【フィリピン】日本進出 海外就労を希望する介護士に対して資格証明書を発行【タガログ】

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1依頼645(つ´∀`)つ@UUUφ ★
フィリピン政府は来年1月から、海外就労を希望する介護士に対して、資格証明書を発行する。
日本と包括的経済連携を将来締結した場合、人の移動が促進されるのをにらんだもの。
フィリピン介護士訓練学校協会などは、「日本の高齢者に必ず役立つ」として日本進出に意欲満々だ。 
http://newsflash.nifty.com/news/te/te__jiji_28X242KIJ.htm
2名無しさん@4周年:03/12/28 21:45 ID:RvhRq0ma

さ〜て、今日のフィリピンのマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳つき)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
3名無しさん@4周年:03/12/28 21:46 ID:joVNvoDI
>>2のコピペって何なの?
4名無しさん@4周年:03/12/28 21:46 ID:v1Sfkgyq
どーせ若年男性用の股間の介護士が多数押し寄せて来るんだろ?
5名無しさん@4周年:03/12/28 21:48 ID:/xizjQNy
夜は別の仕事(ry
6名無しさん@4周年:03/12/28 21:48 ID:pYa1DRPN
フィリピンの福祉産業については、日本人は真面目に考えてくれ
7名無しさん@4周年:03/12/28 21:54 ID:RvhRq0ma
>>3
海外の新聞社のサイトへのリンク集だよ。機械翻訳つきの。

今日のシンガポールの新聞に、フィリピン人家政婦の特集が出てるよ。
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fstraitstimes.asia1.com.sg%2Fnews%2Fstory%2F0%2C4386%2C227381%2C00.html%3F&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
シンガポールで働く外国人家政婦は14万人、
月額の平均賃金は約261ドルだってさ。
8名無しさん@4周年:03/12/28 22:04 ID:xE0OUCQR
どこぞの奥田が乗り気だったな。
9名無しさん@4周年:03/12/28 22:38 ID:YSpDugNL
来るなよ!
ただでさえ失業率が高いのに!
10 ◆72VHAvdhx6 :03/12/28 22:43 ID:uh1tuzLd
フイリピンの女性って,日本に激しく幻想抱いているみたいですね。

アメリカのネットでメル友募集したら,来たわ来たわ,フィリピンの女性の方達から。

漏れとしては,日本にフィリピンマフィアもあることだし警戒して全員断ったけど,
中の2,3名は激しくストーカー行為してくる。hotmail使ってたから,MSメッセンジャーで
追跡の手厳しく。なんでだろうと思う。

何か,日本人を救世主(←本当に変換できなかった)のように思ってるのではなかろうか。
そうでなければ,ガクブルな背景がるのかもしれないと思った。
11名無しさん@4周年:03/12/28 22:48 ID:rUPiC/Kx
アメリカの植民地だったから人材派遣以外産業がないのです。
香港・中東・アメリカなどでそれなりに実績をあげてます。
12名無しさん@4周年:03/12/28 22:48 ID:3xP4lTx3
ビザ発給2年間限定
再延長無し
介護士以外への転職厳禁
日本滞在中の日本人との結婚禁止

こういう条件でOKすればいい。

老齢年金は破綻が懸念される。
すこしでも安い労働力を入れるなら
こう言う方法も考慮に入れるべきだ。
13名無しさん@4周年:03/12/28 22:49 ID:RMYvcFmf
>何か,日本人を救世主のように思ってるのではなかろうか。

日本人=金ざんす!
一人の後ろに親戚が30人いるざんす。
14名無しさん@4周年:03/12/28 22:50 ID:oHVlyaEi
事実上の単純労働者だし、期限を区切ったとしても日本に住み付くというのは
欧州諸国が経験済み。
しかも、それだけでなく、そうやって合法的に日本に滞在することになった
フィリピーナをつてにして更に不法滞在者が増加することになる。
中国人も留学や残留孤児帰国などで住み付いた中国人がコミュニティーを築き、
それを頼って不法滞在者が激増。
おまけに外国人は、母国に送金するから金銭的にも日本に利益をもたらさない。
多少コストがかかっても日本人を雇った方がいい。
15名無しさん@4周年:03/12/28 22:55 ID:uQ1PmRGR
介護ロボットきぼんぬ
16名無しさん@4周年:03/12/28 23:06 ID:VCkeo2DA
>>12
>>日本滞在中の日本人との結婚禁止

これ憲法違反じゃないか?
17名無しさん@4周年:03/12/28 23:08 ID:wyj+hWPk
>>12
飛べば細かい制限は関係なくなるわな。

つうか、どうせなら老人を海外に輸出すれ。
土地を大規模に買い上げて、老人ホームを作り、少数の日本人スタッフ&現地人幹部スタッフで多数の安い労働力を駆使して老後の楽園に汁
18名無しさん@4周年:03/12/28 23:17 ID:rUPiC/Kx
>>17
それがだめなのよ。
田舎の老人は先祖代々の土地で、できれば自宅で死にたがる。
アメリカとは違うんだよ
19名無しさん@4周年:03/12/28 23:20 ID:KPGmkhKd
>>10
>救世主(←本当に変換できなかった)

読み方間違えて覚えてるんじゃねえの?
20名無しさん@4周年:03/12/28 23:22 ID:4LpfC8/w
ぎゃくそう(逆走)が変換できない・・・
21名無しさん@4周年:03/12/28 23:22 ID:jyfz7fqA
日本の弁護士なんてクズばっかだからなあ・・・

と、書こうとして介護士であることに気づいた。
22 ◆72VHAvdhx6 :03/12/28 23:23 ID:uh1tuzLd
>>19
救世主はキュウセシュでなかったっけ。

いままでずっとこう読んでいたぞ。

なぜ,なぜ??????????????
23名無しさん@4周年:03/12/28 23:24 ID:KPGmkhKd
>>22
きゅうせいしゅ・・・
24名無しさん@4周年:03/12/28 23:24 ID:MEG5ofA3
グローバル化ってヤツか?
だいたい日本人がぬぼーーーーっとしてるから、
東南アジアの頑張屋さんに、仕事取られるんだよ。
因果応報ってヤツだな。違うか?
25名無しさん@4周年:03/12/28 23:25 ID:dLKLbITT
>>17
ところが多くの途上国では外国人は土地を所有することはできんのだよ。
フィリピンもまた然り。多くの外国人が土地問題でビジネスに失敗している
のがあの国。地主に騙されたり、あるとき突然に地代を2倍3倍に上げられたり
というのが典型的パターン。
海外輸出ならオーストラリアとかの方がいいと思うが、そうすると人件費が
高くなってビジネスとしては意味がなくなる。
26無銘竹光:03/12/28 23:26 ID:ROq7Iufr
「シャッチョサ-ン、シモノオセワスルヨ」 ピクッ
27 ◆72VHAvdhx6 :03/12/28 23:27 ID:uh1tuzLd
>>23
世界(セカイ),世論(セロン),世襲(セシュウ)だろう。

ずうーっと,ずうーっと,キュウセシュと読んできた。

いいよ,くずれおる人になってやる。AA略



28名無しさん@4周年:03/12/28 23:29 ID:KPGmkhKd
>>27
エリザベス1世(いっせい) 21世紀(にじゅういっせいき)
29名無しさん@4周年:03/12/28 23:29 ID:8dwB+T2s
今の時点で安い労働力も
日本である程度の期間生活しながら働くんだったら
コストも自然と上がっていくと思うんだけど。
基本的な生活コスト(水道光熱費 食費 住居費とか)が高い日本
に居ながらいつまでも安い労働力のままで居てくれるかな?
そのうち日本人と変わらない人件費になると思うんだが・・・
30(つ´∀`)つ ◆UUU/1ccxOo :03/12/28 23:32 ID:L5PoG+T9
きゅうせしゅで変換したら
嗅施主
となった
31名無しさん@4周年:03/12/28 23:34 ID:4LpfC8/w
おとうさんと入力したら御倒産になる辞書きぼんぬ。
32名無しさん@4周年:03/12/28 23:34 ID:VCkeo2DA
いい加減変換ネタもう秋田
33名無しさん@4周年:03/12/28 23:36 ID:aGl4XN7y
秋田←2chだから許される変換
34名無しさん@4周年:03/12/28 23:36 ID:IZmhBTCi
介護士だけならいいんだけど。
1年くらいたってから、フィリピンパブをガサ入れしたら出てきそうだな。
35名無しさん@4周年:03/12/28 23:37 ID:MEG5ofA3
給料が安いと、日本では生活できないよね。
やっぱ月15万はないと、生きていけないだろう・・・まして仕送りなんて。

あと、変換厨ウゼエ。
スレ違い、死ね。
36名無しさん@4周年:03/12/29 00:07 ID:FbQxOIYF
>>34-35
給料安いと昼間は介護士、夜はフィリピン・パブ
で、そのうち夜の仕事が本業になるんだろうな。
37名無しさん@4周年:03/12/29 00:12 ID:5pz6Q841
  )'ーーノ(   /  ○       ○  \  |ー‐''"l                     
 / シ  | /                ヽ l  シヽ   
 l   ・  i | *     | ̄ ̄|       | /  ・  /   
 |  メ  l |       /    |      | |  メ |    .
 |  ・   | ヽ、    /------|       ./  l  ・ |   
 |  ジ   | / ヽ、            ノ   l  ジ  |  
 |   !!  |     / | | |        ||    |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         ||    ハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄
38名無しさん@4周年:03/12/29 00:13 ID:kQRjuJwN
当然日本語ベラベラですよね介護士は。
39名無しさん@4周年:03/12/29 00:16 ID:+xQmcKj/
>>38
日本語話せなくても問題無し。
担当として何を話しても通じないような(ry
40名無しさん@4周年:03/12/29 00:18 ID:CVtw3Rmu
外人なんか日本人宅に入れてみろ、何をするかわからんぞ。
老人介護目的なら、家には動けない(またはボケた)老人と外人だけ。
財産を好きなように弄ばれて盗られて終わり。


絶対に日本で介護士をさせてはならない!!!
41名無しさん@4周年:03/12/29 00:20 ID:HuwJooCV
こいつらの先祖がマゼランを食ったのか?
42名無しさん@4周年:03/12/29 00:21 ID:6l04tREb
>>40
もうほぼ既定路線
43名無しさん@4周年:03/12/29 00:22 ID:jLrK2XTi
なんでフィリピンなんかな
あいつらぜったいピリッピンって発音してるよ
44名無しさん@4周年:03/12/29 00:22 ID:SnRRLgil
フィリピン家政婦が日本に定着した時点で
NGOが中韓も同様の施策をしないと差別だと言い出します
そして賃金、保険、年金が平等で無いと言い出します
最後に、税金払ってるから、と参政権を要求します
45名無しさん@4周年:03/12/29 00:25 ID:KnT8rqzW
君たち他人事のように論じてるが
自分の親の面倒どうすんのよ。自分でみるの?
46名無しさん@4周年:03/12/29 00:28 ID:hMrZnTIc
>>10
石原都知事の反応は?
フィリピン人あたりは
ほとんどがオーバーステイだと思う。
どーせ偽装結婚も増えるだろう。
治安も悪くなるだろう。
47名無しさん@4周年:03/12/29 00:30 ID:kQRjuJwN
日本よりアフリカに行け。
介護士としてよっぽぢやりがいがある国。
48名無しさん@4周年:03/12/29 00:31 ID:CVtw3Rmu
>>45
必ず自分で面倒をみます。
49 ◆72VHAvdhx6 :03/12/29 00:39 ID:evAgCRko
出直し。

