剣であるべきで、
貢献おおいに結構。
国連なんて世界最大のプロ市民にはもう頼らない。この意識が大切だね。
国連はイラクを見捨てて真っ先に逃げたヘタレ。
581 :
名無しさん@4周年:04/01/08 11:10 ID:hT0LOrYN
「中途半端ですな」
「こんなもんだろう。平和憲法(むていこう)の国だよ、ここは」
582 :
名無しさん@4周年:04/01/08 20:39 ID:Fo1ky12q
日本のイニシアチブで国際貢献されるより日米に金だけ出させて決議反対できる国連の方が都合いいよね、
・・中共にとっては
583 :
名無しさん@4周年:04/01/08 20:58 ID:Yw07Es3j
でも欧米に戦争ふっかけてアジアを開放したみたいな態度で、
中共からチベット、満州、モンゴル、ウイグル、台湾等々を救う気概はないだろうな。
584 :
名無しさん@4周年:04/01/08 21:04 ID:fwAtngm/
日本フェミファシズム憲法
第一条 女に従え
完。
585 :
名無しさん@4周年:04/01/09 07:07 ID:a4WnFylD
民主国家でない国の国民を解放してあげるのは、いいことだと思うな。
オレがもし北朝鮮の国民だったら、外国の軍隊が独裁政権を倒してくれるのは歓迎する
586 :
名無しさん@4周年:04/01/09 07:10 ID:6X3775yT
貢献は結構だが憲法にわざわざ入れるもんでもあるまいよ。
そんなたわごとは自国の国民をキッチリ守ってからにしろや
587 :
名無しさん@4周年:04/01/09 09:34 ID:2qjCkQom
日本国を国際貢献のための組織にしたいのか?
588 :
名無しさん@4周年:04/01/09 22:01 ID:bhs03hOU
589 :
名無しさん@4周年:04/01/09 22:48 ID:UHWxHfN8
ところで
もしイラクで「大量破壊兵器」が発見されたらサヨクはどうするのだろう?
(別に意地悪な質問じゃなくて)
漏れは大統領選挙にちょうどいい時期に発見される可能性が高いと思う。
するってえと、後付で国連のお墨付きがゲットできて
いまのサヨクの反対の論理じゃ手に負えなくなると思うのだが・・・
>>589 あんたの言うとおり、米国が大量破壊兵器を鋭意捏造中ってことは十分にありうる。(w
今の日本人の大半は、自国を守るための軍備は必要、そのための改憲は仕方が無いと思ってる。
中国や北朝鮮に対する警戒感も持っている。
でも、米国のウソや帝国主義を見抜いている。米国のネオコンやユダヤびいきも知ってる。
その上で、反戦や小泉批判をしている。
この動きを「サヨク」とか言ってしまう時点で、かなり痛いのだが。
米国に対する正当な批判=サヨク ?
>>590 その理屈でいくと、コヴァもサヨクになるよな・・・・・
産経と小林のドンパチで「親米=右翼」とは限らないって事はわかってるはずなのに・・・・・
592 :
名無しさん@4周年:04/01/10 06:08 ID:di3/0rUz
なんか左右が入り乱れてよくわからんけど
・日本の軍事力は強化か不要か
・国際貢献はするかしないか
・親米か反米か
に絞ると
日本の軍事力強化&国際貢献する&親米→自民党 これしか解はないんじゃない?
日本の軍事力強化&反米→これは軍事力コストが膨大になってしまう
日本の軍事力不要&反米→これでどうやって日本を守るの?
