【国際】小泉首相がイラク債権放棄を表明　米特使ベーカー元国務長官との会談で

★イラク債権放棄を表明　米特使との会談で首相

　小泉純一郎首相は２９日午前、イラクの対外債務削減問題を協議するためブッシュ
米大統領の特使として来日したベーカー元国務長官と都内で会談した。
　小泉首相はパリクラブ（主要債権国会議）加盟各国が債務削減で同様の対応を取る
ことを前提に「日本もかなりの債権放棄を行う用意がある」と表明、ベーカー氏は首相の
姿勢を評価した。

　日本の対イラク債権はパリクラブ加盟各国の中で最大の約４１億ドル（約４４００億円）。
政府は、具体的な削減幅については今後、他の主要国の動向などを見ながら判断していく方針。
旧ユーゴスラビアの際と同規模の、全体で３分の２程度の削減を軸に調整が進む、とみられる。
　ベーカー氏は先にフランスやドイツ、ロシアなどを訪れ債権の一部放棄を要請。各国首脳は
前向きに応じる意向を示している。

河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2003/12/2003122901000836.htm

↓お前が変わりに払え

◆◆◆新規スレッド作成依頼スレ★127◆◆◆
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072056063/685

遅すぎるよ　クズ　>>1

利権とバーターならＯＫ

金持ちめ。
日本国債なんてあってないようなもんじゃないか。

6

昔　　　　　　金だけ
今　　　　　　金と血


小泉はクソです。

㊎㊣㊐

回収できん融資はするな、お前は銀行か

体で返してもらおうじゃねぇか

１００歩譲って応じても、ここまで協力したんだから、
アメにちゃんと石油利権の要求をしろよ＞小泉

米国債もそのうち債権放棄しないとな

???

あーあ、もったいねー

小泉って、馬鹿だね。

te

カス小泉

まあこれはしょうがない。
けどちゃんとベーカーに言ってね。「北も殺ってくださいよ」と

そんな大盤振る舞いをしやがって。
身分相応の振る舞いをしておけば良いものを。
ブッシュに煽てられて、金も無いのに。
この大馬鹿野郎め！利権が付いて来なかったらどうするんじゃ。
庶民は殺さぬように生かさぬようにか？

>>8
ちょと教えて頂戴

アメリカに本当、いい顔しやがんな、小泉。

Q
今回日本がイラクで放棄したお金はどれくらいの額なの？検討がつかないよ？
A
日本国民の１０００万人に１年間の光ファイバー、FTTH使用料（５０００円×１２ヶ月）を無料にした
金額と同じです。

１人の年間FTTH接続料金は５万円
１０人の年間FTTH接続料金は５０万円
１００人の年間FTTH接続料金は５００万円
１０００人の年間FTTH接続料金は５０００万円
１万人の年間FTTH接続料金は５億円
１０万人の年間FTTH接続料金は５０億円
１００万人の年間FTTH接続料金は５００億円
１０００万人の年間FTTH接続料金は５０００億円

今現在のADSL加入者数は９９０万人
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/whatsnew/dsl/index.html

アメリカに媚び売りすぎ。
世界の借金王が何カッコつけてんだか。
お大尽気分かよ。
氏ね小鼠。

回収できない分は北チョソから搾取

債権破棄はまぁ、納得できる。
この分をシナ・朝鮮への援助額を減らして調整すればいい。そんな大きい額じゃないし。

北を攻撃してくれるのなら、全然かまわないよ。

小泉って自分の事を「織田信長」とか「侍」って、

　　大　勘　違　い

してません？

小鼠はさっさと退陣して、菅さんに首相の座を明け渡せ！

>>22
>FTTH使用料（５０００円×１２ヶ月）
６万円じゃないの？

>>28
それは駄目

まあ、ある程度の債権放棄は仕方がなかろう。
が、何らかの利が無いままなら、小泉はあほとしか言いようが無い。
イラクに言われたわけじゃなく、アメリカに言われたんだからな。

菅が日本の党首になったらお終いだ　

名を捨てて実を取る？裏でちゃんと回収してくるんならいいけどな。
好感度も良くなりそうだし。

債権国会議で話しが纏まればってことでしょ。
実際フランス、ロシアがどれだけ放棄に前向きか分かったものじゃない。

イラクから債務放棄

中国へのODAやめたらどれぐらい
回収できるんだろう？イラクの半分は
行くかな

この分を少しでも宇宙開発や南極観測に割り当ててやれよ

管になったら、４４００億円じゃすまない気が・・・・。
別に、イラクは利権さえ確保すれば回収できるから問題ない。
援助しても、損失だけ増えていく国への援助を止めればいい。

ヴァカ―――――！！

40だったら俺の債権も放棄して下さい

菅のほうが小泉より遥かにましな存在であることだけは確かだ。

まぁ総理のことだから、何の条件も無く決めたりはしないだろう。他の外交面も
含めて米国が日本と共闘路線を選択するなら全体でペイするんじゃないか？
北朝鮮の問題でも大して米国には利益が無いにも関わらず結構頑張ってるん
じゃないか？米国も一枚岩では無いから絶対とは言い切れないが。

>>39
残念だったな

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞブッシュの忠犬ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ イラク復興は日本の義務であるから、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|日本の対イラク債権４１億ドルは放棄する。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

イラク利権確保できれば安いもの。
文句言ってる奴は、民主信者と在日

ぉぃぉぃ、日本は植民地かよ・・・
だいたいすでに５０００億くらいだしてんじゃねーのか
そんで数年後には税金ＵＰですかｗ

フランス、ロシアが嫌がりそうだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国統一協会　（岸→福田→安倍晋三･森派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　　　　生長の家、　　立正佼成会、　　霊友会（石原慎太郎）



小泉内閣の閣僚、　石原、「　テ　レ　ビ　朝　日　」ＴＶタックルメンバーがズラリ

http://www.kosei-kai.or.jp/news/2003-11/1114-02.shtml　　立正佼成会推薦議員ﾘｽﾄ
　石原伸晃　尾身幸次　河野洋平　平沢勝栄　森山真弓　町村信孝
　西村慎吾、　 安住淳　枝野幸男　末松義規　古川元久　水島広子

韓や中に対する債権放棄も時間の問題

イラクに恩を売りまくって、親日国家を誕生させ、軍事同盟を結ぼう！
中東で日本の軍事同盟国が成立することの日本へのメリットはでかすぎる。

そのうち米国債の債権放棄も求められるよな？

まあ、これが日本なりのODAの使い方なんだよ・・・

米国の奴隷だな、小鼠は。
靖国参拝し、むやみに中韓を煽り立て
外交チャンネルを閉ざす失態も犯すし。

こいつは外交というものを全くわかっていない。

小泉総理批判するのはわかりますが、誰ですか、菅を首相にしたいだなんて言う人は。

は？
仁義なき支援にするの？
クズが

外交は菅に任せるべきだ

やっぱりか小泉・・・。百歩譲ってしょうがないとしても、

アメリカ債権は絶対放棄するなよ。

世界の２大経済大国の利害が一致するのは当然のこと。

それを対米追従としか認識できない人間は貧乏国出身者が多い。

よその国へタダ金やるほど、余裕あるんだこの国
(　´･∀･`)へｰ

>イラク利権確保できれば

無理に決まってるだろ

米国が債権放棄求めてくるわけないじゃんｗそうなった時は日本も一緒に心中だよ。

イラクに対する債権放棄は納得できるが、他の国の債権も回収できないだろうと思うから、やりきれない

まあその分、対中ＯＤＡと北チョンへの援助金カットで埋め合わせて
国民に迷惑かけんなよ＞小泉

サヨは、こういう問題では小泉叩きするが、対中ＯＤＡについてはダンマリだな。

ｳﾘにもよこすﾆﾀﾞ

>>52の外交チャンネル＝中韓の奴隷になること

>>53
菅直人のほうが小泉よりましだろ。

他国への円借款戻ってくるのか不安になるな。
特に中国。

>>59
かってに決めるなよ。それに、常識的に日本は債権破棄せざるを得ないだろ。

漏れ自営業者。
不景気で１２月１日支払期限の税金が払えない。
こっちの方から放棄してくれ！

日本人は外国人に
養殖された家畜みたいなもんだろ

まぁこれは仕方ないわな。

金額的には中国へのODA４年分くらいか…。

70だったら今度こそ俺の債権放棄してくれ

アメリカのけつ拭きをやらされて利権も無しですかい
飼い犬小泉みっともねぇ

>>67
そのとおり。世界一金持ちの日本は他国への借金は回収できないのです。
だから、やりきれない

>>65
南京捏造記念館に謝罪しにいった売国奴
アメリカを訪問しても要人にあってさえもらえない屑

＞６５
民主に期待していつつも菅より小泉ってことで自民党に投票した奴が多いこと多いこと

民主の本来の支持＝民主党のみかけの支持−（菅への支持＋岡田への支持）

>>67
「それに」で話が続いてない。

そもそもなんでｲﾗｸに債権あんの？日本はかねかしたの？
中学生のぼくにおしえてくれ！

他国にはイラクの債権を放棄させて、自分とこは石油の利権や戦後補償でｳﾏｰですか？

日本の状況

　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 <　｀∀´　>-（ ｀ハ´ ） - < ｀∀´　>ヽ
　　　　（_） 　北　（_）|　 中　|　　 |　韓　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（´U｀　　） ＜お前には俺しかいないんだよ
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 （´・ω・｀）/´　米　（___） 周りを見ろ…
　　　　　　（　´_ゝ｀）∪　日本　ヽ|　　　 /　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣('A`)台湾|

やりきれないのは理解できるけど、小泉叩いてる人は債権放棄するなと言いたいのか？
借金回収できないけど、その貸しを少しでも利用する方法を考えるしかないと思うが。

まあ、南京にいって、日本の過去を謝罪する菅のほうが、
靖国参拝し過去を正当化する小泉よりも、よほど誠実で人間的だとは思うね。

>>71 再び残念でしたｗ

>>1
これで石油利権まで放棄したら、自衛隊員の努力や命懸けの苦労は水泡に帰すわけだが。


ただでさえ費用対効果の少ない派兵なのに・・・・・
本当に最終的に国益増につながるよう計算してんのかね？

またアメリカにいいようにやられるって。

>>44
その利権、今のスカスカの日本から、４４００億円手放しても
本当に必要なのか？
また、４４００億円以上の価値があるのか？

がはっきりしないから問題になってるのだろうよ。

>>79
そのAAやめてくれ。
マジで悲しくなるから（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

このスレタイ見ただけで、改めて小泉がいかに媚び媚びであるか
思い知らされるな。

金出すんなら、血流す必要ない。
イギリスを見習え。

　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 <　｀∀´　>-（ ｀ハ´ ） - < ｀∀´　>ヽ
　　　　（_） 　北　（_）|　 中　|　　 |　韓　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（´U｀　　） ＜お前には俺しかいないんだよ
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 （´・ω・｀）/´　米　（___） 周りを見ろ…
　　　　　　（　´_ゝ｀）∪　日本　ヽ|　　　 /　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
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　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣('A`)台湾|


気に入っちゃった。

結局得したのはフランスか。
復興費の負担、イギリス並に減らしていいんじゃないのか？
アメリカの為の戦争に合計１兆円出させられるのは余りにバカバカしい。

おいおい放棄はやめてくれよ

日本の状況

　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 <　｀∀´　>-（ ｀ハ´ ） - < ｀∀´　>ヽ
　　　　（_） 　北　（_）|　 中　|　　 |　韓　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（´U｀　　） ＜お前には俺しかいないんだよ
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 （´・ω・｀）/´　米　（___） 周りを見ろ…
　　　　　　（　´_ゝ｀）∪　日本　ヽ|　　　 /　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
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　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣('A`)台湾|

これだけ莫大な債権放棄や復興支援して（合計８０億ドルくらいか）、
イランの石油開発も放棄させらて、

何の石油利権にもありつけなかったら、コネズミはアホだな。

そのときにはマジ自民政権を阻止しようぜ。

>>65　すごいなぁ・・・　自民を見限って民主に投票した人たちも、みんな現執行部には辟易してんのに

>>86
スマソ。苦笑もんだよ、ほんと。

>>83
この債権放棄自体は妥当だよ。
ここで債権放棄しないと、債権を取りっぱぐれたうえに石油利権まで失うことになるから・・・・


あのアメリカが「石油」を素直に譲るとは思えないんだけどね。

アメリカの為に金と血を流すのが嫌なら、アメリカに頼らずに生きていける状態にしないとな。
フランスなどの国と日本が置かれている状況が違いすぎて比べられない。

>日本の対イラク債権はパリクラブ加盟各国の中で最大の約４１億ドル（約４４００億円）。

ロシアの方が多いだろ！と突っ込もうとしたが、
ロシアはパリクラブに入っていなかった。

スポーツ選手の年収が億単位以上行ってる香具師から1億をイラク復興支援に
当てれば問題無し。

じゃぁ今度は１００じゃなかったら俺の債権放棄してくれるってことでひとつよろしく頼む

小泉の長年の政治生活で造り上げたモノ＝功罪色々

菅の長年の政治生活で造り上げたモノ＝結石

国益にとってマイナスの無いぶんだけ菅のほうがマシだ！

>>100
残念、すごいかわいそう

>101
アネクドートになりそうなネタだなｗ

自民　おまけ暴関係
民主　おまけ中・韓？


どっちがいい？

小沢一郎が党首にならない限り金輪際民主党には入れない。
しかし小沢が立った時＝民主分裂の時なんだろうな。

>>96は

×>>83
○>>87

ね

>>101
生理的にイヤなんだが、そうとも言える所が
悲しい現状。

＞小泉の長年の政治生活で造り上げたモノ＝功罪色々
＞菅の長年の政治生活で造り上げたモノ＝結石
＞国益にとってマイナスの無いぶんだけ菅のほうがマシだ！

「韓直人が総理になる可能性」という国家リスクを背負わされた(ry

親米ポチたち、これのどこが日本の国益の沿っているのか俺にわかるよう説明してくれ。
自分で考えろはなしね。

>>39 >>71 >>100
というように債権というのはそう簡単には放棄してもらえないんだということを身をもって皆さんにお見せしたわけだ

債権放棄したからって、石油利権が入ってくるわけではないのだが。
アメリカの露骨な占領政策見ればわかるだろ。使った金を回収すべく、
イギリスさえ排除しかねない状況で・・・

>>100 （爆笑　狙ってた？楽しい人だなあ

アメリカはイラク復興のために３〜４００億ドル
日欧に負担させるって言ってるんだから
日本は１兆円くらい出すことになりそうだし
こんな債権放棄くらいそれにくらべりゃ小さく感じてしまう。

newsweekの投稿欄、ブレア政権の特集記事に対する読者の投稿が酷かったよ。
「ブレアは自業自得」「追従者の末路」「尻尾を振って見捨てられた犬」とか、
５つ程掲載された、全ての投稿がブレアを嘲り罵る内容だった。
それがアメリカ人のブレアに対する本音の評価なのかね？

　　ふ　　ざ　　け　　る　　な　　

日本の借金の放棄はダメってか・・・・

>>109
イラク債権放棄
イラク支援
合計1兆円の出費＆自衛隊員の命を生贄にでネオコンに媚びを売るだけ

まあ、中国向けODAやら朝銀に注ぎ込んだ金に比べればまだ安いわけだが

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞブッシュの忠犬ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ アメリカ様のご命令とあれば
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|喜んで債権４１億ドルは放棄いたします。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>118
馬鹿者！





様をつけろ様を

また糞アメ公の指図で日本人の金を損させる気かよ
小泉は何物だ？

>>114
ひどいな。
自分の国の元首がそれに並ぶのかと思うと
情けない限りだ・・・

アメリカ追従が嫌なら、どうすればいいのか民主支持者に聞きたい。
今の状態でアメリカ追従を止めれるのか？

>>36 見栄えはどっちがいいと言われたら......

>>114
newsweek？
ﾌﾟｯ

アメリカの為じゃなくてイラク国民のために債権を放棄するんですよ。

>>122
アメリカ追従NO=民主支持か？
単純化しすぎ

ID:54DbfZM2
ID:8PQwO0W9
ID:jTsuaspF
ID:o3/h6+JJ
ID:XV3eYpbX
ID:ZubP3wlI
ID:eXr48bUw
ID:ptjXQsHY
ID:95p/t1vL
ID:ZjjLeAO2

サヨヲタは回線つなぎ変えるのに大変だな。
書き込むたびにIDを変えるのは多数派工作のつもりですか？（藁

>>53
小沢ならいいだろ？

小泉はタダで債権を放棄しないだろ。
記事や報道が全てと思ってる奴は厨。
もっと裏を嫁よ馬鹿者どもｗ

>>122
追従しながらでも、
「うち、正直！今貧乏なんで、そんな大金無理ですよー♪」
くらいの交渉はして欲しい。

菅支持者＝絶滅危惧種だろ

やはりわが国は、世界の（というかアメリカの）キャッシュディスペンサー

だな。あ〜あ

>>126
ではアメリカ追従ＮＯの人に同じ質問をする。今の状態でアメリカ追従を止めれるのか？

単年度の貿易黒字だけでも600億ドルを超える日本にとって、
41億ドル程度は、端た金とも言える訳だが。

むしろここは、今後の長期的な商売を考えた方が得だろう。

>>132
キャッシュディスペンサーの金全部吐き出しても買えないぐらいの装備を
した軍隊に、同盟してもらってますが？

>>133
やめるのは簡単
あとは覚悟の問題だ

コネズミは権力欲が強いから権力に弱い

>>122
とりあえず議論だろ。んで、行き詰まったら世論を踏まえて議論。
それでも決まらないとなると、一度冷静になって議論。
でも大概決まらないから、もう一度世論と議論
んで、それを踏まえて議論。面倒臭くなってきて、とりあえず国連

平和になればイラクは石油でいくらでも
円借款を返すことが出来るんだから
放棄する必要性がないんだよ。
アメリカが利権を独り占めするのに
他国の債権が邪魔だからやってるだけじゃないの。

ていうか、ここで債権放棄を非難してる香具師って一体？

債権を放棄しないでこのままイラクが債務不履行になったら、一銭も取れないうえに
「あのとき債権放棄をしてくれさえいたら・・・！」とイラク（と復興事業に絡んだ関係国）に
恨まれる（逆恨みだけど）のがオチだし。

そうなるより、債権を放棄して「借金を棒引きにしたんだからコレとコレは貰うぞ？」
と言える立場になる方が割がいい。



当然、小泉が「債権放棄の見返り」をキッチリ取立てられなかったらボッコボコにブッ叩くけどね。

>>130
どこまで交渉で踏み込めるかだよね。
俺のできるだけ交渉すべきだと思う。でも、無駄金使いすぎてて日本側に説得力がないんだよね。

>>121
あの雑誌はユダヤ人がオーナーで中国人が記事を書いて韓国人が編集している雑誌だから、
決して公平ではないけどな。
アメリカのニュースサイトみても殆どブレアのアメリカ支持は報道されていないし、
注目されていない、ＦＯＸ系でも。

>>139
アホだｗ

怒る気持ちも分かるが、冷静に考えるべき。
今のイラクから債権回収なんて完全に出来るわけ無いだろ。
ある程度放棄した方で、苦しいイラク人を助けられるし
残りの債権回収も可能になるんだよ。
アメの為だけではない。

ち日本にミサイル向けてる国や核開発中の国からは断固取り立てるべきだが。

㊎㊣㊐

>>122
今回のことに反対したからと言って、なんでも民主支持者と決め付ける短絡思考はいかがなものか。
今回のことで日本の国益とは何ぞや?

>>136
自ら苦境を望むなんて修行僧かなんかですか？
アメからの要求以上に恩恵を受けているのに。

中国のODAで帳消しじゃんか。

>>145
マンセー！マンセー！

>>140
こんな債権なんか問題にならないくらいの巨額の支援を
日本はすでに約束してるんだぞ。

ウンコー！！　小泉　ウンコー！！

　俺たちの血税をむだ遣いするくらいなら、まずテメエとテメエの政策秘書の給料は
全額国庫に返納汁＞糞小泉
　自分の懐じゃないからって４４００億円もの大金を簡単に外国にくれてやるなよ。糞。

>>133
覚悟って何さ？どっちにしても覚悟するのは当然であって、覚悟決めて日本をどういう方法で維持していけるかでしょ。

>>122
とりあえず議論はもうしてるね。でも、現実見ないで理想を貫く人達が納得するのを待ってるほど余裕はないと思う。

>>143
アホじゃねえだろ。
その通りだよ。だからアメリカは酷いっていうんじゃなくて、それが国際政治ってモンだろうし。

1・消費税2%増をその分防衛費にぶち込み、核武装・弾道ミサイル配備で
外交の独立を目指す（アメリカに対抗しろとは言わない。駐留はあっても
無くてもどっちでも。どうせ北朝鮮崩壊したら米軍撤退する）

２・駐留米軍経費の負担でブッシュの飼い犬

３・中国様（略）

どれがいい？

>>141
交渉ってどういう風にやってんのかも疑問だよな。
圧力はかかるだろうが、その時どう対処してこの結果
になったのか、過程を知りたいもんだ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　ブッシュ様　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　　の忠犬＿　 　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　債権４１億ドルは喜んで放棄いたします。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　どうせ私の金ではありませんし、
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼増税すればそれぐらいすぐに搾り取れますから。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>155
このスレとなんの関係が？誤爆？

>>150
対イラク復興支援が約１兆円、
現在の対イラク債権総額が約４４００億円。

債権の総額が復興費用と比べて「問題にならない」とは言えないと思うんだけど・・・・

所詮金なんて

しかしこれが現実なんだよな。
政権交代があったとしても結果は一緒だろう。
何ともやりきれない。

>>159
対イラク復興支援は総額５０００億ではなかったか？
何時一兆円にまで膨れあがったんだ？

>>155
（アメリカに対抗しろとは言わない。駐留はあっても
無くてもどっちでも。どうせ北朝鮮崩壊したら米軍撤退する）


撤退？なんで？中国も台湾もあるのに。

>>158
ブッシュの飼い犬を続けるなら、債権放棄はしゃあないってこと。
実際、外交の独立を目指すには金がかかる。

>>146
すまない民主支持者と決め付けたことについては訂正および謝罪する。
日本の国益とはアメリカとの関係をより強固にすることがまず第一だと思う。
今回のことで日本が金と血をなさない理由はない。
中東の治安安定は、アメリカと心中するしかない今の日本にとって大きな国益になる。
細かいことも多々あるがね。

金に困ったことのない二世議員が・・・

日本って世界中に金貸してるけど
軍事力０だから取りたてる手段がまったくないよね
期限を過ぎても取りたてがこないサラ金屋、これが日本です

アメリカさんよ、
復興が成功して、石油の出荷が復旧すればイラクは金を稼げるんじゃなかったの？
なんで今債権放棄を迫るのさ？
おかしいじゃん。

米犬小泉
最悪の首相だな　氏ね

>>154
アホと言って悪かった。君の意見はもう一息だ。俺の意見はこうだ。
反米的な仏独露の債権を放棄させる為にアメリカ寄りの日本の債権も放棄させるんだよ。
そうしないと彼らは納得しないだろ。彼らに放棄させたらこっちのもんよ。
で将来的にはイラクの石油は米英日に優先的に安定供給される。
日本にとってはかなりの得策だ。（共和党政権が続けばの話だがｗ）

まあ俺の推測だがなｗ

自衛隊の日当
１日３万×約１０００人で一日３０００万
１０日で３億
１００日で３０億

もともと円借款なんて返って来ないカネだろ。
こういう時の為のODAなんだよ。
甘いなあ。
「返って来ないODA」じゃなくて、「こういう時の為ODA」なんだよ。

そのうち石油利権とやらも、喜んで放棄するヨー。

何でも喜んであきらめるヨー。

ウンコー！！　小泉　ウンコー！！

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　アメリカ命　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 今回放棄した分の穴埋めは大胆かつ柔軟に消費税を上げて対応する
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　|
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>171
実際かかる費用はケタがちがう。

>>159
問題にならない額というのは言い過ぎたが
イラク債権は今すぐ返せと言ってるわけじゃないんだから
今の時点ではイラクにとっての負担はゼロ。
復興後どうしても返せないようならその時点で放棄すればいい。
こんな混乱中よりその方が恩も売れる。

教えて君で悪いけれど誰か、小泉総理が現段階で飴に確約している額と結果的
に約束される国益をバランスシートにして見せてくれる人いないかな？
ここまで読んだけど感情と感情のガチンコ勝負で全然誰が正しいか判んない。

>>162
それは今後４年分だけっしょ。
最終的には１兆１０００億円程度の負担になる見通しのようで。

1兆円を勝手に放棄するなよ。国会で承認されたのかな?
民間の権利の分を国が勝手に放棄した場合、国が補償するのかな?