フイリピンの女性は,日本男児を本当に救世主(←生まれて初めて正しく変換できた)あるいは
白馬に乗った貴公子ぐらいに思っているらしいと思った。

例えば,フイリピンの農業省の役人「毎日が地方の視察の日々です」
(当て字の英語,漢字の当て字は分かるよね,英語の当て字です)と書いて
来た誠実そうな女性,日本に憧れをイパーイもっています。

50名無しさん@4周年:03/12/29 00:41 ID:wI3XkSYc
まあええこっちゃな
51名無しさん@4周年:03/12/29 00:48 ID:6l04tREb
【社会】「動作が鈍い」母親殴られ重体 息子の会社員逮捕−京都
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072596679/l50
52名無しさん@4周年:03/12/29 00:49 ID:2+Hd1K+p
別にフィリピン人に恨みがあるわけじゃないが、これはやはり副作用が出る
だろうから感心しないね。

そもそも、低賃金の国を利用して問題解決を図ると言う発想自体が邪道だと
思う。ドイツとかの外国人問題を見ても明らかでしょ。結局、問題を解決
するつもりで余計にドツボにはまるということ。
53名無しさん@4周年:03/12/29 00:51 ID:ZQkCXXSK
人口700万人の香港で働く住み込みの外国人家政婦は約20万人。
その他、パートタイマーで香港人or外国人の家政婦雇ってる家もあるから、
10世帯に1軒くらいは家政婦使ってるわけだな。
家賃ほとんどタダの公営団地に住んでるくせに住み込みのフィリピン人家政婦雇ってる家もあるし。
フィリピン人なら月5万円くらいで住み込みで雇える。香港の庶民でも雇える金額。
54名無しさん@4周年:03/12/29 00:52 ID:5/xIFchY
日本人も安くてよく働くと、海外で出稼ぎに出ていた時代もあるし。
フィリピンからの出稼ぎをけなす気はないが。。
どうだろうかね?
日本でのフィリピンの女性って言えば、風俗店に働くのが多いから、おかしな印象を持っている日本人が多いが、実のところ、敬虔なキリスト教徒が多いフィリピンでは貞操観念が日本よりよっぽどしっかりしている。
しかし日本人と違って働かない。
フィリピンに行った日本企業が、口をそろえて現地の人間は、日本人ほど熱心には働かないと言っている。
フィリピンの出稼ぎの方々はどうだろうかね?

それともう一つは、日本はこれまで日系人(東南アジアなどには祖父母の代まで遡れば日本人の血筋の人間はけっこういる)は積極的に受け入れてきた。
反日感情の乏しいタイなどの国からは、特に多くの人たちが日本に渡っている。
ちゃんと就職している分だけ、犯罪に走ることも少ないし、そうした人たちに関してはそれは良いのだけどね。。
外国人が増えればどしても犯罪が増えるからな。。
高学歴の人間や技術者などを積極的に帰化させることも考えるべきかもしれないな
55名無しさん@4周年:03/12/29 00:53 ID:8M0FjoZA
これはいいな。少なくとも、海外から労働者を輸入すると言うのであれば、某国とか某国から輸入するより比律賓のが全然いい。
見た目でも幾分分かりやすいしな。ま、問題の本質は労働力輸入に頼るべきではない、と言うことだけどさ。
次善の策ってヤツだな、これは。とりあえず、某国とか某国から入れるのはやめてくれ、、、
56名無しさん@4周年:03/12/29 00:55 ID:skGQj7t8
外国人の労働に頼る国は、ドツボにはまるよな。
アメリカのように、徹底的に厳しい基準・法律を守らせて、
段階を踏ませながら、アメリカ社会に馴染ませていくっつう感じじゃないと駄目だろ。
57名無しさん@4周年:03/12/29 00:56 ID:H+C6cCzb
>>55
> とりあえず、某国とか某国から入れるのはやめてくれ、、、

その某国とか某国はC国とかK国でつか
58名無しさん@4周年:03/12/29 00:58 ID:fHPsxtoX
やっぱ価値観が違うと、痛いところに手が届くケアは無理だろうな。
モノが伝えられないような寝たきり老人は辛いだろう。
59名無しさん@4周年:03/12/29 00:58 ID:ZQkCXXSK
日本人と競争にならない(不況で失業者が溢れていても日本人がやりたがらない)職種に限定して
ビザを発行して単純労働者を導入すればいい。
料理作り、掃除、老人の下の世話なんて、別に言葉はほとんど不要。
「介護士」のような単純労働者だから、外国人労働者を安心して導入できる。
滞在期限は2年間限定、延長ナシ、他の業種への転職は認めない。
滞在期間中の日本人との結婚(それによる居住権の取得)も認めないという条件付き。
単純労働者を導入してる国は、たいていそういう条件をつけている。
介護士だったら1年や2年で人が入れ替わっても、何の差支えも無い。

ところがこれが熟練を要する労働者だと、雇用は長期間にならなくては意味が無い。
すると、外国人労働者への永住権の付与や社会保障の問題がからんでくる。
将来的には日本が「移民社会」「多民族国家」へ移行する恐れも出てくる。
そういうわけで、家政婦導入なら日本人の「単一民族社会指向」を揺るがさないが、
熟練労働者を導入しちゃうと、それを根底から揺さぶることになるのだよ。

日本の入国管理は相変わらず旧態依然、排除するか全面開放するかの発想しかない。
60名無しさん@4周年:03/12/29 01:00 ID:6l04tREb
ってゆーか農村部には国際結婚でフィリピン花嫁がすでに大勢きてるよね。
日比家庭のための雑誌まである
http://park.org/Japan/128KTTH/tky111/j_body.htm
61名無しさん@4周年:03/12/29 01:01 ID:ZQkCXXSK
「介護士」とか言わずに、家政婦だと考えればよい。
寝たきり老人のいる家のホームヘルパー。
ま、別に寝たきり老人いなくても、月5万円なら俺も雇うけどナ。
62名無しさん@4周年:03/12/29 01:04 ID:+xQmcKj/
金が欲しくて来るんだろ?
日本の介護士って給料高いのか?
そりゃフィリピンに較べりゃ高いだろうけど、日本は生活費も高いし。
「話が違う」とか不満噴出してややこしいことにならなきゃいいけど
63名無しさん@4周年:03/12/29 01:06 ID:fHPsxtoX
>>60
農村に花嫁に来るフィリピン人は、郷に従わなければ
にっちもさっちも行かないんだろうけど、国に認められた仕事として
来る人はプライドも持ってるだろうからな〜
彼らにとって生理的に受け付けないような習慣は
断固固辞しそう・・。
64名無しさん@4周年:03/12/29 01:10 ID:ZQkCXXSK
>>62
物価が日本とさして変わらない香港やシンガポールで月5万で、
その条件で十何万人も働いているんだから、日本でも同程度(せいぜいプラス1〜2万)で十分。

もちろん住居(寝る場所)と1日3食の食事、それと年に1回の里帰り航空券は雇い主負担。
それ以外の給料は月額5万円程度で十分。
衣食住は保証されてるから、フィリピン人たちは月給をほぼすべて母国へ送金して、
日本では金を使うことはほとんどない。
65 ◆72VHAvdhx6 :03/12/29 01:15 ID:evAgCRko
幾ら物価高の日本といえど,月給15万もあれば,お国に10万位送れると思う。

食費なんて月1万も有ればたらふくだろう(漏れの除く酒代)。

コンビニで買い物したり,外食している香具師ににはわからないが。


66名無しさん@4周年:03/12/29 01:17 ID:+pEMkXlu
寝たきり老人の家からフィリピンの実家に電話かけてそしらぬ顔してる
奴が出るだろうな。
67名無しさん@4周年:03/12/29 01:18 ID:ZQkCXXSK
実際問題、介護問題や少子化問題の解決の一番の解決の近道が安い経費で家政婦を
一般家庭がお手軽に利用できる環境の整備なんだが。

いたずらに巨額な財政をかけて、必要も無い介護保険をサービスの受益者でもない人間から
大量に徴収するなんてのは下策もいいところ。
看護婦資格を保持したメイドすらお手軽な料金で利用できるのだ、外国人労働者に解放しさえすれば。
68名無しさん@4周年:03/12/29 01:18 ID:6l04tREb
特に田舎だと娯楽もないしな。
休日に集まっておしゃべりするのが好きなのではないだろうか。
69名無しさん@4周年:03/12/29 01:20 ID:zEIYN9Tr
それなりに年いったベテランの人ならまだしも、
若い人だと日本でケコーン→日比ハーフイパーイ
で、もともとフィリピンパブなどで働いている在日フィリピン人社会とは
階級の違う層ができ、ニューカマーvs不法滞在系 のトラブルが・・・


スンマセン、想像です。本当はよく知りません。
70名無しさん@4周年:03/12/29 01:22 ID:fvgpTNn/
フィリピンはスペインとの混血が多くて、結構スタイルの良い美人がいるからな。

老人に気に入られて遺産相続しちゃったりね。
71名無しさん@4周年:03/12/29 01:26 ID:hMrZnTIc
誰の案でこんなことになったんだ。

日本を破滅させたい工作員の仕業としか思えない。

フィリピン人女性って偽装結婚だとかオーバーステイだとかむちゃ多いじゃん。

そんな人たちが家庭に上がりこんで老人相手に商売してみろ。

豊田商事どころの被害で済まなくなるぞ。

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
首相官邸にメールすべし。
72名無しさん@4周年:03/12/29 01:26 ID:3izGkbJi
出稼ぎ労働者の送金による国家の外貨収入って大きいんだよな。
介護士学校も、すでに日本に送り込む気満々で日本語なんかを教えてるっていうし。
安い給料で仕送りをしつつ、誘惑の多い日本でまともにやっていけるのかな?
73名無しさん@4周年:03/12/29 01:34 ID:ZQkCXXSK
>>71
介護士の労働ビザで来日した者は、滞在中に日本人との結婚を認めなければいい。
フィリピン人家政婦を労働者として導入している国は、たいていそうしている。
まぁ、認めないというのは憲法上問題がありそうだから、
日本人と結婚する場合はいったん退職してフィリピンへ戻り、
マニラの日本大使館で改めて結婚ビザを申請することにさせ、じっくり審査すればいい。

少子化の問題もフィリピン人家政婦を低賃金で一般家庭が雇えるようになれば
巨額な予算をかけて託児所、保育園を建設する必要もなくなる。
74名無しさん@4周年:03/12/29 01:35 ID:ygOXquLZ
高卒の職がまた奪われそうだな。フィリピンは賢い。
農業で無理な条件を突きつけても、日本は拒否するだろうから
これを取引条件にするんだろうな。中川は、メキシコでこけて
ASEANとの二国間交渉でもこけたら、経済史に名を残すような
アホになるだろう。そもそも農業が日本の癌なんだけどね。
75名無しさん@4周年:03/12/29 01:39 ID:hMrZnTIc
>>73
ボケたことを言っちゃいかん。あんたも工作員かと思っちゃう。

老人の家庭に上がりこむこと自体問題なの。
治安が一気に悪くなるよ。
76名無しさん@4周年:03/12/29 01:41 ID:ZQkCXXSK
>>74
高卒が喜んで介護士や家政婦やってくれるなら、
何もフィリピン人を導入する必要はないんだけど。
老人の下の世話なんて、日本人だと長期失業中でもやりたがらないよ。
77名無しさん@4周年:03/12/29 01:44 ID:ZQkCXXSK
>>75
じゃあ日本の治安を守るために、
君が低賃金で老人の世話か子守りを住み込みでやってくださいな。
日本人で「長期失業中」という者がそれをやってくれたら、外国人導入は必要ないし、
介護保険だの子育て支援策だのも必要なくなるから。
78名無しさん@4周年:03/12/29 01:48 ID:hMrZnTIc
検索した。フィリピンはこんなとこ。
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/p5.html

●マニラ日本大使館は外交官の墓場?
●フィリピンで商売をしようと思わない方が賢明
●結婚したと思っていたら、まんまと騙され家を取られた日本人男性
●セブ島を舞台にした日本人詐欺師の手口

>>77
マジお前、工作員か?
79名無しさん@4周年:03/12/29 01:52 ID:5pSZqEa/
日本で稼いだ金は日本で消費してくれないと。
80名無しさん@4周年:03/12/29 01:53 ID:6l04tREb
>>78
フィリピンだっていろんな人がいる。
水商売で日本に来る女はいろいろやる奴もいるだろうが
農村ではフィリピン人の嫁さんが姑の面倒と育児をちゃんとこなしてるよ
81名無しさん@4周年:03/12/29 01:54 ID:ygOXquLZ
>>76
そうか?介護ビジネスとかグングン伸びてるんじゃなかった?

