【調査】「しかたなくフリーター」半数、「やる気求める企業」８割…長崎

★「やむを得ずフリーター」半数　長崎県内若者の就職実態

・長崎県は二十五日、県内の若者の就業実態調査結果を公表した。
　アルバイトやパート、無職などフリーターになった理由について「やむを
　得ず」とする割合が全国より高く、厳しい雇用環境がフリーター増加の
　一因になっている現状を浮き彫りにした。

　調査は、若者の職業観や意向を把握するため初めて実施。九月から
　十一月にかけ、長崎、佐世保両市の十五歳から三十四歳の二千二百
　五十八人（男八百七十八、女千三百八十）に聞いた。

　フリーター八百五十九人のうち「求人が見つからない」など、やむを得ない
　とする回答が４９・５％を占めた。「自分に合う仕事を探している」などの
　猶予期間とする回答は３９・７％、「やりたい道を進みたい」とする回答は
　１０・８％。二〇〇一年の全国調査では、逆に猶予期間とする回答が
　４６・９％で最も多く、やむを得ずとする回答は３９・４％だった。

　正社員以外（フリーターや学生など）の千六百三十二人のうち、就職活動の
　悩みでは「何に向いているか分からない」が４６・９％で最多。就職で最も
　重視する条件は「仕事の内容」が５９・１％で最も多かった。

　卒業後に提供してほしい行政サービスは「資格取得訓練・講座」が５０％で
　最も多かった。しかし、県内企業（四百十六社、複数回答）調査では、企業が
　新卒者に望むのは「専門的知識・資格」は１９・３％にとどまり、「やる気・
　積極性」が８３・３％を占め、求人側とのずれも明らかになった。
　県雇用労政課は「求人と求職のずれを埋め、若者の職業意識を向上させ
　たい」としている。

　http://www.nagasaki-np.co.jp/news/index.html#06

　

２げろ

無職は死刑

フリーター＝無職＝犯罪

フリーターやってる奴って、結局そうやって自分を正当化して逃げ道を作りたがるんだな。
何がやりたいか分からないのなら、とりあえずなんでもやってみろよ。

飯が食えれば、雇用形態にこだわる必要はないのでは？

またここも正社員の鬱憤晴らし＝フリーター叩きスレと化すのか。

無職は正直に手を上げろ！
ﾉｼ

さっき７０円のパン買ったら消費税合わせて７４円取られた。
つまり税率5.71％

これは明らかに違法ではないのか？

何でもやってるのがフリーたーだし、何でもやってるうちに歳とってどこにも雇われなくなる。

四捨五入

そのうち、消費税15%くらいだぞ。
みんな払うんだ、もってない奴も。

企業は人件費の安いアルバイト、パートを求めてるんだから当然じゃないの
正社員増やすならアジア系外国人雇うんでねーの？

ブラジルに移民

まァ　ここでフリータ叩いてる正社員も来年同じ身分が保証されてるかどうかなんかわからんしな
漏れ？しがない中小企業の正社員だよ
身分なんてフリータみたいなもんだよ

>「やる気・積極性」が８３・３％を占め
これ自体嘘クセ

フリーは正社員にコンプレックスがある。

>>17
企業側もどの人材が良いかなんてわからないから取り合えず印象だけで選んでるんだよ。

なんつーか無職を叩いてる人たちは就職してるんだろうねぇ。
その中に勤務時間であるに関わらずここに書き込んでる人たちもいるんだろうねぇ。

まぁ、こんだけお上が血税無駄遣いしてたらやる気もなくなるわな。

正社員であろうとフリータであろうとおれら国民は
公務員様からみたら虫みたいなもんなんだから・・・
仲良くしようよ

結局資格とかとっても２０％も評価されないわけだ。
それなら大学で遊んで艶々した顔でハキハキとカラオケで鍛えた喉で返事をした方が就職できるって事か。

なんとなくクリスタル

>>16
フリーター並の安月給正社員
正社員並に働かされる安月給フリーター
大体こんな感じが現実だな

>>20
サービス業で働いてると平日しか休めませんが？
これから出勤の人もいるよ、夜勤の人もいるよ
あんたヒキコモリ？

俺は長崎住んでるけど、２７歳無職童貞彼女無しヲタロリ好きだが



生きるの楽しいぜ

>>25
今時の正社員は、退職金もないし。

>>27
勝ち組み

資格取得で就職できると思ってるからじゃない？
資格は仕事で生かすもんだろ。

正社員もフリーターも仕事の内容はあまり変わらないが・・・
労組に守られてうはうはな正社員、
給料安くて交通費さえも出ないことが多いフリーター。
不公平じゃないか？

長崎だけのデータじゃ何とも言えないね

>>31
フリーターは法の及ばない所で生きる。これ、社会通念。

名目だけ正社員
待遇はバイト以下

つーか、やる気あっても面接通してくれなきゃね

求職者のやる気・能力を見抜けないダメ人事担当者
　　　　　　　　　　　↓
採用した人間が期待したほどではなく、ミスマッチで辞めてゆく
　　　　　　　　　　　↓
スグに辞めるというので試用期間なる拷問期間を設置。安給でコキつかう
　　　　　　　　　　　↓
労働者は待遇を不満持ち、もっと辞める率が高くなる。能力のあるヤツは特に
　　　　　　　　　　　↓
頭脳流出、企業的にも弱体化、倒産


無職。がんばれ。

>>10
缶ジュース
\80
↓
\100
↓　消費税3%導入、増量(アメリカンサイズ)
\110
↓　消費税3%→5%へ
\120

内税のほうがもっとボッタクリ&便乗値上げ

残り半分は積極的なフリータ

つーかやる気求めるってのいい加減止めてください
子供じゃないんだから　

フリーター＝社会の癌

今の企業ってやたらと経験を求めるが・・・
誰でもすぐに身につくような仕事にも経験を求めてるような気がする。
無能な経験者よりも有能な未経験者を見抜く努力をした方がいいんじゃない？

なぜこの時代にやる気重視なのかがよくわからない。

まぁ、仕事中に２ちゃんが出来るから、恵まれた環境かな。

能力のある人をできるだけ安く使うというのはいいのだけど、上司がアホだとぶちこわし。

やる気なんかより安い人件費だろうが
だから正社員減らしてフリーター増やしてるだけだし
んな専門職つーほどの仕事ねーってそんなに

別板に月に２０万稼ぐって威張っていたフリがいた・・・・。
年収２５０万以下じゃねーか。
いいなあ。それで威張れて。

時給１０００円、１０時間労働で、３６５日休み無く働いて年収３６５万円。
年間一日の休み無く働いて年収３６５万・・・・。

王監督「仕方なくズレータ」

>県雇用労政課は「求人と求職のずれを埋め、若者の職業意識を向上させ
>たい」としている。
企業の意識を向上させた方がいいと思うけど。

本来人材バンクに金払わないと来ないぐらいの有能な奴が
ハロワに求人出すだけで寄ってくると思っている採用担当・経営者がアホ

フリーターでも払うもん払ってりゃいいんじゃない？
俺なら例え小さな町工場でも正社員になるけどね。

>>40
企業に見る目がないと思うなら自分で起業しろ。

25歳。
去年まで無職だったけど
がんばって就職したら年収２００万くらいにはなった
マジお奨め。

だから中国へのＯＤＡやめれって
日本を敵としか思わん悪質な競争相手育てる為になんで国民の税金
どんどん渡すんだ
頑張って税金払ってもそれで失業者増やすばっかじゃねーか

調査会社のサンプリングミス

200万円って少ないなぁーとか思うけど、何気にフリーターとして月に２０万円弱稼いでる事になるんだよね。

年収２００万円行ってない人間の方が圧倒的に多いだろうし。
マジ悲惨だ・・・。

やっぱりさ、月１０万ちょっとしか稼げないフリーターに、収入の１割を払えと言っても難しいよな。

フリーターだけ集めて、起業したらどうか。
フリーター群の中には、天から仕事が降ってくるのを口を空けて待ってるだけ
じゃない人もいるんだろうし、一人では無理だがついてきてくれる人がいれば
起業してこういう事をやりたい、という人もいるだろう。

>>52
選挙で当選させる→odaを出して見返りに金もらう→地元に還元→国民(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
選んでるのは国民なんだから全く問題はないんだよ。

フリーターでいいじゃないの？それ程責任もないし、なんで不満かがわからん。

>>52
激しく同意だよ
どうして外国にやる金があって俺たちに使う金がないのか疑問だよ

昔、学校の教師が言っていたけど
「外国金をやるのは、もし日本が危なくなった時に金をやった国が
助けてくれるんじゃないかという事を考えている」
とか言っていたが本当なのかな？

正社員じゃないと勤まらない仕事なんて限られてるよな。

アフター５の方が収入が多い俺
馬鹿馬鹿しい

正社員だけど月給１２万な僕はどうしたらいいでしょう。
毎日１０時間働いてるんだけどなぁ。

あとは社会保険の問題だな

>57 外務省の役人がそう考えてるとしたら、背筋が冷えるな。
「自分が尽くしてるから相手も尽くしてくれる」ということは結果としてはあるかもしれないが
当てにするべきでないな。外交でなくて、個人レベルでもね。

正社員て会社に保険払ってもらってるくせに
あんまり恩を感じてないの不思議なんだけど。
漏れは自腹。

半島や大陸相手に性善説は通じないだろ。
恩を仇で返す連中だ。

>>45
手取りがそれだけなら十分じゃねーか？
自分は年収500万で、手取りはそのせいぜい６割くらいじゃないのかな？
税＋年金とかで結構消えていく。

向いてるかどうかで仕事を選べる時代なんだよな…
自殺者じゃなくて餓死者とかって増えてんのかな。

>>63
会社が社員様に保険料払うのはあたりまえだろうが、バカかおまえ？

>>62
役人が相手に尽くして貰ってるから問題ないと思われ

>>38
実際新しく入ってくる香具師を見ると、
変に自信というかプライドというかがあるくせに
頼んだ仕事（ファイルをまとめるとか子供でも出来る
ようなやつもな）もまともにしようとしないのが多くて
（後で聞くとこれは自分の仕事じゃないとか言いよる）
常日頃ブチ切れそうになってますが何か。

あと客に電話するときいちいち別室に行くな。
なんなんだそれは。

>>6
実際問題、何がやりたいのかはっきりしてないと
今の企業は雇ってくれない。で、働いたことのない奴にはそれがわからない。
結果、無職はいつまでも無職のまま。

>>69
誰でもできるような簡単な仕事なら自分がやればいい。
自分がやらずに人に任せようとするような無責任なバカが増えてる

と親父が言ってた

こんな時間に２ちゃん見てる人は就職してるのかい？

まずは今昼休みだって事に気付こうぜ

俺の人生のビジョン
１．恋愛しない
２．結婚しない
３．もちろん子供なんて作らない
４．衣食住全てに質素であること
５．宗教入らない僧侶生活を目指す
６．三十で死ぬ


よってフリーターでも俺の人生計画は達成される。
むしろ、フリーターの方が俺の人生計画に合致する。
よってフリーターをする。
アンケートに積極的動機がないのが気がかりだな。

>>63

保険や年金の折半分は、会社の収益から
支払ってるんだから、結局は従業員にも関わりある。

保険・年金の折半ルールが無かったら、
それだけ会社の利益が増えて従業員の待遇は良くなる。
（ボーナスが増えたり、予算が取りやすくなったり）

厚生年金18%についても、
「負担はそのうち半分だろう？」
とか言うバカ多すぎ。

お前らは自分のサイフしか見てないのか。

就職してても
今日は大体大掃除かなんかでまともな営業はしてない。
２ちゃんに書き込んでる奴の会社は大掃除もなくてヒマなんだろ。
俺も今日は暇

>>67
(´･ω･｀)

いや漏れは嫌いな相手に保険払ってもらいたくなくて
最初の会社を辞めたから、考え方がずれてるのかな？

　　　　黄金筋肉 度

　　ｸﾗｽ １　　　沖縄

　　ｸﾗｽ ２　　　千葉、　北海道、　愛媛、　東京.北.東.５.区

　　ｸﾗｽ ３　● 長崎、　 埼玉、　　福岡、　徳島、　下関、福山、川崎、大田

　　ｸﾗｽ ４　　　武蔵.国.ｴﾘｱ、 関.東 九州 中国　四国、　阪神.沿岸、中京.?.区
　──────────────────────────────── 壁
　　ｸﾗｽ ５　　　京.阪神、　 静岡、山.梨、　新潟、

アダルトビデオは倫理に反するから作るなと言うのが当たり前なの？バカねえっ・・・・！
そんなこと言ったら暴力団員に夜中に刺し殺されるのが目に見えているのに・・！
この典型的正義かぶれ・・あんたなんかよりＡＶ女優や経済暴力団やモデルガン工場の
パートのおばちゃんのほうが働いてるだけ偉いわよ！！
この国では女の顔に精液かけてるDVD作って年７２億円稼いで
日本テレビでレギュラーもってるＡＶ会社社長のほうが無職の若者よりも
何倍も影響力があるの！彼は劇団員の若者たちのために練習場も貸してくれてるし。
AV男優の精液や糞や唾液飲んだり食ったりしてる 女のほうがあんたの人生より
社会に有益なのよ。私は悪くないわ！ 女をなめんじゃないわよ。
社会では金持ってる人間の言うこと以外正義じゃないの！
あんたはそれがわかってないから無職ひきこもりなのよ・・！綺麗事言うなよっ！
高卒の若者たちは職が無い？工事現場の警備員や飲食店見習いか工場しか職が無い？だからなに？
勉強してないし情熱もないからそういう仕事しか入れてもらえないんでしょ。
あんたたちが悪いんじゃない！ 甘えるな！人間のクズ！！

