【国際】日本近海で水面下バトル？中国に対し、米が潜水艦対処重視へ

★米が潜水艦対処重視へ　中国海軍の動向に警戒感

・日本を含む東アジア地域全域を担当する米海軍太平洋艦隊が最近の
　中国の潜水艦増強などの動きに警戒感を抱き、潜水艦への対処能力を
　重視する戦略構築を進めていることが２４日分かった。
　このままでは台湾海峡の制海権に響きかねないとの認識が背景に
　あるとみられる。日米の複数の防衛関係者が明らかにした。

　９月にはハワイから三沢基地（青森県）への米海軍太平洋艦隊哨戒
　偵察部隊司令部の移転が発表されたが、これも「日本への展開による
　対潜シフトの一環」とみられている。

　ブッシュ米大統領は１１月、海外に駐留する米軍の再編方針を打ち
　出したが、冷戦終結でいったん下火になった「水面下のバトル」が
　日本近海を舞台に再燃すれば、在日米軍の再編にも影響を与えそうだ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031224-00000154-kyodo-pol

2かあ

かっこをつけて３

3はバカ

7だったら鼻ｽﾊﾟ

５ぐらい？

また中国軍を見ぬふりして米軍を叩くメディアが喜びそう。

ブッシュが台湾を見捨てたと書いたやつ
ご意見どうぞ

やりますか？

よし！！米頑張れ！！！

まさか、あの灯台が消えたのは。。。

ここらでカッコ良く軍拡はダメ！
とか主張する議員さんが現れて欲しいと思います。

>>10
お前も頑張れよ

アメリカ様どうか貧弱な私達をお守り下さいませ・・・

　情けない。自分でやろうよ日本。

ＡＳＷは及第点＠自衛隊

（　´�D｀）ノ＜軍拡はダメ！

日本も原子力動力の交通運輸手段ができないかな・・・

むつ失敗でみんなアレルギーになってしまった
中国が台湾占領した場合、原子力潜水タンカー使わないと
石油の輸入できないのでは？？
（燃料電池やスターリングだけじゃ無理か）

結局日本の海上自衛隊を強化するという方向へ進むのかな。

中国籍の潜水艦を見つけたら速攻沈めろ。期待してるぞ＞アメ

日本もバトルぜ！！

アスロックであぼーんだろ　楽勝楽勝

イージスがあんなおんぼろに負ける訳が無い

（´Å｀）　〜　ついにユリョンが動き出しますか

　日本が戦略原潜と核を保有すれば日本もアメリカも軍事費を
安く済ませることができなおかつ中国を無視することができるので
核開発をするべきである。
　北京に核攻撃をしたら放射線が日本にとかいう奴が出てきそうだが
どうせ核は相手国の核恫喝や侵略をしてきたら核を打ち込むと
恫喝するためにしかつかえないから無問題。

>>19
いよいよ皇国海軍の登場だ。

日本は旧ソ連を意識した対潜システムを縮小するんじゃないのか？
しかしアメは対潜強化？
台湾方面は日本の管轄外ってこと？

在日米軍の存在意義を見せてもらおう。

中国が専守防衛を堅持することが東アジアの安定と平和に繋がります。

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　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　|　　靖国参拝はやめろ！
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 中国様にこそ従うべきだ！
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　| 　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＼
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>>15
日本は他人に頼って生きていく国だからな
くだらねえ国さ

文字通りの水面下ですか。

>>22
やれば勝てるけど
手を出せない状態が」問題なのであって。


学術的な調査と称しつつ、日本周辺の海底地形をデータ収集しているからなあ。

中国の潜水艦はWW�Uで例えるとUボートなのか?　それとも、伊号潜水艦か?

>>24
あの映画は・・・・・・・
まともな潜水艦を最近運用したばかりのペーペー乗組員＆アクラ級ごときに
海自の潜水艦が（ｒ
存在にすら気付かずに沈められるのが関の（ｒ

7月の沖縄北方海域の水中爆破演習、あれはやっぱり実戦だったのね。
中国潜水艦は事故による火災ではなく、米軍に撃退されていたのか。

中国はやる気満々なんだよ。
中国への警戒心を国民に持たせようとしない
マスコミはやがて日本すら窮地に追いやるだろう。

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
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　　　　　　|　|ｼ ,ｨｪｧ')　(.yｪｭ､ ﾐ|　|　　　　||　 ||　　　　　　||　　　　　　 ! ﾉ从 ﾘ）)〉 　　　
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　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　　|| 　　 ``===="　 　　　　 ﾉ⊂)i介!つ
　　　　　　し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　く/_l_ 〈__」 」 　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'ﾉ
　　　　　　　 　　､ゝ　'""'ノ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

イージス艦って潜水艦にも強いの？

冷戦時代から日本周辺は海底センサーと対潜哨戒機の巣なのに
その近くを無理やり通ろうとすると中凶はキチガイ

本当は、日本が自分でやらなきゃいけない問題なんだけどな

>>27
ただいま進行中。いま効率化しているからね。
P3Cは100→80へ、でもこんな高密度で対潜哨戒機運用している国は
日本以外ないんだけどね。

あと、リアルタイムで他の艦船、指令部とデータリンクできるように
（なったか、してる最中か忘れた）しつつあるみたい。

向こうは日本の潜水艦の位置まったく把握できないでいることから
考えるとそんなどやかく騒ぐほどのことじゃないんだけどね。

>>34
　最近中国はロシアから粛音性の高いキロ級潜水艦と
ミサイル駆逐艦ソブレメンヌイ買いました。
　バックファイアーも購入予定です。
中国は自衛隊の護衛艦に飽和ミサイル攻撃を行う準備を
ちゃくちゃくと整えています。

*飽和ミサイル攻撃　ロシアがアメリカの空母にイージス艦の
対応能力を超えた大量のミサイルや魚雷を打ち込むことによって
相手の艦を沈める方法。

（´Å｀）　〜　>>35さそ
　　　　　　　　ｫｰｨｪｰ
　
　　　　　　　　皆まで仰らずともその想い、ひしひしと伝わりますYO

>>43
ちょい違う。イージス艦は飽和ミサイル攻撃に対抗するために作られたんだよ。

中国の潜水艦は無人航行が可能だ。
70人全員が死亡した火災事故にもかかわらず、母港に戻ってきて接岸までやってのけた。
すごいよな、一人も生存者がいないのにｗ

近代戦では、搭載弾数が少ないのがやっぱ弱点だよね。
戦闘機のミサイルやバルカン砲弾しかり。
イージス艦のミサイルしかり。

>>43

んでこっちも、ちゃくちゃくと対潜能力を強化してるわけか

>38
よくわからんが和んだ。

潜水艦の戦闘は秘密裡のものなんだから、ガンガン沈めちゃってください＞米
ソ連のやつにしたみたいに

>>46
大戦中の代物で熊本沖（だっけか）を浮上航行もしますね（ｗ

ああ、だから新型DDH作るわけか

　　　　　　　∧∧
　　　　　　／中 ＼
　　　　　　（｀ハ´ ）
　　　 　 　（　ﾟ¶ﾟ¶）
　　　　／￣￣￣￣.＼
　　　　|) ○　○　○ （|
　　　／″　　　　　 　　＼
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　|::::::::::|　　　ジャス子 　　　|ﾐ|　
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　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　|　靖国参拝、君が代、日の丸反対！
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 対米追従はやめろ！中韓朝協調！
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　| 　イラク派兵反対！ イラクのガキは泥水でもすすってろ！
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＼
　　　＼　 　　　‐-=＝=-　　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　.　＼　.,_＿＿__,,,.／
　　　　　:|　　　　　　　　＼
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　　 　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　 　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　 　　|　　　　　　 /　　
　　 　　|　　／＼　＼
　　 　　|　/　　　 )　 )
　　 　　∪　　　 （　 ＼
　　 　　　　　　　 ＼＿)

アジアでの冷戦は終わってませんよ。。

>>43
ううむ。凄いなあ、これなら将来潜水艦で西海岸沖で、サブロックの
ナパーム弾頭巡航ミサイルでオレゴン州の山火事を引き起こすのも可能に
できるかも。

深海潜水艇基地がある、初島への海底ケーブルがフロッグマンに切断され、
数日後に沖ノ鳥島でフロッグマン10数名が不法上陸し、偵察を行った。

センサーで発見され追跡された不審な台湾漁船は、台湾警察が待ち構える台湾を素通りし、フィリピンのミンダナオ島近海で消息を絶った。
フィリピンのミンダナオ島はイスラム・共産ゲリラの巣窟で、海賊の中心地。

私を艦長とは呼ぶな。この船は軍艦ではない！

>>57
養女に中田氏して孕ませた鬼畜中年ハケーソ

しかし中国の軍拡は、いい加減にしろと言いたいな
地上兵力の増強ならまだ反政府組織対策と言い訳できるが
戦闘機や爆撃機、潜水艦なんて完全に他国を侵攻するための兵器。

で毎度の事ながら報道は、スルー

弾幕薄いよ何やってんの！

>>57
ネ○艦長！

中国の攻撃原潜、漢級は米ロの原潜に比べると騒音がひどい上に、
主な作戦海域である黄海は水深が浅い（100〜200メートル程度）ため、
図体の大きい漢級は非常に目立ち やすいのだとか・・。　
曲がりなりにも自前で潜水艦を量産出来るだけの建艦能力がありながら、
わざわざロシアから大量のキロ級を購入するのも、自国の潜水艦の静粛性に
自信が無い事の現れかと思われます。

キロ級潜水艦
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/877.htm

ソナーネットワーク網が死んでるから今の日本周辺は穴だらけです

潜水艦シミュレーションゲーム　「SUB COMMAND」

http://www.japan.ea.com/subcommand/　

イラクなんかに派兵できるんだったら
日本の領海にたかるドロボウ船をさっさとかたづけろ。
なにモタモタやってんだ。

>>64
ソニーネットワーク！？
ソニータイマーか！？

>>1
共同通信が必死なんですけど。ｗ

>>55
まぁ、心配するな、それ以前にやつらはまともに護衛艦隊、潜水艦隊、
空自の戦闘機、をロクに発見できんから。

やつらにはたいした目が備わっていないから。

>>63
ただのデブへぼじゃん。伊４００より弱そー　（ﾌﾟ

自衛隊ASW部隊の出番だー！！

黄海やシナ海は水深浅いから　潜水艦沈んでも潰れない　安心な支那潜水隊

ほんとイージス艦あってよかった・・・
あとは原潜がほすい・・

今までにﾚｯﾄﾞｵｸﾄﾊﾞｰを追えみたいな潜水艦同士の水中戦って実際にあったの？

SOSUSって鯨が狂うから最近使ってないって話だけど
真相はどんなん？

中国海軍艦艇の動向について

海上自衛隊第１航空群（鹿屋航空基地）のＰ−３Ｃは、１１月１２日（水）午前８時頃
佐多岬東約４０ｋｍの海上を、西へ航行する中国海軍のミン級攻撃型潜水艦１隻を確認した
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/15news/151112_1.html

日本の領海のすぐ側まで中国の攻撃型潜水艦が来ています。
海洋調査も実施していて明らかに日本侵略の野望を持っている。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/index.html

>>13
ああ、頑張るとも！！

チュウキョウ粉砕！！

さ〜て、今日のアメリカや中国のマスコミの報道は↓　（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

米軍準機関紙「星条旗報」や人民解放軍機関紙「解放軍報」も日本語で読めるよ。

海江田さん何とかして下さい

>>79
俺が何とかしてやるから待っておけよ！

先ずはチャンコロに浣腸を見舞う！！

背後からｐｉｎｇを打つイメージだ！！

日本の海の防衛は旧ソ連の潜水艦に主眼を置いた編成に成ってるんでしょ？ 潜水艦対策はばっちりだと良いんだけど。。

〉〉57
マクロスの艦長だっけ？

>>74
冷戦中はソ連原潜と自衛隊のディーゼル艦で緊迫した追いかけっこ
を頻繁にしていたらしいぞ！
必ずソ連から仕掛けてくるんだけど、それを自衛隊が追っ払う。

>>83
やはり自衛隊がないと不安で暮らせない証拠だな。

ソ連原潜がいつ仕掛けてきてもおかしくなかったわけだな。

日本がやれよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

隣国の中国やロシアが、ものすごい覇権主義国家で軍事大国なのに、
今までが呑気すぎたんだよ。もっと緊張感もってあたりまえ。

日本の潜水艦部隊は、リンパック演習で米空母を５回も撃沈している。
また、対潜攻撃も米軍関係者は日本の能力に驚くばかり。
それだけ日本は対潜重視の編成を組んできたし、冷戦化に対潜対応技術に
磨きを掛けたのである。

で、米利堅と支那が戦争するとなったら戦場は何処になるわけ？

日本は戦術ではなく戦略で負ける

>>83
おっかねぇ…　やっぱり軍事力ってある程度必要だよなぁ

日本は自衛隊を放棄するべきだと思う。
そもそも、敵が存在しないのに軍隊持ってても無駄金を使ってるだけ。
そんな無駄金があるなら消防と警察を増員しろよ、と。

>>88
シナ

>>90
たしか軍事関係の雑誌に当時を語る元潜水艦艦長が言ってたよ。

>>91
日
そ
そ


？

>>91
つまらん。精進しろ！

日本国籍を持っていれば
持っていれば
いれば
ｲﾚﾊﾞ

>>91
では中国が、日本を制圧しそこを拠点に東南アジアを占拠し
ポートモレスビーやミッドウェー島を攻撃し
オーストラリアを危険にさらしたら、アンタは責任取れるのか?　ん?

