【政治】女帝認める方向」来年にも皇室典範改正−中山・衆院憲法調査会会長 ★3
2 :
名無しさん@4周年:03/12/28 09:28 ID:PMbrQAlJ
2
今の皇室に女の子なんていたっけ?
今から帝王学のお勉強か?
そのおっさんの一存で決められることでもねーだろね。
5 :
名無しさん@4周年:03/12/28 09:29 ID:BnHZXqlW
皇室に男の子供が生まれないのは、いつまでもしょうもない差別制度をやってんじゃねぇよという
神のお告げ
女帝=デビル雅美
4
8 :
名無しさん@4周年:03/12/28 09:46 ID:MrJZIHDQ
1000 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/12/28 05:13 ID:juaZ5pZ5
>>996 あ、なるほどね。確かにつなぎが必要な年齢だわな。
でも女帝はやはり抵抗ある。やっぱ紀宮(34)のところに
東久邇(30)か竹田(28)に来てもらって、男の子産んでもらおうよ。
となると一刻も早い法改正と婿取りが必要だな。
あんなん一度決まったら後は早いよ〜。
1000取りの大予言
9 :
ヒラリφ ★:03/12/28 09:47 ID:???
10 :
名無しさん@4周年:03/12/28 09:49 ID:bPpD1njV
女帝はともかくその婿・皇配殿下のなり手が100%ない。
典範を改正するのなら旧皇族を復活させるしかないだろう。
11 :
名無しさん@4周年:03/12/28 09:54 ID:S+9+Wni0
>>10 今まで普通に生きてきた旧皇族の男子が天皇になるのは抵抗あるので
紀宮、眞子、愛子あたりに婿に来てもらってその男子を天皇として育てようというのが
前スレでの流れなんだが。どうかね?
12 :
名無しさん@4周年:03/12/28 09:56 ID:b9zcSm8/
日本という国ができつつある時代から続いてきた今では世界唯一の伝統。
そこで必ず守られてきたのは、天皇・皇族の父親は、天皇・皇族であること。
過去の8人いた女帝についても父親は天皇・皇族であり、
もちろん女帝は天皇・皇族と婚姻するか独身を貫くかのどちらかのみであった。
女帝の登場自体は、日本の伝統上なんら問題がない
しかし、父親が天皇・皇族でない他家になれば、その他家に変わってしまう。
もし内親王が皇族と婚姻するならば、女帝になってもなんら問題はない。
13 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:07 ID:S+9+Wni0
>>12 問題ないことは問題ないけど、気分の問題。
出来るだけささやかな典範改編でいこうよ。
まずは、旧皇族に戻ってきてもらって紀宮と結婚、ちょっと様子見。
14 :
しかし、:03/12/28 10:07 ID:CK2ix9YF
皇太子殿下の場合、お利口でお美しい雅子様が来てくれたから
いいようなものの、愛子様が天皇になった場合、お相手は
限られるのではないか。そうなった場合、愛子様の『人権』は
どうなる?
15 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:13 ID:S+9+Wni0
>>14 内親王に婿を選ぶ権利があった時代があるのか?
16 :
:03/12/28 10:19 ID:YFA6Grui
>>14 確かになぁ。
初めて写真が公開されたとき、愕然とした。
2chのスレッドのタイトルは「夢、ついえる」だったしなぁ。
17 :
島津貴子さま:03/12/28 10:21 ID:CK2ix9YF
18 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:25 ID:S+9+Wni0
19 :
ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/12/28 10:37 ID:JHxMnPIn
推古天皇とかいたんだから女帝だっていいじゃん。
何が不満だゴルァ!
20 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:43 ID:oGF1HNgM
あのまま成長した愛子様はごめんだ。
俵よりひどくなりそうな悪寒。
ブサイクなお姫様、必 死 だ な ( 藁。
21 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:44 ID:o5WpM8gS
イギリスのエリザベス女王のご主人って誰ですか?
女性天皇を認めるというなら、イギリスの王室運営が参考に
なると思うのだが。
22 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:45 ID:S+9+Wni0
23 :
21:03/12/28 10:46 ID:R06oJNgU
昔は女の天皇もいたんだべ?
今更、認めるとかわざわざ言う必要もないような気がするが・・・
ところで、皇太子と結婚するとき雅子様は処女だったのですか?
どうやって、人選を進めたのか非常に興味がありますな。
24 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:46 ID:o5WpM8gS
>>22 そっか、やっぱり腐っても貴族なのか。
だったら、日本も皇族から選ぶしか無いのかな。
25 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:49 ID:R06oJNgU
21じゃなくて23だった
26 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:51 ID:KJut0VdF
>>971 >「女系」というのが分からないので、
>ヴァカな私にも分かるように、噛み砕いて教えて下さい。
女系相続ってのはわかりやすくいうとミトコンドリア遺伝子のことだよ
ミトコンドリア遺伝子は女→女→女と引き継がれるから
女→男→女となってると断絶してる
父方のおばあちゃんはおばあちゃんには違いなくても
ミトコンドリア的には他人なわけ。つまり女系的には断絶してる
祖父▽=祖母▼ 祖父○=祖母●
| |
父▼======母●
|
┌──────┴─────┐
息子●=嫁◇ 娘●=婿殿△
| |
┌──┼──┐ ┌──┼──┐
孫◇ 孫◇ 孫◇ 孫● 孫● 孫●
27 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:52 ID:R06oJNgU
天皇が不細工ってのは悲しいな
28 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:52 ID:ul9eIFYG
天皇家の男系相続は男→男→男と引き継がれる
ミトコンドリア遺伝子のようなもの(天皇霊の器?)があると仮定してるんだよ
今上天皇♂●=美智子皇后♀◎
|
┌────┴─────┬──────────┐
| | |
皇太子♂●=雅子♀◇ 秋篠宮♂●=紀子♀○ 紀宮♂●=婿殿♂∵
| | |
| ┌──┴─┐ ┌──┴──┐
愛子♀●=婿殿△ 眞子♀● 佳子♀● サーヤJr.♂∵ サーヤJr.♀∵
|
┌──┴─┐
愛子Jr.♂△ 愛子Jr.♀△
↑
男系断絶
つまり愛子が天皇位につくのは(天皇霊の器?を持ってるから)問題ないが次が困るってこと
29 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:52 ID:XlrUN5WI
まあ、あれだ。
好きにやれや。w
ではここで旧皇族の現状はどうなっているのか見てみよう。十一家のうち、東伏見・梨本・山階・閑院の四家は既に断絶。
残った七家のうち、伏見・北白川の両家当主博明氏・道久氏には女子しかおらず現当主逝去に伴い断絶となる。
賀陽家は長男の邦壽氏が子供に恵まれず逝去した後、次男の治憲氏が継いでいる。
あとの四家、竹田・朝香・東久邇・久邇の四家は先代の長男(順に、恆正氏・誠彦氏・信彦氏・邦昭氏)が当主を務めており、
後嗣たる男子にも恵まれている。備考として、竹田・北白川・朝香・東久邇の四家には明治天皇の皇女が嫁いでおり
(さらに東久邇家には昭和天皇皇女が嫁ぎ旧皇族中最も皇室と血縁的に近く、現当主信彦氏は今上天皇の甥にあたる)、
また久邇家は香淳皇后の実家になる。
http://www.eonet.ne.jp/~yanaken/jotei2.htm 旧皇族には男系男子がいるんだよ
ただし男系遡って天皇位についた方までたどり着くには
継体天皇どころじゃない遠さだけどね
男子がいる旧宮家はみんな
崇光天皇(北朝3代目)の末裔だから25代くらい遡らないといけない
でも愛子ちゃまとこの方々をケコーンさせるしか男系を守る方法はなさそう
31 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:53 ID:S+9+Wni0
>>20 眞子も軽井沢で犬とじゃれてた頃は子供らしい愛嬌のある子だったけど
そんなに顔は可愛くなかったと思う。でも今は結構可愛い。
佳子は小さい時から可愛いけど。
後嵯峨天皇
|───────┐
後深草天皇 亀山天皇
| └──┐
伏見天皇 後宇多天皇
|─────┐ |──────┐
後伏見天皇 花園天皇 後二条天皇 後醍醐天皇
|──────┐ |
光厳天皇(北) 光明天皇(北) 後村上天皇
|──────┐ ┌──┴──┐
後光厳天皇(北) 崇光天皇(北) 長慶天皇 後亀山天皇
| |
後円融天皇(北) 栄仁親王
| |──────┐
後小松天皇 治仁王 貞成親王 (伏見宮系列の血統)
|─────┐ ┌──┴───────┐
称光天皇 一休宗純 後花園天皇 貞常親王
┌─────────┘ │
土御門天皇 邦高親王
| │
後柏原天皇 貞敦親王
| │
後奈良天皇 邦輔親王
| ┌───┤
正親町天皇 貞康親王 邦房親王
| │
誠仁親王 貞清親王
|──────┐ ┌───┼───┐
後陽成天皇 智仁親王 邦尚親王 貞致親王 邦道親王
| │
後水尾天皇 邦永親王
|─────┬────┬─────┐ |
明正天皇 霊元天皇 後光明天皇 後西天皇 貞建親王
┌────┤ ├────┐
職仁親王 東山天皇 邦忠親王 邦頼親王
┌────┤ |
中御門天皇 直仁親王 貞敬親王
| └──┐ |
桜町天皇 典仁親王 邦家親王
├─────┐ └┐ ┌─┬──┬─┬──┬─┼──┬─┬──┬─┬──┬─┐
後桜町天皇 桃園天皇 光格天皇 │嘉言親王│貞教親王│彰仁親王│智成親王│清棲家教|依仁親王
┌─────┘ | 晃親王 朝彦親王 能久親王 博経親王 貞愛親王 載仁親王
後桃園天皇 仁孝天皇 ┏┷━━━━┷━━━┷━━━━┷━━━┷━━━━┷┓
┌─────────┘ ┃膨大な旧皇族・旧華族の方々。 多すぎて表示不能 ┃
孝明天皇 ┃ 臣籍に下ったとは言え、現在も男系男子がおられます。 ┃
| ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
明治天皇
|
大正天皇
├────┬───┬────┐
昭和天皇 雍仁親王 宣仁親王 崇仁親王
├────┐ ├────┬───┐
今上天皇 正仁親王 寛仁親王 宜仁親王 憲仁親王
├────┬────┐ ├────┐ ├─────┬───┐
徳仁親王 文仁親王 清子内親王 彬子女王 瑶子女王 承子女王 典子女王 絢子女王
| ├─────┐
愛子内親王 眞子内親王 佳子内親王
34 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:54 ID:R06oJNgU
>>28 血がつながってりゃ、男でも女でもいいんじゃねーの?
マンドクセ
35 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:55 ID:mSEjr6vg
>>24 黄色人種の国の王族から選ぶという手はどうだ?
タイ王族とか
旦那の立場はどうなるの?
公務するの?ヒモ?
あと今まで皇族の女の人は
結婚して民間の普通の人になっていたわけだが
天皇はたとえ民間人と結婚しても特例にするの?
37 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:59 ID:R06oJNgU
38 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:59 ID:S+9+Wni0
39 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:03 ID:R06oJNgU
どこの国も王族ってのは血縁同士の結婚が多いのか?
そしたら王族ほど貧弱なわけだが。
40 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:04 ID:AXfkRkGX
チャンコロお得意の、天皇はいらない! は何処に行ったのですか。
議論している時点で、天皇は必要とすり込まれているのではないですか。
41 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:05 ID:Ks0PsjvQ
男系男子を婿養子にできるように法改正。
紀宮もマコカコシスターズも愛子も婿取り。
で、生まれた男子に宮家OR皇位を継がせると。
42 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:08 ID:VyVkZFmC
珠晶にならお仕えしてやっても(・∀・)イイ!!
43 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:08 ID:S+9+Wni0
44 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:14 ID:nPGqXmQ9
天皇陛下バンザイよりも
女王陛下のために・・・とかいう方がなんとなくカッコ良く聞こえるな
45 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:14 ID:SebNi+1d
紀宮、眞子、愛子と旧皇族との子供となると
遺伝的に近いから、病気や障害を持つ可能性が高くなるぞ
そっちのリスクは考えてないのか?
昭和天皇もそれを避けるために
息子には民間人の嫁をあてがったんじゃないのか?
46 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:18 ID:S+9+Wni0
>>41のように法改正されたら紀宮も愛子も婿来てくれるよ。
座敷嫁貰うのとは違って、自分の息子が天皇になるかもしれないとなると
また思惑も違ってくるだろう。
ま、それであっさり婿に来られたら紀宮も心中複雑だろうけど。
47 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:21 ID:Ehus3dQi
>>21 フィリップ オブ マウントパッテン殿下 ギリシャの旧王族。
>>31 何故 ウミヘビに執着したのか…………
>>32-33 よくやった 感動した!
>>45 まあ 宮家は養子を結構とりまくりだったらしいからなあ 大分薄まっているだろ
48 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:25 ID:suSxaLie
>>32-33 なんで、北朝には、
本家・伏見の宮家・閑院宮家と、3家があるのに、
南朝には、本家も、分家もないわけだが?
49 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:26 ID:mrykvY88
50 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:32 ID:vb7os9Sj
51 :
ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/12/28 11:46 ID:JHxMnPIn
52 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:48 ID:Ks0PsjvQ
旧宮家から婿をとる場合、紀宮の息子と愛子の息子、どちらが優先される?
53 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:54 ID:S+9+Wni0
>>52 誰が天皇の時に改正されるか、そして改正内容にもよるよ。
54 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:58 ID:Ehus3dQi
>>48 歴史的には持明院統北朝が存続して吉野にあった大覚寺統南朝が皇位に付いてないから 後小松天皇からずっと持明院統なんだけど
何故か南朝の後村上天皇、長慶天皇、後亀山天皇を歴代にカウントして
北朝の光厳天皇、光明天皇、崇光天皇、後光厳天皇、後円融天皇は別のカウントになっている。
女系だと血筋が絶えると五月蝿い香具師がいるが、別にもともと皇室は
万世一系じゃないんだから別にいいじゃん。ある程度の血のつながりでいいよ。
56 :
名無しさん@4周年:03/12/28 12:03 ID:95cEG6pu
もう、無理なのか?
57 :
名無しさん@4周年:03/12/28 12:11 ID:yJJgGfKb
マコカコ2人同時に天皇になれるように改定してほしいぞ
58 :
ニダー<`∀´>OO6 ◆NidaaOO6gs :03/12/28 12:19 ID:JHxMnPIn
愛子さんウリを婿養子に取ってくれニダ
目指せ藤原道長(だよな)
改正しなければ後継ぎがなくなるため皇太子の代で天皇家は終わる。
改正すれば女帝の結婚相手がいないため愛子の代で天皇家は終わる。
そんだけだ。
60 :
名無しさん@4周年:03/12/28 14:26 ID:xu4AmOjd
改訂したとして
男子優先なら
皇太子−秋篠−眞子
対等なら
皇太子−愛子−愛子の長子
ですか?
無知で申し訳ないが、教えてください
私は天皇制に賛成でも反対でもないのですが・・・
Q1 外交や冠名、ハク付けみたいな仕事以外に、国家・国民にたいして有益なお仕事って何してるんでょうか
Q2 皇族ってどれくらい維持したり、お仕事してもらうのにコストってどれくらいかかるの?
62 :
名無しさん@4周年:03/12/28 15:06 ID:GyXOqOqR
改正したところで愛子は中継ぎになるだけで、現在の皇太子ラインは途絶え、あとはヨソから男子を引っ張ってくる世論作りを懸命にやるだけ。
63 :
名無しさん@4周年:03/12/28 15:15 ID:WXwI5tsS
旧皇族が復帰してからのお墓の移動が気になる。
すでに臣籍降下している女子の復帰もな。
64 :
名無しさん@4周年:03/12/28 15:26 ID:Vai55XwM
そいえば遺伝子てのはおおかた母系遺伝だったような気がしないっけ
65 :
名無しさん@4周年:03/12/28 15:30 ID:mSEjr6vg
66 :
名無しさん@4周年:03/12/28 18:55 ID:vpx1qfOy
女帝10代8人の即位理由
推古天皇→欽明天皇女。敏達天皇皇后。
崇峻天皇を暗殺後した蘇我馬子の権勢確保のため(聖徳太子が皇太子)。
皇極(斉明)天皇→茅渟王(敏達天皇皇孫)女。舒明天皇皇后。
皇極のときは、蘇我蝦夷・入鹿の権勢確保のため。
斉明のときは、中大兄皇子(天智天皇)が皇太子の身分で自由に動くため。
持統天皇→天智天皇女。天武天皇皇后。
息子で皇太子の草壁皇子が即位前に死んだので、その子供つまり孫である文武天皇につなぐ為。
元明天皇→天智天皇女。草壁皇子妃。
息子の文武天皇が早死にしたので、その子供つまり孫である聖武天皇につなぐ為。
元正天皇→元明天皇と草壁皇子の女。文武天皇姉。甥(聖武天皇)への中継ぎ。
孝謙(称徳)天皇→聖武天皇と光明皇后の女。
孝謙のときは、天武天皇の系統の維持、及び藤原氏の権勢確保の為。
一旦、淳仁天皇の譲位し上皇となるも道鏡と良い仲に。
道鏡を排除しようとする、淳仁天皇や藤原仲麻呂(恵美押勝)と対立。
恵美押勝の乱を鎮圧し、淳仁天皇を淡路配流。再び即位(称徳天皇)。
称徳のときに、道鏡に譲位しようとするも、和気清麻呂に妨げられ失敗。
明正天皇→後水尾天皇と徳川和子(徳川秀忠女)の女。
後水尾天皇の江戸幕府の朝廷抑圧(紫衣事件等)に対するあてつけ・嫌がらせ。
幕府の事前承諾無しに譲位強行。約850年ぶりの女帝。
後桜町天皇→桜町天皇女。桃園天皇急逝に伴う、幼少であった後桃園天皇への中継ぎ。
推古〜元明までは、皇后か皇太子妃。元正以降は、生涯独身。
67 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:06 ID:JQtDjVzX
>>10 女って婿さんに合わせるのがえらいなあ
と思った。
68 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:18 ID:mrykvY88
69 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:19 ID:dZVZT4fE
>>61 >Q1 外交や冠名、ハク付けみたいな仕事以外に、国家・国民にたいして有益なお仕事って何してるんでょうか
権威と権力の分離が一番大きいと思う。どんな野心家でも「日本で一番偉い人」にはなれない
>Q2 皇族ってどれくらい維持したり、お仕事してもらうのにコストってどれくらいかかるの?
15年度宮内庁関係予算は184億4490万円。国民一人当たり145円
70 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:30 ID:JQtDjVzX
>>61 王族が庶民の代表を対等に思うだろうか?
そして海外にはまだまだ王族や族長がいるわけで。
71 :
>>Q2:03/12/28 19:31 ID:CK2ix9YF
A
184億円って聞くと、ワ〜なんて思うけど。天皇陛下のご日常が
酒池肉林の毎日だなんてニュースはないよね。
以前、テレビで見たお食事はいたってご質素なもので、不詳この
ワタクシの方が豪華なお食事のような気がした。たまにうな重を
とられるとか言ってたけど・・・。
この184億のほとんどは広い江戸城とか京都御所の管理費とか
外国の要人をお迎えした時の晩餐会のお金かも。
72 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:33 ID:CMQccjaJ
宮内庁職員の人件費は別口か?
73 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:36 ID:mok2igFZ
>>71 そういや皇族って限度を超えたデブっていないよね
74 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:36 ID:tiKn/Dkc
天皇は長生きをするために体にいいものを食べておられます。
けして豪華なものは食べておられません。
75 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:38 ID:If0prX66
皇室典範ができたときには皇室がなくなっても良いとい
う覚悟の上で、男系主義にしたのではないのですか?
それを、三代目で早くも変えるのですか。
76 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:41 ID:EifbGTgr
愛子タンを悪く言う家具師は氏ね
77 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:44 ID:CDwhzSUn
>>62 やっぱりそうなのか?
旧宮家を復縁させて、そこの男の子が生まれるのを待つんだろうか
test
79 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:47 ID:o3GdtHpn
サーヤも皇位継承権を持つって事?
80 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:48 ID:mSEjr6vg
>>71 庶民は、中国の農薬付け野菜を使った見た目豪華な料理を食う
皇族は、高級食材を使った見た目質素な料理を食う
81 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:54 ID:0UUFAK7u
皇室ご一家は質素な生活してるよ。
皇太子がイギリス留学したときは赤貧生活だった。
82 :
名無しさん@4周年:03/12/28 19:54 ID:GyXOqOqR
184億ってのは、各種行幸啓やお成に関わる予算なんかは除いた額。 実際はその何倍もかかってる。
83 :
名無しさん@4周年:03/12/28 20:39 ID:Ehus3dQi
天皇に対する給与に当たる内廷費は3億2400万円。
なお、これで賄うのは天皇、皇后、皇太子徳仁親王、皇太子妃、清子内親王と愛子内親王。
これら以外の男子成年皇族と宣仁親王妃、憲仁親王妃の給与に当たる皇族費は3500万円。
宣仁親王妃、憲仁親王妃以外の成年女子は350万円 寛仁親王と憲仁親王の子は245万円が支給されている。
84 :
名無しさん@4周年:03/12/28 20:54 ID:GyXOqOqR
内定費とかは大したことないが、警衛や各種行事に使われる額が凄いよ。国体のある県だと、皇族出迎えにかかる費用は莫大で、人件費はかなりがサー残に頼らざるを得ない。 あと鴨場なんかの赤字施設も民間依託すべき。
85 :
名無しさん@4周年:03/12/28 21:10 ID:6a0fdQjW
86 :
名無しさん@4周年:03/12/28 22:43 ID:GyXOqOqR
天皇制自体が廃止されても、それは天皇家の断絶を意味しない。野にあれば一般同様に余計な法の軛なく養子縁組し、淡々と天皇位(私称)と祭祀は受け継がれていくだろうに。
87 :
名無しさん@4周年:03/12/28 22:47 ID:eP3Tea0+
中山の勇み足の悪感……
88 :
根本篤:03/12/28 22:50 ID:DPSwmBEZ
>>86 良識ある人はそーなんだけどね。
くそウヨ・天皇教信者にとってそーはいかない。
奴らの脳内では、反天皇制=非国民・売国奴
議論の余地もない。
反天皇を唱えたら"くそサヨ死ね"だからな
89 :
名無しさん@4周年:03/12/28 22:56 ID:meOtleUJ
国民1人あたり2円でいいから俺によこせ
90 :
名無しさん@4周年:03/12/28 22:59 ID:aW/VLhBV
皇太子スレの予感
91 :
◆xAG4.Wd6wQ :03/12/28 23:10 ID:Dp9ixiHJ
92 :
名無しさん@4周年:03/12/28 23:22 ID:Qew2OG6O
ほら、谷も諦めた事だしさ
>>85 特権どころか、基本的人権すら認められてないように見えるが…。
冬休みだなあ。
94 :
名無しさん@4周年:03/12/28 23:30 ID:k6TZzPOA
>>86 天皇家が他の政治・宗教勢力の影響を受けないとでも思ってるのか。
天皇家に献金をすることで、勲章や官位その他を授ける権利を手に入れることが
できるんだから手っ取り早く偉くなりたい成金が大金を献金することは
目に見えている。その人間が日本人ならまだしも、日本人に敵対する
国の国籍を持ったパチンコ屋だったら悲惨だ。
>>88 あー、でもそれは逆も言えるよなぁ。
ちょっと天皇に好意的なことを書いただけで”くそウヨ死ね”だからな。
×良識ある人
○無学な地球市民
とりあえず女帝と女系の区別はつけれ。
>>45 系図を調べればわかるが近くない。
皇族は近親婚と誤解してるのが大杉。
>>75 違う。男系で繋ぐというのは初代からの使命。
伝統なんてのは途中で色々変わってきたが男系で繋いできたこと
だけは変わっていない。
これを変えたら王朝交代になる。
98 :
名無しさん@4周年:03/12/28 23:56 ID:Dj8ZvapB
99 :
根本篤:03/12/29 00:09 ID:Vq3i/yr2
96 :名無しさん@4周年 :03/12/28 23:48 ID:xa009dnP
×良識ある人
○無学な地球市民
こういった奴って・・・ガキ?