国際貢献しない→これだけGDP高い国が国際貢献しなかったら世界から弾かれるよ
創価自民党は、てめえらが国民に貢献することを考えてください。
「高速道路無料化」は最低条件です。
↑
民主党員
>>592 > 日本の軍事力強化&反米→これは軍事力コストが膨大になってしまう
別に反米である必要はない。独・仏のように「同盟国だが、米国に盲目的に追従しない」態度が
必要なだけ。
米国に頼りっぱなしになるのを避け、一国としての独自の姿勢を示すための軍事力は必要。
というか、日本以外のほとんどの国が常識として行っている努力。
> 国際貢献しない→これだけGDP高い国が国際貢献しなかったら世界から弾かれるよ
「国際貢献」という言葉の定義が問題なんだよ。
米国に盲目的に追従している現時点では、
「地震・洪水などの被災地に専門のチームを(国連や被災国の要請で)派遣する」のと、
「米国の要請で(他国の反対を無視して)反米的な国や地域に自衛隊を派遣する」のが
同じ国際貢献になってしまう。
言葉の定義が不完全なまま、憲法に「国際貢献」とか記すのが一番危険。
596 :
名無しさん@4周年:04/01/10 14:41 ID:BHyvhDZQ
593の民主信者を晒しあげ
うむ。
この手のスレは生きのいい左巻きの人がいないと
あまり盛り上がらない。
いたらいたで激しくウザいんだけど。
598 :
名無しさん@4周年:04/01/10 19:59 ID:EmIOoiTz
大量破壊兵器は実際にあった可能性が高いと思うよ。
だいたいフセインも民主党のディーンが捕獲失敗批判をさんざんぶち挙げたあとに捕獲を公表した。カードを切るタイミングを待っていた。
無くても捏造するだろうというのはソノ通りだが、ぎゃくにそれ以前の「薄弱な証拠ぶり」自体があやしいと思う。なんであんなに不利な情報がリークされまくったのか?
WMDが出てくればEUの政治的な大打撃だ。
当然捏造疑惑を声高に叫ぶだろう。
そこまで織り込んで、「本物のWMD」カードを温存している可能性がある。
まぁ、2004年11月までにはハッキリするので、注目していよう
599 :
名無しさん@4周年:04/01/10 20:24 ID:NqJQXVcM
憲法の話に戻るけど、もし改正されたとして、それにもし社民党がまだ
存在しているとして、彼らの論点は一体何になるんだろう。
国際貢献なぁ。
そんなんでいいのかねぇ。
うん国際貢献
602 :
名無しさん@4周年:04/01/10 21:54 ID:0WXN+bjM
603 :
名無しさん@4周年:04/01/10 22:04 ID:0WXN+bjM
>>590 別に誰も左翼だなんて言ってないと思うけど。
それと、いまの国民の大半は、
『自国を守るための軍備は必要、そのための改憲は仕方が無いと思ってる。』
とは思ってないだろうよ。
警戒感は持っていても、軍備拡張して9条改憲なんてのは反対じゃないの。
>>595 なんていうか、ちょっと良いとこだけ取ったような空論だね。
日本の軍備拡張、平和憲法改憲は望まない人が多いと思うよ。
だから米国に頼るのを駄目と言うのはいいけど現実的じゃない。
基本的な反対派の意見って、
軍拡・改憲はNGかつ米国追従もダメって感じじゃないかな。
大体が『対話』で解決すると言う神話に盲目的な気がする。
604 :
名無しさん@4周年:04/01/10 22:11 ID:di3/0rUz
>>595 民主党員?
まあそれでもいいのかもしれないが
じゃあ例えば仏独露中がイラク攻撃に賛成=国連中心でのイラク攻撃だった場合
民主党は米軍抜きに自衛隊を派遣する覚悟はあるの?
なんかそういういざとなったら社民みたいに「日本は軍事力放棄国家だから送れない」
とか言いそう
ちなみに国連中心なんだから、北朝鮮が攻撃してきても米軍に真っ先に頼るなよ
605 :
名無しさん@4周年:04/01/10 22:18 ID:0WXN+bjM
本当に国連が日本を守ってくれるなら、
アフガニスタンやイラクも米軍から守ってもらえたはずなんだよね。
安保理でも中国に拒否権発動される可能性高いし、
すぐに出動してくれるわけじゃないから頼り切るのは難しくないかな。
国連はひとつの保険となるだろうけど、国の命を預けられるような存在じゃないと思う。
むしろ国連というグループを通して、個別に仲の良い国を増やした方がね。
学校に行ってクラスメートから友達・彼女作るようなもんで。
606 :
名無しさん@4周年:04/01/10 23:07 ID:dpeHb3qW
>>605 >本当に国連が日本を守ってくれるなら、
>アフガニスタンやイラクも米軍から守ってもらえたはずなんだよね。
それどころか連合国(国連)は日本を敵国と位置付けている
607 :
名無しさん@4周年:04/01/10 23:42 ID:EmIOoiTz
というか、国連野党の欧米諸国は米軍の侵略になにもできなかったわけだが・・・
当然だな。以上
つまり、国連や米国などに自国の防衛は任せられない。
自国防衛のためには、固有の軍備が当然必要、ということで。
610 :
名無しさん@4周年:04/01/11 00:22 ID:i2exky+j
611 :
名無しさん@4周年:04/01/11 00:28 ID:Jp3AK7bC
余計なこと書くなよ、何でこんなくだらないことしてんだ?
