【社会】"立ち読み禁止" わいせつ本、ビニール包装に…都青少年条例改正で検討
★成人向け雑誌は包装を 都青少年条例改正で検討
・東京都青少年健全育成条例の改正を検討している都の青少年問題
協議会は24日、書店やコンビニの店頭で成人向け雑誌を立ち読み
できないようビニールなどで包装するよう出版社に求める新たな
規制の検討を始めた。
規制の対象は、出版業界の自主規制団体が18歳未満禁止の成人
向けマークを付けた雑誌で月に約150誌発行されている。現行条例では
他の図書との区分陳列が規定されている。
現在も包装して販売している店もあるが、新たな規制は出荷時に出版社が
自主的に包装するよう求めることを検討。ただ出版業界の一部からは
費用負担の増加などを理由に反対の声も上がっている。またマークの
ない雑誌でも、都が不健全図書に指定した場合は、包装を義務付ける
方向。
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/12/2003122401001210.htm
2
近所の○Kはずっと前からやってるよ
4 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:11 ID:OG1qgKV9
なっとく
ビニ本ロック
東京都はアホか
7 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:12 ID:KxruE9x7
ビニ本
8 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:13 ID:Pnts6TZs
朝日の本が立ち読みできなくなるよ〜
9 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:14 ID:tT7A14PN
( ゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
吟味できないね。
11 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:14 ID:CZqsIAbm
たいてい表紙の女の子が一番可愛いんだよな
買ってガックシ
12 :
ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/12/24 12:15 ID:aRF9qVkb
(´Å`) 〜 でも
開封して立ち読みしそうな悪寒
13 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:15 ID:17HgD4Vj
東京都の本屋を潰すだけ
14 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:16 ID:nuXIpG4w
ショタ本とか
(;´Д`)ハァハァ
石原逝って良し。
>>11 エロビデオもパッケージが一番そそられるからな。
見てみるとガックリ。
普通のコミックは包装されていて、
エロ雑誌はされてないな。
19 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:19 ID:uQNMhz/K
(ノД`)買う前のチェックが出来ないやん
(´・ω・`)ショボーンな内容だったら嫌だし
21 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:21 ID:3DFM7Oc/
表紙だけ置いて
電気屋みたいに「ふだ」持ってレジに行く
ってのはダメか?
包装するよりコスト安いと思うのだが.
>>20 AVをレンタルする時なんか、同じ事やられっぱなしだったな〜
24 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:23 ID:ql5rmlwP
勃起読み。
25 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:24 ID:hquXPuUY
わざとらしい対処だな。
少年に有害なら、 置 く な よ 。
ビニールで立ち読み禁止?笑わせるな、ボケ。
26 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:26 ID:Xk3M/aKM
いまどきの10代はふつーにビニール袋破って立ち読みするよ。
27 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:27 ID:6OJIKP14
青少年はコンビニに来るな!
中身を確認できない本を買ってがっかりしたりするのがいい思い出になるんじゃないか、いいことだ。
29 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:29 ID:yCOc+JcU
どうせいまどきのガキはネットでエロ画像や動画をみまくってんじゃないの?
30 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:31 ID:tq/ywE1+
てか、コミックは全てそうじゃん
31 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:32 ID:VW0HJe8D
大丈夫、店員に言えば開けてくれるよ。
これを拒否することは店員には出来ない。
これでチェック派も安心だね♪
32 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:35 ID:SIRyr+yL
家のネットでエロ画像やエロ動画見るの簡単だからね。何も規制していなかったら
33 :
 ̄ ̄^^ ̄ ̄:03/12/24 12:35 ID:6WT7vKqT
小学五年の時に本屋でGOROを買うのに無茶苦茶緊張したなぁ。
今見てる裏本より友達とコッソリよむエロ雑誌の方が興奮したなぁ。
嫁はんとのセックスより、中学の時のオナニーの方が気持ちよかったなぁ。
若い頃はよかったなぁ。
34 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:38 ID:hquXPuUY
青少年問題協議会の香具師に限って、盗撮や痴漢、少女買春を、
女子高生という理由だけで買春するおやじが、
生徒指導熱心な教師だったり、淫行条令制定の旗を
ふっている紳士である例は想像以上に多い。
35 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:40 ID:8DeYeLZQ
エロ本の自動販売機って今でもあるの?
36 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:40 ID:+YSJgo8y
今のガキならネットで間に合うんじゃないの?
37 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:41 ID:NRay/jkS
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! やらないか?、ボクアゲ
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
38 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:42 ID:TIYBZ0/w
勃ち読み禁止!!
39 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:45 ID:V87QDVAS
ビニ本にしてもいいが、
一冊は立ち読み用においてほしい。
つーかもう全部の本ビニールでいいよ やっと探し出した本が立ち読みでボロボロだと萎える
どうしても見たい奴は法でも犯して下さい
41 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:46 ID:NRay/jkS
ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ!!
42 :
名無しさん@4周年:03/12/24 12:49 ID:v/7hZJ/V
>>35 あるよ。
でも、今はほとんどが免許提示だが…
 ̄ ̄ ̄ ̄
43 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:01 ID:hXSLLYEl
成人向けってどこまでが当てはまるんだ?
ny特集とか載ってる本とかも?