敵が存在しないのに
存在しないのに
しないのに
いのに
ｲﾉﾆ

とりあえず海中にモーツアルトを流してみるのはどうか？

で自衛隊の護衛艦やP3Cは　自衛隊の潜水艦を捕捉撃沈出来るのか

1番2番注水。

>>94-95
縦読みでも釣りでも無いっつーの。

日本が「北や中国は敵だったら絶対に敵なんだ！」
なんて意固地に思い込んでたら、解決するものも解決しないって。

ムツゴロウさんっているじゃん？動物好きの。
あの人は無抵抗にライオンや虎みたいな猛獣に体を預けても
今まで一回も襲われた事がないの。しかも動物もムツゴロウさんに心を許してる。

日本もムツゴロウさんを見習って軍備を廃棄して、北や中国に向き合えば
絶対に相手も誠意で応えてくれると思うんだ。ムツゴロウさんみたいに。

沖縄の海兵隊員３万人を豪州の砂漠地帯に移転させる件はどうなった？
砂漠なら誰にも気兼ねなく演習できて良いのに、土地は有り余ってるのだから

でも、豪州の砂漠地帯ははハエがすごい飛んでるよ、ウジャウジャいる

やっぱりブッシュ大統領は、クリントンと違って正義感があるな。
台湾も見捨ててないし、共産化に反対するための威嚇じゃないの。

>>102

んで、指を食いちぎられると・・・。
指だけで済めばいいけどね。

>>102
ライオンや虎はそのとき、腹が減ってもいなくて、機嫌も最高でしたとさ。

>>102
ペットのライオンや虎でしょ？

>>99
やはりここはストラビンスキーの「春の祭典」を

頼むからライオンに喰われてくれw

>>100
基本的に護衛艦隊（艦隊行動）で潜水艦狩りをする為、
策敵範囲に敵潜水艦が居れば見つける事は可能だと思う。
しかし見つける意思（作戦行動）を実施していないと発見は極めて困難。

>>102
釣れますか？

目標>>102諸元良し、1番2番テーッ。

イラク派兵しないと在日米軍が減らされるって言ってた人がいたな。

>>112
命中！激しいブロー音が聞こえます。浮上しようと・・いやダメです。
目標沈降中！深度200・・300・・。圧潰！！

防衛ミサイル構想ばかりに気をとられていてはイカンよな。
海自の装備を縮小なんてしたらマズイだろ。

日本人は、一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧州では考えられている。

>>87
あんまり実力を見せちゃうと
原潜持たしてくんなくなるかも
なんだかんだ言って米も日本をそこまで信用してないような。。。

>>116
そりゃ言いすぎ。

実際は、イエローと言えば、ひどく文明の遅れた感じのニュアンス。
例えば、中国奥地で水道も無く暮らしてたり、車がポンコツだったり、
日本で言うと、アフリカみたいに社会整備されてないイメージ。

日本は、このイメージからは完全に外れているので、
いわゆる、イエロー、とは言われない。

ちなみに、アジア人が生理的嫌だって人も中にはいる。
そういうのを“フォビア”（嫌悪症）という。
例えば、ゲイが生理的に嫌いな人は“ホモフォビア”と言ったりする。

300で圧壊って、まさかフィート？

（　´�D｀）ノ＜自国の領海内で隠密行動をとっている中国潜水艦を撃沈しても
　　　　　　　　問題ないれすよね。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うすしお級ディーゼル潜水艦
　　　　　　１番艦「うすしお」
　　　　　　２番艦「のりしお」
　　　　　　３番艦「こんそめ」

>>121　
乗組員に愛されそうな船でつねw

>>117
アメリカの政治家は日本を信用していなかもしれませんが
現場の軍事当局者間では相当な信頼関係があります。
特に海自は産まれた経緯や同盟関係から日米の政治家同士より
信頼関係があり同じ共通の目的意識をもっているのも要因です。

>102
ムツゴロウさんはペットの熊に襲われて大怪我したよ

日本も原潜はほすい。わかぐちかいじのアレではないが原潜の威力はおおきい。

明級の沈没事故は、本当は沖縄近海で撃沈されたものらしいね。

公表できずに事故として隠蔽したとか。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜３２隻にしよ〜♪

自衛隊の潜水艦は北鮮や中共の沿岸まで行ってるのかねえ・・・
内局ですら把握しないミッションがあるらしいが。

>>125
ＳＬＢＭ運用の為に４、５隻欲しいな。
そうすれば、他の防衛費削減も納得だ。

最近は魚雷兵装より
ハープ-ンとかの水上打撃兵器にシフトしつつあるが

防衛だけなら原潜はいらんよ

>>125
最近の通常型潜水艦はあなどれない。
今や原潜並みの潜行が可能。

>>114

俺の勘では、、この音の向こうで奴は生きている！

日本の対潜能力は極めて強力ですよ

そろそろ事故で自衛隊潜水艦の乗員全てが
絶望的なんて事件がおきそうだな。

確か海自の最新潜水艦は無音反響タイルが装着されている筈ですので
敵ソナーの探知をかなり防いでくれているので、潜水艦としての性能は
かなり高いと思います。

>>123
なんかスポーツ選手同士みたいでいいな

無知を晒したついでに独り言
陸海空、どれかを選べ、と言われたら、迷わず海だな
最後の瞬間までone of all~~~な気持ちで正気でいられそうだからｗ
陸空は結局個人で終わりそうでアッサリと錯乱とかしちゃいそうだしな
軟弱者です、はい
派遣されてく自衛官さん頑張って下さい（スレ違い

なあ、実際どれくらいの深さ潜れるの？最高機密だろうけど、
予測も含めて教えてくれ？

海自の新型潜水艦はスターリングエンジン搭載。

なんでお前ら、クリスマスなのに国防の話してんの？

　　　　　なんか、殺伐としてきたね♪
うん♥
　　 　C⌒ヽ　　　C⌒ヽ
　 　⊂二二⊃　⊂二二⊃
　　 （ *´ Д ｀）从^▽^　从
　|≡（つ[酢] )≡（つ[茶]と)≡|
　｀┳(__)(__)━━(__)(__)━┳　 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ-ﾟ= )'⌒ヽノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊂ ととﾉ

>>140
キリスト狂信者じゃねーし

まずバケツから始めよう。

再編できる軍を持つアメリカが羨ましい。

>>140
まだクリスマスじゃないよ。イヴだよ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜さすが、ブッシュ♥

日本の潜水艦艦隊の水準は世界に冠たるもの。
チャンコロのポンコツなど物ともせず。

>>140
日本人だし、正月しか祝い事しませんよ。

クリスマスなんてただの飾りですよ
キリストさまにはそれが（ｒｙ

>>146
おめーも、イボの夜なのに大変だなぁオイ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜せめてクリスマスぐらい、潜水艦について語れ！

自分の誕生日だけ祝ってりゃいいんだよ

アスロック・対潜ヘリ・Ｐ３Ｃの前には紙くず同然だなｗ

オメーら彼女がいませんって正直に言えよ。ﾌﾟ

>>125
ディーゼル潜水艦は、航続距離で原潜に及ばないが静粛性に優れているので
日本が掲げる専守防衛の考えに合っている。

ズゴッグまだ〜？

>>125
原潜は言ってみれば普通の潜水艦より長く潜れるだけじゃん。
いらね。

>>140
彼女いねーし、実家暮らしじゃねーし、
週末でもないのに一人のみできないし、
やることと言えば、国防の話くらいだ。

>>157
日本の場合
核ゴミの後始末て言う問題が有るからな。

隠密の戦いか．．．．
>>155
確かに防衛を考えると、大破したときのダメージからして原子力はダメだな。
攻撃型なら特攻してもダメージ与えられるのでいいのだが。

そう言えば、大陸棚調査の件はどうなってるんだ？

原潜って事は先制攻撃に備え、対抗攻撃に備える準備をしてるって事だろ。
大きく言えば。
中国の意図がつかめないのですが。アメリカと戦って勝てるとでも思ってんのかな？

>>140

ケーキ食いながら国防の話しをしてたらだめでつか？

原潜は遠くの海まで出かけて核やらみさいる撃つのが仕事。
対潜水艦戦で強いとは限らない。

日本は一応自衛のみなんで、対潜能力に特化した通常艦で十分。

2004年度予算財務省原案、大陸棚調査に100億円　-2003/12/22-
「資源数十兆円」確保へ
各省庁に20日内示の来年度予算の財務省原案では、大陸棚の調査費が認められた。
海底に眠る数十兆円ともいわれる資源の権利確保を目指し、
5年後の“締め切り”へ向け本格調査が始まる。

調査費は、海上保安庁に約54億円、
資源エネルギー庁と文科省にもそれぞれ25億円ずつ認められ、
3省庁で計約104億円となった。
http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0312/031222_02.html

しかし前の戦争とは180°反対の戦略だよね。潜水艦と対潜力重視。（日本）
いきさつは知ってるけど、極端から極端に走る国だよなあ。
重点特化主義で合理的だとは思うけど、そこまでしなくてもいいような・・・

海上Ｊ隊の潜水艦桟橋って、米海軍基地内に有るんだって
聞いたことあるんですが・・・これってホントでつか？

味方さえ信用できないのか？＞潜水艦隊

>>162
いざというときに日本のシーレーンを断ち切るためだと、
中国の新聞には書いてあったが。
大隈海峡(?)を五星紅旗たてて押し渡ったという記事を
先月あたり読んだように思う。

>>164
攻撃型原潜て奴だな
動くミサイル基地

>>168
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いざというとき？

潜水艦なんて、スーパーキャッチ光線でイチコロですよ♪

そもそも、中国に戦略原潜なんてあんの？？

涙滴型やめてこっそりと葉巻型船体を採用してたりする最近の海自潜水艦。
センサー類、静粛性強化は重要か・・・。いや、別に将来の垂直発射管装
備に備えてだなんてそんな。

ひた隠しにしてる夏級沈没疑惑は結局どうなったんだ？
国家の威信の前に乗組員とその家族は無視なのかね。

いつも、水面下バトルやってるじゃん！

ｺｿｰﾘ沈めてしまってもいいんだよねえ

まぁ、実は海自も戦略原潜を拝眉済みだったりするわけなんだが。

>>53
ﾜﾛﾀ

海自は退役のサイクルが早いから､潜水艦は最新の揃えてるんだろうな

>>165
国籍不明の潜水艦に攻撃されて調査員全員あぼーんというオチが待ってます

>>179
退役した後は捨てるの？再利用？

あぁ、あれな、女の子が艦長でロボットが搭載されてるやつだろ。

>>166
先の大戦の教訓もあるのだろうけど、自衛隊（海自）は基本的に有事の際は
米艦隊と一緒に艦隊行動をする為に米軍が日本に対潜重視をリクエスト
してきたんだよね。　しかし初めてリンパック演習に参加した時に海自は
海の漂流物とされ邪魔者扱いされたんだよ。
理由は、極端に護衛艦の構成が対潜重視に偏って居た為に、米軍にすぐに
全滅させられていたからね。日本は滞空脅威に無防備だと言われてた。　　
その苦い想いをして帰国した自衛隊は、着々と準備を進めて雪辱の機会を
得る為に対空脅威にも力を入れだして、リンパック演習に参加して４回目か
５回目に対に念願だった８８陣形（通称８８艦隊）を完成させ、当時、リンパック演習
参加の為に８８艦隊がハワイに向かう所を報道ヘリで大島沖まで追いかけて
報道してたよ。（一部のメディアは軍国主義の再来）とか言ってたし。
その８８艦隊を引っ提げてリンパックに参加した自衛隊は、その能力を著しく向上させ
アメリカ海軍大佐から演習で策敵艦隊行動を任せられたほど、その能力を認められ
今では米海軍の最高のパートナーと言われている。

世界最強の日本海軍よもう一度。

>>172
　原子力戦略ミサイル潜水艦の夏級が１隻だけある。
本当はもっと数があったのだが放射能で乗員が)略
唯一、一隻だけ残っている夏級もミサイルの発射は
出来るが潜航は出来るかどうかは怪しい。
　一応、時々稼動しているみたいだけどな。

>>185
厨獄の原潜乗員って、夜ホタルみたいに体が光るんだってね・・・

>>186
ロシアのジョークだっけ？

アメさん、日本にシーウルフ級を２隻ばかり恵んでくれよ。

>186
チ、チェレンコフ・・・・

>>188
アメリカだって３隻しか作らないのに？

はぁー

対処ってｺｿｰﾘ沈めるのか？

>>89がすべてを現してる気がする。
個々や部分部分では非常に優秀だが国としてはヘタレ・・・
しかもヘタレより性質の悪い売国奴が議員にわんさかいるし。

>>190
そのうち２隻は海江田の沈められました。
その海江田は又吉に沈められる予定です。

>>157
潜航時間が長く速度が出せるので、空母機動艦隊の護衛にはぴったり。

あ、空母ないね、日本。(w

>>55
> >>43
> ううむ。凄いなあ、これなら将来潜水艦で西海岸沖で、サブロックの
> ナパーム弾頭巡航ミサイルでオレゴン州の山火事を引き起こすのも可能に
> できるかも。

４００を超えた伊ー４０００？

>>195
いざとなったら日本自体が不沈空母見たいなものですから。

>>194
沈黙の艦隊の読み過ぎ！
>>195
ナイス1人つっこみ、1人ぼけ

三番、四番、
音響魚雷装填！

音響魚雷発射！！！

>>185
ミサイルの発射はできるが潜行できるか怪しい・・・って・・・・・


潜水艦の意味まるでないじゃん！！！

この前ワイヤーが切れて行方不明になった日本の深海捜査艇（？）だけど
中国に盗まれた可能性はないのかな？

ウーラーブリタノフ！

攻撃型原潜を囮に使って、ディーゼルでトドメ、って美味しそうな手だと思わないかい？

日本海には機龍を配備する必要があるな

ＰＣゲームの”ＨＡＲＰＯＯＮ４”が開発中止と聞いたがマジ？

関連スレ

【大阪】卒業式で外国の国歌を流すことを決定【高校】
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072264004/l50

>197
その前に日本最強の空母淡路島が出航予定であり、
「先の大戦で瀬戸内海から出航していたら米国本土は火の海になったであろう」というCIAの調査も頷ける話である。

民明書房刊　「世界のビックリ超兵器･空母編」より引用

>>207
5,6年前、中央の主構造部分に亀裂がはいって、
航行不能だぞ、確か。

>>207
主砲が構造上変形しないと撃てないから運用しにくい。

軍艦島の要塞砲なら、北京まで射程内だ。

>>207
> >197
> その前に日本最強の空母淡路島が出航予定であり、

右のガーニンに沈められました。

「ＰＣエンジンと比べて敵が弱体化してる　天外魔境�U」

>>200

とりあえず動かなくとも名前がすごそうなら脅しにはなる

大戦で戦略兵器として潜水艦を位置付け、運用に失敗した教訓を生かし、
戦術兵器に徹して、対潜能力を磨きぬいている訳だな。

艦長！どうやって瀬戸内海から脱出するのですか？

>210
つд`)また懐かしいネタを。

とりあえず、空母四国から出さなきゃいけないか…。

>>211
じゃあ新しく配備される潜水艦は
「〜絶対無敵永久不滅〜最新全破壊的超電動式帝王ポチョムキン号」
と名づけよう。

>>213
> 艦長！どうやって瀬戸内海から脱出するのですか？

Ａボタンで空中浮上。Ｂボタンで着水。Ｙボタンで発艦。Ｘボタンで自爆。

>>203
小沢艦隊？そして謎の反転っと。

あーた、シナチクの潜水艦を警戒しろ？
警戒を要する潜水艦はキロ級の四隻のみ、後は使い物にならないオンボロ潜水艦隊
第二次世界大戦のＵボートのパクリのパクリの劣化コピーが現役の中核部隊の
潜水艦隊を警戒しろ？

アメ公また変なものを売りつけようと企んでやがる。（W　　　

>>214
マリ様が淡路島を復活せずに旦那と帰ったので、
布袋丸が布教そっちのけで空母四国を建造中です。

ラストは四国特攻で最終回！

来週からは強襲揚陸艦九州　　　補給艦朝鮮
　　　　　　　　　　が始まります。

乞う減退！

バイテクで、巨大くらげをつくって放流。

>>218
でなくて例のソナー実験の為の言い訳と中国への牽制。

軍事のエロい人に聞きたいのだが、
厨国の潜水艦って海自にとって脅威なのか？

イメージ的には厨国が我が国の海自に勝てるわけないと思ってしまうんだが。

キロ級が脅威か

>>219
世界一の被補給艦の訳だが。(w

こりゃ、空母と駆逐艦を増強しなければなりませんね。

この資料によれば、シナチクはＵボートをパクったロメオ級と劣化コピーの
明級が数の上の主力。
しかも、明級という骨董品を２０１０年までにさらに４隻作る予定らしい。（ｗ
今後の予定ではキロ級をあと８隻買うとか、喜ぶのは露助と米国の軍需産業。

http://www.globalsecurity.org/military/world/china/navy.htm

現在最強の兵器は潜水艦ではなく、厳密には弾道ミサイルです。
潜水艦はこれが撃てるから最強であるのであって
日本の潜水艦はごみも同然だったりします。

もし戦争したら前の戦争と同じで昔の戦略を過信して敗れるでしょう。

演習で米空母を撃沈、はあまりアテにはならんだろ。
あくまでシナリオのある訓練なんだから。
韓国海軍も同じ事言ってたような。

赤坂桧町防衛庁中央指揮通信室

幕僚長　「海自の追尾はどうなった。」

参謀　　「えー第一潜水艦隊が引き継ぎました。五島列島の南で捕捉しています。」
　　　　　「佐世保を機雷封鎖する気でしょう。」
　　　　　「統幕議長、攻撃しますか、民間の商業水域に近いですが。」

幕僚長　「よし、やろう。」

五島列島南部海域　
海上自衛隊第一潜水隊軍所属”なだしお”