612 :
名無しさん@4周年:04/01/11 00:32 ID:9CFFUZ6G
そんなこと明記しなくていいよ。日本のとれる選択肢を狭めるだけ。
613 :
:04/01/11 00:40 ID:Yf6dqFAA
GHQ とその手先 ( 帰化大陸人 )の 搾取・壊滅 政策
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
日本 が再び 白人の世界支配 を脅かさないように
手先の帰化大陸人、在日 が率先して 幾多の手法を陰で駆使
1 天皇の権威、 愛国心 の矮小化
下層民に権威、権力。 新興宗教なども活用。
平等、公平、自由 と錯覚。 細断
2 米国 = 「 世界平和の使者、 君主 」 の洗脳
日本人の戦争犯罪者意識化
3 日本区、朝鮮区化。東西分断も。 均衡化
韓国では 反日 を煽動。賠償、搾取
日本では (偽)国際的 を浸透。
1■ 「 右翼 」 を 日本人以外 から特に集めて 多く仕立てた
殺人罪などの刑罰を軽減。 暗殺しても早期に出所出来る。
世界一厳しい 銃刀法 、と杜撰な 労働基準 。 完全奴隷化。
2■ 「 純日本的 」の破壊、「 白人が優越 」の洗脳 。初の民放を設立
大陸系、下層民 を徹底して放送で露出。 マスコミ業界に積極採用。
映画、音楽、ファッション業界、雑誌系出版社。
大陸、白人的を優越イメージ。
土建業以外にも幾つかの利権を朝鮮層に振り分けた。
■ 白痴な博愛主義・平和主義 を植付け、 去勢、無抵抗、従順 化。
左翼をも操る。 「反米」公言の米工作員。女性を破壊因子に
今の憲法は、米国の発狂や戦争中毒を前提にしていなかった。
「米国と距離を置くための改憲」は必要だが、与党が進めているのは「米国の犬になりきるための改憲」だからなぁ。
615 :
:04/01/11 00:42 ID:Yf6dqFAA
1998年
ア メ リ カ 新 世 紀 計 画 P N A C
━━━ 選民 のために地球を“ 家畜 ”の繁殖から守らなければならない ━━━
・ 絶 滅 し た 動物 の 運命 は 神 が 決めた ・
1. 中東イスラムの完全制圧
イラク → サウジ、ヨルダン → シリア 、エジプト → イラン
2. 印、中、露 壊滅 五大陸支配
―― 日本解体政策 最終節 第一章 人種交配 ――
______________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
国体、国籍 の形骸化
1. 日本区・朝鮮区 化
2. 軍拡 → 米軍化
1. 主権消滅 皇室も緩やかに解体
アニメ など娯楽産業部門、米用軍事等技術部門 化
2. 有名宗教団体が仲介 となり、
日本からの搾取などの為には 北朝鮮を制御
www.pnac.info
www.newamericancentury.org 第二章 預金流出 へ続く
616 :
名無しさん@4周年:04/01/11 00:45 ID:LswKYF82
>>614 盲目的な追従と罵られようが、日本は極東のイギリスになることを目指すべき。
自民党の認識は正しい。
617 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :04/01/11 00:46 ID:q58L8Ki7
国民主権+基本的人権の尊重+国際協調外交+伝統文化の尊重
けっこう理想的な4本柱だとおもうなぁ。
ただ義務が納税・勤労・教育の3つだとバランスが悪いから、
日本を愛する事も義務に加えた方が良い。
帰化希望者には、この4つの義務を守る事を宣誓させる儀式を行う。
日本を愛さない者からは国籍剥奪国外追放が適切。
619 :
名無しさん@4周年:04/01/11 01:49 ID:3vsDU+eQ
外務省がニンマリだな。
日本は憲法で、国家を上げて自ら ミツグー君 になりますと決めるのか。
自国が破綻しかけていても、大アメリカ樣や大中国様などをお助けして
支え、西に戦争をやってボロボロの国があれば、大丈夫かとODAをやり、
、、、、、こんなアホな損ばかりして国土と国民の生命や財産を差し
出してしまう素晴しい理想の国家を目指すのか。
620 :
名無しさん@4周年:04/01/11 03:24 ID:n1uwho7I
というかさ、イラク派遣を盲目的な追従という香具師が多いが、
これのどこが盲目的なのか不明。
戦闘目的でもなければ、戦時中でもなく、日本より先に行った国は数多く、
そもそもアメリカに反対な国はあっても、イラク以外でアメリカと交戦した国はない。
国際貢献の定義を教えて、小泉クンw
622 :
名無しさん@4周年:04/01/11 03:54 ID:zE46blaF
憲法をそのままにして修正条項をつけくわえて行くのはどうなの?