82名無しさん@4周年:03/12/29 01:55 ID:hMrZnTIc
>>80
かなり頭が悪くないか?
市民団体の人か?

フィリピンだとかいわゆる発展途上国だとかに
赴いたことある?あったら治安はどう思う?
83名無しさん@4周年:03/12/29 01:59 ID:ZQkCXXSK
なんか幕末の鎖国堅持論者みたい。。。。
排外主義者は日本を亡ぼすことしか考えてないなぁ・・・
84名無しさん@4周年:03/12/29 02:00 ID:hMrZnTIc
>>83
何言ってんの?
老人相手の商売は止めたほうがいいと言っている。
老人は騙されやすいんだ。
85名無しさん@4周年:03/12/29 02:01 ID:5pSZqEa/
86名無しさん@4周年:03/12/29 02:01 ID:6l04tREb
>>82
現に5万組も日比カップルはいるらしい。
最近なんか事件おきた?

マニラはトランジットで立ち寄っただけ。
治安はアメリカだろうと欧州だろうと日本より悪いに決まってる。
87名無しさん@4周年:03/12/29 02:01 ID:ZQkCXXSK
>>81
介護ビジネスがグングン伸びてるのは、介護保険で高料金が取れるから。
つまり財政破綻、負担増に拍車をかけるだけでしかない。

外国人労働者のような低賃金で介護しようという日本人はいないよ。
88名無しさん@4周年:03/12/29 02:06 ID:184wmcxO
日本には進歩的文化的人がいるからな、こいつらがどう絡んでくるかだな
89名無しさん@4周年:03/12/29 02:07 ID:IsMYHWT1
>法務省の推計による不法残留者数を国籍・地域別にみると表8−3のとおりであり、韓国が5万6,023人(構成比24.1%)と最も多く、次いでフィリピンの3万1,666人(13.6%)、中国の3万975人(13.3%)、タイの1万9,500人(8.4%)である。
90    :03/12/29 02:08 ID:ptjXQsHY
中国と韓国とタイとフィリッピンの女性から嫁さん選ぶなら
フィリッピンがお勧めだよ。

俺の田舎近辺にはいろんな外国人嫁さんがいるが、
一番評判が良く、長続きするのがフィリッピン。
アジアのなかでもアメリカ文化の影響を受けているぶん
変なアジア臭さ、歴史臭さがなくて、生活感覚が日本人に近いのが理由かもな。

中国は論外、韓国は生活文化が日本人とは大きな違いがあり、
歴史のわだかまりも生活のなかに出てきやすいしね。
タイは地理的な問題で生活文化の相違が出てくると思う。
91名無しさん@4周年:03/12/29 02:10 ID:LdOiJ0EB
タイ人は結構誇り高い民族だよ。
92名無しさん@4周年:03/12/29 02:11 ID:hMrZnTIc
>>83
フィリピンの人達は日本人の保証人無しで来日できない。
米国人の保証人無しでは来米もできない。
そのことが何を意味するか分かってんの?

権利を求めて活動する外国人 〜KAMPI
... フィリピンから日本に出稼ぎに来ている人は、98%の人がオ
ーバーステイである。彼・彼女らは不法滞在の発覚を恐れ、
常に不安のなかで生きている。住む所を見つけることも難し
く ...
www.jca.apc.org/unicefclub/research/ 96_gairou/gairou_5.htm - 5k -

www.jil.go.jp/jil/kaigaitopic/2002_12/phillipP01.html - 15k
現在イスラエルには、30,000人の不法滞在フィリピ
ン人労働者がいるといわれている。
93名無しさん@4周年:03/12/29 02:11 ID:WCsL/jRk
>>90
最近TVで山形のフィリピン人嫁さん達がグループつくって
日本の料理や生活習慣、日本語の勉強会やってるの見たよ
94名無しさん@4周年:03/12/29 02:12 ID:+Lz5Q8Xo
フィリピンって、バナナが取れる所だっけ?
95名無しさん@4周年:03/12/29 02:19 ID:IH96dVrm
おまいら、人でも物でも国内の力でなんとかしようと考えろよ。
今の負担が大きくても、それが長い目で見れば
国力(経済など)、治安、文化、血を守ることになるんだよ。


今の日本政府は国民の同意を得ないまま、法整備をしないまま、
諸外国に言われるまま、国益に反する事を平然と行ってしまう。
・・選挙って大切だぞ。
96名無しさん@4周年:03/12/29 02:20 ID:Aw1rARID
97名無しさん@4周年:03/12/29 02:20 ID:ZQkCXXSK
>>92
現時点で日本に来ているフィリピン人女性は大部分が興行ビザ(ダンサー)だよ。
保証人っていったって、ヤクザがらみのプロモーターがほとんど。
最初から不法就労するつもり(日本の保証人もさせるつもり)の人間ばかりにビザ出してるから
不法滞在が多いわけ。

「ダンサー」で日本に来る奴(とその保証人)と、介護士で日本に来たがってる奴とでは質が違う。
フィリピン人ダンサーのビザ発給を止めて、介護士のビザを出すようにすれば
来日フィリピン人の不法滞在率は大幅に低下するだろうよ。
98名無しさん@4周年:03/12/29 02:22 ID:pfgkK9V9
フィリピンの介護士免状(ニセモノ)を手にした中国人が
日本にやってきそうだな。
99名無しさん@4周年:03/12/29 02:24 ID:IsMYHWT1
>12年中も合法的な入国滞在を装うための文書偽造事件が多発した。
偽造旅券を使用した不法入国事件の検挙件数は357件で、前年に比べ
50件減少した。国籍別では、中国(226件)、韓国(32件)、フィリピン(25件)、
タイ(22件)の順であった。また、日本人の配偶者として在留資格を不正に
取得する偽装結婚事件や外国人登録証偽造事件も検挙されている。
100名無しさん@4周年:03/12/29 02:28 ID:hMrZnTIc
>>97
完全なアホか工作員。
俺はフィリピンじゃないが
某発展途上国にいたから
お前の大嘘は見抜ける。

発展途上国の人達の多くは自分の国を脱出したい。
それで日本人を見かけたらビザを取りたいからサポートしてくれとまとわりついてくる。
それで情に流され保証人になったら最後。
人生をボロボロにさせられる。

あんたの嘘はここで見抜ける。
来日するフィリピン人は女性だけじゃねえだろ。
男性にだって日本は彼らにしちゃ天国なんだよ。
ごみ処理場で汚い仕事だってしたいという香具師は山ほどいる。
はっきりいっていわゆる上流階級の人達にも魅力なんだ。

日本みたいな天国味わったら自分の国に帰るかい。
そのままオーバーステイ。
その結果が98%の不法滞在率なんだよ。
101名無しさん@4周年:03/12/29 02:32 ID:ZQkCXXSK
>>100
俺も海外に住んでいたことあるし、外国人家政婦雇ってたこともあるけど。

>それで日本人を見かけたらビザを取りたいからサポートしてくれとまとわりついてくる。
>それで情に流され保証人になったら最後。
>人生をボロボロにさせられる。

そりゃ、あんたの周囲にロクな現地の友人がいなかったってことだ。
それとフィリピン人に介護士ビザや家政婦ビザ出してる国は、女性にしかビザ発給してないんだがね。
102名無しさん@4周年:03/12/29 02:34 ID:hMrZnTIc
>>101
で、なんで98%不法滞在するわけ?
それに保証人になったら
その人が日本で犯罪犯したら
その責任を保証人が負わないといけないだろ。

お前が保証人になって連れて来いよ。
俺はそんなリスク背負えない。
103名無しさん@4周年:03/12/29 02:36 ID:5pSZqEa/
フィリピン人ダンサーも女だし。
介護士で入国させて水商売させりゃいいこと。

中国女も偽装結婚で日本によく来るな。
104名無しさん@4周年:03/12/29 02:36 ID:hMrZnTIc
>>101
悪くはなったとはいえ
治安のいい日本で
老人相手の介護は特に危険だ。

あんたが安全だ、ぜひとも勧めたいって言える根拠は?
105名無しさん@4周年:03/12/29 02:38 ID:ZQkCXXSK
>>102
そりゃ、現時点で日本にビザ持って就労しに来てるのは
プロモーター(ヤクザ)が保証人になって連れて来たダンサー(ホステス)ばかりだからだよ。
だからダンサーへのビザ発給を止めて、介護士にビザ出すようにすりゃいい。
106名無しさん@4周年:03/12/29 02:43 ID:ZQkCXXSK
>>104

>あんたが安全だ、ぜひとも勧めたいって言える根拠は?

海外で雇ってたことあるから。
周りの駐在員でも雇ってるの多かったな。
これでOK?

