【政治】安保政策の一新目指す　民主・小沢グループが始動

123 ：名無しさん＠４周年：04/01/03 20:54 ID:bvhwASxC

で、鳩ぽっぽは何やってんの？
拉致問題対策を安倍に押し付けられたところまでは知っているが。

124 ：名無しさん＠４周年：04/01/03 20:55 ID:Zyb7EqiL

３０日の記事で、ﾚｽはこれだけ。

さようなら小沢。
ずっと旧社会党と議論してなさい

125 ：名無しさん＠４周年：04/01/03 20:56 ID:3r2JxEZn

>>119

誰かの梯子外すためだろ。

126 ：名無しさん＠４周年：04/01/03 20:58 ID:ogv3f9uc

党首に誰も文句言わないのがおかしすぎる。
あの社民党でさえ言ってるのに。

127 ：名無しさん＠４周年：04/01/03 21:01 ID:3r2JxEZn

自民党モナー

なんか風とうし（なぜか変換できない）悪い気がするんだよな、今の民主党は。
それがなんとも気持ち悪いことか。

128 ：名無しさん＠４周年：04/01/03 21:07 ID:UtyuB0rt

このスレ最大且つ最高の意見は

>>22
>>22

この突っ込みに尽きるな。

129 ：名無しさん＠４周年：04/01/04 01:32 ID:3mB0C3ri

安保概念のない民主など、早く解党分裂すりゃいーのに

130 ：名無しさん＠４周年：04/01/04 02:09 ID:SChqf2c/

まあ社民も共産も民主から国会質疑の時間を分けてもらってるからね。
実質もう民主に吸収されてるよ。

131 ：名無しさん＠４周年：04/01/04 02:11 ID:d7JLIJ4k

つーか
＞執行部の一人は「従来の政策があいまいだとは思わない。小沢さんの考え方としっくりしないだけではないか」
が最大のつっこみどころだろ

132 ：名無しさん＠４周年：04/01/04 12:24 ID:Q1FEz2jF

>>131
その口調なら岡田っぽい気がするんだが

133 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 03:42 ID:aKEOFaBz

>>101
>>89の意見にも賛同しがたいが、おまえさんの意見もおかしいぞ。
共産党は収入源の赤旗の部数がどんどん減っている上に、党員も高齢化が
進んでいて、さりとて新規の党員も獲得できず、どうにもならん状態だ。
自前のビルを最近造ったが、財政的な余裕があるとは到底思えない。

各議員の収入などを一旦党に納入させてから分配しているので、
党の経費が巨額になっているが、実際には貧乏政党もいいとこ。
地方の専従党員などは、給与の遅配が起こり始めているらしいぞ。

134 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 13:13 ID:MvFZ2C17

金持ちだ何だっていってるけどただ単に

「労働者」全体が搾取されてる時代は生きるために「労働者」が共産主義に走る
ある程度裕福になった時代は理想主義のインテリゲンチャどもが共産主義に走る

ってだけでしょ

135 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 13:16 ID:cBuXea0P

＞「労働者」全体が搾取されてる時代は生きるために「労働者」が共産主義に走る
＞ある程度裕福になった時代は理想主義のインテリゲンチャどもが共産主義に走る

日本の場合、最初に共産主義に傾くのは自意識の強い理想主義者だよ。これは一貫して変わらない。
それに追随するものが出るかどうかは時代による。

136 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 13:17 ID:MvFZ2C17

>>135
そりゃそうだ。
日本は
＞「労働者」全体が搾取されてる時代は生きるために「労働者」が共産主義に走る
この時代がなかったからね

137 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 13:22 ID:fQjuAJFg

>>132
岡田対小沢...ま、ちょっとは愉しめるかな。

勝敗は、やる前から歴然としているけど。

138 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 13:29 ID:fQjuAJFg

>>99
その前に、菅がトップじゃ、政権が運営できないって。(w

139 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 13:30 ID:0KZoCTYg

ついでに新保守路線の民主党にしちゃえ。

140 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 13:37 ID:OiPIm4Zy

ロシア革命も理想家インテリ主導による共産主義革命だからね。
レーニンは革命の為に民衆を利用したに過ぎない。
事実、農民・労働者は王権を倒す事に協力したが、
選挙ではボリシェビキには投票しなかった。

141 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 13:40 ID:7OiboNPP

＞執行部の一人は「従来の政策があいまいだとは思わない。小沢さんの考え方としっくりしないだけではないか」

誰？

142 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 13:54 ID:+6hW8Ah7

親中の小沢は国連中心でやりたいんだよ。
だから菅や横路と手を組むわけだ。
外国人参政権にも賛成しとるし。

すでに小沢の役割は終っとる。
民主党と共に消え去れ。

143 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 19:25 ID:w2xc+HBG

管と岡田を追放しろや。

144 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 21:10 ID:8J0nKnxO

>>142
>親中の小沢は国連中心でやりたいんだよ。

小沢のはむしろ　国連心中　と言うべきやな

145 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 21:14 ID:oGNSpYFd

>>144
（・∀・）ｲｲ!!

146 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 21:20 ID:6cXU6lYT

>>144
心中って両思いの奴がやること。
小沢の場合無理心中でしょ。

147 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 21:49 ID:oGNSpYFd

>>146
それも語呂はめちゃくちゃだが（・∀・）ｲｲ!!