>>618 616さんじゃないんだけど616さんに禿げ同なんで・・・
日本がどこの国とも軍事同盟を結ばず
単独で自国を守るとなるととてもコストがかかる。
じゃあ同盟を結ぶとしたらどの国がもっとも信用できるか。
という話になる。
618さんは中国やロシアが同盟国として適当だと思いますか?
アメリカは織田信長
日本は徳川家康でいけばいいと
俺は思っています。
最終的に天下取ったのは・・・・
>>623 何も、集団安全保障を否定する必要は無いんだよ。
欧州ではNATOやOSCEが一定の成果をあげてるけど、アジア地域では、
・冷戦時代の影響があって、各国が米国と個別の安全保障条約を結んでいることが多い。
・欧州に比べて、地理的文化な条件も経済発展段階もバラエティに富み、多民族国家も多い。
ので、なかなか進まない、という事情がある。
だからと言って、このまま米国の軍事力に盲目的に追従しているだけでは、日本はいつまでたっても
他国からは「主体性の無い国」「米国の犬」「信用できない国」と判断されてしまう。
特定の国に、おんぶにだっこ、では弊害が増えるばかり。
向かうべき「方向性」としては多国間の集団安全保障体制しかないよ。
アジア太平洋地域の集団安全保障の枠組みとしては日本、米国、ロシアも参加するアセアン地域
フォーラムARFがあるけど、まだまだ、まったりと信頼関係の土壌作りの段階。
やっぱり、陸地がつながってて、共通の通貨が使える欧州とは状況が異なる。
困難な道ではあっても、米国一辺倒の日本の安全保障を脱皮して、アジア太平洋地域の集団安全
保障体制の確立に向けてリーダーシップをとる。
これこそ金も時間も手間もかかるが、国民の合意を得られる「名誉ある国際貢献」だと思うぞ。
憲法改正するなら、前文には、「米国の犬、やめます」と書くべき。
>アメリカは織田信長
>日本は徳川家康でいけばいいと
>俺は思っています。
日本はどっちかって言えば、足軽時代の「猿」では?
このままだと最後は家康(中国)の勝ちかもよ。
625 :
名無しさん@4周年:04/01/11 14:55 ID:09ztDjAR
国際貢献・・・とても重要な事です!さすが自民党ですね!!
>>624 成る程、了解です。
確かにアジア版NATOというのはいいかも。
できるのなら。
じゃあそれができるまでは?