艦長　　　「本番か」
通信員　「はっ、艦長２度問い合わせました、攻撃命令です。」

艦長　　「マイクだ、艦内放送にしてくれ。」

「こちら艦長全乗組員に告げる、心して聞け。」
「ただいまより潜水艦と交戦状態に入る。訓練どおりやれ、以上！。」

乗組員Ａ　「本当かよ、嘘みてぇ。」

>２０１
　　　　あれだけ盗んだ所でどうやってつくかうのやら
　　　　あれ落としてもだれもお咎めのないJAMSTECすごすぎ

日本がなだしおを出すなら、アメリカはグリーンヒルを出さねばなるまい。
必殺バラストブローアタックで敵艦を粉砕する。

艦長はもちろんワドルでな(w

>>227
>>226の資料をよく読め、ＳＳＢＮ （原子力ミサイル潜水艦）はたった一隻。
通常ミサイル潜水艦もたった一隻。
港の奥深く鎮座して全く外へ出てこない（w

ロシアの技術協力で次期原子力潜水艦を作りつつあるらしいが、ズーと前から
ちっとも進展してない。
ロスケにカモられてる可能性が非常に高い。

そろそろ！クリスマスの偽装工作に飽きた！

では、婆娑羅の舞いを！

【年間１０００億円】対中ＯＤＡの廃止を求めましょう！

対中食糧援助、０５年に停止＝「自給達成」と判断−ＷＦＰ　2003年12月20日
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=650741

中国を訪れている世界食糧計画（ＷＦＰ）のモリス事務局長は２０日、北京で記者会見し、
１９７９年から続けてきた対中食糧援助を２００５年末に停止する方針を明らかにした。

中国が既に、食糧自給を基本的に達成し、貧困対策でも「素晴らしい成果」（モリス事務局長）を
上げたためとされる。国連機関が中国の経済発展を評価して食糧支援停止を決めたことは、日本を
含む外国での対中援助不要論に拍車を掛ける可能性もある。

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

艦長　「深度１５０　１０ノットで接近しろ。」
　　　　「船首（おもて）２０下げ、船尾（とも）１０上げ、トリムに注意。」

　　　　「Ｐ−３Ｃでやった方が簡単じゃないですか。」

艦長　「それはまずいな、まだ公式には戦争は始まっていない。」
　　　　「五島の島が近いからな。」

ソナー員　「艦長、こちらソナー、探知しました。２隻います。」
　　　　　　　敵潜位置　距離１５００　深度７０　４ノットで移動。」

艦長　「減速しろ　深度そのまま　攻撃する　魚雷戦用意」
　　　　「１番　２番　４番　５番発射管８０式魚雷装填」

　　　　「魚雷戦用意、１番　２番　４番　５番発射管８０式魚雷装填」

　　　　「データ解析よし　入力します。」

　　　　「１番　２番　４番　５番装填よし　用意よし。」
　　　
　　　　「１番　４番　注水」
　　　　　

なんで魚雷ってあんなに高いの？
ハープーンが高いのは解るんだけどさ。

>>200
そのような奴は、「可潜艦」と言ってみる。ＷＷＩのＵボート。

>>236

構造がミニ無人潜水艦だから

　　 ∧∧　　　　∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 台＼　　／ 中＼ 　　 | 　中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ！！
　（　｀.∀´）　 （　｀ハ´）　　＜　言う事を聞かない日本は思い知るがいい！！
　（ ~__))__~） （ ~__))__~）ﾍﾟッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿）　（_＿）＿）　ｼﾅｰ
「ASEAN、台湾海軍は中国の指揮下に入ったアル！」

　　　　　　　∧［●］∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（丶´∀｀）＜　農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・
　　　　　　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　.≫￣≫　　　　　　　　　　　　∧［●］∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　)m 　)m　　　　　　　　　　　（丶´∀｀）＜　化学肥料・農薬がない・・・
　 ∧［●］∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣　　∠ミ 彡Ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（丶´∀｀）＜ 穀物自給率は28％・・
　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

魚雷科員　「１番　４番　注水よし。」

艦長　　　　「１番　４番　発射！」

　　　　　　　「１番　４番　発射｝

SHVO-！
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　　　　　　　　　　_＿＿＿＿＿.; ,.,　,. ..,, ,..,. ,　..;,. ,　　,. .　.,,　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　（_＿）＿＿＿＿｀;)>ji";｀;"´　　　";" '　´　"´　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´ﾞ ｀゛"''ﾞ."'ﾞﾞ ゛ ゛" 　''ﾞ.　"'ﾞﾞ ゛　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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艦長　　「２番　５番に注水　３番　６番に魚雷装填しろ、　（命中まで）何秒だ。」

　　　　　「約２５秒です。」

>>236
小型の潜水艦と考えればいいと思います。
あの小さな魚雷の中にはハイテク技術が詰め込まれているからね。

>>240
うざいからもういいよ

対日における中国の主力兵器はSLBMではない弾道ミサイルでしょ。
日本なんて東京に核打ち込むと宣言されれば降伏するしかないなぁ。

まぁ、潜水艦なんてそんないらんけど、イギリスみたいに戦略的なところは原潜に任せて
海軍を小さくまとめるというのも日本は見習うべきなのかもしれん。

>>23
イージス艦の最大の脅威が潜水艦なんですけど
次の脅威か対艦ミサイル

　　　　　　　　　　　　　　　　′・．・、′
　　　　　　　　　　　　　　′・．　’、′‘・、′
　　　　　　　・．　’、′・．　’、′‘・、′‘ ・．　’、′‘
　ヽ　Σ（　（（　　　⌒　⌒　从　（　ｿ从へへ从／・．・”；
　　　 ヽ　 γ　((　 人　 　　）） 　　））Ｍ・．・”；・．・．・”；・．・”；
　ヽ　Σ（　（（　　　⌒　⌒　） 　 人　　　从　（　ｿ从へへ从／・．・”；
　　　’、′・．　’、′‘ ‘从へ从へ人从へ从へ人へ从・、′‘ ・．　’、′‘”；
′‘ ‘ ・．　’、′‘ ・Σ（　（（　　　）ζ′‘:　；　゜+°′。．・”；　’、．・””；　’、
‘ ・．　’、′Σ（　（　（　　）　））　（　　）　））　　）ζ へγ．　’・．・”；　’、”；　’、．
・．　’、′・．　’、′‘ ‘从へ从へ人へ∨从　人 从へ从へ人へ从・、′‘ ・．　’、′‘
′‘ ‘ ・．　’、′‘ ・Σ（　（（　　　⌒　⌒　）　）　　　）ζ′‘:　；　゜+°′。．・”；　’、．・”
‘ ・．　’、′Σ（　（　（　　）　））　　）ζ Σ（　（　（　　）　））　　）ζ へγ．　’・．・”；　’、
．　’・．．　’・．从人 ‘ ・．　’、′‘ ・．　’、 人人　’、人人　’、′‘ ・．ζ　．・”；　’、
　　　＼ γ 　 γへ从　⌒从へへ从・．　’、）　 ・．　’、′））　⌒　　）　） ”；　’、
　　　 ヽ　 γ　((　 人　 　　）） 　　λ　λ 　）　（（　 （　（　　（（　））Ｍ
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　ミ巛ミﾐヘ《巛へﾍﾍミ<巛ﾍヘ巛ﾐﾍﾐ<ﾍ<ミ巛ミﾐヘ《巛へﾍﾍミ<巛ﾍ
巛へﾍﾍミ<巛ﾍヘ巛へﾍﾍミ<巛ﾍヘ巛へﾍﾍミ<巛ﾍヘ巛へﾍﾍ巛へﾍ
｜┬　　　　┐┘└　　　┤　┘　　　　┫　　┯　┰　┸　┗　┴　　
┴　　　┴　　　┐┌　　　　│　　　　┤　┐┌　　─　　　　├　┤　


ソナー員　 「命中　同時爆発」

艦長　　　　「２番　５番　発射」

　　　　　　　「２番　５番　発射」

ソナー員　「発射中止！発射中止！　水中雑音です」

艦長　　　「くそ、微速前進　微速前進。」　

Viiii・・・　Viiii・・・

ソナー員　「こちらソナー　探知しました。デコイを発射してうまく逃げたつもりです。」

　　　　　　　「入力よし。」

艦長　　　　「２番　５番発射。」

　　　　　　　「２番　５番発射。」
SH-！
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>>228
韓国海軍は図演でハンデありの海自一個護衛艦群に全軍で殴りかかって
壊滅させられましたが。広開土王にはその怨念が詰まっております。

>>243
イギリスもフランスも、少ない予算で戦略的な軍事力を持つ為に、
原潜をもってるよね

日本に足りないのは衛星一式とSLBM（原潜含む）とICBMだなぁ
金の無駄なミサイル防衛なんてやめてこっちに金使えばいいのに

>>247

詳細をきぼーーーーんぬ

ソナー員　　「あと５秒。」

Zuvooー　Ｖｏｏｍ！
　　　　　　　　　　　　　　　　′・．・、′
　　　　　　　　　　　　　　′・．　’、′‘・、′
　　　　　　　・．　’、′・．　’、′‘・、′‘ ・．　’、′‘
　ヽ　Σ（　（（　　　⌒　⌒　从　（　ｿ从へへ从／・．・”；
　　　 ヽ　 γ　((　 人　 　　）） 　　））Ｍ・．・”；・．・．・”；・．・”；
　ヽ　Σ（　（（　　　⌒　⌒　） 　 人　　　从　（　ｿ从へへ从／・．・”；
　　　’、′・．　’、′‘ ‘从へ从へ人从へ从へ人へ从・、′‘ ・．　’、′‘”；
′‘ ‘ ・．　’、′‘ ・Σ（　（（　　　）ζ′‘:　；　゜+°′。．・”；　’、．・””；　’、
‘ ・．　’、′Σ（　（　（　　）　））　（　　）　））　　）ζ へγ．　’・．・”；　’、”；　’、．
・．　’、′・．　’、′‘ ‘从へ从へ人へ∨从　人 从へ从へ人へ从・、′‘ ・．　’、′‘
′‘ ‘ ・．　’、′‘ ・Σ（　（（　　　⌒　⌒　）　）　　　）ζ′‘:　；　゜+°′。．・”；　’、．・”
‘ ・．　’、′Σ（　（　（　　）　））　　）ζ Σ（　（　（　　）　））　　）ζ へγ．　’・．・”；　’、
．　’・．．　’・．从人 ‘ ・．　’、′‘ ・．　’、 人人　’、人人　’、′‘ ・．ζ　．・”；　’、
　　　＼ γ 　 γへ从　⌒从へへ从・．　’、）　 ・．　’、′））　⌒　　）　） ”；　’、
　　　 ヽ　 γ　((　 人　 　　）） 　　λ　λ 　）　（（　 （　（　　（（　））Ｍ
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 　　　　　　　　　　　＼
　ミ巛ミﾐヘ《巛へﾍﾍミ<巛ﾍヘ巛ﾐﾍﾐ<ﾍ<ミ巛ミﾐヘ《巛へﾍﾍミ<巛ﾍ
巛へﾍﾍミ<巛ﾍヘ巛へﾍﾍミ<巛ﾍヘ巛へﾍﾍミ<巛ﾍヘ巛へﾍﾍ巛へﾍ
｜┬　　　　┐┘└　　　┤　┘　　　　┫　　┯　┰　┸　┗　┴　　
┴　　　┴　　　┐┌　　　　│　　　　┤　┐┌　　─　　　　├　┤　

参謀　　　　「統幕議長　潜水艦２隻撃沈しました。」
統幕議長　「米国と韓国の国防省に始まったと通告してくれ、これから何が起こるかわからんぞ。」

　北朝鮮の朝鮮中央通信は２４日の論評で、日本政府がミサイル防衛（ＭＤ）システム導入を決定したことについて、「日本が我々の『脅威』を口実に、ＭＤシステム導入の実践的段階に入った目的は、軍事大国化と海外膨張の野望を実現するためだ」と非難した。

　さらに、「我々が米国の核脅威に対処して自衛のためにミサイルを生産、配備する問題と日本反動層のＭＤシステム樹立策動は根本的に異なるものであり、日本の行為は朝日平壌宣言に対する違反だ」と主張した。

> 我々が米国の核脅威に対処して自衛のためにミサイルを生産、配備する

戦略的には北朝鮮の方が日本の100倍賢くてハイコストパフォーマンスだな(w

　　　　　　　　 　.＿_
　　　　　　　　 　|日|
　　　　　　　　 　|本|
　　　　　　　　 　|軍|
　　　　　　　　 　|●|
　 ＿∧ oノハヽo∈　あ、海の中れすか。
　（＿・ |（　´�D｀）＼
　 　 |＼Ю ⊂)_|√ヽ
　　 （　￣ ~∪　）^)ﾉ
　 　 ||｀ || ( | （ |
　 　 '~　~　'~　'~

>>249
ICBMより巡航ミサイルﾎｽｲ

まあＳＬＢＭ（潜水艦発射の弾道弾、もちろん核）が、核抑止力の中核だからな。
陸上のＩＣＢＭが、先制攻撃を受ければ壊滅する可能性があるのに対し、
潜水艦の核ミサイルを、先制攻撃で総て破壊することは難しい。

だから、つい最近まで（多分現在も）ロシアと米国の潜水艦はおっかけっこしていた。

それと、通商破壊の為の潜水艦による攻撃は、今でも生きている。
たとえキロ級でもバカにならない。
潜水艦を探すためには、相当な手間暇かかる。
日本を干上がらせるために東南アジアの海域や、台湾近辺に潜水艦を配置されたら、
相当大変だ。

巡航ミサイルは打ち落とせるんだよね
弾道ミサイルはほとんど無理だけど

>>257
巡航ミサイルは、低空を飛んでくるため発見が難しい。

まぁ、液体燃料ミサイルを用いる北朝鮮相手ぐらいなら
監視衛星と巡航ミサイルで発射の兆候見つけた時点で
基地を叩けばそれで済むのかもしれんが、中国相手は辛いな

>>254
ののたんのAA使うなら名前も少しはかわいくしろｳﾞｧｶ

>>258
今の戦闘機のレーダーならルックダウン性能が高いから、亜音速程度で飛ぶ巡航ミサイルは十分落とせる

しかし２１世紀のこの時代に通商破壊なんて真似を資本主義化を進める中国がやるかね
北朝鮮ならともかく中国にとっての軍事的な挑発や拡張は内外にその国力を内外に示してるだけじゃないのかな
日本やアメリカと軍事的に衝突したら中国にとって特になることなんて何もないわけだし

>>182
超遅いレスだが誰も突っ込まないようなので俺が突っ込んでやる。

　　　　ふ　も　っ　ふ！

日本は攻撃型潜水艦だけは異様に持ってるわけだが
これはシーレーン維持が目的だろうし

対潜、対艦には最強だしな

でも遠いところにはちと辛かったりも

しかし日本本土より台湾が心配ですね〜。
当面は軍事的挑発は無いにしても、中国の事だから
内部の不満解消を名目に台湾に軍事的圧力を掛けることも予想される。
当然、中国は日本周辺海域を海底地図作成に必死で、調査船を頻繁に
日本周辺に送り込んでいる。
恐らく有事の際の潜水艦を日本の懐にまで潜り込ませようと言う事ですかね？
戦争は実際の戦果より、政治的効果がより高い攻撃のが近代的な戦い方
になるんでしょうかね？


しかし最近の中国は明らかにおかしいですよ。
日本人の反日デモやら台湾のスパイ逮捕など明らかに内部で何かが
起こっている気がします。　あの国が何の思惑もなく報道するとは思えない。

（　´�D｀）ノ＜>>260
　　　　　　　　ようこそ２ちゃんねるへ。

>>264
その為の日米安保。
もっとも、それはアメリカも同じで、日本抜きでは世界の軍事ネットワークの
維持に多くの支障が出る。

ていうか、予備艦ふくめてもディーゼル艦が
全部で18隻っーのはやっぱ少なくない？

ついこないだ、中国潜水艦がシュノーケルの故障で
全員�d死した事故があったけど、実力はどの程度
なんだろーね。潜水艦の運用なんて難しそー。
軍ヲタ板でも覗いてこよーかな。