もしも放棄したとする債権をこっそりとアメリカ樣に贈呈していた
としたら、どうだ? あるいは、外国の銀行に一部をキャッシュバック
させて、闇の資金としていたらどうなる。

間接的にODAを1兆円やったのと同じことなんだよ。ODA額を減らす
なんて大嘘だね。

でも自主独立国家目指す上で
俺は今の日本の流れは避けては通れないモノだと思ってたが。
「よーいどん！ハイ！独立。」なんて無理だろ

で、ベーカーの関係企業が握っている利権はどれだけ手放したの？

>>92
台湾が・・・

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪　　＜お金は大事だよ〜　
　　 　 |つ[|lllll］).
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

何か数字がおかしくなってるな。
イラク債権は41億ドル
イラク復興支援は4年で50億ドル　その後は知らん。

フランス、ロシアのイラク国債は自分の国で不要になった兵器を
イラクに高く売りつけて荒稼ぎしていた商売の未払いの代金。
日本のイラク国債とは全く意味合いが違う。
アメリカは中東での日本の権益を全て潰すつもりなのか？

小泉大先生は気前がいいなあ
朝銀、利粗な、アメ公、、、、、に大盤振る舞い。
しかも、税収戦後最悪のクセに（ｗ

>>184
ドルが安い今のうちに払ってしまえってことですね。

中国のODAは返ってくるのかどうか。

所詮巨人族にとってジャップは糞みたいな扱いなのさ。

ウンコー！！　小泉　ウンコー！！

>日本のイラク国債とは全く意味合いが違う。

まあ、それを認めようとする国なんぞどこにも無い訳だが。
小泉は一切交渉する気もないようだし。

借金ボウビキ以前になんでこんなに貸しちゃったわけ？
外務省の馬鹿のせい？

>>191

　　　♪
♪　　 ∧ ∧　♪
　　　　(,,ﾟДﾟ).　　♪　　＜石油は大事だよ〜　
　　 　 |つ[|lllll］).
　　 〜|　　|
　　　　Ｕ Ｕ

さ〜て、今日のイラクや中東、欧米のマスコミ各社の報道は↓　（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

アメに足元見られるんなら、
さっさとこっちも北への経済制裁カード使え。

アホか＿|￣|○

どっちにしろ戻ってくる可能性は無いんだけどさ･･･

ここまでするなら、何が何でも利権にありつく必要がある。
フランス・ドイツ・ロシア・国連の出る幕はない。

>>194
北朝鮮の崩壊に引き金作ると、責任押し付けられるので駄目だ罠
経済制裁も心情的にはわかるが、本当に崩壊したらと考えると危険　
半島の面倒なんて見たくないでしょ。

>>176
理屈ではそうなんだけど、負債を抱えた国には投資が寄り付かない。
戦後で、かつ情勢が不安定なら尚更。
それと、利子の支払いだけで年間の成長率が帳消しになってしまうから、
例えば１０年で済む復興が２０年に延びてしまう。

で、戦後復興の呼び水の目玉として各国で債権を放棄する。
復興後の利益分配は基本的に放棄した額が大きい国が優先される・・・・ハズなんだけど。
日本は弱腰だからそこが不安でたまらん・・・・

もっと目立つ形で発表しろっつーの
どっちみち帰ってこないんだからさ
もったいね

今どき石油は関係ないでしょ？
権力だよ、権力！

小泉批判するのはわかる。
正直賛同できない批判の方が多いが。
まあ、民主の方が自民よりマシ（かも）って意見もわからないでもない。賛同はできないが。
　
でもさ、管の方がマシってのは無いんじゃないか？
管の方が…って単語が入ってるだけでバカっぽいカキコに見えるよ(´･ω･｀)
　
まあ、流石にそんなカキコは少ないみたいだけどな

この戦争で得したのは誰？

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　バ　カ　　　　ﾐﾐ彡彡
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　そんなこと、私に聞かれたって
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 　分かるわけない！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>191
日本、公的債権４７３０億円通告へ　パリクラブで
ttp://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/893907/83p838a83N838983u-0-11.html

>日本が保有するイラク向けの公的債権は、
>国際協力銀行による円借款の元本残高（０２年度末時点）４３０億円、
>貿易保険の元本・利息（９０年８月時点）４３００億円。

何で4400億円だったり4730億円だったりするのかは知らない。

カーター元大統領が言われた言葉を小泉に贈る。



何故、ベストを尽くさなかったんだ。

あらゆる政治家の中で小泉は最悪だぁ〜。

これより下はクソしかない。

ウンコ〜！　小泉　ウンコ〜！

>>201
アメリカのネオコン
兵器は売れまくり、復興支援でうはうは、予備役の兵士がどれだけ死のうが関係無し

>>177
大丈夫だよ。小泉は別に国を売り渡してるわけじゃないから

>>200
官の方が（韓にとっては）マシ

いやまぁ、これは予測されていた既定路線なんだけどさ＞日本のイラク債権放棄声明
他のニュースを見ないとまだ判断出来ないニュースだが、
何の条件も付けずにただ譲歩しただけだとなると、これは……アメリカに協力した意味が全くない。
フランス、ロシアの方が正しかった事になる。

>205
さっきから目立つから、試しに「ウンコ」で検索してみたが…　みんなお前かｗ
たまには大便に置き換えるくらいのバリエーションが欲しいところだな

あれ。
菅支持ってのを表に出さないようにする風潮はもうヤメになったの？
私もそっちの方がいいと思うんだけど。

にしても、選挙前依頼だね。民主側カキコがこんなに元気なの。
正月休みに入ったから？

小泉は最高だ、売国奴としてはな。

ウンコ〜！　小泉　ウンコ〜以下！

別に、日本の国益なんか考えてないでしょ？
自分の権力が保持できればイイわけで・・・

>>213
で、日本の国益を考えたらどうしたらいいんだ？
それがわかって批判してるんだよな？

アッサリし過ぎ

（　´�D｀）ノ＜日本が債権放棄したらフランス、ロシアも債権放棄させられるれす。
　　　　　　　　フランスの武器代金２兆円が紙くずに・・・（ｗ

>>214
横レスだが、アメリカ追従による今回の決定についての日本の国益は何?
批判するなと言う人に教えて欲しいのだが。

単なる煽りだからワンパターンでイイんだよ。
煽りと言えば、小泉は見事なデマゴーグだな。ヒトラーには負けるがな。

あっそーれ！
ウンコー！　小泉　ウンコー！

>211
最近妙に民主支持…というか小泉叩きが活発になってて違和感を覚えてたところなんだが…
冬休みだから、なのか？
リアル厨房が小泉叩いたり民主支持ってのも考えにくいんだが…
しかし民主支持が活発になってきた時期と一致するな。謎だ。

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　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ;;ヽ
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　　　　 　 !r､|　 '''''''. |　| '''''''　 ,Y ）　　　　　／　
　　　　 　 ヽ {　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／　　オイ！純一郎！３兆円持って来い！
　　　　　 　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　　クリスマスパーティーだ！
　　　　　　　　 !､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　　　 ＼　
　　　　　　　　 _,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_＿__ (⌒)
　　-ー''''"";;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;;;;;,ﾉ_~ ,ﾚ-r┐
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ><　　/;;;;;;;;;;;;; ノ_ヽ 　|　| ,r ┐

Xmas MISSION／イラク占領戦争反対宣言街頭行動

http://www3.to/kokubou/demo_01.html

http://ko-kan.ddo.jp/kokubou/image/demo01.jpg

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を！」

「中国人戦争被害賠償請求事件弁護団」

「中国人戦争被害者の要求を支える会」

「日本の帝国主義軍備に１人も１円も出すな！」

>>217
債務不履行（破産）されて何も取れなくなる前に
「借金をチャラにしてやるから、代わりに復興したら油田の１つもよこせｺﾞﾙｧ」
てこと。

利権が取れるかどうかは外交努力次第なので、取れなかったら小泉を小３０００時間ほど問い詰めるもよし。

北朝鮮問題を抱えてるから、日本は弱いなー。
これが自国でまともな軍備を持たない国の姿か。

>>219
朝鮮学校が冬休みに入ったのです。

報道2001首都圏世論調査（12月25日調査・12月28日放送／フジテレビ）

【問】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。

民主党３１.０％
自民党２０.６％

日本はアメリカのＡＴＭ

>>225
それって、首都圏限定でサンプルが５００人ではないか。

加えて、支持率がコロコロ変わるし。
まあ、選挙後から民主が優勢なようだが。

>>219
根拠の無い推測をすると、
普段は党本部や組合とかで働いている
社会人の方々もお休みに入ったからでは。

>>225
ソースがフジという時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒだよ。

アメリカのYESマン小泉

友達に金貸すな。
貸したら、友達なくすか、贈与したと思え。
いい加減、誰かことわざにしてもいいんじゃない？

>>217
今回っていうか、一貫したアメリカ支援だろ
石油利権も、安全保障もアメリカなしでは無理だし

>>219
経済では、常に小泉は叩かれているべ。
といっても、経済は野党もぼろくそに叩いているけど。

だいたい本気で国益考えているなら憲法改正案出せ！　コネズミ

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　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　思いやり予算がたりませんね
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 もっと増税しよう！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

休むのなら普通に休んでくれていいのに余計なことばかりしやがる。
漏れなんか明日まで仕事だよ。

>233
そうなのかー…
小泉は、
　
外交　○(二重丸はあげられない）
経済　△
　
くらいの気持ちで見てたんだけど、経済は×なのかな。
　
…もし管が

外交　×
経済　○
　
みたいな政治をするならば悩むんだが。
管って経済面はどうなの？　公約見てる限りじゃバカっぽく見えるんだけど

>>234
出すって言ってるやん。

つうか小泉って日本の得になるような外交やってるの？国益になってるの？
厨房がイラク問題とかだけみて外交はいい運がいいって騒いでるだけじゃね？

>>216
使い物にならない武器だった訳だが。

洩れがフセインなら、詐欺罪で訴えるところだ。(w

>>228
民主支持じゃなくても、小泉の経済政策には
賛同できない人が多い。
加えて、道路問題からこっち、小泉の
構造改革が信用できなくなった人も
増えただけ。民主支持者とは限らない。

>>237
榊原英資を担いでるあたり、駄目ダメぽ

数え方にもよるが、日本の軍事費は世界でも２位か３位だ。
北朝鮮なぞ、屁ほどの驚異にもならん。
もし、核ミサイルを撃つそぶりでも見せたら、通常兵器だけでボコボコにできるわ！

こんな状況で、どうしてヘロヘロの米軍に頼らねばならん？

踏ん張りが足りない小泉。
ウンコー　小泉　ウンコー　腰砕け。

>>237
経済に関しては、両方とも×

選択にならない。

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ミミ彡ﾞ　　　　　　ﾐﾐ彡彡
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　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　BSEでアメリカ経済に影響がでてるな
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　！　　日本国民ならBSEになってもいいから輸入再開しよう　　　　　　　　　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ソース読んだけど、この件で小泉が叩かれている理由が判らん。
誰が首相でもどうしようも無い問題じゃないのか。

>>243
東アジアではそれでもいいけど、どうやって中東で
影響力を行使するんだよ。

世界のあらゆる場所に軍事的影響力を行使できるの
は、もはや米軍のみ。アメリカ幕府と呼ばれる由縁。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニダー
　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　　　　　　　　　　　　..∧＿∧　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　　　　　　　　∩<　｀∀´>
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　 　　ニダー　　　し　⊂　）
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　.∧＿∧／⊂＼..）.._）
　　 |::::::::|　　　　。　　　.....|;ﾉ　...∩<　｀∀´>　／／´Ｊ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　.し　⊂　）　／／　ニダー　　民主２ちゃん特別対策チーム出撃
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　　⊂＼..）.._）　／　　.∧＿∧　　　ウザイ２ちゃんねらーに世論は
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　／／´Ｊ／／　　∩<　｀∀´>　　　民主を支持してるように工作し
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　／／／／　　　　　し　⊂　）　　　２ちゃんねらーを撹乱せよ。
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　..(⌒)　　　..／／⊂＼..）.._）
　　　　　|＼　　 ￣二´ /^ﾉﾘヽ　⌒⌒＼／／／.´Ｊ
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___..(|│││|／／／
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ﾊ:／ ﾞ┴┴┴｀　））
　:::y:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::..し／　／

>239
あー…　そうかもしれないな。俺もそんな感じかも＞イラク問題とかだけみて
とはいえ、今回の債権放棄は悪いことじゃないだろ。
問題は、>>140の発言内でいうところの
　
＞そうなるより、債権を放棄して「借金を棒引きにしたんだからコレとコレは貰うぞ？」
＞と言える立場になる方が割がいい。
　
ここが言えるかどうかなんだが…(´･ω･｀)難しそうだな
　
>241
まあ、そのあたりが小泉支持にはなれても小泉信者にはなれない所以なんだよなぁ。
そりゃあ小泉よりも明らかに内政のよさそうな政治家がいればそっちを支持するよ。
対抗馬が管な時点で選択肢が無いようなものだと思うし。
…という思考も危険なのかな。　実際、管以外の対抗馬をよく知らないってのもあるし。

>>241 脳内を相手にするな

小泉発言批判してる人は「債権放棄には一円も応じられない」と言えば良いのか。

俺も小泉首相の大ファンです。
彼は徴兵制賛成だし、俺のような年収２千万の人間には都合の良い金持ち優遇税制
を実現してくれたんで感謝。
年収１千５百万超えてない奴はこれから大変だなｗ
日本に未来はないし、俺は海外で優雅に暮らすつもり。
純チャン早く、２ちゃんなんかやってるガキどもを戦場に送ってくれ。

>>243
わぁ〜。すごい低脳・・・

石油持ってんだから将来的明るいのに・・・
その時返してもらえばいいじゃんか！

>>241
>民主支持者とは限らない。

これは分かるし、道路で↓になったのもわかるよ。

ただ、IDワンショットの罵倒とかウンコウンコとか、
暴動の便乗犯みたいなクズカキコがあまりに多いから。

>>246
そのとおり。だったら、一番最初にニッコリ笑って
債権放棄するのが得策。

外交の小泉らしく、そのへんの機微はよく理解して
いる。

あーあ、はじまっちゃったよ。
小泉信者の、「民主党工作員！」レッテル貼り作戦。

こうなると意見もくそもないなｗ

石油はもらえるの？

>>247

>通常兵器だけでボコボコにできるわ！
これ無理でつ

これが最後じゃないだろう。戦争はまだ終わってない。

>>256
一番最初は、ＥＵ諸国じゃなかったっけ？

人口割りで、一人４０００円弱・・・
勝手に債権を放棄するな！って感じだな。

>>257=民主党工作員

こんだけ気前がイイなら国内では当然減税だよな？　年金も安泰？

>256
外交の小泉・・・外交の素人と叩かれていた頃もあったっけなあｗ

>外交の小泉

頭のおかしい人がいるようですwww
病院に逝ってもらいましょう

>>252みたいな頭の悪い工作員を抱える民主党の低脳ぶり。

ソースの

＞加盟各国が債務削減で同様の対応を取ることを前提に

この一文を読まずに書き込みしている香具師が居るな・・・。

やっぱりアメリカが美味しいところ全部持って行きそうだな、あ〜あ。

だから何を根拠にした外交が得意なんだ？

>>266
小泉ほど外交で得点を挙げた首相を他にあげてみな。

田中角栄、中曽根(微妙なところ)ぐらいしか他に
いないよ。

実際日本に利益が戻ってくるの？

>>255
確かに。感情が露なカキコ多いな。
これは両方に言える。

>>271
「幸運」のじゃないかな。

「才能」より「運」がある。

㊎&12963;&12944;

>>268
既に主要国同意済み

>小泉ほど外交で得点を挙げた首相を他にあげてみな。

>田中角栄、中曽根(微妙なところ)ぐらいしか他に
>いないよ

基地外警報発令中www
コネズミがぁ？

>>261
一番最初は「あんたの所の借用書の明細、全部「兵器の代金｣って書いてあるねぇ」
と言われたロシアだったはず。

一体この戦争で日本はどれだけ損を（あるいは得を）したのだろうか？

>>271
田中角栄のせいで日台国交断絶…
中国に頭上がりません・・・

>274
いや、あそこまで徹底した米国追従は才能が無いとできない
それが良い方に良い方に転がっていくあたりは強運としかいいようがないけれど、運だけで片付けちゃうと盲目的な小泉支持になっちゃうから嫌

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031229i306.htm
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　イラクの子供には毛布を送るが、新宿のルンペンは氏んでよし！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　グヒヒヒヒ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

(´・∀・`)＜う゛ぁか

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　忠　犬　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　 私は200％親米派です！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>パリクラブ（主要債権国会議）加盟各国が債務削減で同様の対応を取る
>ことを前提に「日本もかなりの債権放棄を行う用意がある」と表明

>各国首脳は前向きに応じる意向を示している。

この二つの状況があるのに、
「日本だけイヤです」って言う方が難しいんじゃないかな。
とは思うけどね。

>>271
とはいえ、>>239の意見にはちょっと考えさせられた。
確かに小泉は外交面で「よくやった小泉」「他のヤツじゃあこうはいかなかった」と思わせてくれることは多々ある。
実際北に毅然とした態度を取ることは（とっているかどうかは微妙なところではあるが）国益に繋がらないことも無い。
目立つ部分では、それほどの失策も無く見えるし、むしろ外交面では面白いくらい成果をあげているように見える。
　
でも、「この外交で明らかに日本が得をした」って思うようなニュースは…そんなに無い気もするんだよなぁ。
どうなんだろう。俺が知らないだけで、小泉は外交面で日本に多大な利益をもたらしてるのかな？

>>277
wが多いね。論理は少ないけど。

羽毛布団くらいくれてやれよ。

やっぱり日本は生かしてじわじわと搾り取るに限るよ。
なぜ朝鮮戦争に日本を巻き込ませず､アメリカ兵が参戦して死んでいったか
よく分かる。将来の搾取に向けて経済の基盤を整えさせる時期だったからだ。

ID:L8aRhgLW


粘着警報発令中！！

>>281
いやぁ、運としか思えないな。

支持率が下がるとドカンとニュースが来る。
経済では、ここまでやってるのに持っているのも凄い。

あと、野党がダメすぎというのも手伝って。

　　　　　　　∧∧
　　　　　　／中 ＼　　　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　（　｀ハ´）　　　　　　　　　　　　<ヽ｀∀´>
　　　 　 　（　ﾟ¶ﾟ¶）　　　　　　　　　　　　　（　ﾟ¶ﾟ¶）
　　　　／￣￣￣￣.＼　　　　　　　　　　／￣￣.＼
　　　　|) ○　○　○ （|　　　　　　　　　　|) 　○　 （|
　　　／″　　　　　 　　＼　　　　　　　／″　　　　＼
　 ／＿＿＿＿＿＿＿＿ ＼　　　　／＿＿＿＿＿.. ＼
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;::＼　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:::|　　　/:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ
　|::::::::::|　　　中共様命 　　|ﾐ|　　./::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　　|::::::::|　　韓国様命　.|;ﾉ
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　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 　,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　..（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　　ヾ.| 　　　/,----、 ./
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　　　　　＼　　 ￣二´ /
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　　 　　|　　　　　　 /　　　　　　　　　　|　/　　　 )　 )
　　 　　|　　／＼　＼　　　　　　　　　　∪　　　 （　 ＼
　　 　　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿)
　　 　　∪　　　 （　 ＼　　　「出遅れた！若造に負けるもんか」
　　 　　　　　　　 ＼＿)
　「世代交代ロケットスタート」

>>159
それでも、長銀に使った国民の税金のほうが多いわけだが、ん？

中国はいつになったら金返してくれるの？

こりゃもらうもんもらわないと釣り合わないわな。頼むぜアメさんよ。

まあ痛みを味うことのないやつは気楽でいいよ。

外国には献金、庶民には痛み

>>293
その理論だと、これに使っても良いから、朝銀にも使って良いととれるぞ

>>286
小泉が外交面で良いか悪いかはともかく、
結果が出るまでかなり時間が掛かる分野だと思う。

小鼠って国内の支出は切り詰めに切り詰めて、アメには豪快に差し出すよな。
竹中政策自体が、外資の言いなりつー話もあるし。

＞＞２９８
？？？

>>300
ソースのどこに、「アメリカに差し出す」なんて記事がある？

>>301
つまり、「朝銀」の額から比べたら問題ないから「良い」わけだろ？

>>247
どのみち米軍でも中東への影響力なぞ無い。
長期にわたって占領を続けられなければ、もとの黙阿弥かマイナスだ。
そして、米軍は日本に貢いでもらえなければ、継戦能力は無い。

変な奴がしゃしゃり出て来なければ、日本はそこそこの影響力が有ったのに。
金があるからな、日本には。

とにかく、小泉はとんちんかんなんだよな。
やっぱり、小泉はうんこだ。

あまりアメ公調子に乗らすなよ

小泉が債権放棄したことについて、文句言ってる奴は代案を出せよ。

文句だけじゃ意味ﾜｶﾝﾈーよ

あいもかわらずフランスの作家セリーヌの反ユダヤ主義の
パンフみてえな駄文を撒き散らしてんだな、ご苦労なこった。

これで日本もオイルマネーにあり付けるな

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　ブッシュ様　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　　の忠犬＿　 　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　債権４１億ドルは喜んで放棄いたします。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　どうせ私の金ではありませんし、
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼増税すればそれぐらいすぐに搾り取れますから。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>306

債権放棄拒否して
もう一回真珠湾攻撃を実施する

＞＞３０３
国＜他国の一企業　？

それにその後に繋がる可能性があると思うが

首相になって結果わるけりゃ、
叩かれるのがあたりまえ。
何年やってんだよ。

>>311
あんたがその「例え」を出したんだから。

なんかこの問題をアメリカ追従と一緒くたにしてるやつが居るな。
フランス、ドイツ、ロシアは追従してたのか？
アメリカがイラク潰したか、以前の日本が金貸しすぎてたせいだろうに。

アンチ小泉も小泉信者もウザい訳だが

まだ先行きは不透明だけどこの先どのような見返りがあると思われるだろうか？

日本の土建屋商社辺りが少しでも潤えば良いのだが

>>306
貸した金は原則として厳しく取り立てろ。
返せなくなる可能性の高い国には金貸すな。

また民呪党工作員が湧いてきてる

>>286
謎だな。何が国益かと聞かれたら、日米安全保障条約の堅持！
しか、今の所具体的には無い。

これだけでも十分！これ以上の国益は無い！という人間は、小泉の
やってる外交が全て正しく思えて、
日米安保の為に、事ある度に出費がかさむのに疑問を持ってる人間は、
もう少し別の角度から国益を考えられない物か？
と小泉外交に首をひねっている。

簡単に二極化するとこうかな？

>>316
崩壊したイラクからどうやって取り返すんだ？
今回の場合、利権確保した方が確実だろ

ついでにアメリカ債券も放棄しちゃっていいよ♪
どうせ円高で二束三文だしね

アメの言われるままにホイホイ50億ドルだし今度は債権放棄70億ドル
コイズミ　アメによっぽどなめられてる　アメリカのポチって言われてもこれじゃーしかたあるめー

>>319
利権っていっても、いつまで利権のために出費を続けるのか分からないべ

支持したのも「利権」、支援したのも「利権」、放棄したのも「利権」

いつ「利権」がくるのかとは、思う。
しかも、アフガンとかもまだあるし。

債権放棄する金で、国内でしないといけないことをしましょう。

>>319
イラクはちゃんと存続してるだろ？　
なに言ってんだ？

利権なんかねーよｗ（ﾁｮｳﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

小 泉 さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。

>>325は、実は「民主支持者」

>>79
黙った日本は怖い

小 泉 さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。

最近のＡＴＭは借金の踏み倒しもＯＫなのか｡ようし､漏れも……ｶﾞﾁｬ-ﾝ

イラクを乗っ取った後、アメリカ系列企業がイラクの債権の肩代わりを嫌がったので売国奴のロボトミ小泉に放棄せよと支持した。
単にそれだけ。

民主支持者ｗ

そもそも債権放棄が国益に叶うなら、
アメリカに言われなくても自ら率先してやるだろ？
しぶしぶだよ、しぶしぶ。

債権放棄で問題ない。日本がアメリカ様の言う通りに金を渡せば全て丸く収まる。

長銀は外資が買ったんだよな。3兆円近い政府の債権を10億円で。
これが売国奴で無くて何なんだ？

あんまり従順だと、穴の毛まで抜かれるぞ。
何？ウンコがこびりつかなくてイイって？

>>324
あんた具体的にどうするよ？
さぞかし立派な代案があるんだろう。教えてくれ

なんか、幕末の攘夷論みたいな荒唐無稽なこと
言っている香具師がいるな。

現実に、日本が主張できることとできないこと
も判らずに、怪気炎上げるだけなのは、単に子
供。

「小泉総理は死ね！」って人は非難だけじゃ無くて、この件に関してどう日本と
して対応したら良いのか説明してくれませんか？そうすれば私の様な庶民にも
総理が正しい事をしているのか、それとも日本を破壊しようとしているのか
考える材料が得られると思うのですが...