駅前の本屋で○沼の方がよく立ち読みをしておられます。(女)
45 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:03 ID:HFALngAl
子供が届かない棚に置いたら?
2mくらい上にさ
47 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:05 ID:LVZY3rQE
ピンク雑誌の自動販売機を最近見ないなあ・・・
48 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:05 ID:hGD4c7KR
21世紀にもなって、まだビニ本を拝めるとは思わなかった。
49 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:11 ID:kUroZOIk
チンポ障子破りの石原閣下、地味に仕事してますね。
コンビニや一般書店でやるのは結構だが、エロ本専門店にまで適用するのは勘弁してやれよ・・・
50 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:13 ID:a0ks4Y1k
東京都はよく鬱陶しいことやるなあ
51 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:14 ID:hnYW4/ai
。 。 o 。 。 o 。☆。o 。 o 。
。 o 。 。 o。 。 。。w 。 。o o 。
。 。 o 。 。 。 。 从v 。 o。 o。 。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|从†v 。 o 。 o
| 今日すげえ暇! |。*从 。 o 。。
|__ へ _____|ii从゚*w 。 。 o
o 。 oノ)==ヽ || 。o 。w从゚*・∵从。 o 。o 。
。 。 。(*iдi)...||。 o 。_|..:;;|_ 。 。 o 。
o。 。 / づΦ 。o 。┝┰|┨ 。o。 。 o。
52 :
◆65537KeAAA :03/12/24 13:15 ID:cKrTADu0
っつうか、コンビニで売らん方がいいと思うがな…
53 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:16 ID:Dpdl6pWr
コンビニでガキがエロ本をそわそわしながら読んでるのは笑える
近くに行くと凄い早業でコロコロに切り替えやがる
54 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:20 ID:nJxZVXIc
空き地に落ちているエロ本こそビニール包装にして( ゚д゚)ホスィ…。
雨にぬれてバリバリの紙をめくってでも中を見たかった少年の日々。そういやエロ本の自販機も使ってみたかったなあ。
55 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:22 ID:9tkjIxZu
エロ本の自販機って妙に本が出てくるのが遅くて、イライラしたもんだ
56 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:23 ID:xUDymSG7
内容わからなければどうやって買うのかと
57 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:24 ID:nJxZVXIc
誰かが人柱になって購入。中身をネットでうぷ。これ最強。
ついでにエロ描写のあるコミック誌にも
包装しろよ、と。
>>53 コンビニでバイトしてるけどその通り。
監視カメラで見られてるのに、辺りを窺いながら(*´д`*)ハァハァしてた。
60 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:28 ID:9tkjIxZu
>>56 とらのあなで売ってる同人誌みたいに、何ページかをコピーして本に貼っとくとか
61 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:29 ID:ZK7aln3V
エロ本一律1000円エロ税課税しろ!
この手のものは、一般青少年には容易に手に入らないからこそ
みんな努力して手に入れようとするし、妄想を働かせて創作活動に打ち込むわけで
今みたいなどこ行っても簡単に入手可能な状態なら
ニッポンのエロ業界が衰退の一途を辿るぞ。
>>56 昔はみんなそうだったんだよ。
そうやって色々鍛えられたもんじゃよ。
63 :
名無しさん@4周年:03/12/24 13:31 ID:pZm9IZdV
>>55 俺はあの音に焦ったよ。
ガコーーーーーーーーン!!とか音でか過ぎ。
しかも深夜に。
中身が見えないと、よけいに妄想がふくらんで・・・ 楽しいよ。
>>64 でもタイトルにだまされたときは、
_| ̄|○なんてもんじゃ無かったよな…
とっととクレジット決済にすりゃいいものを…
67 :
名無しさん@4周年:03/12/24 14:10 ID:yFUEqh/f
あまり東京人の性欲を抑圧しすぎるとレイープが増えるぞ
68 :
長野市民:03/12/24 14:10 ID:T2tntbT5
長野県にも厳しく取り締まるみたいけど、
有害ブツをロクに調べずに取り締まるとか。
経営者達は、見せしめだとか反対や抵抗してる。
>>46 DQNが立ち読みして子供の届くとこに置く罠
数年前にローソンで餓鬼がエロ漫画を読んでた。
つか、エロ漫画を立ち読みする奴はある意味、すごいと思うんが。
高校生辺りは読んでも恥ずかしくないんだろうな。
でも、一人だと立ち読みしないのが多いらしいけどな。
69 :
名無しさん@4周年:03/12/24 14:11 ID:s+D7XXge
全部ネット販売にすればいいんだよ。
立ち読みできないし。
70 :
名無しさん@4周年:03/12/24 14:15 ID:LmiSyHA2
全て18禁にして、本屋で購入する場合は、免許書・保険証などの年齢を
証明するものの提示を義務付ける。
これなら、子供や身分証明を全然もっていないような社会不適応者で
犯罪を引き起こす可能性が高い引きこもりオタが購入するのを防止できる。
それでも売るところは売るし、はずすところははずすだろうな。
72 :
無銘竹光:03/12/24 14:19 ID:b3E8snD6
これが本当のビニ本…。スマソ、逝ってきます
73 :
名無しさん@4周年:03/12/24 14:22 ID:HBALihIx
これする前に、電車内の吊り広告を規制しろ、ぼけ
だったら少女革命とかエルティーンもビニール包装しる。
女性向けのヘルスでも作れ。
男女平等にしる。
75 :
名無しさん@4周年:03/12/24 14:38 ID:kUroZOIk
>>74 少女向け雑誌やレディコミを、有害図書指定にした例はあったような気が汁
東京都って馬鹿じゃねーの?