>>266
え？

>>247
>>250

いまいちソースが定かではない上に、話が一人歩きしている様なんだが、
この話か？（間違ってたら誰か訂正してくれ）

一昔前、韓国海軍が自らの実力を知るため、図上演習を行った。
相手は装備状況が比較的よくわかる隣国日本の海上自衛隊。
想定状況は、海上自衛隊一個護衛艦群が日本海に張った警戒線
を突破できるか？（海自は早期警戒機なし、航空支援なし？
イージス配備済み）

結果、約４０分で韓国海軍の５割が損害を受け、１時間半で壊滅。
想定状況を何度か変えてやっても、やはり警戒線は突破出来なかっ
た、らしい。

で、イージス艦の能力を知った韓国が自前でＫＤＸ-1という
「準」イージス艦「広開土王（DDG THE GREAT KWANGGAETO）」建造
にいたる訳だ。
ちなみに、海上自衛隊はソ連の侵攻船団阻止も目的に整備されたため、
韓国海軍では歯がたつわけが無い、という主張もあるんだが、それは
言いすぎであろう。海自もリムパック初参加時は海上標的呼ばわりだ
ったそうだし。対潜能力に特化しすぎてて、径空脅威に対して無防備
過ぎ、と言われたそうな。まあ、アメリカの防空能力の強大さをもた
らした遠因は神風攻撃（と、旧海軍航空隊の攻撃力）だし、日本の掃
海・対潜能力重視は、アメリカの機雷封鎖＆潜水艦による通商破壊の
苦い経験（海自創設時にアメリカが「いざとなったら対潜と掃海頼む」
と言ったのも原因）。まあ、お国柄というのもあるわけで。海軍一流の
国は陸軍三流（逆もしかり）とかね。

中国の調査船が無断で日本のＥＥＺに侵入して日本を一周。それ以降、日本の近海で中国の潜水艦が活発に活動するようになった、という話があったのが
三年程前。なにを今更、な話題。

追加。なぜ「準」かと言うと、イージスシステムが搭載され
ていない（笑）。ＫＤＸ-3（7000ｔクラス）でイージスシス
テム搭載予定。ＫＤＸシリーズは最終的には１万ｔ超のクラ
スも計画されているようだし、ヘリ空母の話もある。

あと「径空脅威」じゃなくて「経空脅威」だ。

中国の巡航ミサイルって人が乗ってるんだろう？

>>56
亀レスだけど、沖ノ鳥島は島と言うより岩礁に近い状態で、満潮時には海面下に没することから、
以前にコンクリートを用いて水面上に常時存在出来るように、工事を行った事がある。
島には木一本はえてなく、当然水も無いので人は住めない島である。
このことから判るように、フロッグマンが上陸するような所ではない。

>274
ロシア製だｳｵｯｶ

>>275
それって南鳥島じゃなかったっけ？
両方かな？

>>276
ロシアの無許可コピだよ

沖ノ鳥島は辛うじて表面が出ている状態。
しかし波に浸食されないように、周囲をコンクリで補強している

南鳥島は自衛隊員や気象庁の職員などが住んでいる。
三角形の島。雨がやや少なく、1月でも平均気温20度を超える
ケッペンの気候区分上は熱帯サバナ気候

イージスの肝になるフェイズドアレイレーダーは日本の十八番だ
韓国になんぞ作れんだろ

>>271
一個護衛艦群で五割？海自って他国への侵攻を主眼として無い組織だろ
しかも支援無しじゃねえ・・・・実力を知るためっていってるけどよくわかっただろうな自分の実力が



どうでもいいが海自、潜水艦作りすぎ耐用年数過ぎてないのにボンボン代えてるジャン
いつでも皿ピンなのね

ほんと中国にはむかつくよな。
日本にはミサイル防衛システムのことじゃ、ゴチャゴチャ言ってくるくせに
自国ではどんどん軍拡を進めている。
誰か中国を削除しろ！！

>>281
作らないと技術が錆びるかららしい

>>281
新型は必要だが、維持費を考えると台数を抑えざるを得ないからだろ。

西側陣営にとって中国共産主義は地球上に残された最後の敵国だからな。
中国も核を持ってるからアメリカも表立って敵対的な態度は取らないけど。

>>268
ディーゼル潜水艦はもうアメリカ作ってねーんじゃ？
多いといえば多いｗ

>>284
>>283
ごめんそういうこと知っていったうえでの愚痴なんだ流してくれ

燃料電池って元々潜水艦の動力用として開発されたんでしょ？
こいつが実用化されれば航続距離・静粛性の両方が一挙解決。

>>281
それが何か？
大量の潜水艦部隊なんて空想にすぎるから
（そもそも潜水艦以外で定員満たしてる艦艇などホトンド無いのだ）
最新鋭艦に必死でかきあつめた隊員乗り組ませてるんだが、何か

沖縄の在日米軍の訓練は、韓国、フィリピン、グアムに移転するらしいね。

>>288
韓国は自衛隊に先駆け導入するよ。
にしても韓国はカネもってるよなぁ・・・

>>288
もう出来ているのだけど、自動車といっしょで
まだ、性能とコストが非常に悪い。
まだ時間が必要だろうな。

しかし中国がロシアの対艦ミサイルを購入したとすれば、かなり脅威だよね。
一説によるとロシアの対艦ミサイルの射程は２００�`以上で、スピードもマッハ１以上
出ると言われていますから十分警戒が必要です。
日本の対艦ミサイル（ハプーンミサイル）も射程が１５０�`位と聞きますけど
実際の所、水平線を越えているのにミサイルを誘導できるんですか？
それとも航空支援機からの情報を元に、座標を入力して自動飛行して目標に
近くと赤外線なり、画像識別カメラなりが判断して勝手に命中するんですか？

中国の潜水艦はすぐ沈没するからな

まあ、スターリング機関搭載のＳＳに期待、こいつは韓国より早い世界２番手の就航だし

日本も原子力潜水艦やまと作ろうぜ

>>291
韓国の軍事費ってGNPのなん％なの？

>>297
3%弱で、3.5%まで増やすと言っている。

まぁ何だ、いざとなったら日本は対潜哨戒機の稼働率を上げて
潜水艦の定数を増やして退役を遅らせれば十分だわな。
アメ公から骨董品を買う必要はあるまい。

>>296
日本近海で撃沈されたら大事だゾ。

>>293
VA-111シュクヴァルこいつのほうが恐い、よけられんからな、でもこいつ扱いが難しかったり、
こいつのせいでクルスクが沈没したとかしなかったとか・・・

やーまーと！やーまーと！（AA略

キロ級ばっかり買いやがって(つД｀)

>>298
韓国がそんなに軍事費にカネを掛けてどこと戦争する気なんだろね？

>>292
日本はスウェーデンだかのスターリングエンジンを搭載した
潜水艦をもう既に作ってあるよ。
２００７年には実用艦が就航するんじゃないのかな〜

>>304
日本しかないでしょ。
他はみんな核大国なんだからさ。

アメリカのミサイルって実はたいしたことなかったり

>>304
自己満、あっちの国民見りゃわかるだろ

>>304
,まあ大陸国であるし、お隣さんが北朝鮮だから国防費に
重点を置いているのは理解できるよ。

まあ、日本は先進国で最低のGＮP　0.98％です。

>>293
スタンドオフ兵器は最終誘導段階では自分で目標探すから、目標の
概略位置さえわかれば、そこへ向かってどかどか打てば良いのだ。

>>301
実にロシアらしい兵器だわな、ハイパーキャビテーション水中ロケット（笑）
無誘導だっけ？

紅いビックリドッキリメカは好きだが
それを装備する国には住みたくないな

>>310
>>311
まあばかにしてもいいが、実戦配備されてるとこを見ると・・・・

>>304
普通に日本だと思うんだが

対ソ用に無駄に積み上げた世界トップクラスの対潜能力に
意味が出てきたな。

>>310
そういう事だったんですか〜
そなるとミサイルの射程が長くてレーダーに映らなかったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　
護衛艦隊にとって、潜水艦から長距離対艦ミサイルを発射されれのは
かなり厄介な存在ですよね。

よし！機雷投下だ！
どっちに当たってもいいぞ

ハープーんの中間誘導ってINSだっけ？GPSだっけ？

　も　う　原　子　力　潜　水　艦　し　か　な　い　。

>>102
ムツゴロウさんがライオンに指食いちぎられたように対馬を罵姦國に、尖閣諸島と沖縄を中国に
喰わせろと?

とりあえず、日本の漁船は魚群探知機で中国の錆だらけのディーゼル潜水艦見つけたら
サカナ捕るつもりだったんですといわせて爆雷でも投下してさしあげるべきた。

>>312
いや、バカにはしてないんだ、シュクヴァル。「避けられないスピードで
魚雷を走らせる」って発想は「誘導」にこだわってコストを上げちまう
魚雷と比べても利点はあるよな、って。あと地味だけどウェーキホーミング
とか。

まさに水面下！！！

は、外出ですか？

>>298
韓国の若者達は感情に走りやすいから対日用と考えるだろうが、政府や軍は
北、もっといえばその後ろに居る中国だろう。韓国と中国は仲が元々悪い。

サメ型ロボットを作って、
日本近海の警備をさせたら？
中国の潜水艦を発見したらぶつけるの。

。 。 　o 　 　 。　。 　 o 　。☆。o　。　　o　。
。　　o　 。 。　o。 　 。　。。w　 　 。　。o　　 o　。
　。　。　　o　 。　 。 。　。　从ｖ　。　o。　　o。 。
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|从†ｖ　。　o　。 　o 　　　　＞一日中、国防会議です
　| 　　今日すげえ暇！　　 |｡*从　 。 　 o　。。
　|＿＿　へ 　 ＿＿＿＿＿|ii从ﾟ*w　　。　　。　o
o 。　 oノ)==ヽ || 。o 。w从ﾟ*･∵从。 o　。o　。
。　。　。(*iдi)...||。　　o　。_|..:;;|_　　。　。　　o　。
　o。　。 /　づΦ　。o　。┝┰|┨ 。o。　。　　o。

>>322
韓国と仲が良い国って、北朝鮮のほかにどこがありますか？

最近本当に不安になってきた。
2ｃｈだけでなく、ネットで色々見ていると、
中国って本当に危ない国なのが良くわかる。
ＭＤ構想だけでなく、本気で空母もった方がいいんじゃないと思う。

中国は沖縄とシベリア、樺太を狙っているって本当？？？？？？

>>315
わざわざ発見されるようなことはしないと思う
攻撃機から発射して離脱すればよいし

日本のぉおおおＡＳＷはぁあああ世界一ぃいいい・・・！！

まあ、九州と沖縄は、はなから捨てるつもりだからね。
そこで行われる虐殺・レイプなど報道して、やっと戦争準備だ。
それぐらいの血を流さなきゃわからない。他人に頼った平和の代償が
この程度で済めば安いもんだろ。

　　 ∧∧　　　　∧∧　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 台＼　　／ 中＼ 　　 | 　中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ！！
　（　ﾟハ。）　 （　｀ハ´）　　＜　言う事を聞かない日本は思い知るがいい！！
　（ ~__))__~） （ ~__))__~）ﾍﾟッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|　　｜ ｜　|　　ヽ。
　（_＿）＿）　（_＿）＿）　ｼﾅｰ
「ASEAN、台湾海軍は中華経済圏に入ったアル！」

　　　　　　　∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（丶´�B｀）＜　農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・
　　　　　　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　.≫￣≫　　　　　　　　　　　　∧日∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　)m 　)m　　　　　　　　　　　（丶´�B｀）＜　化学肥料・農薬がない・・・
　 ∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣　　∠ミ 彡Ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（丶´�B｀）＜ 穀物自給率は28％・・　≫￣≫
　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　)m 　)m
　.≫￣≫ 　　　 　　　　　∧日∧.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　)m 　)m 　　　 　　　　（丶´�B｀）＜　家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・
　　　　　　　　　　　　 　∠ミ 彡Ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　.≫￣≫　　台湾とシーレーンを守るため国連安保理
　　　　　　　　　　　　　　　)m 　)m　　の拒否権を手に入れ核武装しよう。

　　　|￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿ |＿＿|＿♪ ／　日本の天皇は国民を飢えさせて
♪ 　|　´｀（　　／　核開発で国力を浪費ばかりしている。
　　　|　 ∀ ）＜　天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
　♪/∪　 | つ |　それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
　 （　　　　|　.|| |　国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　♪

またＡＡ荒らしかよ

　 　 ∧∧ぃょぅ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　 　(=ﾟωﾟ)ノ　＜　いつまでも　あると思うな　核の傘　　|
　〜（ 　 ｘ）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　Ｕ Ｕ　　非核国
社会保障、２０２５年に５１兆円不足…財務省が試算
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20031112i115.htm
【国】現状では破綻は不可避＝年金給付の大幅削減要求へ−財務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068686364/
イラン、核転用可能な日本の原子力政策に疑義はさむ【タダでは死なんぞ！】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20031127AT2M2602M27112003.html
　∧,,　　　　,,∧　ﾎﾞｼｭｯ
　(=ﾟ#　　 @ω｡)　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　ﾐ从､;从 彡　＜　いつまでも　持てると思うな　核兵器 　|
　　 (( ;".､))　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　〜（ 　 ｘ）　　国連敵国条項、IAEA（国際原子力機関）、NPT（核不拡散条約）、WTO、
　　　Ｕ Ｕ　　CTBT（包括的核実験禁止条約）、そして最後に国連安保理協議の鬼門中国
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　〜〜　　　　 　　　　　　　　〜　　　　　〜〜
　　　　　　　 〜　　>ﾟ)))彡　　　　〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　|￣￣| ﾒﾘｹｰﾅ
　 ＿|＿＿|＿♪　　 ∧∧ ｼﾅｰ
♪ 　|　　 （　　　　 ／_＿＼
　　　|　　　 ）　　　（　　　　）　＜　WTO・安保理念力　エイッ！
　♪/　　　| つ　　（~　　　 ）
　 （　　　　|　.||　　｜ ｜　|　　核クラブ　　　　　（○）
　　）　）＼ ＼||　　（____）＿）　　　日本ムシり　　ヽ|〃
♪（＿__）　＼_ つ,,
「米軍のアジアからの撤退時期というものは近づいているのです。
　日本や韓国はいつまでも子供のつもりで、親（アメリカ）に何でも頼るべきではない。
　巣立ちの時が迫っていることを認識すべきです。」
パトリック・ブキャナン　政治コラムニスト・元大統領候補

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜他国は日本に対して第２次大戦中の賠償請求と称して、
　　　　　　日本に武力で威嚇をしても、国連憲章違反にならないよ♪

　　　　　　日本は国連加盟国の敵国ｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だから日米同盟やめて国連中心などと言う奴は、知障ｗ

　　　　　　国連の中では日本は、北朝鮮より立場が下

>>325
韓国の敵は北朝鮮です。

ソ連亡き後は米対中。

　新日鐵が、上海宝山製鉄へ「自動車鋼板」のハイテク技術を供与することがほぼ固まった。

自動車用の薄板特殊鋼板は、中国の技術では生産出来ない。このため殆どが日本からの輸入に頼っていた。

中国最大の製鉄・上海宝山製鉄では粗鋼、建設用鉄板ていどの鉄鋼加工製品を量産してきたに過ぎない。

　上海の宝山製鉄はもともと日本財界の肝いりで１９７８年から新日鐵が近代化に全面的な協力を惜しまなかった。

自動車の生命線はエンジンと車体と鋼板である。
　粗鋼生産でたとえ世界一、二を中国の製鉄メーカーが競うとも、この自動車鋼板は、ハイテク。とても簡単に模造の出来るシロモノではないのだ。
　
報道に依れば鋼板原板および熱延鋼板の一部を上海宝山が提供し、新日鉄側は高炉、転炉設備の操業ノウハウ及び金属成分調整ノウハウを指導するスケジュールという。
　０５年５月から熱延鋼板の次のプロセスである冷延鋼板、表面処理鋼板を年間１７０万トン生産する予定。