あと10年もすれば、バブル不況世代とか言われて、煙たがられるんだろうな…

年だけ食って何の経験もなく。ビジネス慣習にも疎い。なおかつ貯蓄はない。
もちろん年金は不払い。下手したら爺婆より先に、山に捨てられる運命…

>>79
もの凄い同意だね
ＡＶはある意味、社会の必要悪だと思うよ

>>79
勉強しても情熱あっても仕事が無い人もいる。
学費を払えずに仕方なく大学辞めざるをえない人もいる。

なんか言うと夜中に暴力団に刺し殺されるような裏がある方が問題だろ。

と思うんだけど・・・。

やる気があっても正社員に落ちまくってるんだよ
くそが！　と、愚痴ってみました・・・

はぁ 結局、無職のまま年越しだ・・・
来年は２５才 将来が不安でいっぱいだ

怒られた〜ヽ( ´▽`)ノ

>>26 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：03/12/26 11:57 ID:JlkRLlGQ
>>20
サービス業で働いてると平日しか休めませんが？
これから出勤の人もいるよ、夜勤の人もいるよ
あんたヒキコモリ？

今の20代はバブルの犠牲者
バブル期に20代で湯水のように金使って、ろくに苦労もせずに就職したバブル世代が勝ち組

>>83
俺も来年25だよ！でもバイトが小慣れてきてる自分が凄い嫌。

貧乏生活

今日はまだ水しか飲んでません

田舎に鯖センターつくれよ
田舎にもっと光引けよ
田舎でもっと子供作れよ
なんかもう都心でしか仕事ないよ〜(´・ω・｀）

だから工場や警備会社で正社員にしてもらえばいいじゃん（ｗ

　　　　　　　　　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　 |||||　　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||
　　　　　　　　.|||||||　　　　　　　　　　　　　　　 ||||||
　　　　　　　　 ||||||.__________　..___　 ___________　 ||||||||
　　　　　　　　 .||/::::ｉ;::::;;;ｉｉｉヽ⌒γ::ｉｉ;;;:::::::;ｉｉｉｉｉ＼|||||||||
　　　　　　　　 ./::::ｉｉ;::;;iiiiiiｉｿ　│,ｉ;:::::::;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|‖⌒
　　　　　　　　 .|;;;;ｉｉｉｉ;;;;iiiiiii/　　.＼!::::;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ.‖η|
　　　　　　　　 λiii;;;;;iiiiiii／ﾐ　 ::ヽ_.丶ｉｉｉ;;ｉｉ!!''　.‖|..ﾉ
　　　　　　　　　|　￣　　::ﾉ.:.　　　::ヽ_　￣　　　 .‖ ./　　
　　　　　　　　　 |　　　 ./:ι_:　._　): ＼　　　　.‖/
　　　　　　　　　　|　　　　　 ...|.| 　　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　 　.|　　...-=三三三=-　　　　　/／|
　　　　　　　　　　 ..|　　.ﾐ　　　　　　　　＼　.／　　 |
　　　　　　　　　　　 .＼　　　ﾐﾐﾐﾐ 　　　 .／　　　 　|
　　　　　　　　　　　　　＼________________／　　　　　　λ
　　　　　　　　　　　　　__ｿ_________ ／　　　　　　　.／　＼
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　　　.／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　(　　 ヽ　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
わたりだけどなんか質問ある？

じゃあ長崎に公営アダルトビデオ製作会社作って
１８〜２５くらいの若者のみでＡＶ作ればいいじゃないですか。
アダルトビデオだけじゃなくイベントなども企画運営して
ソフトオンデマンドに対抗する。

みんな就職なんかやめてフリーターになっちゃおうぜ！
http://abff268r.infoseek.livedoor.net/freeter.html
第1次ベビーブーム前後の世代は、高度経済成長の中、
会社の歯車としてがんばれば、知らない間に収入が多くなったのかもしれません。
私たち以降の世代は、ただただがんばったところで、収入は増えません。
能力を重視されます。結果が全てになってきます。
さらに、終身雇用を辞める企業が出てきています、
終身雇用でもないのに「定職」に就いているといえるでしょうか？
それでも、あなたはあと40年も一生懸命働く気が起こりますか？

AV業界なんてすでに飽和状態でしょ。
なくなることはないと思うが

「自分には、やりたい仕事がある。しかし、そういう職に就けない。これは社会が悪いせいだ」

国が豊かになっていけばやる気なんてなくなる
それが普通
なのにやる気だせとかそういう事やってると（常に躁状態なわけ）
鬱が増える事になる。アメリカとかもそう。
貧しい国のほうが鬱が少ない不思議さ。

学校卒業して本当に自分に合っている職業なんて判るはずがない。
フリーターでも何でもいいからイロイロやってみた方がいいのではないか!
今の時代フリーターでも　名ばかりの正社員でもたいした変わらないような気がするゾ!
正社員を　せかすのは、単に　保険、年金を徴収したいためなんじゃナイ?
マッ、　ゆっくりやろうよ。

フリーターの奴らだけでどっか景気のいい所へエクソダスすればいいじゃん

しなやかにフリーター

フリーターやりながら適職探しってのが聞こえはもっともらしいが、上手くいってる人
あんまり聞かない気がする。分からんけど。

>>92
能力給は、会社が人権費抑えるために考え出したマジック

今正社員増やすとしたら、福利厚生無し、ボーナス無し、退職金無し
じゃないと企業は体力的に無理でしょ
アルバイトなら全部要らないから使ってんだよ

>>97
ひ〜がし〜に景気のいい国があるって、本当かい？ 本当かい？

ていうか、間とって派遣社員になればいいんじゃないの〜？

>>83 >>86
俺も来年25だ…

>>75
＞保険・年金の折半ルールが無かったら、
＞それだけ会社の利益が増えて従業員の待遇は良くなる。

そう簡単にならないと思うし
倍になった社保は、結局自分が負担しないといかんだろ。
たとえばその分給与に上乗せされたとしても
総支給額が多くなると、更に社保が増加する。
得する点といったら社会保険料控除が増えて
所得税住民税が微妙に安くなる程度かな。
損の方が大きいはず。

つーか自分が無職なのを社会のせいにしてる時点で終わってるね。

無　職　な　の　は　誰　で　も　な　い、オ　マ　エ　の　せ　い。

こればかりは在日やサヨに責任転嫁はできませんよ。無職くん。

>>106
否定は、しないｗ

こら１０６の書き込みした奴
貴様、なめた事言うなよボケ！
がたがた言うとると殺すぞ

フリーターなんてやってても
自分の生活費ひねり出すのが精一杯だろう
もっと景気に貢献するような事してくれ！

>>83>>86>>104
いま25でフリーターの奴はもう一生就職はできないよ。人生諦めた方がいい。
いっそ職歴欄を捏造でもしないと無理。

常識で考えろよ。25歳まで責任のある仕事を何もしてこなかった人間を、
使ってみようなんて思わないだろ、普通。

>>105
自己レスだが、もし企業負担の社保分が支給額に上乗せされた場合
社会保険控除は増えても、税金は安くならないや。
得は何もないな。

正社員になったばかりなのに突然出向命令・・・。
出向はないって面接の時言ってたじゃん！
しかも出向先の職場は環境最悪だし。

これって事実上のリストラなのかな・・・？
こういう目にあった人おります？

>>112
派遣又は、請負（偽装）なら、ありえると思うよ

>>112
自分がリストラギリギリの状態って自覚は持った方がいいかもな。
出向とかそういう事がなくても安全圏なんかないが。

('A`)y-~~　>>82
(へへ 　　>学費を払えずに仕方なく大学辞めざるをえない人もいる。

こんなの凄い言い訳。
俺は自分で学費払った上に親に仕送りしてたよ。
そんなの理想の環境でしか行動できないって我が侭言ってるだけ。

>>106 がホームレスになりますよーに

>>97
ではエクソダス請負人にコンタクトをとってきます。
ゲームキングも募集中です。まずは姫様でいらっしゃる愛k(ryを誘拐…
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

というより、ここがヤーパンなんですよ！

不利ターでも低級リーマソでもどちらも資本家から搾取されている
存在なのに何で喧嘩してるの？
同属嫌悪はよくないと思うよ、負け組同士なんだしさ。

>>118
あっしはつい数ヶ月前までフリーターだったんでバカにはできないですね。
正社員になっても待遇はフリーターに毛が生えた程度なんだよね。

ちなみにどっかの社長さんですか？

つーか、おまえら本当に手に職を持ってるか？
定職っていうのは、会社に所属してることじゃなく
仕事そのもので勝負できるかどうかじゃないのか？

ちなみに俺は映像系の技術屋＆管理屋なんだが
今は某社の正社員として働いてる。
大きな仕事をするにはこの方がやりやすいからな。
でも、今会社がつぶれても、映像の仕事自体が無くなるんでなきゃ
それなりに食べていける目算はある。
実際フリーランスだったこともあるしな。

おまえらはどうだ？

俺は親におんぶに抱っこで食べていける

>>120

>映像の仕事自体が無くなるんでなきゃそれなりに食べていける目算はある。

フリーターも、それなりに食べていける目算がある。
ホームレスでもそれなりに食べていける目算がある。

>>118
とりあえず「おります」と「いらっしゃいます」の違いくらいは
理解しておいた方がいいんじゃないかと…。

>>120
おらはフリーランスだべ。
会社に所属しないとできない種の仕事もあるから
そういう理由で会社に所属するのも
周りにいるなあ。
おらは会社ではできない仕事をしたいからフリーだが。
でも、手に職はたやすいことじゃなかんべ。
自分で言うのもなんだけどさ。

最強は、競馬で食えることだな。

生活保護もらうテクニックを備えるのが最強かも。

在日朝鮮人に生まれたかった。

別板に月に２０万稼ぐって威張っていたフリがいた・・・・。
年収２５０万以下じゃねーか。
いいなあ。それで威張れて。

時給１０００円、１０時間労働で、３６５日休み無く働いて年収３６５万円。
年間一日の休み無く働いて年収３６５万・・・・。

ごみん、レス番間違えた。
>>118でなくて>>112だ。
>>118ちゃんごめんね。

>>74
お？もう一人のオレがいる

国民年金４０万くらい滞納してるなぁ…

郵便局で一応公務員だが手に職なんて糞ほども無いよ
あるのはバイクの免許だけ。

学生に何日か仕込めばできる仕事だし、単調すぎる仕事で嫌気がさしてる。
局員全員に覇気が無い。若い者も年よりも。今は警察に転職を考え中。

バブル期に登場したフリーター。組織に縛られず自由に生きる。
それが合言葉だった。
不況で失業者があふれるいま、そのフロントランナーたちが、４０歳に迫ってきた。
みずから選んだ「自由」には、求められる代償もある。

時給９００円のラーメン店員というのは「仮の姿」だ。
夜８時から朝６時までの勤務を終えて眠りに落ちる間際、大塚文雄さん（３８）はそう自分に語りかける。

「昔は漫画家にでもなろうかと思ってたんだけど、ちょっと無理かなと思って、
いまは俳優を目指しているんです」

築３０年になる東京・世田谷のアパートは家賃４万６千円。
近くの首都高速道を大型トラックが走るたび、振動でかすかに揺れる。
南向きの６畳間と３畳間、風呂はない。日差しの強い夏は喫茶店に避難する。

◆幸せの青い鳥いずこ

漫画本を納めた段ボール箱２０箱とともに、ビデオテープの山が部屋を占拠する。
テープは１０本９８０円。レンタルビデオ代を節約して、映画やドラマは自分で録画している。
壁に渡したロープから洗濯物がぶらさがり、その下にテレビが３台並んでいる。

「２台は拾ったもの。友だちがくれた２８インチの大型テレビは壊れかけているけど
捨てられなくて。粗大ゴミは捨てるだけでカネ取られるでしょ」

週４日働いて、月収は約１２万円。アクション教室のレッスン代に３万円払うと、あまり残らない。
そこで時々、エキストラのバイトも入れる。最近では、高橋克典主演のドラマに警官役で「出演」した。
深夜零時からファミレスで待機して、撮影が終わったのは午前６時すぎ。バイト代は３千円。交通費はでなかった。


放送されても一瞬、映るかどうかですけどね」

それでも、夢とつながっていると思えるからやめられない。

安楽死が公営化されたら迷わず行きそうだ

大塚さんが大学を卒業したのは、バブル経済が膨らもうとしていた１９８８年。
ちょうど、アルバイト情報誌「フロム・エー」が、フリーアルバイターを略した造語
「フリーター」という言葉を世に送り出した直後だった。いわば、フリーター第一世代にあたる。

企業に背を向け、アルバイトを転々とした。図書データ処理、土木工事、工事現場監督、
スキー場のレストラン、チェーン寿司店、郵便局……。
好きなときに眠り、好きなときに起きる。
そして、「本当にやりたいこと」を探す。それが自由だと思っていた。
しかし、いつまでたっても「幸せの青い鳥」は手に入らない。それどころか、姿さえ見えはしない。
いつまでこの生活を続けていけるのか。

そう考えるようになったのは、地下鉄の駅の階段を上り下りする足の運びが
重く感じられるようになった最近のことだという。
体を壊したら一瞬にして失業者へと転落しかねない。貯金は２万円。
「飢え死に」という言葉さえ頭をよぎる。アルバイトでは「失業保険」ももらえないから
親元へ転がり込むしかない。そうなれば、将来、老親の介護が降りかかり、「自由」はますます遠ざかる。

