【社会】高精度検査すり抜け、輸血患者がＨＩＶ感染[12/29]

【姫のプレイについて】
●スキンは着用しましたか？ = ノースキンだった
●即々をしてくれましたか？ = 即々プレイ
●フェラチオはどうでした？ = フェラチオは無かった
●リップ技はどうでしたか？ = あまり満足できなかった
●口内発射はありましたか？ = 口内発射は無かった
●バイズリはありましたか？ = バストを使った技は無かった
●姫のタイプはどうですか？ = 恋人系のプレイだった
●たばこを吸う姫でしたか？ = 断りを入れて吸った
●責め、受け身のタイプは？ = 受け身派
●SMの傾向はありましたか？ = SMの傾向は無い
●隠語など言われましたか？ = 特に無かった
●個室内での姫との会話は？ = 少ししゃべり過ぎの傾向があった
●姫のキスはどうでしたか？ = 程よくキスがあり満足できた
●椅子洗いはどうでしたか？ = 体を洗う以外、特に何も無かった
●椅子洗いの最中に挿入は？ = 体を洗う以外、特に何も無かった
●姫のベッドはどうでした？ = 通常のベッドプレイだった
●体位は何体位ありました？ = 2〜3体位
●姫のマットはどうでした？ = マットはこちらから希望しなかった
●フィニッシュした回数は？ = 2回

【今回の登楼についての総合評価】
●今回の登楼についての総合評価 =
入店からまだ１ヶ月程度で仕事は出来ません。
登楼した時間がラストで少し疲れていたかとも思いました。
即Bから始まりましたが基本的に受け身なので、
サービスを求めるなら物足りないと思います。
時間配分がうまくない点や攻めが出来ない反面、
癒し系の雰囲気で反応もよくかわいい声で啼いてくれますし、
感じ易い様子で、恋人や妹みたいな感じを求める人なら良いと思います。

●店舗の場所は何処？ = 吉原
●今迄の優良店舗は？ = ケンブリッジ

●お店の総額代金は？ = ￥２０、０００〜￥３０、０００未満

【姫のプレイについて】
●スキンは着用しましたか？ = ノースキンだった
●即々をしてくれましたか？ = 即々プレイ
●フェラチオはどうでした？ = 生でフェラチオしてくれた
●リップ技はどうでしたか？ = プロ級のテクニックで非常に満足した
●口内発射はありましたか？ = 口内発射は無かった
●姫のキスはどうでしたか？ = 姫からキスを求め非常に満足できた

>>577
きみはそのｽﾚの264だろ
どうみてもそのｽﾚで攻撃されてんのは感染者ばかりのようだが…
あと君は統失(ry

>>582
577は冬厨ぽいが・・・だが、あそこの感染者の意識を見ているとちょっとショックだ。
彼女に告知をしないのは、非感染者から見るとトンデモナイコトに見えるのだが、その意識はとても薄いようだ。感染者側も危機感を感じてくれないと、やっぱりいろいろな意味で非難されるのは無理ないかな・・・とオモタ。

>>569
「目指すところ」が絶対到達点だと勘違いしてるんじゃないの？
おまえは文章きちんと読めずに批判しているだけなので、
社民党と同じ

>>570
病院によっては健康診断でＨＩＶの検査をしてくれない所があるかもしれないよ。
漏れも以前、健康診断の時に追加でＨＩＶ検査してたんだが、２〜３年前から
追加検査の項目から消えたんだ。どっかからクレームが有ったのかもな。
それ以降は保健所で検査してるので無問題だが、ＨＩＶを取り巻く環境は
後向きな気がする。