>>318
日米安保の存続、かぁ。
じゃあ、例えば日米安保が無くなり、日本が丸裸になったら…どうなるんだろう。
すぐに中国や北が攻めてくるー、なんていうのは2chの意見に毒されすぎなんだろうか。
洒落になってない可能性もあるが。
　
また、「安保破棄でもされれば日本は危機感を持つからまともな道に歩み始める」みたいな意見も見たことがある。
　
…ただ、「試しに破棄してみよう」なんて」問題じゃないんだよなぁ。
結局日米安保は必須ってことになるの…かな？
必須というか、無くすに値するだけのメリットが存在し得ないというか。

小 泉 さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。

>>335
キミは字が読めないのかな？

貸した金は取りたてる　当然だろ？

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀＼
|　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
|　　　　　　　　　　r'⌒t,　　　　　　　　　|
|　　　　　　　　 　､_○:::|<見っけ〜.　　 |
|　　　　　　　　 　 |:::|ゝ:|←果糖....　　　 |
|　　　　　　　　 ＿|:〈|::::|　　　　　　　　　|
|　　　　　　　／ ○￣￣￣￣￣＼　　　|
|　　　　　 ／　　个←怒李庵海王＼..　|
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￣￣|　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~
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.　|　　　○|＿|￣　　」　｛::::::｝....|↑空気穴
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　↑　　　　↑　 ↑
　　布施院海王　拳銃　7500万入ってる

>>340
誰から取り立てる？アメリカの傀儡政府か？イラク駐留アメリカ軍か？

>338
「すぐに」は攻めてこないよ
でも攻めるぞ攻めるぞと圧力かけて、今以上に金引き出されるんじゃないかな
アメリカは飴と鞭使うけど、中国様は鞭しかつかわん。
上海と香港、ＴＡＩＷＡＮをみればわかる。

民主党などの野党とその支持者たちがやる与党政権批判って5〜6歳の子供が
自分の思うようにならなくて駄々捏ねてるようにしか見えないと感じているのは
俺だけではあるまい。

>>337
誰が総理でも、「日本は放棄しない」は有り得ないよ。
現実として返済不能なんだから、結局、デフォルト宣言で何もかも失うよ。

小泉批判は、単細胞バカか民主工作員。

他の債権国が債務削減をするなら

「日本も応じる用意がある」って言っただけ。

「アメリカ」「債権放棄」「イラク」というキーワードだけ見て、
「またアメリカに金払う小泉を叩け！」と脊髄反射で騒いだものの、

イラク債権を主要国みな放棄する話だと気づいて、

慌てて話を混ぜっ返そうとしてる人が結構いる気がする。

小 泉 さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。

>>342
政権が出来たら取りたてろ。
その前に厳しく取り立てるべき国があるけどな。

>347
菅と岡田がそれやったら笑えるんだが


・・本当にやりそうだからネタにもならんか

>>338
＞結局日米安保は必須ってことになるの…かな？
＞必須というか、無くすに値するだけのメリットが存在し得ないというか。
そうそう。これがわかってるので、野党第一党の民主党も、
小泉外交を批判しきれない。

２CHの中の小泉批判者の中にも、この問題がわかっているから
「このままでしょーがねーか。あーあ・・・」のあきらめ論と、
「日本は核武装して独自に外交カードを！」の強硬論に分かれるね。

>>343
なるほど。予想でしかないけど、その可能性を考えると怖いな。
　
確かフィリピンも安保反対でアメリカ追い出したんだっけ…
その後どうなったかいまいち覚えてないんだけど、知ってる人いる？

今日、ＢＳプライムタイムで朝鮮戦争の特集を2時間やってたが、
凄かった。中国・北朝鮮・韓国・アメリカ率いる国連軍の死者数・爆薬の量・・・
それに比べるとイラク戦は紛争程度の規模でしかないと思った。

>>352
中国軍が領海の一部を占領したそうだ。

この記事に対し必死に小泉擁護に走り、その上全く関係ない民主党批判している人ってどういう人なんだろう？

1】三菱商事：
イラク国営石油公社と原油輸入契約結ぶ　
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/893911/83C838983N814090c
e96fb8cf68ed0-0-1.html

>>352
領土がらみで安保強化せざるを得なくなった

>>356
あらちゃっかり

>>355
統一協会の工作員

小 泉 さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072245013/l50

118が・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>240
金正日に武器代金を騙し取られて泣き寝入りのフセインがそこまでできるとも思えんｗ

あのさ〜
「憲法に触れずにカネで解決」
これなら戦後歴代内閣と一緒じゃん！
小泉信者って一体何を信奉しているんだ？？？

税金と年金と介護保険料の徴収も放棄してください

詭弁のガイドラインより

５．悪魔化
　上の４の逆。
　「レッテル張り」ともいう。
　あいつはオカルト信者だから言うことは信用できない。
　あいつは科学万能主義者だから言うことは信用できない。
　それを言った人間を悪魔化して、論拠や仮説を全否定しようとする。
　論理学で言うところの「二分法」と呼ばれる強弁の行き着いた先ですね。
　NETの議論でも、よく見ますよね。サヨクだろうとウヨクだろうと、オカルト信者だろうと科学万能主義者だろうと、正しいことを言う時もあるし、間違ったことを言うこともある。問題とすべきは、人ではなく、その主張の方なのに。

俺は政治とか経済のことはまったくわからんが、
そもそもイラクなんて不安定な国に有償援助してたことのほうが疑問に感じる。返って来るとでもおもってたん？

小 泉 総 理 を さ ん 付 け す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。

小 泉 さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　
　　 ｀ ー U'"U'　

>>366
それを言ったら北朝鮮にだって有償援助してるというか
他にも色々後進国にお金貸してるよ
なんか国際的に貸さなくちゃダメらしいよ　よくわかんないけど

>355
>347

わけわからん擁護は擁護じゃなくて叩きの一種

小泉は、他の債権国が債務削減をするなら

「日本も応じる用意がある」って言っただけ。

あたりまえの対応。

>>366
「こういうときのための」有償援助なのかもしれないな。
本当はただの援助なんだけど、あとで「チャラにしてやるよ」と言って恩を売るための。
　
…問題は日本がちゃんと恩を売り、そしてその売った恩を回収できるかどうかなんだが。

>小泉首相がイラク債権放棄を表明　

放棄したそのお金は、今まさに不景気にあえでいる、ニッポン国民の血税なんですが？(;´Д`A ```

税金上げ。

またカツアゲされたのか

復興拠出金が５５００億円だから今回のと４５００億円と合わせて

１　兆　円　か　　湾岸戦争と同じじゃん　ｗ

ポイント

１．諸国の同調が前提として応じる。
２．債権総額4,400億円の内の一部免除であり、全額放棄とは言ってない。

小泉の対応は至極当然。

・復興支援は払うな
・債権放棄もするな

って意見は、結局損な気がするんだけどなあ。
出したから得になるとも言わないけど、払わない損は防げるでしょ。

>>349
債権放棄をしなかったら、その「新しい政権」ができる前に国家破産宣言を出されて債権が紙になって終了。


ネタじゃないとしたら、駆け引きの分からない子供だな・・・・冬休みだから？

つーか、取立ての見込みが無い国に貸した時点でアウトだろ。
戦争絡まなくても同じような問題がまた出てくるかもよ。

>>376
ソース嫁

コイズム炸裂

日本舐められ杉
石油利権で取り返すくらいの気概を見せんかい

この類（たぐい）のスレッドは、粘着なUSA擁護の

エージェントのレスがおもしろいわな。(￣(T)￣)y-.。o○

シラクよりは懸命な対応をしている

>>366
それほどまでに石油は魅力的ってことだな・・・

>>379
>「新しい政権」ができる前に国家破産宣言を出されて債権が紙になって終了。

根拠を示せ。
小泉を正当化するためにそこまでの作り話を出来るおまえはまさに信者。

ロシア、北朝鮮、中国、イラク、その他

全部利権絡みなだけだろ？

ロシア利権　→　○○○○代議士
中国利権　　→　○○○○代議士
北朝鮮利権 →　○○○○代議士
イラク利権　→　？

上から３つは”ハイっ”消えたぁ！

てかさぁ復興事業からははずされるわ、言われるままに債権放棄するわ。
でもって石油はアメリカに握られるわ・・・

ほんと何やってんだかｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニダー
　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　　　　　　　　　　　　..∧＿∧　
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　　　　　　　　　∩<　｀∀´>
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　 　　ニダー　　　し　⊂　）
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　　　.∧＿∧／⊂＼..）.._）
　　 |::::::::|　　　　。　　　.....|;ﾉ　...∩<　｀∀´>　／／´Ｊ
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　　.し　⊂　）　／／　ニダー　　民主２ちゃん特別対策チーム出撃
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　　⊂＼..）.._）　／　　.∧＿∧　　　ウザイ２ちゃんねらーに世論は
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　／／´Ｊ／／　　∩<　｀∀´>　　　民主を支持してるように工作し
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　／／／／　　　　　し　⊂　）　　　２ちゃんねらーを撹乱せよ。
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　..(⌒)　　　..／／⊂＼..）.._）
　　　　　|＼　　 ￣二´ /^ﾉﾘヽ　⌒⌒＼／／／.´Ｊ
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___..(|│││|／／／
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ﾊ:／ ﾞ┴┴┴｀　））
　:::y:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::..し／　／

最大負債国の日本が諸国の同調を促してくれたという点でもイラクに恩を売れる…のか？
どうなんだろう。このあたりは難しくてイマイチ自信を持てないんだが。　

おサルのブッシュを擁護するなら、今ですよ！＞親米厨(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>388
イラク復興事業入札は、日本など６３カ国限定です。
ウソはやめよう。

債権放棄は日本だけでなく主要国全てです。
ソースをよく読もう。

　

債権放棄するなといっている人は、当然イラク復興支援金も出すなと言う話なんだろうけど、
それってイラクに対する支援反対ってことでしょ？そんな事、国際社会に向かって言えるの？
フランスでさえ前向きに検討するっていってんだよね。

さっさと売国奴小泉とその信者は死ねよ

>>392
多分判ってて書き込んでると思う･･･。
ただのはけ口スレになってるね。

イランの件を見ても米は日本にはイラクの石油利権は分け与えないんだろうなぁ。
結局丸損。
最初からバカだったと泣きながらあきらめるしかない。
でもアメリカがイラクの石油を高い金で日本に売ってくれるさ。
つーか無理矢理買わされそう。

偽善左翼どもがうぜぇなー

>>386
イラクが債務不履行宣言をしようと思えば、ある程度の制約はあるものの可能。
そうでなければ、あの金にがめついロシアが今までイラクに貸してた武器代金数兆円を取り立てずに手放すなんてことはしない。

そうならないようにEUと同調して債権を一斉に放棄しようってことになってるんだし。
それとも、他の国には債権放棄させて日本だけ債権放棄しないでそっぽ向く？

アメリカ合衆国に、WASPの神の祝福あれ！

十字軍バンザイ、くたばれモスリム！！！　from ジョージ　W　ブッシュ(猿藁

小 泉 さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。

小泉は、他の債権国が債務削減をするなら

「日本も応じる用意がある」って言っただけ。

あたりまえの対応。

小 泉 さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。
>>このコピペに違和感がないのが今の日本の現状

世界の神である、アメリカに批判的な非国民は、死んでね。 by 純ちゃん

こゐずみ擁護に必死だな。　売国奴偽右翼工作員

>>390
「パリクラブ内で最大債権国」であって、
クラブに入っていないロシアや、クウェートの方が
より多くの債権を持っていると言う罠

>>403
ありまくりだが何か？
今日日信者でもこんなこと言わん。基地外が支持者を蔑ますための逆煽りだろ？
みえみえだっつーの

恩を売るときは、相手が借りを作ったと十分自覚させた上で
やらないと意味無いよ。もっとギリギリまで引っ張れよ。

アメリカの猿顔大将は怖いから、逆らわない方がいいかもな。(´Д`)y─┛~~

なんかずれちゃうんだよね〜
▼珍米の実像↓
　　　彡川川川奉☆米ﾐ〜
ﾏﾝｶﾞ頭川川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　ｸｻｲ　　　／本当は優秀なはずの俺が皆からバカにされているのは
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜日本人にブッシュに従わない香具師がいるからだ！
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　　＼いつも家に引き篭もっている事が多いから、暇だし、
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　＼反米を叩くぞ！ 偉大なるブッシュ様の悪口は許さん！
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿　　＼反米は全部チョソで売国奴！米兵に尽くせ！ 反テロ戦争絶対正義だ！
　川川川\川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼　　＼偉大なるブッシュ様の為に属国日本の青年は血を流せ！ブッシュは神！
　　　／　　ﾁﾝｺﾒ　＼＿＿|　低収入　|￣￣|　　　＼原爆は必要だった！日本女性は米兵にレイプされても泣き寝入りしろ！
　　/　　＼＿＿バカ　　 　 |　　|　　　　|＿＿|　　　　＼告発したらテロリストだ！ アメリカ、ネオコンマンセー！！
　　|　＼　　童貞　|つ　　　|＿_|＿＿／　／　　　　　　　　＼イラク人、イスラム教徒は皆殺しだ！こんな自分に酔ってるんだ！ 　
　 /　アホ￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕 　　　　　　　　　↑漫画・アニメヲタクでもあるよ

小 泉 さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。

まさに、コヰズム炸裂！

なんか・・・・冬休みだなぁ。

イラクがアメリカ主導で復興したとして日本の利益になることは１％もないんだぞ
ある意味中国へのＯＤＡより酷いだろ

ｸﾏ-

>407
そんなことは分かってるよ。
ただ小泉を批判してもそれよりひどい状態になるしかないのが
日本の現状だってこと。

>>408
無茶言うなって・・・・引っ張るもなにも、
今回のコメントは「EUが債権放棄を提案しましたが、日本はどうなさるつもりですか？」と（暗に）振られたレスポンスなんだから。

今回の小泉の判断の是非は別として、
罵倒と>>1のソースすら読まないレスが圧倒的に多すぎ。
しかも同じIDばっかり。
これも荒らしの一種なんだろうな。

雪祭りへの自衛隊派遣、反対！！

自衛隊を雪祭りに派遣するな！という声をメールで防衛庁、官邸に届けましょう。

イラク＆イランへ人道支援のために部隊を派遣する自衛隊には、そんな余裕はない。
反日キチガイが自治体の長をやっている札幌市へ、
何一つ協力させてはなりません。

税金を無駄遣いさせてはなりません。
もし、札幌市が自衛隊に雪祭りへの協力を求めるなら、
札幌市と札幌市長を告訴します。行政訴訟で裁判闘争に発展させ、
反日分子に正義の鉄槌を下しましょう！！！！！


頑張れ自衛隊！！イラン＆イラクへGO！ GO！

>>411 他

ブッシュ さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛　（ﾌﾟｹﾞﾗ

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072682014/224
20：39までに1000行けば、ご褒美が！ご協力を。

>>416
その根拠は？

大丈夫なのかね債権放棄しまくってるけど

小泉を叩けば叩くほど小泉を支持せざるを得ない日本

加藤の乱が成功していれば、また違った方向になっていたんだろうか

>>414
では放っておけと？

>422
野党がクソ杉。
小泉の代わりが与党にも野党にもいない。

>>424

加藤はクソだと思いまふ。(￣(T)￣)y-.。o○

>>414
ああ・・・・もう。

イラク復興事業に参加できるのは６３カ国限定なの。
日本はそれに入ってるの。
復興事業に参加する他の国々（日本を上回る債権を持ってるロシアも）が「債権放棄をしよう」と提案したの。

この提案を断れる？

>>425
>>414は>>395書く人。

小 泉 さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。

家計が火の車なのに外で気前良く大盤振る舞いする旦那は逝ってよし！
これならオバサンにも分かるだろ？ｗ

>>428
日本が復興事業で１兆円も回収できるかよ

>>426
内政は小泉の時よりマシになる思うけど。

雪祭りへの自衛隊派遣、反対！！
自衛隊を雪祭りに派遣するな！という声をメールで防衛庁、官邸に届けましょう。

イラク＆イランへ人道支援のために部隊を派遣する自衛隊には、そんな余裕はない。
反日キチガイが自治体の長をやっている札幌市へ、
何一つ協力させてはなりません。
税金を無駄遣いさせてはなりません。

もし、札幌市が自衛隊に雪祭りへの協力を求めるなら、
札幌市と札幌市長を告訴します。行政訴訟で裁判闘争に発展させ、
反日分子に正義の鉄槌を下しましょう！！！！！

頑張れ自衛隊！！イラン＆イラクへGO！ GO！

イラン＆イラク自衛隊派遣応援のメールと雪祭り派遣反対のメールはここに！
官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
安倍晋三メールフォーム　http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/
石破防衛長官　[email protected]

総務省メール　http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
消防庁総務課広報係 [email protected]

防衛庁　http://www.jda.go.jp/（防衛庁という字の横にご意見箱メールフォームあり）
外務省　http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

>433
まさか本気で言ってないよね。

ま　さ　か　ね　。

>427
落選してから目の焦点が合わなくなったなあ
あの裏で何があったんだろうね

>431
でも大盤振る舞いしないとリストラされそうでつ

アメやＥＵ、ロシアが債権放棄すると言ってるのに
世界一の債権国家である日本が「ヤダ」って言うことが
正しいのか？
それって国益になるのかね

>>428
復興事業に金だけじゃなく事業にも参加できるようになったの？
最初外すとかいってたけど

小泉、いいぞ！！　　GOOD JOB！！！！！！


イランに空自輸送機派遣　Ｃ１３０、３０日出発！！
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003122901003188

　政府は２９日、イラン南東部で起きた大地震の緊急援助のため、国際緊急援助隊
派遣法に基づき、航空自衛隊をイランに派遣することを決めた。３０日に愛知県の航
空自衛隊小牧基地からイラク派遣機と同型のＣ１３０輸送機２機と要員約３０人を派遣、
シンガポール経由で毛布、テント、シートなど数トンの援助物資を空輸する。

>>438
元々「日本を外す」なんて話聞いたこと無いけど、これは私の不勉強かもしれない。
できれば、「最初外すとか言ってた」のソースください。

「フランスやドイツを外す」って話は当初からあって、実際その通りになったが。

>>424
加藤の乱が成功していれば、今回の自衛隊派遣もなかったし
対米追従とマスコミその他から謗られることもなかっただろう。
もちろん『東アジア』との間の『友好』的な関係は維持され、
拉致被害者の帰国もなかっただろう。

>>439
同意！！年末に来て、小泉はgood jobの連発だね。


【靖国参拝８月１５日を検討　首相周辺「公約通りに」】
　小泉純一郎首相は、来年の靖国神社参拝について、２００１年４月の自民党総裁選に
出馬した際の公約に沿って、終戦記念日の８月１５日を有力な選択肢として検討してい
ることが２７日分かった。
首相サイドは、８月１５日を避けて行った過去３回の靖国参拝について、中国がいずれ
の参拝にも反発する姿勢を変えなかったため「いつ参拝しても批判されるなら、公約通
りに断行した方が潔い」（首相周辺）との判断に傾きつつあるようだ。

引用元：http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2003122701004102

>>432
イラクが復興したらイラクと国交を断絶すると？
イラクと交易が無いとでも？
イラクが世界で何番目の石油産出国か知っていますか？
とか。


まあ実際のところ、有望な油田の１〜２つでも譲ってもらえれば十分ペイできるんだけどね。
今の日本にそこまで喰らいつけるガッツがあるかどうか・・・・

>>438
イラク復興事業：日本などに限定へ　米国防総省
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/893914/83C838983N959c8bbb8e968bc6-0-7.html

>米国が発注するイラク復興事業１８６億ドル（約２兆円）の元請け企業を、
>自国とイラクのほか、日本などイラク戦争や戦後復興に協力的な６１カ国に限定する方針を決めた。
>フランス、ドイツ、ロシアなど開戦に反対した国は対象から除外されており、
>こうした国と米国との溝がさらに広がる可能性もある。

というソースがある。
それ以前に米国が復興事業から日本を排除しようとしたかは知らない。

>>442
菅も８月15日に参拝しないのは公約違反と批判してたしね。今度もまた批判するだろうけど。

>441
そんな日本嫌だ・・・

>>440
多分「復興事業はアメリカの企業が独占する」とか言ってた話だと思う。

実際は復興参加国が参加可能になって、それ以外は下請けしか出来ないから
国連から文句来てるんだったっけ？

ラストサムライが高評価を受けるのも、
イチローやマツイが高評価を受けるのも、
全ては、小泉とブッシュの関係がうまくいっているから。
この現実は、無視できない。

（　´�D｀）ノ＜たしかイラクは北朝鮮に債権があったと思うれす。
　　　　　　　　新政権になったら利息つけて取り立てましょう。（ｗ

Xmas MISSION／イラク占領戦争反対宣言街頭行動
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html
http://awn.ath.cx/20031224/
なんと「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」と書いた旗もったﾔｼが写ってます。

>>439
なんだかんだ文句言われていた割に、素早い決定だった訳だが・・・

>>4441
太い釣り針が・・・

石油を優先的に回してくれよな。

>>451

太すぎて俺には見れませんそのレス

（　´�D｀）ノ＜>>451　>>4441とは大きい釣りれすね。（ｗ

>>440
◇イラク復興事業排除

　米政府は、米国が発注するイラク復興事業１８６億ドル（約２兆円）の元請け企業を自国とイラクのほか、日本などイラク戦争や戦後復興に協力的な６１カ国に限定する方針を決めた。フランス、ドイツ、ロシアなど開戦に反対した国は除外された。

一応入ったんだ。なんか最初の発表だと外すようなこといってたから。
で結局これで１兆くらい戻ってくるの？
で外されたロシアは債権放棄するの？

>448
それはわからんが、トヨタが２位になったのにさほど叩かれていないのは小泉とブッシュの仲が良いなんだっけ？
どっかのテレビ番組のコメンテーターが言ってたような気がする