148 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 23:05 ID:+GoO0WeX

>>144

お～い山田君、座布団1枚！

149 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 23:12 ID:HQttK1Vt

こんな事を言っている自民党支持者を粉砕したいので理論武装を手伝って下さい。

具体的な民主党の愚策として
「国連主導で日本を守る」というのが、理想はわかるが現実には困難
北朝鮮が攻めてくる時に守ってくれる能力があるのは米軍だけですよ
残念な現実ですが。

「戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る」
これは国民全員が望んでいる

「戦いは好まない。できるなら戦争などせず平和に過ごしたい」
これも国民全員が望んでいる

社民＆共産党：軍事力を持たない　→　北朝鮮から攻め込まれたとき守れない
民主党：米国主導でなく国連に協調　→　国連は極東の島国は守ってくれない
自民党（小泉）：米国と協調し日本も軍事力を持つ　→　理想解ではないが現実的

現状では自民党しか選択肢が存在しないからしょうがない
もちろん民主党が現実的な国防策を提案するなら投票するぞ

150 ：フナ：04/01/05 23:21 ID:fDn2/VXr

>149
自民党支持者を粉砕することより日本の国益を考えたら？
その方が多分民主党のためにもなるよ、多分。

151 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 23:28 ID:7m0ogIh4

左翼って争わないで平和的に解決するとか言ってるけど、
右翼と左翼で争ってる時点で左翼の理論はなくなってると思うが。

152 ：名無しさん＠４周年：04/01/05 23:59 ID:oGNSpYFd

左翼は北朝鮮に核兵器を持つ権利を与えたいらしい

左側の上から8枚目の画像を見てくれ
「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」ってプラカードが・・・
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html

153 ：名無しさん＠４周年：04/01/06 00:04 ID:U74YjLaU

>>149

・日本が国外から攻められないと思うなら、軍事力否定や米国依存がない社民、民主が正しい
・日本が国外から攻められると思うなら、米国（米軍）依存の自民が正しい

可能性の問題だよ

154 ：名無しさん＠４周年：04/01/06 01:36 ID:6yTiNimK

>>153
明確な領土侵略行為が無くても、自国民の拉致、麻薬の密輸といった行為が
既に明らかになっている以上、選択肢は限定されると思うが。
もはや可能性を論じてる時期じゃあないのでは？

155 ：名無しさん＠４周年：04/01/06 14:57 ID:eR5G4Kxk

156 ：名無しさん＠４周年：04/01/06 15:04 ID:/DpCpI1+

北の脅威はミサイルであって、日本の防衛力は北に攻め込まれるほど弱くはない

何故誰もこれを言わないのだ？

157 ：名無しさん＠４周年：04/01/06 15:17 ID:QtA2uMsc

小沢は国連や参政権にしてもうまく利用しているだけ。幻想なんか抱いちゃいない。
うまく左右を押さえ込もうとするためだろ。
事実、国連至上主義を利用して横路やら左派を抑えた。
参政権は戦後定住し続けた旧臣民にだろ。
左派を喜ばせつつ、朝鮮戦争のどさくさで紛れた奴らをあぶり出すんじゃないの。

158 ：名無しさん＠４周年：04/01/06 15:24 ID:lGjuhP3r

テロ支援議員の西村はどうすんだ？

159 ：名無しさん＠４周年：04/01/06 15:43 ID:xBv77Til

>>154
社民はいまだに「日本に攻めてくる国はありえない」なんて本を紹介しているからなあ。

160 ：名無しさん＠４周年：04/01/06 16:09 ID:M+YC4y0J

小沢はもういいよ

161 ：名無しさん＠４周年：04/01/07 09:14 ID:dZbRbiXm

どちらかといえば小沢＞管かな

162 ：名無しさん＠４周年：04/01/07 09:19 ID:7p6hG228

>>156
もう工作員が多数潜入しているし、新潟には工作船が堂々と入港してるんですが・・・

163 ：　プリンス羊：04/01/07 09:20 ID:VcrapAf7

164 ：名無しさん＠４周年：04/01/07 09:35 ID:zllYHxlK

拉致被害者家族一人取り返せない国家にハトもタカも無いと思うけどね・・・平和も愛国も

165 ：名無しさん＠４周年：04/01/07 20:21 ID:dZbRbiXm

もっと言え
「民主党の安全保障政策はあいまいだ」
身内から言われているほどしょぼすぎ

166 ：名無しさん＠４周年：04/01/07 20:23 ID:uhNV4NJ6

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

167 ：名無しさん＠４周年：04/01/07 20:23 ID:e9Do/xc5

>>159
既に中国が攻めてきてるんですが･･･。

日本の領海侵しまくり。

168 ：名無しさん＠４周年：04/01/07 20:27 ID:kaTIhgAM

小沢が民主党を乗っ取り、わずかながら正常化するのを見守るスレはここでつか？

169 ：名無しさん＠４周年：04/01/07 21:30 ID:qcrSbtRo

菅が門前払いを喰ったアメリカへ…

民主：小沢代表代行、訪米を検討　国連中心の復興支援主張へ
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20040108k0000m010017000c.html

170 ：名無しさん＠４周年：04/01/07 21:30 ID:dZbRbiXm

多国籍軍への参加を否定する従来の民主党の政策では、国際社会の一員として十分な責任を果たせない－
というのが小沢氏の不満

オレも不満だ

171 ：名無しさん＠４周年：04/01/08 12:23 ID:WL03J3Q0

>>170
その前に、子鼠は「原則もルールもない」
というのが小沢の主張

漏れも賛成だ

172 ：名無しさん＠４周年：04/01/08 12:40 ID:bPL7oOX8

>>171
国連中心主義なら国連の意思に反することはできないはずなのに
核武装論者の小沢は完全に矛盾している。

原則もルールもないのは小沢のほう。