　◆定義では３５歳まで

だからというわけでもないが、フィットネスクラブに入っている。
会費の安い昼間のメンバーで、月々の負担は７５００円。

「痛いけどね。まあ、シャワーも浴びられるし」

とはいえ、実際にはヨガや水泳の教室に足が向かない。
「昼すぎに起きて何か食べると、もう面倒臭くなっちゃって。体もキツい。
夜８時からの仕事を思うと、疲れられないし」
４０歳を前に、フリーター第一世代が思い描いた人生は軋（きし）みはじめている。

フリーターも正社員も同じ穴のムジナ。
いいかげん資本主義社会ということに気がつけよ。

俺の会社は技能職で募集してもなかなか集まらず、来ても適任がおらず、万年人不足で忙しく、
俺も本当は辞めたいのにわざわざ来てやってるというニュアンスで、
給料も今より手取り切ったら即辞めるよ、みたいな態度も出してるんで、暫く大丈夫。
忙しいだけに潰れない所だし、潰れても実績と技能だけは蓄積されてるから就職の潰しはきく。
下手にいい会社入るよりこの立場はやめらんない。

フリーターとは、厚生労働省の定義によれば、低賃金、低技能のパート労働者の２００万人。
総務省の定義では、派遣社員や契約社員を含めるために４１７万人。
いずれも、対象は１５歳から３５歳未満のため、統計の網からもれた３５歳以上の
フリーターの実態はわからない。

リクルートワークス研究所の大久保幸夫所長はフリーターの長期化、高齢化が
進んでいると指摘したうえで、「自由の代償」という言葉を口にした。
フリーターと正社員では毎年、平均１００万円の収入格差が生まれる。
もちろんカネがすべてではない。ただ、フリーターは毎年１００万円ずつ損する計算になる、と言うこともできる。

「３０歳をすぎても続けるのなら、知っておいたほうがいい数字ではないでしょうか」

フリーターという言葉は「自由」という幻想を広げすぎたのかもしれない。

　◆気がつけばフローター

７月１２日に東京で開かれる第３回「詩のボクシング」全国大会に出場する
福岡県穂波町の高市宗治さん（３４）はみずからを、「漂流者」と呼ぶ。
フリーターではなく、フローターというわけだ。

いま、実家にパラサイトしながら、町議会の議事録などのテープ起こしのバイトで稼いでいる。
６０分テープ１本分で５５００円。文字にするのに最低でも４、５時間はかかる。
ときには、１人分１０円の名簿入力もこなす。それでも収入は５〜８万円。
うち２万円を母親に渡すものの、国民健康保険や年金の支払いを立て替えてもらうことも珍しくはない。

「あんた、いつになったら結婚するとね」

母親の言葉に「今にするけん」と答えるのが精一杯だという。

じつは５年前、結婚を考えたひとがいた。成人式のスーツを箪笥（たんす）から引っ張り出し、
２０社以上の面接を受けた。どうしても正社員になりたかった。
ならなければ結婚を認めてもらえないと思った。でも、壁は厚かった。
ようやく学習塾に採用されたのは３カ月後だった。

彼女にそう伝えると、「ごめん。好きな人ができた」

以来、バイト暮らしに戻った。

朝食は「腹もちがいい」納豆かけご飯。昼飯は食パンにジャム。
「安売りの六つ切を２枚ずつ３日で食べる」。
夜は、嘱託職員としてバス会社で働く父（６６）と病院ヘルパーの母（５７）と食卓を囲む。
ほとんど外食はしない。

９９年には、塾講師を描いた小説が「九州芸術祭文学賞」の福岡地区優秀作に選ばれた。
地元のミニコミ誌にも詩を発表している。とはいえ、それで食べていけるわけではない。
図書館で本を読んでいると、高市さんはふいにページをめくる手が止まることがあるという。

「読んでいるのは、だれか別のひとの作品だと思うと、たまらなく焦りを覚えるんです。
著者の年齢が自分より若いと余計にキツイ。俺は何をやっているのか、と」

かすかな罪悪感を抱えながら、いまも行き先を探している。自作の詩にこんな一節がある。

「そう、幻にきまっとる
こげん長ごう漂っとったら
何もかも幻
生きとるんか死んどるんか分からん
まるでクラゲや」

　◆月収１５万円以下６割

「じつは、フリーターの７割は正社員希望なんです。
でも、仕事につけないからフリーターを続けている。それが現実です」

パート労働者などが加入する「青年ユニオン」で相談・交渉を担当する阿久津光さんは言う。
ただ、「高齢フリーター」が仕事を探そうとしても、間口は狭い。
アルバイトでは職業能力は蓄積されず、履歴書は空白のままだ。
それに、リストラや転職のために職を求める「失業者」は増えており、
そうした人たちと比べれば技能も経験も乏しい。かりに働きたくても働けない状況という。

インフォシークが昨年１２月に実施したネットアンケートでも、
４０歳以上のフリーターが直面する現実の厳しさが浮き彫りになった。
回答した４１７人のうち、４０〜４９歳の男性２３人の答えを拾ってみよう。

フリーターとして働いている理由は、８割近くが「就職先が見つからなかった」。
月収は６割が「１５万円未満」で、「２５万円以上」は１人。
フリーターとして働くメリットについて、４割が「特にない」と答え、
「収入が不安定」「保険・保障がない」をはじめ、「将来の見通しが立たない」といった
不安の声が目立った。「将来の夢が持てる」と答えた人はいなかった。

３人に２人は未婚で、３人に１人は親から小遣いをもらい、親との同居率は約４割。
親という「インフラ」なしには立ち行かないのが実態のようだ。

日本労働研究機構の副統括研究員で『フリーターという生き方』の著書もある小杉礼子さんは言う。

「４０代になると、アルバイトでも仕事が限られ、まして賃金は上がらない。
仕事は補助的なものが大半だから、やりがいや達成感はえられにくい。
そして、企業から『雇用の調整弁』として使い捨てされる。
自由どころか、むしろ制約のほうが大きくなる」

学生時代のバイト，週末だけでも月７，８万はあったぞ．
雇用形態はともかく三十路過ぎで時給千円以下はマズイだろ．

社会に適応して自分の能力に付加価値を付けるって知らないのかねぇ．
社会環境なくして己が存在できないことも知らないエゴイストが多いんかな．

>>131
いつもどんな時も現実は奴等にとって「仮」なのだ
つまり偽物…現実が…自分の本当のはずがない……
奴等はそう思いたいんだ……
ゆえに…３０になろうと４０になろうと奴等は言い続ける……
自分の人生の本番はまだ先なんだと……
「本当のオレ」を使ってないから今はこの程度なのだと……
そう飽きず言い続け…結局は…老い…死ぬっ……！
その間際いやでも気が付くだろう…
今まで生きてきたすべてが丸ごと「本物」だったことを…！
人は…仮になど生きていないし仮に死ぬこともできぬ
当然だ…問題は……
その当然に気がついているかどうか……
真に覚醒してるかどうかだっ……！
それがこの世で成功するか否かの最初の別れ道

制約を受けるのは個人だけでなく、国家も同じだ。

元富士総研研究員で白鴎大学助教授の浅羽隆史さんの試算によると、２０１０年度には
税収が９６７億円減り、厚生年金の未加入・未納者が８％増える、と見込まれている。

「年金を払っていないフリーターは高齢になっても、年金を受け取れず、
生活保護に頼ることになる。しかし、その分、ほかのだれかの負担が増える。
フリーターにも負担を求めるような税体系に見直すべきではないか」

浅羽さんは、４０代フリーターが増殖するようなことになれば、
国の基盤が揺らぎかねない、と警告する。

　◆現実も将来も「重い」

フリーター第一世代と同年代のＳさん（３６）は昨年の春、フリーターの仲間入りをした。
コンビニへ商品を届ける配送センターと郵便局で週６日、種分けのアルバイトをしている。

バブル期の真っ只中に就職したコンピューター関連会社でシステムエンジニアとして１２年働いた。
辞表を出したのは、「自分が擦り切れていくような感じがしたから」
給料をもらうために仕事をしたくない。第一世代が口にしていた言葉が
ようやくわかるような気がした。だから、企業への再就職は考えなかった。

夢はなにかと問われても、すぐには答えられない。「会計士」。
ようやく口を開いても、自分で自分の言葉を信じてはいない。

「会社から離れたはいいけど、これからどこへ行くのか。自分でもわからない。
でも、こんなはずじゃなかったとは思いたくない」
楽して儲けられないかと始めた株では、１００万円以上損をした。
貯金通帳の残高が瞬く間に減っていく。
現実を見るのも、将来を考えるのも重い。親にはまだ、フリーターになったとは伝えていない。
（ＡＥＲＡ：２００３年７月１４日号）

最後の4行、まるで自分のことのようだ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

システムエンジニアとして１２年ってすごいキャリアだと思うけどな

.　| /|. 　/―|＿.　　　　_|―￣　　　　　　:::u::::＼:::　　　　　　::::|
　|/　|.＿＿＿＿ 　　　　　＿＿＿＿＿＿:::::::::|:::::::/⌒＼　　::|
　 　　|.￣￣￣￣| 　　 ≡￣￣￣￣￣￣ ::: ::::| :::::|:/⌒l |　 ::|
. 　　　| ＼　　@ ::::|　　　::::＼　@　　　／ ::::: ::::|　::|/::::::::| |　:|
　　　 ｜　￣￣::::ノ　 　 　::::: ￣￣￣　 　 :::: :::|:::::|／＼:| |:::|　　　焦るな……
　 　 　 |　　　 |￣　　　　　　　　　　　　　:::::∪::|　:|:::::::::|//::|　　40からでも正社員になれる……
. 　 　 　|　 v　 |　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::|　|√）//::::|　　
.　　 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::|:::|＼// ::::|　　　　
. 　 　 　　|　　　──────　　　　　　:::::::::::|..|ヽノ　::::|＼
.　 　　 /⌒＼　　　＿＿　　　　　　　　:::::::::::::／|/:::|　::::::| ==|
.　　　/.⌒＼　＼.　 ::::〓　　　　　　　::::::::::／：:　　:::::|　::|===|二

学校の後輩の子が就職できなくて、ずーっとバイトしてたんだよ。
販売、プログラム、リサーチって、半年ずつぐらいで
仕事かわってた。漏れらも真面目に続けろよっていってたぐらいだったんだけど
2ヶ月前に転職したところはものすごく性にあうらしく、毎日残業までしっかりやってるし
数年先の目標とかまでちゃんと立ててるんだよ。
話し聞くと、その会社の上司って後輩の使い方が上手いなーと思った
職場であんなに変るなんてなあって後輩の担任だった先生とかもびっくりしてます。

.　| /|. 　/―|＿.　　　　_|―￣　　　　　　:::u::::＼:::　　　　　　::::|
　|/　|.＿＿＿＿ 　　　　　＿＿＿＿＿＿:::::::::|:::::::/⌒＼　　::|
　 　　|.￣￣￣￣| 　　 ≡￣￣￣￣￣￣ ::: ::::| :::::|:/⌒l |　 ::|
. 　　　| ＼　　@ ::::|　　　::::＼　@　　　／ ::::: ::::|　::|/::::::::| |　:|
　　　 ｜　￣￣::::ノ　 　 　::::: ￣￣￣　 　 :::: :::|:::::|／＼:| |:::|　　　タクシーの運ちゃんでも……
　 　 　 |　　　 |￣　　　　　　　　　　　　　:::::∪::|　:|:::::::::|//::|　　　正社員は正社員なんだ……
. 　 　 　|　 v　 |　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::|　|√）//::::|　　
.　　 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::|:::|＼// ::::|　　　　
. 　 　 　　|　　　──────　　　　　　:::::::::::|..|ヽノ　::::|＼
.　 　　 /⌒＼　　　＿＿　　　　　　　　:::::::::::::／|/:::|　::::::| ==|
.　　　/.⌒＼　＼.　 ::::〓　　　　　　　::::::::::／：:　　:::::|　::|===|二

まずは人に使われたいのか、使われたくないのかをハッキリしろ。
使われたいのなら、真面目に慎ましく生きていけばヨシ。
使われたくないのなら、いざとなれば笑いながら親を殺せるくらいの、
精神力が必要だ。

>>146
タクシーは稼ぎ苦しいけど、ぜんぜんいいほうだよ。

いざとなったら刑務所に入れ
とりあえず生き延びられる

最近フリーター問題とからめてワークシェアリングなどと叫んでいるのを聞いたり、
こんなフリーター問題の記事を読むと違和感感じまくるのは漏れだけか？
正直なところ漏れは、

「なんで奴らの為に漏れら正社員が我慢しなきゃならないんだ？」

って思いの方が強い。
彼らが自由を謳歌している時、正社員の漏れ達は汗水流して、嫌な思い一杯してきた。
彼らが「バイトだから」って理由で嫌な事を避けているときに、漏れら正社員は矢面に
立って頭下げまくってきた。
そんな漏れらを彼らはその時は「正社員って大変だよね（Ｗ」って小馬鹿にしてきた。
影では「社畜」って漏れらのことを呼んでたのも知ってる。
今、漏れら正社員に仕事があるのは、そうした積み重ねがあるからだ。
不況のあおりで会社が飛んだりした奴の為に何かしてやるのは別に構わない。
っていうか明日はわが身と思って、出来るだけのことはしてやる。
でも、フリーターなんぞという奴の為に何かするのはハッキリ言って嫌だ。
若いとき人生の楽しみを一杯享受したんだろ。
だったらキリギリスさんを参考に、同じ逝き方をしろやって思う時がよくある。