>>445
菅は「なぜ行かなかったのか？公約違反だ！」といい
岡田は「なぜ行くのか！中国様がお怒りだ！！」と言う。
一体どうしろというのか？

日本の主要メディア見てるとよく分からん
今回の「イラク」は確かに米の
「俺様ジャイアン」的振る舞いの一つだと思うが

世界はあっさりと戦後イラクで商売しまくってる
韓国の民間人で襲撃された方も、確か ビジネスでイラク入りしてた人

個人的には 日本も「イラクで稼ぎまくれ」とは思わないが
「戦争反対！」なんていうのは、ちょっと現実離れしてる気がする。

>>456
コメンテーターじゃなくて、外務省を引退した人ではなかったかな。
サンプロだよね。
今は日米関係は最良の状態にあるといっても過言ではない。
ここまで持ってきた功労者が小泉だよ。
この点を評価しないと。

>>456
トヨタが叩かれないのは、工場を現地に作って地元の雇用に貢献してるから。
GMとかフォードが逆にメキシコなどに工場を移している現状で、大量雇用をしているトヨタは叩かれない。


って話だったが。

>>455

つくづく>1読んでないんだな。

>1
>　ベーカー氏は先にフランスやドイツ、ロシアなどを訪れ債権の一部放棄を要請。各国首脳は
>前向きに応じる意向を示している。

小 泉 さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。

>>455
＞一応入ったんだ。なんか最初の発表だと外すようなこといってたから。

だからそのソースをくれと。ないんだろう？
そんな頭で「で結局これで１兆くらい戻ってくるの？ 」なんて聞いてどうする？
脳内でいくらでもソースできる奴に百言説いてもおまえを理解させるのは不可能だ。

>>457
もうその党は何にでも反対するしかなくなってる。
このままでは社民と同じ道だね。

>>457
反対の反対は賛成なのだ

>>455
フランスとドイツの企業はアメリカ企業の下請けに入ってるよ。
下請けといっても、戦前から地盤がある企業らしくて、表向きの事業主は
アメリカの名前に変わるけど、現地での利権はそのまま。

表では戦争反対を叫んで、世界に「帝国には屈しない！」度をアピール。
裏ではちゃっかり企業同士が利便性を考えて繋がってる。

>>453>>454

いやぁ〜見ないでぇ〜ヽ(τωヽ)ﾉ

>>466
ココロと下半身は別ってことでｗ

小 泉 さ ん を 批 判 す る ヤ ツ っ て 非 国 民 だ ろ 。

日本が嫌いなら出て毛。

>>468
つーか、計算されたしたたかさだわ。
昔から侵略し合う歴史持ってるEU、
外交面での駆け引きは何かすごい。

イラク復興事業の優先入札程度では、日本が払った代償に見合わない。
４４００億円の「かなりの部分の放棄」って、２／３だとすると３０００億円の放棄だ。
こりゃフランスがイラク債務を完全放棄するのに等しい額だ。
アメリカはイラク復興事業費は彼らに求めないつもりかね？＞ロシア、フランス、ドイツ

その代わり、朝鮮半島をクレーターだらけの死の大地にしてくれ

放棄が仕方ないとするなら、復興費と自衛隊派遣は余計だったつーことだな。

復興費も一番出して、自衛隊も出させられ、なおかつそうでない国々と同様に
債権も放棄させられる。しかも親日国イランの油田放棄のオマケ付き。
やっぱりこれは単なるヘマなんじゃないの。

穴埋めは小泉のポケットマネーから頼む。

>>472
中国人がクレーターに住み着くかも知れんぞ？

「悪の枢軸」なんて米だけの自作自演ショーかと思ってたら

シリアや他の「枢軸国」(除く 北朝鮮)へ
英仏独が説得してた or 説得中 とか 　byフジTV

小泉政権を批判してるネット左翼うざすぎ･…
負け犬ほど良く吠えるって正にこのこと

イラク戦争を一生懸命に支持してたﾊﾞｶの論拠がまた一つ崩れましたな。
イラク戦を支持してた香具師らと小泉のポケットマネーでこの債権分はまかなってもらいますか、、、、、

日本のサヨクは、実質、中国と北朝鮮などのスパイと一緒だといえる。

証拠

Xmas MISSION／イラク占領戦争反対宣言街頭行動
ttp://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
ttp://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html
ttp://awn.ath.cx/20031224/
なんと「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」と書いた旗もったﾔｼが写ってます。

だいたい３年も首相やってて最大の改革ポイントと言っていた
道路公団や郵便を何も変えてないだろ？

無能なんだよ。

顔はいいし
言うことにも威勢があるけど
残念ながら能力がない。何が大事かわかってない。
小泉じゃだめだ

一国の総理が民間が持つ対外債務を放棄させるというわけか。イラク戦争は
誰のためになったのだろう。イラク国民はかわいそう。アメリカ国民も
政府赤字でかわいそう。日本などの同盟国も債権放棄でかわいそう。

戦争は不幸しか生まない。よって優れた憲法前文を持っている日本は
断固戦争反対を日本は訴えていかなければならない。ピースイズラブだ

>>480
誰がオススメですか.

>>466の続き
そしてフランスとドイツは復興支援事業の企業利権を
アメリカの名前で得られる上、テロリストにも狙われる心配は
無い。

武器も金も持ってない国が、外交だけでアメリカと肩を並べている。

日本には真似出来んのが悔しいところだ。

>>482
金正日

>>463
占領後すぐの復興計画の事を言っているんだろう。
ハリーバートン、ベクテルなどが受注を全て持っていったような報道がされたから。
それにしても、日本はイギリスよりもさらに損害を被って一方的にアメリカに血を吸われたワケだが……今の状況だと。
イラク復興予算＋イラク債権放棄＋日本からのイラク支援金で国家予算に穴を開け、
アメリカの私兵と見られかねないリスク、戦争状態の所へ治安維持部隊を送るリスクまでをおかして自衛隊を派遣した。
これらに見合うリターンって例えばなんだろう？
自衛隊の海外派兵に対する諸外国からの暗黙の合意、だけでは……

>>481
ちなみに 憲法前文には
他国の非人権的状況とか無視するな的ことも書いてある

その点では「フセイン独裁」終結は憲法前文と合致するとも言える
(別にアメリカのやってること全部正しいなんて思ってないよ)

その路線で行くと 北朝鮮の惨状を放置するなんて
憲法前文の精神に反するとも言えるし

小泉まんせーじゃなかったのかよ・・・おまいら
何を今更。

>>309
あれれ？イラク戦争を反対していた香具師は債権放棄も反対するの？

この不景気のご時世に債権放棄とは・・・。(-＿-)ｳｰﾑ

最　近　ア　ン　チ　小　泉　が　不　自　然　に　増　え　た　な　ｗ

マ　ス　ゴ　ミ　は　騒　い　で　い　な　い　ぞ　？

（連携悪いな。どうしたんだ？）

>>487
景気のいい話が聞こえてこないからねぇ＞イラクに対する無私の貢献
ブレアが国民から野次られているのもアメリカが何も利をイギリスに与えなかったからだ。
正直、ここまでアメリカがブレアを見殺しにするとは、俺は予想しなかった。
信義が通用しない国ならば力を貸す意味が無い。

>>5
>金持ちめ
記事をよく嫁。
「パリクラブ（主要債権国会議）加盟各国が債務削減で同様の対応を取ることを前提に」
だから、日本だけが債務削除に対応しなかったら、その方が逆に日本はガリガリ亡者だな
と思われる罠。

かつての「良きアメリカ」を最後まで信じたのが、日本、イギリスの両国という事になるのだろうか？

>一国の総理が民間が持つ対外債務を放棄させるというわけか。

これの↑ソースはなんだ？ 適当だな。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031229i104.htm
>日本の対イラク債権は、
>１９８０年代までの貿易保険の政府補償分（３６億２７００万ドル）と
>旧日本輸出入銀行（現国際協力銀行）による円借款未払い分（４億８２００万ドル）の
>計４１億９００万ドルと、これらの遅延損害金（約２９億ドル）からなっている。

>>492
不支持国全てに債務放棄を了承させた後で、
「支持した国々の債務放棄に関しては配慮する」となればいいが。
今の所、何も飴をくれないな＞アメリカ

殺害する絶好の機会！
やっぱ日本刀かな、
おれともマグナムで頭を吹き飛ばすか
そして、真珠湾でも攻撃するか！
連中の人命は軽いぞ！

ベーカー氏は先にフランスやドイツ、ロシアなどを訪れ債権の一部放棄を要請。各国首脳は
前向きに応じる意向を示している。

↓世界一の債権国の対応

　加盟各国が債務削減で同様の対応を取る ことを前提に「日本もかなりの債権放棄を行う用意がある」


全然普通だと思うよ。むしろ消極的だって言われても文句いえないぐらいだよ。

文句言ってる人はアメがジャイアンだからヤなんだろ。
でもジャイアンリサイタルで倒れた人を助けるのは人道上必要だと思うぞ

>>495
日本も

「復興事業とかどうでもいいから油田よこせ。油田。」

と言えればねぇ・・・・

>>495
そんなこと(1行目＆2行目)は ありえないし
そんな飴のもらい方したら、ある意味歴史的汚点だな

批判するために 無理にハードル高くしてる感じだな

>>495
今の時点で見返りが無いと不満を言うのはまだ早杉。
いきなりベーカーが「この飴と交換で」なんて露骨に言うはずがない。(w

小泉は国民に日本国の債権放棄させる

漏れも、債務も放棄。

債権放棄してもいいから石油利権は全部よこせ

>>497
>でもジャイアンリサイタルで倒れた人を助けるのは人道上必要だと思うぞ
だからイラク戦争反対していた香具師が債権放棄に反対するのが漏れも不思議なんだよ。
イラク戦争は人道上の理由で反対していたんじゃなかったのかと。

>>499
いや、ありえないから「このまま行くと日本は損だけだねぇ」と言ってるワケで。
>>500
北朝鮮の非核化＝日本の非核化が「飴」だったり……

>>505
ずいぶんとまた苦い飴だな・・・・

途上国への「債権放棄」ってサヨな人が
ここ数年 力入れてる主張やん
(油大国が<途上国>かどうかはおいといて)

もしかして小泉批判するためだけに
「国民の〜」とか言っちゃってるのかな

これで国内には増税受け入れろ、ＯＤＡは立派な債権ですって、

　どのツラさげていうんだ？ブッシュのコネズミは。

神道信者はブッシュよりも神を恐れろよカス。

とりあえず、今のこの現状から、何か日本がアメリカに対して要求できることはないかな？
ここまでのイラク戦争への貢献に対して。

来年の参議院選挙資金の還流かな？
盟友、山崎拓先生も返り咲きを狙うそうですから
相当資金が必要では？！

>>507
同感。自己矛盾に陥ってしまってるよな。(w

>>500
そんな事を公言しては、戦争の大義がなくなるからな。
利権の話なんてのは、国家間の中枢から外には洩れな
いようにするものが吉。

後で見かえして、ああそうだったんだ、と気付くぐら
い隠密に事を運んでこそ、うまくいく。

>>510
領収書を一枚。

仲介商社も債権放棄すべき

これはまあしょうがないだろ。
ある意味アメリカも日本頼みの事が多くなってきたな。
ＢＳＥもだしな。

>514
おつりにクレジットカードを差し出すことに

おまえらおちついて>>1をよく読んでくれ。
小泉は「債権を放棄する用意がある」と言っただけで、全額放棄するとは言ってないし、具体的な額を言ったわけでもない。

ｵｲｵｲ、小泉君
債権放棄ってあんた、、、、。

日本自体が債権まみれのこのご時世に。

１００円札燃やしてちょうちん代わりにした成金じゃないんだし。

この件は 欧州主要国が債権放棄を決めたら
日本も同様のことをやる ということであって

その「後出しジャンケン」を非難するのは多少有りかもしれないが
放棄すること自体を非難するのはかなりおかしい

非難するなら欧州主要国と逆の立場をとれるだけの正当性もないとな

借金帳消し？

>>504
（°Д°)ﾊｧ?　イラク戦争反対してた奴ってのは少なくとも２ちゃんねるでは先制攻撃論の是非や日本の国益を考えた上で
反対してたんであって、単に戦争反対、人が死ぬのは可哀想なんて論調じゃなかったぞ。
口だけネットウヨ君たちは一方的に決め付けて、議論吹っかけるのいいけど逆に論破されまくってたけどなイラク板でｗ

Xmas MISSION／イラク占領戦争反対宣言街頭行動
http://www.mkimpo.com/image/walk/2003/12-24/PC240046s.jpg
http://www.mkimpo.com/diary/2003/xmas_mission_2003.html
http://awn.ath.cx/20031224/

「北朝鮮に核兵器を持つ権利を」とか言いながら反対してたよな。

>>522
では国際協調のカタチで債権放棄するのは日本の国益でないという意味で
反対しているわけですな？
ならば>>504からそういう方だけ除外しまつ。
でも日本だけが債権放棄しないというのは漏れは長期的に見て
国益にはマイナスになる思うけどね。

>>522
日本語で書いてくれ。訳ﾜｶﾝﾈ

>>522
隔離板きもい

>>522
語尾に必ずｗを付けるスレｗｗｗｗ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1060787556/

525 名無しさん＠４周年 New! 03/12/29 22:05 ID:cpcbXKTv
>>522
日本語で書いてくれ。訳ﾜｶﾝﾈ
526 名無しさん＠４周年 New! 03/12/29 22:06 ID:Mc30hxsC
>>522
隔離板きもい
527 名無しさん＠４周年 New! 03/12/29 22:08 ID:2KLUVgW8
>>522
語尾に必ずｗを付けるスレｗｗｗｗ
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1060787556/

こー言う反論がほとんどだったなそう言えばｗ

そもそも、債権放棄 する、しない
の選択の余地なんてあるのか。

放棄しなかったら、国際的ブーイングだろ、残念ながら。
(もったいねーな 数千億)

債権放棄反対 と 国際協調 が両立できる案があるなら
素質があるので役人でも政治家にでもなってくれ。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031230k0000m010056001c.html

この数千億って財投の年金だろ。
そりゃ破綻するわな

債権放棄する国に金貸した奴の責任は問われないのか？

　

テメエは安全圏だから国民がテロにあっても得意の他人事
ついにイラクで日本人２人殺害
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/11/30/k20031130000021.html
すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません（笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬＝売国奴　　　　
　　　　　　.彡ミミﾐﾐY彡ミ)))ﾐ
　　　 .(彡彡ミミミﾐ.Y彡彡)))彡)
　　　 .彡彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞY""""ﾐﾐ.彡彡)
　　 ))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(
　 ((ﾐﾐﾐ彡　　＿ 　　 　. ＿　 ﾐﾐミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
　 ((ミミ彡　'´￣ヽ　　./ ￣　 ミﾐﾐ))　国民は犠牲になるかもな。
　　.(ミ彡|　'￣ﾟ￣'　 〈￣ﾟ￣｀.|ﾐミﾐ彡　＜　私に聞かれたって
　 .ミミ彡|　　´´´.　| |　｀｀｀　 |彡ミ)　　　　　分かるわけない
　 . ((ﾐ彡|　　　　´-し｀)＼　　|ﾐﾐミ
　　　　.))|　　　 　　､,!　　 l 　.|((
　　　　　 ＼　 '´￣￣￣｀.ﾉ／
　　　　　　　|＼i　　´　　／|
　　　　　／|＼　｀──´ ／|＼
　 　 ／ |　.| 　＼ __ _|／ 　.|　| ＼
　 ./| 　 .＞|. ＼／ ▽.＼／|＜ 　 |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。

>>529
日本は突出して支援を表明してる。
ブーイングはない。

ブーイングするとしたら国内のTBS、朝日、そして民主党。

やっぱ国内売国集団が癌。

なんで放棄だー。凍結でいいじゃん。

>>532
>ついにイラクで日本人２人殺害

それは自衛隊に警護させなかった売国勢力の仕業。
イラクは丸腰集団が支援しろというが
丸腰のNGOは大量に帰国。
威勢のよかった人間の盾も
今回は日本国内からの
与党批判に終始。

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　|::::::::::|　　　ジャス子 　　　|ﾐ|　
. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ| 　
　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　|　対米追従はやめろ！
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 中国様にこそ従うべきだ！
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　| 　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＼
.＿／|　 　　　‐-=＝=-　　　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

>>522
で、小泉叩きではなく、日本の国益を考えてなぜ反対なのか述べてくれ。

漏れはこうでつ。
1）人道的に配慮した政策というのは、こうした配慮を経済大国として
　示すことは必用と考えるし、国際的にも普遍的に評価されるものと
　考えているので、心証を良く保っておくのは各国と付き合う上で
　間接的にポジティブな要素に必ずなると考えるから。
2）イラクが無事復興した暁には、債権放棄しなかった場合と比べて
　良い条件でイラクと交易できる礎となる。
3）現在日本は不況だが、債権の損失よりも上記1）2）の国益が
　上回ると考えるから。

結局ＡＡ・コピペ貼り合いと煽り合いになるのか・・・

東京は北朝鮮並みに情報操作されてる。

どんぐりの背比べだね
ピョンヤンと東京は。

なにか事件が起こると
田舎･･･在京マスコミに「田舎に住むもんじゃありませんね」で片付けられる。
大阪･････在京マスコミに「また大阪か」で片付けられる。
名古屋･･･在京マスコミに「名古屋は派手ですね」で片付けられる
埼玉･････在京マスコミにｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏと煽られる。
東京･････在京マスコミが一丸となってもみ消し、世間に知られない。

しかし、現実の東京は、

被害届けが出された性犯罪（強姦）の件数　東京（273件）＞＞＞＞＞大阪（188件）＞東京・大阪以外の日本

強姦・超多発地域。

ちょっと顔がよすぎない？ジャス子

よくわからんのですが、
債権って言うのは企業や銀行とかがもってる
債権や資産のことじゃないの？？
国が放棄するとか勝手に出来るのかしら？？

＞議論吹っかけるのいいけど逆に論破されまくってたけどなイラク板でｗ

やっぱイラク板からの出張だったか…。

官僚も退職金を辞退して欲しいなぁ。
どうせ、死ぬまで天下りで給与は生涯保障なんだしね。

仏独露が凍結なら日本も凍結でいいけど
仏独露は放棄の方向だからなぁ
日本だけ凍結は難しいだろ

スレタイだけ見て拒否反応おこしてる人もいるかと思うが
500も伸びるほどじゃないな
国際会議の下準備なわけで、交渉の本番は放棄割合だろ。

ただ 仏独露がイラク攻撃不支持だったのは債権未回収のこともあったのか
石油だけかと思ってたというか
石油利権＝債権と考えると
利権少ないのに借金だけある日本はホント世界の「ATM」だな

フランス、ロシアなどと横並びで債権放棄しますって言ってんだよ、今回は。

イラクに対して最大の債権国（日本）が協力しないとなると、
イラク復興に支障が出るのは歴然としてるよな。当然、国際的に孤立するよな。

反対してる奴はどう対応しようと言うのだ？

何らかの見かえりがあるんだったらいいけど、それ無しで債権放棄は、バカ以外の何者でもない。
貸した金を返せと言って、何が悪い。

↓お前が変わりに払え

70円なら払う

ｳ､､､ｳﾝ｡｡｡
小泉は股間の違和感で目が覚めた
尻に手を当ててみると小泉の肛門からは優に20センチはあると思われるﾊﾞｲﾌﾞが
押し込まれていた、そしてペニスの先端には左右に一つづつ、裏筋に一つづつローターが
取り付けられていた、
「ふふふふ。。。目が醒めたかい？小泉君」テキサス訛りの英語でブッシュが囁いた

>546
タイは日本が第二次大戦のために借りた借金をかなり割り引いてくれた。
インドやアメリカを除いて、スイスやイタリアも含む
多くの国から賠償を請求されていたので、
タイの処置は日本にとってかなり有り難かったのだ。
まぁ放棄したわけではないが。

まあ、いいじゃないか。
このお金が将来３倍になって返ってくるかもしれないし。
恩を仇で返すような民族じゃ無い事を祈るよ。

発展途上国の債権を放棄せよと主張する連中。

http://www.pp.iij4u.or.jp/~murakami/ch/U2_BONO.html　（朝日新聞 「主張・解説」の「論壇」）

http://www.zenkowan.org/documents/kokusai/okinawa-ls.htm
http://www.zenkowan.org/siryo.htm

http://www.kit.hi-ho.ne.jp/jubilee-kansai/html/intro.htm
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/jubilee-kansai/html/toppage.htm

当然今回の件も賛成だよね？朝日さん。

アメリカに頼まれて、小国への債権を放棄したのは、別にこれが初めてじゃないでしょ。
去年だったか一昨年だったかもヨルダンだかに対する債権をチャラにしてる。
まあ、もちろん感謝されるのはアメリカなんだろうけど（ｗ

>>551
何も返ってこないかもしれないが、それでも仇で返されるよりは百倍マシだな。

債権放棄反対 と 国際協調 が両立できる案なんて、なくてよい。W
ーー日本は世界最大の債権国にして、公的赤字を８００兆円も抱える米中国ら大国の
奴隷です。米国債は売りたくても売れません。中小自営を年間何十万社もつぶし
（推定２０万社が倒産、廃業。大半は未法人で統計把握されていません）自国民
を一万人以上経済的自殺に追い込み、潜在生活保護世帯８００万家族の申請希望を
無視して、なんとかしのいでいる状態です。もうお許しください。
　とちゃんといえばよい。一時間に３０億円も借金が増加する国家なんて歴史上
はじめてのケースだし、核ミサイルを向けられた国にまだ１０００億円以上支援
している無能国家もどきなので、国際協調なんて、とんでもないっす。
おこがましい。もう勘弁してつかーさい。

イラクは石油が出るんだろう？
なんで債権放棄してやんなきゃならないんだ？

　　　　小泉馬鹿総理が死ぬことが日本の未来のために必要だ！

>>551
借金した香具師は、金を貸してくれた香具師より、借金を
減らす口利きをしてくれた香具師に感謝するもんだ罠。
恩はみんなアメが持って行くさ。　

>>523
何だこれは・・・まさか岡田が参加してたヤツじゃないよな？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>557
思い余って暗殺などの過激な手段に走るなよ。

小泉ｱﾌｫ？

映像の世紀見てたらジョンソンは、ジョンＦケネディを暗殺しただけでなく、ロバートケネディをも暗殺したと確信した。
（ロバートはジョンソンの後に確実に大統領になれたはず）

>>555
「大半が未法人で統計把握されていない」ってのは本当？
法人でなくても自営業者は廃業する場合、税務署に廃業届けを速やかに
出さないと、不利益を被ることになると思うのだけど。

��元�″走ｱ長官ごときが使いに来て４４００億円がチャラかよ

まったく舐められたもんだな

>>559
岡田民主党幹事長や福島瑞穂社民党党首が参加されたデモとは違います。

だいたいが、イラク戦は何の大義名分も無い、ただの侵略戦争だっつうのは確かだよな。
昔の日本ＶＳアメリカみたいに、侵略国同士のガチンコじゃねえし。
まあ、大義名分があれば戦争していいのかって聞かれたら、それはどうなんだろうな。

とはいえ、何の力も無い日本が口を出すにはそれなりの「貢献」をしないと、
アメリカは聞く耳すら持ってはくれないだろうよ。

さらに、無能な国家もどきである日本国は、先輩国家を真似てこれからは
以下を実践いたしますので、勘弁して下さい。といえばよい。
・核武装、反日国家への即時支援金の全面停止と債権回収要求。担保として
債務国銀行株の拠出。反日教育教科書の検閲改訂。
・米国債売却無期限延期の担保として、IMF本部東京誘致、FRBへの日本政府
顧問の派遣。パリでの広島長崎、東京空襲犠牲者国際裁判開催と補償総額
数十兆円規模の民事訴訟。旧ハワイ王族の領地回復国際裁判支援。
・国連負担金の即時停止。非同盟諸国１２０カ国による現安保理解散要求支援。
・チベット、ウイグル、他中国植民地下の２０民族の亡命政府国際支援表明