77 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:08 ID:Mi76l7A0
すでに区分配列してるのにわざわざ包装を義務付ける必要性があるのか?
消費者側としては中身を確認できないし、出版者側としてはその結果売上が落ち、包装費用の負担も大きい。
成人向け雑誌への一種の弾圧だな。明らかに出版数が減るだろう。
コンビニで勃起している童貞が集まるスレはここでつか?
79 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:11 ID:GqqeINhI
コンビニで本を陳列してるとこの流れも仕方ないかなとは思う
表紙の煽り文句をみてなんだかなぁと思うよ
80 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:14 ID:Mi76l7A0
コンビニはともかく一般書店でやるのはなあ
つうかコンビニでも場所分け(区分指定)はされてるし、包装したら大人も中身確認できねえだろボケ
82 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:17 ID:sp0C2520
>>72 ナニがどう「本当の」なんだかよくわからん。
ビニ本はビニールで包まれたえろす本のことなんだが‥‥
83 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:18 ID:Mi76l7A0
>>79 つうか今思ったんだがコンビニで「成人向けマーク」が張られてる雑誌は販売されてないよ。
これはすでに書店とかでしか扱われてない雑誌をさらに追いこむ規制だ
84 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:22 ID:AjayitqU
反対!
中身を吟味したその後に購入を検討するので
それが出来なくなると
非常に困る!
85 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:35 ID:GqqeINhI
>>83 へぇ、そうなんですか。書籍の詳しい分類は良く分かりません。
でもうちの店だとジャンプとかガンガンが並んでるすぐ隣りに
股をぱっくり開いて悶えてる写真や絵とか若奥様のマ○コ100連発とか並んでるので
なんだかなぁと
86 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:42 ID:Mi76l7A0
詳しく確認してないからあれだけど、多分コンビニに置かれてるようなエロ本じゃなくて、
本屋でしか置いてないような本当に大人向けの雑誌だ<成人向けマークつき
それをさらに包装しろとはこれいかに・・・?弾圧だぞ一種の
87 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:46 ID:42tYqWQ/
少女コミック、少コミCheese、プチコミックも当然規制するんだろうな?
88 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:47 ID:ka0mbRb2
>>85 そうだよな。
俺も
>>84みたいに実際は中身吟味してから買いたいんだけど、
最近はそういうのはそういう店で買う。
コンビニにならんでるのはなんか場違いな気がする。
89 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:48 ID:akN/HGQT
今、日本で一番の悪書は社会の教科書だよ。
社会の教科書をビニールで封じちまいなよ。
古代から「教えてやったニダ」の朝鮮史観の垂れ流し、任那日本府のスルーパス、
東郷提督スルーパス、イスンシンを絶賛、日本には不適な階級闘争史観を持ち出し、
渋染一揆とかいうマイナーな話を誇大に吹聴、近現代は偏向捏造の罪日史観、政経
では、世界市民の連呼……。こんなことを吹き込まれたら、もう日本の未来はないよ。
あと、夏目漱石や森鴎外、志賀直哉など、格調の高い日本文を排斥し、愚にもつかない
団塊世代の電波文を多用している国語、なぜかハングルや韓国の話が多用される英語等、
青少年の心を腐らせる陰謀に満ちている。
それから比べたら、エロ本なんか可愛いものだ。
90 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:49 ID:uY7pi3/8
表紙に「芸術作品」って
100ポイントくらいで書いて置け
ミダシゴのウルトラで金赤でな
91 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:49 ID:+wWJBEKX
ビニ本
92 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:50 ID:ka0mbRb2
立ち読みするときに、本のページに挟んである
請求カードが邪魔でしょうがないのだが
94 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:51 ID:gyD1C3H4
結 局 ビ ニ 本 か !
95 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:52 ID:xpaTtkdH
子供は絶対買う事の出来ないシステムにして無修正きぼん
96 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:52 ID:uY7pi3/8
いっそ袋綴じで発売すれば
97 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:53 ID:kvA6fs9J
まった。
その前に普通に立ち読み禁止だろ?