表立ってはいえないけどな。

>使われたくないのなら、いざとなれば笑いながら親を殺せるくらいの、
>精神力が必要だ。

はいはい、かっこいいね。

正社員になりたいけど、採用されんかったら
ﾌﾘｰﾀｰでもするしかねーだろうが、生きていく為には。
その間に資格などを取得するぐらいしか手がないしな。

弁当の醤油パック詰め作業にやる気持てますか！？

この前テレビの特番で府中刑務所の一日をやっていたが
受刑者が食べてる飯みてうらやましいとおもった漏れは心底貧乏
正社員でまともに働いているのに・・・・・・・・

正社員になりたいけどFランク私大じゃ絶対採用されんから公務員目指してます。
受かるまでに最低２年は掛かるだろうけど。国大出の糞ったれどもに小馬鹿にされる人生は嫌

長崎って全国でも最低クラスの賃金だと長崎出身の奴に聞いたよ。
そんな土地で、フリーターやっていけるのか？

ちょっと調べたけど、こんなんしか無かった。

http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data14/404_01.xls

産業計　 　 　 　 　 　 　 　長崎 　 　 東京
F 製造業 　 　 　 　 　 　 1,108 　 　 　1,090
I 卸売・小売業，飲食店 　704 　 　 　 987　 　
L サービス業 　 　 　 　 　 955 　 　 　１,142

普通のバイトでやる、販売飲食の金額安すぎｗ

漏れ自身も3年アルバイトやったけど
そこが仕事に関しては正社員とバイトの隔てなく
どんどん任せてくるからずーっと悔しかった。
ボーナスもないし、給与額は半分だし。
3年たったら首きられた。
死にそうだーと思ったら独立しろといわれて
独立しますた。
その会社の独立提携先を育てる作戦にまんまとハマってしまったわけだが
いまのほうがお金いっぱい貯まりまつ。

ﾊﾞｲｸのﾎﾟﾘﾀﾝｸ製造を毎日することにやり甲斐を感じろというのか？
毎日毎日、機械に原材料を投入してそれを金型に注入して、完成品に仕上げる
退屈なﾙｰﾃｨﾝﾜｰｸにやり甲斐なんてない。

＞「やる気・積極性」が８３・３％を占め
嘘を言うなって思うよ。
てめーらが重視してんのはどっちみち「実務経験」だろ？
○○に×年勤務といって客観的な数字を見せられないとその人の良し悪しがわからん腐れ人事部め！
一番やる気ねーのはてめーだろ！

>>154
あれは充実しすぎだよな。

自殺しても保険下りるようになんないかなぁ・・・

>>159
そうそう、やる気とか積極性とかウソだよ。
ﾊﾛﾜの求人票なんて、Ｘ年の経験が必要て書いてるし
履歴書送っても、経験なかったら即落とされる。

私の所(年間XX億なので大手〜中企業)では
1次-職務経歴+履歴(実績)
2次-作品(実力)
3次前-筆記実技試験(常識と専門知識)
3次後-面談(人間性)でした。

>>159
やる気と積極性を持ち合わせた人間に実務経験が無いと思うか？
実務経験ってのは、その人のその仕事に対する意識が客観的に表れたもの。
都合のいい時だけ抽象的な概念にすがるなよ。

仕事は生きる為の手段であって目的ではない。
「仕事に生き甲斐ややり甲斐を感じられない人生は虚しい」とかいう思想は根本から
間違っている・・・・なんていったら世間様では負け組扱いされるんだよな。

俺は設計技師としてメーカの正社員やってるけど俺の生き甲斐は仕事じゃないよ。

>>159
人事部だって人少なくて大変なんだから仕方ないと思われ

やる気がない、積極性が無いなどと言うのは、人を採りたくない企業の方便
人なんぞ使い方次第でどうにでもなる。

おい、これから役に立つ資格を教えてくれ。

>>134 こういうカキコよくみるけど、まともな正社員にもなれない人が起業して
　　　　成功するのかね？と思う。

まぁでも選り好みしなきゃ仕事はあるんだよな

>>134
起業するならまず正社員になって業界のことよく知ってコネ作ってからだと
思うけど。
ベンチャーならやってみれば。

>>167
資格や技術の無い程度の人間ならどうにでも使いようはあるけど
やる気の無い人間は使いようないよ実際。

コンビニバイトでも５年やってれば接客や在庫管理のイロハぐらい身につく。
それが身につかない人間の事を「やる気の無いヤツ」と世間では呼ぶんだよ。

フリーターで一人暮らししてる人って収入どれくらい?

企業の求めるやる気・積極性というのは会社のためならなんでもする奴隷が欲しいという気がしてならん。
某広島の鉄道会社の説明会に出たが（某でもなんでもねーか）はっきりと
「私たちは社会的正義感や社会的倫理とかが強い人は求めていません。会社のためになんでもする人材が欲しい」
ってはっきり言ってて、逆にすがすがしく感じた。

>>1->>170

こ　ん　な　長　崎　か　ら　出　て　も　い　い　で　す　か　？

どこの街がお勧めか？平壌っていうのは無しね。

>168
マーダーライセンス

俺一年前はフリーターだけど
今は自分で仕事しているよ。
中国人の友達と輸入業やっている。
手取りで600万円くらいかな？
24時間働いているという感覚はあるが、全然苦にはならない。
正社員だろうがフリーターだろうが雇われの身であるという事に早く気づけよ。

>>177
そういうのはフリーターとは言わない。

>>175
出島

>>174
要はもちつもたれつなんだよな。
自分の要求ばかりで会社に奉仕できない人間が、正社員になれる訳がない。

いくらやる気があって営業成績が良くても、上司との関係が悪くなると、
些細な理由で解雇される体質は、どの企業も、今も変わらない。
企業が求める「やる気」は、いまだに「＝忠誠度」の場合がほとんど。
能力重視とか声高に言う企業に限って、実はこういう傾向が強い。

その大代表が「武富士」だな。

>>174
まぁ当然でしょうね。求人側と求職側に意識のずれなんてあって当たり前。
それに乗るかどうかは本人次第だが自殺したり過労死するまで「会社の為」に
尽くそうという人の気持ちは俺にはよく解からない。

>>177
キミの会社が大きくなった時社員に「仕事が好きなら24時間働けるはずだ」とか
無茶な事を言わない人になってくれることを祈るよ。

わたし、盗聴する！

しかたなくフリーター。
しかたなく・・・しかたなくねぇ・・・。
その思考回路がフリーターたる所以なのかな〜。

>>176
さんくす。今調べたら有望な資格あったからそれ目指したい。

>>181
上司へのゴマすり、世渡りの能力も才能のうちだよ。
人間そうやって大人になっていくのさ････

('A`)y-~~　
(へへ 　　

やる気のないやつは多い。
自分から覚える気は全くない
言われたことしかやらない。
そんなやつ、いくら資格もってたって使えない。

>>182
自分で起こした会社の社長の大半がドキュンなわけが分かった気がする。
今は楽だけど数年後は中国バブル崩壊すると思ってるから
貯金に励んでいます。フリーターの頃はお金は大事と思っていたけど
今はお金というのは会社が健康な状態の副産物に過ぎないと思いました。
好きな事やるのが人間いいですよ。

やる気があるように見せかけるにはどうしたらいいですか？

言われたことしかやらない
のはマイナスのように言われることが多いが、そうでもない

>>189
アイフル犬みたいな顔すればいい

採用やってる人事が一番イラネ

>>184
だから採用されなかったら仕方ないだろう。
ﾌﾘｰﾀｰすらしなかったらどうやって生きていくの？
ｷﾐが俺の生活の面倒見てくれるの？

>>172
禿同。
覇気のないヤツとは仕事したくない。
有能無能はそれからの話だ。

>>181
そういう企業に勤めたことないからよく分からないけど
やっぱ大企業の方がそういう雰囲気なのかな。
俺の経験からすると、鶏頭牛後というのはけっこう当たってるけどね。

根が真面目というのがいちばん。
真面目なら成長が見込める
周りとトラブルを起こしにくい

やる気＝どれだけ残業に耐えられるか
積極性＝どれだけ残業を率先してやってくれるか

ハッキリ言って、こんなもん。
仕事覚えるとか、自発的に仕事するなんてのは、ある程度の企業に
来る奴なら、多少の時間差はあっても大抵はこなしていくもの。

>>169,171
起業しろなんて書いてないけどね。
同じ穴のムジナだよって書いただけ。
顔も見えない相手に起業しろとは言えんよ。
実際に見た人間にも言わんしな。
やる奴は黙っててもやるから放っとけってこと。
やらない奴は言ってもやらないから放っとけってこと。

人事がどうとか、担当者に見る目がないとか言ってるやつは
もうその時点でダメ。他人のせいにしてる時点で成長が見込めない。
つまり、担当者は見る目があったということ。

>>193
そうだとして、それはフリーターなのか？
とえりあえず無職では？

フリーターというのはバブルの頃「自由」だとか「自分さがし」だとかいう
甘い言葉とともにあった生き方の一つだと思うんだが。

自分でフリーターと名乗っちゃおしまいだろ。

来春から地方公務員の俺は勝ち組。
お前らから吸い上げた血税を
湯水の如くじゃぶじゃぶ使ってやるから
いっぱい納税するんだぞ！ｗ

企業の人事の奴らはただでさえ周りの部署から
生産的な仕事をしていないと思われているので
保守的な人間が多いよ。
つまり変な奴を採るより、まともな奴を採る。
ハイリスクよりローリスクな奴を採る。
企業というのは個性的な人間を欲しいというが
あんなのは嘘だよ。よっぽど小さい会社かベンチャーくらいしかないと思う。

>>200
さびき餌まきすぎだよ（w

いまだに「選ばなければ職はある」なんて思ってる奴いるの？
バブルなんて知らない世代が路頭に迷っているというのに

>>196
べつにいいんだよ、そういうのを否定するのも。
で、仕事以外の時間を何して過ごしてるんだ？
そこで英会話だの、趣味に打ち込んでるだの、
そういう積極性も管理的な立場にいれば見えてくるモンだ。
ただ仕事したくないなんてヤツは、次の仕事から使わねーよ。

>>198
その通りだ。上手いね、禿同。

>>199
だってﾊﾞｲﾄやってるんだから、ﾌﾘｰﾀｰっていう以外
どう言うの？正社員じゃないし。

>>204
普通に部下もいる身分だけど、やる気だとか積極性なんて、
結局は残業への耐性があるかどうかだと思うよ。
時間内の業務にすらﾏﾄﾓに勤務しない奴なんて、うちには一人も居ないし、
自分の担当してる仕事やキャリアアップのための努力も、やってない奴なんて
一人も居ない。
つか、そんな奴はDQN零細にしか存在しないと思うんだが。

なんか手に職身に付けたいもんだ
エロ絵描きとか

>>169
別の会社では4年間正社員の経験あるよ。
起業といっても技術職だからちょっと感じが違うかもしれない。
事業部を会社として独立させてくれたと考えてもらったほうがいいかも。
ゼロからいきなり商売ってのは怖い。

やる気検定試験が必要になる時代が来る
やる気が研究対象として評価され全国の大学でやる気学部が設置される
求人欄には「やる気検定資格一級保持者」や「やる気学部卒」などの文字が出てくる
これを重く見た日本政府は「やる気省」を設立し「やる気」のないものへの罰則を強める
その十年後、日本は世界第一位のやる気大国に返り咲く

自衛隊と日体大だらけになりそうだな
あ、言われたことしかしないから自衛隊員はNGか

>>210
その「やる気検定」を勉強するやる気が起こらない。

まあ、無職は死ねや。
日本にとって邪魔だ。

>>206
凝り固まってる人に反論するだけ無駄。放置しな

>>210
似たようなことを考える人はいるもんで・・・

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031226-00000007-yom-soci

ま、ガンガレってところ？

>>210

【社会】「この若者、礼儀作法保証します」…厚労省が認証制度[12/26]

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072419710/


・・・・・・・・・ｱﾌｫ？

>>156
７１１の時給：６０５（ファミマ、ロー損も同程度）
ファーストフード系の時給：６００前半
ＧＳ店員の時給：相場７００くらい
本当の高卒就職率：２割
人口流出数：全国一
県民所得：常に全国ワースト５

夢も希望もない土地、それが長崎。

>>1
　卒業後に提供してほしい行政サービスは「資格取得訓練・講座」が５０％で
　最も多かった。しかし、県内企業（四百十六社、複数回答）調査では、企業が
　新卒者に望むのは「専門的知識・資格」は１９・３％にとどまり、「やる気・
　積極性」が８３・３％を占め、求人側とのずれも明らかになった。


しかし「やる気と積極性をアピールして雇ってもらいます！」というヤツがいたら、
それはそれでダメっぽい気がする。

>>218
やる気と積極性を証明するのが、職務経験と資格だと思うのだが。

俺はＦランク大卒だけど、そこそこ褒められる一流企業に決まった。
福利厚生も抜群の会社だ。営業だけどな。
結局本人の問題なんだよ。「不況だから俺らみたいな６流大卒は…」
なんて言ってる奴は、とりあえず死んだほうがいいと思います。

http://ip.tosp.co.jp/Eki/TosiEK010.asp?I=Demo&EkiCd=3596

厨房ご用達の無料HPで有名な魔法のあいらんど。
今日も朝からずっと一人で203.182.105.29のキチガイが
必死に書きこみして他人の書きこみを消しまくってます。
誰かこの無職を相手してあげてください（ｗ