二の次には、学歴・知識・歴史
本当に可哀想だと思うよ。器の小ささに・・
100 :
名無しさん@4周年:03/12/29 00:44 ID:n2q2mZ/8
>>94 在野にあるものに権威を求める者は求める(各種芸能における家元制)が、それをも否定したら、野に下った天皇家のたつきを絶ってしまうよ。
101 :
名無しさん@4周年:03/12/29 03:26 ID:OmMraZdS
>>94 まず 天皇や皇族に対する国民の上納は年間の上限が決まっているので ほとんどない。
それに 勲章、位階や官位については内閣の助言と承認という形で内閣に拘束されているし。
天皇って要するに人間国宝の一種だと
今上天皇の即位式の中継を見ていたときに思いますた
103 :
名無しさん@4周年:03/12/29 03:33 ID:u7m+TZK7
正直紀子さんの娘の方が顔がよさそうだ。
104 :
名無しさん@4周年:03/12/29 03:36 ID:OewygoI7
>>98 > 三笠宮瑤子女王
> 柴田理恵、拉致被害者の地村富貴恵さんに似てる気がする。
富貴恵さんはもっと美人だろ
(確かに帰国した当初はひどかったが、今はかなり良くなっている)
105 :
ののたん:03/12/29 03:36 ID:FVCUwlWE
106 :
名無しさん@4周年:03/12/29 03:38 ID:VcSKmVd9
今度女児が産まれたら、男児だと偽って国民を欺いて育てれば良い。
そうしてその児が成長仕切るまでに、悪い掟を改めて国民に布告
すればいいだよ。御名御璽ってね。
107 :
臣民:03/12/29 03:43 ID:rJYohK5o
また書くけれども、
第1案 側室を認めて男子誕生を待つ。
第2案 女帝を容認し、同時に旧宮家を皇族に復活させる。
どちらも皇室典範改正必要。
女帝を容認しても、その配偶者選びと伝統(男系による継承)の問題を
考え併せなければ、「女帝の次」の問題か解決されないことは、前レスで
多くの人に指摘されている通り。
俺は第1案のほうがまずは先だと思うが、現代の皇室の行為としては
世間に抵抗感を与えすぎるという反対論も前スレで出た。
108 :
名無しさん@4周年:03/12/29 03:59 ID:eK7iXmYq
男系にこだわって何代もさかのぼるのはナンセンス。
直系の娘がいるのに、男という理由だけでいとこやはとこがノコノコやってきて
相続するなんて一般市民では考えられない。
今の天皇制は国民の総意に基づくんだから、一般民に倣えばいい。
女帝も女系も認めたうえで、直系卑属、生まれ順ってのが一番いいと思う。
109 :
名無しさん@4周年:03/12/29 04:26 ID:+kH+sFi2
>>108 > 男系にこだわって何代もさかのぼるのはナンセンス。
> 直系の娘がいるのに、男という理由だけでいとこやはとこがノコノコやってきて
> 相続するなんて一般市民では考えられない。
そうそう、だから、そのいとこやはとこと直系の娘を結婚させれば解決。
110 :
臣民:03/12/29 04:27 ID:rJYohK5o
>>108 >今の天皇制は国民の総意に基づくんだから、一般民に倣えばいい。
天皇が「一般民に倣う」のでは天皇の意味がない。
一般市民では考えられないことばかりなのが天皇。
さらに「今の天皇制が国民の総意に基づく」ということが
(その真実性はひとまずおくとしても)、
「一般人に倣えばいい」という主張の論理的な根拠にもならない。
国民の意見なんていい加減なものが、永年の歴史的伝統・慣習を変える
正当な理由になるとは私は思わぬ。
111 :
名無しさん@4周年:03/12/29 04:35 ID:ruOnJ0/D
俺はどちらかと言えば臣民の考え方に共鳴。
だが、女帝をお認めになる事にも賛成。
なんら問題は無い。むしろ、国内外の世論にありがちな「女性蔑視の国、日本」
と言う荒唐無稽な田舎者の言い掛かりを真っ向から否定する良い制度だと思う。
俺ははっきり言って、日本程女性の権利が世界に先駆けて発展した国は、世界史史上無い
と思っています。たまたまここ数十年でアメリカ「の」ウーマンリブ運動が目立っただけの話。
112 :
名無しさん@4周年:03/12/29 08:13 ID:Rn83NW0N
佳子さま、お誕生日age
9歳におなりです。
この方は、婿君見つかりそう・・・可愛くてニコニコと愛嬌もあるし。
113 :
名無しさん@4周年:03/12/29 08:41 ID:n2q2mZ/8
>>110 天皇は人間でありかつ象徴なのだから、国民が天皇及び一家に対し、ある程度自分たちとの同質性、倫理的な理想を求めるのはやむを得ない。 それが嫌なら、今の地位を去り、一部のファンに支えられる方が、権威も失わず、法の縛りに左右されずにすむ。
114 :
名無しさん@4周年:03/12/29 08:52 ID:n2q2mZ/8
憲法中、第一章だけが憲法原理からしたら異質だが、取りあえず全体として矛盾なきものとしてあるというのが建前。 しかし、それは憲法が天皇制に無制限な例外を認めた意味ではなく、天皇に関しても可能な限り原理に沿う解釈運用をするということに過ぎない。
115 :
名無しさん@4周年:03/12/29 08:59 ID:n2q2mZ/8
であれば、側室制容認などの憲法中価値序列に置いて中心的な14条に反するような法律改正は現実的でなく、不可能である。
116 :
名無しさん@4周年:03/12/29 09:08 ID:8swum0wr
>>70 その場合に政治的には具体的にどのような問題が生じる?
金銭面、軍事面などでの想定される影響を教えて。
117 :
名無しさん@4周年:03/12/29 11:42 ID:T/ikpzIr
別に不倫は罪じゃないんだから
さっさと男作れ徳仁〜
118 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:14 ID:D8svnigt
>>109 血が濃くなっていかない?
そのうち女の子どころか子供ができなくなりそう。
119 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:16 ID:nP+srOPN
右翼の方々必死だな。
120 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:17 ID:6dcPen6O
何もめてんだ、こんな当たり前のこと。
121 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:19 ID:3ne2Q9vc
けがれ
はどうすんだ?神事は?
エンドラ
123 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:21 ID:dpgo3Fqc
>>117 おいおい、母親の血筋も皇位継承に大きく関係してくるぞ
124 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:25 ID:VMh+eS5t
生物学がもっと発展して、天皇家が代々受け継いで来たY染色体から
我々の祖先がどのような姿であったかを知ることが出きる日が来るかもしれない。
天皇は日本人が2000年の歴史を刻んで来た証であり、日本人にとっては
代々受け継がれて来た印鑑の様なものだと思う。実際、日本の政治支配者たちは
例外なく天皇を戴いて来た。現在の政治体制に変わる政治権力が出現した際には
外国人がその中心でない限り、正当性を主張するために再び天皇を戴くであろうことは
想像に難くない。
皇室マニヤっているんだな。
126 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:34 ID:nrXhJYAD
天皇なんて本気で尊敬してあがめてる奴がPCでネットにつないで
2ちゃんやってる奴にいるとは思えないが、もしいたら具体的に
彼のどういうところが尊敬に値すると考えてるのか教えて欲しい。
生まれだけで尊敬してるとしたら金日成の息子という理由だけで
金正日をあがめてる無知で哀れな北朝鮮の国民と同じだよ。
いうわけでこんな前近代的なシステムは廃止しろといいたい。
女帝の議論もムダ。
>>126 >前近代的なシステム
おいおい、君主制=前近代って・・・イギリス史勉強ちまちょうね
128 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:45 ID:cX7o8LUa
>>126 君主制の国々で同じ話をしてみよう
刺されるだけ
129 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:48 ID:7a3Iq7cn
秋篠宮以後38年以上も男子が生まれず日本の皇室は断絶の危機。
今いる男性皇族は皇位継承順に。
1皇太子 43才 娘一人
2秋篠宮 38才 娘二人
3常陸宮 68才 子供なし
4三笠宮 88才 息子二人
5三笠宮寛仁 57才 娘二人 (三笠宮の長男)
6桂宮 55才 未婚 (三笠宮の次男)
以上の6人
継承順位年齢から考えても3位以下の人にお鉢が回ってくることはないだろう。
誰に回ってきてもその次の男子継承者がいない。
130 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:49 ID:BgTxZ9CH
>>129 まあまあ皆さん子供が少なくって・・・・やる気ゼロですな。
>>126 おまえはまず、歴史の前に日本語を扱えるようになれ。
>>129 常陸宮が子供を作らなかったのは非常に大きいね。
なにやってたんだよ、まったく。
>>130 実は誰よりも一番本人たちがこの制度をやm(ry
134 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:52 ID:zCW1uRw6
>>126
>生まれだけで尊敬してるとしたら金日成の息子という理由だけで
>金正日をあがめてる無知で哀れな北朝鮮の国民と同じだよ。
共産主義者で独裁者の二代目のわがまま人だろ。
135 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:53 ID:hU+El12x
皇室関係のスレには必ず現れるよね、
辻元清美みたいに天皇制廃止しろしろと
現実の世論調査と剥離したご意見を必死に喚き散らす皆さん。
136 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:54 ID:6dcPen6O
単純な共和制が世の中で最も進歩している政治システムだと
勘違いしている香具師がいるようですね。
137 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:56 ID:xeP3vPis
天皇は今も日本の王だからなあ
138 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:56 ID:zCW1uRw6
139 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:58 ID:jBfpHX2/
しかし天皇制の必要性を納得できる形で説明できないと辛いなあ
140 :
名無しさん@4周年:03/12/29 14:59 ID:6dcPen6O
>>138 一応遭難じゃ名井?
まさか未だに天皇制だとも思えないし。
李王朝ももう無くなってるし。
141 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:02 ID:BgTxZ9CH
>>133 皇族が国民の先頭切って少子化とは
この国は終わってますな。
142 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:04 ID:6dcPen6O
冷泉家はもうだいぶ皇族とは縁遠くなってるだろうなあ。
貴族少なすぎ。
143 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:09 ID:t2+z/4pE
血液型A型の社会人としての振る舞い
・上司にはひたすら媚びへつらう。(私をいじめないでください。私は忠実で有能なあなたの部下です。あなたの次は私をその権力の椅子に座らせて)
・後輩はいじめ、奴隷のように扱い、人格無視。ただし、媚びへつらってくれればOK!それだけで評価してくれる
(あーん?俺様を誰だと思ってるんだ?偉いんだぞー!)
・ひたすら人や物事を外見だけでみる。本質と向き合わない。(ブランド大好き。俺って美しい。特別な人間じゃん!)
・自分の不条理を押し通すために同士と群れる。群れ同士で自画自賛(多数派になっちまえばなんでも押し通せるぜ!)
・「俺様はわかってる」「俺様はできる」根拠ゼロのいきがりが会話の節々にちりばめられている。(俺様をみくびるなよ!)
・派閥の外にいる奴の考えはひたすら低レベルにけなす。自分の考えは虚飾と妄想をまじえてごり押す。(俺様の考えがわからないなんてお前は変!)
・気に入らない奴がいると徒党を組んでけなしまくり。下手すりゃ箸のあげさげまでケチをつけだす。(俺たちに従わないと怖いぞ!)
・権力者にはひたすら媚びへつらうだけだから、考え違い、調整不足を抱え込んで不合理にキレて弱者に当り散らす。(おまえら、ちゃんと俺様をサポートせんか!)
・才能あるものには妙になれなれしい (おまえ、俺の次ぐらいにすごいな!ともだちになろうぜ!)
・学歴、家柄、容姿、運動能力、人格等に執着してないような ふりをして、実は人一倍気にしている。
(建前 学歴なんか関係ーねーよ!
本音 何だよあいつ中卒かよ。プ。だせえ。
あいつ東大卒なの?妬ましいー!おいみんな!嫌がらせだ! おう!
・人前では自分を飾るため奇麗事を並べるが、裏に回るとチンケな行動をする。(やべえ!やっちゃった。誰も見てねえな。逃げろー!)
・そして、その行動の全ては派閥内で正当化される(ウリは正しいニダ!マンセー!)
>>138 間違いなく共和制です
北朝鮮も共和制、中国も共和制
ちなみにナポレオンのフランスも共和制だったりします
(フランス共和国皇帝だしね)
145 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:14 ID:i7dKvV4A
>>132 常陸宮は故障の方ですから、子供は無理だったかと・・・。
私としては、
1)秩父宮と高松宮に子供がいなかった。
2)三笠宮寛仁に2人しか子供がいなかった
(旦那がアル中になったため、奥さんは28歳で子作り打ち止め)
3)高円宮が30歳のときに31歳の年上女房もらった
(奥さんは39歳まで頑張って3人産んだが全部女の子だった)
ことの方が、ずっと問題だったと思います。
146 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:16 ID:xeP3vPis
オレは正直いって、皇太子には紀子さんみたいな人と結婚してほしかった・・・
そしたら今ごろ天皇万歳派だったかもしれん
147 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:21 ID:BgTxZ9CH
ほんと、皇太子妃にキャリアなんて要らねー。
148 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:22 ID:uRaMjRbW
紀宮さんの息子を天皇にするってのもありだと思うんだが!
149 :
根本篤:03/12/29 15:22 ID:w6MxTJMr
滅皇義勇軍より
天皇教撲滅に清き一票を!!
>>143無意味なエネルギーの消費はやめよう。
あなただけが勝手に思い込んでいるだけで、
その分厚いスペースがもったいない。
152 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:28 ID:3Sj63s6T
>>147 といいつつ、お前って雅子さんが皇太子妃に決まったときには
マンセーしていた奴の一人だろ。
153 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:36 ID:WmPFybiy
自分の娘がちゃんといるのに、
いとこのいとこの息子とかに自分の全財産を持って行かれたら嫌だよな。
ほとんど面識もなく、
今までなんの努力も貢献もしてこなかったのに
「男性である」という理由だけで
いきなり全財産を相続させろとか言われたら、キレるだろ。
自分に置き換えてみると、そう思う。
漏れと天皇ご一家とは次元が違うけど。
まあ、漏れはまだ大学生だが、
雅子さんがいたたまれなくなるだろう、というのだけはわかる。
154 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:37 ID:xMHouIag
>>145 自分は秋篠宮がまだ若いのに二人だけで子供を作るのを
止めたのが一番の罪だと思う。
あの二人なら4人ぐらい作るのも無理ではなかったと思うよ。
155 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:42 ID:xMHouIag
156 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:42 ID:OewygoI7
157 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:48 ID:xMHouIag
>>156 だって最初の子は結婚してすぐできたのに
下の子がもうあんなに大きくなってしまって…
こんなに間が空いているのは今どきの世間並みに
二人っ子でいいと思っているのでは?
158 :
名無しさん@4周年:03/12/29 15:48 ID:2EBkvNIE
日本の天皇は中国皇帝の対抗文明として成立した経緯がある。
天命を受けた正統な皇帝は世界で天皇陛下ただ一人、中国歴代皇帝は王であり皇帝などではない。
従って、父系継承が断ち切られた時点で日本文明は中華文明の一部となる。
つーか女帝導入は決定的なんだし、評価もされるだろうが
今更それを「何か」に利用しようなんてやらしい魂胆は捨てろよ
千年先の教科書に「英断」と書かれるか「女帝制を導入して庶民の不満を逸らせた」か
>>88 もともと議論の余地も無い話だろうに。
別に死ねとは言わないが、同じ日本国民として振舞うのは不愉快極まりない。
161 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:03 ID:BgTxZ9CH
>>159 千年先の人にしてみれば、無理を通してでも男系男子持ってくる方が「英断」だろう。
女帝、女系相続導入が「英断」だと思うのは皇太子夫妻や愛子を直接見知っている今の人達だけ。
162 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:06 ID:2EBkvNIE
日本は、秦の始皇帝時代に秦に遣えた秦一族によって建国されたと考えてかまわないだろう。
古墳を築いたのも彼らだし、神社を作ったのも彼らだ。
法隆寺も秦一族の造った物だ。
中華文明の一部として始まった日本が独自の文明を築く事が出来た建前は、
正統の天命を受けた皇帝(天皇)が居る国であったのが大きい。
もっとも、其れを記した(創り出した)日本書紀は捏造だらけだが、其れも仕方なかったのかもしれない。
163 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:06 ID:wstR5+g+
>>159 昭和天皇以後天皇は側室を置かなくなり、また第二次世界大戦後皇室が大幅に縮小
したことも影響し、約40年にわたって皇室全体に男児が生まれない状態となった。
皇室の存続自体が危ぶまれる事態に直面した政府は、この危機を史上初の女系による
皇位継承制度を導入することで乗り切った。
と、あっさり書かれることになるのか?
164 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:06 ID:fdPV1DWD
>>161 >女帝、女系相続導入が「英断」だと思うのは
>皇太子夫妻や愛子を直接見知っている今の人達だけ。
? 意味がワカラン。
165 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:21 ID:wstR5+g+
女系継承にすると、皇配(婿)入れなきゃいけなくなるから
そうなると嫁入りとはいささか雰囲気が変わって、閨閥だの何だのと
非常に皇室自体が政治的に生臭いというか、スキャンダラスになる気がするんだよね。
今までだってそういうことがあるから無意識なのか意識的にか女系継承は
避けてきたわけでさ。
>>154 秋篠宮夫婦は、旦那の浮気が原因で夫婦仲悪化してます。
ご一家での外出の、一見仲よさそうなのは仮面です。
おそろいの外出で目もあわせなくなりました。
167 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:28 ID:7a3Iq7cn
本日12月29日は秋篠宮佳子様の誕生日です。
>>145 > 常陸宮は故障の方ですから、子供は無理だったかと・・・。
そうだったのか。桂宮だけじゃなく、常陸宮までも…。
169 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:30 ID:DNEacEZD
昭和天皇の孫、皇太子のいとこで誰か男はいないの?
それに継がせればいい!
木像でいいじゃん もう
171 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:33 ID:Mh2/setm
172 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:36 ID:6wCPfyEP
愛子ちゃんの能力を見てたんだろうな。
173 :
>>162:03/12/29 16:40 ID:vGryDrve
そんなにご立派な秦一族が日本を作ったのなら
その秦一族は日本に来る途中で漢字を忘れてしまった
ことになるが、これはご立派な秦一族の所業とも思えぬ。
>>169 昭和天皇のひ孫で30歳前後って人がいる。
伏見宮系の血を引く人で男系主義の人も納得。
ただし終戦直後にGHQが皇族から追放しちゃったので、今は一般人。
アメリカ様の処分を取り消すところからはじめにゃならん。
175 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:47 ID:Mh2/setm
一気に全員男で5つ子ちゃんぐらい生まれないかな。
176 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:48 ID:BUlq5uOd
>>169 いないから問題になってるんだろ
・・・母方のいとこならいたような気がするけど
177 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:53 ID:UqjlJKlG
皇太子がとっとと離婚して、若くてわがままいわない素直で健康的な嫁さんもらえばいいんだよ。
178 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:54 ID:Mh2/setm
>>174 そいつの祖父は2回結婚してるわけだが、
1回目の妻(昭和天皇の第一皇女)とは死別?離婚?
179 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:55 ID:3Sj63s6T
>>174 >終戦直後にGHQが皇族から追放しちゃったので、今は一般人。
そうなんだよな・・・。
日本は独立を回復しても、占領憲法はそのまま残ったし、
臣籍降下した皇族の復帰もできなかった。
すべては情けない対米追従がいけなかった。
天皇を廃位しないだけが精一杯だったのかもしれんが。
180 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:56 ID:DNEacEZD
>>174 お!!その人でいいじゃん。
ハンサムだったらなおさら萌え萌えだ!!
181 :
名無しさん@4周年:03/12/29 16:57 ID:cX7o8LUa
182 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:00 ID:Mh2/setm
>>181 だよね、天皇の娘と離婚できるわけないか。
後妻もらっちゃったのがひっかかるがまあいいや。
いきなり天皇はアレだから紀宮の年下婿になってもらおう!
183 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:04 ID:GmOOgVEA
>>166 タイの愛人の噂話はよく聞くけど本当なのかなぁ。。。
皇室関係ではいろいろくだらん噂も多すぎるからあまり信じられないのですが。
184 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:05 ID:us6mjv0Q
まあ日本の歴史上、女性の天皇は10人くらいいるので、
べつに問題ないわな。
馬鹿サヨは、女性差別のネタに使うんだろうなwwww
GHQの強制皇籍離脱処分を取り消し→旧皇族全員復帰
その上で、特例として希望家には臣籍降下を認める。
っていう風にできればなぁ。もしそれで誰も残らなかったら諦めもつくし。
186 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:10 ID:cX7o8LUa
ちなみに文春新書から出てる「皇位継承」って本によれば、
緊急事態に備えて、戦後臣籍降下した旧宮家の末裔を復活させることを
宮内庁が検討してると、読売が報じたことがあるらしい。
ただし宮内庁は未公認とのこと。
188 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:13 ID:2EBkvNIE
>>184 問題は、父親(愛子様の夫)が皇族なら父系継承になるので問題ない。
愛子様が承諾してくださるか、其れが問題だ。
やはり、好きな人と結婚して欲しい。
また、遺伝的な問題もあるだろうから難しい。
189 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:14 ID:cK5+Dd+2
>>170 >木像でいいじゃん もう
高師直(一発変換できた!)め!!!
190 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:15 ID:Mh2/setm
>>185 全員復帰だと経費かかるから、皇女のところに婿に来る奴だけでいいよ。
191 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:15 ID:wstR5+g+
皇籍復帰こそ前例が皆無だが、それができればいいなあ・・・
しかし、いったい誰が希望するだろう・・・
192 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:16 ID:8nykiGJy
別に女帝でもかまわんが
愛子さまさまは結婚できような顔ではないので…
まぁどうでもいいけど
193 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:17 ID:wstR5+g+
>>190 全員復帰って言っても、ほとんど残ってないし、ほとんど拒否するんでw
たぶん経費的には問題ないかと。
戻して再離脱ってのは、形式的書類的手続きだけにしとくとか。
>>191 臣籍降下して、後に天皇になった前例はある。たしか宇多天皇だったはず。
195 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:21 ID:Mh2/setm
>>194 ああ、拒否してもいいんだったらそれでもいいよ。
ほとんどが拒否だろうから無理矢理全員戻すのかと思った。w
196 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:26 ID:wstR5+g+
>>194 うわ、ほんとだ!アチャー、ありがとう
なんだ、じゃ皇籍復帰できるように改正汁!
197 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:28 ID:GmOOgVEA
198 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:31 ID:Mh2/setm
>>194 その宇多さんとかは降下した後、何やってたんだろう。
今の時代、パンピーとして20年、30年生きてきた香具師に天皇になるのは無理があるから
せいぜい、皇女と結婚して子種にするしかないのでは。
皇太子→秋篠宮→東久邇か竹田と眞子の間の子
で決まりだな。うん。
>>197 極東スレよりコピペ。
<<東久邇宮家を男系で辿ると>>
後伏見天皇−光厳天皇−崇光天皇−伏見宮栄仁親王−貞成親王−貞常親王−邦高親王
−貞敦親王−邦輔親王−邦房親王−貞清親王−貞致親王−邦永親王−貞建親王
−邦頼親王−貞敬親王−邦家親王−久邇宮朝彦親王−東久邇宮稔彦王−盛厚王
−信彦王−東久邇○○
どうでもいいが東久邇宮稔彦王が43代日本国首相
<<明治天皇との関係>>
明治天皇−泰宮聡子内親王−東久邇宮盛厚王−東久邇宮信彦王
<<昭和天皇との関係>>
昭和天皇−照宮成子内親王−東久邇宮信彦王
200 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:46 ID:Mh2/setm
>>199 質問。
盛厚王と成子内親王の間には男の子が3人いて、
次男は養子に行ったから除外としても三男のところにも
まだ20台前半の男子が2人もいる。
こういう長子以外の系統というのはたとえ男系でももう駄目ぽなものなのか?
201 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:49 ID:n2q2mZ/8
桂宮ってパラリンピック観戦したことあるのかな?国体には来てるが。他の皇族はパラリンピックにはよく来てるけど。
202 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:50 ID:GmOOgVEA
>>199 ということは今の天皇家とかなり血が近いですね。
紀宮さまのむこ様になるには血が濃すぎますね。
203 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:56 ID:Fqw/C4ms
雅子は辞めさせて、16歳の娘をあてがえば
直ぐ産まれる
204 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:58 ID:3Sj63s6T
>>200 いや駄目ってことはないと思う。
ただ信彦さんのように、生まれたときに皇位継承権を持ってたという
アドバンテージ?がないだけで、問題はないと思う。
>>201 そう逆に近すぎるんだよねぇ。
三笠宮家とか高円宮家の女の子とならいいかもしれないけど…。
>>203 個人的には俺もそれに賛成。
雅子を毒殺して、後添いとして高円宮長女(茶髪でなければちゃんと美人だから大丈夫)を皇太子妃に。
長女は来年高校卒業するから、ちょうどいいだろう。
これなら国民も納得すると思われ。
207 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:01 ID:YStMQ0Y0
そろそろ、興味を持っていらっしゃるAAだろ。
208 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:02 ID:Mh2/setm
>>202 んじゃ、眞子で。昭和天皇の曾孫同士ってことになりまつ。
209 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:02 ID:1NxvIPT2
今まで皇室にお体に異常がある方が生まれた事は無いの?
210 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:04 ID:n2q2mZ/8
>>204 やはりパラリンピック観戦は何となく洒落にならんからかなぁ。
211 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:06 ID:VcSKmVd9
遺伝学的にはどこかで、天皇の家系のY遺伝子に傷が入った為でしょうな。
Y遺伝子は男性にしかなく、しかも通常染色体と違って対に
なっておらず正常男性では1本しかありません。そのため、
(交差や転写ミスなどによる)突然変異によって劣化しても、
バックアップがありません。他方で、女性にはX遺伝子が普通は2本(1対)
あります。しかも、体細胞中ではその2本のX遺伝子のうち1本だけが
活性化されています。細胞分裂の最にどちらのX遺伝子が不活性化されるか
が決まるようですが、全身に関していうと、モザイク状になっていると
いわれます。そのためX遺伝子の欠陥は、即致命的とはなり難く、機能が
半減するだけで済むと云われております(女は丈夫なのです)。
これらの為に、男系の規則による家系は真面目に運用すると滅び易いのです。
このことはずーっと昔にイギリスの学者が指摘していることであります。
ときどき、全然無関係の外部の男のY遺伝子を導入しなければ、劣化が起きたり、
徐々に劣化が蓄積していて、あるときから男子が産まれなくなります。あるいは
産まれても早逝するようになります。どうも、今の天皇家とその親戚は
この理由で説明が出来そうです。
男親が認知すれば、子であると推定されるかしこい規定がありますから、
容姿の似た間男を捜して、目をつぶるのが長期的には良いかと。
東久邇さんじゃなくて、朝香さんや竹田さんなら近すぎる懸念はないが。
213 :
:03/12/29 18:11 ID:5qu/O66l
大正(略
214 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:11 ID:qfJpSIzU
三笠宮姉妹ってのはアレだな。
スゲードブス。高円のところの3人も可哀想だが破壊力が違うな。
暫く欝になる凄さだな。愛子も成人後はこんな感じか?
215 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:11 ID:Mh2/setm
>>205 継承権のアドバンテージがないだけの問題なら婿候補は結構出てくるな。
皇室典範が改正されて、皇女・王女達も婿とって新宮設立となったら
このあたりから引っ張ってこられるんだろうな〜。
216 :
・・・:03/12/29 18:13 ID:NeDaQO3t
天皇家は近親相姦だからねぇ。
遺伝子なんか気合で書き換えろよ。神ならできるだろ。
218 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:15 ID:AeA88s7d
円盤皇女悪きゅーれ
が、日本にも誕生か!
219 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:16 ID:Mh2/setm
>>212 朝香は正式に断ったという噂があるがどうなんだろ?
220 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:17 ID:K8Oe1gs/
はっきり言って、紀子さんの娘の方がビジュアル的に良い。
221 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:20 ID:3Sj63s6T
>>219 朝香家は、何年か前に死んだ先代当主(母親が明治天皇の皇女だった)の代でカトリックに改宗してる。
昭和天皇のお許しを得て、元皇族としてはじめてのカトリック教徒となったそうだ。
だから、今更神道の皇族になど戻る意志はないと思われ。
222 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:26 ID:Mh2/setm
>>221 なるほど〜。勉強になりまつた。m(__)m
じゃ、竹田が無難か?2人いるよな。若いの
JOC会長の息子の方は会社役員って何の会社だろ。
やっぱり有栖.....
225 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:31 ID:Mh2/setm
>>224 うっひゃ〜、こりゃ駄目だ!
んじゃ、竹田の当主のとこの息子しかないな。
226 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:36 ID:n2q2mZ/8
つーか、今の国民的議論のできなさは、明治以下だと思う。本当になぜだ。
227 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:06 ID:5JKX53Vg
>>191 源定省→宇多天皇があるよ。後にも先にもこの時だけらしいが。
228 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:30 ID:Mh2/setm
>>221 博識を見込んでの更なる質問。
香淳皇后の弟に孫が2人いるけど仏門に入った家ももう駄目?