（・Ａ・）

>>585
HIV検査をしているのは感心だが
何回もしているところが・・・遊び人？

んで・・・ＨＩＶ陽性になったらどうする？心構えは出来てるの？

>>336
逆だろ？
ＨＬＡが一致してる他人より、
ＨＬＡが一致している血縁者からの移植のがＧＶＨＤは軽い。

血縁者からＨＬＡ一座不一致での移植をするのと、
ＨＬＡが一致している他人との移植をするのでは、
他人との方がＧＶＨＤは軽い。




･･･で、今、話してるのは「輸血」なんだが、
なんでＧＶＨＤの話が出るんだ？
ＧＶＨＤって骨髄移植の時の話じゃないのか？

ところで、
ＨＩＶの感染って、痴漢がルートの場合もありえるよな。
簡単に触らせてくれそうなヤリマン女の生マン触った後に、
大人しい清純そうな処女の生マン触ったら・・・（・∀・；）ﾊｧﾊｧ

つうわけで、処女の血だって安全じゃないわけだ。

中国や台湾でやりまくってきた連中は、献血しないでくれ。

学生も大人も、定期健康診断に「普通に」、HIV感染チェックを
追加するのが一番だろう。それをしないのは厚生労働省の怠慢だ
という声を少しずつでも広げていくしかないと思う。
今後、新たに感染した人が皆、健康診断を実施しなかった厚労省に
賠償責任を求める裁判を起こしていけば、いずれ動かざるを
得なくなると思うが。

>>576のｿｰｽ読むとたった1回でも感染する人はいるんだなと
いや、頭では理解しててもそういう体験の事実を突きつけられると恐怖だな
やっぱ、年明けに検査行くか

確率とはそういうもんさ

>>590
そ、それは怖すぎる…。

痴漢ももう軽微な犯罪と笑えなくなってきたなぁ。

>>589
GVHDは輸血でも起きるっつーの。
新鮮な血液を大量に輸血すれば、GVHDによる多臓器不全で氏ぬぞ。

2004年は2003年の新規感染者より増えるのか・・・・・

あげ

吉牛くったやつ、献血なんかすんなよ

http://www.hiroshima.bc.jrc.or.jp/gyoumu/onegai.htm
（日赤）
狂牛病発生のイギリスなどの居住経験者の献血は受け付けていない

吉牛は95％アメリカ産使用。禁輸措置に伴って、場合によっては牛丼廃止の方向だと。
松屋も米牛なんだよな。牛丼好きでもないからいいけど。（松屋のチキンカレーんまい）

レスがとまっとる。

エイズ検査義務化期待age

会社の健康診断に入れろって･･･そりゃ無理だろ。
あんた、エイズだって会社にバレても平気なの？
検査結果の詳細は一応会社には知らせないことになってるけど、そんなの漏れるだろ、普通に。
ヤバいヤシほど拒否するから意味ねえよ。

揚げ

>>603

＞ヤバいヤシほど拒否する

確かにそうかも。
でもヤバイ香具師にこそエイズ検査を受けて貰いたい。
なぜなら知らず知らずのうちに周りの人に感染させちゃうかも
知れないから。
検査を受けたがらない人に検査受けさせるのには
義務化しか無いんじゃないかな。

>>605
禿導。

しかし健康板のＨＩＶスレは見てて痛いな

フォビアども。自分のコンプレックスだけしっかり守ってろ。

>>590
貴重なﾏﾝ･･･　じゃなくて処女の血がぁ〜。

しかも、そのケースだと痴漢にはウツらないんだな。
引きこもりの処女に期待age

問題だ

>>589
>･･･で、今、話してるのは「輸血」なんだが、
>なんでＧＶＨＤの話が出るんだ？
>ＧＶＨＤって骨髄移植の時の話じゃないのか？

に対してはすでに>>596が十分答えていると思うけど、もう一言。

輸血後GVHDは今でこそ少なくなったけれど、以前は結構
あったんだよ。

http://www.umin.ac.jp/fukusayou/adr137c.htm
にもあるように、
「近親者間輸血を避けることは(ＧＶＨＤの)発症予防という観点で重要」。