まあ、そんなもん守れるわけないけど。
98 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:53 ID:kUroZOIk
欧米はコンビニでも駅の売店でも、平気で無修正を売ってる
ただし18禁とか19禁とか大書したビニール袋に入れられ、
表紙すら3分の2以上も見えなくしてある
東京都はこの方式を狙ってると思われ
99 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:54 ID:gyD1C3H4
100 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:55 ID:Mi76l7A0
>>88 >最近はそういうのはそういう店で買う。
そういう店でも包装しろって言ってる無茶苦茶な話です。
101 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:58 ID:42tYqWQ/
現状は成人マークのついていない
実質成人本の方が問題だと思うけど。
102 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:59 ID:0T9PkmjG
見えないほど、内容への期待がふくらむ
股間もふくらむ
103 :
名無しさん@4周年:03/12/24 15:59 ID:Mi76l7A0
>>98 アメリカ逝った事あるが包装してあるエロ本とそうでないエロ本があり、
包装してないエロ本でも無修正だったりする
104 :
名無しさん@4周年:03/12/24 16:05 ID:y4Bmielb
エロ本だけじゃなくて週刊誌とかの表紙とか 中吊り広告の卑猥な表現もやめろよ。 新聞にもどうどうと載ってるし。
105 :
名無しさん@4周年:03/12/24 16:07 ID:kvA6fs9J
>>104 うちのばばあはナプキンのCMみただけでも怒ります。
106 :
名無しさん@4周年:03/12/24 16:07 ID:rSJnM5M2
107 :
名無しさん@4周年:03/12/24 16:13 ID:Mi76l7A0
成人向けマークの入ったエロ本はコンビニには置けないよたしか
だから本屋にしか置いてない
それを包装しろってのは大人が中身を確認することまでできなくなるだろ
無茶苦茶だ
108 :
名無しさん@4周年:03/12/24 16:14 ID:6vc/UqaX
109 :
名無しさん@4周年:03/12/24 16:17 ID:gfL615sh
コンビニでエロ本の立ち読みができる奴は漢
110 :
名無しさん@4周年:03/12/24 16:18 ID:kvA6fs9J
>>109 たぶん池沼だと思うけど、エロ本をなめるように立ち読みして「をー、をー」って
叫んでいた青年がいた。そのとなりに単行本コーナーがあるんだが近づけ
なかった罠。
おいおい、エロ本の立ち読みと言う苦行を経て、少年は大人になっていくじゃないか
112 :
名無しさん@4周年:03/12/24 16:19 ID:SfXEFOgr
きっと誰か立ちコキして本を汚したんだろーな。
買うほうからすりゃ、ありがたいな。
114 :
無銘竹光:03/12/24 16:23 ID:b3E8snD6
エロ本立ち読みして勃つのは若造。勃てないのは大人。勃たないのはインポ。その場で抜くのは神。
115 :
名無しさん@4周年:03/12/24 16:25 ID:QWsPTbsL
トイレで販売 これで解決(万引き防止の為監視カメラ付き)
116 :
名無しさん@4周年:03/12/24 16:45 ID:VmWczyj/
ビニ本キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
とかいうレスがつかないところをみると、すでに死語なのか。
117 :
:03/12/24 16:47 ID:JbzncWla
>>116 北大神田書店の店員は
入り口のドアが開くたびに
ビクっとしていて面白かったよ
っつーかこんなくだらねぇ事に関心持つ奴ってなんなの?
本屋やコンビニ行って「これはマズイなぁ」とか思うのかな?
もう病院行った方がいいよ。
119 :
無銘竹光:03/12/24 16:48 ID:b3E8snD6
>>116 そう思われ。谷村さん…アンタの時代は終わっちまったよ…_| ̄|O
120 :
出戻り二士:03/12/24 16:52 ID:LWlk9Pzr
つーか、エロ本読んだからってどうよ?
今この条例作ろうとしている輩は18未満でエロ本とか一切見たこと無いのか?
121 :
名無しさん@4周年:03/12/24 16:52 ID:8GPs8S2V
書店での立ち読みや中身を確認して買う意味が無くなってくる。
小売店は打撃をくらうし、評判のものしか売れなくなるから音楽業界の二の舞。
本屋の包装が義務付ける条例があるのだから「ネットも同じような規制が可能では」
という議論になり、規制はどんどん進む。
>都が不健全図書に指定した場合は、包装を義務付ける方向。
いきなり指定されると困るよな。しかも決めつけてる人間の感覚がヤバイ。
反論の余地なしで、宝島社のように裁判するしかないがそれも違憲ではないで終わる。
次は「年齢確認違反に罰則」「本人確認の義務化」かな?
エロ本売ってる本屋を風俗店として扱ってくると思う。
さらに東京都で決まると全国に一気に普及する。
みんなぁ〜〜〜、オナニーやめて、もっと働きましょう。税金チョーダイw
東京都LOVE!東京都LOVE!ここは夢の都市。日本の首都。
122 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:09 ID:0PUc9i0J
∧_∧ ♪ 夢が広がる〜
( ´_ゝ`) ビニ本 ROCK'N ROLL〜♪♪
/ ̄ヽ/,― 、\ o 。。。
.:☆ | ||三∪●)三m三三Ε∃. +
.:* \_.へ--イ | ゚ ゚ ゚ ♪.
..♪.:。゚*.:.. / / | |☆:.°+ ☆.. : .::.
。*.:☆゚x(_):。|_)*+゚。::.☆ο::.+。 *ρ♪.:.