>>566
まぁ、イスラエルの為の戦争だな。
で、用済みになったブッシュを下ろしにかかってる＞ユダヤ人達

>>567
アメと中を恫喝するんだ、日本が。
明治維新時の攘夷運動と一緒だな。鎖国してた徳川幕府でももっと懸命な対応したぞ。

>>564
「特使」の意味も知らない厨がよく言う・・・・





ちなみに、欧州もロシアもその「元�″走ｱ長官ごとき」の訪問を受けて債権の放棄を受諾したんだけどね。

５０００億弱くらいなら別にいいかぁと
言ってる俺の月給は１７．５万円・・・

ユダヤ陰謀論は聞き飽きたよ（Ｗ
アメリカはいざとなれば、イスラエルなんてあっさり切り捨てるよ。
ユダ公必死だなと言う方が正ｽｲ。

正味の話、イスラエルの国家財政の中身ってどうなってんのよ。
アラブ諸国と比較して、やたら羽振りが良いんだが

>>573
結構技術レベルは高かったんじゃないか？＞イスラエル
漏れが知ってるのはADSLがイのベンチャー企業が開発したものだって例くらいだけど
武器兵器以外にも技術売って儲けてるのかも。

>>563
「大半が未法人で統計把握されていない」ってのは、半分本当です
大半は手形もきる能力がないので倒産ではなく、廃業か法的には存続していても
実在しない「塩漬け」状態になります。毎年６００万事業者の５〜８％
が市場から撤退していますが、当事者が不在になるので報告もなくなります。
統計にはでません。そもそも事業者オーナーは８００万人いるともいわれ
各省庁によって誤差が２００万も異なるほど実態把握はされていません。
オーナーが連帯債務をもつ自営業者は廃業する場合、税務署に廃業届けをだした
時点で、民間債権者に情報がもれる可能性が高ますので、表面上開店休業
状態にし、さっさとエリアを変え次の看板をたてるのが普通です。あるいは
逃亡します。だいたい納税を最初からしない事業者が６００万のうち１００万規模
でいるから税務署も所轄自治体も最初から事業者実態を知る術がない。
６００万（総務省）は現在もっと少なくなっているかも、経済、法務、財務では統計が異なる。

ｿ-ﾀﾞｯﾀﾉｶｰ
不毛の地で商業も工業も発達せず、技術も特筆すべきものが無く、軍事費だけがやたら高い国ってｲﾒｰｼﾞなんだけどな。

>>574
イスラエルは兵器・武器開発に関してはアメリカと共同開発を張れるレベル。

対空防衛レーザー砲とかの開発までしてるくらいだし・・・・

>>575
ｻﾝｸｽ！勉強になった。

>>575
どの国も似たようなモンなんだな（Ｗ

イラク戦争に賛成するように圧力かけられて、即座に賛成。
自衛隊出すように圧力かけられて、しぶしぶ決断。
債権放棄するように言われて、「はい。了解です。」

小泉はまだマシとか言ってる奴ら、こんなんだったら新宿で寝ころんでるオヤジだって務まるぞ。
ちょっとは交渉したんだったら、交渉の成果を国民に説明してもらわなくちゃな。

トップ３の減額がが割合でなく額で平等なら賛成
金貸しと飲み屋のつけじゃ徳政令のダメージが不平等すぎ。

>>573
イスラエルは案外凄いべ。
漏れの研究してる分野のさらに先の研究を5年前にしてる事が発覚…

オレ、もぅだめぽ。。

>>580
じゃあどうすりゃいいのか、本気で教えてくれ。
これは煽りではない。

方向性が間違ってる。
むしろ、イラク債権を追加購入すべき。
今、投資しないでいつ投資するのだ？

>>557
日本の未来のために死ぬべきなのは…

【話題】「団塊世代」と呼ばないで　４人に１人が抵抗感★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072699458/l50

ま、形はどうあれイラクが繁栄すりゃいいじゃん。
放棄じゃなくって、追加投資だよね。普通は。

日本はダメだなぁ。政治力がないね。ユダヤ人に儲けさせるだけだね。

>>583
とうぜん俺程度が教えられるわけ無いんだがね、
俺に政治やらせてくれ、総理大臣にならせてくれって言っといて
この程度なら、やめちまえってことさ。
いい考え浮かびませんから、他の人お願いしますって言えってことだ。
日本で一番の地位にいる人間なら、すこしは他人よりすごいとこ見せてもらわないとね。

これで感謝しないわけないよね?当然の権利なんて誰も思わないよね?

小泉だろうが石原、小沢、民主だろうが、この期に及んで税収４８兆円の
国もどきが公務員にまだ４０兆円の給与をだすとは、どういうことだ？
債権放棄できるくらい金があるなら、失業者家族や潜在失業予備群の中小
自営、派遣、パート、フリーター、その家族６０００万人のセーフティ
ネットをどうにかしろよ！　昨日もテレビで特集していたが、生活保護制度
や最低年金制度すらすでに機能不全状態で、なにをぬかしとるか！
ということだ。これでインタゲに転換してみろ、餓死者がこの国でも登場するのは
確実。国軍・核武装論議はリベラリストの連中ではなく煽動家のあいだで行われ
一挙に強権政権が登場し、出口をもとめる負け組がパンとサーカスを求めはじめる。
ま、それもいいが。

>>588
ま、国民の代表だからな。
政治家なんてな。

思うに軍事力を背にしない政治力など存在しないと思うんだよな。
よって、アメの口車に乗った形であれ、今回イラク支援をする事は吉だと思うよ。
アメのおかげで海外派兵の道が開け、将来的には政治力にも影響するだろう。

今、夢を語るのは現実的ではないね

>>584
>>586
首相、イラク債務で債権放棄を表明
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031229AT1E2900J29122003.html

>政府は債権放棄する場合も例外措置として円借款を供与する方向だが、
>50億ドルの復興支援に続く多額の債権放棄には慎重論もあり、
>調整が難航する可能性がある。

普通は債権放棄or凍結or繰延した国には円借款を停止するのだが、
イラクは例外にする方向らしい。

債権放棄の額が
日本の負担５０億ドル内に含まれるのか？
含まれないのか？

>>588
新宿で寝ころんでるオヤジにだって務まるんだろう？
君は新宿で寝ころんでるオヤジ以下なのか？

>>591
そういうが、あんたは小泉がなんか失敗した時に責任を感じるか？自分に？

イラクに新政権が出来たらかなり日本のいいお友達になると思うんだよね。
少なくとも仲良くしといて損する相手じゃないでしょ。
石油持ってんだからさ。

イラクファンドまだぁ〜？

おまえら文句あるなら選挙に行って自民党議員落とせ

債務放棄の額を、中国へのODAからさっぴいとけ。

>>589
残念ながら誰も感謝しない。

>>596
いや別に。何も感じないが何か。

>>588
その”他の人”が居れば誰も苦労しないし、小泉の支持率も５割ないんだが？（今は一時的なショックで割ってるらしいが、すぐに回復するだろう）
俺は小泉とか総理候補が無能といってるんじゃなくて、官僚の構造的な問題があるんだから
一朝一夕にはなおせんだろ

お前の代表なんだろ？小泉は。

朝銀に2兆円突っ込んだ事思えば全然OK

空を飛びバリヤーで核兵器を跳ね返し一撃でアメリカを葬り去る
かめはめ波や元気玉を使える首相がいれば小泉の代わりになるよ。

>>478って、本当に馬鹿だね。

アメリカ様に言われたからか。
他国の様子を見ながら金額を決めるのか。

情けねえ。
総理大臣って何なのかね？

雪祭りへの自衛隊派遣、反対！！
自衛隊を雪祭りに派遣するな！という声をメールで防衛庁、官邸に届けましょう。

イラク＆イランへ人道支援のために部隊を派遣する自衛隊には、そんな余裕はない。
反日キチガイが自治体の長をやっている札幌市へ、
何一つ協力させてはなりません。
税金を無駄遣いさせてはなりません。

もし、札幌市が自衛隊に雪祭りへの協力を求めるなら、
札幌市と札幌市長を告訴します。行政訴訟で裁判闘争に発展させ、
反日分子に正義の鉄槌を下しましょう！！！！！

頑張れ自衛隊！！イラン＆イラクへGO！ GO！

イラン＆イラク自衛隊派遣応援のメールと雪祭り派遣反対のメールはここに！
官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
安倍晋三メールフォーム　http://www2.s-abe.or.jp/modules/contact/
石破防衛長官　[email protected]

総務省メール　http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html
消防庁総務課広報係 [email protected]

防衛庁　http://www.jda.go.jp/（防衛庁という字の横にご意見箱メールフォームあり）
外務省　http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

誰が総理大臣でも復興費５０億ドル負担させられてイラク債権放棄を迫られたには違いないけど……
核を持っているイギリスは復興費５億ドル、イラク債権放棄額も２／３として５億ドル。
同じく派兵したにしても内容に差があるのは確かだが、イギリスは１０億ドルしか負担していない。
その程度の負担なのに首相の首を替える替えないの騒ぎになるのだから、
核を持つと言うことは全く偉大だな。
http://csx.jp/~gabana/Zaakan/hibi0310/hibi-niisi0310-26.htm
↑アメリカが二兆円出しているが、大部分が米企業を通して米国内に還流されるから、
　事実上日本が最大の出資国なんじゃないか？＞イラク負担

>>532
> テメエは安全圏だから国民がテロにあっても得意の他人事
> ついにイラクで日本人２人殺害

●殉職　奥克彦・井ノ上正盛が向きあった「日本」　　西村幸祐（ジャーナリスト）
世界の最前線で国家の命運をになった二人の外交官が遺した、魂のメッセージに耳
を傾ける
http://202.32.189.64/mag/shokun/index.htm

結局、日本国憲法という呪縛を解かない限り、日本は日本人の生命を守るどころか、
主体的な意思さえ保持できない。日本国憲法が想定する国家像をもっと精緻に考えて
みよう。そうすれば、三島由紀夫が死を以て訴えた九条の矛盾どころか、憲法前文の
問題点までが詳らかにされる。つまり、我が国がどうやって主権国家として存立してい
けるのかという、国家の生存権まで危機に瀕しているという本当の姿を日本人は自覚し
なければならない。日本人個人の <名誉> と誇りを敢えて国家に連結させるという作
業は、実は、私たちが喪われた日本という国家を取り戻す行為に他ならない。それほど、
倒錯した状況に日本が置かれているということだ。二人を殺したのは日本国憲法なの
かもしれない。

>>569
そうです、１０年後のビジョンのない議論は不毛。中米にはどう喝であっても、人並みに
国家運営するなら、国民には希望となる。パラダイムシフトは避けれない。
>>592
アメのおかげで海外派兵の道が開け、とかいってる時点でどうしようもないね
夢想してるのではなく、現実的にひとなみに国家運営したいなら、真実をかたりB
マニフェストを抽象論ではなく具体的に提示すべきなんだよ。
民主党が０４年度より公務員法を修正して、一度全ての公務員をリストラし、民間契約も
含めた再雇用計画をたて、財政運用戦犯は処罰する。といってれば前回選挙で
１０００万票は増えただろうよ。公務員関連人口はたかが８００万人だろ、早く退場させて
そのシステムと権益を立て直したいと思う財界、マスコミ、NPO、一般市民が一斉に
支持して、一挙に組合勢力をつぶせただろうに。いまの政党こそ虚構のビジョン
しかもっていない。敗戦処理能力もない政治家と政府が軍なんか運用できるわけがない。
ましてや憲法改正なんてする前に国家機能がなくなってるさ。もう２年くらいかな。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞブッシュの忠犬ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀〉　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ イラク復興は日本の役割だから、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|イラク債権４１億ドルの大半を放棄することにした。
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|いずれ増税で愚民どもから毟り取るから覚悟しとけよ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

>>605
忘れてた。

アメと中を恫喝して国家運営がうまくいくと思ってるのか？不思議な奴だ。

対中ODAを廃止、即時回収すれば全然おｋ。

対中ODAは年々減少してる。こういうのは徐々に減らすしかないんじゃない？
よほどの大義名分ないと反発大きいし。
問題は雨。
どうすれば吉なんでしょうね？

黒を黒と言えずに白と言うような奴は嫌われる。
それは、国と国でも同じだと思うんだけども。

サッチャーはリストラで、大ロンドン市自体を消滅させた。
レーガンは、不正金融という名目だけで銀行関連４０００人を逮捕させた。
小さい政府うんうんというなら、まじめにリストラ推進しろと子どもでも
怠慢ぶりを見抜いてるぞ。
中央省庁、自治体で１７００ジャストに退庁する２０％の窓際は、０４年度
中に即時解雇でよし。そうじのおばちゃんに年収７００万円支払う政府は
煎ってよし！憲法違反のトラスト維持の日弁連、医師会、他、記者クラブ制度
などの旧体制の独占機関は一度すべて解体しないと、なにもしても中途半端。
検察、警察機構解体をするくらいでないと、憲法改正、国軍認知なんて
ムリムリ。クーデターをしないなら、公務員法改正しかない。

アメリカはいつの時代でも、物事に対する最初の考え方が甘いからな。
ここまでやったんなら、イラク当地だけは絶対に成功させて欲しいわな。
単純なアメ公には無理な話か？

つーか、このスレタイ偏ってるな。ウソではないが事実でもない。
「債権放棄の用意」は昔から言ってたことだしな。

あのどけち中共でさえ大幅な債権放棄するっていてるし
色々あるんだろ
日本の商社はすでにイラク利権に食い付いてる状態だし

Japanese-led consortium eyes bidding to develop Iraqi gas fields
http://sg.news.yahoo.com/031219/1/3grsf.html

イラクの石油を売って、債権を保全するって言ってたのどうなった？

そのうち、あめ公に驚かされて、あめ債
全部放棄かも知れぬな。ふんほほ。だぼじゃ。

>>620
そうゆうアホさが憎みきれないところなんだよねぇ・・・

>>615
中米にどう喝されっぱなしだから、いまのように国家運営が破綻したんだろ。
状況認識のないやつだな。一時間で３０億円、一日８００億円規模で
借金の増加する近代国家もどき！それが我が国のリアルな姿だよ。
とにかく史上事例がないのだから、対応法なんかもともと存在しない。
「米国債売りたい」ではなく「こうやりかたで売らせてもらわないと、安保
ももたないし、政権は流動化し、一挙に反米シフトする」といえばいいんだよ。
今以上に米中が日本になにができる？何もできはしない、すでに日米中
経済は融合化している。だからこそ米債は売れないし、仮想債権でしかない。
日本の核保有を中共は反対するが、華僑、アジア諸国、米共和党は賛同だろうよ。

スレタイを見て、ショックのあまりに、レスを見ずに書き込むわけだが、



　　　相　当　な　対　価　と　な　り　得　る　見　返　り　は　有　る　の　か　?

なぁ、書き込む場合はスレの内容読んでからにしろよ。
何度も何度も、同じ内容のレスがついてて無性に腹が立つ。
その度に誰かが説明してくれてんだから。

書き込む前にスレを読め。

>>627
壮絶過ぎるほどに概出。

具体的には>>428とか。

>>626
アホか。対処法なんて無い！なんて意見でもなんでもないよ。
訳分からんがアメと中に反旗をひるがしますじゃキム豚と一緒だろうがよ。

油田とってこい

イラクの子供に「毛布おくる運動」、首相が名誉会長に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031229-00000306-yom-pol

非営利組織（ＮＰＯ）などが中心となり、幅広い国民の寄付を募って、日本からイラクへ
毛布１０万枚を贈る計画が進んでいる。

ＮＰＯ法人の難民を助ける会や日本アラブ協会、国連関係団体の日本ユニセフ（国連
児童基金）や日本赤十字社などが、２００４年１月上旬に「イラクの子供たちに毛布をお
くる運動」の実行委員会を設立する。政府も全面的に支援するため、小泉首相が実行委
の名誉会長に就任し、国民運動として展開する。首相が個別の寄付活動で先頭に立つ
のは異例だ。

「毛布をおくる運動」を円滑に進めるには、イラクへの毛布の輸送に自衛隊を活用したり、
イラク大使館を通じて現地で情報収集したりすることが必要となる。首相が名誉会長に
就任するのは、こうした政府との連携を強化するためだ。

計画によると、毛布は、陸上自衛隊がイラク南部のサマワに派遣される２月中旬以降に、
航空自衛隊の輸送機や海上自衛隊の輸送艦で、クウェートを経由するなどしてイラク
南部に運び込む。届けられた毛布は、陸自隊員が直接、サマワ周辺の子供たちに手渡す
ことにしている。（読売新聞）
[12月29日15時54分更新]

>>629

馬鹿？

イラク利権なんぞ、日本が寡占状態ですた。
それが「６３国に」増えました（ｗ

いずれ経済破たんし、南北問題から共産党独裁が終焉して、一挙に流動化
し、核を用意した内戦さえ想定されている中国に、破綻をふせぐために
１０００億円は最低だしてやんないと．．．といわれてもな。
どうせ三井や商事、伊藤忠の利権でしかないことは、みんな知ってるし
アジアの安全を考えたら、日本が軍事独立して中米露のバランサーになる
ことが経済的にも一番いいはず。華僑も民族感情があるから表面的には
反対してるが、本音は中共崩壊後の空白を一番嫌ってる。いまの日本同様に
元地域党幹部系企業の「地域国家への実質国有化」がはじまり資本回収
不能になりかねないからな。1920年代中国の再現を望む資本家も多いし
中国の未来は日本次第じゃないのか。米中強行派をあおって一度、金門島
あたりで台湾軍と交戦させれば、日本には吉。

小泉　自民党を国家背任罪で裁判にかけたい

>>633
＞イラク利権なんぞ、日本が寡占状態ですた。

ｿｩｽｷｳﾞｫﾝﾇ!!


中濃と脳内以外で。

日本が軍事独立して中米露のバランサーになる
ことが経済的にも一番いいはず。

海外派兵もままならん現状で夢見てんじゃねーよ。
債権放棄しなかったら即軍事的に独立できるとでも思ってンのか？
ちっとは現実に即した意見を言ってみろ


つーか冬休み真っ盛りって感じだな

ちょっと待てよ。債権放棄して石油利権って何よ？
石油利権ってのはただ単に石油を売って貰う権利ってだけじゃねーのか？
売買だろ？これ。これを利権というのか？
復興での利権は米企業が殆ど独占してんじゃん。今更割り込む余地ねーだろ。
仮に割り込む余地があったとしてもイギリス、フランスがさらうに決まってんだろ。
脅しだろ？ただ単に。

イラクは仕方が無いからあきらめよう。
でも、北ﾁｮﾝ崩壊しても一銭も出すなよ!小鼠！

小泉がでると糞スレ化するな
アンチの内容スカスカのレスばっか
嘘も多いし

>>636

イラクの債権って、日本は何パーセント所有してたと思ってンの？
独仏を押さえて一位だってこと忘れたか？

乞い済工作員必死すぎ。
工作員じゃないとしたら馬鹿すぎ

フセインの隠し財産が4兆円近くあるというニュースがでてるが、
本当ならばそこから4400億円返してもらえばいいだけだと思うが。

>>634
スレちがいすまん
>>630
どうでもいいが、世界最大の債権国にして、最大のアメのパトロン（もしくは
奴隷）にして、GDPで中国の８倍規模の日本が、北と比較できるわけないだろう。
まじめにいってるんだ、歴史上事例のない経済構造への対応法は、過去存在
しない。意見ではなく事実を申したまで。
個人的な対応法は、過去スレでいったよ。核武装と公務員法の改正。検察警察、日弁連
マスコミ機関（記者クラブ制度）の解体がまず重要。
インタゲ論者じゃないが、対外負債はないので、お札を刷り捲れば、国の
借金はどうにかなる。しかしその過程で潜在生活保護世帯は餓死寸前まで
いくだろうし、物価調整不能で国の機能は破綻する。今のままでいくなら
いずれIMF管理、外資介入は不可避。（IMFの実質パトロンが自己破産者とし
て監査されるパラドックス！）故にケインズでもハイエクでも対処法はない。
国家経済でいうと1940にやった総動員体制のような形態で、生産と消費機能
を無くした４０００万人規模の国民を救済することになる。つまり、ファッショ
な政権しか対応できない窮境の状態もあり得る。

日本のホームレスには無慈悲な政府
外国の借金には徳政令発動！！どうゆう国なの？？

>>641
ロシアの数分の一程度と記憶しておりますが？

９３．４ ロシアの対外公的債務１５５億ドルの返済を繰り延べ
９４．６ ロシアの対外公的債務５５億ドルの返済を１５年間先送り
９５．６ ロシアの対外公的債務６４億ドルの返済を１５年間先送り
９６．４ ロシアの対外公的債務４００億ドルの返済を２５年間先送り
９９．８ ロシアの対外公的債務８０億ドルの返済を最長２０年間先送り

フセイン政権の武器代金などを立て替えていたそうで。
総額数兆円になるらしいですね。

それと、湾岸諸国も日本を上回る債権保有国です。
放棄するかどうかは定かじゃないですが・・・・

小泉は、他の債権国が債務削減をするなら

「日本も応じる用意がある」って言っただけ。

あたりまえの対応。

>>646　バーカ

日本だよ。ロシアじゃねーよ。どっから引っ張った資料ですかね？

どうせ帰ってくることのない債権だったんだろ。あきらめようよ。
そのかわり我が国はイラクとは今後一切関わりませんといえ！小泉

小泉、しね

日本などに秘密資金４兆円＝フセイン氏が供述−イラク
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031229-00000382-jij-int

日本にある秘密資金をアメリカより早く見つけ出して、イラク債権と
相殺するべきだ。

>>644
債権放棄するまで、どれだけの時間があると思ってんだよ。
あんたの理想が何一つそろわない段階で、あたかも自立できるように振る舞い
いきなり態度を180度変えますなどと言うのは、ある意味北ﾁｮﾝ以下だと思うよ。

>>651
チッチッ、甘いな。

半分イラク債権の穴埋めに使い、残りの半分はイラク新政権にプレゼント
するんだよ。恩は売れるところに売っておかなきゃ。

特に前途有望なところにはね。

こんなことして
日本の国際的発言権が強まるとは思えない。
むしろなめられる。

かといってジャスコ岡田やチン菅スじゃ国を売ることになる。

まともな政治家キボンヌ。

>>648
「パリ・クラブ」「イラク」「対外債務」「ロシア」などで検索すれば小学生でも分かることですが・・・・

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo038.htm
＞イラクの対外債務は、民間債務も含め総額で約１３００億ドル（約１５兆６０００億円）にも達すると見込まれる。
＞このうち、日本の債権額は６０００億―７０００億円程度で、湾岸諸国やロシアに次ぐ規模に膨らんでいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
無知を晒すのもいいですが、少しは検索しなさい。
中学生ですか？

>>555
＞債権放棄反対 と 国際協調 が両立できる案なんて、なくてよい。W
＞もうお許しください。
＞とちゃんといえばよい。
有り難う。反小泉派の具体的な代案を始めて見た。もう600近くもレスがついてる
のに反小泉派は幼稚な否定ばかりで殆ど耳傾けるの止めようとしてたよ。（ｗ

>>637
日本の軍事独立に反対してるのは、自国民だろ、米国が反対してるわけじゃない
その鍵を握っているのは、マスコミ、日弁連、検察、警察（指示があれば、独立派の
選挙妨害すら彼等はやるからね、今も例の事件でやってるだろ）
世論や有権者は、憲法違反でも自衛隊派兵を阻止できないし、常に対立意見が
でるのは仕方ない。やる気になれば、一年以内に憲法改正も国軍化も
議会で過半数通過させればいいだけだから、困難ではない。問題は公務員、シリビアン
の名の元、改正後も内閣法制局がでてきて与党内部政争の道具になる。
公務員法改正して、一挙にやらない限りはその後の運用を官僚が邪魔をする。
法運用が変化すれば、一年後、北を日米中ロの協定下で米軍がたたいても不思議
でHない。米軍将校は憲法改正もできない民度にいらだっているだろうが、問題は
主要政党が上記の阻害勢力にはばまれてる限り、低次元の進展案しか臨めない
ことにある。核武装も含め、外国が内政関与できるわけがない。今の債権放棄案も
別に小泉が国内事情でできないと蹴ればいいだけで、譲歩する理由は外務省北米
局と経済産業省側の都合であり、人事的に拒絶するオプションを役人が持たないだけだよ。