>>228 ごめん、そっちの家のことはよく知らない。
ぶっちゃけ秋篠宮のほうが見栄えイイ。
231 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:35 ID:DNEacEZD
秋篠宮の下の子はめちゃかわいい。
あの子だったら女帝でもいいな。
232 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:40 ID:cX7o8LUa
>>229 お東さんだったような>香淳皇后の弟に孫が2人いるけど仏門に入った家
233 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:42 ID:3Sj63s6T
>>232 東本願寺は妹の嫁ぎ先。ここで話題にしている弟は、青蓮院の問跡。
234 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:45 ID:Mh2/setm
>>233 そうです。東伏見さん。(東伏見宮のことではないよ)
235 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:48 ID:cX7o8LUa
>>233 でしたか
今日は別スレでもアホするし、2連敗です・・・
236 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:48 ID:K6gLZHrD
237 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:49 ID:n2q2mZ/8
まぁ、紀子さんの閉経と同時に取りあえず臣籍に下った人らでやる気のある人を皇族に戻せばよい。 賜姓後に戻った人は稀だけどいるだろうし。惟康王みたく。
>>225 竹田のところは三兄弟だったよね。
んで、たしか三男がJOC会長。そこは息子が二人、長男は
>>224 JOCの兄二人のところは息子はそれぞれ何人いるのかな?
239 :
名無しさん@4周年:03/12/29 19:58 ID:6MacJyOX
香淳皇后が崩御したとき新聞に若い頃の写真が出ていたが、
平安時代の絵巻に出てくる女の顔そのまんまで驚いた記憶がある。
でもあれでも皇室二大美女と言われていたんだよな。
コウタイシだって昔の基準から言えば美形なんけどな、あのヒキ目カギ鼻は。
日本人の美意識が変わってしまったからどうしようもないんだけどさ。
まあとにかくアイコはブサだとか言われるが将来はどうなるか分からんぞよ
241 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:02 ID:n2q2mZ/8
ナガコさんのシキカクは正常だったのかねぇ?
242 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:05 ID:Mh2/setm
243 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:07 ID:9fq06e4Z
これで分家の皇位継承はより一層難しくなったな。
244 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:11 ID:XBKgYPln
aikoが美少女だったら、すんなりと女帝承認だったね
>>244 いや、愛子女帝あるいはマコカコ女帝まではみんなすんなり承認すると思う。
その後のことで今議論中。
>>242 お、そうですか。それは心強い(?)。
246 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:21 ID:DNEacEZD
竹田さんって天皇の妹かなんかですか?
247 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:24 ID:Mh2/setm
>>246 いや、58年前まで皇位継承権を持ってた人たち。竹田宮の末裔。
平沼赳夫や安倍晋三や中川昭一や西村真悟あたりは、
この辺の問題についてどう考えてるんだろ?
中山太郎は女系と女帝の区別がついてるかすら怪しい。
250 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:34 ID:Mh2/setm
みんな愛子には抵抗あるみたいだし、典範改定は見送って、
皇太子→秋篠宮となった時点で典範改定。
で、眞子女帝(12)と続き、婿に貰った竹田の現当主の息子(29)との間に出来た子へと続く。
ってのが理想的?
愛子はキーってなりそうだけど。
( )内は現在の年齢
251 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:35 ID:OewygoI7
>>250 眞子さまと17歳年上のジジィを結婚させるんじゃねぇ
252 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:36 ID:tLjeEUq+
とりあえず愛子に整形させとけ
話はそれからだ
253 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:38 ID:n2q2mZ/8
側室制が現実的でない以上、糊塗策の女帝容認だけでなく、皇籍復帰問題及び養子容認問題(単に男の皇嗣を得るだけなら、法改正の手順は一番手っ取り早いだろう)も合わせて論じないと。 何か、子供可愛いね番組ばかり目立ち、本質的議論が忘れ去られてる今の世の中。
254 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:39 ID:Mh2/setm
>>251 大学卒業してすぐ結婚させるとして既に49か・・・(´・ω・`)
んじゃ、今すぐ改定してこいつを紀宮(34)と結婚させ、その子供を。
愛子はどっちにしてもキーッだが。
255 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:41 ID:tLjeEUq+
秋篠宮が雅子に種付けすればいいじゃん
256 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:43 ID:OewygoI7
257 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:44 ID:fyfiSoOO
俺、皇室に経緯を表する日本人だけど、
雅子様は気に食わない。
・親父・・・・・売国奴田中均の親玉、きっと機密費私的流用していたと思う。
・雅子結婚前・・・親父の地位を利用してきっと機密費私的流用していたと思う。
共に税金に寄生してきた公僕。
・雅子結婚後・・・税金に寄生しながらも女の子を産まない役立たず。
おまけに先日の天皇誕生日の硬式祝賀にも参列せず。
何この女?てめえは天皇家の役に立ってねえだろ!
そこそこ見た目だけが良い能無しだろ?
あのクズ女ダイアナと一緒だな。
>>250 それはなかなか理想に近いな。
女帝の息子が継ぐのは前例がないが、完全に女系に移行するわけではない。
竹田現当主の息子って若いんだな。もう40近いくらいかと思ってた。
例のJOCの長男より一つか二つ上ってとこか。
あとで、宮内庁に女系移行は反対だってメールでも出しとくかな。
ところで、GHQの強制臣籍降下処分(正式にはなんというのか知らんけど)を
取り消すのって皇室典範改正必要なの?
260 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:48 ID:n2q2mZ/8
実際は雅子の年齢を考えると、あと3年ほどで閉経。その後は紀子頼み。 雅子入院は子宮系疾病による可能性があり、ヘルペスはそのストレスによるものとも考えられる。
261 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:48 ID:Mh2/setm
>>256 足し算苦手なんだよ。
39か?じゃ、全然OKじゃん。これで決めようぜ。
262 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:52 ID:tLjeEUq+
やっぱり側室は必要だな
263 :
名無しさん@4周年:03/12/29 20:52 ID:n2q2mZ/8
>>259 一般の戸籍簿から除いて、皇統譜に再び加えるという、通常の結婚レベルの手続きで済むと思うが、問題はコンセンサス。
265 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:06 ID:Mh2/setm
>>261の続きだが、39というと今の秋篠宮くらいだ。
今のうちに眞子に「お前は大学卒業したらパパみたいな人と結婚するんだよ」と
洗脳しとけばよろし。
あ、その前に女帝教育もしとかなきゃ。
266 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:13 ID:BgTxZ9CH
キコはあと2人いける。
はよ産め。
可愛い娘には早くええ男見つけて楽させたいだろうに。
このままだと強制的に婿取りさせられちゃってずっと皇室に居残り&公務の日々だぞ!
267 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:14 ID:tLjeEUq+
266
紀子に種付けしてヨカですか?
268 :
257:03/12/29 21:16 ID:fyfiSoOO
レスしてからこのスレ読んだけど、やっぱり雅子批判はいたね。
>>203>>206に激しく同意だな。
雅子は皇太子様が引いた唯一のババだったんだね。
皇太子様もミスをするんだな...
今度はいろんな意味で良い妻を持って欲しい。
269 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:17 ID:OmMraZdS
>>228 出家していても還俗して宮家を世襲した香具師もいるから
まあ皇籍離脱した香具師が復帰する制度ができたときには無問題だろ。
270 :
263:03/12/29 21:17 ID:n2q2mZ/8
>>264 あ、ごめん。皇室典範には身分の離脱の規定はあっても、回復に関する規定はないというだけで手続きの詳細は不知。 詳しくは「皇族の身分を離れた者及び皇族となつた者の戸籍に関する法律」にある筈だと思うけど、今は手元に資料がないです。
271 :
◆xAG4.Wd6wQ :03/12/29 21:20 ID:yePsXkGZ
272 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:22 ID:okvvnDmv
ここで書き込んでるやつ等に質問だけど
関東ヤクザで住吉会と稲川会だとどっちが
力を持ってるんだ?
273 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:23 ID:Mh2/setm
>>269 あ、本当?じゃ、ここの家にも26と22の香具師がいるんだよ。
こっちの方が眞子に年が近いな。
274 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:28 ID:fyfiSoOO
275 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:28 ID:OmMraZdS
候補は
東久邇家 1人+2人(+2人)
竹田家 1人+?人+2人
朝香家 1人
273のいうところに2人
277 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:37 ID:5BMDI2Hv
皇室典範改正はあせらなくていいよ。。。20年後でも間に合う。
自分とすれば雅子より紀子妃の方が好きだから
改正皇室典範施行後に
紀子妃に男子生まれたにもかかわらず、愛子天皇即位
なんていうしょーもない結果だけは勘弁してもらいたいです。
つーか本来、男系世襲の皇族でイップイップ制を取るのが無謀なんだよなー
個人的には、これ以上男が生まれなかったら、
愛子天皇を最後の天皇にして、きっぱり天皇制やめちゃっていいとおもう。
どうせ愛子天皇が崩御するころには、キショイウヨもいねーべ
278 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:39 ID:Mh2/setm
279 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:40 ID:xXSvL8Mq
このまま皇室典範を改正しないで自然消滅するのが(・∀・)イイ
側室を公募。
281 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:41 ID:PxnDa84e
く マ す 男 ヤ l j 出 出 キ
) ヌ .る が ダ | _......_ 〈 た た ャ
ノ ケ と 射 あ i、 / ⌒ヽ ゙i ┃ ハ
ヽ ) こ 精 〉 / ヽ |. ┃ ハ
} ( っ | / ィi i `、 j っ ハ
i ) .て l { 从 ノイ!_ヽ fi ゙i、) !!
ノ j 丶、〈, ー>゙' ' ‐ー iレ 〉 ヽ
∫ ! / } .{ <,,_"} | _( レ'⌒ヽ_r-v⌒
) / j ゝ、t‐=‐┤'/Vー―-- 、
⌒``' ‐'⌒⌒ヽ、_ノ⌒ ヽ- f レクァニ'´/ | ヽ | \
_,,...、、r‐ 、 ,r'´f! クvィ介ヽ|< .i \
,ィ⌒v'´ ̄_...,,ト、,_ ヽ { | 八 「.| i / ヽ\ \
l ))V'´ \ i ! j_〈ヽゞ.、! .| | .j |ヽ、 \
.{ / 八 ゞ=-┤ \{ }レ’ _,.....⊥、..ヽ ヒ
l ./ !jr从vハrn、ハ .ヽ ‖ | ゙V ./ \ ク
i / i' j ‐ー くー | ヽ \ |! ト、 ./ ヽ\
川 ヽ ミ ,r "_,,>、rュi \_ミx ゙i | !ゞ i ヽ
レヽ、ヽト、ト‐=‐E, .| \_ノ jヽ、 | }
__ヽルト,` `二く(. トn、 / =U从Wn リ
rn⊂ヽ /^ヽ .ヽヽ /〈_〕 ト!ニノノ\ ./ ヒ ハ ゞ| ゙i j
トr } | ヽ >ヽ |. i j ト、 \ 〈、 ク ッ .\j ゞvvr-_
282 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:43 ID:3itu///8
>>240>>242>>250 竹田の現当主の息子(29)恒貴さんは何をしているひとなの?
おかあさんはどんな家柄のひとなの?
さーやと結婚するのはいやらしすぎ?
>>278 なんて入れとけばいいんだ。久邇宮家になるのかな。
苗字変わってるから()付かな。
284 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:44 ID:zCW1uRw6
>>277 >きっぱり天皇制やめちゃっていいとおもう。
天皇制、そんな制度はありません。
285 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:47 ID:n2q2mZ/8
本当は無理せず、天皇家には在野で自由にして欲しい。代わりの象徴には大統領でなく、三権の長によるあくまで形式的な合議体をもってくる方が良いとは思う。
>>282 今、ぐぐってみたら東武鉄道元会長根津嘉一郎の三女恭子さんが母親らしい。
さーやでもいいんだけど、時間的猶予が少ないような…。
288 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:49 ID:Mh2/setm
>>283 東伏見だと・・・誤解生みやすいしねぇ。
でも、姓はそれだしなぁ。東伏見○○(久邇)でいいんじゃない?
289 :
282:03/12/29 21:51 ID:3itu///8
>>286教えてくれてありがと。
時間的猶予か〜、でもさーや、責任感強そうだし、一生懸命励んでくれそう。
発達した医学に期待しましょう。
>>288 苗字変わってるってことは養子に入ったって考えとけばいいわけ?
東久邇の息子が壬生家に養子に入ったようなもんかな。
291 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:59 ID:Mh2/setm
>>290 いや、養子ではないんだよ。↓な感じ。
昭和六年(一九三一)四月四日
東伏見の家名を賜り家族に列する 伯爵 東伏見宮の祭祀を継承
292 :
名無しさん@4周年:03/12/29 21:59 ID:OewygoI7
誰か、帝位を簒奪しろよ
>>291 東久邇家 1人+2人(+2人壬生家)
竹田家 1人+?人+2人
朝香家 1人
東伏見(久邇宮家出身) 2人
合計 9人+αって感じですかね。
295 :
アリス川夫婦:03/12/29 22:02 ID:xXSvL8Mq
↓紀宮に種付けして皇族になるチャンスだぞ
297 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:04 ID:n2q2mZ/8
男の皇配を何と無く忌避したいと考えるのは道鏡臭がするからだろうなぁ。
でも女帝は既定路線なんだろ。
憲法調査会長は中山太郎「元外相」だし、あのキーセン川島「元次官」も
ウラで動いていると文芸春秋に載っていた。
このまま行けば十数年後には宮内庁は外務省の植民地となる。
雅子様の「職場仲間」が外務の幹部や大公使となるからね。
皇室の行き着く先は、外務のプロトコル担当だろうな・・・。
戦後の長い間、皇室には華族のようなクッションとなる存在が
なく、孤立無援で政治(家)の上に立っていた。
いまや、皇室に近いところで門閥・貴種が存在するところは
外務官僚しかいない(政治家は論外)。
言葉が悪いが、雅子様がいるおかげで皇室は外務省という
「関連業界」を持つことができた。
299 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:06 ID:Mh2/setm
>>294 乙。
その世代より若くなるともう分からんくなるしなぁ。
久邇や賀陽あたりには小学生くらいのがいるような気もするが。
300 :
289:03/12/29 22:07 ID:3itu///8
>>292 適当にしごいて精子だけお医者さんにあずければいいんだよ。
301 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:08 ID:hjqGFYv4
女しか産まれないのは呪われているから?
302 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:08 ID:a9PIOEcy
秋篠宮様は自分の子供を天皇にしたくないみたいだよ。子供二人が女の子で良かったみたいな発言をしていたことあるし。
>>298 うん、女帝は既定路線で、ほとんどの人が容認。
で、その後のことで議論錯綜。
川島は宮内庁の式部官長だっけ。なんかそんなポストだったよな。
304 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:11 ID:Mh2/setm
>>302 次の次は自分かもと思うと心臓バクバクだろうね。
>>298のつづき
でも、外務省の仕事は皇室のクッションとなることではなく、
日本の対外的な国益を守ることだろ。
それに、神事や祈りが脇に追いやられ、外交使節相手の晩餐、ダンスが
皇室の主要業務になったら・・・だめぽ。
すれ違いスマソ。
>>299 小学生いればいいなぁ。
それだったら、皇太子→秋篠宮→マコ女帝のあとに、
その小学生と愛子の息子起用なんてことも可能になる。
マコ女帝の結婚相手を見つけなくてよくなるかもしれん。
マコ女帝が退位して、その息子を即位させて、マコは結婚するってのも可。
307 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:19 ID:n2q2mZ/8
殆どが女帝を容認(全国民的にはなお怪しいだろうとは思う)ってのの実態は、敬宮(単に赤ん坊のイメージが先行)でも後を継げるようにしたらいいのにという程度の気楽、無責任なものだろう。
308 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:22 ID:Mh2/setm
>>306 賀陽と皇太子は学習院時代の親友だから息子がいたら愛子とは良縁かも。
でも眞子女帝から愛子の息子に戻るって不自然じゃね?
309 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:23 ID:s2gwEy/D
そろそろ南朝を。
310 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:23 ID:3Sj63s6T
>>257 某スレでの雅子批判。雅子って意外に女性にも人気ないみたい。
33 :可愛い奥様 :03/12/28 13:12 ID:yV11ztEL
雅子さんは外国の要人と会う前に、古巣の外務省から資料を取り寄せて
(その国に関することとか、その人に関することとかだと思われるが)
「完璧に予習して」臨むんだって。
そのことが書いてあった週刊誌では、それは「宮内庁関係者」による話として、
何故かあまり褒めて書いてはいないようだった。
当時の私は、このことは立派なことじゃないか、
褒めてやってもいいことじゃないか・・・と思ったんだけど、
ここの何レスか見ていて、週刊誌の書き方に納得がいった。
雅子さんて、意外に外国要人にもそれほど人気ないんじゃないかと思った。
43 :可愛い奥様 :03/12/28 14:10 ID:qZob5wP1
まさこさんて、お勉強はできても、文学とか、演劇とか、音楽とかいわゆる
「芸術」にかんしてはからきしダメポ・・・ぽい。
外国人にとっては、話しても楽しくないんじゃない?
48 :可愛い奥様 :03/12/28 14:41 ID:Gb3vWkaH
雅子様ご成婚間もない頃の大きな晩餐会で、
出席者で音楽を聞いた後、場を移る時に一人残されていたのがすごく印象に残ってる
他の皇族は前方に座っていた元首クラスの要人と談笑しながらその場を離れていったのに、
雅子様はオロオロしているうちに誰もいなくなって、
後ろの列に残っていた外国人を見付け話しかけたら、相手はビックリしてたような
その時に、あまり社交的でないかもと疑問がわいた。
311 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:24 ID:bOpwXfvy
皇室がなければ、日本なんてマヌケな成金国家だからな。
312 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:25 ID:Ep16+rql
なんで雅子さんと皇太子さんは
すぐ次妊娠しないの??
もう時間ないのに。
313 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:26 ID:n2q2mZ/8
314 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:29 ID:hQhxrzFD
<丶`∀´>ウリが女帝になってやるニダ
>>308 まぁ、たしかに不自然だけどね。
女帝が子供を産んでない、女帝の息子は天皇になってないってのも、
細かく言えば前例なわけで。まぁ、男系が守れればその前例は破ってもいいとは
思うんだけどね。
理想は
>>308みたいな感じかなと。愛子のとこはカコでもいいんだけどね。
316 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:32 ID:5xq3+H//
確か、皇太子は結婚前にブルック・シールズが好みだっていってたような
317 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:35 ID:n2q2mZ/8
幾つもの結婚に頼るのは、妃婿選びの進まなさからみて、皇室にとっては剣呑。 要件を厳しく絞った上で、皇室会議の議を経ての養子容認が、典範9条をいじるだけで済むのでスムーズだろう。
例えばさ、旧宮家で今後男の子が産まれたとする。
その子を東宮家に養子に迎えて皇位継承者にしたら、やっぱ抵抗あるかな。
仮に旧宮家の反発はないものと仮定した場合でどう?
319 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:45 ID:Mh2/setm
>>318 あ、そりゃイヤだわ。
旧宮についてなんの知識もない国民がいきなり
○○家の赤ん坊を天皇にって言われても戸惑うだけ。
320 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:47 ID:u/gAdmJD
>>316 今はアンジェリーナ・ジョリーがお気に入り。
>>319 やっぱそうか。まぁ、そりゃそうだわなあ。
322 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:53 ID:n2q2mZ/8
>>318 順序二位の秋篠宮家はじめ他の宮家からの反発はあるかも。 迎えるとしたら秋篠宮妃閉経後に因果を含めておき、秋篠宮が皇嗣となった後、秋篠の養子を迎えればよい。その頃は他の宮家は実質消えてるだろうし。
323 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:55 ID:n2q2mZ/8
>>319 その辺は宮内庁の腕の見せところ。マスコミを上手く活用して乗り切っていける。
324 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:56 ID:Mh2/setm
>>321 まあ、漏れらの理想としては
皇太子→秋篠宮→眞子→眞子と賀陽の子だけど、
現実問題、典範改正を秋篠宮が継承するまで(40〜50年先?)
引っ張れないだろうから、皇太子→愛子→愛子の子になるんだろうなぁ
愛子女帝かぁ。鬱だ。
325 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:58 ID:u/gAdmJD
>>324 改正したら
皇太子→秋篠宮→愛子じゃないの?
326 :
名無しさん@4周年:03/12/29 22:58 ID:Mh2/setm
>>322 秋篠宮は天皇になんかなりたくないだろうからホクホクなんじゃね?
常陸宮は考えなしだから、問題はひげだ。
女帝は大いに慶ばしい事と思いますが、
問題は夫の成り手がいるかどうか、
だと思います。
328 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:03 ID:u/gAdmJD
>>326 ヒゲはそろそろあぼーんでしょ。
火星はパーだから問題ない。
329 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:05 ID:otxc3sR2
女帝を認めるかどうか、
こんなしょうもないことにどうするか悩んでる奴なんて
皇室晩餐会なんかによく呼ばれる暇な世襲貴族連中だろ。
みんなまとめて無くなってしまえ。
330 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:06 ID:Mh2/setm
>>325 典範をどう改正するかにかかってくるけど、女帝を認めるのならば
真っ直ぐ下りていって愛子だろう。
それに秋篠宮が天皇になるんだったら次は普通その子でしょ。
年功序列じゃないんだから。
>>322 そっか。仮にやるとしても継承順位はいちばんあとにしといたほうがいいわな。
>>325 皇太子→愛子
皇太子→秋篠宮→マコ
のどっちかだろな。
332 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:07 ID:n2q2mZ/8
>>326 今んとこ秋篠本人はどの道ならざるを得ないし、養子で、しかも自分が死んだ後即位するならもう関係ないと考えると思う。
333 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:13 ID:50xRQrus
あいこっちLOVE!
334 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:14 ID:13UNSgnT
もう天皇制自体を廃止すれば(´ー`)y-~~
宮内庁の人件費だけでも凄い節約だろw
335 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:16 ID:t6WIr/rz
愛「女王様とお呼び!」
337 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:18 ID:FfA0XOvP
愛顧の後見人としてサーヤ
338 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:19 ID:u/gAdmJD
愛子はちょっとおかしいから、天皇にさせたくないな。
自閉症かなんかじゃないかとおもうんだけど。
339 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:22 ID:B70lVwuo
>>334 正月の一般参賀で天皇制廃止の署名活動を
一人皇居前でしてみれば〜(´ー`)y-~~
340 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:33 ID:Mh2/setm
>>338 この意見結構多いんだよな〜。あとビジュアル面で。
やっぱ改正40年〜50年先延ばして秋→眞子がいいよなぁ。
341 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:38 ID:zCY+38Kh
女帝?歴史上前例が10人いるから全く問題なし。
そもそも天照大神自体が女だし。
342 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:40 ID:u/gAdmJD
>>340 なんとなく不自然な子供だと思わない?
ビジュアルはまあ仕方ないけどさ。
343 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:42 ID:Mh2/setm
>>342 思うよ、思うよ。
もっと赤ん坊らしい映像があってもいいと思う。
未来の天皇になるかもしれない人の映像むやみに出さないっていう時代じゃないからね。
344 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:43 ID:wstR5+g+
>>326 寛仁殿下は皇族の中でもかなり保守的なほうなので、
どちらかつーと女系継承に難色を示すのではと思われ。
あれ、でもどうかな。最近何かインタビュー記事があったような・・・。
そんなに変か?愛子。
別におかしいとは思わんけどな。
ちゅうか子供自体あんま見たことない。
346 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:49 ID:Mh2/setm
話変わるけど三笠宮って夫婦揃ってスゲェ生命力だよなぁ。
大正四年生まれっていくつだよ。足し算苦手だから誰か計算してくれ。
347 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:51 ID:u/gAdmJD
348 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:53 ID:Mh2/setm
>>346 漏れの婆ちゃん92で二週間前に逝ったけど何年も前から寝たきりだったぞ。
三笠宮は最近公務は出てるのかね?
349 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:57 ID:OewygoI7
>>346 息子の生命力を吸い取ってるんじゃないのか?
http://kk.kyodo.co.jp/is/column/k-weekly/week-1126.html ■秋篠宮の不人気
宮内庁が、皇太子ご夫妻の子供に期待をつなぎ続けた最大の理由は、陛下―皇太子
さま―皇太子さまの子供―という継承順位が最も分かりやすく、国民に自然に受け入
れられやすい選択肢だからだった。加えて、弟で現在継承順位二位の秋篠宮さまの
不人気も、心理的に「皇太子さま頼み」の空気を強めたとみられる。
元宮内庁幹部の一人は「皇太子さまを王道とすると、秋篠宮さまは覇道の人」と
評する。別の関係者は「お話をしてみて、やはり皇室を託せるのは皇太子さまだと
思う」と述べる。宮内庁幹部などへの指示をとってみても、秋篠宮さまは「細かすぎ
る」といわれ、「国民を常に念頭に置き行動しなくてはならない天皇の器ではない」
との辛口の評価が定着しつつある。
ここ数年、不定期な人事異動の発表が、秋篠宮邸で目立つのも「人望がいま一歩」
なことの裏返しとして語られている。
351 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:58 ID:wstR5+g+
352 :
名無しさん@4周年:03/12/29 23:59 ID:Mh2/setm
>>349 それだ!案外こういうののトコロにポロッと皇位が転がり込んできたりして・・・。
353 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:03 ID:Zyzxmebr
血が濃いと、故障者も生まれやすいが、すごく優秀な人間だったり、生命力が強い人間だったりする場合も結構あるらしいよね。
女王とかならわかるが女帝かぁ・・・
サンケイにとってはまだ日本は帝國なのか?
355 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:07 ID:Q6+GEZtr
>>353 サラブレッドは近親配合すると強い馬が生まれるな
>>342 あの子の笑顔って見たことないような気がするんだよね。
確かにTVカメラの列や市民の群れの意味も分からないような
年だから緊張してるのかもしれないけど、表情が少な過ぎる
ように思えて心配でならない・・・
357 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:08 ID:bFAjShjD
>>350 秋篠宮邸で人事異動が多いのは紀子さんが原因という噂もあるが
ま、確かに若い頃から遊びが過ぎてたしね。
兄貴に男子が出来ない不安なんてここ数年までなかったろうから
いきなり洗脳は無理っぽ。
でも・・・兄貴とは5つしか離れてないんだから継いだとしても短くて済むよ。
>>354 女王のほうがもっとわからんぞ。天皇は王様ではない。
359 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:15 ID:ekFC0VJu
秋篠宮は、タイに愛人が以前いたんだろ
ニュースになってから会えなくなったが
360 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:15 ID:FbyWz4aU
>>350 ま、なんとなくわかるけど、髭殿下が元首にむかないってのは
でもさ、こういうの読むとやっぱ天皇って周囲の権力者に利用される
だけの飾りもんなんだなって改めて思うよな
宮内庁の好き嫌い、扱い易さ扱いにくさで皇位に据える人間を決めようと
する発言て、それこそ国民の意向をはなから無視しまくってるじゃん
現天皇や皇后が長男と次男のどっちを好み、有能だとみなしてるか、
そんなこと宮内庁は歯牙にもかけてないんだろうな
361 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:17 ID:tD2rcqNd
天皇の器というのは正直関係ないんだよね。 不具でも摂政、病気なら国事代行ありで、更に今の法律の不備で、皇太子が天皇を殺しても即座に即位することになる。
まぁ、秋篠宮夫妻に男の子ができたら、皇太子のところに養子にいかせればよい。
でもさ、男の子が1人生まれたくらいじゃまだまだ不安だよね。
贅沢を言えば、皇太子に双子、秋篠一家に双子。それでようやく安心ってとこか。
明治天皇の皇子は大正天皇1人だったはずけど(他はすべて早逝)、
もし大正天皇が早くに亡くなってても、伏見宮系が控えてたわけで
まだまだ安心だったんだろうなぁ。
364 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:27 ID:bFAjShjD
>>363 そこでまた典範をちょこっといじって、女王しかいない家は
第一女王に婿を取って宮家を継がすってどうだい?