万引きが増える
124 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:14 ID:SCFrZjUK
:出自カミウングアウトの限界時期に来ると思われるが :03/12/23 07:59 ID:Yz9hfZmr
石原の血はどっちみち汚い血だろう、朝鮮説部落説、いったいどっちなんだよ
石原秘書でもなんでもいいから早く、どっちか認めてくれよ
但し四国の武士だったなんった作り話は聞き飽きてみんな、石原のほんとの
出自しりたがってるんだからな、朝鮮人でも帰化してるんだから日本人だし
部落だって有名な議員沢山いるんだから自己の出自恥じる必要は全く無し
これだけネットで噂でてるんだから石原陣営がみてないはずがない、いつまで
待っても益々噂ネット以外に広まることはわかるだろ、すでに石原都知事
ってあっちなのね、って言うOLはごまんといる事実、もうこのへんで自己の
出自カミングアウトする限界時期だと思うがね、どうでしょうか。
貴方は他人の出自を不特定多数に公開した卑劣な過去を持つ人間だ。
当然自分の出自を公に公開する道義的義務が」あるのに、いまだ梨の礫だ。
↑いつまでとぼけているんだよ!石原事務所じゃ1時間ごとみてるんだろ!
包装されてると遠くからも「買ってるな」ってバレそうで俺は反対
126 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:18 ID:gfL615sh
表表紙と裏表紙で袋とじにしておけば
ビニールゴミが出ずに済む
127 :
無銘竹光:03/12/24 17:19 ID:b3E8snD6
>>124 石原はビニ本ふぇちという事にしておこう
128 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:19 ID:Mi76l7A0
現在コンビニで成人向けマークのある雑誌は売られてないですね。
すでに本屋でしか扱われていないような成人向け雑誌・本・漫画をさらに包装しろと言うことでしょう。
しかも出版社側の費用で。
成人向けマークのある同人誌・コミック単行本なんかも対象になりそうですね。
129 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:20 ID:1fl5R3k3
BUBUKAが立ち読みできなくなるじゃないか。
氏ねよ。
130 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:22 ID:Mi76l7A0
131 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:24 ID:MSDuidry
なんか悪書追放キャンペーンってのは、何年かおきにやるPTAの風物詩か?
132 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:24 ID:l9M/tiVj
祝! ビニ本復活
芳賀書店一同
133 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:25 ID:Mi76l7A0
>>129 BUBKAは成年向けマークの入った雑誌ではない
よく有害指定されるが
ここで言ってるのは成年向けマークの入ったコンビニで取り扱わないようなエロ本・雑誌・漫画・同人誌とかだ
これをわざわざ包装するってどう考えてもおかしい
134 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:27 ID:slE3ge3O
石原って基地外だからな
ノブテルのへタレ具合や
建国義勇軍にはコメントしないのか
基地外は
135 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:28 ID:Mi76l7A0
136 :
:03/12/24 17:29 ID:FNxGxDDl
ネット時代に無意味な
>>129 そもそもBUBKAなんて来年確実に廃刊だがな。
コアマガジン、白夜書房自体存立が危ない。
そんな会社と手を組んだ、ひろゆきも阿呆だが。
>>114 コンビニでは、エロマンガ雑誌読んでトイレで抜く奴がいるそうだ
(コンビニ店員スレで読んだ話)。
自分が住んでたとこの近所の本屋でも
エロ系写真雑誌を床に正座して読む男がいる。
マジでいるんだよなあそういう男が…コワイヨ
い い こ と だ !
これを機に成人にはモザイク無しで開放を
140 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:31 ID:QMNZpbTt
慎太郎→勝共→統一のライン?
どうでも良いけど近所のエロ漫画の品揃えが豊富な本屋は
最近ビニール掛けるの止めた。
余程売れてないのか・・・
最近ロクな作家いねーからなあ
141 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:35 ID:C0bAfOTi
専門店で買ってる者としては、もともと包装されてるモノがほとんどだし、
コンビニなんかの商品は中途半端なのばかりなので買わないので今回改正は関係なし。
むしろゾーニングした方がお上から文句言われにくくなって良いと思う。
18歳以下の人はちょっと面倒だけど・・・
ネタじゃなくコンビニでオナってるブサ幼女を見たことがある
143 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:36 ID:HJ0VFe1u
前々からなぜ早くそうしないのかと疑問に思っていた。
だからコンビニでオナニーする馬鹿がいるんだ!!
144 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:38 ID:9gzf3O+X
>>138 ウチもエロ本屋なんだけどトイレでオナニーされたよ。
145 :
意味ない:03/12/24 17:39 ID:lhVvAV3G
ネットや携帯で、簡単にもっと過激な無修正の写真や動画見れる時代に、コンビニのグラビア規制する意図は、個人書店の保護以外ない。
146 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:40 ID:l9M/tiVj
ビニ本にすると・・・
表紙で期待させ中身ガッカリ・・と言う、ハズレ本が増えるぞ!
147 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:41 ID:gL55zD0C
海外じゃ、モザイク無しでもっと大らかだけど
子供には見せないと徹底している。
大人は大人なんだから制限するこたないだろ。
代わりに子供が目にできるようなところに置くな。
148 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:44 ID:6vypR1uz
不健全図書を読んだので不健全になりました。健全だったころのぼく
を返してください。それが無理なら東京都はぼくに慰謝料を支払うべ
きではいでしょうか。
149 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:47 ID:gWxtYEwX
つまり、エロ同人誌の中身を見て買うことができなくなるわけですね?
表紙だけ綺麗な罠本が横行しそうですね。
マンガのコミックスや漫画雑誌は立ち読み防止のために
紐で縛ってあったりビニール包装してあったりするけど。
なんでエロ本だけは紐で縛ったらダメですか?