自主独立っていうのはなかなか胸はずむものがあるけどね。
それに見合った経済、軍事、政治の力が必要になるからね。
ちなみに俺が中国の指導者ならまずアメリカと日本を
離間させるよう工作するね。
アメリカの後ろ立てさえなけりゃ日本なんかどうにでも料理
できるからね。
日本の政治家、官僚は腰抜けぞろいだから。
マスコミに叩かれるのを極度に恐れてる。
うまいこと日本のマスコミを利用すれば好きなように
操れる。
ま、問題はインターネットの掲示板くらいかな。
現実に日本が置かれている状況を考えれば、いまのアメリカとの付き合いがちょうどいい。
まず、そもそも本当に日本が米国に盲目的に追従しているかを考えるべきだと思う。
現状の湾岸戦争やイラク戦争支持、派遣に至るまでを盲目的といえるか。
これで盲目的って言ってるのは、反米主義かマスコミに踊らされすぎじゃないか。
ましてや日本の首脳陣が、本当にアメリカの犬になろうとするとでも思っているのかと。
なぜ日本が自衛隊を持てるようになったのか、PKFやPKOに参加できるまでになったのか、
それをよく考えればむしろアメリカと言う国は日本が他国の批判をかわすスケープゴート。
むしろ現状くらいの付き合いが、同盟を維持し自立へのステップを上がるのにちょうどいいんじゃ。
正直、盲従ってのは韓国や英国のような国を指すわけで、いまの状況が盲目的だとはいえないと思う。
次に、日本は未だに敗戦国かつ軍事的には抑制される国なわけで。
率直な話、ひとつの国防策として『他国の軍拡を避ける』という手段があるが、
基本的に米国以外の国はそれを日本に課す事で、自国の脅威から日本という1枠を削ろうとしてる。
現実的な問題として、アジアの国々にとって集団安全保障を組んでまで警戒する相手は、
中国と日本あたりだと思うが。
そして、いまだ日本の世論が軍拡や9条改憲を支持しているとは思えない。
自衛隊の軍備拡張や日米安保に続く他の国との軍事同盟なんて、
とてもじゃないけど支持されない、例えそれが正しいことであっても。
>>626 >じゃあそれができるまでは?
この場合、朝鮮半島〜日本地域での当面の安全保障って事だよね。漏れは割と楽観的。
現時点では、日・韓・米の連携がクローズアップされてますね。ただ、半島分断に関わりの深い、
ロシアや中国が抜けてる。
現実には、日・韓・米・露で包囲を固めて、北朝鮮の体制崩壊を待つしか無いでしょう。
何か有った場合、中国は逃げ道として機能するはず。
金正日、来月62歳。金日成は没時82歳だったから、あと20年くらいか。
でも、息子がディズニーランド来る時代だし、金正日自身も西側の芸術やITに興味が旺盛と聞く。
崩壊はもっと早いかも。
ちなみに、85年にゴルバチョフが書記長になってわずか4年でベルリンの壁は取り壊された。
クーデターなど無くても、その気になれば早いもの。
629 :
名無しさん@4周年:04/01/12 05:38 ID:f0mG9Xhj
やっぱ、北朝鮮だろ。当面、心配なのは。
どんどん日本文化を輸出してやろ。
テレビで見た限り、キムジョンイルって、結構スキモノだよ。絶対。
>>628 >漏れは割と楽観的。
政治ってのは最悪の事態を想定しつつするもんだと
思ってました。
恐怖の連鎖ってやつね。
>>632 なんてったって国民の生命財産がかかってるからね。
可能な限りリスクを避けるべき。
リスクをとる時はきちんと国民に説明して踏み切って欲しい。
そういった点に於いて小泉総理は筋を通してる。
米が北朝鮮に侵攻する可能性 >>>>>>>> 北朝鮮が韓国や日本に攻めてくる可能性
ずばり、「実績」。
637 :
名無しさん@4周年:04/01/12 16:26 ID:6xb3K6aX
>>634>>636 いやあ、なんていうか何が言いたいのかさっぱり。
君が在日の方(失礼な意味で使うわけじゃないよ)なら分かるけど、
日本人から見ればその二つは比べるようなものじゃないんだよ。
だから米が北に侵攻しても困らないし、逆に北に日本が攻められれば忌々しき事態。
ちなみに、
日本が北朝鮮に侵攻する可能性 <<<<<<<< 北朝鮮が日本に攻めてくる可能性
638 :
名無しさん@4周年:04/01/12 16:29 ID:5+nWLctN
福沢諭吉の脱亜論を憲法にいれることが、国防に繋がる。
ってか頼みまつ。
639 :
名無しさん@4周年:04/01/13 01:40 ID:8o3p9IFd
634は半島の人でつか?w
640 :
名無しさん@4周年:04/01/13 01:48 ID:BrO5BJ3U
641 :
名無しさん@4周年:04/01/13 02:41 ID:NcUHoIsY
567=574=577=590=595=624=628 降臨キボンヌ。(;´Д`)