ちなみに、インドネシア人、タイ人の家政婦はフィリピン人よりトラブルが多かったようだ。
まず言葉の問題。フィリピン人は英語ができるので、片言でコミュニケーション可。教育水準も高い。
インドネシア人はイスラムなので食事の問題がある。
タイ人で家政婦やるのは教育水準が低いし、あとエイズの影響で避けてた日本人家庭が多かったな。
107名無しさん@4周年:03/12/29 02:46 ID:eQUpDnv7
フィリピン人すべてがそうとは言わないが、なんか怖い感じがする
108名無しさん@4周年:03/12/29 02:48 ID:fbE2W7RE
*最近は普通のキャバにもフィリピーナが増えてきた。
 日本人の女の子に混じってがんばっている。
 雇用する側も人件費をケチって彼女達を採用し始めているんだろう
 か。
 驚くのは、学歴が結構高い事。カレッジ卒のホステスさんは多い。

*>>100
 そんな、根っから悪い子なんてごく少数ですよ。
 オーバーステイは昔と比べたら激減しているではないですか。
 男性のフィリピン人だって結構知性も教養もある人がいます。
 
男性女性に関わらず、彼等を労働力として迎え入れるにあたっては、
「職を奪われる」という認識が今後生じてくると思う。
109名無しさん@4周年:03/12/29 02:50 ID:s0GK/EX5
千葉県の野田や流山って不法滞在多いらしいんだよね
いまさっき近くの駐車場のフィリピーノらしい車の車体後部が炎上してた。
警察・消防も誰かが呼んでいたようで来ている。

夜中とかうるさい連中だったので、今回の警察との接触で
静かになるのを少し期待していたりする。
まぁ相変わらずうるさかったら合法的に住んでるってことになるのか。
しかし、深夜にガキを含めた家族まるごと車で帰ってくるって
何してんだ?一体。
110名無しさん@4周年:03/12/29 02:51 ID:9Z6JeROl
>海外で雇ってたことあるから。
111名無しさん@4周年:03/12/29 02:52 ID:0dhP+s7S
賛成の方々に保証人になってもらって
犯罪が起きた場合の責任と被害者への
賠償をおこなえば問題ないんじゃない?
112名無しさん@4周年:03/12/29 02:52 ID:hMrZnTIc
>>106
かなり逝かれてる。
そりゃ雇うだろ。
大体月4千円くらいでも十分だろ。
雇うほうもフィリピンの治安状況把握してるわな。
それならまだいいんんだ。

しかし、日本で半分ボケた人相手にするのは危険きわまりないんだ。
その老人、フィリピンの情勢しらないからすぐに信用してしまう。
そのことが危険なんだよ。

それに発展途上国から来た人の不法滞在率は
男女問わず9割くらいだろ。

あんたの言うダンサーだけじゃないの。
彼らにとっちゃ日本は地上の天国なわけ。
なんど言わせるんだ。
113名無しさん@4周年:03/12/29 02:53 ID:ZQkCXXSK
だいたい多数の日本人が昔のように結婚しても親と同居して面倒見てれば
介護保険の負担はいらないし、わざわざ外国人の介護士なんて導入する必要もないのだよ。
114名無しさん@4周年:03/12/29 02:57 ID:5pSZqEa/
ならフィリピン人なんていらないね。
115名無しさん@4周年:03/12/29 02:59 ID:hMrZnTIc
>>108
> オーバーステイは昔と比べたら激減しているではないですか。

激増する外国人犯罪 不法滞在者が25万人

http://www.jimin.jp/jimin/closeup/2117/closeup.html

あんた、プロ市民か在日か不法滞在者じゃねえの?
116名無しさん@4周年:03/12/29 03:02 ID:AwA6ROAL
>>94
うん。
椰子の実とかマンゴーとかパイナップルとかも取れた気がする・・・マンゴーは
違ったかな。熱帯なんで寒さに凍えることもない。台風銀座なのは敬遠したいが・・・

正直誰もいない無人島群ならとても良いところなんじゃないかと思ったりする。
117名無しさん@4周年:03/12/29 03:03 ID:3lhbvvEt
マニラ新聞

「日本就労差し止めを:中間搾取などの苦情受け:マルコス議員」

マルコス議員の下に(1)就労斡旋業者から給与の天引きなど
不当な搾取を受けた(2)就労先で売春など契約外の仕事を強要された、など
日本就労経験者からの苦情が数百件寄せられているとのこと。
これにより、マルコス議員は実情を調査した上で、海外雇用局(POEA)
や技術教育技能開発局(TESDA)などに就労者送り出しを一時停止する
ように働きかける方針だという。

とかいうことをついこの前に言っていたはずなんだが。


118名無しさん@4周年:03/12/29 03:06 ID:hMrZnTIc
フィリピンじゃなくて台湾からなら呼んでほしいよ。
台湾じゃ月給が10万円だろ。
あそこは治安がいいし人もいい。信用できる。

フィリピンは怖い。
119名無しさん@4周年:03/12/29 03:12 ID:ZQkCXXSK
>>117
それはホステスの話。
120名無しさん@4周年:03/12/29 03:13 ID:3lhbvvEt
もう一つ。

 外国人女性を性産業で働かせる目的で来日させる人身売買問題で、国際機
関の国際移住機関(IOM)が日本に送り込まれた経験のあるフィリピン人
女性100人に面談調査し、約8割から「売春を強要された」との回答を得
ていたことが分かった。あっせん組織のメンバーから性暴力などを受けた女
性も半数近くおり、虐待の実態が数字で裏付けられた。

これは毎日新聞の記事らしいんだけど、要するにアロヨの日本政府に対する
労働市場開放を要求する圧力と見る人もいる。開放しないとちょっと問題起こすよ
という感じ?。でもよく読むと「性産業で働かせる目的で来日」というのが問題で
「売春を強要された」っつうのは当たらんのではないかと思う。違ってる?

来年アロヨは大統領選挙だから何とか日本から美味しい土産の一つでもと
必死なんだと思う。
121名無しさん@4周年:03/12/29 03:16 ID:C+hfJaqU
>>104
101じゃないが、香港に何年も住んでいて、
フィリピン家政婦は特に問題を起こしてないよ
122名無しさん@4周年:03/12/29 03:19 ID:hMrZnTIc
>>121
これまでの来日フィリピン人の不法滞在率が98%なこと。
他の発展途上国からの来日外国人の不法滞在率もかなり高いことから却下。


信用できない。
123名無しさん@4周年:03/12/29 03:20 ID:ZQkCXXSK
>>120
「性産業で働かせる目的で来日(させる)」→プロモーター側
「売春を強要された」→ダンサー側ってことじゃないの?

風俗産業で働かせるダンサーには気前良くビザ出し続けてるのに
老人介護などで必要とされる介護士にはビザ出さないという、
日本政府の方針はおかしなもんだよ。
124名無しさん@4周年:03/12/29 03:24 ID:hMrZnTIc
>>123
どっちも出さなきゃいい。

125名無しさん@4周年:03/12/29 03:26 ID:C+hfJaqU
122
>>来日フィリピン人の不法滞在率が98%なこと

それは入管が仕事してないからそうなったわけ。
香港あたりを参考して、実績のあるエイジェント会社を選べば
犯罪者の入国を防げると思うよ。
126名無しさん@4周年:03/12/29 03:30 ID:m13KKDHH
フィリピン人も戦後補償とかチョソやチャンコロみたいなこと言ってるからだめ。
それにフィリピン人の振りしてチョソやチャンコロが入ってきたらどうするつもりだよ。
ちゃんと選別すればいいと言うかもしれないが、そんなに毅然とした態度がとれたら
在チョソなんて日本にいないよ。どうせドイツの二の舞になるだけ。
ドイツみたいにドイツなのにドイツ語が通じない町ができてもいいのか。
チョソだけでも手を焼いてるのに。
127名無しさん@4周年:03/12/29 03:31 ID:5pSZqEa/
治安のことなぞ枝葉の問題、でもこいつが通れば次は移民の問題がくる。
ここで歯止めかけとかなきゃ奥田を喜ばせるだけになるな。足りなきゃ外から
もってくりゃいいというのは、いかにも商売人の思考だね。しかし下策も下策、
その下策から採ろうというんだから困りモンだな。
128名無しさん@4周年:03/12/29 03:34 ID:3lhbvvEt
>>123
レスありがとう。
調査年度97年というのが引っかかる。なんで今頃。
それとこういう見方の人もいました。


最後のほうで「近年はターゲットがタイやコロンビアなどの女性に移っており」
という表現があることから推測すると、タイトルどおり10年位前までは結構
フィリピーナを見かけることも多かった、「連れ出しパブ」や「立ちんぼ」等
で働いていた女性を意図的に集めた調査ではないかと思います。文中の前後の
表現から「あっせん組織」とはヤクザ絡みの売春組織のことを指しているよう
に思えますしね。97年の調査ですし、時期的にも合います。
129名無しさん@4周年:03/12/29 03:35 ID:hMrZnTIc
>>125
アホ。

あんた発展途上国に逝ったことないのか?
発展途上国からの来日外国人に出会ったことないのか?

発展途上国に逝ったら
日本女性バックパッカーに
強引にセクース漬け、ガンジャ漬けにして
数週間でケコーンにもって逝き
ビザを獲得し財産も根こそぎ持っていく
不良外国人がウジャウジャいるだろーが。

あんたの言ってることすべて的外れ。
130名無しさん@4周年:03/12/29 03:35 ID:m13KKDHH
わざわざフィリピン人なんかよばなくてもいいよ。
年金問題にしても介護問題にしてもいつも団塊がネックになるな。
散々国を売るようなことしてきて、年金だけはきっちりもらおうとする。
ゴミ以下だな。
131名無しさん@4周年:03/12/29 03:37 ID:UDz/HOes
この前、ビザが切れてから何年も住み着いて、子供が高校に通ってるから
とかいう理由で強制送還が中止されたことがあったな。
こー言う輩が大量に増えるんだろうな。
132名無しさん@4周年:03/12/29 03:38 ID:m13KKDHH
はやく次世代介護ロボットを研究開発すべきだな。
ロボットなら気兼ねなく介護してもらえるし、財産を奪われる
こともない。
133名無しさん@4周年:03/12/29 03:47 ID:hMrZnTIc
>>128
>調査年度97年というのが引っかかる。なんで今頃。
それとこういう見方の人もいました。

何それ?

>最後のほうで「近年はターゲットがタイやコロンビアなどの女性に移っており」

何それ?

あんた、自作自演しくじったみたいだね。
134名無しさん@4周年:03/12/29 03:49 ID:omJxYK9U
>>122
>これまでの来日フィリピン人の不法滞在率が98%なこと。

お前、適当な事言ってんなよ。
ソース出してみろ。
135名無しさん@4周年:03/12/29 03:53 ID:ozUq9gVm
弁護士が必死なスレはここですか?
136名無しさん@4周年:03/12/29 03:54 ID:m13KKDHH
>>134
チョンよ、これ以上日本を壊そうとしたら
天罰が下るよ。
137名無しさん@4周年:03/12/29 03:55 ID:hMrZnTIc
>>134
権利を求めて活動する外国人 〜KAMPI
... フィリピンから日本に出稼ぎに来ている人は、98%の人がオ
ーバーステイである。彼・彼女らは不法滞在の発覚を恐れ、
常に不安のなかで生きている。住む所を見つけることも難し
く ...
www.jca.apc.org/unicefclub/research/ 96_gairou/gairou_5.htm - 5k -

www.jil.go.jp/jil/kaigaitopic/2002_12/phillipP01.html - 15k
現在イスラエルには、30,000人の不法滞在フィリピ
ン人労働者がいるといわれている。
138名無しさん@4周年:03/12/29 03:58 ID:ZQkCXXSK
>>129

>発展途上国に逝ったら
>日本女性バックパッカーに
>強引にセクース漬け、ガンジャ漬けにして
>数週間でケコーンにもって逝き
>ビザを獲得し財産も根こそぎ持っていく
>不良外国人がウジャウジャいるだろーが。

なんかこの人、旅行中に相当悪い知り合いしかできなかったようだね・・・w
139名無しさん@4周年:03/12/29 04:01 ID:s0GK/EX5
不法滞在してる外国人を住まわせてる
大家は罪を負うべきだな。
知らなかったじゃすませない。
だめ絶対。
140名無しさん@4周年:03/12/29 04:04 ID:omJxYK9U
>>137
そんな糞情報を真に受ける奴は馬鹿。
実際、不法滞在の比率を1%単位まで調べられるわけないだろ。
141名無しさん@4周年:03/12/29 04:05 ID:ZELtcHD0
『来日フィリピン人の、98%が不法滞在』って言うのは、あほ。

でも、フィリピン人に、日本人の介護は無理
142名無しさん@4周年:03/12/29 04:09 ID:3lhbvvEt
>>134
>自作自演
  私がID ZQkCXXSKさんと同一人物ということかしらん?だったら違います。>117と>119のやりとり
  でわかります。