自動車鋼板技術が中国に移転すれば廉価を武器にやがて中国製が世界市場を食い荒らす。武器への転用も可能である。

>>314
そうだねぇ。技術てえのはどこで何が役に立つかわからんね。

>>317
INS（慣性誘導）

>>334
敵国条項な。金出してるのに、撤廃させられない政府がぬるぽ。
というか、みんなが必死になって忘れようとしている気が。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜国連ぶっちぎって日本に支持をもとめた、ブッシュ♥には

　　　　　　日本人として本来なら、むしろ拍手を送るべきなのに・・・

　　　　　　今の国連なんて、いらない

　　　　　　ブッシュ♥新しい国連を作っちゃえよ♪

中国が沖縄狙っているのは事実。
ついでにシベリアまでも狙っている。
台湾の次ぎは沖縄、その次ぎは九州・・・
日本マネーを食い物にし、日本を属国にするのが目的。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜　先に北朝鮮をやれとあれほど言ったのに

チャンコロが生意気に核なんか持ちやがって

あぼーん

>>342
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜在韓米軍はラッキ〜なことに国連軍ｗ

　　　　　　民主党は派兵賛成かな〜？

北朝鮮潰せばさ、今度は米傀儡国家の統一朝鮮が中国と
国境を共有することになるんだろ？
もう、中国は対米の最前線は半島との国境線って考えてくると思うよ

そしたら日本への軍事的対抗って自然と薄まるんじゃないかな。
確実に米中の戦場は半島国境ラインになると思うから　あそこは３８度線を
失っても更に緊張状態は続くだろうね。

日本にとっては悪いシナリオじゃないと思う。
今、韓国が中国に対して穏和な対応しかとらないのは、あまり反中とか
もりあがっちゃうと、統一した後、国境共有することになったとき
恐すぎるからだろうな。
だから反中の代わりに反日なんだろ。
米国追従も、統一後の中国への牽制力考えたらやむを得ない
選択だな。

どちらにしろキタチョンを潰すことは日本にとってマイナスだけではない。

米共和党政権は日本にとって吉。
米民主党政権は日本にとって凶。

兵隊になんかなる気がないくせに、なんでみんなそんなに軍隊の事に詳しいんですか？

今度はアメリカが満州国を作ってくれるのかな？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜キタチョンを潰すことは日本にとってマイナスだけではない

　　　　　　　　　アメリカにとってマイナスなんだよ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜冷戦時代はアメリカが共産主義の拡散防ぐ為に
　　　　　　ソ連と核ミサイルを互いに向けあっていて
　　　　　　日本はアメリカとくっ付き過ぎると核のターゲットに成るという
　　　　　　潜在的な恐怖があったから、社会党の主張してた

　　　　　　『 戦争に備えると（日米同盟の強化）戦争が来る（核攻撃）』

　　　　　　と言う、頭のおかしな論調がかなりの支持を受けていて
　　　　　　憲法９条を守れば、日本は巻き込まれないと考える人が沢山いた♪
　　　　
　　　　　　いわゆる非武装中立論ｗ

北鮮空爆まだー

>>350
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜へんな、ねこがいる♪

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜米ソ冷戦が終わり、今度は 日本 対 北朝鮮、日本 対 中国
　　　　　　という新たな対立軸が出来ると、基本的にはアメリカは関係無くなった♪

　　　　　　逆に憲法９条があるばっかりに,
　　　　　　まともな防衛力が持てず、また法的に行動に制約があり
　　　　　　日本の安全保障に不安を感じる人が多くなり
　　　　　　それでむしろアメリカとの同盟を強化しようと思う人が多くなった♪

　　　　　　で、小泉支持♥

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜問題は、アメリカとの同盟を強化するより
　
　　　　　　　北朝鮮　中国と仲良くする方が安上がりだって事だよ

>>354

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜やなこった♪

　　　　　　中国も最近キライ

面倒だから鎖の網をつくって日本海にばらまいとけ

> 自動車鋼板技術が中国に移転すれば廉価を武器にやがて中国製が世界市場を食い荒らす。武器への転用も可能である。

ちなみに、潜水艦は性能が大幅アップします。

>>355
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜コネズミが、アメリカにより過ぎるからだよ
　　　　　　
　　　　　　　最近の日本は、どことでも仲良く冷戦に巻き込まれないの日本とは思えないよ

支那、北朝鮮のようなテロ国家と仲良くできる訳ねーだろ

>>358

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜中国ウザイしキモい♪

　　　　　　「中国」って文字見るだけで、最近イライラする♪

>>350
緩衝地帯だからな、北朝鮮。中国＞「アメリカの息の掛かった国と
国境を接するなんざ冗談じゃねぇ」、アメリカ＞「統一しちゃった
ら基地置けないじゃん・・・。日本本土と沖縄だけじゃ、中国＆
ロシアへの威圧が足りない。クラークフィールド基地閉鎖しちまっ
たし」。で双方の見解「生かさず殺さず、自壊待ち。統一？　させ
ません。どちらか一方に付かないと約束すれば、最低限の援助はし
てやる」。

>>359
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜可愛そうにアメリカも大差ないって事すら解らないんだ

　　　　　　　「慎重に検討します」ってグダグダ誤魔化すのが日本得意の上手い戦法だよ

反米厨の反撃まだー？？

>>360

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんだチョンやチャンと同じレベルの日本人が居るのかい？

　　　　　　　日本に帰化する前は、君はどこの国の人？？

自己中心的なアメリカ人は嫌いだが
アメリカの経済力と軍事力は好きだ
これに食いつかない手はない

　 　 　　　|　　　　　 ∧∧　状況開始♪
　 　 　 　 |　　　　　( =ﾟ-ﾟ)　　　Ｅ〓√]==━━
　 　 　 　 | 　 　　　（　： つ.┌┐　 □｢~　　 ＿＿__
　 　 　┌ |―――┸---┸┘└―┘└―-L|[] []|-,,
　　 ┌┤皇￣￣/7./7./7￣￣~''''ｰ-,,　　　＿_,,,,,＿__"'ヽ､＿
　 　├田田田田￣￣￣　　　　　　　 |￣￣｜（（￣￣ （　　（(￣￣￣￣￣￣（￣（○）
　　　￣＼.__＿＿＿　　　　　　　＿＿|＿＿｜ ゝ￣｡」￣｣￣ ￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣~~''''─-,,,,,,＿＿~'''-,,￣￣￣￣￣~~''''─-,,,,,,__
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ニニ＼ニニニニニニ ＼ニニ＼
　　 |＼　　　|　　｜ 　｜ 　｜　 ｜　 ／/________ 〉О_ゝ＿＿ゝ__О.〉_______〉
　　 〈~└―┴―┴―┴―┴―┴‐'⌒ヽ７====７￣￣　　　　　　/ 7===７
　　　ゝ、_人__人__人__人__人__人__人__ノ７====７　￣￣￣￣￣￣７===７
　 ￣￣￣￣^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^￣￣￣￣￣

>「慎重に検討します」ってグダグダ誤魔化すのが日本得意の上手い戦法だよ

うまくねえよ。そのせいでどれほどの犠牲があると思ってんだ
というかあんたは今までの日本の政治外交姿勢をいいと思ってたんだ

関係ない話だがアメリカが世界の警察と言っていることに
異論を唱えるレスって見ないな。

（　＾▽＾）＜じゃぁ〜どぉ〜しろというんですか？



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜かくぶそう♥

当然だ関係ない話だからな

世界は未だ自警団の集まりレベル
日本は参加してなかったが

つーか、台湾問題などでアメリカは中国寄りだったんじゃないの？＞共同通信

核武装など痴人の妄想だ
広い意味での陸自増強こそが正しい

>>368

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜もう辞めるからじゃない♪

　　　　　　「同盟国」募集してたじゃん
　　　　　　このあいだｗ

>>367
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今よりはマシさ、敵を作らないのは一番賢い
　　　　　　　なんで世界中で評判が良いと思ってるんだよ？
　　　　　　　極東の三馬鹿以外も見ようね

>>368
腐敗した警察に異論も糞もない罠

>>375
評判がいいとか友好的とか聞くけど
それで日本にどんな得があったのかがいまいちワカラン
むしろいろんな国から恨まれてるアメリカや中国の方がおいしい思いしてるような
　　

>>375

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜隣国は敵♪　

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。

>>373

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本は海洋国♪

まあ、軍事面で警戒する事は大事だな。
だが中国を全否定する事は愚の骨頂である。
中国とは多少のイザコザガあると思うが長期的に見て
仲良くする必要がある。　
アメリカの対中国外交も政権発足当時と全然違う。（まあ９/11で変わったのだが)
中国もここ最近は、アメリカの顔色を伺いうつつ静かに見守っている感じ。
今、米中関係が相当緊密だよ。　
北東アジア問題は今は中国の手に委ねられつつある。
日米同盟を元に外交をしてきた日本の取るべき道を今後、決断しなければ
ならない。経済的にも、この3国は深いつながりあり多少のイザコザがあるかもしれないが
危機的な対立には発展しない。
軍事的には日米は強い信頼関係で結ばれているが、政治経済では激しい対立を
しばしば起こしている。
今後、アメリカが日本を頭越しに中国とアジア政策を決めてしまう恐れがある。
そういった事を考えれば、中国と太いパイプを作っておく事は、十分に国益に適う。
例え表面的な物でも政治的には効力を発揮します。

>>377
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜モラルの問題だよ　ヤクザの方が儲かるならヤクザになるかい？

　　　　　　　チョン並の日本人っているんだね



>>378

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜　　極東の三馬鹿を反日にしてくれたのも
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　憲法９条を押し付けてくれたのも全部アメリカ様なんだけど・・

えーと、日本の外交で自慢できるところ。「コーランの名において、
ジハードの宣告されていない」。まあ、カネとかコネとかカネとか。
一部のおっかない人たちは「ジハード宣告するぞゴルァ！」って言っ
てますが。中央アジアで日本人が誘拐された事件で、「命は保障して
くれ」と相手の交渉人に言ったら「日本（国家として）はイスラムに
敵対したことは無い。ジハードの宣言もされていない。だから命は
とらない」。でもカネはやったんだよな。

で、米中韓日露で発言力無さそうに見えて、要石だったりもする日本。
根回し外交、弊害も多いけど、利点（まあ大きくはないが）がないと
言えばウソになる。宗教対立ないだけでも幸せだわな。

でも、ブッシュさん、姿を変えたとはいえ、棍棒外交のやりすぎは良く
ないと・・・。

>>381

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本はもう「応募」しちゃったからｗ

　　　　　　新「連合国」にｗ

>>381
もう論点がずれた
あいまいで何もしない今までの日本の外交姿勢はよかったのかって話をしてたんだよな俺たち
まさか日本は評判がよくなることを目標に外交をすべきだと？

日本も潜水艦ほすぃな

>>384

一、隣接する国は互いに敵対する。
二、敵の敵は戦術的な味方である。
三、敵対していても、平和な関係を作ることはできる。
四、国際関係は、善悪でなく損得で考える。
五、国際関係は利用できるか、利用されていないかで考える。
六、「優れた陸軍大国が同時に海軍大国を兼ねることはできない（その逆も然り）」
七、国際政治を損得で見る。善悪を持ちこまない。
八、外国を利用できるか考える。
九、日本が利用されているのではないか疑う。
十、目的は自国の生存と発展だけ
十一、手段は選ばない
十二、損得だけを考える。道義は擬装である。
十三、国際関係を２国間だけでなく，多国間的に考える。
十四、油断しない
十五、友好，理解を真に受けない
十七、徹底的に人が悪い考えに絶つ
十八、科学技術の発達を考慮する

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だって♪

朝鮮半島が韓国主導で統一されるとちょっとおもろいな。
高句麗の歴史観で揉めてるし、中国には国境沿いに
朝鮮族が住んでるしな。

>>384

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本は評判がよくなること=安全なんだけどな

　　　　　　　おかげで冷戦に巻き込まれず経済大国になれたのになー

　　　　　　　すぐ効果が出る事じゃないと朝鮮系日本人には理解出来ないかい？

ですから シーバット の導入を!

>>373
以前は海自と空自で海上で侵攻船団叩いて、それにトドメが陸自の
役割だったかと。陸自も87式対艦ミサイルなんて良いもの持ってるじゃ
ないですか。４発試発する予定が、一発目で標的艦撃沈しちまった、と
いう。使い方しだいっすな。

まあ、ここんとこの中国は必死なわけだが。荒巻義男の小説のように、
日本、台湾（独立）、中国、東シベリア連合でも出来りゃ面白い。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜取り合えず国連の条項消させて原潜と核を持てればなー

>>389
コスト高すぎて駄目だって（笑）。同型艦をそろえてローテーション
出来なきゃだめっしょ。

>>391

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今の国連は、もういらないよ♪

　　　　　　日本が常任理事国になるなら別だけど

>>391
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜常任理事国どころか敵国だからな

>>387
むりむり。韓国の経済力がそれを許さない。中国も許さない。
アメリカは有事の際は半島から撤退（韓国人に襲撃される、
基地を乗っ取られる可能性がある）。昔から脈々と言われ続
けた事。まあ、どこまで本当になるか微妙だけど。

>>394

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜とりあえずブッシュ応援シル♪

　　　　　　右翼が反米なのは理解するが、一番の近道だ♪

>>388
>日本は評判がよくなること=安全なんだけどな
国民は拉致され、武力に脅され、金もとられ、
へーこらへーこら相手の言うこと聞いてたら評判よくなるわな
ただ、力になる頼もしいという意味では評判悪いけどな
>おかげで冷戦に巻き込まれず経済大国になれたのになー
冷戦に巻き込まれなかったのは評判がよかったからですかﾊﾊﾊ
冷戦中はアメリカも日本を無下にできなくて外交は楽だったらしいな
>すぐ効果が出る事じゃないと朝鮮系日本人には理解出来ないかい？
ﾁｮﾝじゃねえよ死ね

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜俺の知らないうちに中国は立派な国に成りましたな
　
　　　　　　　陰謀論と言い・・人民解放軍って畑とか耕してるマヌケな軍隊なんだがな

>>396
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そう言う企みを持っての支持なら解るが

　　　　　　　アメリカマンセ-は勘弁な、ジョンイルがアメリカに代わっただけじゃん

>>390
>日本、台湾（独立）、中国、東シベリア連合でも出来りゃ面白い。

そうなると一番面白くないのがアメリカ。
アメリカは日本が中国に急接近するのも嫌うし、東南アジアとも
連携する事をこれまで極端に嫌ってきた。
まあ、９１１テロでアメリカはテロ撲滅を国際的にするために各国の協力を
求めたわけで、今では日本が東南アジアに接近しても不快感を示さないと思う。

今のアメリカ外交は、太平洋を挟んでアジア重視になっている。
方や大西洋を挟むヨーロッパとは経済的にも軍事的にも、その関係が
年々薄れつつある。　これからアメリカは益々アジア重視の外交をするでしょうね。

>>397
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜空気読めよチョンは黙ってろ
　　　
　　　　　　　お前だけズレてるんだよ

　　　　　　　さっさと朝鮮半島に帰れ

>>398
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜企みってほどのもんでもないけどね♪
　　　　　　アメリカの政策に、国の命運をあまりにも左右される
　　　　　　現状はなんとかしたい♪

　　　　　　クリントンの時は漏れも反米だった

>>401
現状ではどーーーしょうもない。
核武装してて、マスコミと政治家がちゃんとしてれば
まだやりようがあるけど、3つともないからね。

>>400
反米じゃない右翼はﾁｮﾝか。初めてだよﾁｮﾝ扱いされたのは
＞すぐ効果が出る事じゃないと朝鮮系日本人には理解出来ないかい？
反米右翼はどんな長期的プランを持ってるんだ？
お前の話を聞く限りあいまいでどちらつかずの態度をとるべきということらしいが。
冷戦時代ならそれで済んだ
むしろ共産につくという脅しで対米外交を有利に進められたが
いつまでもAKIRAの時代じゃねえんだよ

>>401
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜コネズミはたちが悪すぎるぞ

　　　　　　　ロッケトまで売り渡すなー「打ち上げはアメリカに頼ります」ってなんだよゴラァ

　　　　　　　国産ロッケトの補助ブ-スターがなんでアメリカ製になってるんだよ成功率まで下がってるだろボケ

>>404

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜利用出来るものは利用しないと♪

　　　　　　自前の偵察衛星は必要じゃん♪

>>401
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜自分で書いてるじゃん、「力になる頼もしいという意味では評判悪いけどな」
　
　　　　　　　それを悪化させてどうするの？チョンは黙ってろって

>>402
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜田中角栄しかり有力な政治家はアメリカ様が駆逐してくれます

　　　　　　　わーい、残るのはコネズミ男みたいな奴だけ

>>406

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜それが現実なんだって♪

　　　　　　アメリカに協力しながら、要求もする　
　　　　　　小泉は頭がいいよ♥

>>406
＞田中角栄しかり有力な政治家はアメリカ様が駆逐してくれます


田中角栄しかり（中国の息の掛かった）有力な政治家はアメリカ様が駆逐してくれます

だろ？

善悪は別にして、ムネオとか山拓とかのエネルギッシュな政治家は、アメリカに

スキャンダルで潰され、残ってる政治家はボンボン顔の世襲議員だらけだよな

>>399
その小説ではアメリカとアジア連合がドンパチやってる。
切り放された残りのロシアはアメリカの僕と化してたり。
日本と中国ぶっ潰す、目指せ新秩序。ま、小説の話だ。
ネタ程度に。

>>388
>>おかげで冷戦に巻き込まれず経済大国になれたのになー
頭大丈夫か?