彬子と承子。
365 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:27 ID:Zyzxmebr
>>363 明治天皇は正妻に子供ができなくて、側室5人に産ませたけど、大半が早死にだった。
男は大正天皇だけが生き残った。でもその大正天皇も40代で死亡。
366 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:33 ID:Zyzxmebr
>>364 その2人は超ド級のブサイクだから、逝ってよし!
367 :
参考までに、皆さんのお顔。:03/12/30 00:36 ID:mJGOn+5B
368 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:37 ID:wz5kUE8Q
>>361 摂政や国事行為臨時代行の最中に天皇を弑逆したとしても
不訴追特権まであるしな。
369 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:40 ID:CbM7MI+i
女帝ってなんかえろい響き
>>366 高円宮んとこの承子は超ド級とまではいかないのではなかろうか。
彬子と瑶子ならわかるけど。
>>365 大正天皇が即位前に早死にしてたら、今ごろは皇位は繁殖力旺盛な(失礼な表現だが)、
伏見宮系に移ってて、皇統の危機はうまれてなかったかもな。
371 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:40 ID:bFAjShjD
>>366 彬子は顔はアレだが愛嬌のあるいい嫁になれると思う。
承子は腰肉が付きすぎてるだけで顔はOK
高円宮の葬式の時の茶髪にはひいたが、ま若気の至りだ。
しかも、二人とも安産・多産体系だし。
372 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:42 ID:RrgCNLlB
結局女帝・女系を認めるんじゃ、
雅子が子供産んだのって何の役にも立たなかったんだね。
女帝・女系なら眞子で十分だもん。
>>370 すまぬ。三笠宮姉妹かと思った。高円宮のとこは普通にブスだ。
374 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:43 ID:mJGOn+5B
愛子様か、マコカコ姉妹が、旧皇族の子孫と結婚
→男児出産→秋篠宮帝崩御までにその子が成人になる→その子が即位
これ、いいとおもうんだけど。
女帝にもならないし、男系も守られるし、
知らない人がいきなり即位したりもしない。
つまり皇位の順番としては
今上陛下→徳仁帝→秋篠宮帝→愛子様、マコカコ姉妹と旧皇族の間の子
という風になる。
うわさによると、
愛子様お婿さん候補の、5歳くらいの旧皇族の子孫がいるらしい。
占い版での面白い結果
彬子女王
この姫宮は、自分で結婚相手を見つけて、とっとと降嫁しそう・・・。
うわー、超わがままで、強欲、多情多淫。
ドがつくくらい○ケベです。
しかし運によっては身の破滅のおそれがある。
375 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:44 ID:tD2rcqNd
>>368 いや、摂政以外の皇族(含む皇太子)は一般人同様にソツイされるのでは?皇太子は天皇を殺せなかった場合にそうなるが。
376 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:44 ID:YuGxvECF
>>367 だから、地村さんに似てるの文言は失礼だろ
男子の隠し子登場であっさり継承。
378 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:46 ID:EthN96iL
皇族の美少女を落とすギャルゲーやりたい
(;´Д`)ハアハア・・・
379 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:46 ID:bFAjShjD
>>374 秋篠宮帝になった時点で愛子の未来はないんだよ。
380 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:47 ID:Zyzxmebr
>>379 まだ具体的になにも決まってないんだから、愛子の未来はないと断言するのはどうかと・・・。
>>376 すみません…。
コピペに付け足したものなので…。
>>379 じゃあ、マコカコ姉妹がそうすればいい。
382 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:49 ID:bFAjShjD
>>380 「秋篠宮帝になった時点で」って条件付。
今すぐ女帝OKってことになったら、もう我が世の春さ。
383 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:49 ID:Zyzxmebr
地村さんに似てるというのは、どっちに対して失礼なんだろう??
宮内庁にはもっとマスコミをコントロールして欲しいなぁ。
なんか今の愛子報道は、逆に嫌がらせじゃないかと思えてしまう。
ほめ殺しみたいなもんで。
マコカコを結婚させるがよろしい。
あと十年すればちんちん製造機ぐらい作れるはずだ!
ところで竹田、東久邇あたりのルックスはどう?
竹田はJOCを見るとそこそこいけるから、本家の息子のほうも
かなりハンサム?
387 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:53 ID:wz5kUE8Q
388 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:53 ID:YuGxvECF
>>383 同じ税金暮らしでも、あんな変な国で長年苦労してきた女性と
「勉強も語学も歴史もできないし興味ない」とほざく柴田理恵では・・・
389 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:54 ID:Zyzxmebr
>>384 個人的には、愛子に限らず、皇后報道以外は、すべて誉め殺しに聞こえてしまうんだけど・・・。
女帝が認められるまで宮家に残っていた紀宮は勝ち組
391 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:56 ID:5BrBU3KU
愛子タンって何か変・・・?っていう意見は育児板や既女板ではだいぶ前から言われて
たんだけどね。7ヶ月位に逆さバイバイしてた頃からかな?
男や独身者が多そうなN+でも話題になってきてるんだね。やっぱりちょっと
ヤバイのかな?愛子タンは。
392 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:57 ID:YuGxvECF
紀宮・・・愛子以上にやっかいな存在がいたかw
393 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:57 ID:wz5kUE8Q
>>388 彬子女王は学習院大学4年、瑶子女王は学習院女子大学2年らしいが学部は?
394 :
名無しさん@4周年:03/12/30 00:58 ID:yzaSFy3f
皇后が、
昭和天皇の愛していた
皇居の木々を
丸裸は本当なの?
愛子内親王ってまじでやばいのか?
子供がいる人教えてくれ。
396 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:02 ID:Zyzxmebr
>>394 それは知らないけど、皇太后が死んですぐだったかな?昭和天皇が死んだときだったかな?
どっちかのときに、自分を虐げてきた人を大量に解雇したのは事実。
そりゃあそうだよね、それくらいやっても罪はない。
2歳って言葉しゃべり始めるころ?
398 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:03 ID:bFAjShjD
>>393 「語学は得意ではございませんでしたので、
(国際コミュニケーション学科でなく)日本文化学科を希望いたしました」
ってことらしい。
399 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:04 ID:mJGOn+5B
>>398 消去法って言ってたね。
剣道だか合気道はがんばっているらしいけど。
しかし、それで雅子さんがショックを受けたってことも考えられるな…。
なるほどなぁ。既女板は鋭いなぁ。
しかし、そうなると使えるのはマコカコと、せいぜい高円宮3姉妹ってことになってしまう。
401 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:06 ID:YuGxvECF
>>393 たしか瑤子は日本文化専攻だったかな。それも語学が出来なくて消去法で進学。
それで記者会見でその発言「歴史にも興味ない・・・」
402 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:07 ID:tD2rcqNd
>>387 まぁ、日本もネパール並の法整備状況ということで、自動的に殺人者皇太子が即位する仕組み。 順序変えるなら前もってやるか、効力をソキュウさせるか。 国事代行に関しては勘違いしてた。
403 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:08 ID:5BrBU3KU
>>397 言葉の早い遅いは個人差が大きいから何ともいえないけど、一応2歳で2語分が
標準とされている。でも話さないからといって異常とはいえない年齢。
404 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:10 ID:usWdEmG9
もういっそ、天皇制はいらん!
405 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:11 ID:Zyzxmebr
話さないのもあるけど、表情がないのも気になる。
たーだ無表情で指差しとお手振りしてるだけで。
ところで367をみた感じでは
高円宮の次女三女は素朴な感じがしてけっこう好みだw
まぁ、一番はカコさまなんだが。
407 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:11 ID:tD2rcqNd
愛子の身体面でマジに心配なのは色覚。 これは一応の根拠あり。
法律云々よりも、男系主義を取りたいのか、現在の皇太子直系を取りたいのかが問題なわけだ。
しかし、雅子妃は才媛の筈なのに、変なのができちゃうとわなあ。
メジロラモーヌもそうだが、遺伝の仕組みばっかりは本当に不思議。
410 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:16 ID:bFAjShjD
>>407 女の子には遺伝子には入ってても表には出てこないから大丈夫。
雅子さんに色覚異常がなければの話だけど。
漏れが色盲の愛子とケコーンしてもええよ
>>408 男系主義と皇太子直系優先は両立する。
皇太子→愛子→愛子と旧皇族との子供
とかいった感じで。
つきつめていくと男系派、女系OK派、現状認識してない派、皇室廃止派
こんな感じで分かれるような気がする。
413 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:27 ID:tD2rcqNd
>>412 それは現在の国民感情(大部分は浅薄な)からしたら理想形に近いが、法改正手続きが非常に煩雑では?
中山の暴走の悪寒……
415 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:31 ID:bFAjShjD
>>413 なんで?女帝OK!の一言で決まりじゃね?
男系の男性に限るみたいな文言を、男系の男女に限ると変えればOKじゃね?
それと婚姻手続きのあたりをちょっといじる。
これで愛子即位はOK。その後は正式に旧宮家を復帰させての手続きではなく
普通の結婚手続きでいく。ただし皇位の継承は伏見宮経由の男系継承ってことにする。
うーん、無理かもw
417 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:37 ID:bFAjShjD
>>415は言葉足らずだったが、その旧皇族を天皇にするっていうんなら
法改正は大変だけど、婿に来てもらう分については全く問題ないかと。
皇太子が平民と結婚できるくらいだから、皇太女(?)が旧皇族と結婚するのは無問題。
418 :
臣民:03/12/30 01:51 ID:7ivlaKvL
要するに女帝容認はほぼコンセンサスだが、
その女帝の次の皇位継承者の条件で、議論がやや複雑になり分かれるということ。
女帝が皇族の男子を結婚してその子(男子が望ましいが女子でもいい)が次の皇位につくべきと考えるのが、伝統を重んじる立場。
このためには臣籍降下した旧皇族を復活させる必要があることになる。
(別案として、旧皇族の男子を現皇族の養子に取るという案も出た。)
男系の継承にこだわらなければ、女帝は皇族以外と結婚してもよく、
その平民の男性との間の子を皇位継承者としていいとなる。
私は伝統の破壊(重大な変更)なのでとても賛成できない。
(男系を切ってしまえばもはや王朝交代に見えるという意見すらある。)
419 :
413:03/12/30 01:51 ID:tD2rcqNd
>>412 そのパターンなら、典範12条を少しいじり、愛子が旧皇族と結婚しても皇籍離脱しないようにする法改正だけで実現可能。 ナルヒトが在位中に愛子が生むだろう皇長孫に、ナルヒト死亡後に位を譲り、愛子自体は即位せずとも済むという場合を考えるのが一般的かも。
天皇になるのに、色覚異常なんてどうでもいいだろ。
自動車の運転なんてさせてももらえないよ。
421 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:55 ID:tD2rcqNd
摂政候補者は車運転してますな。
422 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:59 ID:bFAjShjD
>>418 あのぉ、
>このためには臣籍降下した旧皇族を復活させる必要があることになる。
これはやっぱ必要でしょうかね?
「天皇の血」という事実さえあれば現在が皇族か皇族かどうかは
あんまり気にしない人が多いような・・・。
423 :
名無しさん@4周年:03/12/30 01:59 ID:wz5kUE8Q
>>394 まあ、昭和天皇は雑草という名前の草はないとかで庭は放置しておく主義だったようで、
適度に手入れしようとしたということらしいが
>>396 侍従職を総入れ替えで東宮侍従を侍従にしたんだよな。
旧女官連中は一部が皇太后宮女官になって 他は宮中を退いたんじゃないか
>>401 サンクス。
彬子女王は何学部? そろそろ卒業らしいけど
424 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:01 ID:BKSwtqld
>>367 折れは、彬子さまなら十分抜ける
瑤子さまは・・・
425 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:03 ID:yzaSFy3f
426 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:04 ID:YSSQ6/I6
こんな事で苦税が使われるとは・・・。
天皇が女でも男でも市民には一切関係ねぇーのに。
なんて言ったら戦犯?
427 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:04 ID:bFAjShjD
428 :
:03/12/30 02:16 ID:X1AHSBbQ
>>426 漏れもとりあえずご本尊があればかまわん派
不敬だな
429 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:16 ID:k2fc362b
眞子はもう12歳か…平安時代ならもう嫁に出してもダイジョブな年齢だな
とりあえず今すぐ嫁に出して再来年出産→男児誕生→成人まで22年なら間に合いそうだが
つか、カコ、愛子と次々に12で嫁にだせば?
430 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:17 ID:tD2rcqNd
俺は要件を絞った養子容認(養子を取るタイミングは大事)が手順的、時間的、経済的にも一番ベストだと思う。
431 :
臣民:03/12/30 02:19 ID:7ivlaKvL
>>422 その考えも否定はしないが、やはり皇族と平民の法的な区別を尊重する
方向の方が皇室にはよいのではないかと思うので。
というのも、先祖をさかのぼれば天皇の血をひいている平民(臣籍降下した
元皇族の子孫)、というのは日本人の中にものすごくたくさんいるわけだから。
それと、女帝の夫殿下が制度的には同じカテゴリーというのも権威にかかわるのでは?
432 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:21 ID:/kEIKGL6
皇室のファンて多いんですねえ
嫁入りの心配まで…抜ける抜けないって
まあああああああああああああああああ
433 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:29 ID:tD2rcqNd
まぁ俺は前にも書いたけど、制度をいじって糊塗するより、天皇制はやめ、三権の長(+もう少し裁判官)の形式的な合議体が現天皇に代わり、国事行為の主な役目をする方がましだと思う。
434 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:29 ID:Rk4mjIr7
女帝の夫の呼称は何になるの?
親王陛下?
435 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:31 ID:BKSwtqld
436 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:33 ID:bFAjShjD
>>431 確かに皇族と結婚っていうほうが聞こえはいいけど、二代続けて皇太子が
ド級の平民と結婚していること考えると、あんまり法を複雑にせずとも・・・と
思ってしまうのだが。
今夜は愛子さまのお相手として久邇、賀陽あたりに小学生くらいの子が
いるのでは?という話になったのだが、この辺りだと知名度も十分あるし。
どうっすかね?
437 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:33 ID:Rk4mjIr7
一応言っておくと
皇室会議は三権の長らによって構成されている。
438 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:34 ID:tD2rcqNd
ハハハ
もっと子作りに励めばいいだけじゃないのか
441 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:39 ID:gxFdfmhk
ちょっと時期尚早だな。
第二子がお生まれになる可能性も残されているし。
442 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:43 ID:tD2rcqNd
年齢的に二人目を孕むのはかなり望み薄だろう。しかも男を生むのは。
443 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:47 ID:bFAjShjD
年齢時には、世のお母さん方を見る限り大丈夫。
雅子さまは出来にくい体質のようだだけど、紀子さまなら
秋篠宮さえ(色んな意味で)ソノ気になれば大丈夫。
444 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:49 ID:Rk4mjIr7
秋篠宮姉妹に帝位を!
あの美少女姉妹に帝位を!
そのためには秋篠宮に帝位を!
我々は立ち上がらなければならない。
秋篠宮こそ真の後継者。
さあ立ち上がれ。
ということになり、帝位をめぐる戦争が始まりました。
平成の乱と呼ばれます。
全国の御家人衆を巻き込む戦となり
その結果東京は焼け野原となりました。
秋篠宮は北朝、浩宮は南朝を名乗ります。
そこで両者の仲を取り持つために現れたのが紀宮。
紀宮は戦をやめることを条件に
浩宮には多額の金を貸し
秋篠宮には正一位の位を与えました。
これで両者の長い戦は終わりました。
しかし、御家人たちが長い間領地を留守にしていた間に
そこの豪族たちが力を伸ばしていました。
豪族たちは内乱・裏切りを行い、再び全国は戦乱となったのです。
>>443それは駄目だと暗黙の了解がありそう。 女帝にしても、荷が重すぎて愛子タソに婿が来るかが問題だ。サーヤの例もあるし…
446 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:52 ID:k2fc362b
ちなみに男女産み分け法でも、
女性が感じないと膣内が酸性のまま→女の子が出来やすいらしいな
とりあえず浩宮にはテクニシャンになって貰わないと
447 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:53 ID:mOomUyOE
天皇制自体が税金の無駄。
448 :
名無しさん@4周年:03/12/30 02:59 ID:PuCJlEjw
>>447 うーん、外国の王族より質素だけど。
なくなると諸外国に国宝級のお宝が流失しそうでいやだ。
449 :
名無しさん@4周年:03/12/30 03:00 ID:8pMFFNX2
帝王切開をしてでも産むべし!
450 :
名無しさん@4周年:03/12/30 03:01 ID:bFAjShjD
>>445 サーヤを座敷嫁にいただくのと、愛子に婿入りして我が子を天皇に!っていうのじゃ
様子違ってくるかもかも。
451 :
名無しさん@4周年:03/12/30 03:10 ID:Rk4mjIr7
一般人がいきなり天皇になるというのは難しいかもしれないね。
日本には中国王朝の血を継ぐ家があるから
その家の人と敬宮を結婚させるというのはどう?
それならば夫が天皇になっても問題ないだろう。
452 :
名無しさん@4周年:03/12/30 03:16 ID:OyJ+ubdl
江戸時代の商人は息子の出来が悪いと
娘に有能な婿養子と結婚させて、継がせた。
この知恵も学ぶべきでは?
453 :
名無しさん@4周年:03/12/30 03:27 ID:XwVT275h
>>452 優秀な人が皇族になっても、才能を持て余すだけだろ
454 :
名無しさん@4周年:03/12/30 03:31 ID:l8Xgm309
皇族になったら、好きなだけお魚の研究ができますよ
455 :
名無しさん@4周年:03/12/30 03:52 ID:OyJ+ubdl
皇族になったら好きなだけ同人誌の研究もできますよ。
(別に会場に行く必要も無い。準備から見本誌が提供されるだろうし、
倉庫ではなく、国立の特設施設に保管されるし)
456 :
名無しさん@4周年:03/12/30 03:57 ID:8/rwUde4
滅ぶものの美しさということがあるさね。
今や昔の日本の風景は土建屋とかゼネコンにより美観とは無縁に破壊され
失われていきつつあるし、かつての生活の美風もテレビの浸透と共に
破壊されてしまった。方々の方言も東京一律の言葉に塗り替えられつつあり、
各地の食文化もコンビニにより均一化され地域の伝統も文化も滅びつつある。
生活の基本となる家族も、男女共働きにより継承が途絶えなくなりつつある。
グローバルスタンダードを唱える政治家と企業経営者により、日本的な
特徴はすべて前近代的にして価値がないと否定されているこの頃だ。
石原愼太郎が若くして予言したように、天皇家も今や動物園の見世物の
動物のごとくにして、いっそ亡びるべき時期に来ているのではないだろうか。
佐渡のトキが亡びたように。
457 :
名無しさん@4周年:03/12/30 06:03 ID:judTL9Lk
女帝10代8人の即位理由
※推古天皇→欽明天皇女。敏達天皇皇后。
崇峻天皇を暗殺した蘇我馬子の権勢確保のため(聖徳太子が皇太子・摂政)。
※皇極(斉明)天皇→茅渟王(敏達天皇皇孫)女。舒明天皇皇后。
皇極のときは、蘇我蝦夷・入鹿の権勢確保のため。
斉明のときは、中大兄皇子(天智天皇)が皇太子の身分で自由に動くため。
※持統天皇→天智天皇女。天武天皇皇后。
息子で皇太子の草壁皇子が即位前に死んだので、その子供つまり孫である文武天皇につなぐ為。
※元明天皇→天智天皇女。草壁皇子妃。
息子の文武天皇が早死にしたので、その子供つまり孫である聖武天皇につなぐ為。
※元正天皇→元明天皇と草壁皇子の女。文武天皇姉。甥(聖武天皇)への中継ぎ。
※孝謙(称徳)天皇→聖武天皇と光明皇后の女。
孝謙のときは、天武天皇の系統の維持、及び藤原氏の権勢確保の為。
一旦、淳仁天皇の譲位し上皇となるも道鏡と良い仲に。
道鏡を排除しようとする、淳仁天皇や藤原仲麻呂(恵美押勝)と対立。
恵美押勝の乱を鎮圧し、淳仁天皇を淡路配流。再び即位(称徳天皇)。
称徳のときに、道鏡に譲位しようとするも、和気清麻呂に妨げられ失敗。
※明正院→後水尾天皇と徳川和子(徳川秀忠女)の女。
父である後水尾院が、江戸幕府の朝廷抑圧(紫衣事件等)に対するあてつけで、
幕府の事前承諾無しに譲位強行(即位当時、7歳)。約850年ぶりの女帝。
※後桜町院→桜町院女。桃園院急逝に伴う、幼少であった後桃園院への中継ぎ。
推古〜元明までは、皇后か皇太子妃。元正以降は、生涯独身。
458 :
名無しさん@4周年:03/12/30 06:24 ID:E30xIxHL
この先、幸運にも一人か二人の男子に恵まれたとしても、旧皇族の復帰はやっておいたほうが良いよねえ?
世論が心配なら、明仁に「本来は皇族であるはずの方々で・・・」とか言ってもらえば大丈夫。
もしくはマコカコが婿とって宮家設立。
とにかく宮家どんどん増やさなくっちゃ・・・
459 :
名無しさん@4周年:03/12/30 07:32 ID:IUFC3YGq
>>458 旧皇族を戻すとなるとその範囲も難しいし、企業の利権がらみで生臭くなる。
婿取りもやはりそれなりの家柄・財産が必要だから生臭い事には変わりないけど
前者よりはまだマシかと。
内親王は希望すれば全員、女王のみの宮は長子のみということにすれば
紀・眞・佳・彬・承の五宮が確保できる。
460 :
名無しさん@4周年:03/12/30 07:36 ID:DCX1VxUL
おいおい、在日の親玉天皇家なんぞいらんだろ!!長年の近親相姦
の血の歴史は・・・・もはや、奇形家族の象徴!!
461 :
名無しさん@4周年:03/12/30 07:36 ID:WZCPeP9b
個人的には、女系になるからということであまり
ゴタゴタやって国民から反感を買うくらいなら
海外から軽んじられようと、女系として愛子様とその
子供(婿をよそからとってもいいから)で天皇家を
継いだほうがいいな。
海外と国民に慕われるのとどっちが大事か?と
いわれたらやはり国民を大事にしてほしい。
存続自体にもさしさわるし。
462 :
名無しさん@4周年:03/12/30 07:39 ID:9kYbbI00
中山が認めても俺はみとめねぇ 伝統は伝道すべきだろ
463 :
名無しさん@4周年:03/12/30 07:41 ID:mdJS2InK
>>460 どっちにしても天皇はもともと王族だろ。
在日は朝鮮人にいわせれば賤民階級。
在日を忌み嫌ってる連中は、在日が朝鮮での非差別民が多いからだYO!
在日叩いてるのは朝鮮人か同族嫌悪だよ。
同族嫌悪ってやつだ。
464 :
名無しさん@4周年:03/12/30 07:44 ID:SuleIu+c
愛子様が普通の男と結婚して、その子供が天皇って・・・・抵抗あるなあ。
465 :
名無しさん@4周年:03/12/30 07:49 ID:IUFC3YGq
>>461 その肝心の国民の意見が揃ってないんだから難しいのでは?
・女帝OK
・旧皇族を復帰させてでも男子のみ
・廃止
の3つに大分されてると思う。
>>464 旧皇族から婿貰えば大丈夫?
466 :
名無しさん@4周年:03/12/30 08:03 ID:WZCPeP9b
>>465 その割合はどんな感じ? あと国民の意見といっても
問題が具体化し、表面化してくるのはあと10-20年後だからそのときには
今のじいさんばあさんはどういう考えにしろ、皆死んでいると思う。
467 :
名無しさん@4周年:03/12/30 08:21 ID:SuleIu+c
67 名前: 117 投稿日: 2003/12/07(日) 02:14
ようこ嬢は保健室登校だったからねぇ…
保健室入りづらいじゃんね。
似た目は一般人と一緒(それ以下)だけど我が物顔で保健室住んでて困った覚えがある。
かこって性格最強最悪なんだって?