それとも>128の「最後のほう〜合います。」 までの一文が私の意見ということですか?
    としたら、これはあるフィリピン関係の掲示板で見つけた物で私も成るほどなぁと思ったのです。
    粘着ぽくてすいませんが一応ということで。
---------------------------------------------------------------------------------------------

フィリピンはこのケアギバーの人気が沸騰していて、現役の医師でさえ資格を取り直して
海外(特にカナダ-2年間?問題無しなら家族を呼び寄せられる)に働きに行くのが流行ってる様です。

で、国内に医師、看護婦が不足し始めているらしい。優秀なエンジニアとかも海外出稼ぎに行ってしまうし、
一方的にフィリピンのためになるような政策ではないと思う。現時点でさえOFW(海外出稼ぎ)は8百万近い
と言われている。実に国民のほぼ10人に一人。これではバカばかりの国になってしまう。

フィリピンは経済問題についてはもっと、根本的な解決方法を探すべきと思う。
143名無しさん@4周年:03/12/29 04:13 ID:m13KKDHH
はやくホンダは見た目は人間と変わらない次世代アシモを作るべきだ。
若くて綺麗なお姉さん型のアシモだったら場合を想像してみろ。
少々痴呆気味の爺さんでもフカーツできるに違いない。
アシモが日本を救うに違いない。
144名無しさん@4周年:03/12/29 04:14 ID:omJxYK9U
www.jca.apc.org/unicefclub/research/96_gairou/gairou_5.htm
よくよく読むと、ここで98%とか言ってるのはKAMPIだろ(W
KAMPIはお涙ちょうだいで嘘つきまくりの団体だぞ。

145名無しさん@4周年:03/12/29 04:17 ID:hMrZnTIc
>>144
http://www.avis.ne.jp/~police/keibi/taizai/taizai01.htm
によると14年度入国外国人の3%がフィリピン人
http://www.avis.ne.jp/~police/keibi/taizai/taizai02.htm
によると15年度不法残留者の14%がフィリピン人

平成15年1月1日現在の本邦における不法残留者数は、22万552人

その14%=3万877人
http://www.avis.ne.jp/~police/keibi/taizai/taizai04.htm
によると
平成14年中の来日在国人の総検挙人員16,212人中不法滞在者は8,417人で51.9%を占めています。
刑法犯では7,690人中1,403人で18.2%を占め、
特別法犯では、8,522人中7,014人で82.3%を占めています。
146名無しさん@4周年:03/12/29 04:18 ID:3lhbvvEt
>>142
間違いました。すいません。
>>134  ×
>>133 ○
147名無しさん@4周年:03/12/29 04:28 ID:tHVo1jX+
マジレスだけど、hMrZnTIcは真性のキチガイw
フィリピンでいじめられたのをいつまでも根に持つ精神異常くさいね(ぷ
148名無しさん@4周年:03/12/29 04:29 ID:omJxYK9U
>>145
それだとフォリピンの不法残留者は18%だろ。
5772000*0.03=173160
220000*0.14=30800
30800/173160*100=18%

98%はどうした!低脳!
149名無しさん@4周年:03/12/29 04:33 ID:tHVo1jX+
hMrZnTIcは赤っ恥書いて逃げちゃったよw
みっともねえガキだったな(藁
150名無しさん@4周年:03/12/29 04:33 ID:ZQkCXXSK
ビザ発給2年間限定
再延長無し
介護士以外への転職厳禁
日本滞在中の日本人との結婚禁止
こういう条件でOKすればいいのだよ。

それから、不法滞在者が多いというのは結局のところ日本の入管の取締りがイイカゲン。
139が言うように、不法滞在者を住まわせていた大家に罰則強化。
不法滞在者を雇用した者にも厳罰、病院・開業医にも不法滞在者が診療を求めてきたら警察への通報を義務づける。
フィリピン人介護士のような外国人単純労働者を導入している国は、そういう措置を採っている。
日本もそうするべき。
151名無しさん@4周年:03/12/29 04:38 ID:hMrZnTIc
>>148
98%はそのHPに文句言え。
90%は超えてる可能性高いよ。
あんたは来日外国人と接触したことないからそんなこと言える。

あんたの計算の仕方おかしい。
来日フィリピン人の90%以上は不法滞在者だよ。
来日というのは観光じゃなく定住してる人間だ。

>>147
フィリピン逝ったことない。

http://www.avis.ne.jp/~police/keibi/taizai/taizai01.htm
平成14年中における外国人入国者は、577万1,975人
その3%がフィリピン人=17万3159人

平成15年1月1日現在の本邦における不法残留者数は、22万552人
その14%がフィリピン人=3万877人

不法滞在者率の極端に高いフィリピン人を入れると日本はいっそう不法滞在者で溢れるだろーが。

152名無しさん@4周年:03/12/29 04:39 ID:KX2b+eNP
ジジイのセクハラ事件続発必至!
153名無しさん@4周年:03/12/29 04:40 ID:gQhTjyhZ
21世紀はフィリピーナとのハーフが増えそうだな!
154名無しさん@4周年:03/12/29 04:40 ID:ZQkCXXSK
>>151
それは現時点で来日しているフィリピン人の多くを占めるダンサーの
保証人になってるヤクザ系プロモーターが不法滞在させてるからだよ。
入管にまずプロモーターを取り締まるように言うんだな。
155名無しさん@4周年:03/12/29 04:44 ID:InumaZNP
今は日本人の若者の失業率そのものが高いわけでして、国が日本人の
職を優先的に確保するのが先決じゃないのか?
介護士になりたい若者もいるだろうに。
156名無しさん@4周年:03/12/29 04:44 ID:s0GK/EX5
>>154
プロモーターが不法滞在までサポートしてるっておかしくね?
入国までだろ普通。
157名無しさん@4周年:03/12/29 04:46 ID:gQhTjyhZ
そういえば、
昨日スーパーに買い物に行って精肉コーナーに立っていると、隣に親父と女連れがいた。
何を買うのか物色している気配なんだが女の方の話し声が妙におかしいのに気が付いた。
二人が振り返ると、親父は50代後半の日本人で、女は20代のフィリピーナだったよ!
あれには少し驚いたな!俺も頑張って北欧の美女でも探しに旅行に行こうかな
158名無しさん@4周年:03/12/29 04:46 ID:wI3XkSYc
>>82  そんなに悪くないよ 今は知らんが
159名無しさん@4周年:03/12/29 04:47 ID:omJxYK9U
>>151
>98%はそのHPに文句言え。
既に、苦情と文句のメール送った。

>90%は超えてる可能性高いよ。
だから、まともなソース出せ。

>あんたは来日外国人と接触したことないからそんなこと言える。
これもソースきぼん。
ちなみに俺は米国、台湾、支那、フィリピン、オーストラリア他の来日外国人と接触
してまつが、来年早々台湾の台東からから友人6人が日本に来るので案内しまつ(W

>あんたの計算の仕方おかしい。
98%になるように計算式を示してくれや。
160名無しさん@4周年:03/12/29 04:47 ID:hMrZnTIc
>>154
どーどー巡りだな。
発展途上国の人達にとって日本は天国だって言ってるだろ。
一度日本に来たら貧しくていつホームレスになるか分からない
自分の国には戻りたくなくなるの。
かから不法滞在者が多いんだよ。
それはフィリピンに限ったことじゃない。
インド人もマレーシア人もバングラディッシュ人も
みーんなそーだ。

>>148
不法残留者数があの中国の13%を越えて14%ってのは異常だろーが。

あんたはプロ市民か。
161名無しさん@4周年:03/12/29 04:48 ID:5pSZqEa/
そのヤクザ系プローモーターとやらが介護士として入国させ、不法就労
させるかもねw

162名無しさん@4周年:03/12/29 04:50 ID:hMrZnTIc
>>159
ソースは自分で調べろ。
まじ、能天気の平和ボケはいい加減にしろ。
発展途上国出身の外国人と付き合ってみろ。
芋づる式に不法滞在者が現れてくる。

お前は不法滞在者で日本中ウジャウジャさせたいのか。
163名無しさん@4周年:03/12/29 04:52 ID:NkpTQj7Z
フィリピン人の不法残留者って風俗、飲食業が多いんじゃないの?
イメージ的にはお金の為に働いてるって感じ。
どっかのバカみたいにお金の為に強盗や殺人等で
人に迷惑を掛けているのとは違う様な気がする。
164名無しさん@4周年:03/12/29 04:53 ID:tHVo1jX+
>>160
>かから不法滞在者が多いんだよ。

かからってなんだよw かからだって(爆笑
もちろん日本語の不自由なキチガイチョンコですよね?w
かからキチガイだって言ったでしょ?
165名無しさん@4周年:03/12/29 04:56 ID:wI3XkSYc
いずれはこういうのも必要になるだろ
不法滞在、不法就労もあわせてきびしくやれよ このさい
166名無しさん@4周年:03/12/29 04:58 ID:DcgamG2j
やっぱフィリピン人って悪いイメージあるんだな。
まあ実際不法滞在やら金目当ての結婚やら多いからなんだろうが。
おれは現在比在住で、嫁は比人なんだが、来年から日本に帰って暮らす予定。
しかし差別とか考えるといまから頭が痛い。
167名無しさん@4周年:03/12/29 05:04 ID:hMrZnTIc
>>164
しょーもない突っ込み。

>キチガイチョンコ

俺はこんな差別用語は使わん。
しかし、俺が仮に朝鮮人なら
フィリピン人の就労を歓迎する。
168名無しさん@4周年:03/12/29 05:04 ID:gQhTjyhZ
>>166
農家ばっかの田舎なら大丈夫だが、フィリピンパブのある街だと
169名無しさん@4周年:03/12/29 05:07 ID:fHfNdVQR
あー、不法就労の呼び水になるような事はやめてくれ。
170名無しさん@4周年:03/12/29 05:07 ID:omJxYK9U
>>167
つまらんレスしてねーで、以下のソースとっとと出せや、タコ!