漏れの友人も高卒だけど大手メーカーでつ。
そのメーカーの全国の携帯端末の売れ行きを握っていまつw

俺は無職だけど今度会社作るから肩書きが経営者になっちゃう。あはっ

>>223
なんの会社？隙間的なの？もしかしてデリヘ（ry

>>220
さすがＦランク大卒。
＞結局本人の問題なんだよ。
違う。一部上場の人事は明確に区別してるよ。
大学名はかなり重視される。これが現実。
「絶対」じゃなく「かなり」であることに注意。

ブランド志向ってやっちゃね

>>220
営業じゃ自慢できんぞ、離職率高いし。会社も離職を見込んでるからな
とりあえず↓見とけ
http://tmp2.2ch.net/company/

新卒は経験ないから学歴重視されるだろうな。
年齢が上がるごとにこんどは経験重視だろう

>>190
大多数の奴は、言われたことを忠実にやるのが一番いいと思うね。
付け足して仕事されても勝手なお節介になることもあるし、
一番多いのは言われたことをちゃんとやらない！！こと。
お願いだから言ったことくらい、マニュアルに書いてあることくらい
やってくれ・・・

大学の名前での選別は意味のないものじゃないけどな。
いい大学に行けるってことは、本人の能力と努力と、
それを支える家庭環境（＝DQNな育ちではない）などが合わさった結果だから。
もちろん最終的には個人の問題になるが。

>>224
株と先物の研究所みたいな奴でつ
法人化しないと社会保障その他で困るのでするだけ
やることはこれまで一緒
今年は+2400万円でしたぁ♪あはっ

>>227
ﾊﾛﾜじゃ営業職の求人だけが飛びぬけて多い。

やる気ってどうやって分かるのですか？

>232
飛び込みＤＱＮ営業

>>233
相手の目を見る。

なんかここの書き込みを見てると就職マニュアルや学校のガイダンスは嘘ばかり吐いてることになるな・・・
今は大学名や成績でなく人物のやる気や人柄をを最重視しますというのは大嘘？

うちの大学で遊んでるアフォ文系がことごとく大手メーカーに就職してるので、
理系の皆様は気をつけてね。

企業の言うやる気=給料が下がろうがリストラされようがいっさい文句を言わずにロボットのように働く

やきいも屋さんにでもなろうかな
月収30マソ以上はかたいらすいすぃ

２３才で弱小下請け建築会社の専務やってます。
社長の跡継ぎってことになってるけど、
油断すればすぐ潰れる会社です。
社長とは血縁関係もなく、養子でもないんだけどね。
腕の良い職人も高齢化してるから、
若い職人を育てないといけないんだけど、
すぐ辞めちゃうんだよね。
去年も若い二人が麻薬やってて、警察に捕まったし・・・。
んで大卒者を募集してみたけど、全然来ね−や（w
リストラされた元大卒のオジサンはいるけどね。
待遇はヘタな会社よりずっと良いんだけどな。

【調査】「しかたなくフリーター」半数、「やめる気求める企業」８割…長崎

>>219
で、新卒のときに就職しないと、一生職務経験を得ることが出来ない・・・と。
悪循環ですね。

>>225 >>230
それは当たり前の話だと思うずら。
でもそれを言い訳にしても仕方がないでしょ。
だから、それを補うだけの努力や人間性をどれだけ養ってきたか、
それで決まると思うですよ。責任転嫁しても何も生まれないと思うんです。

>>242
就職したっての。ただ理由があって今はﾌﾘｰﾀｰだっての。
決め付けるなﾊﾞｶ。

誰もお前のことどうこう言ってないだろ・・・

>>244
おまえほんとに馬鹿だな

>>244
あなた自身の話でしたか。
一般論かと思ってました。ま、資格はともかく、一般的に
職務経験を得るには就職しないと話になりませんね。
その就職が出来ない世の中ということで、問題になってる
のじゃないですかねえ。

>>244
ｲﾀﾀﾀﾀﾀt

フリーターは企業が望んだ形なんだからしゃーない
「やる気求める」ってなあ…
企業が育成しないで優秀な人材がホイホイ転がってるかよバカ

やる気　って何かね

>>250
家を建てるために溜め込んでおいた、丸太の事だと思います

>>242
＞で、新卒のときに就職しないと、一生職務経験を得ることが出来ない・・・と。

これは真理だね。
就職せずに卒業して、しばらくフリーターしてから就職すればいいやって言ってた奴で、
いま何十社受けても内定採れないって騒いでる奴を数人知ってるよ。
20半ばか後半入りかけってとこ。ちなみに揃って職歴なし。

>>246
ﾊﾞｶじゃねーよ。てあんまりﾚｽ返したら
標的にされそうだな。逃げるかｗ

>>250
やらないか？

大学卒業してから適性とか言い出すのが遅すぎなんだよな。
大学こそ社会の癌

とにかくみんな頑張ろうぜ
１００社くらい受ければ一社くらい引き取ってくれる物好きな会社もあるはずだッ

>>252
民間退社してから公務員とかうじゃうじゃいるが

>>256
な　い　ね。

安月給で毎日サービス残業して文句の一つも言わず
モチベーション保つような人の事をやる気があると言うんだろうな。
理不尽な上司にちょっと意見したら
やる気なしの烙印を押されるんだろう。

>>255
同意
うちのＦランク大も含め、さっさと淘汰されるべき

今思えば、大学で仏と言われていた教官こそ、鬼だったのかもしれない。

大卒も高卒も就職が厳しいっていうことは、中途で人材確保ってこと？


将来の新卒は今よりｱﾌｫになってるから、今のうちに企業が新卒確保しないと
どうしようもないカスの取り合いになるわけだが。

>>257
それは職務経験あるんじゃないの？

まあ、２６から２８くらいの奴は、死ぬ気で勉強して
国２か、そこそこの大学で教職免許もっているなら、
田舎の教員試験でも受けてみなさい。それくらいしか
望みはないかも。あとはどうせ人生棒に振るなら、
宝くじを買うつもりで難関資格に挑戦してみるとか。

100社受験するのにかかるコスト､､､
1日/5000円としたら50万円か。がんばればもとは取れるな

>>262
安い外人で補うつもりでは？
国内業務が主な企業は、自分のクビをしめてることになるかな。

＞就職活動の悩みでは「何に向いているか分からない」が４６・９％で最多。

向き不向きくらい把握してろよと思うが。。。

>>264
正直、そのくらいのコストは何でもないよな…。
英会話だの資格の講座などに行けば、そのくらいすぐに吹っ飛ぶ。

企業が保険料等々の支払いに窮して、社員全員解雇の上アルバイトで再雇用

なんて会社がテレビに出ていたが、こんなのも入るのか

とりあえず派遣ならよっぽどの社会不適合者でもなけりゃ２０代半ばまでくらいなら取ってくれるだろ
まずは職歴作っとけ

> まあ、２６から２８くらいの奴は、死ぬ気で勉強して
> 国２か、そこそこの大学で教職免許もっているなら、
> 田舎の教員試験でも受けてみなさい。
これ、俺だ。27くらいまでなら何とかなる。

たとえしょぼい零細企業に就職したとしても、
その後の展開は個人の能力次第だと思うけどな

企業の「入口」にばかりこだわってるﾔｼは、
要は自分が何やりたいか自分で分かってないんじゃないの？

ってか、就職はやる気なんかよりコネだろ
あと
みんな「自分がつきたい職」についての概念がないんだよね。こっちが問題

就職だって、そもそも本気の奴は大学１〜２年頃から準備始めるもんだ。
ゼミだってまずOBが多く就職に有利なところで決める。
公務員試験や資格試験の勉強も同時に始める。

俺のいたゼミはフィールドワークで海外まで行くゼミだったし、
活動の一環で本を書いて出版した。ついでに資格の勉強も個人的にしっかりやった。
おかげで就職活動に困らなかったよ。面接にその本持ってったしな。
一流商社に入れないのは自分の努力が足りないからでしょ。

>>265
工場労働や飲食店の接客とかならともかく、普通の商売はきついぞ。

>>273
ちょっと違う。
「一流商社に入りたい」というモチベーションが
本人にあるかどうかで展開は違うでしょ。

そもそも「一流商社＝エリート」みたいな概念が、俺は嫌いだ。

会計士の大学在学中での合格者は早い人で高校生から勉強始めてますた
ただ、落ちる香具師も非常に多かった。

国�Tの大学在学中での合格者は遅い人で大学4年から勉強始めてますた
大体それ以上勉強している人は皆試験は合格。

受からないつってる奴は目標高すぎなんでない？
専門卒で新卒で３年働いたあと２年無職したが、面接３社目で月給１３万くらいの所に再就職できたぞ

>>272
>みんな「自分がつきたい職」についての概念がないんだよね。こっちが問題
それを最初から言い出すから問題なんじゃないの？
だから自分探しとかいうことになっちゃう。
向き不向きなんて、一度も働いたことないのに言えるわけない。
最初から当たりを求めすぎて動けないなんてのも本末転倒だよ。

ちょっと話はずれるけど、俺も働きだしてから、もう一度大学の勉強をやり直したいと思った。
実際に働いてみるまで、何が役立つなんて分からないモンだよ。

>>275
エリートっつーか、要は向上心の問題ってこと。
俺のように、大学時代に全く遊ばない人間だっている。
努力もせずに、いいところに就職しようなんて考えが甘いってことさ。
所詮、フリーターはそれなりの理由があってフリーターなのさ。

>>278
＞俺も働きだしてから、もう一度大学の勉強をやり直したいと思った。
それがもう少し悪化すると、夜間大学院に通うはめになり、
もっと悪化すると、職を辞めて大学に学生として帰って来てしまいますのでご注意を。

>>273
就職するために大学行ったようなもんだな

自由を謳歌したいならまったりとした会社に入るに限るよ。
市役所やNTTなんかが最強。

俺の兄貴は、マーチ法学部を卒業して、司法浪人してた。
そんな兄貴も気付けば３０歳で、職歴ないから警備員バイトしてる。
兄貴には昔から親友どころか、友達がいなかった。
自分を啓蒙してくれたり、励ましてくれる友人関係を作る事も大事だと思う

フリーターっていい年しても自分探ししてそうでキモイ

>>283
２ｃｈの司法試験板には
その兄貴みたいな人がゴロゴロいます

職業は人生のメインじゃない。
メインは趣味でどんなに創造的で面白いことをしているか、だ。

>>286
それと似たような事を今年３０でフリーターの親戚が言ってた

>>281
いやそれが充実してたんだよな。
ゼミの活動も面白かったし、個人的に勉強してた資格試験も面白くてさ。
本を書いてみるって体験も、何度も推敲して原稿を作っていく過程が楽しかった。
その他自分の興味のあったゼミも、教授に掛け合って単位なしで二つ掛け持ち。
あの時期ほど自分の興味がある学問に打ちこんだ時期もなかったな････。
それが就職に結びついて一石二鳥という訳だ。

というか、本当に学問に打ちこんだ奴なら、就職には困らないのかもしれないとも思うね。

外国みたいに、大学在学中は勉強きちっとさせて
卒業してから就職活動できるがふつーにしてくれれば余裕出来るんだが

新卒で会社に入ったものの、メンドクサイし朝起きるのつらい
　→　しかたないから辞めてフリーターに。
定職に何とかありついたけど、思ったよりつらい。
　→　あ。おれ、こんな仕事がしたいんじゃなかった
　→　しかたないから辞めてフリーターに。
会社で上司に怒られた。
　→　しかたないから辞めてフリーターに。
俺が居るのはこんな低いステージじゃないはずだ。
　→　しかたないからチャンスがくるまでフリーターに。

>>289
いいねえ、そういう制度。
アメリカ？

やる気＝企業への忠誠度とか
やる気＝文句言わず残業
とかいってる時点で的外れ。
自分のやる気のなさを正当化してるだけ。

>>283
啓蒙したり、励ましてくれる友人なら必要だけど、
スポイルしたり、やる気なくさせる、
友人ならいない方が良いんじゃないか？

日本人の５割は屑だから、なかなか難しいぞ。

「やる気ある人」
仕事を与えるだけで、あまり人に頼らず積極的かつ自発的に行動し、
困難な状況におかれてもそれなりの結果をだす人

>>288黙れゲス野郎！てめえみたいな努力厨と普通の大学生を一緒にするな。
自分がおかしい部類の香具師である事も気がつかないクソに言われたくねえ！
俺は大学生なのに何度も推敲して原稿を作っていく過程が大嫌いですが何か。

>>288
ハゲ同。

単位取りに行くなら大学ってあんまり意味無いけど、
学問する為なら本当に面白い環境だよ大学って。

学問って学ぶ事より、創造する事なんだって、卒業してから気が付いたよ。
(；´Д⊂)

「しかたなく〜云々」のほとんどの連中は

自分の力量＆能力わきまえない傲慢DQN
メディアに踊らされて現実が見えてないDQN
単なるわがままだけで仕事選んでるDQN


これで決まりだろ。

>>294
今の時世、人に頼らないで１人でやっちゃうのはむしろマイナスだと思う

>>294
人を使えない人間は大成しないし、そういう人間だったら腐るほどいる。
今、企業が本当に必要としているのは本当の意味のジェネラリスト。

学生時代はアルバイトで20歳以上の人たちに負けない仕事してたし
雇ってる側からも重宝がられていた。

だけど大学卒業のときの就職活動でちっとも拾ってもらえなかった(´д｀)
理由は自己紹介と志望動機がうまく語れないのが理由ではないかと自他共に
認めているけど、どうやったらクリアできるのかいまだにわからない。