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜山拓♥

>>405
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜　 H２Aはブ-スター異常で自爆したんだよ

　　　　　　　　　偵察衛星はアメリカ様が望みません「ノドン２００基」とか嘘がばれるじゃん

　　　　　　　　　コネズミ男は日本売り飛ばして自分だけ逃げそうだけどな

今日は、ネコの争いが熱いな！
両方ともガンバレ！！
俺はお前らが好きだ

現実問題として、ベトナム海軍は中国包囲網に参加を表明した。表向きは海賊対策。
フィリピンにはアメリカ陸軍が常駐し、共産ゲリラと海賊根拠地に睨みを効かせている。
韓国と台湾はイージス艦を導入し、日本はヘリ空母を導入。

中国海軍は大陸棚に封じ込められて身動きできないが、オリンピック以降、これが大幅に強化される。

>>379
何の説明にもならない。海は堀ではないのだ（そう考えること自体が海洋国としての欠陥性を表しているのだが）

至近距離に宿命的仮想的で伝統的に帝国主義を取る大陸国をいくつも持ち
トンチンカンな政治条件により専守防衛ドクトリンを持ったまった欠陥海洋国だ

大規模着上陸の蓋然性が低いとされる現在
貧弱な陸自を増強し対ゲリコマ対応能力を上げることこそが死活命題だ

>>416
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜　いつの時代の戦争だよ

>>416
＞対ゲリコマ対応能力

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜最近やっとやりはじめたね♥

田中角栄が潰されたのは
日本が独自外交を展開して
中東に日本の油田作ったからだろ

それで石油メジャーの怒りを買ってＣ愛英に罠を仕掛けられたんだろ
中国との国交回復は第二の理由らしい

>>390
「大規模な着上陸侵攻を意図する侵攻船団」なら
前提条件である「補足」「政治決定」（防衛出動と攻撃命令）を
行える可能性はあった。しかしながら

現在想定され始めている
小規模な（そもそも船団ですらないような）侵攻に対しては
補足も政治決定もできないまま着上されてしまう可能性が高い。
このような場合陸の増強が無ければ何の意味も無い
ＭＤや核など何の役にも立たないし、それが陸自を削ることで
行われるなら害悪ですらある
（実際、至近まで近づいた中国揚陸艦の接近を補足できなかった事例があったはず
所謂小型船舶ならいわずもがな）

>>419
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜どちらも日本の国益を考えた行動なのにな

　　　　　　　秘密警察がないとどうにもなんね

日本の潜水艦は、どこら辺まで行っているのかな?

小規模侵攻なら９０式はいらんな。

＞貧弱な陸自を増強し対ゲリコマ対応能力を上げることこそが死活命題だ

これは賛成。何とかと刃物は使いようってね。

>>420
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜先に本国を叩けば良いじゃん
　　
　　　　　　　長距離爆撃機ほすい

>>424
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜空中給油機買ったじゃん♪

>>418
対テロ・ゲリラ部隊とゲリコマ対応戦は違うことに注意が必要だ
結局のところ、十分な数の諸兵科連合部隊を迅速に投入できるかが勝負となる

>>417
いつの戦争だって？まさに「今」だ

日本に一番必要な物

それは「スパイ防止法」

ミニミニ秘密警察の警視庁公安部があっても、取り締まる法律がないという間抜けっぷり

これがないと大金かけて技術を開発しても、ジャジャ漏れ

どこの国にもあるスパイ防止法が日本にないのも、アメリカ様のお陰

>>427

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ほんと、民主党なんかに政治はまかせられないね♪

　　　　　　ガンスｗ

>425
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜関西国際空港に原発のせて空母にして日本海に浮かべるよう

　　　　　　イージス艦より大和二世作ろうよ

>>423
小規模侵攻であろうと
装甲戦力の存在は味方の作戦の自由度を高め
普通化部隊にかける負担（流す血に直結）を減らす。
敵にとっては用意すべき装備をより大きくすることを強制し
抑止力として働く

本土にまで９０を配備する必要は無いが、
なんとか74を最悪７割〜８割更新できれば良いのだが

90式は高すぎ。外国に売りまくってコストダウンするのが一番だが
できっこないからM1エイブラムスにしる。
あとテロ対策ならアメリカみたいにナショナルガード作って知事に権限もたせると（･∀･)ｲｲ

在日チョン追放法も必要　こいつらは反日破壊ゲリラするに決まってる

大規模戦艦の時代じゃないのではないですか？

>>431
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜あんなウインカー付いた戦車いらいないって

>>431
そのようなコスト面の批判は無茶というものだ
８億代にまで下がった９０はもはや高い戦車ではないし
サウジ向けのＭ1の価格は９０を遥かに越えていたはずだ

日本も原水艦が欲しいです
守る為ならいいじゃないか、ぇぇこらっ

ゴムタイヤの小型戦車は都市のゲリラ対策に有効なんだよ。
エルサレムで実証済み。

警察にポナパルト10を導入しようｗ

>>433
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜良いんだよ象徴だからカッコ良いほうが、どうせ使うことはないよ

>>435
サウジ向けってスペックしらないけど
売る国によって価格が変わるのは当たり前じゃないの？
砂漠装備とかもコスト要因になりそうだし。

あと日本は米軍と共同作戦するのに戦車が独自規格じゃないと
いけない意味がようわからん。部品や弾薬を統一した方がいいと思われ。

>>438

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜戦艦いらね♪　

　　　　　　オマイ長門が好きだったんじゃないの？

>>431
Ｍ1イブラムス戦車は、アメリカ国内の調達価格でさえ7億数千万円。
海外価格だと12億円以上はするだろう。

>>439
道路事情の問題。
M1なんかが走ったら道を耕してしまう！
橋の強度もアメリカより小さいんだ。
狭い国土で傾斜地が多い、日本の特性もあるよ。
あと、M1では山岳先頭は無理。
M1の足回りでは、稜線まで上がって俯角射撃なんかできない。
真面目にザクが欲しいよ。脚の付いた戦車みたいなのが・・

90式を購入するとこなんかあるのですか？

>>443

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜エジプトが欲しがってた♪
　　　　　　

全然関係ない戦車の話に逸れていくが、M1が高価なのは装甲の贅沢な加工も原因。
あの装甲の合わせ目は、鍛造して焼入れした後で、大出力レーザーで焼き切って成型する。
贅沢極まりない造りだが、それでほとんど損害無く無敵を誇れるのだから、設計の勝利だな。

>>442
それならザクとまでいかんでも、４足で
舗装路→装輪　山岳等傾斜地→足の先をスパイクに換装して所定位置まで移動・固定
コッチにした方がまだ汎用性等で効率的かも知れないと言ってみる。
「戦車」にはならんけどね…。

>>439
日本国内で使用されるのにアメリカ規格の戦車を購入するのは
愚の骨頂だよ。　狭い日本では輸送面でも使えない。
それに戦車製造技術を放棄すれば、永久に外国から調達しなければならない。

>>444
あの地域はマズイでしょ。インドあたりがいいのでは。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜別に四駆に機銃と装甲つけるだけで良いじゃん

　　　　　　　日本の先端アクリル技術を使えば対戦車ライフルでも防弾できるよ

>>440
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜なんだとゴラァ　戦艦とロッケト、ジェット機は子供に人気が出るんだぞ

>>443
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ラディンは欲しがるよ

ttp://yomi.kakiko.com/mlt/faq/index02.htm
90論争はココでも読んで終わりにしよう
423や431にレスつける形で始めてしまった
私が言うのもアレだがあまりにスレ違いだろう

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20031225011156216.jpg

>>442
そもそも米軍と自衛隊では戦車に求めている物が違う。
自衛隊の戦車思想は“戦車駆逐車”
90式はMBT化したが、新戦車は情報機能強化戦車駆逐車になるみたい。
詳しくは軍事研究1月号読んでくれ。

>>441　>>442
素人の質問に答えてくれてありが�d。
でも漏れ米軍最強厨なのでもうちょっとがんばります・・

Ｍ１高いっていうけど実戦経験してる数少ない主力戦車だし
バージョンアップもしてるよね。
90式のほうがはるかに生産台数少ないのに価格が同等ってことは
スペックが劣るんじゃないのかと。電子装備や通信装備を
米軍と同じにしたほうがｲｸﾅｲですか？

あと道路事情でM1A2が走れないってのはかなり納得だけど
90式だって重いでしょ？
山岳先頭ならブラッドレーみたいな装甲車買うとかどうでつか。

といっても細かいスペックよりも法律で縛られてることのほうが
対ゲリラ戦の足かせになってるだろうけど・・

>>449
対戦車ライフルって、君…

>>449

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ひまし油、コテやめたの？

まあ90式が砂漠を走破することはない。

オウム製サリンを積めば90式最強

>>446
キャタピラを廃止して、ゴムタイヤ＆歩脚なら目的は達するかも。簡易版なら爪２本でも可。
敵の狙い撃ちを避けるため、車高は低ければ低いほどいい。
砲塔を廃止して車高を稼ぎ、速射時の砲旋回能力を上げれば使える。

問題は被弾したときのメンテとか、地雷対策だね。高価だし・・

>>454
　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜どうせAK４７持ったゲリラぐらいしか相手にする事ないんだから

>>456

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカの砂漠を走破してるけどね♪

（´-`）.｡oO（大和の時点で時代遅れだったんですから〜
二代目大和襲名はなんか違うのになるんじゃない
イージス艦やまととかむりか〜
日本初の大型空母に襲名すればいいかな〜
アメも大統領の名前とか無茶苦茶なの付けてるし）

>>453
M1A2って劣化ウラン装甲だから日本国内に持ち込む事でさえ
政治的問題になり、それこそマスコミの餌食に・・・・・

>>459
いや、対戦車ライフルじゃなくて現代ならアンチマテリアルライフルじゃないのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　γ⌒)
　　　　　　　　　　　０　　　　　　　　　　　　（・∀・）ﾓｳ
　　　　　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　ﾉ：(：(：(　ｱｶﾞｯﾃｸﾝﾅ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ‖　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　∧　∧ ‖　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　・∀・）』　＜　sageマターリ進行中♪
　　　　　　　　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　（_＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>461
護衛艦に大和は無理でしょ

>>462
民間の飛行機にも劣化ウラン使われてるっての

>>461
大和雪原にちなんで、次の南極観測船につけてしまえば悲運なイメージをぬぐえるかも。

>>467
艦艇命名基準から無理でないか？

>>468
南極観測船の命名基準ってどうなってるんだ?
少なくとも 「白瀬氷河」→ 「しらせ」なわけだが。

>>469
海洋観測艦は名所旧跡（海浜・浦）なハズ

いくらなんでも、これはひどいだろ。
http://yomi.kakiko.com/mlt/faq/faq08p02.jpg

オマイら潜水艦の話はネタ切れでつか？

Ｍ１エイブラムスで良いと思うのはエアコン完備なところだけ。
高温多湿の日本戦車こそエアコン装備すべきだと思うんだが･･･。
昔消防の頃、基地祭で７４式戦車の横でぐてーとなってた戦車搭乗員の兄ちゃんに、
どうしたの？って聞いたら「いやー戦車にはクーラーついてないからね。でも頑張ってるよ」
漏れは持ってた（まだ飲んでない）スプライトをプレゼントしますた。

しょうがねぇな
原潜作るか？

ホント中国って最近調子乗ってますね。
経済成長がすごいから、俺たちはすごいんだー！最高だー！なんて
思い込んでるんだろうか。
日本のバブルの頃の思い上がりと一緒だな。
そう思うと日本も文句言えない・・・

>>475
中国は最近調子にのってるんじゃなくて
元から侵略好きだったのが、
最近小金ができたせいで空海軍も増強して
海のほうもやばくなったということなんだけど。

日本は領土問題に対処するバカ正直さだけは他の追随を許さないｗ

例の日本の海でしか使えないクジラに悪影響大の海中ソナーを使うのか・・・・

いずれ遅かれ早かれ世界はアメリカＶＳ中国の対極になる
そうなればEUはアメリカにつくだろう
日本は安保のからみもあってアメ側につかざるを得ない
その地理的不運から、有事の時には最前線になる
少なくとも巻き込まれないわけがない
ここで忘れてならないのは、脅威になりえる前に徹底的に叩くという白人の考え方だ
当然アメリカは将来を見据えて、中国を一番の脅威と考えているのは間違いない

来年は良い年になりますように

中国ってコアリッションに参加してる？

冷戦時代、旧ソ連を疲弊させたのは陸軍国であるのに、
海軍力を増強しすぎたという話を聞いたことがあるなあ。

もともと陸軍国である中国が海軍力をこれ以上増強するのは
国力を疲弊させるだけではないのか。
（それ以前に人民解放軍は人海戦術が最大の武器で費用(人件費）が
かからなかったのか）

とはいえ、マハンの「陸軍国は海軍国を兼ねる事はできない（逆もある）」
という指摘がいまだに通用するのかなあ?