理由は、このあたりもどうぞ。
http://www1.sphere.ne.jp/kei/blood/tagvhd9606.html

http://www.mainichi.co.jp/osaka/kokuchi/002.html
のような事例があるということからよくわかるように、
HIV感染ルートは、もはや「男性同性愛者」とか、「不特定多数の異性との性行為」
だけではなくなっている。

日赤もいつまでも
http://wanonaka.jp/monnsin.htm
のような問診だけじゃダメ、ということに気付くべき。

50人分まとめて検査、というのをやめて多少感度を上げたとしても、感染後11日以内
のものはすり抜ける。
すり抜けの可能性をもっと小さくするためには、
「性行為をしてから12日以上経過した人のみ献血してもらう」
とするしかないんじゃないか？（HBV、HCVも、とするなら35日以上となるが、
さすがにそれは現実的ではない）
もちろん、この場合の「性行為」とは、「ハイリスクの相手との性行為」だけではなくて、
リスクが小さいと思われる相手も含む。

まあでも、「献血者の自己申告」に頼らざるを得ないやり方では、誰かが書いていた
ように、結局不完全になっちゃうよなあ。
どうすればいいんだろう？

>>592らの言うような、「　HIV検査義務化」も、上記と並行して進めることも有用だと思う。
ただし、それを進めるためには、　HIV感染者・AIDS患者に対する偏見を改める方策も
絶対に必要だろう。

いずれにしても、この問題は、輸血製剤の安全性確保の観点だけではなくて、日本国内
におけるHIV感染拡大をどう抑制するのか、という観点から考えるべき、２１世紀の大問題だ。

いったん厚生労働省がＨＩＶ検査受けようぜ大キャンペーンを打ったらどうかな
１ヶ月くらい保健所で毎日23：00くらいまで検査を受けられるようにすんの。
自分の住んでる自治体外の保健所で検査を受けてもＯＫ
大々的にＣＭとかガンガン流してさ。だめ？

>>613
それと、中学卒業時と高校卒業時に検査して、結果を本人と保護者に
告知するのが良いかと。
中学、高校を卒業してしまうと集団で検査する機会が激減するから。

>>590
痴漢感染かよ・・・＿|￣|○|||

痴漢された事のある女性は即HIV検査受けるべし。

>>15
激亀レスｽﾏｿだが、歌舞伎町でエイズショックが起きたのはもう18年前。
それに異性間での感染が問題になってから10年近くたつと思うのだが、カポジ
肉腫の香具師とかって見たことないな。正直潜伏期間からもうそろそろ発病し
てもおかしくないんでないかい？と、言ってみるテスト。


まあこのまえ電車で異常に呼吸が荒くて骸骨みたいな奴がいたが。（周辺2メートル
ぐらいは人がいなかったよ）

>589
釣りか？
輸血後GVHDはHLAハプロタイプの片側一致の組み合わせで起こる
患者側に拒絶されずに移植片側のリンパ球が患者体内で増殖して
異物である患者組織を攻撃するのが輸血後GVHDだ
移植で起こるGVHDにくらべて一段階多いだけ

>589
よく336を読み直して文章の流れを考えて見ろ
近親者からの輸血によるリスク＞他人からの輸血（献血由来）のリスク
というのが論旨
重ねて言うと、病院での院内採血は検査が不十分になりやすく、核酸増幅検査
なんて絶対にやらない（割に合いません）

>613
ちょっとまえに深田恭子のドラマがあったときに、（一時的にではあったが）
保健所での検査件数が増えたということがあった。
政府公報よりそういった手法で関心を持たせるのがいいかと

>>617-618
熱くなってるねぇ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>589は移植のGVHDしか知らなかったんだろ？
>>596の反応が的を得てると思われ。

【社会】ＨＩＶ感染血液が検査すり抜け　日赤の追跡調査で判明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072631037/
【医療】Ｂ型肝炎検査すり抜け、追跡調査で１３０本に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072334669/