派遣会社でインストの仕事でいろいろなところに出入りしてみたけど、
自分だったらもっとちゃんと仕事するのにと思うような仕事しかしてない人が
正社員でのほほーんとしていた。
どうやって採用されたんだろう。

>>240
俺を雇ってくれ

>>299企業が本当に必要としているスーパーマンは
中堅以上の企業が全部持っていく罠。

一流企業に就職しただけで勝ち組と思ってるやつは負け組。
ほんとの勝ち組は一流企業か自営で成功したやつ。
入るだけじゃ意味はないんだよな。
零細自営でも成功者は金持ってる。

>>302
中堅どころか業界トップにおいても
使えない人間を束ねてそれなりの仕事をしたり
使えない人間を使える人間に育ててくれる人間は不足している。

>>298-299
馬鹿かお前ら。20代で人使う事考えてるようじゃ大成出来る分けないだろ。
日本が予測された不況を15年も続けてたり、100人近く拉致されても、
30年以上何も出来ず、ようやく出来ても、何年も解決出来ないのは
これが理由だよ。

>>303
烈しく同意。企業に飼われてるなら、フリータと変わらん。

>>298
的確な状況ではプライドなく人に頼るけど、
いちいちくだらないことまで人に頼るマニュアル人間はダメということで
「あまり頼らず」と言ってみますた。

>>299
それは「やる気」とは別次元の話かと。

なんとなく　クリスタル

>>303勝ち組じゃなくても一流企業で定年まで生き残る半端者なら
負け組ではないし人生設計を完遂して一応成功してるだろ。

お前ら全員しんでよし

愛と永遠のファシズム

>>306
プライドの使い方を間違ってる。
プライドがあればこそ、人に頼るんだ。
所詮20代、30代、は、頼らざる負えない部分が出来てくる。

それは、人を使うってのとは、ちょっと違う。

>>300
大事な場面でうまく話せないってのは、正社員にとって致命的だよ。
学生のときは「バイトだから」で済まされるけど、
社員になると、会社の看板を背負うことになるんだから。

「自分はできる人間なのに不遇だ」って考えるのは、自分にとってマイナスでしかない。

この早さなら言える。
creative cd-rw4424を使ってるが最近は書き込めても読み出せない。
そろそろご臨終か！？メディアはmitsubishi700MB。

>>304
使えない人間を育てるってのが企業集団として生き残っていく道なんだが、
いまの年寄（４５〜５０）は、若い連中をつぶしにかかるんだよねぇ。

>>300
あなたも正社員になれば判ります。
どんな切れ者でも正社員待遇をうければナマクラ化します。
これは真理なのです。

おまいら18くらいのころ将来どういう職に尽きたいかってはっきり決まってた？

派遣社員よりはフリーターの方が

>>312「自分はできない人間で生きてる価値はない」（人格障害の疑い大）
と思うよりは一万倍マシだと思いますが

>>305
そういう事を言っているから日本では本当のエリートが生まれないんだよ。
上に立つ人間が人の使い方を知らないのが日本の抱える大きな問題。

27 名前：名無しさん◎書き込み中[] 投稿日：03/12/26 13:09 ID:nX4wn8tp
http://www.creaf.co.jp/mmuk/cd-rw4424/index.shtml
Nero4.0.9.5
メディアMITSUBISHI７００
ｗ２ｋ
症状
焼きには成功するが、ドライブの読み出しができないものが半分くらい発生する。
読み出せたり読み出せなかったりする。

もうドライブの寿命なのでしょうか・・？


>313
君か?

>>312
大事な場面ではうまく話せるかどうかはわかんないけど、
接客業とか電話交換の仕事だったから、お客さん相手に説明したりクレーム処理したり
するのは得意。
だけど、自分を売り込むのが苦手。

他人の尻拭いとか理不尽に謝るのも平気だし、事務処理はわりと正確だったし、
働かせてもらえれば役にたつと思う。
しかし面接で自信もって言えない。なんかノーベル賞くらい偉くないと自慢しちゃいけない気がして。

>>320
（・∀・;）

企業は雇う気無いのによく言うよ。

>>318
そんな事無いよ。
出来もしないに出来ると思ってる。他人の仕事を揶揄する。
（完璧な自己愛性人格障害）
は、企業にいらない。

>>319
笑っちゃうほど馬鹿だな。
君の言ってるのはエリートじゃなくて、貴族の話なんじゃないか？

>>315
では正社員にならないほうがよいのでつか？

なんかほのぼのするよね

>>316
俺は決めてたつもりだったが、いまは全然違う仕事をしている。
目標があるにこしたことはないが、なくても焦る必要はない。18才なら。

>>321
自慢する必要は無いんじゃないかと。

そうやって書いてる通りに言えば大丈夫だとおもうけどなぁ。

>>321
自慢なんかしなくていいよ。自慢しなくちゃと思ってるから、
面接が上手くいかないんだと思うよ。
面接の達人を焼き捨ててから面接受けてみな。

>>321は、受ける業種や企業を増やせば内定来るだろ

>>321は面接に苦手意識がついて、変に力が入りすぎてるのかも。

>>316
今の仕事を志したのは小学３〜４年位の頃。
ちなみにＳＥです。

>>328>>329>>330>>331
殺伐スレなのにやさしいレス
ありがとう。

またいろいろ受けてみまつ。

もっと根本的なことを改正しないと駄目。

今の若い世代が将来どうなるかモデルケースも分からないのに先の事を
考えて生きることは出来ない。これは若者に限らない

>>331
烈しく同意。で、面接の練習しすぎで、妙に上手いんだと思うよ。
若い人間で面接の達人100％てな人間は、そっこーで落すもん。

若いくせに取り繕う事ばっかり考えて、取り繕う事が上手いのって、
使い道無いから。

別板に月に２０万稼ぐって威張っていたフリがいた・・・・。
年収２５０万以下じゃねーか。
いいなあ。それで威張れて。

時給１０００円、１０時間労働で、３６５日休み無く働いて年収３６５万円。
年間一日の休み無く働いて年収３６５万・・・・。

マーチ-南山成蹊トン女-産近甲龍-日東駒専-大東亜帝国理工系入試三科目の平均偏差値

立教理57.8 　　　　　　　　　　　　　　理科大上智ICUレベル
------------------一線-----------------------
青学理工55.8
明治理工55.7
学習院理55.3 　　　　　　　　　　　　マーチ学習院レベル
中央理工55.2
南山数理情報54.5
------------------一線-----------------------
法政工52.3
甲南理工52
成蹊工51.2
京都産業理工系51.2
東京女子文理（理系学科）51 　　成成独国武産近甲龍レベル
近畿理工51
龍谷理工50.8
日大理工50.41
------------------一線-----------------------
東洋工46.1 　　　　　　　　　　　　　日東駒専レベル
日大生産工45.6
------------------一線----------------------
国士舘工42.5 　　　　　　　　　　　　大東亜帝国レベル

（「日本女子大学」「東海理工系学部全て」「近畿理工生命科学科・生物理工・工」「甲南理工生物学科」は数3Cがなく「法政建築」「帝京理工」「日大工」は二科目入試を含むので省く）
（一般に農学部系や生物系は数3Cがないとこが多い・一般に理系の偏差値は医＞歯薬＞農＞理＞工））

>>324
人を使う事はそんなに簡単じゃないよ。
現実に人を的確に使える人間は不足しているし
企業はそれを欲している。

>>338
何で難しいか考えた事有るか？

やる気があっても、入れいないのが会社。。

>>338
確かに、嫌なことでもやらせることができる人って少ないよねぇ。
押し付けるとかそういうんじゃなくて、
やりたいと思わせられる上司って感じの。

＞フリーター八百五十九人のうち「求人が見つからない」など、やむを得ないとする回答が４９・５％を占めた。

こういう数字見ると、本人のやる気や能力の問題というよりも、
むしろ社会構造そのものの問題という要素が大きい気もする。
と、フリーターをかばってみたりして。

企業の側にしてみりゃ、優秀な一部の若者を青田刈りで確保してみっちり育て上げるか、
つぶしの効く即戦力を他社からサクッと持ってくるかでしょ。事務はアウトソーシングだし。
フリーターが入り込む余地なし、なんだよ。現実は。

で、こういう状況ってさ、社会主義体制を肯定するつもりはサラサラないけど、
やっぱちょっと問題だよなー、とか思うんだけどね。

>>341
自分がやりたくない事を人にやらせてきた人間が上司になったら、
部下はどうしても、やらされていると思うだろうな。

やるべき事をやってきた人間は、ちゃんと伝えられると思うし。
その場ではやらされていたと感じても、後で気づいてもらえる。
そーゆう部下を育てる為には、やるべき事をやって来た人間に
しか出来ない。

仕事はする事なんだから。

>>342
＞で、こういう状況ってさ、社会主義体制を肯定するつもりはサラサラないけど、
＞やっぱちょっと問題だよなー、とか思うんだけどね。

日本だと人を辞めさせるのが難しすぎるからね。
雇用人数を減らさない事を条件に、簡単（当然必要な手続きは必要）に
解雇できるようにしないとね。

フリータースレっていつも同じようなレスしかつかないから
立てても意味なし

ヤル気とか、根性とか、
精神論の大切さがようやくわかって来たよ。

ひとかどの実績を上げるまでは、みんな凡人なんだ。
凡人なら、頑張るしかないじゃないか。

>>343
というか、
「仕事はやらなきゃいけないことだから、どんなこともやらないといけない」
とか言う上司が多すぎるんだよなぁ。
こういうことは当たり前のことなんだし。

あと自分の仕事の見せ方かなぁ。
影でどんなにしんどい思いしてても、
それを部下が見てなきゃ意味無い。
「みんなでやってる感」を見せることも必要だと思うんだよねぇ。

バブル世代が好き勝手言ってら

／￣￣'' -､
　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●// 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜　呼んだ？。
　　　＼　━ ,/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (((O⊃>
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='

>>1は

Dumb Fucking Jap!!!!

アホぬかせ！！！　いまでもちゃんとサムライ精神を持った日本人は
お前のような京都大阪西宮芦屋神戸の朝鮮世界以外の日本にはたくさん
いるんだよ！！！　ボケが！　さっさと死んでくれ。

>>305
サービス残業がないぶん、フリーターの方がましかもしれず。

金を取るか、自由時間を取るかだわな。

基本的な質問で悪いんだけどさ。
フリーターって、４０台５０台になっても仕事あんの？

問題は、頑張ってるつもりが、
頑張ってるフリになってしまうコトだよな。

本人も周囲も気付かないうちに、
仕事の能率はどんどん下がっていく。

>>企業が新卒者に望むのは「専門的知識・資格」は１９・３％にとどまり、「やる気・積極性」が８３・３％を占め

要は、給料が安くても文句を言わず一生懸命働く奴を雇いたいだけでしょ？

新卒者の専門知識なんて、たかが知れてる
「専門分野を勉強した」という積極性を見てるだけ

>>220
お前の努力が凄いだけだろ。
お前の同級生はどうなんだ？

>>354
そうだよ。企業としては当然じゃん。
で、折り合いをつける能力の無い奴が「しかたなくフリーター」やることになるんだろ？

・カロウシ
・ダンゴウ
・ケイレツ
・ノウキョウ
・ヲタク

次に日本発の共通言語となるのは「サビ残」か「やる気」か？

「やる気」＝　自らの一生を会社にささげ上司のチンポのカスまでも
　　　　　　　喜んでしゃぶり取る献身性を持ち忠誠を示す行為

>>354
甘い。その上会社の社員全員が遊んで暮らせるような、
新規事業を提案して、その手柄は今の会社に残させ、
上手く育ったら、本人を追い出せるような社員を求めてるんだよ。

だから、僻み根性や、人の足引っ張るような、茶坊主が一番欲しい。

>>358-359
なんでそうネガティブかねえ…

>>360
出たー！！。無責任な精神論。

お前茶坊主だろ（ｗ

バブル世代が好き勝手言ってら

>>362
出たー！！無責任な世代論。
お前僻み根性丸出しだな（ｗ

>>361
無責任てなんだ？
なにか俺がお前に責任持たなきゃいけないのか？

おまけに精神論てなんだ。
お前は覇気のあるポジティブなヤツと
なんでも悪い方に考えるネガティブなヤツ
これを比較することが精神論か？

「韓国人に日本入国の際にビザ免除するとどうなるの？」
外務省は韓国人修学旅行者にビザ免除を来年の3月1日より開始する模様。

･世田谷事件のようなものが確実に増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･日本人女性を狙った集団レイプが増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･韓国スリ団が日本で暗躍（これはW杯に期間限定でビザ免除した時に起こりました）
･W杯期間中に韓国人女子大生が大麻密輸（これもW杯期間限定ビザ免除を悪用し発生）

韓国は日本国内の不法滞在者数が一番多く，外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
おまけに反日国家であり，日本人に対して罪を働いても軽く思います。
オマケに韓国は強姦大国としても有名，集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。

マスコミがやたらと相互主義を主張してますが、これはまやかしです。
日本人は韓国内に不法滞在も犯罪もモノの数に入りません。
又韓国政府は日本人観光客の落とす外貨欲しさに「勝手に」ビザ免除したに過ぎません。
相互主義がいいのなら日本に内政干渉せず韓国政府が相互ビザありにすればいいだけです。

抗議先

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール?jhttp://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