>90%は超えてる可能性高いよ。
171:03/12/29 05:08 ID:KX2b+eNP
家政婦や介護士としてはPナの方が、その辺の日本人より危険は少ないだろ。
だけど、そこに騙され結婚なんかしちゃうと、親類に身ぐるみ剥がされるハメに遭う鴨
172名無しさん@4周年:03/12/29 05:09 ID:hMrZnTIc
>>170
ソースってどーやって今から出すんだ。
90%は超えてるよ。
お前が探してみろ。
173名無しさん@4周年:03/12/29 05:10 ID:ZrEUQ6kV
在日朝鮮たたきのために不法滞在フィリピーナまで擁護する
2cherが一番狂っているとおもいます
174名無しさん@4周年:03/12/29 05:10 ID:tHVo1jX+
>>167
やっぱキチガイチョン子なんじゃんw
早く精神病院にでも行けってw
キチガイでも論破されると必死になるんだね(ぷぷ
175名無しさん@4周年:03/12/29 05:12 ID:ZQkCXXSK
高齢化・少子化の中で将来的な財政問題考えれば、フィリピン人介護士導入が一番なんだよ。
月額数万円の費用で住み込みで老人の面倒見てもらえれば、自宅で看護できる。
そうすれば介護保険なんて制度はいらないし、特別養護老人ホームもあまり建てずに済む。
行政が高い金出してホームヘルパーだのなんだのに補助出さなくても済む。
同じようにフィリピン人家政婦導入したら、幼児の面倒見てもらえるしな。

財政コストや税負担の大きな削減になるわけだ。
hMrZnTIcのような偏見丸出しの排外主義者が多いばかりに
こういった制度が導入できないんじゃ、日本も将来ますます暗いな・・・。
176名無しさん@4周年:03/12/29 05:12 ID:hMrZnTIc
>>171
>そこに騙され結婚なんかしちゃうと、親類に身ぐるみ剥がされるハメに遭う鴨

そっそ、それが怖い。あと身寄りのないボケ老人が騙されそう。
日本人ですらそういった老人を狙う香具師が多いのに。
自国に貧しい親類を抱えたフィリピン人ならなおさら。
177名無しさん@4周年:03/12/29 05:12 ID:wDwl3yOi
>>154
> 保証人になってるヤクザ系プロモーターが不法滞在させてるからだよ。
おいおい、プロモータは送り返すまでが仕事。そんな事したらすぐに斡旋枠無くなるだろ…
逃げ出したらプロモータは血眼になって探すぞ。
(探し出すためのネットワークがある)
不法滞在の斡旋しているのは不法滞在者を雇う店とそこで働く不法滞在者だよ
178名無しさん@4周年:03/12/29 05:12 ID:H/f9bjkk
フィリピンバナナ
台湾バナナ
エクアドルバナナ
179名無しさん@4周年:03/12/29 05:15 ID:nn4aK9XL
♪チョソ チョソ チョソ 

♪とっても大好き トンチャモン
180名無しさん@4周年:03/12/29 05:15 ID:omJxYK9U
>>172
お前、おもしれーな(W
一回俺と会ってみねーか?マジに。
関東近辺なら俺の方から行ってやるよ、どうよ?
181名無しさん@4周年:03/12/29 05:16 ID:5pSZqEa/
>>175
> 高齢化・少子化の中で将来的な財政問題考えれば、フィリピン人介護士導入が一番なんだよ。

国内の問題は国内でまかなうのが一番なんだがね。

> 月額数万円の費用で住み込みで老人の面倒見てもらえれば、自宅で看護できる。

まあ、それを不法就労というのだが。
182名無しさん@4周年:03/12/29 05:17 ID:ZQkCXXSK
ボケ老人が騙されて財産取られるのは自業自得。
ボケ老人の介護のために国が安い制度(=外国人介護士導入)を使わず
介護保険だの税金だのでたんまり負担させられるのは理不尽。
183名無しさん@4周年:03/12/29 05:18 ID:KX2b+eNP
嫁1人もらうより、p女の介護士3人雇った方がよくね?
特にスペイン混じりの
184名無しさん@4周年:03/12/29 05:19 ID:bYZUtCOD
ろくでもない税金の使い方改めれば介護費用くらいなんとかならねーもんか?
外国人使うなんて最後の手段としかおもえんがの・・・
185名無しさん@4周年:03/12/29 05:22 ID:tHVo1jX+
>>172
アホが根拠もねえのに言い張るなって事だな。
お前みたいな、「アホ」は初めて見た。
お前の両親もどうしようもないくらいアホなんだろうなw
まあ、間違ったとしてもHPのせいにすればいいんだから楽だよな。
186名無しさん@4周年:03/12/29 05:22 ID:ZQkCXXSK
>>181
>> 月額数万円の費用で住み込みで老人の面倒見てもらえれば、自宅で看護できる。
>まあ、それを不法就労というのだが。

は?
介護士として来日した者を雇って介護させるのが、なぜ不法就労??
つーか、フィリピン人介護士って自宅で介護させるために導入するんだけどね。
もちろん家庭の状況に応じて、ベビーシッターや家政婦兼任なわけ。

187名無しさん@4周年:03/12/29 05:26 ID:hMrZnTIc
>>186
月額数万って、あんためちゃくちゃだな。
地域によって異なるがアルバイトでも
最低賃金ってのがあるだろ。
まあ、670円程度か。

おまい、そんな汚い就労されたら捕まるぞ。
188名無しさん@4周年:03/12/29 05:27 ID:5pSZqEa/
>>186
バカ?
日本人と同じかもしくはそれに近い給料を払わなければならないわけで、外国人だから
と不当に安く雇えるわけじゃないんだがね、不法就労じゃないかぎり。
189名無しさん@4周年:03/12/29 05:29 ID:+P21WCPj
ん?

奴隷の品質保証書を政府が発行するの?

すごい時代になったもんだな。
190187:03/12/29 05:29 ID:hMrZnTIc
>まあ、670円程度か。

これは時給のこと。

>>185
そんなこと今ソース出せってどーやって出すんだ。
お前が入管にでも問い合わせろ。

年度入国者が3%しかしないのに
不法残留者数が中国の13%を超えて
堂々第二位の13%ってのは異常だろ。
191名無しさん@4周年:03/12/29 05:31 ID:KX2b+eNP
>>187
住み込みなら衣食住の面倒看れば親の仕送りだけでもなり手はいるよ。
現在5万でもタイ人やフィリピン人とか実績がある<タイ政府公認の10代看護士
192190:03/12/29 05:31 ID:hMrZnTIc
>堂々第二位の13%ってのは異常だろ。

14%だな。訂正。
193名無しさん@4周年:03/12/29 05:32 ID:OXc2p4My
フィリピンには、何度か行った事あるけど、
遊びには、Ok。
でも、介護は無理でしょう。
習慣が違いすぎ。
洋式便器の上に、和式便器のように座るし、仕事でフィリピン女性
使ってるけど、いい加減教えるのも疲れる。

ちなみにほとんどのプロモータは、やくざではありません。
194名無しさん@4周年:03/12/29 05:33 ID:ZQkCXXSK
>>187
シンガポールでは月額261ドル(3万円弱)、
香港だと3670香港ドル(約4万5000円)が相場なんだけどね。
もちろん住み込みだと食住と往復航空券は雇い主負担だから、
フィリピン介護士は日本での生活費用はかからない。
月額数万円というのは丸まる送金できるわけだ。

もちろん、外国人介護士導入にあたっては最低賃金法の調整は必要だな。
195名無しさん@4周年:03/12/29 05:34 ID:+P21WCPj
外国籍の低賃金労働者=2級市民=奴隷

を日本に入れることには断固反対したい。

奴隷制度の伝統がない日本に、こういうものを
持ち込むと日本の社会が悪い方向に変質すると
思う。
196名無しさん@4周年:03/12/29 05:40 ID:s0GK/EX5
人材にもデフレの波ですね
破綻しますよ、日本本当に
というか日本人が。
197名無しさん@4周年:03/12/29 05:42 ID:KX2b+eNP
>>195
伝統的な丁稚奉公の復活に他なりません
好色五人女
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4094600388/250-8274202-2269064
Amazon.co.jp:
198名無しさん@4周年:03/12/29 05:42 ID:ygOXquLZ
包括的経済連携

これでタイもマッサージ師を派遣したいと言っている。
フィリピン、タイあたりから日本に来て、結婚し、2世、
3世も出てきたら、治安悪くなるな。実際、ブラジル系
の2世が結構暴れてるよ。
199名無しさん@4周年:03/12/29 05:48 ID:+P21WCPj
>>196
国境に守られていた賃金のデフレが歯止めなく進むっていう
側面は、まだましな部分だと思う。

それよりも、奴隷が就く仕事は、奴隷仕事ということになり、
同じ仕事をしている日本人も価値の低い人間ということになって、
結局、最終的には、人間の序列付けがはっきりと、しかも、
細かくなされてしまう恐れがある。

勝ち組、負け組み、職業がどうの学歴がどうのといいながら、
底のところでは人間としての本質的なところは平等だという
日本社会を覆っている気分が変質してしまうと大変なことに
なるだろう。

一旦そういう動きが出てきてしまうと元に戻るのは、大量の
血が流されてからになるだろう。
200名無しさん@4周年:03/12/29 05:53 ID:+P21WCPj
安いから雇う。

↑これはよく考えると非常に恐ろしいことだ。
動機が単純ではっきりとしているだけに、たとえば
病気になったら、即本国に送り返すということに
なりかねない。
それが、「経済的」だからだ。

労働力の使い捨ては、しかたない面があるし、
一応日本人ならば、最終的には国家が「命」の
面倒を見てくれる。

しかし、外国人単純労働者ということになると
「人間」が使い捨てられることになりかねない。

そして、それはそのうちに低賃金で働く日本人の
扱いにまで波及する。
そうなったら日本社会は破綻するぜ。
201名無しさん@4周年:03/12/29 05:54 ID:wI3XkSYc
奴隷の仕事って・・w
現実として誰かが介護やらなきゃならんのにw
202名無しさん@4周年:03/12/29 05:55 ID:hMrZnTIc
>>194
日本では法律が許さない。
そんなことが可能なら
朝鮮人もとっくの昔に帰国している。

他民族階級社会は治安を悪くするもと。
203名無しさん@4周年:03/12/29 05:56 ID:Xp9J4l+C
外人アレルギーだらけなのに介護やらせたら・・・。
204名無しさん@4周年:03/12/29 06:09 ID:ZQkCXXSK
>>202
どこの国でも法律に基づいて外国人労働者を輸入してるんだがね。
導入にあたってはそのための法整備は必要だろう。
契約に基づいた外国人介護士と在日朝鮮人問題をゴッチャに考えてる時点で問題。

205名無しさん@4周年:03/12/29 06:09 ID:bYZUtCOD
高齢化高齢化言うけど団塊世代とその後続

 長 生 き で き る の か ね ? ?
206名無しさん@4周年:03/12/29 06:12 ID:5pSZqEa/
>導入にあたってはそのための法整備は必要だろう。

まず国内で人材をまかなえるようにするほうが先だろうな。
207名無しさん@4周年:03/12/29 06:13 ID:hMrZnTIc
>>202
導入しなくていい。
実際人権上問題があるし
プロ市民が人権問題だって騒ぎ出すのも
目に見えてる。

発展途上国者の不法滞在、犯罪がいっそう多くなるのも
目に見えてる。治安を悪くしてまですることじゃない。
208名無しさん@4周年:03/12/29 06:14 ID:ZQkCXXSK
>>199
つーか、ちょっと裕福な家が家政婦や子守りを雇って
老人や子供の面倒見させるのは、戦前まで日本じゃ当たり前だったんだが。
209名無しさん@4周年:03/12/29 06:16 ID:Xp9J4l+C
っていうか福祉にどんどん人材流れてんじゃないの?
老人ホームとかみればわかるけど若者ばっかだし介護業界に外人いれる意味が分らん。
他の業界に入れた方がいいと思うが。
210名無しさん@4周年:03/12/29 06:17 ID:ZQkCXXSK
>>208
>まず国内で人材をまかなえるようにするほうが先だろうな。

財政的に国内では無理だ。
近い将来20歳から介護保険料取られるようだしな・・・。
211名無しさん@4周年:03/12/29 06:17 ID:jDeJTua1
中韓朝以外なら
212REI KAI T?祐HIN:03/12/29 06:31 ID:yiCpmxlr
日本も893が考案した【結婚詐欺】に使われる!