152 :
名無しさん@4周年:03/12/24 17:52 ID:tVhJ4LhT
だからコンビニでうんなよヴォケが。
書店もアダルトは袋小路にして、
レジ前とおらないと行けないように白よ。
中身を確認せずに買えと?
アダルトビデオを借りて帰るときのウキウキ感と、ショボい内容
だった時の脱力感をエロ本でも味わえと?最悪だ…
>>153 普通のマンガも雑誌も紐でしばってあるけど。
脱力感なんか個人の好みと出版社の問題でしょう。
155 :
名無しさん@4周年:03/12/24 18:03 ID:9tkjIxZu
>>149 > つまり、エロ同人誌の中身を見て買うことができなくなるわけですね?
> 表紙だけ綺麗な罠本が横行しそうですね。
どこのサークルだか忘れたが、表紙のキャラがまったく出てこなくて
_| ̄|○ になったことがあったな
156 :
名無しさん@4周年:03/12/24 18:08 ID:Wj9zaJTO
エロ本は漫画と違って立ち読みしたら用無しの存在ではない
中身確認できないのならますます売上げが落ちるぞ
157 :
名無しさん@4周年:03/12/24 18:15 ID:RnS8Qurz
じゃ袋閉じがなくなるんだね。
158 :
名無しさん@4周年:03/12/24 18:22 ID:zg1uWOKI
週間大衆、アサヒ芸能、週間実話、週間特報
といった週刊誌はどうなんでつか?
これらの立ち読みが日課です。
159 :
名無しさん@4周年:03/12/24 18:29 ID:Q07oaCQT
俺が若かりしころ、ビニール本(略してビニ本)とゆージャンルがあった。
自動販売機で売ってたエッチな本っすね。
あれは包装のビニールを剥がす瞬間が快感なの。ワクワクドキドキ感。
中身はたいしたコトないんですけど・・・。
そこで提案なんだけど、
エッチな本にはビニールじゃなく「服」を着せて売ればどうかなぁ。
包装を兼ねたセーラー服とかブルマを着せるわけです。
立ち読み禁止と購入後に包装を剥がす(服を脱がす)快感を両立。
160 :
名無しさん@4周年:03/12/24 18:29 ID:l1oxV8fX
つまりこれも、立ち読み禁止→売り上げ増加→経済効果の思惑があるの?
コンビニで売るエロ雑誌にだけビニールかけりゃいいんだよ。
ガキの立ち読み本当にうぜー
162 :
名無しさん@4周年:03/12/24 19:07 ID:KKpYcXCE
裸が1nでも載ってる雑誌は、すべて規制していいよ
コンビニで売らなきゃいいと思うんだけどな
>159
ビニールにブルマを印刷すればいいと思う
165 :
名無しさん@4周年:03/12/24 19:29 ID:Mi76l7A0
有害指定された本もその時点でコンビニからは撤去される上に、
区分陳列を義務付けられる。なぜ包装を義務付けさらに罰則まで課そうとするのか理解できない。
http://www.shinbunka.co.jp/ 都青少協、個別指定誌に罰則付き包装義務を検討
12月24日に開かれた東京都青少年問題協議会拡大専門部会で、
答申原案が明らかになった。それによると、不健全図書の個別
指定の対象誌に、
包装して販売することを義務付けるとともに、違反者への罰則
も設けるべき、と提言に明記された。
同日の会では、包括指定の見送りが盛り込まれた答申原案には
大方の委員が賛意を示したものの、一部委員から罰則規定など
が明記されたことに、
「起草委員会で意見は一致していない」などの反論があった。
最終的に同会では議論がまとまらず、来年1月9日の起草委員会
を第二回拡大専門部会と位置づけ、罰則規定などを検討する。
166 :
名無しさん@4周年:03/12/24 19:31 ID:Mi76l7A0
>>161 ガイシュツだがこの規制の対象になるような本はもともとコンビニには置かれない。
もともと本屋でしか置かれないような成人マーク付きの本をさらに包装しろといってる。
何を目的としたいのか理解が出来ない。
167 :
名無しさん@4周年:03/12/24 19:34 ID:ThpIERdD
うちの近所の小さな本屋さー、
昔からとにかく立ち読み厳禁で
(小さい頃「ジャンプ」立ち読みしてたら「買ってから読んで」って)
大きくなってひさしぶりに行ったら、
アルバイト雑誌を、テープで開き側を閉じて、買わないと読めないようにしてんの。
それ以来行ってないけど。
168 :
名無しさん@4周年:03/12/24 19:37 ID:lDCY05yO
中身見れないのぉ?
本屋の存在意義が無いじゃん。
全部、通販で買えってか。
めんどくせー。
そんなんだったら、エロ系掲示板で画像落とすよ。
169 :
名無しさん@4周年:03/12/24 19:41 ID:kUroZOIk
>>166 規制の対象になるような本 = 黄色の丸いアレのついた本
と考えていいのか?