皇室ってやりたい放題やっても誰も文句言えないから不思議。
あれが日本の象徴家族なら日本人は皆ワガママでも許されるのであろうか。
例え皇室の悪口言ってもかこさんでオナっても誰も文句言えないであろう。
468 :
名無しさん@4周年:03/12/30 08:22 ID:cO3QOOba
職業選択の自由を認めろよ。
愛子本人の意思を尊重しろ。
469 :
名無しさん@4周年:03/12/30 08:38 ID:BqXCWUw3
470 :
名無しさん@4周年:03/12/30 08:42 ID:IUFC3YGq
>>466 国民全体での割合は不明。
問題が表面化が10−20年先って・・・。
>>1の
「天皇制のあり方について最終報告書で女帝を認める方向だ。(皇室典範は)
来年(改正)になるだろう」
この発言があるからこのスレが存在するわけで・・・。
471 :
差別に反対:03/12/30 08:48 ID:O+5ftudo
男女はどうでもいいが、なんでいつまでも長子相続制なんだ。愛子より年長の
皇族女子がいくらでもいるじゃないか。男女差別をなくすなら、長子差別もな
くすべきだ。差別なき継統なら愛子は最末等だろ。
愛子内親王の誰とも目を合わさないのはマジでヤバイな。
言葉が遅い、無表情はまぁ今のところ少し発達遅めの個性の範囲に辛うじて入るかもしれないが・・・・
1歳頃から退行の気配があるし・・・
真面目に自閉症の心配をした方がいい時期だ。
無表情というか、能面顔は皇室の伝統じゃん。
秋篠宮はちょっと二枚目だが。
>>465 いや、上の二つは両立するだろ。
スレを上から読むと、問題は(男系の)女帝の後。
そこで、男系派と女系OK派と廃止派にわかれてる。
男系派の中に男子に限るって人と女帝はOKって人がいるけど、本質的に違いはない。
女系OK派の中には、知識がないから雰囲気でOKって言ってる人と、
男系が理想だが、やむをえない場合はしょうがないっていう人がいる。
475 :
名無しさん@4周年:03/12/30 11:17 ID:flThrZss
べつに女帝はダメとか思わないけどさ、なんか無理やり男児を抹殺してきたみたいな
ふいんき(←なぜか変換できない)を漂わせているのが不気味すぎて嫌だ。
476 :
名無しさん@4周年:03/12/30 11:20 ID:yzaSFy3f
この国には、CLASSが
あるってことだね。
ジャパニーズ・ドリームは、
ないんだね。
イギリスと一緒だな。
477 :
:03/12/30 11:20 ID:p/5aO12F
475 名前:名無しさん@4周年 :03/12/30 11:17 ID:flThrZss
ふいんき(←なぜか変換できない)
478 :
名無しさん@4周年:03/12/30 11:27 ID:CJYMeKRa
>>475 ネタかもしれないけど
”ふんいき”で変換したら
481 :
名無しさん@4周年:03/12/30 11:33 ID:BKSwtqld
482 :
名無しさん@4周年:03/12/30 11:34 ID:CJYMeKRa
<<458
宮家の増設は、どうかと思うな。
結局、武列、陽成のような方は出てくるわけで。
そう言う一分DQNへの反感が制度に対する反感に結び付くかもしれない。
皇室、王室が、倒れるのは、戦争がらみが多いけど
最近は、内部のゴタゴタ→国民の支持失う→革命が多いよね。
(イラン、エチオピア)昭和天皇もイラン革命を例に出して
ヒゲの殿下を叱責された事があったらしい。
483 :
名無しさん@4周年:03/12/30 11:39 ID:yzaSFy3f
昭和天皇は、三笠宮から
鈍行と言われた。
484 :
愛子様のお相手 ○×:03/12/30 11:40 ID:ViaMSs36
旧皇族や藤原氏の血を引く旧華族の方々は歴史的に見て
皇室との婚姻関係が複雑なので×。名家であって皇室との
婚姻関係が薄い旧大名家が○。
485 :
名無しさん@4周年:03/12/30 11:40 ID:47rBs1BA
>>482 >ヒゲの殿下を叱責
くわしくきぼん(←なぜか変換できない)
女皇になったら日本は滅びる
487 :
名無しさん@4周年:03/12/30 11:51 ID:LCBo0enO
>>421 自分の庭で運転してるんだよね。
信号ないから色盲でも問題ないんじゃないか?
ちんぽ(←変換できない)
488 :
名無しさん@4周年:03/12/30 11:53 ID:5pYbYHXJ
ヒゲ殿下は皇籍離脱をぶち上げたからだろ。
489 :
名無しさん@4周年:03/12/30 12:01 ID:MAZg0lnt
竹田さんとか東久邇さんとかが、
血筋だけは有名だけど生活は落ちぶれている・ぱっとしない
ってんなら愛子の夫になったり、皇室に復活したりして、
人生一発逆転とも思うかもしれないけど、
今のところ地位も名誉も経済も不足してないんでしょ?
だったら無理だろ。お国のために人柱なんて嫌だよ。
東久邇って凄い低脳って噂があるね。
491 :
名無しさん@4周年:03/12/30 12:06 ID:YxE/FiMd
右翼死ね
>>490 大学どこ出てるんだろ。たしか今はサラリーマンだよな。
まぁ、おじいちゃんがちょっと変わった方だったからなぁ。
首相をつとめたあと、ひがしくに教とかやってみたり損害賠償請求しようとしたり。
493 :
名無しさん@4周年:03/12/30 12:15 ID:7Oebcu5z
女王陛下のプティアンジェ
おまいら知らんだろ
494 :
名無しさん@4周年:03/12/30 12:25 ID:YuGxvECF
>>490 拾ってきた。
81 名前:名無しさん@お腹いっぱい 投稿日:03/11/18 19:47
東久邇○彦。
あーあー誰かわかったよ。漏れ、こいつに英語教えてたもん。
中学高校時代(慶応普通部)に渋谷のトリ●レットという英語塾に来てたはず。
有名な阿呆で忘れ物多数、言語障害でもあるのか、ちゃんと喋れないんだよ。
教科書忘れてきても講師控え室の入り口でボーーーっと立ってるだけで
こっちが気を使って「東久邇君、どうしたの?」と聞くと「教科書」と答えるだけ。
82 名前:名無しさん@お腹いっぱい 投稿日:03/11/18 19:52
漏れは最初池沼かと思って取り扱いに困ったもん。
同僚の講師に聞いてみたら「あそこ両親ともそうだよ。忘れ物があって家に電話したとき、
お母さんがでてきたけど同じようにボーーーーっとしてる人だった。
三者面談のときなんか親子3人でボーーーーっとしてるだけなんでこっちが困るくらい。
じいさんの政権が2ヶ月もたなかったのわかる!」と力説してくれました。
495 :
名無しさん@4周年:03/12/30 12:41 ID:CJYMeKRa
修身斉家治国平天下でござる。
496 :
名無しさん@4周年:03/12/30 12:57 ID:n3L16/T/
敗戦直後の深慮遠謀だったね。
何代も男子が続くわけないんだから。
男系主義を定めた皇室典範は、天皇制廃止を狙った仕組みだったと思う。
グッジョブ!
497 :
名無しさん@4周年:03/12/30 13:00 ID:yzaSFy3f
天皇は、心の中にある。
お家断絶しても大丈夫。
498 :
名無しさん@4周年:03/12/30 13:01 ID:YuGxvECF
トキみたいだな
499 :
名無しさん@4周年:03/12/30 13:08 ID:5tieU5+l
>>463 >同族嫌悪ってやつだ。
そうだな。聖と賎は紙一重って言うから。
500 :
名無しさん@4周年:03/12/30 13:09 ID:28r6bYpV
>>50 天皇家は犬並みかよ。
>>88 糞右翼の多くが、
例の人たちですからね。
天皇制が滅びても、
天皇家は、養子をもらって家としては残るでしょうね。
苗字も新たに作るだろうし。
ていうか天皇入らなくね?
502 :
名無しさん@4周年:03/12/30 13:10 ID:b2eHDpVC
あきしのにキコとセックス頑張ってもらって男子出産が最善の策だな
504 :
名無しさん@4周年:03/12/30 13:25 ID:arX8y3gB
だいたい普通に考えても男の子独り欲しいだろ女の子ばっかりってもう独り頑張れ矢」」」
宮家男子が自由に一般の女と結婚している現在、
愛子タンを旧宮家と無理矢理ケコーンさせるのは世論が微妙な反応をするだろうな
日留子殿下みたいな凛々しい女帝なら許す
507 :
名無しさん@4周年:03/12/30 13:29 ID:wz5kUE8Q
508 :
名無しさん@4周年:03/12/30 14:18 ID:mOomUyOE
509 :
名無しさん@4周年:03/12/30 14:21 ID:YuGxvECF
雅子のお気に入りブランド君島→あぼーん、息子は骨肉の争いで会社自体も傾き
雅子の不妊治療東大教授→金銭問題でクビ
雅子を陰になり支えていた高円宮→あぼーん
愛子のキッチンセットを作った職人→あぼーん
雅子本人→メンヘルでひきこもり
なに?この嫁は?
>>501 天皇廃止派はこの機会を逃すと当分難しいから、今頑張っとけよ。
511 :
名無しさん@4周年:03/12/30 14:26 ID:SuleIu+c
512 :
名無しさん@4周年:03/12/30 14:26 ID:YuGxvECF
>>509 追加。
愛用の老舗カバン屋→倒産
愛用の傘屋→倒産
女帝って響きいいね
514 :
名無しさん@4周年:03/12/30 14:30 ID:2usH6mFG
先例もあることから、矢張り血縁関係のある旧皇族からの養子を認めたほうがいい。
嵯峨天皇の子源定を淳和天皇の養子とし、源融を仁明天皇の子として以来、例は多いはず。
歴史的に見れば、女帝よりも寧ろ自然なことといえるが、明治22年旧皇室典範制定に及んで永世皇族制が確立するなかで禁止されてしまった。
養子の禁止自体は歴史が浅いし、それは、継承順序が恣意的に混乱させられる恐れがあるという寧ろ消極的な理由からに過ぎない。
そして、現皇室典範制定時、臨時法制調査会(S21.7)の宮沢委員が皇族に養子を認めてもよいの考えを示したが、途中で草案が天皇及び皇族は養子不可という風に変化した。
当時及びその後の議会でも養子の可否は積極的に論じられてはおらず、現在を考えると、このことは不幸なことであったとは言えまいか。
515 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:06 ID:RrgCNLlB
>>514 つーか、あの当時は養子なんて必要ないと思われてたんだろ。
昭和天皇には2人の親王がいたし、三笠宮のところはこれから子作り開始だった。
その後、三笠宮に3人の親王が誕生したし、皇太子にも2人の親王が誕生。
まさかこの時点で、その後男子誕生が途絶えるとは誰も予想してなかったんだろうな。
516 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:07 ID:YxE/FiMd
雅子はどうなるかな〜結婚しなければ良かったって毎日泣きながら叫んでいるってよ
517 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:07 ID:BKSwtqld
518 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:12 ID:gIRzi7hu
上野動物園のパンダに皇位継承権を与えよ。
いてもいなくても一緒なんだから。
519 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:12 ID:wz5kUE8Q
>>509 古巣の外務省と
父親の勤務している国際司法裁判所は?
>>517 子に恵まれなかった 妃も薨去し既に断絶。
ひろのみやが、腰振り過ぎなんだよ!!
>>516 結婚してなければ、今ごろ外交機密費で追及されてたかもよ。
ま、それでも辞表出すだけでいいんだから気楽なもんだったのにな。
522 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:16 ID:2usH6mFG
>>515 男子誕生がない状況は結構長かったわけで、その間に念のため養子の論議もしておくべきだったんだろうが、
変に遠慮してたのだろうと思う。
今の状況は泥縄としか言いようがない。
それに、今、養子の議論が巻き起こらない、起こさないのが、いかに女帝論議が赤ん坊人気に
乗っかっただけのものかというのが分かると思う。
小手先の延命策だけでなく、これを機会に、どんな立場からであろうと皇室論議が堂々とできる世になって欲しいとは思うね。
523 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:18 ID:x0txiHr3
秋篠宮は皇族でいることにこだわりはなさそうだから
(紀子と結婚できなきゃ皇族やめると騒いだそうだし)
もう子供を作るつもりはないんじゃないか?
あの夫婦の子供が一番マトモな顔してるから
惜しいんだけどな。
東宮御所に静かに放し飼いにして繁殖を待つわけだ。
トキも年取ってたからダメだったよなぁ
525 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:37 ID:2usH6mFG
>>487 一応、雅子と礼宮は免許は持ってる。
公道も運転してるし。
526 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:40 ID:UjwPMSMo
負け犬サヨ同志がこの日本で気持ちよく語れるのは
もう反国旗・国歌、反皇室の話題だけしかないのかよ!(w
どうしてこのスレには、句読点を使う人が少ないのですかw?
>>525 あれ、心配になることがある。もし交通事故でも起こしたらどうするんだろう?
529 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:43 ID:YuGxvECF
>>525 雅子は外務省時代、違法駐車だか違法通勤だかでもめたね。(←もちろんもみ消された)
それに、夜中の高速をスピード飛ばすのが好きだったからね。
高貴なヤンキーだ。
530 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:46 ID:2usH6mFG
>>528 摂政、国事代行以外の普通の皇族は一般国民となんら変わらぬ扱いを受けるよ。
531 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:47 ID:2jXd1rFm
532 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:49 ID:RrgCNLlB
皇太子に若くて美人で巨乳の嫁迎えてやれよ。
あんな年増のデブ女じゃ、立つものも立たないだろ。
種無しじゃ側室100人居ても無理やろ
534 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:54 ID:YuGxvECF
大家族のかぁちゃんなんか、旦那が寝たきりで生活保護なのに
毎年孕んでるよ。
535 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:55 ID:2Nvz57hh
愛子は天皇の精子つかってできた子だから、あのザマになっちゃったんだろうよ。
年寄りの種からできた子は変になる可能性高いって聞いたことあるぞ。
536 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:56 ID:2usH6mFG
個人的なバッシングをしてる人がいるけど、賛同できないなぁ。
俺は、正直言って無理な延命策を講ぜず天皇制を廃して、在野で自由にしてもらえばいいと思ってる。
はっきり言って天皇制は廃止したほうが良いと思う者の一人なんだけど、個人的な誹謗は見てて不愉快だね。
いろんな議論をして、憲法や法、先例や国民感情に基づいて思考実験し、各種の案を検討してみるならまだしも、中傷は感心しない。
あくまで紳士的にやりたいね。
537 :
名無しさん@4周年:03/12/30 15:58 ID:htMSsmUT
538 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:00 ID:BKSwtqld
539 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:05 ID:gIRzi7hu
まあ天皇家の血が絶えたら4年任期にして選挙で決めればいい。
これを天皇公選制と言う。
540 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:06 ID:YuGxvECF
若くて賢く、背が高くてかっこいい奴キボン
初代は漏れ。
☆彡■■■ 田中康夫はインチキの改革ゴロ ■■■☆彡
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki 世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。「改革」をネタに売名してるだけの新タイプのゴロつき。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP
http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。長野県庁では大評判。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。
543 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:07 ID:2usH6mFG
>>539 そしたら、象徴たる地位に、単なる民主主義の結果だけが反映されるだけになってしまう恐れ無きにしも非ず。
544 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:18 ID:5tieU5+l
>>509 >>512 そしてその最強の法則を持つ妃の皇女が女帝として即位すると…ガクガク(((((゚Д゚;)))))ブルブル
545 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:19 ID:tfAIDv9v
546 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:27 ID:2Nvz57hh
>>509 雅子の元勤務先外務省→中央官庁で一番の批判の的
雅子の元同僚→テロであぼーん
547 :
名無しさん@4周年:03/12/30 16:31 ID:2usH6mFG
>>545 訴追されない。
まずもって、象徴たる地位が訴追されるのは国家が自らの権威を否定することになり、それは背理を引き起こすゆえ、象徴たる地位は刑事責任の主体とは相容れぬと考えられる。
また、皇室典範21条から、天皇にも当然刑事免責が類推される。
これだけ生んで、女ばっか生まれるのは、統計的にはありうるが、やはりオカシイ。
すでに天皇家は近親相姦による弱体化に、ダイオキシン漬けで、ちんぽを生やすことを忘れてしまったようだ。
ここまで逝かれた天皇家を生かしておく意味はない。
>>548 天皇家と同じように、代々世襲で続いてきた宮家として伏見宮家があるんだが、
こっちは男が潤沢にいるんだよな。
550 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:11 ID:nBTqXEbY
>>509 >愛子のキッチンセットを作った職人→あぼーん
なにか悪いことしたの?
551 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:18 ID:YuGxvECF
>>550 昨日の皇室番組で、キッチンセットを愛子に使ってもらって誇らしげに
本人が出ていたが(事前収録のVTR)、
番組の最後に字幕で12月21日になくなりましたと出た。
万世一系でなくていいやん。
そろそろ帝王教育をはじめないといけないから、早く決めてしまおう。
・皇位継承順位は直系優先、男子優先
・女性皇族も婚姻したら宮家創設(結婚相手が皇族かどうかを問わず)
・旧皇族は皇族に準ずる立場に。全員宮内庁の嘱託にするとか。宮家としては国からお金はもらわないが、公務員(兼業化)として給与を出す。
女系反対派を納得させるために、いまの内親王方には、旧皇族の子孫と結婚していただくのがよかろう。
次の世代になったら、女系相続も受け入れられているだろうし。
旧皇族には気の毒だけど…
万世一系じゃないなら廃止でいいよ。
俺も女系に移行するんなら廃止でいい。
その場合、日本は国旗も国歌も国名も変えて、新たにスタートすればいいと思う。
555 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:49 ID:2Nvz57hh
法律変えてまで、無理して残すことはないと思うよ。
天皇いらん!という意見だってたくさんあるんだし。
男が産まれなかったら消滅、産まれたら存続。これでいいとおもう。
TAWARAと愛子。
どっちかを選ぶとなると、究極の選択だな。
558 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:53 ID:7Oebcu5z
>>556 愛子に決まってるだろ
つーか、俺は皇室に入りたい。今の仕事つまんないし。
色んなところにタダで行けるから面白そうだし。
559 :
ウッソ:03/12/30 17:56 ID:TA6mFjJK
>>555 左翼さんのいいなりになっちゃいかん。
ある意味、天皇制はアイデンティティみたいなものだ。
天皇制があったこそのあの悪しき共産主義に侵されなかった
今の日本であった。また弥生時代からの日本の文化とも
いえる。民主主義が浸透していないわが国のような
状態では絶対共和制は国家と民衆の軟弱を生み...(ry
いかんいかん。
560 :
名無しさん@4周年:03/12/30 17:56 ID:v8AP6vV7
>>555 無理して残すのには法律変えるだけでいいが、
消滅させるためには憲法まで変えなきゃならんぞ。
無くすことは簡単だろ。
せっかくの文化遺産みたいな物なんだから
残しておけっつーの。
563 :
名無しさん@4周年:03/12/30 18:02 ID:2Nvz57hh
>>561 憲法1条が有名無実化するだけじゃないの?
>>563 国会の召集、衆院の解散、総選挙の公示が不可で機能停止、法律は1本もできない。
首相の任命、最高裁長官の任命ができない。
たとえば駐米大使を交代しようとしてもできない。
外国の大使を受け入れることもできない。
国際条約の批准もできない。
憲法を無視してやるわけにはいかんし、
これらを定めた憲法7条を無視してよいという法律を作っても違憲。
だから憲法改正は必要。
566 :
名無しさん@4周年:03/12/30 18:38 ID:afmi0LX6
>>565 全然問題ないよ。
天皇がいることが前提の条文であって、いなければ無視しても平気。
7条を無視してよいなんて法律は確かに違憲だけど、そんなの作る必要なんてない。
なんのために憲法が存在してるかを考えれば答えは明白。
567 :
名無しさん@4周年:03/12/30 18:45 ID:WZCPeP9b
>>470 遅レスですまんが、貴方がいってるのは、法律をどうするか?という問題
私がいってるのはもし、不自然な婚姻関係を結ばせた場合の
国民の意識の変化の問題。その場合には
実際に愛子様が結婚するなりして、具体的な婚姻関係が
結ばれたりするときになってはじめて国民の多くがそれを意識し
そのことについて賛同したり、反発したりすると思うよ。
だから無理な婚姻関係をむすばせることによって、多くの国民に
様々な思いを抱かせるにしても、それは10年20年先だと思う。
568 :
事件はマジだった!(証拠あり):03/12/30 18:45 ID:gKkJi7CR
569 :
名無しさん@4周年:03/12/30 18:53 ID:1uebDo/D
正直、うちの姪っ子が愛子そっくり
オレも若い頃は浩宮に似てたもんなぁ(;´Д⊂)
んで、やっぱり愛子みたいに赤ちゃん時代から無愛想、無表情、視線あさわさずだった
正直、こいつ頭おかしいんでね? とか思ってたが…
小学生入学前からシニカルな言動
小一で小学校の神経衰弱大会で無敵の優勝→記憶力抜群なことが発覚
その後、塾には全然いかないのに常にクラスで一番
今、中一だが、全校トップの成績らすぃ
天才だったのね…
570 :
名無しさん@4周年:03/12/30 19:09 ID:7aCQfP42
>>567 愛子と旧皇族が結婚する事が「無理な婚姻関係」とは思わないんだけどな。
男子であろうと女子であろうと、皇族たちの結婚はそれなりの血筋の方が自然。
美智子や雅子・紀子が特殊なだけで。
この2人以外で本当の意味での恋愛結婚した奴なんているのか?
大方が「厳選された中での選択」だろ?
紀宮のお相手と候補に挙げられた奴らも由緒ある家柄からしか選んでない。
紀宮のお相手候補の奴らもそれなりの家柄ばかりだったけど国民の反感なんか
なかった。むしろ好意的に見てたほうじゃないのかな?
紀宮は勤め先の同僚でプロポーズする香具師おらんのかな?
天皇制はもう廃止しろ!
574 :
名無しさん@4周年:03/12/30 20:23 ID:Qfs2zgao
摂政置かざるをえない女帝だとしたら、女帝反対。
575 :
名無しさん@4周年:03/12/30 20:38 ID:wz5kUE8Q
>>528 常陸宮は交通事故をおこして略式命令を受けているよ。
577 :
名無しさん@4周年:03/12/30 20:43 ID:wz5kUE8Q
>>566 で、国会の召集は誰がするの?
法律を公布するのは誰がするの?
内閣総理大臣の任命は誰がするの? 最高裁判所長官の任命は誰がするの?
特命全権大使の接受や信任状は誰が受けるの?
条約の批准書は誰が出すの?
578 :
名無しさん@4周年:03/12/30 20:48 ID:Qfs2zgao
>>577 誰でもいいんじゃない。誰がやっても問題ないことなんだから。
決められたことを実行するだけで、そこにやる人の意思は全く反映されないんだから。
天皇がいなくてできないのに、憲法もくそもないだろ。
579 :
名無しさん@4周年:03/12/30 20:55 ID:+uKi3RpZ
マンガ「ふたりエッチ」によると、
セクースで女が感じていないと、
女児出産率が高いそうだ。
580 :
名無しさん@4周年:03/12/30 20:59 ID:Qfs2zgao
どうしても憲法改正しないと納得できないというのなら、改正すりゃあいい。
憲法の天皇に関する事項、1〜8条か、これを削除するだけだから、
簡単に通るでしょう。
天皇がいないことが決まってて、現行憲法ではまずい点があるから変えるというのなら、楽に通る。
今、憲法改正がむずかしいのは、変えることによって、確実に日本が変わってしまうからなんだし。
詳しくないんだけど、憲法で天皇の要件まで規定されてるの?
されてないなら、適当な香具師を天皇という役職につければ憲法は改正しなくてもよい。
583 :
名無しさん@4周年:03/12/30 21:25 ID:wz5kUE8Q
>>580 ついでに9条も削ろう。
個人的には9条だけでも可だけど
>>582 ありがと。
憲法か皇室典範のどっちかは、必ず改正しなきゃいけないんだ。
もう、憲法改正は時間の問題。
もう天皇制廃止したほうがすっきりしていいじゃん
>>587 そうなんだ。
だから、廃止派の人がいたら今がチャンスだよと言いたい。
俺は違うが。
590 :
名無しさん@4周年:03/12/30 21:38 ID:Igpyi0M1
よくわかんないけど、これで小倉優子の一日天皇とか
できるようになったってこと?
591 :
名無しさん@4周年:03/12/30 21:42 ID:WZCPeP9b
>>570 >>美智子や雅子・紀子が特殊なだけで。
でも、そ戦後の皇室のメインの婚姻は全てそうだってことになりますね
あと
>>紀宮のお相手候補の奴らもそれなりの家柄ばかりだったけど国民の反感なんかなかった。
ならなぜ紀宮様はさっさと結婚してしまわないのか。(あるいはさせてしまえないのか)
>>590 もしも小倉優子が皇太子の隠し子だったとしたら、
場合によっては天皇になる可能性がでてきたってこと。
>>587 自衛隊に関してはそうだが、天皇については皇室典範改正でクリアできそう。
もちろん憲法改正も選択肢のひとつになるが。
>>591 570ではないけど
前段はすべてそう。宮内庁の用意したリストの中から選んでる。
馬の骨とはなかなかありえないわけで。
後段は、その場合でも相手がかたくなに拒否したら無理でしょう。
天皇制なんてもう残す価値がない。
596 :
名無しさん@4周年:03/12/30 21:52 ID:4CpcU/b4
>>591 >でも、そ戦後の皇室のメインの婚姻は全てそうだってことになりますね
かと言って、国民が「皇室は何が何でも平民から嫁・婿を取るべき!」とも思ってないわけで。
>ならなぜ紀宮様はさっさと結婚してしまわないのか。(あるいはさせてしまえないのか)
これはもう、国民の意思とは関係なく、相手が嫌がったってだけの話。
結果:宮内庁は皇族の結婚に国民のご機嫌伺うつもりはサラサラなく、その必要もなし。
内親王・女王達も簡単に男と知り合えるわけじゃないんだから、大人しく決められたところに
嫁ぐしかない。
紀宮はまぁ今更無理だけどね。堤が欲しがった時にさっさと出せばよかったんだよ。
599 :
名無しさん@4周年:03/12/30 21:59 ID:WZCPeP9b
>>596 >>相手が嫌がったってだけの話。
つまり紀宮様の場合はどちらかが、相手が気に入らないという事態に陥ってる
わけですね。そして、そういう事も表に漏れてきている。
つまり皇室といえど、結婚を甘んじて受け入れないような状況がありえると。
愛子様も相手の方もお互いに気に入ってよい結婚をするならば問題はないと思いますが
ただ、紀宮様のような事態に陥ってそれでも無理に結婚をさせるようなことに
なった場合が心配だってことです。
>>599 そうなんだよね。それが心配。
だから俺のような男系派は、
女性皇族が紀宮から愛子まで年齢いろいろで数人、
旧皇族も候補は年齢いろいろで十数人、
なんとかうまくお見合い成立するといいなぁと祈ってたりするw
>>600 明治維新の前はどう?
もっと前に無くなってたら明治維新でも使えなかった。
603 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:04 ID:4CpcU/b4
>>599 一般の大企業の令嬢が政略結婚を嫌がるってレベルではないからね。
じゃぁ、皇女たちが自力で相手見つけるなんて到底無理な話でしょ?
例え、本人同士が結婚を望んだって相手の親がびびってお断りするよ。
レールに乗っかって降嫁していった容子さんや厚子さんを見てると
それなりに幸せなんじゃないかと思うけどね。
皇室の価値に関して言えば、世界で唯一の皇室ってことで
歴史上一番価値があるといっていいんじゃないか?
606 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:09 ID:tD2rcqNd
養子取りは先例を見ても頻繁にあるし、現行の男系男子主義の流れも絶たないし、僅かな法律改正ですむので最良策。
607 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:15 ID:5BrBU3KU
>>596 サーヤは今となっては可哀想だね。
堤がぜひ家に!と言ってた頃は「あんな成金に内親王はやれん!」って感じだったのに
今じゃ頼んで貰ってほしいくらいだろう。
608 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:19 ID:Pp8pMfZr
サーヤがケコーンしないのは今でも二次元の殿方に夢
うわっやめろ何をすr
610 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:32 ID:4CpcU/b4
>>608 堤以外にも表千家も欲しがってたよ。
それも宮内庁がなんだかんだと断ってしまった。
今、元摂家の家に粉かけてるけど、これがラスト・チャンスかな。
611 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:32 ID:5BrBU3KU
堤の息子も大変だな。
あんなのと無理やり結婚させられたら俺だったら家出するよ。
613 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:37 ID:WZCPeP9b
>>609 真面目な話いまでもアニメに夢中なの?先のレスで言及されていた
手にアニメージュとかもってたのっていつ頃のはなし?