痴漢された事のある女性は即HIV検査受けるべし。

それでこの場合は感染した本人には事実は伝えたのかな？

前に健康板かどっかでHIV感染者がセーフティセックスを心がければ
健常者ともセックスしてもいいと言っていて正直ちょっといやだったな。
気の毒だとは思うけど、、いくら安全なやり方と言ってもやっぱり恐いよねぇ？

セーフィティセックスってテレホンセックスくらいなら安全だろうけど
コンドーム使えば大丈夫ということはないよなぁ

>>624
それは相手に感染者だって告知せずに、てことなのかな。
それは、いやだ・・・

>>626
告知されてても、やっぱり引かない?
夫婦ならまだしも恋人が感染者ならやっぱり殆どの人は拒否しないかな

恋人は悩むだろうね。拒否したら、差別した、みたいなことになっちゃうし。
でもコンドームでも妊娠する可能性はゼロではないから、感染する可能性もまたあるね・・・
だけど、健常者同士のセックスでもコンドームをつけて、と言えない女の子が多いというし。

>>626
話の内容から告知する気なさそうだったよ。
煽られたみたいになって怒りのあまり言い過ぎたのかもしれないけど
健常者としてはいささか気分の悪い自分勝手な話だった。
差別とか偏見とかすごい気にしていたよ。
気の毒だと思うし気持ちはなんとなくわかるんだけど
やっぱり人の感情のことあまり考えてない気がしてなんか気分が悪かった。。

　

>>623
感染した本人って、患者のこと？献血した人のこと？

>>629
自分ならどんなに安全と思っても、感染したらもう一生SEXはしないと思うな
相手が大事な人ならなおさらだと思うけど…でも、そんな人生は孤独だろうな

>>629
それは・・・なんだかなあ。
少なくともパートナーには（直前じゃなくて）告知してほしいよね。
パートナーにも人生を選ぶ権利があるわけだし。
コトの最中だと拒否できないことも多いと思うんだよね。。

>631
両方に知らされているはず

輸血をしない
結婚前にセックスしない
これだけでもＨＩＶ感染は減るよね
でも輸血はしないといけない状況になることもあるわけだしなぁ

>>627
感染者が健常者と安全にセックスってどうやれば安全なのかな。
コンドームして、女性にも女性用コンドーム着けてもらう？
でも、それだとツルツルで何も感じないような気が・・・

>>616
カポジ肉腫とか目で見て異常が判るようなエイズ発症した香具師は
見られないように隠すだろ。
頻繁に出歩けるような体力も無くなるだろうし…。

AIDSも初期の軽いうちから治療を開始した方がいいんだろ？
だったらやれよ、健診で。人類存亡の危機だろうに。

>635
ただ輸血による感染リスクが、数年前の試算で1/2000万
現時点での感染例が4年に一度 (約1/2400万)
今後増えたとしても数百万分の一程度、
年々増え続けるHIV感染者の内訳を見れば分かるように
性行為による感染リスクのほうが圧倒的に高い。

>>636

なんていうかコンドームさえ付ければ安心みたいな風潮があるけど、
HIVはﾃﾞｨｰﾌﾟｷｽ、ﾌｪﾗ、ｸﾝﾆでも感染の可能性が十分にある。
基盤さえしなければ良いと思っている椰子もいるけど、相手の体液が
粘膜に付着する可能性がある行為(素股、顔射等)は全てが危険。
それこそHIVに感染した椰子が電車に飛び込んで、そいつの血液が
飛び散って自分の目とかに入ったら、十分に感染する可能性だった
ある訳だ。
それにHIVの大きさも精子の数千分の一らしいからな。
ｺﾞﾑつけていてもその実は結構素通りになっちまてんじゃないの?