>>361
字だけ読むな。よく考えてから書き込め･･･

>>363
無責任なのは藻前の存在だろ…

>>364
会社組織ってのは様々なリスクを回避しなければならない。
∴リスク要因を分析する事は、非常にポジティブな人間にしか
　出来ない。

茶坊主にはそれがわからんのです。

職がない奴は三菱造船所に池


稼げはするよ

>>369嘘こけ！技術もないのに採用されるわきゃねーだろ。

>>368
君は分析なんかしなくていいからもっと働けよ…

>>371
でたー無責任な発言。
茶坊主は他人を否定するのです、発言じゃなく。

そもそも、ここで言う茶坊主の定義は何だ。

>>373
でーた、定儀をはっきりさせろ。

長崎情報じゃな…と差別してみる

まあ、今年もあとちょっとだし、もうちょっとがんばろうってことで。

会社勤めってのは一人で出来ない所が辛いよな。
「後輩の教育も仕事のうちだぞ」って前に言われてさぁ。
それって本当の本当に仕事か？
なんか集団行動向いてないわ。

>>377
本当に本当の仕事。

フリータの友達と遊んでいると次に会う日とかを決める時に「この日は、仕事だから
会えない。」とかで断ることも一度や二度ではないが、物を買う時なんかは、時々
羨望の眼差しで見つめられる。
どうも、フリータと正社員では、金銭感覚が違うらしい。

>>377
後輩の教育は、普通に先輩としての当たり前の仕事だぞ。
もちろん、業種を問わずにね。

いいとこだけ持って行かれて捨てられるようじゃやる気もでないわな

派遣もフリーター

正直、いいかげん怒ってもいいんじゃないか
ここまでやられて黙ってる若者も問題ありだよ。

介護保険徴収、２０歳から…厚労省が実施検討

　厚生労働省は２５日、
介護保険料の徴収を２０歳以上を軸に拡大する方針を固めた。
１月中にも大臣官房に準備本部を設置、具体的な制度設計を行い、
２００５年の通常国会に提出する介護保険法改正案に盛り込む。
早ければ２００６年度にも新制度をスタートさせたい意向だ。（読売新聞）

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/long_term_care_insurance/

>>382
今は制度作ってるだけだからねぇ。

真面目に払ってる人間が馬鹿を見る時に初めて暴動になる。

>>382
胴衣。ひでえな。奴隷化計画ｺﾜｰ。

長崎はアカの都市だからやる気ないのが当然でしょう。
やはり大義がないとやる気起こらん。

資格を取っても、

高卒・二流大学卒→フリーターまたはリストラされてフリーター。

そして無職独身のまま迎える40代か。

素晴らしい人生だね。

フリーターって何歳までって決まってるのかな
俺は今バイトで仕事してて、実力ついたら正社員にしてくれる
って言われた現在３１歳

>>386
意外と楽しいよ。

若者バッシングをする前に、大人が、適材適所を見抜く眼
を持てと言いたい。甘えているのは大人のほうではないか。
昔は人材は育てながら使ったはずです。
今、団塊の世代が上にたっているから、教育力ないでしょ。

>>389
100%その通り。

ｿﾛｿﾛ革命が必要だな。

まだ機は熟せず。

>>377
上手く育てばあんたのよき相棒になりうるかもしれんのだから、
ちゃんと育ててやれよ。

まあ、上手く育ちすぎると、あんたの職を奪うかもしれんけどな・・・

>>382
この国はヤル気も積極性も無い人間ばかりなので政府が何をやっても
暴動どころか抗議の声すら発生しません。ｗ

>>387
正社員登用なんてするわけないやん。
気が付いたときには４０歳。転職できず。そのまま一生フリーター。

国２ってのはある意味救済制度かもなあ・・・
選抜がそれなりにあるけどさ。しかし、窓口には
国２の勉強なんて必要ないね。

資産数億でドル札ばら撒いた無職もいるけどな

国２も今は結構厳しいけどな。
平均学歴は低く言っても上位駅弁やマーチ程度。

>>397 人数だけで言えばまだ日東駒専が多いけど今年は初めて国立大生の
合格者が私立大を上回ったし難化著しいのは間違いない。

いっそテロ集団に就職は有りですか？

就職にコダワル必要無し。その気になりゃ稼ぐ手は他にもあるだろ。

みんなスゲーなー。仕事熱心はマジ尊敬。

俺は中小企業の正社員だけど、フリーターへ転向しようかと考えてるわけだが。
結婚する気も無いし（できないという説も）。
一人で生きるなら、フリーターでも十分だろ。贅沢しなきゃ。

と言ってみるテスト。
やべーアク禁解除されてると思わなかった...

介護保険徴収、２０歳から…厚労省が実施検討

　厚生労働省は２５日、
介護保険料の徴収を２０歳以上を軸に拡大する方針を固めた。
１月中にも大臣官房に準備本部を設置、具体的な制度設計を行い、
２００５年の通常国会に提出する介護保険法改正案に盛り込む。
早ければ２００６年度にも新制度をスタートさせたい意向だ。（読売新聞）

>>396
あれはどっかの大手銀行の元社員だったような。
で、株だか先物だかでぼろ儲けして、辞めちゃったようだね。
今はトレーダーって奴になるんじゃないでしょうか。

まあ、組織に属してないという意味では無職かも。

>>399
アルカイダとかだと、給料遅配とかありそう。

>>399
俺もテロリストか、スパイになりたいんだけど、
語学力や体力、社交性、が無いと駄目なんだって。

もうこんな国捨てて中国とか韓国に亡命した方が、ひょっとしたら裕福な暮らしは出来ないかもしれないが、
生き甲斐のある人生を送れると思う−働くことによって得られる満足を。

高卒SEの僕は文系大卒フリーターと比べると負け組ですか？

俺がテロリストになっても役に立たないからすぐ処分されるな。

>>407
あなたのほうが１００％勝ち組です

>>407
ある程度技術力をつけてからインドに行ったら、いい生活が出来るかも。

>>406
タイでは肉体労働に従事する日本人が増えているらしいぞ。
レッツゴー！

>>405
日本国内ならたくさんあるよ

>>411
宗教とイデオロギーと産業スパイは嫌なんだけど、それでも働き口有る？
スパイじゃなくて、テロリストでも良いな。

>>412
ボーナス前に自爆テロさせられるかもな

ボーナス？なんですかそれ？長崎では聞いたこともないが・・

>>395警官採用試験の方が遥かに救済制度だと思うが。
民間で警備員やるよりは警官やる方が割良いし

仕事が生き甲斐なんてつまらんよ。
フリーターでも友達や恋人に囲まれてるヤシが羨ましい。
金は貯まるが使い道がない。何のために必死で働いてるんだか。
というか、生きてる意味が真面目に解らない。

>>416
息が出来て街の光が目に入れば、それでいいんじゃないですか。

会社が女に甘く、男の子にキツすぎるのが問題だと思う。本当に。

会社の奴隷になって過労死するか、フリーターで自由気ままに生きるか

バイトでもいいじゃんか。勉強する気がアリャ。
おれはパチ屋スタッフ、塾講師、海外営業、てんぷら職人、
看板デザイナーやった。
今語学を活かしたリーマンだがな。
日本でフリーターで負け組？視野が狭いな。
ttp://www.globalrichlist.com/
無収入は意味無いけど。

>>419
フリーターが自由気ままってのも、もはや幻想だよ。

自給で働き、補償も無く、死ぬまでそれが続く。

>>421
それでも自由気ままなのがフリーターのいいところじゃないか。
先のことには目をつぶって今だけを見て生きようぜい。！
↑
想像

＞１１０
漏れ、２６で初就職したんだが。。。












つっても、１浪１留の院生だったけどな。

>>420
annualって年収だよね？20000$としても11位か。
でもさぁ、国外と比べるのって馬鹿馬鹿しくない？
グローバリズムだどうの言おうと、日本人は島国の人間だ。
村単位の考えが基本だろう。

企業の言う、「やる気」とは何か？

とりあえず三種盛り

例えば中国。車乗る奴はとことんリッチで、
町中で見るのはタクシーかセルかメルセです。
一方60ぐらいの男性が黒い汗流してリヤカーひいてる。
我が子にわざとやけどさせて百貨店前に放置、おめぐみを撒き挙げる。
その他、統計上一生で女性の50％が暴行を経験する国もある・・・
人生は一瞬、おおらかに生きろ！

おしんみたいなのがいいんだろうね。
「おらを雇ってけろ、おらを雇ってけろ。」
（地面に頭をこすりつける）


ってわからんか。(w

２ちゃんねらで秘密結社作ろうぜ

>>429
俺も参加する。

実際はやる気や積極性を殺ぐような企業が多いのでちょっとワラタ

>>429
そうだな！俺も参加する！

つまり人手が要らないってことなんだろ

この速さなら言える！

タウンページがあるじゃないか

やる気やる気、とあおり文句言いながら会社内部は縁故と癒着と派閥と古い体質と現場知らない上司ばっかなんだよな。
　
やる気起こるかっつーの。
現場経験したことのない畑違いの無能が、第一線で仕事してる俺らに文句たれんなや。
数字挙げてるのに、評価されんのは上司と「仲が良い」やつばっかなんだぜ？
　
　
　○　日　○　聞　の○谷川と山○。 見てるか？
　お　ま　え　ら　のことだぞ

>>399
WTC911テロの実行犯はみんな高学歴
コネがなくて就職できなくてﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてたところを
「あなたが就職できないのはアメリカが悪いから」とアルカイダに洗脳されて
自爆テロに走ってしまったんだよ

まー　そう言わずぶっ飛ばせ

今、試用期間解雇ってのが流行っているらしいな
忙しい時期だけ社員募集と謳い、採用したはいいが
3ヶ月目に解雇を言い渡す。
理由は自社に合わない。
おまいら、泣き寝入りするなよ。
解雇する場合、正当な理由が無い限り解雇できないのよ。
なんか怪しいと思ったら、すぐ監督基準所に相談するべし

>>390
オマエのことだよ

>>439
違うよ。

人手が要らないのに色気出して募集広告出してるとしか思えない会社が大杉

よーし、ここを見てる厨高生のために、おじさんアドバイスしちゃうぞ。
１．絶対浪人・留年するな。同じ程度の学校なら若い方を選ぶぞ。
２．サークルでも趣味でも何でもいいから、面接でアピールできる活動をしろ。
３．資格は思っているほど役に立たない。必要なら就職後に取れる。
４．言葉はハキハキ元気良く。敬語の使い方もマスターしておけ

やむを

えない

夏目漱石の小説を見れば、何の不安も感じない。
親に寄生さえしていれば。。。

自衛隊に２年行って（ちなみに２年って言うのは１任期）その後大学いった場合
卒業後はどういう扱いを受けるデスか？
浪人やフリーターと同じではないですよね？

>>446
たぶん一緒

>>446
フリーターよりはマシな扱いを受けるかもしれんが、
浪人生とたいしてかわらんと思う。

>>446
よーしらんけど。
自衛隊なら、いろんな資格とれそうだけど（特殊車両とか
それを生かせないの？

>>446
まぁ、職歴欄に記載できるだけ、マシでしょうね。
後は、免許・資格の類を幾つ取っておけるかが勝負かもしれませんね。

今時は変わった経歴の人間は敬遠されますから、あまりオススメできませんね。。

何で自衛隊いったの

>>446
自衛隊→大学なら、もう2期位自衛隊行っておいた方が良いかもなぁ。

意外と右翼思想的な経営者多いよ。
ただ、完璧な一兵卒しか経験してないのなら只の、フリータと一緒だから。

おれはどんな大学に行ったのかが知りたい。
学部は？

ここで、評価されないとか言ってる奴は
評価に値しない人間なだけ。
上司に気に入られてないからとか
文句言ってる奴らは
気に入られるだけの能力もないだけ。
他人に評価される能力も立派な実力。

自衛隊いった理由があったらプラスになると思う
大学進学した理由も

まあ、そういそぐな。
のんびり生きろよ。

＞＞４４９
ライバル企業に迫撃砲とかｗ

>>454
・・・と、無職のひきこもりが書いてみました。

日本ってなんで会社で教育しなきゃならんの？
ドイツとかじゃ大卒は即戦力になるってのに。

俺は好きな目標に向かい夢叶わず後はのたれ死ぬのを待つ男ですが何か？

俺はひょんなことから大学二部に逝くことになって5年逝くことが決定してしまってる。
仕方がないのでバイトしまったけど、いまは無職の3年生。とりあえず院にいこうと思案中。
フリーターにはなりたくない。できたら研究職に尽きた〜い。

>>459
ドイツはな、大学の費用は無料、学生は７，８年かけて卒業が普通という社会。
つまり、日本だと博士課程後期に入学したくらいの年齢なんですよ。
その間に留学したり、NPO活動してみたりと、たんまりいろいろな経験してるわけ。

さらにいえば、同年代の１０％ほどが大学に入れる仕組みで、その他は
高卒。選別は中学入学時でほぼ決まる。大学に行っているというだけで
十分エリートな社会だから、日本の大学生と比べるのは無理がある。
日本では企業が２２才くらいで大学生を（卒業もしてないのに）とってきて
仕込んでいるのに対し、ドイツは社会全体がエリート大学生を育てている
訳だ。

もっとも、流石に大学の学費を支えきれなくなって、人文系の学部が削られるとか
有料化されるとかいう話が持ち上がっているようですね。大学生の結構な数が
デモをしてたよ。