614 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:40 ID:2slFtqOl
615 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:43 ID:Pp8pMfZr
616 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:48 ID:Pp8pMfZr
>>610 裏千家の元当主の母親は、三笠宮だよね?
裏が宮家の出なら表も欲しがるか。
>>616 元当主の母親じゃなくて、現当主の奥さんが、三笠宮の娘。
618 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:57 ID:lO2fl5S0
>616
次期家元の母親が内親王だよ。
表と裏とお隣同士だしね〜。
そりゃ内親王降嫁の実績欲しいだろうな。
619 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:59 ID:wz5kUE8Q
そういえば 何で千家には裏と表があるの?
620 :
名無しさん@4周年:03/12/30 22:59 ID:Pp8pMfZr
>>616 訂正
元当主 ×
現当主 ○
現当主の母で、元当主の夫人ね。
621 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:03 ID:4CpcU/b4
622 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:04 ID:Pp8pMfZr
>>617 1年位前に家元を譲ったよ。
今は、三笠宮の娘の息子が千宗室
>>622 娘の息子じゃなくてこんな感じだな。
↓
三笠宮殿下
|
|
容子内親王------現当主坐忘斎宗室(千政之)
1951年生まれ 1956年生まれ
624 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:12 ID:RXOKYDPD
私が習いに行ってた、水無瀬未生流(華道)もお公家の家だったな〜
625 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:12 ID:4CpcU/b4
626 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:12 ID:nWUhrBd3
万世一系が保たれないなら、皇室なんて存在価値無いな。あぼーんでいいよ。
日本の国自体もあぼーん間近だし。
627 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:14 ID:Pp8pMfZr
628 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:16 ID:RXOKYDPD
徳川幕府みたいに、大奥があって、
しかも継承可能な家を複数維持しとくぐらいしないと、
男系のみの継承は無理と思われ。
徳川将軍は、子供も無いまま死んじゃった例もあるしね。
629 :
622:03/12/30 23:16 ID:4CpcU/b4
あれ?頭がごちゃごちゃになってきた。
現当主って宗室だろ?じゃ、容子の旦那でいいんじゃん。
容子の息子って来年大学いくくらいだろ。
>619
「表千家」「裏千家」「三千家」のどれでもいいからキーワードにして
ぐぐってみなはれ。
容子女王の息子は茶髪の自称詩人だとかでサイトもあるらすぃ。
(最近黒髪に戻したという話も)
631 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:19 ID:Pp8pMfZr
632 :
629:03/12/30 23:21 ID:4CpcU/b4
622ではなく、625でした。更に混乱させて申し訳ない。
最終的には、現当主の妻が三笠宮容子さんってことで。
633 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:22 ID:3hOcu6BL
裏千家って確か創価シンパだよな。
634 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:26 ID:lO2fl5S0
外に出すのも一苦労なのに、婿を迎えるなんてかなり難事業ってことでFA?
千宗室ってのは裏千家の家元。
こないだまで宗興さんが千宗室を名乗ってた。今は引退して千玄室。
息子の政之さんが16代家元を継いだので千宗室を名乗ってる。
んで、この16代の奥さんが容子さん。
ちなみに表千家の家元だと千宗左。
歌舞伎の世界と似てるかも。
>>634 だね。婿を迎えるほうがさらに難事業だわな。
637 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:29 ID:Pp8pMfZr
>>632 混乱の元は、ID:Pp8pMfZrの私です。失礼。
ちなみに宗室は、裏千家の家元が代々襲名してますよ。
638 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:34 ID:lO2fl5S0
縁談をまとめるのに一役買った宮内庁職員は褒章とかされるんだろうか、
とふと思う師走の夜。
女性皇族+旧皇族でケコーン推奨の人って、近親結婚のヤバさは
気にならないの?
640 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:36 ID:wz5kUE8Q
>>639 いとことケコーンした野党第一党党首なんてのもあるからなあ
>>639 近親っていったって、残ってる旧皇族は全部伏見宮家出身だから、
男系で辿ると18代くらい前。
その中でも明治天皇の娘の血を引いてる人が有力視されてるけど、
明治天皇からいったらだいたい五世孫くらいか。
これって皇室の系図を見て話をするから近いように見えるけど、
一般人だと十分他人レベルで問題はないかと俺は思ってる。
642 :
633:03/12/30 23:42 ID:NU02oQeW
>>633は勘違いだった。
池坊とごっちゃにしてたよ。
643 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:50 ID:pD9MBvaX
過去の女帝は天皇の后かそうでなければ生涯独身だったはず。
生涯独身というのは今時認められないとして
女帝を認めるとその夫君にはどういう称号が与えられるのだ?
○○宮か?
644 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:52 ID:Dm/F2RUb
>>610 >
>>608 > 堤以外にも表千家も欲しがってたよ。
> それも宮内庁がなんだかんだと断ってしまった。
> 今、元摂家の家に粉かけてるけど、これがラスト・チャンスかな。
堤って何処の堤?いつ頃の話?
表千家はいつ頃の話?
645 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:52 ID:HWnmIqFt
皇夫殿下だろ。
>>643 女王の父君は王配殿下だったっけ?
それにならって皇配殿下とするのかな。
648 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:56 ID:Dm/F2RUb
>>641 >
>>639 > 近親っていったって、残ってる旧皇族は全部伏見宮家出身だから、
> 男系で辿ると18代くらい前。
それ以外の皇族は全て子供が無かったり女子ばかりで
断絶してしまっているわけ? すごいね。
李朝王家に娘が嫁いだ梨本宮も女子二人だったようだし…
>>646 天皇の配偶者だから「皇配」?なんか交配みたいでやだな
しかし外務省のサイトにも使われてるね>王配殿下
日本の場合、王配陛下とすべきか?(天皇・王配両陛下)
651 :
名無しさん@4周年:03/12/31 00:03 ID:LIVKfgEk
652 :
643:03/12/31 00:04 ID:zqDmJmtW
ごめんなさい。間違ってました。
×女王の父君は王配殿下
→女王の夫君は王配殿下
>>28は重要だな。
「父親、または父系の祖先が天皇だったものだけが皇位を継げる」
愛子が即位してもその子供に皇位を認めることは出来ないんじゃないか
これって要するに皇祖神アマテラスは実は男神で、
女帝はそれに奉仕するから生涯独身という慣例から来る帰結なのかな?
654 :
652:03/12/31 00:12 ID:zqDmJmtW
うひょー
652での名前欄は646とするべきところ、643としてしまいました。
重ね重ねのミス申し訳ありません。
>>653 違う。皇祖皇宗の骨が受け継がれるのは男系のみ。
血や肉は母が作るが骨は父から受け継がれるという思想による。
これははアジア文化圏でよくみられる継承思想。
>>655 でも日本のイエ制度は元来両系相続で、養子縁組を頻繁に認めてきたよね。
これはなんでだろ?
657 :
名無しさん@4周年:03/12/31 00:41 ID:PqcDSiTW
南方の母系継承と混じってるかな?
うちのばあちゃんは婿を迎えたけど、
なんと男兄弟がいたのに、ボンクラだったから、
勘当した上でのことだ。
おばあちゃんのころは、金持ちの商家だったらしい。
(今はしがないリーマン家庭だけどね)
>656
天皇家の継承方法と民間のそれを一緒に論じるのもどうかと思うが、
男系相続ができなくなってしまえば、民間の場合は父骨母肉の継承思想なんか
無視したってイエの存続を優先するだろ。
しかし、天皇家は世俗とは異なり、これまで男系のみで継いできた(とされる)
ものだから、愛子女帝の次をどうするかということが特に賛否両論あるわけで。
俺は旧宮家の末裔がいきなり皇位についても、許容できるけど少数派だろうな。
660 :
名無しさん@4周年:03/12/31 01:10 ID:UHFVr64z
>>510 はぁ?
国民のほとんどが廃止はだが、何か?
ウヨクさんの頭は大丈夫ですかい?
★蛍の光の歌詞
一、
ほたるの光、窓(まど)の雪。
書(ふみ)よむ月日、重ねつつ。
いつしか年も、すぎの戸を、
明けてぞ、けさは、別れゆく。
ニ、
とまるも行くも、限りとて、
かたみに思う、ちよろずの、
心のはしを、一言(ひとこと)に、
さきくとばかり、歌うなり。
第二次大戦後、以下の歌詞は学校では教えません。
三、
筑紫(つくし)のきわみ、みちのおく、
海山(うみやま)とおく、へだつとも、
その真心(まごころ)は、へだてなく、
ひとつに尽くせ、国のため。
四、
千島(ちしま)のおくも、沖縄(おきなわ)も、
八洲(やしま)のうちの、守りなり。
至らん国に、いさおしく。
つとめよ わがせ、つつがなく。
「君が代」は軍国主義の名残ある所以、生徒に歌わせないくせに
「蛍の光」はもろ軍国主義の名残あるくせに、生徒に歌わせるつもりなのでしょうか?
/二二ヽ
||・ω・|| <君が代反対していたおまえが何で蛍の光歌ってんの?
ノ/ /> <君が代反対していたおまえが何で蛍の光歌ってんの?
ノ ̄ゝ
662 :
名無しさん@4周年:03/12/31 01:12 ID:R0tyX2LZ
>>660 どこの国民だよ。
俺の周りで廃止なんていってる馬鹿は一人もいねーぞ。
マンセーしてる奴もいない。それが普通の日本人。
でも改正しないうちに天皇がアボーンしたら、
秋篠宮が皇太子になって、その後マコが女帝という流れになるね。
>>660 どこの調査?
665 :
661:03/12/31 01:16 ID:4Dyc95Zj
>>664 たいていの人が4番まで歌えないと思う(´・ω・`)ショボーン
へー、3番も4番もはじめて知った。さんきゅ。
667 :
追記:03/12/31 01:26 ID:4Dyc95Zj
何でも蛍の光が「大韓帝国」の国歌であった時期もあるらしい。
668 :
名無しさん@4周年:03/12/31 01:27 ID:cDsRQCwz
紀宮は表千家にとっととご降嫁させればよかったのに、
「お茶の家元に二人も嫁ぐなんて・・・」というつまらない理由で断ってしまった。
1つ年下の好青年だったのにね。
もっとも、表千家でも、両親は息子に紀宮の一字を取って「芳紀」なんていう名をつけるほど
皇室に入れあげてて、何としてでも内親王を嫁に・・・と思ってたんだけど、
肝心の息子本人は拒否していたとも言われるが・・・。
その息子は、竹中工務店の令嬢と何年か前に結婚した。
669 :
名無しさん@4周年:03/12/31 01:36 ID:UHFVr64z
>>661 相変わらずウヨクはつまらない話だな。
「国のために命を尽くせ」みたいな歌詞がいやなんだろ。
頭悪いのか、お前は?
ID:UHFVr64z
早く
>>660のソース出せよ。
でたらめ野郎。
大晦日だというのにウヨサヨ抗争ですか
もまいらも変わらん脳
672 :
名無しさん@4周年:03/12/31 01:59 ID:0sxyZwYv
究極の玉の輿目指してがんばれ
673 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:07 ID:f83BNdGZ
一番実現不可能なのが側室容認である。
まず、国民感情、倫理意識が容認しないであろう。
天皇は例外ゆえ憲法理念に反することも許されると
する極論もあるようだが、国の象徴たる地位にあるものが、
法の支配の埒外にあるというのは背理であるから、この点
でも不可となる。
674 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:11 ID:J66kRnIC
まず名前がダメ。天皇って。仰々しい。
もっと親しみやすい名前にすべき。天帝とか。
675 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:12 ID:qUMYyAiE
676 :
心情左翼:03/12/31 02:13 ID:SOERag1a
>>674 黄金のファルコが黙っていないでしょう。
>>674 天皇って名称だから、中国様はお怒り。
何せ、皇帝しか彼らの価値観には存在しないから(藁
平成十六年度中に……
雅子妃と紀子妃、親王様御懐妊希望!雅子妃と紀子妃、親王様御懐妊希望!
雅子妃と紀子妃、親王様御懐妊希望!雅子妃と紀子妃、親王様御懐妊希望!
雅子妃と紀子妃、親王様御懐妊希望!雅子妃と紀子妃、親王様御懐妊希望!
雅子妃と紀子妃、親王様御懐妊希望!雅子妃と紀子妃、親王様御懐妊希望!
雅子妃と紀子妃、親王様御懐妊希望!雅子妃と紀子妃、親王様御懐妊希望!
それでは、みなさま、よいお年を!
679 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:22 ID:LIVKfgEk
女帝10代8人の即位理由
※推古天皇→欽明天皇女。敏達天皇皇后。
崇峻天皇を暗殺した蘇我馬子の権勢確保のため(聖徳太子が皇太子・摂政)。
※皇極(斉明)天皇→茅渟王(敏達天皇皇孫)女。舒明天皇皇后。
皇極のときは、蘇我蝦夷・入鹿の権勢確保のため。
斉明のときは、中大兄皇子(天智天皇)が皇太子の身分で自由に動くため。
※持統天皇→天智天皇女。天武天皇皇后。
息子で皇太子の草壁皇子が即位前に死んだので、その子供つまり孫である文武天皇につなぐ為。
※元明天皇→天智天皇女。草壁皇子妃。
息子の文武天皇が早死にしたので、その子供つまり孫である聖武天皇につなぐ為。
※元正天皇→元明天皇と草壁皇子の女。文武天皇姉。甥(聖武天皇)への中継ぎ。
※孝謙(称徳)天皇→聖武天皇と光明皇后の女。
孝謙のときは、天武天皇の系統の維持、及び藤原氏の権勢確保の為。
一旦、淳仁天皇の譲位し上皇となるも道鏡と良い仲に。
道鏡を排除しようとする、淳仁天皇や藤原仲麻呂(恵美押勝)と対立。
恵美押勝の乱を鎮圧し、淳仁天皇を淡路配流。再び即位(称徳天皇)。
称徳のときに、道鏡に譲位しようとするも、和気清麻呂に妨げられ失敗。
※明正院→後水尾院と徳川和子(徳川秀忠女)の女。
父である後水尾院が、江戸幕府の朝廷抑圧(紫衣事件等)に対するあてつけで、
幕府の事前承諾無しに譲位強行(即位当時、7歳)。約850年ぶりの女帝。
※後桜町院→桜町院女。桃園院急逝に伴う、幼少であった後桃園院への中継ぎ。
推古〜元明までは、皇后か皇太子妃。元正以降は、生涯独身。
お、まだやってたのか、おまいら。
よくやるよ。
681 :
猫煎餅:03/12/31 02:31 ID:kS09kpUp
682 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:40 ID:KLaNfjbm
683 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:43 ID:E2BXGLVW
684 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:44 ID:xLuQq8UU
685 :
名無しさん@4周年:03/12/31 02:58 ID:KLaNfjbm
>>668 ああ、表って竹中から貰ったのか。
堤はどうなったんだろう?
勿体無い話だよな。
皇室にいる時とは比べ物にならないくらい自由で贅沢な生活が出来たのに。
686 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:01 ID:Ke+hiQfE
サーヤのクローン
サーヤはアシモと結婚
689 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:20 ID:UHFVr64z
>>683 オマエガな。
低脳ウヨクさんは頭大丈夫界。
豚箱がお似合いですよ。
690 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:24 ID:ybacdLZd
このスレ見てると、必死に天皇制否定してる人間と、冷静に肯定してる人間が居てオモロイなw
691 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:28 ID:Kaz3L+BE
このスレ見てると必死で冷静さを装うウヨがウヨウヨ見えてきます
692 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:33 ID:UHFVr64z
ウヨクは豚箱がお似合い。
693 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:37 ID:f83BNdGZ
>>690 冷静さを欠くのはウヨサヨ両方にいて、逆にどちら
の側にあっても冷静に理屈立てて考えようとする人もいる。
694 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:44 ID:KLaNfjbm
>>610 これ決まればいいな。
サーヤ、顔はアレだが気配り上手のいいお嫁さんになれそうだから。
695 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:47 ID:xLuQq8UU
>>688 >>689 wいつもいつも、一般国民の信頼を失うような、下品な書き込みで君主制廃止を狙って、
必死も必死な左翼の方々の、熱意あふれる煽情工作を見て、笑わせていただいております。w
696 :
名無しさん@4周年:03/12/31 03:51 ID:wY4D4Zup
各板の利用者が垣根を越えて書き込むこの板で、どんな話題にも、まともな反論できない時点で、
左翼は終わりだろ。なに考えてるのか知らないけど。
ニュー速+見始めて以来、ずっとそんな感じ。
697 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:04 ID:f83BNdGZ
ウヨサヨなんて区別はいい加減にしたらどうだろう。
天皇制存置賛成だからウヨ、反対ならサヨなんて馬鹿らしい。
日本が好きだけど、天皇制は好きじゃない、関心ないなんて人は少なからずいるだろうし。
俺は少なくとも一昨日から旧皇族からの養子で繋げる案を出してる(殆ど反論らしい反論ないが)けど、
本音は天皇制廃止→象徴の地位に代わるものとして三権の長らからなる形式的合議体を置く
のが良いと思ってる。これも反論ないな。
儀式なんかは首相や議長が代われるし、認証、任命の仕方なんかは憲法いじって、法律に委任して詳細を決めておけば
何らの問題はないと思ってる。
698 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:38 ID:g2Q9u3zG
だーから
育児ノイローゼ&出産プレッシャーの雅子さんへのリップサービス
だってば。
男の子産まれれば、50年は議論しなくて済むし。
儀式の途中ですそを踏んでころんと転ぶ幼女帝タン
>>697 反論はないよ。
お前の国でやればいい。どっか島でも買うべし
701 :
名無しさん@4周年:03/12/31 04:47 ID:S/sd26GI
>>701 んだからどっかの島で、オレルールで、オレ的日本の解釈を
実行すればいいだけ。
703 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:01 ID:e1x/fkXX
>>697 同意だね。
漏れも前スレから旧皇族からの婿取り案を真面目八割冗談二割で論じてきたけど
自分がウヨだなんて露ほど思ってない。
漏れが皇室あってもいいかなと思ってる理由は、コロコロ節操なく変わる首相じゃなく
外交における「日本の顔」って物があったほうがいいんじゃないかと。
正直、自分だってスペイン、オランダ、北欧諸国なんか政治的にどうなってるか知らないけど
これらの国に王室があるってことは知ってるし、国賓として来た時には歓迎したい気持ちになる。
願わくば、国内における無駄な行事は極力控えて、もっと外交に力入れて欲しいね。
ということで、ビジュアル的にも眞子女帝を望んでるわけでつ。
天皇家に限ったことではないけど
生まれながらに「様」付けの人生ってどんなものだろう?
705 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:05 ID:e1x/fkXX
>>704 「さま」って言うな〜って怒った殿下もいたね。そう言えば。w
706 :
名無しさん@4周年:03/12/31 05:30 ID:Ej++cEfN
三笠宮瑤子嬢は、自分のことを ようこ嬢 と呼ぶらしい。
707 :
名無しさん@4周年:03/12/31 06:29 ID:k0z+alxU
なくなっても良いと言っている人に
・無くしてしまった後、取り戻すのは難しい。(諫早湾のごまかしで想像出来るだろう)
別に今後日本の国民がまとまらないといけないような大事件が起きる事を
望んではいないが、そのような時に天皇がいたら、、、と思っても遅い。
他の国と比べる事もできない長い歴史を持ち、その恩恵を日本人が受けてきた事を
(歪んだ歴史観からでなく、自分自身で歴史の史実を見る目があれば自明であろうが)
知っていれば軽はずみな事は言えないと思うが。
なんらかの政治的な意図、自分の利益若しくは他者からの誘導から主張は迷惑千万。
私には無学文盲の輩もしくは日本国(日本国民)に対する破壊工作員にしか思えない。
天皇陛下の下に国民一致団結を、っていう力はもうないだろうなぁ
>>707みたいな説明の方法は、まさに宗教的で天皇制必要論者にとっても迷惑なような
最後の行なんて、反論を許さない北朝鮮的決め付けだし
まぁ漏れは今の日本にとって天皇が必要であるか否かはともかく、
廃止するしないの議論は実益が皆無だから無意味だと思うし、
個人的にもあってもなくてもどっちでもいいと思うけどね。
皇室はあったほうがいいよ。
外国人なんて、どうせ日本のことなんてなーんもわからないし、真面目に勉強する気もないのが当たり前なだから、
こういう分かりやすい存在があることって結構だいじ。
710 :
名無しさん@4周年:03/12/31 07:00 ID:Ej++cEfN
ガイジンにとっては、女系だろうが男系だろうがどーでもいいもんなあ。
ガイジンに男女差別と叩かれるくらいなら、いっそ愛子で繋いでしまおう。
とか考えてる人がいっぱい居そうでヤダ。
711 :
名無しさん@4周年:03/12/31 07:28 ID:jYZZ55BQ
天帝は
退かない
媚びない
省みない
もやすみ。
天皇は一応世界三大VIPだよ。
ローマ法王自ら会いにくる。
権威に頼るつもりはないけど、
それだけの貴重な存在を21世紀にもなっていまさら
無くそう(無くしたい)とかいってるやつは何人だよと。
一般的な日本人はまあ興味ないけど
天皇制適当に続けて欲しいって思ってるし
たまにTVで皇室特集愛子さま〜やってたら
微笑ましく見るでしょ?
一般的な日本人じゃない人、
日本人じゃない人が紛れ込んで
必死ですが。
713 :
名無しさん@4周年:03/12/31 08:03 ID:xG3OqGZ/
>>712 >日本人じゃない人が紛れ込んで必死ですが。
ふと、家の旦那(独米のハーフでつ)がどう思ってるか気になって聞いてみました。
W不倫の王室、薬物やってたシングル・マザーを妃として迎えた王室、
日本のように男系及び妃の家柄にこだわる皇室、色々あるけれども、それはそれぞれの
お国の事情もあってのことだし、異文化の自分たちがあれこれいうことではないと言ってます。
世界の王室・皇室の人は血統も含め、その歴史に敬意を表してるそうでつ。
ドイツ皇帝廃止になったの隣で残念がってます。
以上、ドイツの一オジサンの意見でした。
714 :
名無しさん@4周年:03/12/31 08:09 ID:tbh2C+vY
>>713 日本でも古くは不倫などは皇室であったようだが、
時代が進むと周りが天皇のポジションを神格化してしまった。
同時に皇室の自由も奪ってしまって何も出来ないんだろうな。
皇室の重要性を切に考える一方、
存続やらなんやらのために
結局国(民)が無責任にがんじがらめにしてしまって
それこそ21世紀にもなって
天皇一家に「人間」らしい生活(自由に外に出るとか
一家で買い物に行くとか食事に行くとか)
をできなくさせてしまってるんだよな。
716 :
名無しさん@4周年:03/12/31 08:26 ID:xG3OqGZ/
>>714 あ、不倫を容認してるってことじゃないそうです。
チャールズ個人は好きじゃないみたい。
でも、日本の皇室存続の危機の歴史を説明すると、
「側室制度を止めるべきではなかった」と。
この辺が日本の国民感情と一致しないとこだと思いますが。
普通に考えて自閉症が繁殖しちゃイカン。
しかし自閉症は美形の割合が高いんだがなー。
美形なら池沼でも象徴として何とか形になったのに。
池沼天皇
>>715 天皇制廃止を訴える奴ってこういう言い方好きなんだよな。
サーヤは究極のパラサイトシングルで
いいよな〜
721 :
名無しさん@4周年:03/12/31 09:52 ID:4Dyc95Zj
.
>>718 違うよたまたまそう思っただけ
廃止派ではないよ!
けどちょっとアホなレスでしたね
たまにそういうことも感じるてことよん
723 :
名無しさん@4周年:03/12/31 10:07 ID:AL+H0fAZ
>718
そもそも皇族は皇族たる事を辞めることが出来る。
だから皇族が皇族の義務に於いて拘束されるのは
自身の意志に基づくものである。
・・・って反論してマトモな回答が帰ってきた為しがないんだよ。
ブサヨってこの程度さ。
>>723 そりゃ、あのゼイタクザンマイはやめられんだろ。
725 :
名無しさん@4周年:03/12/31 10:15 ID:AL+H0fAZ
>722
レスが行き違いだったようだ。
済まんね。
>>724に貧民がいますな。
きっとこういう奴が「朕はタラフク」とか看板持って得意気な顔しちゃうんだろうな。
ってーか、天皇家(皇室制度&周辺文化)は充分「世界遺産」です。
保護、保存の努力をすべし。
>>727 どうくだらないのか具体的に馬鹿でも分かるように教えてよ
730 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:08 ID:ShQRyV2c
国民が馬鹿なのだよ。
確かに日本の天皇は制度存続年数は糞長いが、
家を大事にしているわりに、大和民族と混血が進み、血は雑多なもの。
その結果、天皇は匈奴の一派の血であるが、
純粋神聖な血統ではない。
かと言って別に廃止しろと強要しているわけじゃない。
天皇は高慢な振る舞いをし、
国民も信望ではなく、信仰してる奴すらいる。
この体制は好ましくない。
あくまで象徴でいい。
国民もどこか冷ややかな目で天皇を見るべきだ。
天皇家の面々の心のどこかに「廃家されるかも?」という不安を与えておくべきなのだ。
批判的な関係がなければ、いざ憲法が変更された際、
軍部の結集軸として利用されかねない。
イギリスでは歴史こそ違えど、「王冠への忠誠」を掲げたように、王室に対する国民の絆は深い。
ではあるが、イギリスは王室に対して、必ず冷ややかな目を持っている。
メディアでも当然の如く叩かれるし、変な行動をすればデモすら起こる。
王室も自覚しており、
エリザベス女王は、王女時代、戦時下の重油臭い軍事部品工場で日夜、油まみれになりながら働いていた。
仕事中、プレス機で怪我をしたこともある。
怪我でも仕事を休まなかった。
そうして、国民の信頼をかち得て行ったのだ。
その結果として、王室の権威は下がったかもしれないが、
イギリスの現体制が右翼の暴走を助長することはないだろう。
日本はやたら権威ばかり強く、天皇は未だに神性が強調されている。
そうなれば、右翼の結集軸として、妄昧な信仰の対象となる可能性がある。
天皇はより人間であるべきなのである。
決して神であってはならない。
なにより、国民が冷ややかな目を持つべきなのだ。
ったくよ。そんなに男がうまれないのならケーキでも食ってろ
>純粋神聖な血統
もはや皇族が平民と結婚するのが普通の世の中で
純粋神聖の血統なんて誰も思ってないし気にしてない
>天皇は権力者や権力に近付こうとする者たちの道具にすぎない。
こんなのはみんな義務教育で習ってきている
権力に近付こうとする者たちの道具にすぎないと
なんでくだらないんですか?
はい次どーぞ
>>732 >権力に近付こうとする者たちの道具にすぎないと
>なんでくだらないんですか?
だから、その道具を崇拝しろとかいわれて、崇拝しているふりをすることが
くだらないだろ?