>634
教えくれてありがとう。
でも、
「血液センターでは治療もカウンセリングもできないので『言うだけ』になってしまうし、
検査目的の人が出てくるかもしれないから献血する人には血液センターからは言わない。
でも、厚生労働省へはきっちり調べ直してから、報告する」って去年献血した時に
看護婦さんに聞いたんだけど。
最近は変わったのかなぁ。
もしも、今も変わってなくて634番さんの説明にも間違いがないなら、
献血して陽性の人には、献血センターから厚労省へ行って、国から自治体へ連絡が入り、
地元の保健所とHIV治療の指定機関の担当者とかが連絡に行くんじゃないかと【勝手に想像する】。
ふざけているつもりはないのだけど、「検査目的」っていう人も居てる前提では
このぐらいでちょうどいいかなぁと思う。
もちろん、純粋な善意で献血した人には結構迷惑かもしれないけど、輸血を受け入れざるを得ない人々や
将来輸血を受けるかもしれない人の不安をなくすのためにはこのくらいでも。

献血者には直接連絡行きます
保健所とか国に個人情報が流れたりはしない

>>634 >>642
日赤の公式アナウンス(献血者にHIV感染の有無は教えていない)と違うけど、
ソースある?

>>640
確かに・・・
やっぱり感染者のセックスは、リスクがとても高いことを感染者自身がよく自覚していてくれないと。
コンドームつければOK、と思っているようではとても怖い。
告知された相手も、よく考えてほしい。自分の人生もだけど、この先病気や怪我で手術しなければならなくなったときに医療関係者にもリスクが及ぶのだから。

>643
ぐぐって見ろ
告知に関する論文のサマリーががいくつか見つかる

>>640
>それにHIVの大きさも精子の数千分の一らしいからな。
>ｺﾞﾑつけていてもその実は結構素通りになっちまてんじゃないの?

怖杉

>>642
たまに素通りするんじゃ、意味無いかも。

だから検査目的なら保健所に定期的に逝け

エホバの証人の俺があってたわけだな

>>645 ということで「HIV告知」「献血」をキーワードにぐぐってみた。

http://www.lap.jp/lap1/nlback/nl22/nl22-6.html
これは1998年に日赤が「HIVの検査結果は告知しません」という方針を発表する前(1996年)の
論文だから今告知しているかどうかの参考にはならない。

http://www.lap.jp/lap2/nlback/nl32/nl32-6.html
>日本赤十字社が献血で発見したHIV感染者に（たとえ本人が告知を希望しなくても）告知していることは、
>今や公然の秘密である。日赤は、これを「人道的措置」だと正当化して抗弁している。

「公然の秘密」というわりにはそういう体験談っていまひとつ流れて来ないんだよな。
雑誌記事なりテレビなりに出れば2ちゃんねるの献血スレに速攻で転載されそうなものだが
そういうのも少ないし。「センターの所長に呼ばれて教えられた」というのを一度読んだ
気がするが、その程度。

>しかし告知を続ける日赤の本音は、何も変わっていないと思う。

「告知を続け」ているという根拠でもあるのだろうか? もし日赤がこの論文を読んでいながら
名誉毀損で訴えもせず黙殺しているとしたら「そうかもしれない」と思われても仕方ないが。

http://www.studiohal.com/archive/data/kensa/kensa_02.htm
>現実には供血者に告知があります。

……とのことだが、これもいつの情報なのか不明。ウィンドウピリオドも
「3ヶ月」と表記しているし、やはり昔話かもしれない。

>650
keyword: HIV 献血 告知

ここから、いくつかの研究報告が見つかる
ttp://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/eki_menu.htm

たとえば
ttp://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/98ekigaku/eki_39/eki_39.htm
「1人は自署した住所・電話に該当者が無くまた2人は6月に来所しているが、
数回電話連絡を繰り返したが、結果的に3人とも告知ができなかった」

ttp://www.acc.go.jp/kenkyu/ekigaku/2003ekigaku/258.htm
「全員、面談通知の上、拠点の医療機関を紹介し受診させた。」