18歳未満販売禁止の本 ⊃ 規制の対象となる本
ということなんだろうか。
で、コンビニの成人向け雑誌コーナーに置いてあるのは、
「18禁だが規制の対象外の本」なのか。
でも、黄色の丸いアレ本は、一部だがコンビニで置いてる店もあるな。
ややこしくてわけわからん。 斯界の大家よ、誰か整理してくれ。
170 :
名無しさん@4周年:03/12/24 19:45 ID:8GPs8S2V
条例で罰則付けてやるこた無いだろ。
効果もわかんねーんだし。
オナ禁まで都まかせってのはね。
自主性の無い都民だな。
必ず買う本=立ち読みしなくても買う
中身を見てから買う本=立ち読みしてから決める
立ち読みする気も無い本=買うわけが無い。
ビニボン売上UP、エロ税徴収、
あぁーそんなわけねえ、夢の都市、東京。
儚いビニボン構想、東京心の大革命
いっそ、エロ本なくせばいいんじゃねえか?
もまえら、ちょっと考え方が甘杉かも。
もれは
>>98が指摘してるよりもさらに厳しい、
都指定の全面不透明のビニールを購入し、
それに包装するように
指示されるもんだと危惧してる。
表紙でさえまともに見ることができなくなるぐらいにな。
で、そのビニールにはご丁寧に
「この中の書籍は青少年にとって有害な表現が
含まれております。青少年が購買したり、
また購買させた場合は都の条例により処罰されます(云々)」
なんてことが書かれてるわけだ。
その下にちっちゃく本のタイトルを書く欄がある程度でな。
(そこにはマジックかなんかでタイトルを書くんだが、
その中に卑猥な単語とかが含まれてたらやはり罰せられる)
それじゃ散々ガイシュツなように、大人さえ確認も何もできないって?
そこがもうひとつの規制推進派の狙いなんだよ。
タイトルだけで中身がわかる大人しかまともに買えない
↓
売り上げ激減
↓
製作中止、出版社倒産
↓
業界壊滅
↓
ウマー
ってな具合にな。
これはまさにお正月の福袋ならぬ毒袋になるってわけか?
172 :
名無しさん@4周年:03/12/24 19:47 ID:p/M8CqsZ
>>1 今迄この規制が無かったのが不思議な位。餓鬼は金が無いからこれで
随分と環境は良くなるだろう。
173 :
名無しさん@4周年:03/12/24 19:49 ID:vV/ElgAi
>>171 つーか基本的に、建前としても、エロ本は大人向けなわけだが。
>>166 世間知らずのお猿が呑気に鳴いとるなぁ。
おめえ、現在コンビニでどんな雑誌が売られているか分かった上で、
発言してんのか?
2003年は、コンビニで「とてつもないシロモノ」が売られ続けた、
前代未聞の年なんだぞ。
責任問題から、来年確実に出版社が消えるわな。
内容を規制するわけじゃないし、いいんじゃない?
とてつもないシロモノって何?
177 :
名無しさん@4周年:03/12/24 19:59 ID:kUroZOIk
>>174 前代未聞というわけでもないな。
10年くらいに一度の周期で、国会で問題になったりして、大々的なシメが入る。
そして徐々〜に緩みだし、業界中がイケイケになったところで再び大弾圧。
この循環、という印象をうけている。
178 :
名無しさん@4周年:03/12/24 20:03 ID:vV/ElgAi
179 :
名無しさん@4周年:03/12/24 20:05 ID:lipGMFuH
隠すから見たくなる。それで妄想が異常犯罪を生み出すような気がする。
あそこのあるものは多少の違いはあるが大体は同じようなもだし、
SEX自体も多少のバリエーションはあるが大体は同じようなもの。
要するにどこまでも見せればよい。すぐに興味はなくなるよ。
もちろんは犯罪は禁止だが。
180 :
名無しさん@4周年:03/12/24 20:07 ID:p/M8CqsZ
まぁ、餓鬼はエロ本で洗脳されるトコあるから、やっぱ規制は必要だよ。
181 :
名無しさん@4周年:03/12/24 20:10 ID:B09tKEJM
>>174 で、どんなとんでもない雑誌が売られたのよ?
エロしか無くなったGONとかだったらチョーウケル
182 :
名無しさん@4周年:03/12/24 20:11 ID:lu855zkM
>>36 自分のパソコン持ってる子供は少ないでしょ
お父さんのパソコンでオナニーするのはちょっと気が引けるだろうし
183 :
名無しさん@4周年:03/12/24 20:22 ID:hw7DcvqM
とてつもないシロモノage
184 :
名無しさん@4周年:03/12/24 20:32 ID:g0AJFuFo
185 :
名無しさん@4周年:03/12/24 20:34 ID:ggWG/YbS
石原がんがれ!
青環法のさらなる拡大適用を求める
186 :
名無しさん@4周年:03/12/24 20:37 ID:eX88iD27
「平凡バンチOH!」は?
コンビニでエロ本を見ながらオナニーしてる中学生を、俺は見たことがある。
ズボンに手を入れて、必死にこすってた。
リアルに、うわぁぁ、って言いそうになった。
188 :
名無しさん@4周年:03/12/24 20:54 ID:8GPs8S2V
東京都って暇なのねw
思いこみで条例作っちゃいかんよ、ホント。
税金の無駄遣いだから。
>>187 厨房の性欲にカルピスコーラで乾杯!