皆、心の中では天皇なんか尊敬なんてしてないだろうが。
735 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:34 ID:Y6KdvaJN
>>708 >天皇陛下の下に国民一致団結を、っていう力はもうないだろうなぁ
それは、国民が一致団結をって機会がなくなったってだけの話じゃない?
上のほうでも書いてる人いるけど、廃止派は今を逃すと当分チャンスは来ないよ。
憲法改正なんてそうそうできるわけじゃないんだし。
電波説を信奉したり、ヒステリックに喚くのもいいけど、もう少しレベルアップしないと
まずいと思うよ。
逆にくだらなくないものなら自然に尊敬できるだろ。
自然に尊敬できないものは、くだらないとしかいいようがないよ。
738 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:36 ID:0sxyZwYv
日本の皇室も政略結婚とかどうよ
ケネディー家と結婚とか、イギリス王室と結婚とか、タイ王室と結婚とか
>>733 >だから、その道具を崇拝しろとかいわれて
>崇拝しているふりをすることが
>くだらないだろ?
いやホントに道具ではないでしょう
一応人なんですから…
びっくりしたなーもう
てか、皇室の伝統を見ても推古天皇とか女帝はかなりいるじゃん。
歴史的には全く問題無いべ。
戦国時代以後でしょ?女帝がいなくなったのは。
根拠の無い男根主義の世相が節操無く反映されたものだと思われ。
特に、第一次世界大戦の戦勝以後。
女は戦う男を支えるものになった。
女が天皇だと都合が悪いわけだ。
>>739 さっきは、こう書いていたくせに。
>天皇は権力者や権力に近付こうとする者たちの道具にすぎない。
こんなのはみんな義務教育で習ってきている
742 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:42 ID:0sxyZwYv
そろそろ共和制でもいいような
戦後、日本の指導者はもし血が途絶えたらその時は共和制にすればいいと考えていまの法律作ったんだし
743 :
◆xAG4.Wd6wQ :03/12/31 11:44 ID:e080NqPo
744 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:45 ID:Y6KdvaJN
>>738 朝鮮王室に降嫁された李 方子殿下とか。
あと、エチオピアの皇太子殿下と、日本の皇女との結婚話も会ったけど、第二次大戦が始まったから流れちゃった。
746 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:46 ID:L+xqBdbA
愛子ちゃんも絶対結婚できないな。ノリピーと同じ運命をたどるよ。
自由も何もなくなるのに誰が婿入りするんだ?
747 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:47 ID:IqvVTmSm
女帝だとか騒ぐ前に
今の天皇が死ねば皇太子が継ぐので
女帝になるとしても50代のババァか?
この世の中で有害なのはババァだそうだ。
って話しは何処のドイツだ
>>744 アメリカの侵略に危機感を抱いたハワイ王室も
日本の皇室から婿をとろうとしたことがあった(らしい)。
>>745 もちろん、傾向としてだよ。。
近代になってからはいないでしょ。
要するに、女帝容認を渋ってる連中は、女帝が誕生すると女帝の夫が女帝より「低い位置」に
なってしまうのが気に食わないというわけだね。男が上じゃないといかんと。
750 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:49 ID:cDsRQCwz
>自由も何もなくなるのに誰が婿入りするんだ?
中には物好きな奴がいると思うよ。
752 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:51 ID:pVTTqKXQ
女帝はいたけれど、女帝が婿養子をとりその子供を産みそのなかの男子が天皇に
なった事はなかったと記憶しているよ
つまり男系男子の家系なわけ
日本の皇室は男系で今まで続いているから特殊なんだ
753 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:54 ID:Y6KdvaJN
>>730 >ではあるが、イギリスは王室に対して、必ず冷ややかな目を持っている。
>メディアでも当然の如く叩かれるし、変な行動をすればデモすら起こる。
ああ、象徴としての王室が徹底してなかったからな。
戦前の日本は一歩進んで、旧憲法3条は、直接政治をしない=神聖と定めた。
第3条 天皇は神聖にして侵すべからず
>エリザベス女王は、王女時代、戦時下の重油臭い軍事部品工場で日夜、油まみれになりながら働いていた。
そういう誰もができる仕事じゃなくって、
昭和天皇みたいにGHQに、命の危険を顧みず乗り込み国民の助命をこうほうがよっぽどすごいと思うけど?
>>749 そうじゃなくて、女帝じたいは廃止派をのぞいてほとんどが賛成してる。
ただ女帝を認めることによって、なし崩し的に女系に移行してしまうとまずいので、
そこが議論になっててこれだけスレが伸びてるわけよ。
755 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:54 ID:cDsRQCwz
>>751 >中には物好きな奴がいると思うよ。
俺もそう思う。川嶋旗鼓みたいな女がいるくらいなんだから。
積極的に愛子(または眞子)の婿になりたいと思う奴もいるだろ。
ただし、家柄にこだわると見つからないかもしれないが。
756 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:56 ID:pVTTqKXQ
結婚しないで働いているのがカッコいい事だと信じている人も多いみたいだしな・・・・
家庭に納まるような女じゃないとかね
金だけじゃないとは思う
>>752 ほらきた。
女帝の話になると、必ずと言っていいほど皇室の「系譜」より「血筋」にすりかえるんだよね。
それは結果に過ぎないのに。
重要なのは、直接の血が入ってないのに女が天皇になることができるという事例なんだよ。
それが今現在、女以外の後継ぎがいないときた。
そしたら、直接の血の入った女帝が可能になる。
今までの女帝の例よりも望ましいことなのにね。
756だが、誤爆スマソ
>昭和天皇みたいにGHQに、命の危険を顧みず乗り込み国民の助命をこうほうがよっぽどすごいと思うけど?
で、マッカーサーの道具になったわけだよ。
760 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:59 ID:pVTTqKXQ
761 :
名無しさん@4周年:03/12/31 11:59 ID:S/sd26GI
礼宮は自動車の乗り降りをドアマン任せにしないらしい。
>>757 今までの女帝だって直接の血が入ってるよ。
今でいうと皇太子→秋篠宮→眞子即位なんてことは何度もある。それは別の問題ない。
764 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:01 ID:Y6KdvaJN
>>749 だって近代になってから四人しか天皇は出てないじゃんよ。
ソレはそうと、そんなに男性上位を意識する男性はヤッパ少ないよ、実際。
あなた、多分女性でしょ?
>>750 スマソ
>>757 直接の血ってどういうこと?
>>759 道具にならなかったらどうなったか。
今のイラクみたいに国民が死に絶えるまで戦争になってた。
__,,,,_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !
ゝ i、 ` `二´' 丿
r|、` '' ー--‐f´
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
皇太子様がこのスレにご興味をもたれたようです
もしかして女帝と女系の区別がついていない??
767 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:05 ID:BoxvD35+
女系の何がまずいかという点について、今まで男系だったからとか
それが万世一系だからとかいった形式的理由以外にもっと実質的、
積極的理由ってあるの?
男系維持派そこらへんもっと補強して説得力増さないとだめなんじゃないか。
多くの人は血がつながってれば女系だろうが男系だろうがいいと思うだろうから。
768 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:05 ID:pVTTqKXQ
>>757はことの本質を全く理解していないようだ
皇室は男系男子で続いてきたけれど、これで止める事になるかもしれないわけだよ
どういう風に改定されるのか知らないけれどさ
これが天皇家の岐路になるかもしれないわけでそれを自覚したほうが良いのでは?
女帝を否定してないしね
ちなみに
>女帝容認を渋ってる連中は、女帝が誕生すると女帝の夫が女帝より「低い位置」に
>なってしまうのが気に食わないというわけだね。男が上じゃないといかんと
そういった意識は当方には欠片も無いと付け加えておく
>>764 >道具にならなかったらどうなったか。
>今のイラクみたいに国民が死に絶えるまで戦争になってた。
そんなことはないだろ。
戦争なんてやりたい奴がやっていただけだろうから、
やりたい奴がいなくなったら終わっていたよ。
770 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:09 ID:pVTTqKXQ
それにしてもただ事実を述べただけなのにどうしてこうしつこく絡まれるのだろう
気持ち悪い
771 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:10 ID:S/sd26GI
つか、各自スタンスをもう少し明らかにしたら? 女帝容認でも、独身未婚に限る立場とかさ。 廃止派でも女帝容認派もいる(法律雑誌読めばたまに載ってる)。
>>764 男だけど?
>>768 認識が間違ってる。
単に女帝が「再び」登場するというだけの話だろ。
血の繋がった女帝すら今まで何度もあるだろうに。
男系になってしまっているのは結果に過ぎない。
男が後継ぎっていうのは、武家の伝統だよ。
皇室は歴史的にも女帝容認。
773 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:10 ID:cDsRQCwz
自分は女系・女帝を認める方向で典範を改正することに異論はないが、
「男女の別なく第1子を皇太子とする」というのには賛同できない。
スウェーデンのように、弟がいるのに姉が皇太子、というのは
何だか無理しているように思う。
また、ほかの宮家に男子がいる場合に直系にこだわって
女帝を、というのもやめてほしい。
女帝・女系は、今回のように、
天皇家にも宮家にも女子しかいない場合に限ってほしい。
>>767 そうだね。そこを議論できればかなり有益になると思う。
ただ、多くの人が男系女系のことを知らないから、まずそれを知らせてから
議論があってもいいかなとは思う。
中山太郎が理解してるかどうかも疑わしいw
俺が男系を支持するのはその形式的理由がすべて。
もし○○天皇家(万世一系だったから今は苗字がない)が、山田天皇家でもいいよと
議論したうえで国民が考えたなら、女系移行もやむなしかなと。
775 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:13 ID:0sxyZwYv
>>753 >昭和天皇みたいにGHQに、命の危険を顧みず乗り込み国民の助命をこうほうがよっぽどすごいと思うけど?
そんなの本当に信じてるの?
マッカーサーに服従して命乞いをして、それがばれないようにGHQがあんなプロパガンダを流したんじゃないの?
>>772 男系が結果だってのは事実に反するな。
今みたいな危機ってのは実は何度もあった。
何度も苦労に苦労を重ねて男系を維持してきてる。
まず女系と女帝を理解し、区別してから議論したほうがいいよ。
>>774の下から2行目は「山田天皇家に変わってもいいよと」です。
まぁ、本来は天皇なんて、なりたい奴がその時の天皇を殺してなるもんだろ。
778 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:17 ID:pVTTqKXQ
>>772 間違えてるのはアンタ
>男系になってしまっているのは結果に過ぎない。
>男が後継ぎっていうのは、武家の伝統だよ。
>皇室は歴史的にも女帝容認。
男系男子で続いてきたのは明らかで偶然で続いていてきたわけではない
天皇家は武家ではない
女帝が即位しても男系が途切れたわけではない
それから、自分は最初から女帝を否定してはいない
誰彼かまわず絡むのはやめたらどうか
気持ち悪いよ、アンタ
>>778 あんたには二度しかレスをつけていないが…?
被害妄想強くないか?
780 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:20 ID:Y6KdvaJN
>>768 でもさ、天皇家や公家の系譜って女性も乗るんじゃなかったっけ?
武家は「女」としか乗らなかったと思ったけど。
それから死から、男系系譜とか女系系譜とかあまり関係ないんじゃないの?
781 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:21 ID:pVTTqKXQ
二度も思い込みだけで書かれた気持ち悪いレスを付けられれば十分だが
782 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:22 ID:uRwLnjUi
>>697 くだらなさ過ぎる長文だから、あほらしすぎて相手にされてないんだろ。
一顧だにする価値なし、ってやつだ。
ほとんどの国民にとって男系女系なんてどうでもいいと思うが。
784 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:23 ID:iekmjgOF
>>742 なんだその分かりやすい捏造は。
ひろゆきが言ってる、頭がおかしい人か。w
正直、国民の大多数は男系なんて事にはこだわってないと思う。
786 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:24 ID:pVTTqKXQ
>>780 関係あるか無いかは人による、かね
だだ、いままでとこれからは違うかもしれなくて、
漏れたちはそういった時代の岐路に立っているんだろうね
787 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:25 ID:xWPJ4J+C
>>783 知識階級の端くれにも属さないない、アホにとってはな。
788 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:26 ID:nzO6EY24
ここでトリビア
中山太郎の奥さんの名前は花子
789 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:26 ID:pOJ6AWAn
「男系」を重視している連中は、皇室典範の「皇統に属する男系の男子が、これを継承する」の
部分を指して言ってるのだろうが、この皇室典範自体、近代になって作られたモノに過ぎない。
2600年の皇室の伝統では無いよ。明治になって「男系」が重視されだしただけ。
>>781 それじゃあ君にはもうレスをつけないよ。
話ができないようだから。
>>787 何の役にも立たない知識が豊富な人が知識階級ですか?
孝明天皇と明治天皇の関係のことは誰も口にしないのか?
本当は血なんかつながっていないんじゃないの?
究極のご都合主義だな。
792 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:28 ID:3zrYfxu/
>>783 どうでもいいとは思ってないと思うが。
「できれば○○がいいな」って程度のものじゃね?
794 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:29 ID:fzRhbfZU
>>789 2600年来男系で、女帝はいても閨閥に基づく女系は一人もいないわけだが。
>>790 物事の道理を何も弁えない、お前みたいなのじゃないのか。
795 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:29 ID:Y6KdvaJN
>>769 >戦争なんてやりたい奴がやっていただけだろうから、
>やりたい奴がいなくなったら終わっていたよ。
ソ連を占守島で食い止めていた日本軍も、皆降参しましたが何か?
天皇の命令がなきゃ、まだ抵抗は続いていたと思いますよ。
>>775 >マッカーサーに服従して命乞いをして、それがばれないようにGHQがあんなプロパガンダを流したんじゃないの?
いったい、GHQになんのメリットがあって?
天皇とマッカーサーが並んでる写真や、人間宣言や、天皇を落とそうとしていろいろ躍起になったGHQが?
>>777 日本にはそんな人は平将門くらいです。
インドでは、帝位にあこがれたイギリス女王が、わざわざインド皇帝を名乗りましたが。
以後、大英「帝」国になれたわけですが。
てか、そもそも「男系」って天智天皇の勝手な捏造じゃん。
チュミミ〜ン
798 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:31 ID:FRLXFsTs
799 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:31 ID:pVTTqKXQ
>>789 最初からアンタが思い込みだけで絡んで来ただけじゃないか
なにいってんだ?
>>795 >ソ連を占守島で食い止めていた日本軍も、皆降参しましたが何か?
>天皇の命令がなきゃ、まだ抵抗は続いていたと思いますよ。
物理的に不可能。殲滅されるだけ。
801 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:32 ID:BoxvD35+
女系維持派がもっと説得力増した方がいいと思うのは、
今後より一般的に女系・男系についての意識が高まった時、
国民は断絶の危機があるの時にまで男系にこだわるべきより実質的理由を問い始めるだろうから。
その際、単なる形式的な根拠や、例えば、773のようなことしか言えないようでは、
結局、男系でなければだめだというより、本音は女の家になるのがいやなのでは、
と誤解されても仕方ない。
皇室のあり方なんて時代に合わせて変わっていくものだろ。
男系うんぬんという香具師は、平民が皇室に嫁いでる事を
どう思ってるの?
803 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:32 ID:1Wj1DLhJ
>>775 お前が言ったような資料は、この世にただのひとつもないわけだが。
先日、敗戦処理スレで言い負かされた腹いせか?w
804 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:32 ID:Y6KdvaJN
805 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:34 ID:ONbn71Jq
>>509 なんか、法則みたいだぞ。
最近では、外務省で人が二人死んだ。
806 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:35 ID:yiRzSP2k
>>800 殲滅されることと、継戦意思は別物だが、おまえ頭大丈夫?
>>801 家が変わるから、万世一系でなくなるだろ。権威が低下する。
>>802 庶民なんぞの血は入れるべきでないな。大正天皇は特例だろ。
ところで雅子のヘルペスはいつから?
808 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:36 ID:MlSnQZ0w
なんだかんだでお前らはちゃんと国の行く末を案じているんだな。
そんなおまいらが好きだ。
809 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:37 ID:3zrYfxu/
>>802 できればやめてもらいたいね。
ただ、血縁ばかりで繋げていくのは危ないから仕方ないかなって感じ。
810 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:38 ID:TNoDMlqf
紀子妃殿下に最後の望みを託そう。
811 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:38 ID:S/sd26GI
独身の女帝のみを認めてきたのは、いわゆる道鏡や義満的な存在を防ぐ為。
812 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:38 ID:nraoQwJH
813 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:38 ID:Y6KdvaJN
顔で天皇選びたい
>>806 >殲滅されることと、継戦意思は別物だが、おまえ頭大丈夫?
殲滅されるということは、殺されるということ。
化けてでも出るのか?
816 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:39 ID:G4FGuwus
女帝には反対しないし、前例もあることだからOKだとは思う。
で、女帝賛成派に女系移行容認派が多いのは、歴史の重みだとか
宗教的意味合いだとか、そういうこと考えない馬鹿ばっかりだからか?
女系に移行するってことは2000年の歴史をひっくり返すことなんだ、
つっても分かってない馬鹿も多いし・・・
いっぺん滅んだほうがいいよこの国は・・・
何よりも、現皇族の方々の子供はみんな女の子のわけで、男系じゃなきゃ
ならんと言ってもどうしようもないじゃんw どこぞの旧皇族・華族の
馬の骨が突然、皇位につくより女系になろうと、現皇太子の血を引く
人の方がいいというのが国民の大多数の意見だ罠。
819 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:41 ID:ONbn71Jq
820 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:41 ID:3zrYfxu/
>>810 もう今となっては彼女に頼るしかないんだけど、男子産んだら産んだで
高松宮や三笠宮の婆様たちは胸中複雑だろうな。
紀子が皇后、皇太后だぜ。ヲイ
821 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:41 ID:Y6KdvaJN
>>806 >家が変わるから、万世一系でなくなるだろ。権威が低下する。
婿養子でいいんじゃない?
ずいぶん権威は違うけど、江戸時代の上杉家は何回も婿養子採ってるじゃん。
吉良上野介の息子とか。(昨夜テレビで観ます田)
>>794 >2600年来男系で、女帝はいても閨閥に基づく女系は一人もいないわけだが。
女系はいないが、男系男子が幼かった時の「つなぎ」や「橋渡し」としての女帝は
多数存在した。皇室典範に「男系男子」を記した井上も、それは認めている。
しかし、「つなぎ」や「橋渡し」が可能であったのは現代とは違い、宮家の数が多く
選択にさして苦労しなかったから。
だから、男系を維持できたのは結果だって言ってるんだよ。
男系が絶えてたら、他の家の血を入れるか女系を認めるかのどちらかしか選択肢は
無いんだからね。その場合、女系を選ぶのは当然の選択だろう。
その選択をすべき時代がきてしまったのが、今というだけの話。
823 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:43 ID:G4FGuwus
>>821 ほんとにバカ丸出しだな・・・何を今更・・・
呆れてモノも言えん
>>816 歴史の遺産だってすべて残すわけにはいかんだろ。
何を残し、何を変えてくかは国民が決めること。
自分の考えが世間に受け入れられないからって
>>いっぺん滅んだほうがいいよこの国は・・・
こんなこという奴はほかの国へ追放したほうがいいな。
お前だけの国じゃないんだよ。
825 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:44 ID:ONbn71Jq
>>822 >2600年来男系で、
未だにこんなこといってる奴がいるんだ。
827 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:45 ID:Y6KdvaJN
>>815 殲滅されても次の防衛隊がある。
それに、占守島で戦線膠着。
>>818 原爆はただの人体実験でしたので、東京には落としません。
828 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:46 ID:ONbn71Jq
>>816 >>いっぺん滅んだほうがいいよこの国は・・・
そうなると、
あなたが大好きな天皇家とかのシステムもなくなるわけだが?
まあ、女系に移行した段階で天皇は、
誰でもなれることにはなるけどね。
829 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:46 ID:TNoDMlqf
女帝容認方向は、秋篠宮の第三子誕生を見てからでよいではないか!
いま容認すると秋篠宮第三子は誕生しないぞ!!!
830 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:48 ID:Yemmsarg
831 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:49 ID:ONbn71Jq
>>ID:G4FGuwusさんは、
男系天皇家支持者なんですか?
でも、この国が滅びたら、
天皇とかって要らなくなるんですけど?
なにか?
832 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:49 ID:Y6KdvaJN
833 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:50 ID:i2KMKpvm
>>829 そだね。女帝にすると、婿選びで大モメしそう。紀宮様見てみろよ。
噂が立っただけでワイドショーが婿候補の家に押しかけるんだぜ。
>>827 リソースが底をついていただろ?
ヒロヒトは、原爆を東京に落されるのが怖くて降参したんだろ?
>>826 2600年来男系というわけじゃ無いん?
836 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:51 ID:3zrYfxu/
典範的には紀宮や彬子たちがシングル・マザーで男児生んだ場合はどうなんだ?
一応まだ皇族の身分だから子供に皇位継承件はあるのか?
837 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:52 ID:ONbn71Jq
>>830 公式な期間がそれを認めた時点で、
天皇家および皇室制度はあボーンされてしまいます。
あくまでも、孝明天皇の子供が明治天皇でないと、
万世一系という神話が嘘だと、
2ちゃんねらー以外の世間にわかってしまいます。
2ちゃんねらーで、それが語られても、
世間は、電波だと考えて無視しますが、
公的機関が認めた時点で、
万世一系が崩れ落ちます。
838 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:54 ID:Y6KdvaJN
839 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:55 ID:ONbn71Jq
>>794 名前:名無しさん@4周年 投稿日:03/12/31 12:29 ID:fzRhbfZU
>>789 >>2600年来男系で、女帝はいても閨閥に基づく女系は一人もいないわけだが。
ID:fzRhbfZUさんの意見は、
大多数の世間の人の意見と、
いわゆる純粋系右翼?さんの意見だと思います。
いわゆる純粋系の右翼の人は、
万世一系だと固く信じているようです。
かなり痛いです。
840 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:56 ID:Y6KdvaJN
>>837 別に天皇家の血筋ならそこまで問題がないんじゃない?
それと「万世一系」とは別の話なの?
841 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:57 ID:Hbe6xqqP
842 :
名無しさん@4周年:03/12/31 12:59 ID:ONbn71Jq
世間の人の意見。
いわゆる万世一系尾一応は信じている。
孝明天皇の子供が明治天皇だと思ってる。
いわゆる2ちゃんねらーの釣り氏に意見。
万世一系はありえないし、
大村寅之助伝説を時々引っ張ってくる。
2ちゃんねらーの、純粋男系支持者の人の意見。
世間の人と結構同じ。
あさぴーさんの意見。
いわゆる天皇マンセイ的な意見と、
北朝鮮マンセイを同じにしている。
843 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:02 ID:pVTTqKXQ
いや、万世一系の話がどうしてここで沸いてくるのかね・・・・
>アメリカは日本の首脳部が降参したがってることを知ってるから東京に原爆落とすことは意味がありません。
原爆を落されるかも知れないと思ったから、降参したがってたんだろ。
846 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:03 ID:ZGJEq2xD
無自覚左翼うざ。日本人の敵だね。
847 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:05 ID:Xk83pk3T
なんだかんだいっても
あの顔では婿は来ない(カワイソウ
848 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:06 ID:Fi0fliuA
捏造ウヨクは国民の敵。
850 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:08 ID:E+zaD3u5
>>849 へえ、どんな捏造?マッカーサー語録に捏造を加え続けてる左翼さん。w
851 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:09 ID:ONbn71Jq
>>844 女系とかのことは発言してないけど。
>>848 一般の人は80パーセントくらいが、天皇制度支持ですが何か?
論旨は、発言してませんが、なにか。
853 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:11 ID:Y6KdvaJN
>>845 さっき私が貼ったソース見た?
降伏の一月前だから、原爆よりも前だけど?
854 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:11 ID:wrPp1GF3
>>852 伝説時代のことだぞ。伝説は伝説でとらえておけ。
855 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:12 ID:g0uYcBwu
>>852 >マンセイイッケイ
誰だこの朝鮮人は。
856 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:13 ID:5JCNZBO2
ところで、男は帝王、皇帝って言わないのに、なんで女だと「女帝」なんだ?
天皇の女バージョンだったら「女皇」か「女天」だろ。
つうか、男女同権主義者から差別って言われるかもしれないから、看護婦みたいに男女おんなじの新しい名称考案するかな。
857 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:13 ID:wvrp8UZD
なんだ、皇室廃止主張してる連中とか、女系OKとか言ってる連中は朝鮮人か。
>>854 それは欺瞞だね。
あれを伝説じゃないということで万世一系の根拠にしてるんでしょ。
>>853 みてないよ。
しかし、実際にヒロヒトが戦争をやめようとしたのは投下後だろ。
逆に、中には初めから戦争なんかしたくないや奴だっていただろうし。
860 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:18 ID:ONbn71Jq
>>857 じゃなきゃ、赤い新聞じゃないのか?
早く解約したいのにいい理由が見つからない。
862 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:19 ID:Yemmsarg
皇太子や秋篠宮の冷凍精液を宮内庁病院に大量にストックしておけば、天皇家の
皇統は1000年先でも大丈夫だよ。 受胎希望者は公募すれば殺到するよ。
で、一斉に誕生した皇子、皇女で学習院に毎年一学級作って…、ま、あんまし増え
ると、そうそう大事にも出来ないから生活は庶民風にして、学習成績悪いのは中卒
で就職ネ!
「今度、うちの生産ラインに来る工員、宮様らしいんだよね。」 「あら、私も、
皇族なのよ。 気づかなかった?」 なんて、時代が……。
863 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:19 ID:S/sd26GI
天皇制廃止に向けての方法論として、女帝論議を深めて男女同権を持ち込み、天皇制の要不要自体まで語りあえるようにするというものがある。
864 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:19 ID:/GzyhS6E
>>858 いいんじゃない。信頼性がある古代歴史が始まってからは一系なんだから。
865 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:20 ID:xMZAUEkD
866 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:21 ID:Y6KdvaJN
>>859 なら見ろ。
結局あなたは不勉強なんじゃないのか?