「家と財産の乗っ取りをさせてやるから俺の女になれ!」

P.S
俺を甘く見るな!てめ〜ら警察行きだ〜ぁ!
213名無しさん@4周年:03/12/29 06:32 ID:5pSZqEa/
日本人を使えば雇用も生まれる、人材難も解消される、金も国内でつかっ
てくれる、結果税収も増える。まずは日本人を活用できるようにすることが先
だね。
214名無しさん@4周年:03/12/29 06:37 ID:ZQkCXXSK
>>213
老人ホームじゃ今まで全て日本人を雇ってるけどね。
で、日本人で個人の家に住み込みで介護やる人はいるのかね?
一般家庭で雇えるような賃金で。
215名無しさん@4周年:03/12/29 06:41 ID:5pSZqEa/
> で、日本人で個人の家に住み込みで介護やる人はいるのかね?
> 一般家庭で雇えるような賃金で。

低賃金で働かせようという発想自体が狂ってるな。
216名無しさん@4周年:03/12/29 06:45 ID:ZQkCXXSK
>>215
じゃあ、介護費用の問題はどうするつもりだい?
介護保険料や財政負担をもっともっと増額せよと?
217名無しさん@4周年:03/12/29 06:46 ID:+P21WCPj
で、日本人で個人の家に住み込みで介護やる人はいるのかね?
一般家庭で雇えるような賃金で。

犬のような「家畜」、便利な奴隷が欲しいわけですね?
だから、反対しているわけだ。

大げさじゃなく、日本社会が終わるぞ。
今現在イメージされている「一般家庭」そのものの
存続がヤバイ。
218名無しさん@4周年:03/12/29 06:47 ID:5pSZqEa/
まるで犬でも飼うようなつもりなのかね、フィリピン人を。
219名無しさん@4周年:03/12/29 06:50 ID:ygOXquLZ
フィリピンパブの女の子は芸能ビザで日本に入国してるらしいけど、
大使館はどういう基準でビザを発給してるのだろうか?期限内に
帰国するから正式ルートで何回も来てるよ。
220名無しさん@4周年:03/12/29 06:50 ID:Xp9J4l+C
低賃金で住み込みで働くくらいなら犯罪したほうがいいって思っちゃうよ。
フィリピンで働くならともかく日本で働くのだからね。
221名無しさん@4周年:03/12/29 06:50 ID:wI3XkSYc
あほか 現実問題として自宅介護が必要な人がたくさんいる時代になるだろが
222名無しさん@4周年:03/12/29 06:51 ID:ZQkCXXSK
>>215
つーか、すでに東南アジアやら中国で低賃金労働者が生産した商品や農作物を
日本はじゃんじゃん輸入してるんだけどね。
国産品を使えば雇用も生まれる、人材難も解消される、売上も国内に落ちる、
結果税収も増える・・・といっても、君は国産品ばかり使ってはないだろう。

>>217
じゃあ、家政婦や子守りが当たり前のように雇われていた戦前の日本は
犬のような「家畜」、便利な奴隷が横行していた奴隷社会だったと・・・?
223名無しさん@4周年:03/12/29 06:54 ID:+P21WCPj
ようするに、自分がしたくないことを人に
させようとしてはいけないし、自分がされ
たくないことを人にしてはいけないという
ことだ。

「外国人」ということで、そのタガを外すと
一時的には利益になるようでいても、トータル
で見ると大変なことになる。

社会を支える「倫理」そのものが崩壊するからだ。
224名無しさん@4周年:03/12/29 06:57 ID:A+q06e/r
これは独身男のお嫁さん候補と言う意味も有るな。
極東3馬鹿国との混血で人口を増やすより、
フィリピーナや東南アジアとの子孫の方が可愛いし、いいに決まってるシナ!

225名無しさん@4周年:03/12/29 07:00 ID:+P21WCPj
>>222

>じゃあ、家政婦や子守りが当たり前のように雇われていた戦前の日本は
犬のような「家畜」、便利な奴隷が横行していた奴隷社会だったと・・・?

はあ?
仕事の内容を問題にしているわけじゃねーんだよ。

日本人にはさせられないことを「外国人」ならいいだろうと
やらせることが問題なわけよ。

それは、人間を2種類にわけることになるだろ?
1級市民と2級市民、主人と奴隷に人間をわけることになる。
人間を使い捨てることにもつながるし、そうなれば、日本人
そのものも極端に階層化してしまう。

奴隷と同じような仕事をしている日本人もまた2級市民として
扱われるようになる。

そうなったら終わりだろ?
226名無しさん@4周年:03/12/29 07:01 ID:zK3fa/tp
フィリピンは中朝韓オランダに次ぐ反日国家でつよ。
227名無しさん@4周年:03/12/29 07:02 ID:5pSZqEa/
> 国産品を使えば雇用も生まれる、人材難も解消される、売上も国内に落ちる、
> 結果税収も増える・・・といっても、君は国産品ばかり使ってはないだろう。

はて?国産品なんていった覚えはないんだが。

あるものを最大限利用するというのは、洋の東西を問わず常識だと思うがね。
228名無しさん@4周年:03/12/29 07:03 ID:ZQkCXXSK
>>223
フィリピン人は介護士やりたいって言ってるんだけど?
自分がやりたくないことをやりたいという人にお金払ってやってもらうのは問題ない。
229名無しさん@4周年:03/12/29 07:08 ID:ZQkCXXSK
>>227
「といっても」の意味は、(君が)そういっても、じゃなくて(私が君に)そういっても
・・・の意味なんだが?

>あるものを最大限利用するというのは、洋の東西を問わず常識だと思うがね。

これはその通り。
だから外国商品も買うし、外国人介護士も導入すればヨイ。

230森の妖精さん:03/12/29 07:08 ID:aatEXsFa
有能な人間はいづれの国家を問わず日本に集まってもらわないと。
無能な人間はたとえ日本人でも出て行ってもらいたいね。
まあ、タイかインドの安宿で麻薬付けになってる人間も多いんだろう
けどさ。
231名無しさん@4周年:03/12/29 07:10 ID:+P21WCPj
外国のように一旦奴隷制度を経験して、
大量の血を流したあげくに、人間は人間
として扱わなければならないという結論
に達した歴史的な経験が社会にあればいい。

日本にはそんな経験はないわけだから、
一旦人間は人間として平等に扱わなければ
ならないという倫理が崩れたら、大量の血が
流れるぞ。

専門家として高給で雇うことが前提というのなら
賛成だが、そうじゃないんだろ?
使い捨てにできる安価な労働力として導入しようと
いう話なんだろ?
日本人にはやらせることができない仕事をやらせよう
というんだろ?

それは、非常に危険だ。
232名無しさん@4周年:03/12/29 07:12 ID:i+MO45hf
フィリピン出張で行った時、個人的な興味で「日本で働く事についてどう
思うか?」と質問してみた。すると「I know we are exploited in Japan」
(フィリピン人が『搾取』されてるって知ってるよ)とちょっぴり辛口の意見を
貰った。その人の給料は8,000ペソ(=当時32,000円)程だった。

それからフィリピンパブに行った時、仕事はどうだい?って聞いたら漏れが英語
話せると判るや「なんだかんだ色んな名目で手数料を引かれて中間搾取が酷すぎる!」
と凄い剣幕で文句言ってきた。昔北海道の開発で全国から労務者連れて来るのに
現地についたら色んな名目で借金がかさんでいて給料は殆ど出なかったと言う戦前の
話しを思い出した。
233名無しさん@4周年:03/12/29 07:14 ID:ZQkCXXSK
>>225
妄想の世界に入ってるな・・・。
香港でもシンガポールでもフィリピン人ヘルパーが家庭に普及して20〜30年になるが
社会が「極端な階層化した」なんてことないね。
234名無しさん@4周年:03/12/29 07:16 ID:5pSZqEa/
> 「といっても」の意味は、(君が)そういっても、じゃなくて(私が君に)そういっても
> ・・・の意味なんだが?
>
> >あるものを最大限利用するというのは、洋の東西を問わず常識だと思うがね。
>
> これはその通り。
> だから外国商品も買うし、外国人介護士も導入すればヨイ。

バカになに言っても無駄みたいw
235名無しさん@4周年:03/12/29 07:20 ID:+P21WCPj
>>232

北海道といえば朝鮮人問題が頭に浮かぶが、
現時点では「自由意志」で来たということにし
ておいても、シンガポールで起きたような問題が
発生して人権問題、国際問題になればあっさりと
「広義の強制」だの搾取だの差別だのという問題
になって、人権屋が大騒ぎするだろうね。

子どもが生まれたりなんかしたら、えらいことになる。

人間をモノ扱いして、安いんだから輸入すれば済むと
することは倫理的に間違っているだけではなく、そもそも
不可能だろう。
モノと人は、やはりまったく別だ。
236名無しさん@4周年:03/12/29 07:25 ID:ZQkCXXSK
つーか、外国人労働者を二流市民だの奴隷だのと決め付けてしまう発想が
論理的に間違ってるわけだがね。
237名無しさん@4周年:03/12/29 07:28 ID:+P21WCPj
>>233

シンガポール社会は、学歴によってエリートと非エリートが
はっきりと区別された階層化社会になっていると思うが?

それに、
>SINGAPORE TAX PHILIPPINOS HEAVILY NO HOLIDAYS NO FREEDOM
WORK IN OFFICES AND SHOP AND HOME SINGAPORE FORBID PHILIPPINOS
TO GATHER AROUND TOWN CENTRE, DESTROYING SINGAPORE IMAGE.
シンガポールは、まさにフィリピン人を奴隷としてはっきりと扱っている
ものだから、あいまいな中間層が生まれずに済んでいるともいえる。

植民地だったから白人が自分たちを扱ったやり方をよく見ていて
奴隷の扱いが上手いのかもしれない。
平気で「しつけ」と称してフィリピン人メイドをぶったたいたり
するらしいからな。

日本もそうなれと?
238名無しさん@4周年:03/12/29 07:36 ID:KX2b+eNP
あいかわらず西尾幹二教徒が外国人に対する被害妄想を書き連ねているな。
そもそも話題になっているフィリピンの介護士は家畜のようにぶっ叩いたり
する必要などなく、医療機関などで日本の介護士よりも高い訓練を受けている
看護婦の卵みたいな真面目な連中だよ。
239名無しさん@4周年:03/12/29 07:36 ID:ZQkCXXSK
>>237
シンガポールの学歴社会はリー・クワンユーの教育政策の問題だな。
ところで、どっから引用してきたんだい、その英文?
まぁ、シンガポールの新聞の特集記事も読んでみることだ。
http://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fstraitstimes.asia1.com.sg%2Fnews%2Fstory%2F0%2C4386%2C227381%2C00.html%3F&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
240名無しさん@4周年:03/12/29 07:38 ID:KGpo5SFN
弁護士って全然足りないんでしょ?
ありがたいことだ。歓迎しましょう。
241名無しさん@4周年:03/12/29 07:43 ID:i+MO45hf
証言1 サウジアラビアで働いてた奴と話しした。日本人は言ってる事(=英語)が良く
判らんのにすぐに怒り出す。喪前(=漏れ)の英語ならまぁ問題は無いんだけどね。と
日本人の特性についても辛口な意見が。

証言2 これは漏れが目撃した。連中日本人に何か遠慮と言うか引け目が有るみたいだ。
ある日現場から街に買出しに行った。送迎バンの運転手はもちろん現地人。んで、途中で
家族を拾って街に行きたいが構わないか?と漏れに聞く。実際家族を乗車させる時、ガラ
ガラの後ろの席に座らせないで助手席に奥さんと子供3人も詰め込もうとするから
「なんで後ろの席に座らせないんだYO!」って言ったらすまなさそうに家族を移動させて
来た。
242名無しさん@4周年:03/12/29 07:44 ID:+P21WCPj
>>238

だから、専門家として高給で雇うというのなら反対はしない
と言っているわけ。

日本人を雇うのなら許されない低賃金、低待遇で働かせようと
すること、使い捨てにできる便利で安価な労働力として利用し
ようということだろうから反対しているわけ。

ようするに「人」には最低限こういう待遇をしなければならない
という条件を「外国人」相手なら守らなくて済むから経済的だと
いうことだろ?