>>647
アホだな。
アメリカ特使の前で表明したんだぞ。
他の国がやらないので、日本もやっぱり止めますなどとキャンセルできる訳がない。

>>657
なにより由々しき自体は君のお話があさっての方向に向いている事だよ。

>>651
それだ！

また赤字が増えたねー。
お遊びは自分のポケットマネーでやれよ。

こんな余裕があるんなら、さっさと相続税を廃止しる！

億単位で持ってったくせによ…。
マジで死んでくれ。

パリクラブ（主要債権国会議）加盟各国が債務削減で同様の対応を取ることを前提に
「日本もかなりの債権放棄を行う用意がある」と表明
　　　　　　　　↑
これの何処に問題があんだよ。「みんな援助するけど僕しないのだ」と言うのか？バカらしい。
むしろ消極的なことが問題なんだよ

いまさら騒ぐ事じゃなだろ。イラク戦支持表明出した時点で債権放棄は折込済み
そんでも支持したほうが最終的には財政的にも外交的にも日本にとって美味しいんだから。

簡単に債券放棄なんてすんなよもう・・
最後まで握っといて使える時に使えってのもう・・

いやぁ、すごいねぇ・・・
あきれて物も言えないよ

ここまで米国追従でも小泉信者は支持するんだろうナー

ブッシュ大統領が、あらゆる国の核攻撃から
日本を守ると確約すればよいだけ。

>>663
でも「多額の債権を放棄する。」とマスコミが扇動的に刷り込めば庶民は
騒ぐでしょ。大衆の行動は太古から現在まで何も変わってないのだしね。

>>665
コイツブルーリボンとか言って、何時も煽りばっかだな。
ブルーリボンが汚れる。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/retrieval_disp.cgi?mode=0&keyword=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&sort=name&disp_image=0&disp_flag=0

そもそもフセインみたいな危ない奴の支配する国に
ほいほい金を貸す日本の姿勢に問題があった。
中国に大金を貸し付けているのもイラクと同じリスクがある。

ただ、貸すことによって得られるメリットが単なる利息だけでは
ないのも事実。シタガッテ、戦略的に使えば良い。
中東にコミットする上で有利になるために使ってきたのなら、
回収できなくても、すでに貸しただけの価値を受け取っている
と見ることもできる。

貸すことで得られたメリット同様に、債権放棄によって得られる
メリットがあれば、放棄することを躊躇する必要は無い。
国と国との金の貸し借りは、単純な金融といっしょくたにすべき
ではない。

いち早く、放棄に前向きな姿勢を示すことは、他国に対する
圧力となるのだから意味がある。
ここでの（アメリカへの外交上の）貸しは、為替相場などで
ひっそりと返してもらえば良いだけのことだ。

小泉首相が、山内一豊みたいな政治家に見えてきた。

>>652
あたかも自立できるように振る舞い
いきなり態度を180度変えます
それができれば、最高じゃないか！プロパガンダとして意志表明として
効果的だ。W
ただ、あの小泉に世界の舞台でもパフォーマンスが可能なら、まだ脈があるが
そんな器じゃないだろう。ありもしない米中の弾圧におびえ、自ら自国民から
血税を差し出すような政府国家は、ネーションステーツのドグマからすでに
逸脱している。よって、国民は否定し新しい国民国家を用意すべきだろ？
中学で近代国家の始まりを習わなかったのかな？
　いま、日本は対外債務を放棄できるような状態じゃないんだよ、違憲状態で
海外派兵して一人でも死んだら政権が倒れるような、学芸会のような状態で
国際協調もくそもない。欧米の油田ビジネスに参画する経済的利益もないのに
あんな場所に関与する自体、個人的にはバカバカしい限りだよ。

債権放棄はいいんだけど実際に何に使われてて死に金じゃないときちんと国民に説明して欲しいな。
あとイラクの復興のためもいいけど、それが日本のためになるのかも説明が欲しい。
無償であげるにはすごい金額だしね。
はっきりいって日本の中小企業のかなりを救える金額だと思うし。
ただ国際的な地位を上げるようにきちんとネゴしているのなら文句はないです。
でもいい金蔓でバカにされてるんだったらやりきれない。

で、債権放棄に見合う見返りはあるのか？

>>672
俺一人納得させられない論調が国際政治で通用するわけが無い。
そんな屁理屈で、国際貢献はしませんってのが正当化されるわけが無い。

絵に書いた餅でも食ってなよ

>>672
＞ありもしない米中の弾圧におびえ
いやぁ〜。中国が日本に向けている核ミサイルは？
アメリカに逆らう事のリスクとメリットは？

＞新しい国民国家を用意すべき
格好いい言葉だけど、現実味ゼロだな。

＞国際協調も糞もない
もう馬鹿としか・・・・

>>673
湾岸戦争の援助金やＯＤＡと同じく、小泉達のオナニーで終わると思うのだが。

金で買える必要な外交カードや国際世論は買わなきゃ損。
こういうのは、いつでも買えるもんじゃない。
しかも今回は派兵もしてるのでどこの国も日本に文句のつけようが無い。
債権放棄によってイラク国民の感情が悪くなる事も無ければ、ますます恩を売る事になる。
負担がへってアメリカにとっても大助かり。今回日本が最大の債権国ってのもミソ。
日本が債権放棄に追従して債権放棄するはめになる他国の不満の矛先はあくまでもアメリカ。

小泉は、他の債権国が債務削減をするなら

「日本も応じる用意がある」って言っただけ。

あたりまえの対応。

>668
煽りじゃなくてマジレスすれば?
ところで米国追従で拉致被害者が帰ってくると本気で考えてるのか？？？

腰抜けが、小泉が肩代わりしろ

こういうのはイラクの大臣に言わなきゃ・・・って、まだ正式な政権が発足してないか。

なんか、ふざけんなって気分。
日本もたまには自分らの意見言おうよ。立場をちゃんと説明しようよ。
たまには怒りまくれ。
金ねーんだよ！ふざけんなって叫んでから出せwせめて。
そうすりゃ、有り難みも少しはわかるんじゃねーの。
給料半分になって借金しまくりで貧乏なのに、
田舎で親戚の子供らにお年玉の大判振る舞いしてられっかよ！！

>>656
反小泉派の具体的な代案を始めて見た

そうだろ、答えはシンプルでいいんだよ。旧連合国の元でこれ以上、借金
して子孫を奴隷化させることはできません。お情けですから、国連負担金も、
びた一文もう払えません。て正直にいえばいいだけ。戦後６０年いつまで敗戦国
やって、たかられてるんだ、W
>>675
君が納得できないのは、「国際貢献」「国際協調」とかいうなめた言語に洗脳
されてるからだよ。まあいい、じゃあ債権放棄はイラク利権国の三割なみで妥協
してやるから、そのかわりイラクの文化教育方面は日本にやらせろ。ユネスコも
負担額は８０％日本がだしてるし（パリ本部の運営だって日本持ちだ、米はゼロ負担だぞ）
おなじアジアだし、オリエント学会では三笠のみやも総裁していて交流も深い
から可能性は高いだろう、でも、欧米がかの国の教科書作成顧問を日本にやらせると
思うか？まずあり得ない、GHQと同じで米英が教育利権をアジア側に手渡すわけがない。

>>684
俺相手にオナニーしないでね。ｷﾓｲよ

過去にアメリカからフセインを援助してやれと言われて貸した金を
今度は放棄しろとはむごいねぇ。

>>676
＞ありもしない米中の弾圧におびえ
いやぁ〜。中国が日本に向けている核ミサイルは？
アメリカに逆らう事のリスクとメリットは？

別にないよ。W　日本人が妄想で騒いでるだけだろ。
中国の日本向け核は内政求心のシンボルで、発射ボタンなんて押せるやつは
未来永劫登場しない。日本の核武装を速めるために横浜沖あたりに、事故を
装い、米中ロで仕組んでくれたら、どんなによいかW

前に書いたが、日米中の経済が融合化し、とくに日米経済は一五年以上も前から
一蓮托生だから、チャイニーズからの政治資金で維持している米民主党あたり
は、難くせつけてくるが、共和党政権がこれ以上、いまの政権になにを
求めてくるんだよ？ずっと頭を下げまくって、最近では「早く核武装論議
を日本でも解禁して、瀕死の軍需産業の延命に協力してくださいよ」
「いっしょに戦争して、少なくともアジアのプレゼンスからは逃げないでくださいよ」
ってことくらいかな。
だから嫌がらせで、派兵もおくらせばいいものを、あっさり進めすぎ。
北朝鮮有事のときは、油田利権もないし、最悪逃げられるだろうな。
そのときは、水面下で日中韓軍事臨時共同という奇妙な図式も登場しかねない。

>>670
とても立派な見識だがスルーされていてかわいそうなんで、漏れがほめて遣わす。（ｗ

アメリカという主人の命令をきいとけばエサを貰えると信じてる。
それが小泉とウヨ
こいつらはアメが、守ってやるから尻舐めろと言ったら舐めるんじゃないの

アメリカという主人の命令をきいとけばエサを貰えると信じてる犬
それが小泉とウヨ
こいつらはアメが、守ってやるから尻舐めろと言ったら舐めるんじゃないの

　　　　　　　　　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　押し付けられたなー。

稼いでも稼いでも貯まったころにヤクザがやってきて恐喝
ニホンザルは永遠の奴隷でつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
いやぁ〜。中国が日本に向けている核ミサイルは？
アメリカに逆らう事のリスクとメリットは？

別にないよ。W　日本人が妄想で騒いでるだけだろ。
----------------------
これこそ妄想じゃないのか？
逆らえばアメリカは報復する。中国の核があるかぎり侵略されない。
つまりやりたい放題。

小泉総理大臣様、税金と年金と介護保険料の徴収も放棄してください

金持ちには関係ない話だけど・・・ｗ

今日の日経朝刊みると
＞ベーカー氏は・・・朝食会を橋本元首相との会談にあて、この後に首相と会うことに
＞したのである。シラク仏大統領とも親しい橋本氏は・・・放棄する事には慎重だ。
＞がベーカー氏は執拗だった。・・・・
＞会談後橋本氏はありのままを報告した「米国はかなり強い姿勢でくる。
＞『パリ倶楽部で話し合う』という返事だけではダメだ、と主張するはずだ」

アメリカはやっぱり事前に根回ししてたな。

拉致は捏造ですって言ってた政党がいたな
今どうなったかなあ

イラクが抱える総額千二百億ドルの債務のうち、パリ・クラブが約四百億ドル、残りの八百億ドルは
アラブ周辺諸国によるもの。

パリクラブとは

http://nexi.go.jp/insurance/ins_parisclub/ins_parisclub.html

仏は債権放棄考慮＝仏外相

http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20031216/JAPAN-133060.html

日と仏の債権額はほぼ同じ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/img/naruhodo038.jpg

フランスはイラクに原子炉作ってあげようとしたり、
輸出した覚えの無いと言っていた、フランス社製の
最新型ミサイルが見つかったりと借金の質が違う。

日本は武器輸出はしていない、
社会のインフラ整備で貸してやった金だ、血税だ。

世界2位の油田埋蔵量を誇るイラクにそこまでせにゃならんのか・・・

日本はイラクに2004年から向こう4年間で
約5500億円の無償資金支援も決めている。

金は出すわ、人も出すわ、見返りは無いわ、借金は踏み倒されるわ、
外交ってのはﾍｺﾍｺと要求を聞くことを言うのか・・・

>>698
　禿胴！！

今朝の詐欺師小泉は健やかかな？

仏、米に歩み寄り　シラク大統領、米特使と会談　イラク債務軽減で合意

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20031217/KOKU-1217-04-02-50.html

ロシアのフェドトフ外務次官は同日、「パリクラブのメカニズム」に言及、債務帳消しに応じる姿勢を示している。

欧州やロシアの債権を放棄させようとしているのは、
奴等の債権の性質による所も大きい。

フランスがイラクに売却した後にイスラエル空軍に爆撃され破壊された
｢オシラク原子炉｣や、輸出されていた最新型ミサイルや、
それらの国々の兵器産業が輸出していた兵器や装備の代金だからだ。

独裁政権の武器弾薬に消えてたのだから放棄しろと言う事だ。
しかし、日本は違う。
イラクに支援したほぼ全額が社会基盤、インフラ整備に使われている。
独裁下であってもイラク国民に恩恵があったし、現在も利用されている。
将来、イラク国民から、復興したイラクから返してもらう筋が通った金だ。

無償資金援助に債権放棄、合わせて1兆2000〜3000億・・・血税なんだがなぁ。

>>696 それは自民党議員

米：日本の外交について教えてくれたまえ
日：なんなりと

米：資金援助は？
日：ATM！
米：自衛隊は？
日：どこでも派遣！
米：借金は？
日：頂きません！
米：アメリカは？
日：生涯忠誠！

米：うむ、よくわかったよ
日：ありがたき幸せ！

民主党マニフェスト

http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/05.html

社民党基本政策

http://www.sdp.or.jp/miyagi/seisaku.html

仏、ロともアメリカに歩み寄りの姿勢を見せている、後はドイツくらいか。民主党、社民党の
好きな’国際協調’の流れからみれば当然の成り行きか。

>>696
拉致は捏造

http://homepage3.nifty.com/gomiken/essay/column/shamin.htm

>>704
所詮、これなんだよ＿|￣|○
　　　　　　∧＿∧　 .∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　　< ｀∀´ >- （ ｀ハ´ ） - < ｀∀´　 >ヽ
　　　　（_） 　北 （_）|　中　　..|　 |　韓　　（_）
　　　 　|　| 　 　 |　.|　　 　　 |　∧＿∧　| |
　　　 　|　|,,,,,,,,,,,,,|　 |　 ∧＿∧（´U｀　　） ＜お前には俺しかいないんだよ
　　　　 .|　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 （´・ω・｀）/´　米　（___） 周りを見ろ…
　　　　　　（　´_ゝ｀）∪　日本　ヽ|　　　 /　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_.(⌒＼__＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼___＿__ノ|
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||￣￣￣￣￣￣￣|

今日も低レベルな煽りとコピペばっかりか・・・
この手の人達は特定の時間が過ぎるとぱったりいなくなるんだよなぁ。

この番組は、
世界の健やかな毎日をクリエート　アメリカ合衆国、
ごらんの各社の提供でお送りしました。

>>702
インフラ整備を日本企業中心に請負っていたら
ほぼ、金は回収されている？

勘違い侵略国家アメリカは大量破壊兵器が発見されない以上、
侵略したイラクの復興は自分だけで責任もってやるべき

重債務の救済、さらに貢献を　　-　　朝日新聞 2000年1月21日(金) 「主張・解説」の「論壇」より

http://www.pp.iij4u.or.jp/~murakami/ch/U2_BONO.html

うーん、方や３万人は死んだといわれるイランへの復興援助費は
一億チョイ・・・

数千人くらいしか死んでないイラクへは合わせて一兆円くらい？？

復興費用、イランとイラクって同じくらいかイランの方が高いんじゃないか？

人道名目じゃ本来なら中東ごときには一億くらいしか出す価値無いって
証明しているようなもんだな。
この一兆円は多分、いえないけど十分回収出来るメリットが
あって出しているんだと思うよ。
対米支援と、イラクの石油利権の見返りとかで。
日本国民は幼稚だから、イラクの石油が欲しいから一兆円出すんです！
って言ったら世論が硬化しちゃうからね。
人道の為です！っていっておかないと。

可哀想だからって、日本国民が一人あかんぼうも含めて１０万近く
出費する価値なんてイラクの人道なんてものにあるわけないだろ。

何処で募金したってせいぜい数百円もいかないだろうな。
多分、絶対後でイラクの石油がタダみたいな値段で何十年も供給
されるんだよ

石油が入るとは限らない。最初からかなりの債権放棄なんて外交弱すぎ。

>>709

政府開発援助で開発対象として何が行われたかというと，土木工事が少なからずある。現在は国際競争入札
になっているものの，円借款事業については，受注の４割近くがいまだに日本の企業なのだ（この数年は受注
先を日本企業に限定しない（アンタイド）円借款がほぼ100％になっているとはいえ）。

（中略）

今回途上国の債務がチャラになって一番嬉しいのは，大きな開発市場を再び手にした開発関連企業（日本企
業に限らない）なのではあるまいか？

http://sv2.humeco.m.u-tokyo.ac.jp/~minato/myfavor/19990621.html

これは今回のイラクも同じ。つまり石油輸出により得た利益もすべて借金返済に回っては、新たな開発もまま
ならず日本を含む開発関連企業（米中心という問題はあるにせよ）にとってもありがたくないということ。

>>704
おもろい

今回仏、ロが米に歩み寄りを見せているのも、仏、ロ系企業の復興事業への参入に関して、何らかの
合意があったのやもしれん。日本もこのあたりに関してもう少し主張すべきとは思うが。

アメリカの顔を伺っている日本
マジ情けねえ

>小泉首相がイラク債権放棄を表明

裏では糞アメ公の日本への恫喝があったんだろうが
日本人の金だぞ？
あっさり認めやがって

ひもじい・・・ひもじいよ・・・

イラク債権放棄　国際協調再構築狙う　国民への説明、首相に課題
http://www.sankei.co.jp/news/morning/30pol003.htm
　「大変良い進展が得られた」
　ベーカー氏は会談後、記者団に満足顔でこう語った。首相から「満額回答」に
近い形で大幅な債権放棄を引き出し、訪日の目的を達したからだ。首相発言を
めぐっては政府内からも「前向き程度の返事と思っていたが、相当踏み込んだ」
（外務省筋）と驚きの声が上がっている。（中略）
　ただ、日本はすでに総額五十億ドルの支援を表明しており、国内には「ここまで
米国を支援してきたのだからもういいだろう」（与党関係者）と“支援疲れ”が出て
きているのも確か。
　首相に先立ってベーカー氏と会談した橋本龍太郎元首相は「新たな国民負担
にもつながりかねない話で、簡単に応じられるものではないのではないか」と慎重
姿勢を示した。
　橋本氏はその理由として（１）日本は独仏露とは異なり五十億ドルの復興支援を
表明した（２）貿易保険を放棄するとイラクには法改正をしないと新たな保険は付与
できない−ことなどを挙げた。
　橋本氏はさらに「イラクが将来得る石油収入を考えた時、債権放棄をしなければ
ならないほどなのか」とただした。ベーカー氏は「今のイラクはワイマール共和国
（第一次世界大戦後のドイツ）のような異常な状態だ」と理解を求めたが、押し問答が
続いた。ベーカー氏は「ここまで（日本国内の雰囲気が）厳しいとは思わなかった」と
言い残し、一時間の朝食会を終えた。
　首相が打って変わって大幅の債権放棄に応じたことをベーカー氏は手放しで喜んだ
ようだ。首相お得意の「サプライズ」がベーカー氏には効いたわけだが、負担増をめぐる
国内の批判は強まりそうだ。

アメリカ＝朝鮮
証明
アメリカはヤンキ−
ヤンキ−はオランダ移民
オランダは欧州の朝鮮
アメリカ＝朝鮮
証明終り

633 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/12/30 01:49 ID:27uucUgY
>>629
馬鹿？
イラク利権なんぞ、日本が寡占状態ですた。
それが「６３国に」増えました（ｗ

641 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/12/30 02:09 ID:27uucUgY
>>636
イラクの債権って、日本は何パーセント所有してたと思ってンの？
独仏を押さえて一位だってこと忘れたか？

646 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/12/30 02:17 ID:QfpTN1Az
>>641
ロシアの数分の一程度と記憶しておりますが？

648 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/12/30 02:22 ID:27uucUgY
>>646　バーカ
日本だよ。ロシアじゃねーよ。どっから引っ張った資料ですかね？

655 名前： 名無しさん＠４周年 投稿日： 03/12/30 02:48 ID:QfpTN1Az
>>648
「パリ・クラブ」「イラク」「対外債務」「ロシア」などで検索すれば小学生でも分かることですが・・・・
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo038.htm
＞イラクの対外債務は、民間債務も含め総額で約１３００億ドル（約１５兆６０００億円）にも達すると見込まれる。
＞このうち、日本の債権額は６０００億―７０００億円程度で、湾岸諸国やロシアに次ぐ規模に膨らんでいる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
無知を晒すのもいいですが、少しは検索しなさい。
中学生ですか？

>>714
＞石油が入るとは限らない。最初からかなりの債権放棄なんて外交弱すぎ。

>>718
＞アメリカの顔を伺っている日本
＞マジ情けねえ

>>719
＞裏では糞アメ公の日本への恫喝があったんだろうが
＞日本人の金だぞ？
＞あっさり認めやがって

もまいら、>>1くらい嫁。
＞小泉首相はパリクラブ（主要債権国会議）加盟各国が債務削減で同様の対応を取る
＞ことを前提に「日本もかなりの債権放棄を行う用意がある」と表明

主要債権国会議を構成する欧州各国で「債権の大幅な削減」が受諾されました、
加盟している日本の対応は？
１．削減に同意する
２．削減ではなく凍結する
３．削減を拒絶する
４．パリクラブを脱退
あなたが首相なら何番を選択しますか？
外交上の不利益、今後の展開なども考慮して選択してください。

３．削減を拒絶する 　　外交上の不利益はない

そもそも日本にはお金を配るしか外交手段がないんだからｗ
情けないとかそういう問題じゃない。
日本人が選んでること。
それが嫌なら憲法9条を即刻改正するようにデモなり証明活動なり
何らかのアクションを起こせ。

とりあえず抗議のメール送りますた。
他に出来ることは・・・

>>719
イラクの復興支援の一貫ですよ？？？

そんなこともわからないのですかね

ところであなたは現実の経済においても債権放棄されたら
企業が復活しやすいことくらい理解しているのですか？

イラクには資源があるんだから、その資源で債務払いすべきだろ。
支払い能力のある国に対して債務放棄してどうするんだ。
今は払えないから、返済延期なら理解できるんだが。

小泉首相はパリクラブ（主要債権国会議）加盟各国が債務削減で同様の対応を取る
ことを前提に「日本もかなりの債権放棄を行う用意がある」と表明

↑
何が問題あるんだ？
パリクラブ最大債権国家の日本は、他の同盟国と同様の対応をしますって言ってるだけ。

とりあえず日本にあるというフセインの隠し口座を差し押さえれば良いかと

アメリカに日本の脳髄と脊髄と足腰の力をまとめて吸い取られてつくされて、
それから5.6年たった後でしか、まるでわかんないんだろ〜な。
小泉のポチ政策を何とも思わないやつらって。
ではよいお年を。　　南無○o。。

債権放棄に見合うリターンをガッチリ掴めば今回の事は許す。


とりあえず油田だ。
小泉は今からイラクに行って、クウェート寄りの（海に近い）
埋蔵量の多い油田をかっさらってこい。

それまでは日本に帰ってこなくていいぞ。

結局のところ、小泉や外務省の外交のどこが国益を守っているのか。
こんな連中を支持している連中の気が知れない。国民の財産を景気良
くばらまいているだけだと思うが。

>>729

埋蔵量があるからといって、生産設備はボロボロなんですよ
その生産設備などを含め復興支援するための「債権放棄」なわけです

いずれにせよ、イラクの石油生産が回復したら原油価格は下がるので
日本の国益にも叶うことになりますので、多少の債権放棄ごときで
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬいわないでいただけませんか？

債権放棄に反対している奴は、フランスやロシアまでもが債権放棄すると言ってるのに、
「日本だけは債権放棄しませんよ」って言って欲しかったのか？

何か妙案でも有るんだったら、出してみて

>>729
それはEUとロシアとアメリカと湾岸諸国に言え。
日本はそれらの動きに同調しただけだし。

ふいんき（←なぜか変換できない）読まないで「コトワル」とか言って
全世界から非難を受けるのはちょっと割に合わない。

でも、復興事業で４０００億円分くらいはペイしてﾎｽｨ・・・

なんで、債権放棄だなんて表明するのでしょうか？
まあ、債権放棄せざるを得ない状況かもしれませんが。

だったら、嘘でもいいから「イラクの債権は放棄するつもりは
ありません。しかしながら誠に残念な事に保管してあった債権
を不注意にも不用書類と一緒に間違って焼却処分してしまいました。
国民の皆さん申し訳ありません。」