だからこそ台湾に拘るのだろう、中国は。

>>479
するわけねえ

日本赤軍、北京、アルカイダ。
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/shigenobu/200011/08-1.html
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/shigenobu/200011/09-9.html
日本赤軍の重信房子はその後もアラブに残り、世界で唯一、イスラム過激派の全体像を把握できる人物
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/nov2001/001.html
ビン・ラーディンが匿われている場所……。
そのヒントは重信房子にある。一昨年に大阪で逮捕された元日本赤軍・重信房子はかつてたびたび北京を訪れていた。
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/jan2002/001.html

シナは砲艦外交の威力を米国に散々見せ付けられたから、なけなしの金を投資している。
ただし、武器や電子装置等はいまだ３流レベル。

砲艦外交はアセアン諸国のみに効果あり。

チャンコロむかつくな。
核搭載爆撃機は買うわ、潜水艦を増強するわやりたい放題だな。
こんな奴らに日本のミサイル防衛システム導入を批判すしたり
イラク派兵を批判される筋合いはない。
アメリカ海軍さん、お願いチャンコロ艦沈めちゃってください。
誤　射　と　い　う　こ　と　で　ｗ　。

織田志郎が潜水艦”くろしお”に乗りシーレーン制圧を宣言
反乱鎮圧の為、南郷海人が秘密裡に建造された空母”剣”に乗って東京湾を出港

明日は金曜カレーの日ですな

アメリカ様にご迷惑をおかけする前に、日本独自で何とかならないものか・・・
なぁに、バレヤシナイ　バレヤシナイ

対中国は軍事面ばかり警戒していても片手落ちだ。

先の大戦見ても、外交上手な面を警戒すべし。というか外交と軍事は不可分。

中国が東南アジアにガンガン投資、ＯＤＡを送っていること。
インドとの敵対を弱めたこと。
欧米から経済制裁を受けているミャンマーに支援していること。
これらの行動により中国の南方の海路への進出の意図が見える。

日本は従来シーレーン確保のためマラッカ海峡を警戒していた。
このため海賊対策やアフガン攻撃支援と称し、護衛艦をこの海峡に派遣し（通過し）、
さらにインドネシアに膨大なＯＤＡを提供していたが、
こうした中国の対東南アジア進出によりマレー半島の西側まで警戒が必要になる。

旧ソ連に海中戦車というのがあったらしいが？
実際は本当にあったの？

ドイツは本気で作ってたな。
ドーバー海峡の底を走らせるつもりだったらしい。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:dPqkE1tw78kJ:www.freeml.com/message/north-korea02%40freeml.com/0000008+%E3%82%BD%E9%80%A3+%E6%B5%B7%E4%B8%AD+%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%82%BF%E3%83%94%E3%83%A9&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
＞北朝鮮と旧ソ連との軍事的関係が極めて親密だったことは間違いない。
＞東西冷戦当時、ソ連軍は海中戦車を開発していた事実がある。
＞この海底戦車の実態については未だ不明だが、かつて津軽海峡の
＞海底に水中キャタピラの走行跡が確認されたことからも、
＞この海中戦車が実在したことは確かだ。
＞何らかの事情でこの技術が北朝鮮側に渡り、それが熱海沖を
＞走行実験していたという、正直なところ途方もない想像なのだが
＞絶対にそうではないとは誰も言い切れない

>>247
図上演習ではな・・・。どこがやったかしらないけれど。
最近の日本って、やればできるけれどやらないだけ、が多すぎる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031225-00000004-nkn-ind
産業ニュース - 12月25日(木)8時30分
石播、中国の新型旅客機用エンジン開発に参画

石川島播磨重工業は２４日、中国開発の航空機に独占搭載されるジェットエンジンの
開発事業に参加すると発表した。米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）が主体となって開発、
石播は約３０％のシェアで設計、開発、製造事業に参加する。整備事業を除く同エンジンの
新造、補修部品の売上高は、２０年間で約１０００億円になる見込みだ。中国が開発する
小型ジェット機「ＡＲＪ２１」（座席数７９―９９席）に搭載するエンジンは、商業運航を開始した
「ＣＦ３４」型がベース。ＣＦ３４の開発製造に携わる石播は、日本航空機エンジン協会を
窓口に、開発分担の比率に応じて収入配分するＲＳＰ方式で事業参加を決めた。
石播はシャフトを含む低圧タービンモジュールや高圧コンプレッサーなどのエンジン主要部位を担当。
０６年１１月に型式承認を取得する予定。
ＡＲＪ２１は０７年の就航を目標に、中航商用飛機が開発を進めている双発の地域間旅客機

これでスレが立っても良いくらいだな

>>422
>>日本の潜水艦は、どこら辺まで行っているのかな?

自称、世界最高水準
これを主張する香具師に「根拠は？」と聞くと「潜水艦は秘密が多いので根拠は示せない」という
返事しかない。
おまけに速度は２０ノット以上とかいいだすし。
通常潜水艦でどうやってそんなパワーをだすんだか。

>>493
今までは米国航空産業の下請けだったけれどついに中国の下請けか・・・

もう限界だろう今の憲法・・・
このスレ見てる人で憲法9条の廃止または改正に反対の人って居る？

謎のＸ艦隊がいるから安心汁

サブマリン７０７レボリューション

>>496
漏れは改憲に反対だな

>>499
根拠は？

ちなみに自分は賛成。機械やＯＳに定期メンテナンスが必要なように、
国家のＯＳとも言える憲法にメンテナンスがないのはおかしい。

>>496
俺

>>495
今の日本国内じゃ、殆どエンジンの部品の開発とか出来ないだろ。
こうやって技術蓄積するなら良いんじゃねえの？

>>495
どう読んだらそうなるんだ？

>>494
日本の潜水艦が強いのはリムパックで実証されてる。
要は艦長以下の能力が各国から見て、ずば抜けて高い。

>>504
あとは潜行時間が長い艦だったらいいんだが。

>>496
変えたくない……
１から作り直した方が(ry

長いこと極端に対潜能力の異常に高い海自という軍事システムの中で演習をおこなってきた
（というか中曽根あたりまではホトンど対潜一本槍に近い）というのが一番の要員か。

艦そのものは同じコンセプトの艦を頻繁な更新を続けることで
なんとかＮＡＴＯレベルを凌駕まではいかなくとも80年代あたりで追いついたと言われている

>>503
>>495

中国は、国内のみで使う輸送機のエンジンとして
ゼネラル・エレクトリックのものを使うことに決めた。

そしてそのエンジン設計製造に日本のＩＨＩも加わり
30%のシェアを得た

中国が「俺たち飛行機作るから日本エンジンよこせ」
と言っているわけではないのだが。
しかし元ニュースの題名が、いかにもそんな感じに読める

>>504
>>日本の潜水艦が強いのはリムパックで実証されてる。
>>要は艦長以下の能力が各国から見て、ずば抜けて高い。

客観的に評価されているのか？
日本以外の参加国が、皆、そんな評価をしているのか？

日本も根拠の無いウリナラマンセーをするようになったか・・・。

しています。（当然リップサービスも含むが）
というかリムパックに通常動力潜水艦を送り込む国自体が限られ
戦前からマトモな潜水艦運用を長く行いその蓄積を持つ国自体が
多くは無いから当然といえば当然なのだが

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072264004/l50
【大阪】卒業式で外国の国歌を流すことを決定【高校】

1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/24 20:06 ID:koy1b/N3
◎◎大阪府立天王寺高等学校◎◎
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kinki&vi=995214506&rm=100
970　 56期だ 　 2003/12/19(Fri) 02:14
今年の卒業式は複数の国の国歌を流す事に決定してしまった…
日本の学校の卒業式なのに、なんで外国の国歌を流すのか意味不明
そもそも、アンケートで３年生に是非を聞いたんだが、どう考えても賛成が過半数を超えるわけないのになんで強行したのか…
そして、こんな意見を在校生が出すはずもなく、頭のおかしいOBとか、目立とうとする天王寺のアホ教師が考えたとしか思えん…
天王寺は最後まで日本人に、在日の人々へ偏見を持たせてしまうんだなと思った

戦争って終わらないんだなぁ…

>>510
日本人記者：どうです？自衛隊は
取材された軍人：いやー自衛隊、素晴らしいよ。参加国の中で最高じゃないかな。

これじゃリップサービス以外の何物でもない。

>>513
？
だからそれは当然の事実でもあるのだ
通常の演習を世界有数の対潜システムを相手に行ってきた
世界有数の予算を与えられた小規模な通常独力潜水艦部隊なのだから

<　｀∀´>ウリナラの軍隊は世界最強ニダ。当然の事実ニダ。

>>453
ガスタービンエンジンなどという、とてつもなく燃費の悪い
エンジン採用という時点で除外。

>>497
紺碧は途中であひゃひゃになっちまっただよ。

>>509
リムパック初参加時はそれこそ海上標的呼ばわり（対潜能力は高くても
航空攻撃に無防備すぎだった、らしい）。で、徐々に評価を上げていっ
た。シナリオのある演習、でもあるしね。まあ、近年では誤射とはいえ
イントルーダー撃墜という戦果もあげている（笑）

>>453

90式をトランスポーターに乗っけても一級国道なら問題無く通れますよ。
橋げたは1ブロックに一両づつ走らせる必要があるけど。

>>492
271によれば、韓国海軍内部での話。でも、いまいち信憑性にかける。
ソースが出てこない。うーん。

>>517
橋を渡れない伝説とかどっから出たんだろうね。
あとは川底の岩で車体の下が割れるというアホ
作家も居たな。

　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　 / 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　/ 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　
　　　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　
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　　　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /　
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　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　　　
　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
[[二二二二二二二二二二二二二二二二

日本も早く原子力潜水艦を配備しないと中国に占領されちゃうゾ！

>>521
原潜なんて今以上にコスト高で維持できんわい。あと、でかけりゃ
いいって物でも無いというのは、タイフーン級（ま、ソ連がヘタレ
たという事実もあるが）が証明しとる。

それより全長500mの原子力潜水タンカー作って、
台湾を万一中国に取られた時のために使って欲しい

でも今時水上でも水中でも関係ない？
（ついでに上面に飛行甲板・・・pam！）

>>523
シベリアか懲罰大隊行きを（ＰＡＭ）。沈んだら被害甚大だろうねぇ。

で、「海洋生物に重大な影響がある」として米国内の環境保護団体が米海軍に
食って掛かり、「特定の海域以外では使用しない」という妥協案で両者合意を得た
「低周波ソナー」が、日本近海は「使用OK」の海域になっている。
（すなわち、米国環境保護団体公認の低周波ソナー使用無問題海域指定を日本
近海が受けている）

という話はｶﾞｲｼｭﾂですか？

皆さん中国や中国人の犯罪行為や悪口をこちらの翻訳サイトで中国語に訳して
http://www.g-boc.com/j/cyber/translation/main.html
こちらの中国のサイトにカキコしてやって下さい
http://dynamic.sohu.com/template/news/discuss.jsp?ENTITYID=217302288
http://dynamic.sohu.com/template/news/discuss.jsp?ENTITYID=217262862

>>525
既出なりよ。アメリカ近海の鯨は駄目で、日本近海の鯨がくたばるのは
知った事じゃねぇ（そりゃそうだ、アメリカ国内の環境保護団体だし）、
という態度が実に。日本でも問題視してるけど、ねぇ。極東が緊迫した
情勢になると、あぼーんした鯨が大量に出るのかもしれん。

タマちゃん、東京湾で浮かばないことを祈る。

中国系華僑系の動物保護団体ってあるか？
それが海上自衛隊の弱体化も狙い、日本のソナー使用を
クジラ保護のため禁じようと言い出すとか

>>528
あんまり聞いたことないねぇ。あったらダムに見せかけて
国土荒廃に邁進したりはしないんじゃないかと思う。
ただ、希少動物に関しては中国でも保護政策はしてる。

ああ、ロケット打ち上げに見せかけた環境汚染というのも
やってるな。

保護してんだ。なんでも喰うだけじゃないのね（ｗ

>>530
新型肺炎騒ぎで「やべぇ、何でも食っても良いって訳じゃねーのか！」
と動物保護法が強化されるそーです（笑）

>>531
これか

中国：来年の全人代で「野生動物保護法」改正へ
発信：2003/06/12(木) 16:15:13
中新網』１２日付報道によると、中国の「野生動物保護法」の改正が
来年度の全国人民代表大会（全人代）の立法計画に組み込まれること
が明らかになった。環境保全のためであることはもちろん、新型肺炎
ＳＡＲＳのまん延が野生動物の捕食から生じたのではないかと見られ
ていることから、関連する法整備が求められていた。

なんつーか、楽しい国だな、おい。潜水艦なんかで日本近海に
来てる場合じゃなかろうて。

日本は近い将来、政治面でも、経済面でも、確実に中国に追い抜かれる。
近隣の東アジア諸国では、日本は頼りにならないから、もう中国だわな、
という価値観が、評価がまかり通ってる。と思っていい。

日本は静観しすぎだな、米中の間に入るのは得策じゃあないかもしれないが、
中国が好き勝手に軍事を拡大させ、日本は中国の顔色を伺う関係。
いい加減、ウザイよ。もうええ！

日本はどんどん軍拡しろ！

中国はさー日本で言う幕末から、
ずーーっとバカにしてた日本、と欧米に
戦争に負けて挙げきれないほど
さんざん煮え湯を呑まされたからなー
しゃーないよ戦後に戦勝国→先進国ぶって
虚勢張ってもさ。

日本は脱亜入欧を成し遂げたから
国連脱退まで一応認められてて、
悪者扱いされてアメに徹底的に負けても
講和後東アジアの中でもマトモ的な扱い
を受けられたんだろうな。
日本は余りある戦前の貯金でいろいろ助かったと思うよ

シナチクは動物よりも人間様の扱いを変えたほうが・・・・・・・。

ウイグル自治区やチベット、民主派等の弾圧や即決裁判の死刑執行。
沿岸部と内陸の所得格差、人治国家に賄賂腐敗の横行。

いずれはソ連のように崩壊する。
権力は腐敗する、絶対権力は絶対的に腐敗する。
このテーゼはシナ大陸で紀元前から繰り返されてきた真実。

日本海上空にて、対潜警戒用の無人飛行船を自律飛行による索敵任務に就かせるべし。

ロシアの潜水艦の中には潜対空ミサイルを搭載した潜水艦も存在していたと言われて
いるが、支那の潜水艦なら反撃の恐れもないだろ。目標を発見したら特攻すればいい。

新日鐵設備を取られるし、大型ＮＣ工作機も日本から移転しているし、
やべーんじゃねぇーの？中国製潜水艦。

うたまる級ディーゼル潜水艦
１番艦「うたまる」
２番艦「こんぺい」
３番艦「きくぞう」

軍事研究２月号発売日はいつ？

日本って潜水艦何機くらい持ってるの？

中国　共産党　同朋　通信社　＝共同通信社

>>539
16隻くらい・・・。古いのが引退した分新しいのが入る・・・。
まあすぐＡＩＰ潜水艦ができるらしいがね・・・。

今日、NHK総合において「映像の世紀」の再放送があるみたい。
今の中国は、ヒトラーかムッソリーニか!?　はたまた大日本帝国のごとき覇権国家か!?