>>651
THX.「たとえば」の前者は古いけど、後者は最近のものだね。
なんだ教えてるんじゃん。日赤のうそつきー。

ま、表向きは通知していないことにしないと、検査目的でガンガン来られても面倒だしね

えー、、献血しに行った時、告知していないって言ってたけどなぁ。

韓国型エイズが気になる。でもこれは男女間に流行らしいから、
如隊に興味の無い漏れには関係ないがな・・・・

ＨＩＶ感染者一覧リスト
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/5684/

>>613
同意します｡
もう大々的なキャンペーンが必要な時期に来てますね。

>>655
　韓国人によるレイープが増加してるんだが。
　大阪で１００人レイープがあったこともあったろ？
　もう人ごとじゃなくなってる。

　厚生省はワザとエイズを拡大させてるとしか思えんな。
　セックス狂を一気に始末しようと考えてるのかモナー。

また童貞がはしゃいでますか

処女でも痴漢されてる事を考えると、
引きこもり童貞( notデブ ) の血が一番安全？

>>661 糖尿＆高脂血症

>>662　notデブって、童貞でデブじゃない香具師って事じゃないか？

健　　康　　な　　童　　貞　　の　　血　　液　　求　　む　　(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

健康な童貞の時点でもう稀少

オレはイケメン童貞で頭もいいから漏れの血液だと
相手はかっこよくなり頭もよくなりという特典で一石二鳥なのかなぁ
献血で社会貢献もいいかもね

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

HIV感染者はガス室で処刑するべし。

【ＨＩＶ】「献血すれば判明」　作家のＨＰ、誤った勧め[01/07]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073474721/
インターネットで性感染症に関する情報を提供する作家のホームページ（ＨＰ）に、
エイズウイルス（ＨＩＶ）などの感染は「まずは献血をすれば多くが判明する」と、
検査目的の献血を勧める内容が記載されていたことが７日、分かった。
（共同通信）[1月7日19時5分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040107-00000169-kyodo-soci

献血の前に検査しよう

　　　┌─────────────
　　　｜　冬場は献血者が少ないーヨ
　　　└─v────────────
　　　　　∧ ∧
　　 ∧ ∧´ー｀)
　　 ( ´ー｀)　< 　　　　　　　　　/|
　　　|　　つ＼.＼＿＿＿＿__／/
　　 ∠　丿 　 ＼　　　　　　　／
　　　∪∪　　　　∪∪￣∪∪

献血の前にＨＩＶ検査をしよう。

政府は、腐れ淫売女子中高生にエイズ血液を注射してまわるべきだ。

>>672
どうせやるなら、ＳＡＲＳとか速効性のヤシにしてくれ。

>>480
すごい亀レスで申し訳ないが、道子さんの発言には同意できないな。
＞「ＨＩＶは不特定多数の人との性行為で感染する。そんな誤りを載せるのはやめてください」
道子さんは確かに不特定多数の人間と性行為をしていないが、
＞だが、夫は「君の妊娠中、何人かの女性と関係を持った。風俗じゃない」と白状した。
旦那さんは不特定多数と関係している。

夫婦という人間関係で言えば、
どちらか一方でも不特定多数との関係をもってしまうと
2人とも不特定多数と関係しているのと同じになっていまうよ。
エイズのパンフレットで感染の連鎖を表した図を見るけど
まさにあれが実現してしまった悲しい例ではあるけどね……

>>674
マァね。「誤り」じゃないね。「ワタシは二次被害」というべきだな。
感染は不特定多数との関係が主要因だし、まずそれを解決すべき。
こういう例をあげるのはどうかと思うね。

　 　∧,,∧ 　　　　　　　　　　　
　　(,,・∀・)ageデチ 　　　　　　　　　　　　
　＠(,,ｕｕ)　　　ageでち

Fight AIDS@Home 鯖 止まってる？？

>>664
内面はいいと思うのですが
骨格と皮が駄目なんです。

献血好き_ver.8.0
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1073249764/
【気軽に】献血体験雑談【初心者歓迎】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1052818401/
　　　献血を断られた　Ｐａｒｔ２　　　
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1055896445/