あるいは「泥棒に盗まれてしまいました。」
と言えば良いと思います。

債権放棄と言えば「何でそんな事勝手にする、ゴラァ！！」
となるところを、事故や犯罪でなくなってしまったとなれば
国民も「それならしょうがねえな。」と収まると思うのです。

債権放棄は仕方ないと思うが、折り合いもあるのに大風呂敷広げるなよ。相手は「ほぼ全部」っていう解釈で納得したらしいじゃん
国民の血税景気よくバラまいて、なに勝ち誇って威張ってるの？いつからお前の金になったんだ？小泉、お前もう帰れ！

http://www.clsjp.net/ep82/jisatu/

債権放棄の是非はおいといて、
債権持ってるのって、日本政府なのか？
民間会社がイラクと結んだ契約を輸銀が保証してるだけなんじゃ？
民間会社には補填して、輸銀が被るってこと？
誰か詳しい人解説きぼーん。

各国の債権放棄の額一覧
よろ

>>739
まだまだアマイ！いずれチョンコレラ共和国のも・・・！
小泉よりも、最中がいまだにのうのうと空気吸って生きているのが実に腹立たしい！
まぁ引退の本当の理由は身の危険を感じたからだろうが。

>>738
債権放棄を公式に表明することで、「我々はイラク復興に前向きです」って
メッセージを投げたことになるから。

それと、外交と国家戦略を大衆迎合でやるとロクなことにならない。

小泉はンコたれ
ブッシュのンコ拭き係

>>738
毎年きっちり税金払ってるのか？わしゃ払っとります。
「今回は放棄していいけど、あとで倍にして取り戻せ」

損して得とれですよ。

どんぶり計算でｽﾏｿが、もし全額放棄した際の国民一人あたりの負担を3000円として、
うちの一家だけで15000円の負担ですか？((( ;゜Д゜)))

>>747
損するばかりなのが目に見えてるからみんな怒ってるんだよ

小泉は運も人事勘もあるが、
田中解任、イラク派遣の遅延、など、
時機を見るのが上手くないね。
この債権放棄もどうせ求められると分っているなら
債権国中、イの一番で放棄します、と宣言しておけば、
良い物を・・・・・

>>748
大してありがたがりもされない
やってもらって当たり前という
浅ましい考えしか持たない腐れ
アラブ人にくれてやるんだよ

もったいない話だよね

おまえら、心配無用たい！
今入ったニュースによると、我が国に4兆円のフセイン隠し預金が有るごたる。
早速、預金封鎖たい。雨に泣き付いて。

小泉って自分の財布と国民の資産を勘違いしてるみたい

>>751
それに引き換えイスラエルは、第2次世界大戦中ちょっとユダヤ人を助けただけで、今でも感謝しているらしいぞ。
トルコもそんな感じだ。

売国ポチぶりも此処まで来ると　

アメのイラク介入に反対し、日本が経済援助してるロシアでさえ、債権放棄するンだぞ。
それでも、日本は債権を回収しますと言って何が得なんだ？
債権放棄拒否する事により、失うものの方が遥かに大きいと思うぞ。

外交カードを余り持たない日本が、金で外交カードを変えるチャンス。
自衛隊派遣して債権放棄して文句言う奴などいない。

債権に固執して、国際的な地位、信用を失墜させる事の方が遥かに怖い。

放棄反対している人は有効な手段があると言うのなら、具体的に上げて欲しい。← 煽りではない

ハリバートンと小泉さんの関係はどうなのかなあ？
小泉というあの口だけの格好つけの軽い男が、保証も無く権益を捨てる訳無いと思うんですけど。
必ず何らかの大きな見返り、保証があるからこそ、改革だなんて言ってられると思うのですが。

あいつは自分だけは惨めに成りたくは無いと思うタイプの人間ですから。

旧態依然の外交ですね。
小泉も前例踏襲２０世紀型の古式ゆかしい政治家ってことですか。
何が「改革」だよ。トットと憲法改正案出せ！って。９条だけでいいからさあ。
こういう政権を揺るがすようなことには絶対手を付けないよな〜。
総理の地位を手に入れた今、無事無難にやり過ごしたいってことか？
国民を煽った分だけ罪は重いだろ。

>>734
小泉は戦後の総理大臣の中で一番国益を守っているけど何か？
それとも、小泉反対派は、小泉政権以前の売国奴共のように
野中とか社民党とかが幅を利かせて、シナやチョンに湯水のように金をばら撒き
シナチョンの顔色を伺い、アメリカには文句言われない程度に
なんの見返りもない金を貢ぐような、真性マゾの総理大臣や政権をのぞんでるのか？
本当キモイな糞サヨって。

今回の債権放棄は
「王手飛車取り」の状態から飛車を切り捨てて王将を逃がしたようなもの。

「なんで飛車を切り捨てた！」
「飛車がどれほど大事な駒か分かってない！」
みたいな的外れな批判が大杉。
（あくまでも例えだから、「王手飛車取りにした責任が〜」とか言うなよ？）

肉を切らせて骨を断てればよし、
肉を切られて何も手に入れられなくばそのときは叩けばいい。

>>743
いや、共和国だけじゃなく南系の銀行も1.6兆ほど逝ってるようなんですが・・・。
朝・商両方で3兆円・・・。

サヨとかウヨっていう言葉を使う人は、もう使い物にならないんじゃないかな？色んな面で。

それもいいけど、
シナへのODAをやめれ。

ふいんきじゃ、変換できないだろ。ふんいき、だろ。

日本が債権放棄したらどうなるんだ？
かなりの損が出るんじゃないのか？
債権放棄はすべきじゃないよ

イラクは石油産出国なんだから原油フル生産して輸出しまくれば
返済出来るだろう。そのほうが原油価格が低下して日本経済にプラスだ。

再建放棄すればまた国際カルテルOPECの手先になって
原油価格釣り上げられるだろう

原爆落としたアメリカ人の穴を喜んでなめる日本。
日本は大量殺人破壊兵器をもっているアメリカに何もいわないのか。
税金を投入して残虐な殺人を支持する日本。
難癖をつけて戦争をしかけ、めちゃくちゃにした国をさらに破壊する
アメリカを支持するバカな日本。

結局小泉ってブッシュのポチだろ。
それだけの男だよ。
米国とか他の国は石油利権握ってるんだよ。
イラクの復興が果たせれば自分とこがぼろ儲けできる構造になってる。

日本は米国に２０億ドル戦費負担を強要させられ、
イラクには既に５０億ドル復興援助し、
今度は７０億ドルの債権も棒引きさせられるんだよ。

自衛隊派遣できなかった湾岸戦争の時とどう違うんだ？

小泉よ、お前、道路公団民営化だの、予算削減だの必死こいて国の借金減らそうと
やってるようだけど、お前のめめっちいい削減努力は他国への援助のためなのか？

>>766
債務を抱えたまま復興できるなら、ＥＵとロシアが数兆円の借金を棒引きしようなんて言わないっての。

おおまたしても太っ腹、相変わらず外面よくて気前いいな。
その分増税されるから、おまいら痛みに耐えろよ。

>>767
そうだよ。で、それが何か？
で、お前の方は、その政策の上に築かれた経済の上に
何の遠慮もなく乗っかって、こうして２ｃｈなんかして遊んでるんだろ。
お前の食う食糧、エネルギー、工業材料、全てをアメに依存した上で。
山の中で薪割って自給自足生活してから、そういう事は言うんだな。

強力な指導者的政治家がほしい。
そろそろ出てきてもいいんじゃないか？

>>772
それで、お前は「ヒトラーユーゲント」にでも志願するか（ｗ。

隠し資産凍結で黒字か？

アメリカに対してではなく、イラクに新政権ができてから
そこに対して債権放棄を表明すべきだったよね。

長銀処理みたいにアメリカにおいしいとこ全部持ってかれそうだな。

小泉やめますか？
それとも日本国民やめますか？

>>775
それはＥＵとロシアに言ってくれ。


ていうか、債権国会議の連中だって素人じゃないんだから
債権放棄発表のタイミングくらい計算してるだろ。

正月休みは、地雷撤去ぐらい、いけよ＞じゅん

きさまの御節代も血税なんだぞ

小泉よ
消費税を上げないのに、こんなんでいいと思ってんのか
消費税を上げない＝他の税が上がる＝とられやすいリーマン脂肪
結局脂肪しているのは庶民である
金持ちは、いろいろうまく隠せるけど、リーマンは隠せないからな
そのくせ
消費税を上げないことでご機嫌取り
庶民は、、、まじ馬鹿

所得税を超大幅減税せよ
その分代わりに、消費税を上げよ
消費税を上げないなんて、リーマンを苦しめるだけ
小泉はただの馬鹿
じゃなきゃ意図的に庶民を苦しめている

フセインに金を貸してそのつけを新政府に
まわしたとか言われるよりマシ。
それにイラクは感謝してくれるかもしれない。

近所の国の場合、あれだけ日本の資産を置いて
きても、謝罪と賠償・・・。

放棄やむなし、だろ
そりゃームカつくが他国が放棄してるのに日本だけ駄々こねるのは無理



せめて、ド派手に宣伝してくれ！
って、マスゴミじゃなぁ…

借金棒引きにするのはもう仕方ない
問題はその貸しをどう活かすかだよ

俺は今年、取引先の知人２人が自己破産、この年末年始でクルマ生活している
知人がいる、いずれも元事業者だ。明日は我が身だ、自国民を先に救え！
>>735
多少の債権放棄ごとき
典型的な売国奴だな、支援金６０００億に加え、この段階でなんで約束する
必要があるのか？　すでに生活保護申請が受理できないくらい財政が破たんし
来年度予算からさらに１５００億円が削減決定されてるんだぞ。
今年の保護拒否の餓死者１０人は、来年は５０００人、その次は５万人だ
中小企業自営の倒産廃業は年間２０万件！　
国際協調の前に、優先課題があるだろう「金をかえしてもらい自国民を救え！」

>>785
在日朝鮮人なら無制限に生活保護は受けられるよ。
半数以上が受給者だし。
生活保護枠の大半が在日と部落で埋まってる現状が問題でしょ。

>>785
あなたとその周辺が負け組なだけじゃん（ｗ
自分たちが劣っているだけなのに、責任転嫁して小泉さん批判して
悦に入って.......こうはなりたくないね

この「債権放棄」の影響と深刻さが国民に晒されれは、小鼠の支持率は20％ダウンするのは間違えないだろ。このスレで支持しているのは層化信者のみだろ。

機密費で雇われてる自民工作員とかもね。

>>787
たまたま恵まれた環境にいるだけの奴が偉そうなこと言うな。
俺たちの生活は政治と密接に関連してると気づかない馬鹿。

＞７８８
やだねー、ひたすら支持率低下を願ってる民主党工作員って。
もっと大局を見なさいよ。
残念ながら下がらないと思うよ。小泉さんには４０％のコアな支持層があるから。
だからマキコを更迭しても株価が下がってもアメリカを支持しても自衛隊派遣を決めても、
それ以下には絶対にならない。ﾏｽｺﾞﾐがあれだけバッシングしてるのにｗ

小泉は、他の債権国が債務削減をするなら

「日本も応じる用意がある」って言っただけ。

あたりまえの対応。

つーか、
円安容認による対米貿易黒字＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イラク債権
なのだが。

「俺ならこんな弱腰外交はしない！」

「イラク復興支援の負担と債権放棄を拒絶して、それを非難した国連を脱退！」

「中国と米国にシーラインを抑えられて、やぶれかぶれで宣戦布告！」




第二次太平洋戦争でも始めろと？

今回の措置には全面的に賛成！
でも、隣国バカ国家たちが債権放棄しない日本を差別と非難する可能性があって
怖いです。

ちなみにバカな隣国は、朝鮮2国、中国、ロシア。

>>794
八百万の神がいるのだからなにも心配いらん。
ガイジンどもをこわがってるヤツは２度と神社にくるな！

>>796
神様だってそう都合よく助けちゃくれんさ・・・・

戦後復興と神憑り的な高度経済成長に全力を使って
今はお休み中だろう。

>>797
>>神様だってそう都合よく助けちゃくれんさ・・・・

おいおいおい、そりゃ不信仰じゃねーかよ！
頼りになるブッシュでも参拝してろ。

すいません。
イラクって石油が出るのに、貧乏なんですか?

>>799

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜世界第２位の機甲師団持ってたからね♪

　　　　　　アメリカに秒殺ｗ

だいたいなんなんだ日本の糞ウヨコヴァどもは。
神道マンセーの癖して外人の挙動に怯えやがって。
神のほうが人間より強いにきまってるだろ？
日本には八百万の神がいるんだろ？
だったらなにも心配いらないじゃないか。

それなのにガタガタ外人どもの機嫌ばっか気にしやがって。
ニセ信者か、ただの無神論者サヨクめ。
おまえらはアメリカ様でも参拝してるのがお似合いなんだよ！

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ロシアの債権って言うか戦車は、リコールもんだろｗ

　　　　　　役立たずｗ

1000 or エミーゴ伊藤(ﾟ�听)ｲﾗﾈと書くと幸せになるスレッド
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ana/1072015681/
コピペしよう！

>>798
神様は助けてくれるものではない。
願をかけるだけだ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんとかロシア製兵器のハンデを無くそうと
　　　　　　　頑張っているのが、

　　　　　　反クラスターきゃんぺ〜ん　と　劣化ウラン厨

大量破壊兵器保有疑惑さえあれば、借金がチャラになって無能な政治家もいなくなるわけか。
どっかがマネしそう。

こういうのは野党は批判しないんだよな。（ｗ
ほんと、日本の野党は世界に弱く国内にだけ強い内弁慶だな。

日本も大量破壊兵器作って空爆してもらおう

>>786
生活保護枠の大半が在日と部落で埋まってる現状

逆に言えば、それだけ半島系は組織戦略が完備している、日本人の税金で食ってる
わけだからね。「自営業者は自己破産しないと申請すらできない」行政指導！
公明党、共産党もこの政策については共闘している、民主自民は逃げてるね
小泉、竹中の「セ＾フティネット強化でIT革命を」戦略は失敗した、次の手は
もうない、かなーり深刻だよ
>>787
　あなたとその周辺が負け組なだけ
俺の会社は数名で年商２億、前年度年収１０００万クラスが誰でもあっというまに
連鎖倒産がでれば、いつでも破産に追い込まれるんだよ。無知め！

>>809
数名で2億で1000万て、相当粗利低そうだな。
ケケケ。ガンバレヤ。

小泉首相の権限はすごいな。
こんな重大なことを簡単に表明できるとは。

心配するな　ツケは借金漬けのオマエラが払うんだ（ｗ

>>810
こういう非常識な発言をする連中が、マクロでアバウトな経済運営をして
一日８００億円も無期限に増殖していく日本国の赤字借金体質をつくり、
軽々しく借款放棄を口にする。
小泉はこの手の売国奴に支持されているのかと思うと、哀しいね

あのな、どうでもいいことだが、
「前年度年収１０００万クラスでも連鎖倒産がでれば、いつでも破産
に追い込まれる」という文脈を理解してるのか？
個人的な話をしてるわけでなく、中小自営、リーマン、勝ち負け組みに無関係で
経営努力と別の次元で偶発的に、個人資産がとび、セーイフィティネットも
機能していないことが深刻なのだよ。対外債権放棄うんぬんは、自国民
保護のルール設定をしてからやれ！　といってるわけだ。

アメリカに付いていけば毎年１０兆円以上の貿易黒字が得られるんだからいいや。
4400億円？なにそれ。

>>814

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんか必死だな♪

　　　　　　フセインにミサイル技術でも売ってたの？

小泉閣下！私のローンも無しにして下さい！

小鼠信者が日本を不幸に導く

まぁ、反対ばかりで代替案出さないヤツは会社ではバカにされるんだけどな。

>>819
まあ、2ちゃんでの書き込みが唯一のウサ晴らしなんでしょうｗ

まあ、下にすべてやらせて自分はハンコだけ押してるような奴も馬鹿にされるけどな→小泉

>>819
また出たよ・・・・ダイアン野郎が
こいつ、これしか言わないんだよな。

>>822
代案なしに他人を非難するだけの奴は無責任。
それを単なる憂さ晴しと指摘する>>820は正しい。

>>767
日本は米国に２０億ドル戦費負担を強要させられ、
イラクには既に５０億ドル復興援助し、
今度は７０億ドルの債権も棒引きさせられるんだよ。

同意、１．５兆円では１０年前の小沢のときと同じだな
その１０％の軍資金があれば、公務員法改正して、憲法改正、国軍認知、核武装
までのロードマップを公開しても、十分対応可能な工作ができる罠
誰か国民に十分支持される、無血市民主導クーデターのプランかいてくれW
一時間で３００億円も借金が増殖する「旧連合国＝米、国連のATM」の役割がなくなるなら
流血クーデターでも支持するだろう。これじゃ、子孫に顔向けができんぞ。
とにかく、金がないんだから、踏み倒しは拒絶しろ

>>823
ようするに一般人に代案を考えて貰うほど小泉政権は無能だと言いたいんだろ？

>>823
つまり、「それしか言わない」のは事実ってことだな。

>>826
＞つまり、「それしか言わない」のは事実ってことだな。
はぁ？俺の発言からどうすればそのような結論が導かれる？
第一階述語論理を使って精密に論証してくれ。

>>798
なんでもかんでも神頼み、なんて方が不信心ってもんだ。


とか言ってる俺は初詣に行く程度の無神論者だけどなｗ

>>827
実際、君はそれしか言っていないでしょ？

>>829
残念ながら、それは間違い。
そもそも俺は819や820じゃないし。

>>825
「○○ハンターイ！」
「打倒○○！○○粉砕！」
と反対するだけなら福島ﾀﾞﾒﾎﾟでも辻本でも、小淵優子でも
その辺のホームレスでもできる。


山道で土砂崩れで道を失ったときに
「こっちの多少荒れたルートを進めば、時間はかかるがふもとの県道に出られるぞ。」
「ふざけるな！俺は頂上に行きたいんだ！」

「じゃあ他にルートがあるのか？」
「知るか！それはお前が考えろ！」



自分では何もできないのに反対だけはする。
何か不利益が起きれば「俺が決めたんじゃない」
利益を享受するときは「あいつより俺の方が少ない！」
努力と責任は嫌いだが、利益だけは人より多くのものを望む。


人間の本質ですね。

>>831
代替案は、外交に影響無いらしいから債権放棄を断固拒否のようです。
外交に影響無いならそれが一番だね。

放棄した分、なにで埋めるの？　湾岸のときはタバコ税を上げて凌いだけど。

>>831
文句言われるのがイヤなら政治家にならなきゃいい
政治やんのが政治家。一般人と同じレベルで判断してどうする？
それとも何か？
「一般人のあの人がこう言ったから私はそうしたんです。私の責任じゃありません」と首相が言うのか？
代案だせなんて言葉は一般人に言うセリフじゃないんだよ。同じ政治家に言う言葉だ。

平和ですね・・・・・

ある日、ニューヨーク住人を仰天させる事件が起きた。街の上空で軍の戦闘機が爆発したのだ。
ところが、その日のニュースの内容ときたら、パンアメリカン航空のアフリカ線就航と、
その日でなくとも良いような世論調査の結果と言ったようなことばかりで、人々を失望させた。
アメリカ人達は、ベットにもぐり込み、もうクリスマス前の日曜日なんだなと思いつつ、
新聞の日曜版に目を通し、広告を見ては、クリスマスの準備の事などを考えていた。
1941年12月7日の事である。
アメリカは平和の中にいた。たとえそれが幻のような平和であったにせよ。

>>834
流れをよく嫁。
代替論は議論をする上で必要って話だよ。

小泉がダメだというなら管や福島や神崎ならいいのか、
もしそうだというならその根拠は何か。

具体的に「○○ならこうするだろうし、その方が国益に繋がる」って話なら
議論する意味があるってこと。

ちなみに、今回の件に関して言えば、自民・民主・公明・共産の
どれが与党だったとしても間違いなく債権放棄に応じただろう。
だから野党からの批判も無い。

よく「反対するなら代案を出せ！」
という人を見かけますが、その前に、
この貧乏な日本経済から、このイラク戦に膨大な累計金額
を投じる必要があったのか？金額の折衝は果たしてやったのか？
最終的な大局として、どういう見通しがあり、どのように
日本の未来は明るくなるのかを、ちゃんと説明している人
を見たことがありません。

ここで議論する意味があると思ってるとこが痛い

政治でメシを食っていて日本で一番情報を持っている連中の出した結論の代わりになる
「代案を出せ」って最強だよな

だから政治ネタは好かん

>>814
の555さん、世界のビジネスマンで、現在成功している
億万長者の中には、一度破産した経験のある人は沢山います。
破産＝負け組みだと決めつける人は、失敗を怖がって勝負できない
人達なのでしょう。
がんばって下さい。

「改革」唱えて政権についた小泉、内政はもちろん外交もすべて昔のままじゃん！

政府工作員と喪家、小泉信者がうざい。

>>841
あなたの改革はがらりと変えることなのか？
これからは改革より改善というべきだな。

イラク戦争が起きた時点で債権の放棄ということが後で出てくるというのはわかりきってた。
それすらわからず復興支援金だしまくの小泉はやっぱだめだ。

「小渕政権の政策を引き継ぎます」
変に国民を煽らない森善朗の方がずっと良かった・・・

小泉は、他の債権国が債務削減をするなら

「日本も応じる用意がある」って言っただけ。

あたりまえの対応。

>>842
おまえみたいな奴がよっぽどウザイ。

>>843
改革だろうが改善だろうがどっち言おうと構わんが
どの程度変わったかって言えばどっちも言えるレベルじゃないだろう

>>838
議論っていうか・・・・イラク隔離板から這い出てきた連中が騒いでるから反論してるんだと思うが。

それと、事の表面しか見ない学生がスレを読まずに
「４０００億円の借金を棒引きにするなんて何を考えてるんだ！売国奴が！」
なんて書き込んでるから、それをたしなめてるんじゃん。

>>849
つか、イラク攻撃支持に「国益、国益」って騒いでいたから
どんなメリットがあったのか？　と騒いでいるんじゃないのかな？

>>1
おいおい、イラク国民が望んでるのは
日本が債権放棄せず企業を現地に誘致してくれることだと思うんだが。。。

ロイター様

自衛隊殺してもいいですか？

送信者　テロリスト

日本が持ってる外国の債権てちゃんと返済されるの？
どうせ返ってこないんでしょ。
だったら少しでも有効に利用できればいいよ。

大量破壊兵器保有しているアメリカの奴隷になっている
日本は、発言する権利なし。
文句あるなら、アメリカに大量破壊兵器を破棄させてみろ。

>>850
油田・・・・が欲しいね。マジで。
一日１万バレル程度の小規模油田でも年間１００億円程度の利益が出る。
なにより、原油価格に左右されずに（少量ながら）安定的供給が可能になるのがデカい。


無理かなぁ・・・

無理だろうなぁ・・・・

＞各国首脳は前向きに応じる意向を示している。

これって、「前向きに検討させていただきます」じゃないだろうな。

債権放棄はやむを得ないにしても「かなりの額を」とまで踏み込んで
言う必要があったのかってことだろ。それでなくても支援金だ何だと
金を出してるのに。結局湾岸戦争の時と同じぐらいの負担になってる。
あの頃はなんとか耐えられたが…。財源はどうするんだろう。
アンチっていうんじゃなくて、素朴な疑問だよ。イラク戦争支持の産経や
読売でもそういう論調だ。