それは、「人」を2種類にわけることになるし、そうなりゃ、
人間、底のところでは平等だという信念に支えられてきた
平和でそれなりに居心地のいい日本の社会は終わるぞと
言っているわけ。
243名無しさん@4周年:03/12/29 07:48 ID:i+MO45hf
証言3 連中アセチレンガス、電気熔接、モーター芯出しと結構やれる。プログラムや
パソコンなんかは英語がわかる分、こっちよか上手なぐらい。けれど決定的に欠落して
るのは「納期厳守の意識」と「安全厳守の意識」だ。仕様が変わったから納期延長は
当たり前!追加予算も当たり前。保護措置なしの溶接、ガス火気作業の何処が悪い?の
感覚は不安全行為を互いに注意しないから、所掌外でも最終製品品質に影響する事は
互いに注意しない、客につけが回ると言う構図を生み出している。
244名無しさん@4周年:03/12/29 08:04 ID:x28ywG50
日本は世界の高齢人口比率増加に向け介護を自動化、機械化する高度介護化が必要である。

今日の日本の発展を見ても日本は外国人労働者移民に頼らず工業ロボットにより
労働力を確保し世界的に稀な高度経済成長を成し遂げた。
一方、欧州各国は労働移民により一時的に労働力を増やしたが機械化ほどは
成果を上げられず、現在、人種間の様々な問題が噴出し頭を抱えている。
今後、世界的に高齢化社会が形成される今こそ
世界中が必要としている次世代の輸出品、人間に頼らない高度介護用品の開発と
無人介護システムの充実が今後の日本の未来を築く最も重要な課題である。
245名無しさん@4周年:03/12/29 08:08 ID:hMrZnTIc
外国人雇っても、生活保護だとか治安悪化だとか
別の問題で振り回される。
在日コリアンの生活保護率がむちゃ高いってのはハソ板で論じられてきたが。

フィリピン女性は結婚詐欺が多いみたいだし
またフィリピン女性を陥れようというたちの悪い日本人も
出てくるだろうし、×。

なし崩し的に日本が他民族国家になり
生粋の日本人が肩身の狭い思いをする事態が生まれる。

先進国は少子化
発展途上国は多子化。

彼ら他民族の人口が増え帰化し
選挙権を勝ち取り
政治を運営する。
246名無しさん@4周年:03/12/29 08:10 ID:KX2b+eNP
>>242
日本での生活費を考えたら、決して「低賃金」ではないと思うよ。
5万なんて仕送りできたら家族は万々歳じゃん。
中国の工場で働く工員と、ひとつも変わらない。
明治・大正の丁稚奉公なんて、親が全部前借金で働かせていたんだから
それに比べりゃ、今の日本の文化水準を享受できるだけでも十分だよ。
日本人は経済活動に専念できるわけだし、日本人の大半も公僕や社畜だし。
247名無しさん@4周年:03/12/29 08:16 ID:hMrZnTIc
>>246
日本に来る目的が介護ではなく
日本人男性と結婚して富を得ることが大半だと思われ。
一家ごと騙される日本人が多数現れる。
また5万なら明らかに不足だから
風俗で働くフィリピーナも続出すると思われ。

不法滞在率の多さから素直に帰国する人も少ないと思われ。
248名無しさん@4周年:03/12/29 08:21 ID:KGpo5SFN
弁護士からずいぶんかけ離れた話してるな
249名無しさん@4周年:03/12/29 08:22 ID:HJAw9ULO
日本でもフィリピンでもどっちでもいいよ。
250名無しさん@4周年:03/12/29 08:24 ID:n+rtW3rq
スレタイだけ見て「どうせプロ市民が暴れているだろう」と思ってたら
サヨっぽい:+P21WCPjの方がマトモなこと言っているのには驚いた。

過去に奉公制度のシステムがあったから大丈夫って言ってる香具師
既にその伝統が失われて久しいのに今更マトモに運用できるとホンキで
思っているの?

法整備すりゃ大丈夫なんて言ってる香具師
既存の法律すら厳格に摘要できてないのに
新しいの作ったってどうせグダグダだろ。

まあ賛成してるのなんてメイドヲタの引き篭もりだけだろーがな。
251名無しさん@4周年:03/12/29 08:24 ID:Xp9J4l+C
>>248
釣られませんよ
252名無しさん@4周年:03/12/29 08:25 ID:FbQxOIYF
>>248
「ダンサー」や「歌手」の資格証明で来日した香具師らが
不法滞在で大量に風俗に流れてるからな。
253名無しさん@4周年:03/12/29 08:28 ID:v1q+EYm/
>>250
メイドヲタなんて言葉が出てくる時点で(ry
254名無しさん@4周年:03/12/29 08:29 ID:SoLiMD17
>>250
奉公ぐらい戦前は当たり前だよ。まだ2世代も経ってない。
『家政婦は見た』ってドラマが人気らしいよw
まさか丁稚が差別なんて主張しながら、慰安婦制度なんかを
擁護したりしていないでしょうな?
255名無しさん@4周年:03/12/29 08:32 ID:mNvt8IS4
ほんと鎖国でいいよ
今の時代本気で鎖国したらただの馬鹿だから
気持ち的には鎖国ってかんじでいいよ

具体的には「外人はやっぱ外人。ヨソの人。」という意識の継続
256名無しさん@4周年:03/12/29 08:32 ID:HJAw9ULO
っつーか老後は海外で暮らすからどーでもいい
257名無しさん@4周年:03/12/29 08:36 ID:SoLiMD17
>>256
じゃあ老後まで介護してもらえよ
258名無しさん@4周年:03/12/29 08:38 ID:dcOk5dCG
にらまないで!
259名無しさん@4周年:03/12/29 08:38 ID:BXcLJQz5
ダンサーで日本に来て、お店で社長に目をかけられ
日本に滞在し続けるため社長友人と偽装結婚して
10年近く日本にい続けているフィリピン人しってる。
娘も日本に呼び寄せて2人暮らし。
で、フィリピンのお母さんが心臓わるくて倒れて
一日3万円医療費ガかかるけど払えない、って泣きつかれて
当時いい人だった私はうっかり100万貸してしまった。
毎月3万ずつ払うっていっていたが、2回しか返してもらってない。
フィリピン人全員が同じとはいわないけど、このごたごたの過程で
お国の違いを感じた。
老人が「おれおれ詐欺」より簡単にだまされそうな予感。
260名無しさん@4周年:03/12/29 08:51 ID:n+rtW3rq
>>254
戦前ってもう60年前なんですが。
(田舎の方じゃ戦後でも残ってたそうだけど)
マニュアル化された技術でさえ20年も空白期間があれば
再現するのが難しいと言われてるのに、
奉公制度が昔あったから大丈夫てのが妙だと思うのだが。

あと最後の部分がよくわからん。
「ミンジョク差別ニダ!謝罪と賠償シル!」
とでも言えば満足か?

261名無しさん@4周年:03/12/29 08:51 ID:HJAw9ULO
>>257 ちなみに俺は高卒看護師です。
262名無しさん@4周年:03/12/29 08:58 ID:FbQxOIYF
>>261
横レスだがなんで介護士は「介護師」じゃなくて「介護士」なんだ?
「医師」や「看護師」と明確に差別するためか?
263 :03/12/29 08:59 ID:TpUvqfpN
・収入の五割を税金として徴集する
など、ならいいかな。
264名無しさん@4周年:03/12/29 09:05 ID:FXGLlvb3
股間を使ったサービスで遺産がフィリピンに流れるのを食い止めろ!
265名無しさん@4周年:03/12/29 09:06 ID:v1q+EYm/
>>259
フィリピンで一日3万はいくらなんでも嘘だべ。悪いがそりゃおもいっきり騙されてる。
漏れの知り合いのピリピノも親父さんがガンで入院しっぱなしだけど
月で3万くらいかかるって話してた。この金額でも向こうで稼ぐのは
一苦労だから日本で働いて送金してるらしいが。
266名無しさん@4周年:03/12/29 09:12 ID:SoLiMD17
>>260
昔から、ついこの間まであったことが、何故日本人の平等感に多大な影響を与えるのか?
そもそも平等感などバブル崩壊後の日本人にあるの?

>「ミンジョク差別ニダ!謝罪と賠償シル!」とでも言えば満足か?

満足です
267名無しさん@4周年:03/12/29 09:14 ID:SN88JjFQ
安い賃金で日本に出稼ぎにきてもしばらくすると
日本の物価に見合った高い賃金が欲しくなるでしょう。
268名無しさん@4周年:03/12/29 09:16 ID:ZQkCXXSK
関連スレ
【政治】介護保険徴収、20歳から−厚労省が実施検討
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072389771/
269名無しさん@4周年:03/12/29 09:19 ID:mAw8gn6w
丁稚奉公って・・・ ブルジョアとプロレタリアの図式そのままじゃん。
まだ共産化革命の夢が捨てきれないのか。わざわざ捨てた先払いの生涯雇用制度(奴隷制度)を復活させるなんて。
270名無しさん@4周年:03/12/29 09:28 ID:/kRbh4Fa
どうせ日本にきたらドロンさ。
女ならホステスやったほうがいいもの
271名無しさん@4周年:03/12/29 10:10 ID:A+yQKMWy
次の問題は、他国の医師免許認可だが、
いまの日本でこれをやるなら以下の問題をどうする?

<丶`∀´> まず、ウリナラの医師免許も認可するニダ。 
<丶`∀´> 朝鮮学校の卒業生にも医師免許を交付するニダ。

参考スレッド
◎在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1002/10029/1002904514.html
◎在日韓国人に地方参政権をよこしやがれボケ
http://salad.2ch.net/mayor/kako/1001/10018/1001863611.html
◎危険な発言をした在日医師REDを糾弾するスレ
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1003/10032/1003210773.html
在日朝鮮人医師が犯行予告!?( 1 2 )
http://news.2ch.net/news/kako/1003/10030/1003020829.html
http://news.2ch.net/news/kako/1003/10032/1003217154.html

外国人医師による治療行為の解禁も提案している。
政府の総合規制改革会議(議長・宮内義彦オリックス会長)
が今年後半に取り組む「重要事項」の素案が2日明らかになった。
http://www.keizai-shimon.go.jp/2002/0920/0920item4.pdf
外国人医師の医療行為(特に先端医療分野)の容認

規制改革推進 第2次答申
http://www.ajha.or.jp/topnews/backnumber/2002/02_12_15_2.html
外国人医師による在日外国人への医療行為の解禁とともに株式会社の医療経営参入を盛り込んだ。

ほか、ググると、go.jpドメインに外国人医師の規制緩和答申がいくつかある。
いらねーよこんなの!なにげに医師って朝鮮人率多いみたいだな。
272名無しさん@4周年:03/12/29 10:34 ID:+iKWc+B2
帰化は絶対認めないって条件を付けてほしい

甘い顔してたら日本が多民族移民国家になっちゃうよ

賛成派の人は頼むからフランスやドイツの惨劇を見てください
273名無しさん@4周年:03/12/29 13:36 ID:wI3XkSYc
わかったから高齢化問題をどうすりゃいいか教えろよ 反対してる奴は
274名無しさん@4周年
>>273
無駄なジジィの方をフィリピンに輸出すれば無問題。