自衛隊を経験してる人は、礼儀正しいと高く評価されるようです。

>>461
研究職なら基本的に年齢制限は無い。
ただ、修士でなれる程度のショボイ研究職だと年齢を見ているところもある。

研究所くなんてアホみたいに惨めなのが殆ど

人材派遣業者を規制して欲しい
求人なんてどこも派遣ばっかだ
会社側も派遣しか取りやがらねー
人材派遣会社が人材を殺している！！！！

まぁあれだ

通信制大学出身の東大助教授もいることだしかんがれ

研究所≠研究職だよ〜
自分は化学科なんだけど、すごく化学好きだから博士課程まで行きたいな〜と思っても
お金ないぽ。（(＠Д＠;
修士まではいけるお金ためたけどね〜
やっぱり自分の専攻に誇りあるし、紛いなりにも国立だし。
けど、やっぱりふり〜た〜かなぁ・・・自分に一流企業いけるほどの器量があるとは思えないけど入れるのなら入りたいね〜

>>462
確か、中学の2年目か3年目かに、進学コースと就職養成コースに分かれるそうだね、ドイツ。
モラトリアムな日本とはえらい違いだな。

>>468
金無いなら奨学金取れば？

旧帝じゃないなら修士からロンダして
博士号取るまでに学会である程度顔を売っておけば
何らかの研究職にはつけるよ。

>>466
いやー、そりゃ人材派遣業のせいじゃないよ。
もし派遣業が無かったら、企業は使えない人間を抱え込んで潰れるか、
取った端から解雇して社会不安が増大するか、どっちにしても日本にとっていいこと無いよ。
成長が止まって、モノがあふれてる社会で「やる気」を求めても無駄、
ならば多少なりとも、相性のいい会社を回して行くほうが効率がいい。

俺も派遣でやってるが、正直自前じゃ今の勤め先「受けることもできない」（ｗ

>>447ｰ463辺りの方々
レスサンクスです
参考になります。
志望は普通科で歩兵になりたいので、就職に役立つような免許は取れないと思います
ちなみにまだ自衛隊も大学もいってない１８歳・ﾌﾟｰです

>>472
浪人して関関同立・ＭＡＲＣＨ以上の大学行けよ。文系なら法学か商学部な。
根性があるなら、新聞配達して学費稼ぐ手もあるぞ・・・

>>472
なぜ自衛隊に骨を埋めようとは思わないの？

>>472
優秀なら曹候補生か警察官という手もあるぞ。体が頑丈じゃないと辛いかもしれんが。

>>438
あはは、それ俺じゃん
年明けそうそうやめてくれとか言われるかもしれん

>>473
今は無勉で日東駒戦くらいですが（科目によっては70だったり40だったり）
浪人すればそれくらいはだいじょうＶだと思います
>>474、>>475
まだ一生自衛隊でやっていく覚悟がないです・・・
とりあえず二年やってみて決めようと思ってるんです

>>472優秀じゃなくても並なら大卒程度（21過ぎてれば桶）
の警官にはなれると思うが。

やる気があっても未経験だから駄目とかほざくくせに

>>479
大人は本当の事を言わない。

学歴が低い奴はやる気とか関係なく就職できるのは
ぶっちゃけ運って素直に言えよ
綺麗ごと言ってねえでよ

>>481
そういうひねくれた根性を見抜かれてるから、
採用されないんだよ。

>>482
ハゲ同。人事は何人も人見てるから、吹いても直ぐバレルってのは
嘘。仕事の能力なんか面接で判断できるわけ無い。

じゃあ何で面接してるのか？って言うと、ひねくれ者と下衆を
排除する為。そーゆうのは話せば直ぐ分かる。

運だと思うなら、面接にこぎつけた運を大切にしろ。

派遣社員で週休五日なんですが
今回、初めて有給休暇が頂けることになりました。
これって本来業務のない五日にとることってできるんでしょうか？

　　　　　　　　　　　　＼　　　　　_n　　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　　　　　 　　　＼　　　（　l　　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ　／
　　　　　　　　　　　　　　 .＼　 　＼ ＼　（ <_,`　）　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ___￣￣　 ）　／
　　　_、_ 　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ 　　　　　　＼　　　　/ 　 　/ ／　　 _、_ 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
　（　,_ﾉ` ） 　 　　 n　　　　　　　　＼∧∧∧∧／　 　（ <_,`　）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　　 　＜　の　.グ　＞　 ￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　　　　　　 ＜　　 　 ッ　＞　 ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／
─────────────＜　予　.ジ　＞────────────────
　　　 ∩　　　　　　　　 　.　　　　 ＜　　 　 ョ　 ＞
　　　 ( ⌒)　 　　　∩　good job! ＜　感　.ブ　＞. 　　 　 |┃三
　　　/,. ﾉ　　　　　 i　.,,E　　　　　 ／∨∨∨∨＼.　　 　　|┃　　 ガラッ　　話は聞かせて
　　./　/"　　　　　 /　/"　　　　／　　　　　 　　　.＼ 　　 |┃　≡　 　　_、_　　もらった
　 ./　/ _、_　　 ／ ノ'　　 　　／　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！！　＼__.|ミ＼＿＿_（　<_,`　）＜ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
　/　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　　 ／|　　　　_、_　 　　 _、_　　 ＼　=＿＿＿　　　　＼
（　　　　　　　 ／　　　　／＼ ＼/（　,_ﾉ` ）／（ <_,`　）ヽ／＼≡　　　）　　　人 ＼
　ヽ　　　　 　|　　　 　／　　　＼(uu　　　　　/　　　　 uu)／　＼

さわやかにage

就労意識があるのが半数もいるのか・・・＿|￣|○　ﾐﾝﾅｴﾗｲﾅｰ

＿|￣|○　ﾐﾝﾅｴﾗｲﾅｰ

「自分が何をしたいのか考えろ」と言われて育てられた世代なんだが
今はそれだけじゃ駄目なのかもねぇ

俺の時代はドクターコースは企業に敬遠されてたんだが今はどうなのかね？
専門的知識や積極性はあるはずなんだが・・・

インドのような職能カースト社会に日本も戻すべき
俺はもちろん侍で旗本千石

>>489
研究職以外の仕事に就こうとすると圧倒的に不利なのは昔と変わってない。
普通の仕事に必要となる専門的知識なんて別にドクターいかなくても得られるし、
プライドの高く、年とった人が多く使いにくいからね。

　

＞「やる気求める企業」

企業にヤル気がありませんが？（ｗ
給料もボーナスも下げて、ヤル気だけ求めますか？（ｗ

そんなダメ会社にしたのは役員ですよ（ｗ
企業理念がどうの、経営方針がなんちゃら、あげく失敗かよ（ｗ
口だけじゃん・・・・・ただのオッサンか・・・

ボーナスにシャブでも支給したらみんなやる気でるんじゃない？

>>493
それプラス、サービス残業な。
そら、働いてる人間でもやる気出んよな・・・

大阪民国（ダイハンミンコク）【国名】＜別称：東朝鮮人民共和国＞

日本列島にある朝鮮民族国家。朝鮮由来の独特の文化様式を持ち、テーマパークで下水を飲ませる、
交番を出刃包丁で襲撃する、祝い事があるとこぞって下水の流れ込むドブ川に飛び込み、死者も出す
などの社会風習があり、日本民族とは大きく異なっている。
大阪民国人は一般に阪国人（ハンゴク人）または阪人（ハン人）と呼称する。アクの強い阪国語（ハン国語）
を話し、第二言語としてハングル語を使う。民族の仇敵である日本国と、日本の首都東京に強烈なコンプレッ
クスと敵意を抱いており、一方で同胞の朝鮮総連、民団には一般に好意的。
大阪民国の経済は日本のＯＤＡに依存しており日本企業も進出しているが、毎年原住民による凶悪事件に
巻き込まれて命を落とす邦人がいる。

イラク派兵も派遣にすれば行きたがるヲタクがいそうだが

雇用悪化の対策に「礼儀作法に証明書」なんて馬鹿な策を国がとっている間は
フリーター＆契約社員は増加の一途だな

本気で国が危ない

面接にこぎつけても面接官が糞みたいな奴だといくらそいつにやる気があっても
意味ない
就職はもう運だね

お見合いと一緒。
双方が惚れなきゃ仕方がない・

一生独身でも生きていける。
仕事も同じ。

面接行っても、えらくやる気ない会社だな、整理整頓無茶苦茶だなと思う事がよくある。
俺ならもうちょっとなんとかするぞと思う。

でも落ちる。

やる気が重要なのは営業くらいか。
でも俺はﾈｸﾀｲ苦手なのでNGだけどなー。

職場で禁煙or分煙もしてない会社も最悪。

>>503
俺もそれは譲れない点だな。
今は私服OK（つーかみんな私服、＆分煙）の会社勤めてるよ。

出向はいやですW

正直やる気がない。

ネクタイが嫌だと堅い方の職業はムリだな
銀行・電機・情報なんかは未だにスーツ大前提だし。
分煙も意外と大企業の上の方ほど進んでない（特に会議室とか
てゆーか部長クラスにはさすがに言い出せんしな

安月給でも、こき使っても残ってくれるやる気のある若者を求めています。
そういうことだな。

愛社精神の崩壊が痛かったな、日本では。
武士じゃないけど、そういう考え方が脈々と受け継がれている。いまでも。
こういうことがはっきりしただけでも意味のある方向転換だったのかもね。

些末な文句ばっかつけるが、まったく何も出来ない香具師ばかりだからな
元フリーター

友達になってください。

でも、長崎辺りで若年層を吸収出来る雇用元なんかあるのか？
造船は一時的に活況に沸いてるけど、人員増員はせんだろうし。
低賃金労働くらいだろ？

友達ほしいです。友達もと、もと、ほしいです。踊りたいです。

長崎でフリーターやってた友達、みんな普通に就職したけどなぁ。
ＤＱＮ企業に就職したやつは大変そうだけど。

実感としては年毎に役立たずが増えてるな。

>>515
そうか？
今時入ってくる奴は優秀だよ。
特に２〜３年前からその傾向が強い。
企業・職種によって異なるとは思うけど。
２極分化が進んでいるんだろうな

>>516国立大以上で資格持ちの香具師雇ってたら優秀の奴が多くて当然です。
気のせいかも知れないが不況が続いたせいで反吐が出る学歴主義が蔓延してきたと思う

そうなんだよなあ。5年ぐらい前はTOEIC300点ぐらいしかとれないやつなんてざらだったのに、
今はたいてい700点ぐらい。
今は、テクニカルエンジニア級の資格持ってるやつ多数。
5年前は2種持ってるやつが稀にいるだけだったのに。
情報系の話ね。

>>518
大卒が増えたって事だろ

むかついた、長崎きらい。

俺も就職試験に落ちまくり、大学卒業時には無職だった。
部活の仲間は全員就職決定していたから、ちょっとくやしかったな。

その後、希望していたゲーム業界の小さな開発会社に企画職としてアルバイトが決まった。
仕事は、はっきりいって想像していたより１００倍は大変だったが、
会社は我慢してよく使ってくれて、一年後に正社員になれたよ……

あれから７年、ゲーム産業も斜陽に入ったが、会社は少しずつだけど大きくなっていった。
俺も最近やっと、プロジェクトの進め方を視野にいれた仕事ができるようになってきたみたいだ。

一時はあまりのシンドサに辞めようと思ったこともあるけど、

「無責任な辞め方はやめよう」

と思ってかじりつくように仕事していたら、いつのまにか年月が過ぎていた。
体も壊して持病持ちになってしまったけれど、手取りも月２５万を超えた。
仕事はホントにつらかったけど、目の前の苦しさから逃げないでよかったと思っている。
そこから得た知識や経験、考え方は、あらゆる仕事に通じると感謝している。

ツラくても報われる時は必ずくるよ。。みながんがれ……

25歳。

無職。

マジお奨め。

>>521
あっしもゲーム業界はいったよ、10月に。PGで。
現在手取り18万。
30までに手取り30万いくかなー？（笑

>>522
どこらへんが？

おい

日東駒戦じゃやばい？
リーマンも危ない？

俺様の将来

16歳　現在中卒プー太郎ヒッキー
17歳　全く勉強せずに大検を獲る
18歳　日本の大学のレベルが低すぎるので単身渡米、MIT首席入学
19歳　飛び級でマスターへ
20歳　優秀すぎるのでドクターへ
21歳　天才すぎるのでいきなりプロフェッサーへ
22歳　ソロスも真っ青の革命的金融工学理論を構築し起業
23歳　超伝導量子コンピュータの開発大量生産に成功
24歳　M$を押しのけダウ入り
25歳　ゲイツを押しのけ総資産世界一へ
26歳　ノーベル経済物理化学平和文学賞受賞
27歳　全世界総生産の80％を独占し経済的世界征服完了
28歳　国連加盟国全ての大統領・首相・書記長に同時就任
29歳　国連非加盟国を軍事力で制圧統制世界征服完了
30歳　エネルギー問題と人口問題を解決する為に粛清し人口を1000分の1へ
31歳　労働力不足を補う為人型ロボットを開発
32歳　EPR効果によるワープ航法及び恒星間移動船を開発
33歳　天の川銀河系を支配下に置く
34歳　アンドロメダ銀河連邦と全面戦争→完全勝利
35歳　アンドロメダを植民地とする
36歳　150億光年内の全ての惑星を掌握し宇宙征服完了
37歳　自分の導いたワーム理論により他宇宙を掌握し森羅万象征服完了
38歳　自分の導いたスーパーストリング理論により多次元空間へ
39歳　108次元に居た神と対決→完全勝利
40歳　神を忠実な下僕とする
41歳　109.655次元にて物理法則の再構築を開始
42歳　厄年だから靖国神社へ厄払いへ逝く
43歳　なんかめんどくさくなってきたからこの世の全てをn=n+1とする
44歳　鬱病で自殺

>>527
良いとこの院を出てても使えない奴は居るから、
もし君が使える奴なら喜んで採るよ。

まぁ、最近入ってくる奴は優秀な奴ばかりだけど＠ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ屋