裏で、潤沢で良質な油田の２つや３つ確保してるなら別だけど。

>>854
日本の「債権」の中には油田の採掘権もあったはずだぜ
どうせアメリカが返してくれないと思うが

>>857
それはまあ、一旦全員の持つカードを混ぜて取り直そうって話だから仕方ないかな。
でもって、「キルクーク寄越せやｺﾞﾙｧ!!!」とかアメリカが青筋立ててキレそうなくらいの要求してくれないかね。

ちなみに、手放した額に見合うリターンがなかったら抗議文どころの騒ぎじゃない。
そのときは小泉政権打倒に手を貸してやらぁ。

油田の採掘権も白紙か。

あ、でも冷静に考えたら採掘権は放棄しない気が・・・・今回の債権放棄にしても「全額放棄」じゃないし。

もともと、借金の返済で経済復興が阻害されることを防ぐ目的ってことで
会社のコネクションや権利関係とかはそのまま・・・・かな？

日本は、勝ち馬に乗ったんじゃ無いのか！！
これじゃ、まるで日本が敗戦国じゃないか！！！！！！！！！

　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、個人情報窃盗事件の調査結果まだー！！
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／　

日本に石油の利権がまわってくると本気で思ってる奴はバカ
日本は搾り取られるだけ搾り取られて美味しいところはアメリカが全部もっていく
小泉はその時には無責任に逃げてるのが予想できる

>>862
アメに亡命しそうだよな。
竹中連れて（ｗ

フランス、ロシアのほうがしたたかだよ　金も血も出さず国際世論を使って利権にありつこうとしている。。
なんか最終的には仏、露のほうが日本より多く利権にありつけそうな悪寒

>>862
では小泉総理以外の方法で日本が石油利権を得られる方法を教えてくれ。

小泉ダメじゃん

利権って・・・・

いつになったらその「利権」がくるのか知りたい。
アフガン以降ずっと金出し続けて、今年も復興費用出して。
次はイラクで、これまた同じで。

いつ利権がくるんだ？

海部の時と変わらない。

そういえば、石油公団の廃止問題ってどうなったんだろう？

だから、なんで利権が得られるとみんな考えてるの？
得られるわけないじゃん。日本は戦勝国なの？いつ戦争に参加したんだよ

対イラク債権は放棄するのではなく、凍結すればすむこと。いつの日かイラクが
復興すれば埋蔵量世界第二位の石油の利益で返済してもらえる日が来るはず。
アメリカの言うままに安易に放棄するのはとんでもないことです。

>>870
凍結で済む話ならロシアが一番そうしたいだろうよ。


フセインに武器代金貸したまま全額貸し倒れたんだから。

凍結で済む話だろうが

日本の債権は、ロシア、フランスの様に武器代金では無い。
日本の債権は、きれいな債権。放棄のいわれは無い。
日本の戦後復興は、ひたすら債権を真面目に返して来たおかげだ。
イラクの為にも、債権は放棄しない。それがイラクに対する親心である。
それが、戦後復興した日本のノウハウである。

なんて言ってみろよ＞小泉

ホントなんでもかんでもアメのいいなりだな。限度ってもんがあるだろうよ

今は国力の強化に励むしかないね、国際的な発言力を持つには。アメなしじゃ国民の安全を守れないようじゃ。。

>>874
スレを>>1->>873まで読み直せ。


読み終わったらペプシとカラムーチョ買って来い。

>>869
ロシアのプーチン大統領はベーカーにイラク債務放棄の代償として
ロシアの石油企業のイラクに於ける活動の保証及び権益の保護を要求して認められた。
フランスの石油会社トタルは日本が手に入れようとしていたイランの油田を
日本がアメリカに押さえつけられている間にかっさらって行った。
一方、イラク戦争を支持して派兵をした英国には何の権益も約束されず、
ブレア首相は政治的声明を失おうとしている＞アメリカが利用するだけ利用して見放した
そして、イラク戦争を支持して派兵してイラク復興費をアメリカに次ぐ額拠出しイラク債務破棄を約束した日本には、
今の所何の保証も、権益ももたらされていない。
まぁ、国民には見えない所で交渉が行われて実っているのかも知れないが、
公開されている情報ではそれらは全く分からない。

アメリカも自分の国が大事だから
日本が経済面での潜在的敵対国であることくらい理解している。

だから円高戦略に出てくるんだろ。アメリカが不景気になると。
そのことを考えればなぜ対イラク債権放棄を迫るか理解できる。

>>873
禿同。

こんなことで菅ら売国政治家支持者に票が逝くぞ。

正直、暴動が起こってもおかしくない程の譲歩だ。
米は日本に何も与えないまま、取れるだけのモノを取っているのが現状なのだから。
>>1の、何も条件も付けず、日本の立場も主張しなかった小泉首相の言葉は余りに不安だ。
対米協調の為と思い反感と不満を抑えてきた人々も、やがて不信の声を上げ始めるだろう。

>>877

日本の場合、その代償がロシア、フランスを復興事業の場に招き入れることじゃ？
中曽根が日本はそういう要求をするはずだって言ってて

日本を崩壊に陥れたい鳥越が薄ら笑いしてた。ソースは３０日「スーパーモーニング」

まずは、とりあえずさ、とにかく国民に先に説明してくれ、財源ないでしょうよ
増税となるのだから、外面良く＆気前良くポンポン使う前に一言くらい説明しておくれ
順序ってものがあるでしょうよ。また何かにこじつけて知らないふりして先送りする気かよ

>>879
＞やがて不信の声を上げ始めるだろう。

それは大掛かりなデモでも発生しない限りなし。
日本のマスコミは謀略機関が牛耳っている。

マスコミはこれをも謀略に利用する。

>>880
誰からも感謝されない損な役回りだがね＞米に協力すると共に米にフランス、ロシアへの譲歩を迫る
イラク戦争の全ての尻拭い役だ。
こうなった以上は、イラク派兵の成功に賭けるしか無いが……

小泉は、郵政民営化以外は、後世の人が解決する事、
位にしか思っていないんだろうなあ。

>>884
郵政民営化すら、未だにはっきりしたビジョンがないみたいだし
（この言い方は馬韓の言いぐさのようでアレだけど）。
道路公団民営化の結末を見てると不安になるよ。

とにかく、ブレアがどうなるかが見物だ。
彼が退陣にまで追い込まれるのならば、
アングロサクソン陣営の同盟者であった彼をもアメリカが見捨てるのならば、
小泉首相との約定なんぞ守る筈がない＞ブッシュ政権
彼らの頭にあるのは「戦略的思考」という名の力の論理、合理主義だけという事になる。

>>873
きれいな債権だから放棄しないよって言った後如何すんだ？
ﾁｮﾝ見たく国旗でも焼くかい？

パリクラブ最大の債権国家がアメに反旗を翻し、
イラク復興の邪魔をして、得るものが４１億ドルかい？それが国益かい。

小泉はいろんな意味で更生の世代にＡ級戦犯として語られるだろうね。
時代を考慮にしないと子孫が恨まれるよ、ほんとヴァカ。

日本はアメリカに恩を売れるだけ売るべき。
そして、その代償として、アセアンへの正式加盟をアメリカに認めさせるべき。
信頼できる友好国を確保しておかなければどうしようもない。
あと、安保の維持強化を要求するか、核兵器保有を認めさせるかする必要がある。
核兵器保有など、日本国民にとっては耐えがたい選択だ。
しかしそれが必要なところまできてしまっている。

属国が宗主国に恩を売っても得るものは何もない。

>>889
>あと、安保の維持強化を要求するか、核兵器保有を認めさせるかする必要がある。

それほどバイタリティがあれば
TBSだとか朝日だとかの捏造報道に
その都度反論し、破防法の適用も辞さない意思を示しているはず。

一番の敵は国内の売国奴なんだから。

小泉にそんな取引できるわけない。

>>890
オマエのような愚痴ばかりの情けない日本人は氏んでくれ。

最初は、米国に賛成するだけでイイなんて言ってたのに・・・・・ねえ
やっぱ、戦争でのし上って来た国は違うね。すっかり、やられたね。

債権国が負けると、債権回収が出来なくなるからって、第一次世界大戦に参戦した米国。
イラクには唯一債権が無いから、戦争を始める米国。債権が有るから反対するロシア・フランス。
所詮、世界の正義なんてそんなもん。

>>887
米国の主導で債権放棄なんてしても、誰にも感謝されない。
援助、債権放棄は、真っ当なイラク政府が出来てから、二国間ですべき事。

>>889
「恩を売る」「信義の問題」「恩は必ず返す」等が通用する「良きアメリカ」、
「理念を持ったアメリカ」「公平なアメリカ」の喪失が、
今のアメリカの行動、外向的指針からますます色濃く感じられる。

>>887
真っ当なイラク政府とやらは債務の引継ぎをするのかね？
その可能性が薄いなら、多少でもイラクの復興とアメリカに恩を売る
という態度に出ることは理性的な判断に思うのだが。

>>884
道路公団と財投という関係はあるわけで郵政民営化も同時に頓挫したといっていいんでないか

>>894ね

>>896
一時期はやった「都合のいい女」状態だ罠。

>>894
散々既出だが
アメのイラク介入に強硬に反対したドイツフランスや、
日本が経済援助してるロシアでさえ、債権放棄を表明してるのです。

それでも、日本は債権放棄表明しませんと言えば国際的に孤立する事は必至。
債権放棄拒否する事により、失うものの方が遥かに大きい。

外交カードを余り持たない日本が、金で外交カードを買うことが出来るチャンス。
自衛隊派遣して債権放棄して文句言う奴などいない。
願わくば石油利権に有りつける。

一歩先に派兵してる南ﾁｮﾝなどは、英米に次ぐ規模の軍をイラク最大の油田都市キルクークに派兵している。
民主党みたく小泉がすること全てに反対していたら、好期を逃すだけ。

日本は債権放棄表明しませんと言いつつ、国益にかなう方法が分かるなら、外交のセンスあると思うよ。オレには分からんね。

>>895
それでも民主党政権よりはマシ。悲劇的だけどね。

今になってみると、クリントン時代って恐ろしすぎる時代だった。

>>900
駆け引きを知らない香具師だな。

それに日本はすでに莫大な経済支援を表明してんだ。
これ以上どーせよと。

>>899
「だからどうした」としか言いようがない罠。
債権放棄の何がどうダメなのか説明しろよ。厨房。

>>902
如何駆け引きするという？具体的に教えてくれ

>>895
米国の建国以来、そんな良きアメリカなんてありませんけど？
やつらは、後のフォローが旨いだけで、やってる事は、帝国。

>>896
>>真っ当なイラク政府とやらは債務の引継ぎをするのかね？
引継ぎの意思があろうが、無かろうがさせられるのだよ。
その可能性が薄いとか濃いとか言う問題じゃないのよ。
じゃないと日、欧、露、中という債権持ってる主要国と話にならん。
そこでアメちゃんが乗り出してると言う背景くらい読もうや。

アメリカに恩を売るというのはブレアの現状を見ると妄想にしか思えん。
理性的な判断とやらで国益を論じられては困る、是非とも
油田の１つや２つは権利を取れないようだと能無しの極地。

>>893
愚痴じゃない。今は属国でも自己主張して自国の国益を最大限確保する
努力をするべきだということだ。

>>900
>日本は債権放棄表明しませんと言いつつ、国益にかなう方法が・・・
そんなもんいくらでもあるだろうが

>>907
具体的に教えてくれ。

兵を出しても結局、金も取られるのね
能無し総理はたまらんな

これも遣らないと「日本を守ってくれないかも」と国民を脅迫するのかよ

>>907
とりあえず凍結しとけばいいだろ。それでイラクの金利負担もないだろ。
国と国との交渉は国益のぶつかり合う駆け引きの場なんだ。
必死に交渉して国益を守らなきゃしょうがないだろう。
安易に相手のいいなりになるような総理には辞めてもらうべきだ。

>>905
韓国を見ればよく分かるな、飾りごとで繕い助けたと演出し他国の経済植民地化を目指すのが欧米流だ。

日本は現状では米国のポチで仕方ない側面はあるが、もっと賢いポチになるべき、米国でもイラク問題は
真っ二つに割れている。俗に言う大統領側のネオコン派と、それに退治するリアリスト派だ。日本はネオコ
ン派にべったり、ポチになるにしても次期大統領選を控え賢い選択ではない。

日本は、米国の主導権争い、政争にも巻き込まれてしまった。

都合の良い所だけ抜き出してるアホがいるが、
ロシア、フランス、ドイツは兵隊出してないけど、
イラク復興案件に加わるためってのが大筋だ。

日本みたいに金も出す、自衛隊も出す、借金は貰わんってのはこの国だけ。

アメリカにつぐ資金拠出国で、資金援助、債権放棄、自衛隊派遣費用、
諸々だと湾岸戦争と変わらん、経済は当時より悪いのにだ・・・

国内は増税しようってのに、この外交下手はどうなってるんだ。

>>904
おまいな、定価で買うことしか知らないだろ。
例えば家とか買うとき、
いろんなメーカーの営業に来させて、あーだ、こーだ
難癖つけて値下げ競争させて、ってことしてねえだろ。
新聞とるにしても、あそこの新聞社は○○のタダ券くれたとか
難癖つけて、阪神巨人戦チケットもらうような駆け引きしてねえだろ。

交渉しない人間はババを引く。
いつまで待っても阪神巨人戦タダ券はもらえねえ。

日本には反米感情が噴出しかねない。
反米の民主党が力をつけて来ている。
日本の国民を憤慨させるようなことを
要求すれば、次は民主党政権ができ
これまでのような日米協力関係は
できませんよ。
ってごねればいい。

すでに莫大な対イラク経済支援を
表明してんだ。これ以上譲歩してどーする。

ここまで総て目を通したけれど反小泉派の代案は未だにただ一つ >>555 だけだね。
ﾆｭｰ速+に来る人は右や左より圧倒的に中間位の人間が漏れも含めて殆どだから
真摯な意見には反小泉派であっても当然目を向けるのだけどね。まぁ普通の人は
ROMってるだけだけなんだけどさ。部分的な論点から国家の存亡にまで結果を
持っていくやり方は多様な観点から議論するのが主流になった今では多くの人は
ついていけないよ。騙しのテクじゃないんだしね。（藁

イラク債権放棄　国際協調再構築狙う　国民への説明、首相に課題
http://www.sankei.co.jp/news/morning/30pol003.htm
　「大変良い進展が得られた」
　ベーカー氏は会談後、記者団に満足顔でこう語った。首相から「満額回答」に
近い形で大幅な債権放棄を引き出し、訪日の目的を達したからだ。首相発言を
めぐっては政府内からも「前向き程度の返事と思っていたが、相当踏み込んだ」
（外務省筋）と驚きの声が上がっている。（中略）
　ただ、日本はすでに総額五十億ドルの支援を表明しており、国内には「ここまで
米国を支援してきたのだからもういいだろう」（与党関係者）と“支援疲れ”が出て
きているのも確か。
　首相に先立ってベーカー氏と会談した橋本龍太郎元首相は「新たな国民負担
にもつながりかねない話で、簡単に応じられるものではないのではないか」と慎重
姿勢を示した。
　橋本氏はその理由として（１）日本は独仏露とは異なり五十億ドルの復興支援を
表明した（２）貿易保険を放棄するとイラクには法改正をしないと新たな保険は付与
できない−ことなどを挙げた。
　橋本氏はさらに「イラクが将来得る石油収入を考えた時、債権放棄をしなければ
ならないほどなのか」とただした。ベーカー氏は「今のイラクはワイマール共和国
（第一次世界大戦後のドイツ）のような異常な状態だ」と理解を求めたが、押し問答が
続いた。ベーカー氏は「ここまで（日本国内の雰囲気が）厳しいとは思わなかった」と
言い残し、一時間の朝食会を終えた。
　首相が打って変わって大幅の債権放棄に応じたことをベーカー氏は手放しで喜んだ
ようだ。首相お得意の「サプライズ」がベーカー氏には効いたわけだが、負担増をめぐる
国内の批判は強まりそうだ。

>>910
パリクラブ（主要債権国会議）加盟各国が債務削減で同様の対応を取る
ことを前提に「日本もかなりの債権放棄を行う用意がある」
↑
小泉はこう言ったんだよ。

パリクラブ（主要債権国会議）加盟各国が債務削減で同様の対応を取るが
「日本は債権を凍結するだけにします」
って言えるのか？日本はパリクラブ最大の債権国だよ？如何納得させるんだ？

>>905
その「後のフォロー」が今回は無さそうだ。
アメリカが彼ら自身の外交の長期戦略の都合上フォローしてくれるだろうとイギリス、
日本が予測していた事が、悉く裏切られている。
アメリカはイギリスがユーロに、
日本が中国を中心にした大東亜共栄圏に入る事を既に前提と見なしているのだろうか？

>>913
↓
>>917

小泉になってから金せびられてばっかだな。
おまけに死人まで出て。
アホすぎ

>>917
>アメリカはイギリスがユーロに、
>日本が中国を中心にした大東亜共栄圏に入る事を既に前提と見なしているのだろうか？
逆に、両国とも、アメリカから離れられないと見切っているのだと思うな。

>>919
死人を出したのはTBSと朝日の責任。
自衛隊が警備してたらよかったこと。

戦争開始前、外国に亡命してる反フセイン派イラク人が、「フランスを抱きこむ為に、
日本に与えるべき採掘権を安いフランスに落札させたフセインの決定は無効だ。」と言っていた。
アメリカから切り離なす事が出来れば、日本との交渉の目も出る。

>>917
いや、米国のフォローは、自分が悪者と言われない様にする後始末の事だよ。

>>916
パリクラブが何なんだ。だいたい他国がどれだけ放棄するかもわからないうちに、
前提でものを言うなと小泉に言いたい。
（１）日本は独仏露とは異なり五十億ドルの復興支援を表明した。
（２）貿易保険を放棄するとイラクには法改正をしないと新たな保険は付与できない。
（３）イラクが将来得る石油収入を考えた時、債権放棄をしなければならないほどなのか」

政府が決定した無償資金援助が5500億円
日本が保有する対イラク債権が6000〜7000億円
自衛隊派遣費用が03年度当初予算から242億円

日本の借金が700兆円

湾岸戦争時の日本の拠出金が1兆3000億円・・・

何故バブル経済絶頂期の頃と、
年3万人の自殺者を出して、戦後最悪の不景気、企業倒産、
失業率の悪化の中で増税に舵を切る中でこんなに太っ腹なのだろうか。

もう許して下さい、金は出せませんと言ってもどの国も責めないと思う。
というか何故に米国についでブッちぎりで金出しますか、ATMですか？
世界一の借金大国700兆円なのに、小泉は余裕ですか・・・

>>914
出来もしないことを大風呂敷を広げ改革だなんだとの連続、骨抜きだらけの瓦礫の山に対案も
何もないと思うけどな。そもそもが対案を出すほどのものが提示されていない、改革という見栄
えのいい言葉と、財源の裏づけがない砂上の楼閣だらけだ。

財源の裏付けなく奇麗事を言い続ける小泉氏は頭おかしいと思われる。財源を考えれば対案は
非常に窮するのが日本の現状だ。切符良く格好のいいことを述べ続ける首相だが、すべては後
の国民負担であるという部分も同時に勘案してほしいものだ。

小泉＆その支持者って予想が外れまくってるクセに
威勢だけはいつまでもいいんだな（ｗ
馬鹿は死ななきゃ直らない。

>>926
チン菅スやジャスコ岡田よりはるかにマシという２者択一だろ。
なお土井は論外。

あちゃ〜！この債権放棄だけはいただけない。
日本のイラクに対するカードがゼロに戻されるわけなんだから。

やっぱ何だかんだいってアメも機会があれば日本を弱体化させてんじゃねーか。
じゃあ小泉の代わりがいるかって言うと
石原ぐらいしか期待できないんだけどね。

>>915
思えば開戦の時も外務省や政府内は「理解する」程度に止めるつもりだったのを小泉が「支持する」と突っ走っちゃったんだよな。
後から批判するなと言われればそれまでなんだけど、アメリカの言うことに諾々と従っているようにしか見えなくなってきた。

>>624
来年度の予算でも約300億円からだから、
自衛隊がこれから5年間滞在するなら、
1500億円程の派遣費用が上積みされる。

湾岸戦争時を圧倒する資金負担、

｢日本はＡＴＭではない｣と言ったアメリカの高官の話じゃないが、完璧にＡＴＭだな。

「日本を守ってくれないかも」と国民を脅迫しながら国を売る総理は初めてだ

兵器を売った国と債権の内容が違うだろと小一時間ほど

亀井でも高村でも橋本でも森でもいいよ。いくらでもいるだろ。

>>624
それへの布石じゃねえの？アメリカとすりゃ。

北に謝罪文書書かされるわ、アメにカツアゲされるわ
最低の総理大臣だな、しかし（ｗ

>>926
「政権交代」という最大の予想を外した民主信者は黙って寝てろ
そしてそのまま永遠に目覚めるな
バカが世間に伝染する

自衛隊を出す出さないとなったときに、今の日本は湾岸戦争の時と
違って巨額の金を出す余裕がない、でも国際社会の一員として相応しい
負担をせねばならないから、人（自衛隊）を出すのもしょうがない・・・
みたいなことを言ってた評論家とかもいたけど、彼らはどう思ってるんだろう。

>>914
「アメリカのイラク攻撃を支持する」と小泉首相が言った瞬間、
日本はアメリカに賭けたのだからね。
その当のアメリカに仁義が無いんじゃ仕様もない。
>>924
無償資金援助額は２００４年度の１５００億円だけだ、２００５年度からは円借款での援助。
１５００億円の方は援助額の振り分け、援助先に関して日本政府の裁量に任されていたが、
担当していた外交官二人が射殺されて宙に浮いた形になってる＞アメリカがアメリカの名前で使ってやるからよこせと要求
円借款での援助の方は、どれだけ日本政府が影響を及ぼせるのだろうか？
イラク政府が成立して以降になるから、余り口出しすると「紐付きの援助だ」
「日本政府はイラク人主導による復興政策を阻害している」と批判されかねないが。

今日、番組でハマコーがいかに４億５千万か
ラスベガスですってしまったかっていう特集があったが
小泉首相、まさにそれ。

所詮自分の金じゃないから
ハマコー状態になってるような。

小泉支持者ってホント馬鹿
反対意見言うと「民主信者」だって。　いつもコレ
まあ馬鹿だから支持してるんだからしょうがないか（ｗ

債権放棄する余裕あるなら年金財源にあてれ

債権放棄反対とか、小泉最低、日本はATMって言ってる人は、
債権を確保するとして、その後如何しようと考えてるの？
イラク利権放棄はもとより、アメによる制裁措置などは覚悟の上なんでしょうが、
いかにして国益を確保しようと言うの？41億ドル得れたらOK？

アメリカ政府の「善意」に頼る外交をして、彼らがそれに応えてくれるのならばいいんだが。

>>939
お宅は誰が良いの？

アメリカは日本を下僕としか見ていない。だから日本がアメリカに貸しを
沢山作っておけば、あとで充分報われるなどと考えるのは幻想にすぎない。
その時その時で必死に国益を守ってゆかなければ、ただ使い捨てられるだけに
終わる。
アメリカにとっては言いなりの人間は好都合であるが、裏ではこういう人間を
アメリカ人は最も軽蔑する。

ていうか・・・ホントに馬鹿なんじゃないの小泉って・・・。

負担ばっかりじゃねえか。どの辺が国益になってるんだよ。

まだ橋龍のがまともな事いってんじゃねえか。

別に野党考える必要ねえよ。自民党内で総裁交代しろ。

>>941
なんでアメリカが制裁措置取るんだ。
どーいうメリットがアメリカにあるわけ？
日本はすでに十分すぎる支援を表明してる。
それを主張するだけで十分。
日本の対応はあまりにバブリー。
どうせ官僚が決めたことなんだろーが。

>>939
ハイハイ、社民信者は逝っていいよ。

>>925
了解。つまり対案を出せない理由ですね。

対イラク債権放棄：小泉首相、米政権に助け舟　国民負担は必至

「原則なき追随」（政府筋）の色彩は否めない。
今回も国民負担が発生する見通しだ。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031230k0000m010102000c.html