天皇は原爆投下の前から、降伏のための準備を始めていて、それをアメリカは十分知っていたんだけど、
あえて人体実験のために急いで原爆投下した。
867 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:21 ID:/r4ve+vO
868 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:22 ID:ONbn71Jq
このスレで、天皇制を廃止しろとか言っているのは、
大陸系の血が混ざってるか、共産党党員か、釣氏。
一般人は、興味が無いか良く思っている。
870 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:23 ID:OrP5n1Mb
>>863 だよなー。共産・社会主義信奉者・テロリスト=左翼と、婦人参政権強化論者と、朝鮮人擁護者と日教組と朝日と毎日と・・・。
ぜんぶ一体だものな。
>>865 自分に都合のいい史料だけ提示してるにすぎないだろ。
おまえが命令したら、消えると思っているのか?w
872 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:24 ID:ONbn71Jq
873 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:24 ID:34QF1psy
>>871 お前は自分の妄想以外、何一つ資料を提示していないわけだが。
世間一般の人は別に皇室を悪く思っていないし、廃止しろなんて思っていない。
と同時に男系に固執すべきだとも思っていない。
876 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:26 ID:nDwPGBBH
>>874 >男系に固執すべきだとも思っていない。
そこがアナーキスト=左翼に付け込まれる隙だ。
877 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:27 ID:jOzEJK7m
>>875 アホがトンデモ本作ってるだけだろ。気違いだったか。
878 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:27 ID:PIMm5mZn
>>862 むしろ、昔の皇室や将軍家に倣って、皇太孫以外の人は各寺院へ送って、
何事もなければ、そこの法主になってもらうというコースにした方がいいかも。
これなら国費もかからず、勉強もできて一石二鳥だね。
つか、昔の人は頭いいよな〜
879 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:27 ID:ONbn71Jq
>>869 俺も時々、釣り氏になって、
『廃止しろ』とかって言っているよ。
すぐ反応するから面白いね、
2ちゃんねらーって。
世間の大多数の人は、
天皇さんに興味がないか、
天皇さんをよく思っているという意見には同意。
880 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:28 ID:4OGh8e84
>>879 そりゃそうだ。害虫は根絶やしにしないとな。
881 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:30 ID:Y6KdvaJN
>>870 最初の一つは、GHQが当初利用した。
将来、日本が経済戦争でアメリカを食い荒らすと日本を警戒したマッカーサーが、
賃金をあげることで競争力を減らそうと画策した。
そういう文書が出てきた。
後に毛沢東が中国の覇権を握ると、共産主義を警戒し出したけど。
だから左翼は、GHQの当初の政策を未だにたたえている。
少年法、ゆとり教育、憲法9条、天皇の人間宣言、農地革命などなど。
だって仲間だったからね。
二番目のフェミニズムは、アメリカで失敗した社会主義思想の男女同権者が
GHQにくっついて、日本にやってきた。
「この国なら、思い通りにできる」って。
882 :
863:03/12/31 13:31 ID:S/sd26GI
私は、天皇制廃止して在野で余計な法の縛りを受けずに自由にやってもらいたい(今のあり方自体が歴史的に特異だろうし)し、天皇制自体を自由に論じたい。前からそのスタンス。
883 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:31 ID:ONbn71Jq
>>880 ぜんぜん関係ないけど、
左翼が最近のさばってきてうざいのですけど。
マスコミとかも左翼傾向がすごいので、
害虫駆除してきてくれませんか?
特に、某豚放送とか、
赤い新聞とかって、
困ってるんですけどね。
884 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:33 ID:Y6KdvaJN
>>870 日教組は、アメリカが教育に利用した。
WGIP(ウォー・ギルド・インフォメーション・プログラム)の遂行のため。
実際、治安維持法で取り締まられたのは社会主義者だけ、つまりこいつらだけだったんだけどね。
スターリンの援助で武装蜂起しようとしたんだから当然の報いなのに。
885 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:34 ID:ONbn71Jq
>>881 確か、GHQの中に、
左翼的な勢力=共産党支持的な勢力が、
日本国憲法を創案したとかって、
2チャンネルのコピーで見たことがある。
マッカーサーは、
最初は、わからないで、
共産主義を容認してたけど、
中国とソ連が共産主義に汚染されたので、
日本を共産主義から守ったんだよね。
886 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:35 ID:Y6KdvaJN
>>870 朝鮮人は、自分達を「戦勝国民」と言い出して、日本で徒党を組んで様々な暴力団を編成した。
後にそれに着目した児玉誉士夫が、右翼集団を編成させた。
児玉は、A級戦犯であったのに、GHQにより3ヶ月で釈放された。
裏でどういう取引があったかは定かでない。
887 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:35 ID:2B64tc4F
まぁ、サヨがなんだかんだ言ったところで、初詣の参拝客数1位は明治神宮なんだけどな。
なぜかスレの流れが共産主義論、ウヨサヨ論になってる。
女帝を認めるも何も誰も結婚してくれんだろ
そっちの方がはるかに問題が深刻だろうに
890 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:39 ID:BoxvD35+
>>888 うん。つまんないよ〜。
すぐこうなっちゃうんだから。
891 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:40 ID:ONbn71Jq
>>884 >日教組は、アメリカが教育に利用した。
>WGIP(ウォー・ギルド・インフォメーション・プログラム)の遂行のため。
これはアメリカといっても、当時の共産主義者が、
日本人を、自虐的人間にするために作り出したプログラムでしょ?
当時は、アメリカも、共産主義者のことを甘く見てたんだよね。
>実際、治安維持法で取り締まられたのは社会主義者だけ、つまりこいつらだけだったんだけどね。
>スターリンの援助で武装蜂起しようとしたんだから当然の報いなのに。
日教組は、戦後教育の中で、
戦前は、治安維持法で、自由主義者も弾圧されたとか教育してたけど、
戦前に弾圧されたのは、スターリンの手先となった、
共産主義者と、社旗主義者だけだったよね。
戦前は、アメリカのフィルムを見るとおり、
自由な発言も許されていたから、
社会主義者だけが、売国奴で取り締まられてたのは当然だったのに。
>>877 そうやって自分にとって都合が悪いことは、アホとかキチガイ扱いか。
ウヨクのいつものパターンだな。
>>873 それが、本当にヒロヒトの意志であると証明された訳ではないだろ。
ヒロヒトを美化する為の単なる情報操作かも知れんし。
そんなものより先に、マッカーサーとの会話の記録を公開しろ。
本物をな。
893 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:41 ID:pVTTqKXQ
話がずれてますが・・・・・
894 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:42 ID:Y6KdvaJN
>>885 いえ、違います。
アメリカは戦前はスターリンと同盟していたでしょ?
警戒するどころか、味方だったんです。
日本やドイツは隣接してたから警戒していたけど、
アメリカにはむしろ、挟み撃ちにできる、いい味方だったから、警戒もクソもなかった。
だからルーズベルトも共産主義的政策があった。
それはスターリンのスパイが入り込む隙が多かったから。
895 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:44 ID:Hbe6xqqP
896 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:44 ID:ONbn71Jq
>>886 >後にそれに着目した児玉誉士夫が、右翼集団を編成させた。
其の児玉氏の後を引き受けたのが、
実は在日韓○人の通名○井さんですよね。
だから、右翼というのは児玉さんと其の後継者?の町○さんの影響で、
在日○国人の人が非常に多く加入した。
そこら辺に戦後政治の裏がありそうですね。
897 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:46 ID:Y6KdvaJN
898 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:46 ID:pVTTqKXQ
妄想姉妹に妻愛人はいいけれどな
おまえら・・・妄想だけでは現実に立ち向かってはいけないよ・・・・
心を豊かにしてくれるかもしれないが、
それだけで高齢化社会における中流の年寄りが、身寄りもなく孤独であっても
幸福に、いや、普通に生きていけるだろうか?
体だけでなく頭だって弱くなって来るのに
899 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:47 ID:pVTTqKXQ
誤爆だ・・・スマソ
901 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:50 ID:S/sd26GI
旧皇族の男子の養子容認。先例も頻繁、男系男子も守れ一安心。
一般人にとっては天皇の血筋なんかどうでもいいわけで。
一般人は所詮どこまで行っても一般人なわけで。
903 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:52 ID:a1q0wSHA
佳子たんが女帝になるなら可。
904 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:52 ID:ONbn71Jq
>>897 どこかの掲示板に転がってました。
>河北新報ニュース(2002年9月21日)から貼り付け
>(貼り付け開始)
>○○久之氏が死去 故児玉誉士夫氏の側近
> 右翼の故児玉誉士夫氏の側近として知られた東亜相互企業社長の○○久之氏が14日午前5時ごろ、
>東京都内の病院で心不全のため死去したことが21日、関係者の話で分かった。79歳だった。
> 葬儀・告別式は18日に東京都港区の自宅で近親者だけで行われた。
天皇が存在するかぎり、本物の民主主義が日本に確立することはないだろう。
906 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:57 ID:IZnRQp2d
皇太子のクローンが代々皇位を継承する。
907 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:58 ID:ShQRyV2c
>>753 馬鹿ですか?
天皇が命を顧みないというなら、物凄い矛盾になるぞ?
908 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:59 ID:UnX6SEec
>>883 もちろん知人に、活動中の左翼の情報は随時差し上げています。国の為ですね。
909 :
名無しさん@4周年:03/12/31 13:59 ID:OTO3c2L7
別に天皇なんていらなくない?
いるとなんかいいことあるの??
910 :
ID:W3+x/az/は冬厨か??:03/12/31 14:00 ID:Ja5hSo3i
>>900 その替え玉説は、
要するに「明治天皇は南朝の血筋」って話だから
寧ろ現在の天皇家の正当性を示してすけど?
911 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:00 ID:roHnL3Qz
>>892 おまえ自身がなにか資料出したら?ぜんぶお前らの妄想ジャン。
あ〜あ、昨日までマターリ眞子タン佳子タンの将来の心配が出来てたのに。(´・ω・`)
913 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:03 ID:AwwTOgG0
914 :
ID:W3+x/az/は冬厨か??:03/12/31 14:03 ID:Ja5hSo3i
>>905 漏れもどっちかつーと天皇制廃止論者なんだだけど、
お前の様な知障が皇室スレでウロチョロしてると
ハッキリ言って非常に迷惑だ。
天皇批判さえマトモに出来ないなら、
さっさと日本から消えちまえよ。
915 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:05 ID:eF7rf2aC
>>909 ある。お前でも国際場裡で獅子の威を借る狐になれる。
916 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:06 ID:Hbe6xqqP
917 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:06 ID:Ja5hSo3i
>>912 皇室スレは、いつもこうなる運命なんですよ。
斯く言う漏れも、
毎回皇室マンセー厨をからかって
遊ぶのが趣味だけど(w
>>909 皇室とかに興味が無い人にとってはいらないだろうね。
俺も必要性を感じることはないし。
でも、近所に来たとか子供が産まれたとかでキャアキャア騒いでる人たちが結構いるのを見るとあってもいいんじゃないかとも思う。
一種のアイドルだね。
920 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:13 ID:P3ASp+GC
法改正をして、愛子内親王が天皇に即位することは問題なし。
歴史的にも8人の女帝が存在する。
女帝と民間の男性(父方祖先に天皇がいない男)との子供を天皇にする事が問題。
もう皇紀2664年になるが、神話時代から守ってきた男系血筋を断絶するのはよくない。
例えば、徳川家康の息子と内親王の子供が天皇になったとすると、
天(アマ)皇帝家から徳川皇帝家に変わったこと(易姓革命)になる。
天皇ではなく徳川皇?とでも呼ぶべきで、英国王室などでも王朝交代としている。
歴史的に検証可能な代だけで千数百年つづいている天皇制は世界最大クラスの文化遺産。
頼朝、信長、家康らの覇王ですら廃さなかった天皇制を我々の代で潰してはならない。
>頼朝、信長、家康らの覇王ですら廃さなかった天皇制
だから、潰しがいがある。w
922 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:16 ID:bxBOcN+2
天皇家自体は、存続すべき。
天皇家は、世界でも類を見ない長持続の家系である。
女帝が誕生しても、なんらおかしくは無いはず。
男系の血筋も、問題にはならないと思う。
天皇家は天皇家なのだし。
次の次の天皇は女性か。ちょっと楽しみだな。
そのころワシはすでに爺さんだろうがな・・・
ムツゴロウが存在する限り、本物の民主主義がムツゴロウ王国に確立することはないだろう。
924 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:21 ID:Hbe6xqqP
在日が存在するかぎり、本物の平和が日本に訪れることはないだろう
925 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:22 ID:qlA36ZBW
>>917 いるんだよねー。形勢不利になると、釣りでしたとかいい始めるやつ。
>>921 ワロタ。
2chの廃止派の意見では、弱いながらも唯一説得力があると思った。
>>926 2chねらが潰したって歴史に残るかもね。
928 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:27 ID:kHph6uXm
>>920 30代近く遡ってやっと天皇につながる旧皇族のオッチャンより、
その女性天皇の子が天皇になる方が(・∀・)イイ!!
929 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:28 ID:P3ASp+GC
>男系の血筋も、問題にはならないと思う。
一般人の結婚と違うのです、王朝交代と考えるべきなのです。
神話時代から続いてきたルールの変更で、女系天皇を認めるのは、
国民全員の中から選挙で天皇を決定するのと大差ないほどの変革。
930 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:30 ID:Y6KdvaJN
>>929 王朝交代云々なんて誰も気にしてないから心配するな。
932 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:31 ID:vk4nX50o
あいばかって、本当に池沼の顔だな!!
>>928 だから、その女性天皇(あるいは数人の女性皇族)と旧皇族たちをお見合いさせよう
という話が出てるわけなんだな。これなら両方が満足できるからな。
あと遡るのは20代前後くらいじゃね? 遠いことには変わりないが。
934 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:38 ID:bb+jCSk7
>>931 将来、日本の近くに軍事大国ができて日本の政権に介入しようとする場合、
日本がすでに王朝交代して以前とは違う国家になっているということを口実にする
可能性が高い。
935 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:41 ID:Y/tVUBkU
数日前から、破れかぶれのレスばっかりつける、焼きがまわった変な左翼のレスが
たくさん目に付くんだけど、論戦かなにかで動きがあったのか?
936 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:45 ID:P3ASp+GC
>931
あなたが王朝交代を気にしていないのは分かりましたが、
誰も気にしていないとは言い過ぎです。
あなた自分の財産の価値が半分以下になっても気にならないの?
筋からすれば天皇とは呼べず、日帝とでも言い換えなくてはならない。
852 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:03/12/31 13:10 ID:W3+x/az/
>>849 マンセイイッケイハネツゾウ。
マンセイイッケイといってることから、ID:W3+x/az/が半島人なのは明白。
工作するならもっとうまくやれよw
938 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/12/31 14:46 ID:5lsJixXA
女系・女帝でもかまわないけれど、神道行事には問題は無いのかな?
大嘗祭などは天照大神との混交の秘祭という記事を前に読んだことがあるけれど
女帝の時代はどうしてたんだろ?詳しい人いるかな?
939 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:47 ID:AbY8Cy1U
愛子様が小学校に入校するころまでに男子皇族が生まれてなかったら
もう男子皇族の誕生は絶望的だろうな。そうなったら皇室典範改正が
大きな政治問題になるだろう。
まんせいいっけい(←なぜか変換できない)
これじゃ流行らんか…。
ばんせいいっけいだろ
943 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:57 ID:cDsRQCwz
>>938 女帝の時代は、お祭がかなり簡略化されていたらしい。
女性にはできないお祭もあったんだろ。
944 :
名無しさん@4周年:03/12/31 14:57 ID:ofmpIuwd
だからさー、側室を廃止したのが諸悪の根源なんだよ。
あの夫婦が結婚してずいぶん経つ。残念だが、いままで出来なかった以上は
愛子様ひとりで打ち止めの危険性は、濃厚になっている。
じっさい、女帝女帝というけれど、メアリ・スチュワートだのエカテリーナ
だの孝謙天皇だのフワナだの、ああいう「王であるまえに女である」という
タイプの王族が、脳より先に、子宮の命じるままにおかしな男をベッドに引っ張り
こんでみろ、皇室が瓦解して共産革命が起こるぞ。女の王族の危険性は、まさに
そこにあるのだ。
っていうか、そのときは俺が革命を起こすよ、はっきりいって。
いいのか? 熱烈な愛国者を代々木の鉄砲玉にしちまっても?
留学先のイギリスで、身分ゆえに男にチヤホヤされて舞い上がり、あげく「愛
子と俺」なんて暴露本を書かれて、ただのバカな女であることを立証する愛子
なんて、俺は見たくないYO。
そのとき日本のフェミニストが愛子を身を挺して庇ってくれると思う?
地金は左翼だよ、あいつら?
「愛子さまも一人の女性、恋愛したり失敗したりはつきもの」なんていうものか。
「税金留学で醜聞となる性の快楽に走り、人民の名誉を傷つけた暴君を廃止せよ!」と
叫ぶのは間違いない。そして俺も、そういう聖子のできそこないの皇族を国家の
象徴元首にすえるつもりはない。残念だが、愛子の代で皇室は終わるな。そうなる
とも知らずにその場限りの人気取りで女帝に好意的な自民のアホ代議士は逝ってよしだゴルァ。
945 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:02 ID:cDsRQCwz
女帝は人気取りのために言ってんじゃないよ。
今の天皇家に男系が絶えるから言ってんだろうが。
>>936 一般の人にとって女系になるための王朝交代が嫌だという人と、どこからもともなく国民になじみの無い昔の皇族とやらを引っ張ってきて天皇にするのが嫌って人とどっちが多いのかな?
今生天皇及びその子や孫の人気は小さいときから国民に親しまれてるってのが大きいと思うんだが。
それを無視して男系維持とやらのために国民の全く知らない人を天皇にしたら国民の皇室と国民との隔たりが大きくなるだけなんじゃない?
少なくとも今の時代では国民に親しまれてこその天皇制じゃないの。
天皇制を王朝としてそれを財産と呼ぶならその価値は国民に親しまれているということにあると思うんだけど。
>>946 国内の問題だけじゃない。
外国の見方が変わるよ。
>>946 上の二行だけど、それは知りたいとこだよな。
ただ現時点では、大多数の国民は王朝交代のことは全く知らない。
男系女系の意味はわからない。女系と女帝の区別といわれてもわからない。
このあたりを宮内庁がきっちりと説明した上で、議論をやってほしいと思う。
>>936 日本人が天皇と呼ぶこと自体は問題ないんじゃないかな。
ハノーバー朝、ウィンザー朝みたいなもんで、愛子ちゃんが長嶋茂雄と
結婚して子供を作ったら、長嶋朝と呼んで区別されるだけで。
現在の天皇家は一度も王朝交代をしてないから、苗字がないからわかりにくいけど。
ただ王朝交代した場合、国際社会においてEmperorとして扱われるかどうかは不明。
たぶん大丈夫だろうとは思うけど。
>>944 今時誰が共産主義革命なんて起こすんだよ。
統制経済を望んでる奴がそんなに多いのか?
ほぼ国有化状態になった銀行がいくつかあったと思うけど、それは恥でしかないのが一般の人の感覚だろ?
企業が国家のものになるのは誰もが恥だと考えてる。
なのになんですべての企業を国有化する共産主義革命が起こるのさ。
今の時代に側室なんてもったら誰も天皇に親近感なんて沸いてこないだろうし、そういった皇室の浮世離れは皇室の瓦解につながるんじゃないか?
951 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:16 ID:P3ASp+GC
>946
おっしゃることはもっともだと思います。
一般の人に女帝と女系の違いや、その意味する所は充分に理解されていないでしょう。
皇太子の娘より、遠縁の男系皇族が天皇として適しているなど考えられないに違いない。
だから、女帝を認める法改正、旧皇室の皇籍復帰、内親王と旧皇室男子の結婚、
現皇室の直系にして旧皇室経由で男系の子孫を将来の天皇にといった方向に動き、
国民感情も歴史的継続性も損ねないよう努力するに違いない。
天皇に親近感なんてもっているのは、一部の特殊な思想の持ち主だけだろ。
>>947 外国の天皇を見る目だって国民に親しまれてる王族というのが一番いい印象を与えるんじゃないのか?
国民国家の時代だからね。男系か女系かなんて二の次にもならないんじゃないの。
954 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:18 ID:SSWHWhY0
朝鮮人が起源なら無くなって欲しいな。
汚らしいから。
>>953 いや、王朝交代と捉えられるんだよ。
最古の王朝と比べたら、対外的に軽んじられる可能性がある。
普通の国民は皇室なんてなくたっていいと思っているけど、
右翼が恐くて口にできないんだよ。
957 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:23 ID:P3ASp+GC
>949
天皇の天が姓で、天(アメ、アマ)皇帝家といった意味なのです。
(アマテラスオオミノカミのアマ)
だから長島茂雄との息子であれば、長島皇とか長島帝と呼ぶべきです。
各国王室もその事は常識として知っています。
日本国皇帝であることには変わりはありませんが、天皇と呼ぶのはおかしい。
958 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:24 ID:3MW/oF4+
>>952何を言う、小夜に親近感をもっている異様な思想の持ち主よりは圧倒的
に多いのだ。だからこそ、(小夜につけこまれる)醜聞をうみやすい女帝は
危険だといっているのだ。
まぁ、いってみればアルカイーダと同じ様なもんだ。
>>955 海外王室マニアがその辺で軽んじてきたところでどうだっていうんだ?
そんなの気にするほどのことでもないだろ。
一番大切なのは日本国民自身が親しめるってことじゃないか?
>>958 そういえば、サーヤは金髪が好きとかいってたな。
このままいくと、将来、金髪の天皇が誕生するかもね。
>>953>>960 外国がなんでやたらと天皇を厚遇するかっていうと、
外交プロトコル上最上位で扱われるEmperorだから。
現在この地位にいるのは世界中で天皇1人。
どうしてEmperorとして扱われてるかといえば、日英同盟を結んだときに
イギリス国王が兼ねていたインド皇帝の地位と、日本の天皇を対等ということにして
条約を結んだから。
どうしてそこまでイギリスが天皇を高く評価したかというと、
それは神話の時代から続く万世一系の系譜に敬意を表したからと言われてる。
ま、それはともかく…、だから海外の王室マニアとかそういう問題ではない。
というか海外の視線を言い出したのは953なわけだが。
>>957 なるほど。勉強になりました。さんくす。
>>960 それに、俺自身、女系ならいらない。それなら廃止でいい。
965 :
面舵 ◆ISADDpSwQs :03/12/31 15:32 ID:5lsJixXA
天皇家に親しみなんかあまり必要ではないと思います。
基本的には権威であればいいし、大日本帝国憲法の神聖にして侵すべからず、でよろしいのでは?
あまりにも身近になるのは諸外国ではいいかもしれないけれど、
日本ではそぐわないような気もします、私見ですけれど。
明日無くなってもなんともないな
「廃止派」が本気で廃止を目指すならば、
保守層の中の「万世一系じゃないなら廃止でいい派」と連携して廃止を目指すべし。
968 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:37 ID:w1oGTpHD
必死なヤシが2人いる
>>964 君自身が女系なら廃止でいいというのは構わないんだが、
逆に本人同士の好悪感情を無視して女性の皇族とどっかからかひっぱて来た昔の皇族を結婚させてその上で別に国民にとって親しくも無いその旧皇族を天皇にするってくらいなら廃止でいいという人もいるってことを忘れないように。
970 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:38 ID:Fb/DjQ/G
真子さまが女帝になる予定・・
>>968 ヤシ?
ヤツだろ。
うまくやれよ工作員。w
>>969 全然忘れてないよ。
自分の考えを言ってるだけ。
いろんな考えがあるからね。
それに、旧皇族を天皇にとは思ってない。
973 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:43 ID:P3ASp+GC
>967
万世一系じゃないなら廃止でいい派を天皇制廃止の味方につけるため、
朝日などのマスコミは女帝(実は女系が狙い)を推進しているのでしょう。
皇室スキャンダルなども大歓迎なので英国王室の様に開かれた皇室も推進。
974 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:45 ID:lFJ2atFq
李王家に天皇に即位してもらうとか?
>>958 もしかすると、愛子はブラックが好きで、
黒い肌の天皇なんてのが産まれるかも。
荒んでますね。
>>973 自分と異なる意見が世間で多いのは全部朝日などのマスコミの陰謀ですか?
都合主義もいいとこですね。
979 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:50 ID:P3ASp+GC
>969
誤解があると思う。
昔の皇族を天皇にという人は少なく、愛子様との間に出来た子供を天皇にとの主張が大方では。
その子のつなぎとしての愛子女帝を望むか否かでは意見が分かれているようだ。
男系じゃなければといってる連中はアホか? 今のシステムのままだと
現在の宮家全てが存続できなくなるのだが、それでもいいのか?
そろそろ1000とりか。
>>980 とりあえずスレを読んでみてくれ。その誤解は解けると思うから。
>>977 >>973はどこにも全部とは書いてないよ。
逆に977は朝日の偏向報道に何も感じないの?
>>980 だから議論になってる。皇室典範を変えるのか、憲法を変えるのか。
983 :
名無しさん@4周年:03/12/31 15:55 ID:P3ASp+GC
>980
だから、占領軍によって臣籍降下させられた旧宮家を復帰させる必要があると考えている。
あーあ、いつになったらこの国は近代化するのか。
>>984 君はもしかして廃止派に見せかけた右翼の工作員か?
一連の発言を見ると、はっきりいって廃止派の足を引っ張りまくりだぞ。
俺の立場からすればありがたいことだが。
>>983 今更、民間人を復帰させてどうする。復帰させられる方も戸惑うだろうし、
拒否する人も多かろう。国民感情も諸手を挙げて大歓迎なんて事には
ならないだろう。だいたい、そんな彼らはもうさほど天皇家の
血が濃いわけじゃない。
989 :
名無しさん@4周年:03/12/31 16:04 ID:P3ASp+GC
>982
朝日は天皇制維持に国民の支持がある事を知っているので、
緩やかに崩していこうとしているように見える。
だから、アンケートの設問も天皇制維持に賛成ですか反対ですかと聞かず。
皇室に親しみを持っていますかなどと聞く。
そして、親しみを持ってない国民が多いので皇室をもっとオープンに、
皇族とコンビニでばったり会ったりする事が理想みたいな記事を書く。
>>988 だから議論になってる。いろんな方法といろんな選択肢がある。
もう残り少ないから、とりあえずスレを読んでみてほしいとしかいえないが。
>>989 なんのためにそんなことをするんだ?
天皇制を崩すことで朝日が得することがあるのか?
993 :
名無しさん@4周年:03/12/31 16:09 ID:P3ASp+GC
>988
だから、復帰してもらって現皇室の内親王と結婚していただければ考えている。
そうすれば、現皇室の直系子孫で男系で血も濃くない将来の天皇が誕生する。
自信もって言う。これから運良く皇太子一家に男子が誕生しても、とにかく
男の子の絶対数が足りないから、皇族制度を維持しようと思うなら
女性皇族の結婚後の臣籍降下という現在のシステムは変えざる負えなくなる。
995 :
名無しさん@4周年:03/12/31 16:13 ID:P3ASp+GC
>992
朝日の論調が反日・反米・反イスラエル・反自民・反大企業・・・・・・・
なことをご存じない日本人がまだ存在するとは驚きです。
>>993 結婚する当人同士がいいなら別に構わんが、嫌だった場合どうするのか?
男系維持のための政略結婚のようなものに当人が納得できるのか。
>>994 そうなんだ。1人2人男子が誕生しても今の危機は去らない。
>天皇制を崩すことで朝日が得することがあるのか?
だから、そうすれば本当の近代化が進むだろ。
999 :
名無しさん@4周年:03/12/31 16:15 ID:3MW/oF4+
もしかして1000?
1000 :
981:03/12/31 16:15 ID:hBCRcA7v
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。