ようし､じゃあ日本海で潜水艦ゲームしようぜ　(>_<)ｂ

>>538
深海救助艇「やまだくん」

>>541
もう試験艦は完成して就航しているよ。

だれか>>507を翻訳してくれ

台湾

>>536
無人戦略偵察飛行船ＨＡＬＲＲＯＣを（ＰＡＭ）

そういやぁ、中国潜水艦にケーブル切られた深海調査船「かいこう」の探査モジュール、けっきょく
見つかってないみたいだな。
今、「ディープトゥ」という前のモデルで深海調査中みたいだ。

>中国潜水艦にケーブル切られた

マジ？

>>550
同時期に初島の海底電力ケーブルも破壊工作で切断されてます。

>>551
破壊工作説は否定されたんじゃなかったけ？

もうイイか！？

不審船事件の時、水面下に日本の潜水艦がいたと、噂が流れた！

>>552
マスコミが中国や朝鮮に不利なことを言うわけがない。

うわさの人間魚雷ですか？

潜水艦ゲｰムに夢中になってたときがある｡

見えない敵を予測して攻撃するってスリルがあるね｡

核武装はいらないが、原潜は必要だな。
今すぐ造れ。

市民団体は反対するんだろうな。
何処の国の市民だよ？

>>557
数そろえて、維持する金がねえっつーの。ゲンセン、ゲンセンって
呪文じゃなんだからさ。一隻でどうこうなれば苦労はしない。
正規空母買えとか言う人たちもそうだけどさ。

アメリカもどこまで本気なのか・・・

↑
Littoral Combat Shipが議会での評判がよくないから脅威をあおっているんかな？

>>561
なんか、安っぽいハリウッド映画の様な展開になってそう。
タカ派補佐官「大統領、このままではわが国の威信が保てません！」
とか。まあ、現大統領は微妙に根は善人っぽいけど（笑）。

「韓国人に日本入国の際にビザ免除するとどうなるの？」
外務省は韓国人修学旅行者にビザ免除を来年の3月1日より開始する模様。

･世田谷事件のようなものが確実に増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･日本人女性を狙った集団レイプが増える（日帰りツアーで犯人は捕まらない）
･韓国スリ団が日本で暗躍（これはW杯に期間限定でビザ免除した時に起こりました）
･W杯期間中に韓国人女子大生が大麻密輸（これもW杯期間限定ビザ免除を悪用し発生）

韓国は日本国内の不法滞在者数が一番多く，外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
おまけに反日国家であり，日本人に対して罪を働いても軽く思います。
オマケに韓国は強姦大国としても有名，集団で日本人女性を狙った事件が多くなる事でしょう。

マスコミがやたらと相互主義を主張してますが、これはまやかしです。
日本人は韓国内に不法滞在も犯罪もモノの数に入りません。
又韓国政府は日本人観光客の落とす外貨欲しさに「勝手に」ビザ免除したに過ぎません。
相互主義がいいのなら日本に内政干渉せず韓国政府が相互ビザありにすればいいだけです。

抗議先

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省　　http://www2.mofa.go.jp:8080/mofaj/mail/qa.html
法務省　　[email protected]（メール?jhttp://www.moj.go.jp/（ＨＰ）
警察庁　　http://www.npa.go.jp/police_j.htm（ＨＰ）ご意見投稿あり
自民党　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

サブマリン７０７とか青の6号とかのバトルをやっているのか

うーん

相模湾から東京湾口にかけては常時厨獄潜水艦が張り付いてる。

原潜ってシャワー使い放題なんだよね？
がんがっている日本の潜水艦の乗組員の人達にもシャワーくらいは遠慮無く
使ってもらいたいもんだな〜。

アメ公は日本の軍事担当なんだから
シナ公牽制にちゃっちゃと働けや。

　津軽海峡冬景色

「眼下の敵」のイメージより「砲艦サンパブロ」のイメージだな〜

>>567
ごみ焼却場のプールみたいなもんかえ？
原子力余熱なんて贅沢だな〜

>>571
シャワーと被爆…結構考える余地があるトレードオフだがな。（ｗ

ＣＯＣＯＭしてますか？

しんかい６５００ってどうよ？
海底調査とかやってんだろ？

( ゜Д゜)ヽペッ　

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60252-3

CHINCOMもあったのしっとるけ？（対中凶輸出規制）

ウチの取引先さん、来年から中国に生産シフトする。しかも
工場がモロに「戦場予定地域」。台湾海峡の平和を祈る毎日でつ・・。

羽ｓｓｙ

アフガニスタン、イラク、イラン、ドイツ、韓国、台湾、日本
この七カ国は共産圏を封じ込める米国の防波堤だった。
イデオロギー対決の冷戦が終われば防波堤なんか必要ない。

冷戦後、
アフガニスタン、イラクは見事に消された。
イランは核問題で因縁をつけられている。
韓国は在韓米軍全面撤退の吊るし上げにあっている。
ドイツは米国の核の傘からフランスの核の傘へ乗り換え、
ギリギリのタイミングで最終バスに飛び込み逃げた。

残るは日本と台湾だ。

米国クリントン政権時代の1995年4月19日、
政治力により１ドル＝79円75銭という円高で干されて
日本経済は不良債権まみれで絞殺された。
だから、日本の息の根はすでにとめられ手足バタバタ
絞殺態様第二期の「交替性痙攣」だとも言えるが。
あと数年後には絞殺態様第三期の大小便を漏らす
「末期呼吸」になる。

近い将来、中国が国連やWTOでゴネる経済力を蓄積する前に
日本は残りわずかな国力で
国連安保理の拒否権を手に入れて核武装するしかない。
そして耐圧原子力潜水艦に核ミサイルを搭載させ
日本海溝の水深2000メートルへ忍者のようにもぐらせて
中国の核恫喝外交から自国の防衛をしよう。

>>574
その基地が電源ケーブル切断されたんでしょうが。破壊工作だよ。

そういや日本がケーブル敷かなきゃインターネットもできないＩＴ大国があったな。

ＩＴ大国ｗ

あｇ

>>578
うちの会社早々に痛い目に遭って撤退済み。
二度と中国には行かないと結論が出た。
近づかない、無視が最上の策。
実際に行ってみて１３億の市場などは幻と悟った。
いびつも歪。無理ありすぎ。張りぼてもいいとこだったよ。

>>585
１３億のほとんどが貧乏人だろ、肉茎のマンセー記事に
だまされる団塊親父が大杉

>>585
そうだねえ。うんうん!
>>586
団塊親父だけじゃない!　チャンコロごときを長年にわたって甘やかしてきた
欧米諸国の人間が、いかに愚かで軽薄で底の浅い考え方をした
薄っぺらな程度の低い存在である証拠だ!

原潜は使えないぞ

海底調査と言って、潜水艦を三隻進入されても抗議なしの政府は
馬鹿ですかと言いたい。無人の潜水艇でも開発して、偵察しる。

日本が将来、持とうとしている原潜にこれはどんな影響がるのだろう。

なんといっても、太平洋に日本の排他的経済水域が、ぽっかり開いてるところがあるからな。

あと、中国のねらい目は海底火山が噴火して海面に先端がでた瞬間に領土宣言して、
いきなり太平洋に領土獲得することだからねぇ。

海保と海自が途切れることなく哨戒してくれることを祈るばかりだ。

日本も自国のことなんだから国防をもう少し力いれないと

アメリカはいまや世界中に軍分散させてるから
アメリカ任せだけでは日本の国防安泰ではなくなってきてると思う

日米ｖｓ中国の戦争が起きるのは仕方ないとしても

日本が戦場にならないようにしないと、勝敗に関わらず大打撃だ

よその国の海洋調査するって
随分中国はオヒトヨシだな
誰も頼んでないから
お引取りください

>>593

先制攻撃するわけだな

中国に技術だけ売っている売国企業をなんとかしろよ

中国進出企業は戦犯確定だな

>>591

昔は海保から依頼されて、海自、民間旅客機のパイロット、漁船などが
小笠原〜硫黄島〜南硫黄島〜北マリアナウラカスまでの海域で
海底火山活動の変色域がないかを監視してたんだよな。
今はどうなんかなぁ・・・・？　西之島新島なんてのもあったしな。

こんなところに中国の領土ができたら弾乱わ

もし戦争になると、いまのような防衛力が主力だと
日本が戦場になる可能性が高いってことだよなぁ

宣戦布告し、いざ戦争になれば攻撃こそが最大の防御だと思う。
日本近辺でいくら防衛してても被害は出るし攻撃側の
物量がまさればいづれ防衛網突破されちゃう

原子力潜水艦作るしかないな

>>597
西ノ島新島の時は、ソビエトの観測船が出てきたよ。
噴火が西ノ島の12海里以内だったから問題はなかったが、
ソビエトが領有宣言を狙っていたのは確か。

　４月２０日、ソウル市内のホテルで始まった日中韓３カ国の環境相会議。
非公開の協議は、地域の環境問題全般が議論される予定だったが、
出席者の一人は「最大の議題は、やはり黄砂だった」と振り返る。

　韓国には６１年の観測開始以来、最多の黄砂が今年飛来した。ソウルの
一部地域では、空気中のほこりの濃度が通常の３４倍に達し、眼科と
呼吸器科に患者がつめかけた。

　日本でも全国１２３地点で今年、観測された黄砂の飛来は７日現在、
延べ１１１６日に達し、６７年の集計開始以来、最多記録を更新中だ。
日本に飛来する黄砂の量は「年間１００万〜４００万トン」（国立環境研究所試算）。

　上空の偏西風に乗って太平洋を越え、ゴビ砂漠から約１万２０００キロ離れた
米国にまで達する。今年も３月下旬、米国西海岸で、黄砂が観測された。
米海洋大気局のシュネル博士らの研究によると、米国でも黄砂の影響は拡大。
東海岸まで達することもある。

　環境相会議最終日の２１日、記者会見に臨んだ中国の解振華・国家環境
保護総局長（閣僚）はむっとした表情で「中国元凶説」を否定した。
「『中国の沙塵暴』という言い方は不適切。気候問題であり、国境を超えた
『地域の沙塵暴』だ」

　将来、砂丘が北京に達するとの説も一時飛び出し「首都移転論」まで
ささやかれた。北京気象台の張英明氏（５３）は「北京との間に山がある。
砂は山を登れない」と一笑に付す。しかし、砂漠は確実に北京の方向へ
移動し続けている。

日本も中国の軍事基地叩ける武器を少しは揃えて、
日米で勝てる万全の体制だけは確保しる

>598
いまの兵器ってほとんどがやられる前にやれという発想で
出来ている以上防衛戦は不利

　　　　　　　∧∧
　　　　　　／中 ＼
　　<丶｀∀（｀ハ´ ）
　　（　 　（　ﾟ¶ﾟ¶）
　　　　／￣￣￣￣.＼
　　　　|) ○　○　○ （|
　　　／″　　　　　 　　＼
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　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:::|
　|::::::::::|　　　ジャス子 　　　|ﾐ|　
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　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　|　靖国参拝、君が代、日の丸反対！
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 対米追従はやめろ！中韓朝協調！
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　| 　イラク派兵反対！ イラクのガキは泥水でもすすってろ！
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＼
　　　＼　 　　　‐-=＝=-　　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　 　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　 　(＿＿＿）　　　/　(_／
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　　 　　∪　　　 （　 ＼
　　 　　　　　　　 ＼＿)

PC-98時代にBIO100%のスーパーデプスを夢中になってやったっけ

国連の敵国条項により、中国はいつでも宣戦布告無しに
日本を攻撃することが出来まつ。

ＯＤＡを止めて、日本も核ミサイル実戦配備するべし。

Ｐ−３Ｃの活躍の機会が増える・・・・・もうすぐ退役だが・・・・

他国に主張できない国に沈没するのみ。
　　　　　　　　　　・・・日本沈没！

>>596
人の技術まで貢ぐ、あほな売国奥田を始末してくれ！

>>599
浅い厨獄近海では、運用が難しいと思われ。
座礁したり、機雷に当たったりとか・・・

>>611
そういえばアメリカの潜水ｊ；おｗｓｈふぁおいｈ

関係ないけど、潜水艦ものの映画は緊張感があっていい作品が多いね。
朝鮮映画は見ないから知らんけど。

>>613
>朝鮮映画は見ないから知らんけど。

あの映画は胸糞ワリーゾ、海上Ｊ隊をバカにしちょる！

>>614
やらせときゃイーじゃん

チョン映画なんてそんなもんだろｗ

そんなことより、

早く日本は核武装して原子力潜水艦、それとSLBM配備しろよ

冷戦が終わったので、在日米軍は値段が高くて大きすぎる。
自衛隊マニアは米軍がグアムにテロリスト退治用の部隊を作って
日本を捨てるという危機感はないのかな？

つーかさー

アメリカ様がこんなに警戒感持って部隊そのものを日本に移転って

シャレなんない状況じゃないの？？

で

日本愚民は相変わらず平和ボケで

平和けんぽーマンセー、非核三原則マンセーですか

そうですかｗ

ウホ、また核被爆

またガトー潜水艦か！！

こんな国に援助してるってんだから、もう日本は滅茶苦茶
中国に対するODAを全部軍事にだけ使えば
年一隻は原子力潜水艦増やせるｗ
それかイージス艦

日本
血税を日本が損するほうに使いすぎ！！ｗ
スパイ防止法も無いからこういうことになる

アビス呼べ

日本の潜水艦封じ込め

>>598
日本国民の大半が「専守防衛＝本土決戦」という現実から目を逸らしてるからなあ。

ＭＤみたいなガラクタを導入してさらにその幻想を拡大してる小泉は重罪だ。

日本侵略のプログラムを作成してるんだろうな。普通に。

＜中国＞毒ガス被害者に３億円分配　旧日本軍化学兵器事故
　３１日の新華社電によると、中国黒竜江省チチハル市で８月に起きた旧日本軍遺棄化学兵器による毒ガス流出事故で、日本政府が中国側に支払った３億円が３０日、被害者や犠牲者の遺族らに分配された。

　３億円の一部は現場の処理費用などに充てられたが、大部分が被害者らに支給されたという。同時に、国内外から寄せられた８万元（約１００万円）余りも被害者らに渡された。

　事故では１人が死亡し、４３人が負傷。日本側は３億円を「遺棄化学兵器処理事業にかかる費用」名目で「補償」ではないとしているが、実質的には補償金の性格が強い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031231-00001011-mai-int

　ﾟ　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　／ ￣/＼　　　　 |　　　　緊急浮上
｡　　|＿ ／＼　＼　　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿_／
　〃,|　 ＼　　＼./＼　　　　　 ∨
　　　|＿.　＼.／＼：　＼　　　　∠⌒∧　　　��
　〃：＼ ￣ ＼　　 ＼./　＼＿(´∀｀ ||）　　　|__|∴
　：　　　＼＿　＼　／＼　　＼￣＼ゝ) ）　／／∴∵
　　：　　〃＼ ￣ ＼　　：＼ /　＼　＼/／／　　∵　∴
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>>623
ＭＤ開発のスピンオフで、なんか面白い技術でも生まれないかね。
高速飛翔体の連続追尾、精密誘導、なんか使えそうな気はするんだが。

海江田四郎まだ？

>>628
誰の事？　海海老（かいえび）なら知ってるけど

水面下といえば、造花のはいったシフトレバーあったよね。
ホームセンターのカー用品とこに必ずあった・・・
最近ないね、欲しいんだけど。

>>630
ＶＩＰ仕様な人すか。オートバックスとかイエローハット行けば
あるよ。

最近鯨が打ち上げられる事件が多いと思ったら、そういうことだったんだね。

それがね、造花のは皆無なんだよね・・・・
有っても気泡とかで
「透明の中に造花」ってのが無いのよ・・・・・
ひょっとして意匠登録されてるのかも

名前は　「水中花」　ね。

「水面下」　に掛けたんだけど、難しかったかな・・・・

何かよく分かりませんが、ここに曙置いておきますね

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外堀を埋めに来てるんだろう、アホな外務省とマスゴミ
は例によって・・以下略

>>634
ｿﾚ曙か？w

軍事スレでシナの潜水艦によくピンガー打たれて煽られるって書いてあった

ラビットマンは何処だ

>>634
warota

>>627
必要最低限のものまで削ってまですることじゃあねえだろ。

しかし小泉と石破って国防に関して絶望的なまでに無能だからな・・・。
連中からは国家を守る意志が感じられないよ。

>>635
実際にアホなのは政府自民党と内局なんだが・・・。
もうちょっとよく見ましょう。

かわぐちかいじシリーズで対処きぼんぬ
みらい、大和

かわぐちかいじもちょっとイタいとこあるからなー。

日本海軍のP-3C哨戒機と世界一の掃海部隊が活躍できるな。

>>629
海江田四郎を知らないガキが軍事ネタに首突っ込んでくるんじゃねーよ！雑魚。

海原遊山ぐらい知ってるはボケ

海原千里万里ぐらい知ってろよ

ファッキンジャップぐらいわかるよバカヤロー

石破長官のまともなＡＡ無いの？

>>605
　おぉ同志！

>>640
>必要最低限のものまで削ってまですることじゃあねえだろ。
普通の国は軍人に対する給与を滞納している。
日本はいずれそうなるので、
今すぐに核武装をしてコストダウンをしたほうがいい。

しかし、沈黙の艦隊のラストは最悪だったな。
エバンゲリオンのラストみたい。

国連偏執狂地球市民人類皆兄弟。

頭おかしい。

日本のODA使って購入したキロ級？

かわぐちかいじは「COLOR」は好きだったな。
｢太陽の帝国｣？は、中国とアメリカの分割支配というところで、
リアルすぎて怖かった。

　　　　　　　　　　ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿ 　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
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　 　 　　 ;. 　 :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.::　 ,．
　　　　　　　~ ,．　 ,:ｭ.　`ヽﾆj/l |/::
　　　　　　　　 　_　　.． ,､　:l !ﾚ'::: ,. "

>>622
大半が横須賀・呉に封じ込められています（藁
いつも港に大杉