さあ、みんな!もっと歌おうZE!!
189 :
名無しさん@4周年:03/12/24 20:56 ID:wH5/o56s
ハッキリ言おう!
俺様はコンビニでバイトしていた頃はエロ本で(以下略
実は皆している筈だ
190 :
名無しさん@4周年:03/12/24 20:58 ID:flau2T/S
まあ包装には賛成
反対してる奴はエロ売り関係者だろうな
ほしい奴は金出しても買うよ
ビニールかけるのはかまわん
ただしそれをやるなら、週刊現代、週間ポスト、アサヒ芸能もやってくれ
堂々とヘアヌード載せてんだから。
袋とじなんてエロで売っているくせにジャーナリズムなんて言っている
奴が一番頭にくる。
193 :
名無しさん@4周年:03/12/24 21:17 ID:8GPs8S2V
なんでも都に頼るなって。
豚か?糞か?
お前らはもう歌を忘れちまってるのか?
>>191 愛はあるが金は無い!
何度もいうが、いっそもうエロ本なくせばいいじゃん。
194 :
名無しさん@4周年:03/12/24 21:25 ID:aRF0RExW
有害な政治家もビニールにつつんでください
195 :
名無しさん@4周年:03/12/24 21:30 ID:QxYq351C
196 :
名無しさん@4周年:03/12/24 21:33 ID:xPfoQrji
日本を中国やイスラム原理主義国家のようにする気かハゲ
天下に忌諱多くして、民いよいよ貧し、
民に利器多くして、國家ますます昏し。
>>185 それで仮におまえさんの好きなもの(たぶんエロ以外)が有害とみなされて
過激な規制→文化として撲滅となっても、納得できるんか?
慎太郎のやろうとしてることはそういうことの一里塚だぞ。
青少年の目に触れさせないようにするためなんて建前にのせられて、
子供大人関係なしに、あるモノが露骨に禁止されてもいいってのか?
今タバコがそういう目にあってるだろ(健康増進法とやらで)。
そういうことも考えてぇな。
あれ?都の案でこれと同列でエロの他に暴力表現がある漫画、雑誌も
規制対象にするのってなかったでしたっけ?
つーかゾーニングを徹底させればすむ問題じゃないのか?
200 :
名無しさん@4周年:03/12/24 21:42 ID:ru5USK6G
ビニ本か、懐かしい響きだ
201 :
名無しさん@4周年:03/12/24 21:46 ID:8KVRVfwo
当然だよ!マンガやマンガ雑誌だけ読めないようにしたって駄目だ!
本という本、出版物という出版物はすべて店頭で閲覧不可にしちゃえ!
202 :
名無しさん@4周年:03/12/24 21:49 ID:iQ6WWLX2
勃ち読みしなきゃいいじゃんね〜?
203 :
名無しさん@4周年:03/12/24 21:49 ID:1qAqZzzz
都知事の本も立派な猥褻物だぞ。(#゚Д゚)ゴルァ!!
チンコで障子を突き破ったりするんだぞ。
公共の図書館で、小学生でも立ち読みできるぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!。
俺も実際小学生のころ、活字中毒だったんで、太陽の季節は読んだ。
三島由紀夫も小学生のころ読破した。
文学者が都知事をやってるのに、文化を迫害をするのかよ。
204 :
名無しさん@4周年:03/12/24 21:51 ID:L/7LRDop
秋葉、新宿の専門店はエロ漫画の見本を置いているけど、どうするの?
高校の頃、漫画本を覆っているビニールを破ってまで立ち読みしてたDQNがいたなぁ。
一応進学校だったのに。うーん。
206 :
名無しさん@4周年:03/12/24 21:54 ID:E2+s03he
専門店で買うから、別に良いんだけどね。
そーゆとこでは、ゆっくり選べるし。
地方の人は大変だねー。
207 :
名無しさん@4周年:03/12/24 21:58 ID:sXVron2X
エロ本のなかに偉大な才能が埋もれてる場合だってあるだろうに
山川純一とか
208 :
名無しさん@4周年:03/12/24 22:01 ID:L/7LRDop
nyで確かめてから買う方法もある。
209 :
名無しさん@4周年:03/12/24 22:02 ID:jTMXXX5Y
梱包すると、かえって過激になるんじゃねーか?
昔のビニ本てそうだっただろ?
210 :
無名さん:03/12/24 22:02 ID:HvFQy3RY
表紙に名前はあるけど実は落としていました、
なんて作家のファンである俺には厳しいな。まぁどうせ買わないけど。
212 :
名無しさん@4周年:03/12/24 22:11 ID:B09tKEJM
石原慎太郎ったら「完全な遊戯」だろ
ちわ〜あ!人気のないスレはここですか?
Eroticサイトにみんなあつまってたりして!
>>203 だから、都知事は「活字」による性情報の提供は否定してないんだよ。
絵とか映像とか実体験まで含めて
性に対する想像力が著しく欠如する(と思い込んでる)性情報の提供を
徹底弾圧するんだと。
よ〜するにエロ本、エロビデオ、エロゲーのせいで、
自分の書いた小説が売れなくなったとひがんだ末の今回の弾圧劇じゃないかと。
で、ついでだから暴力とか自分の政治を露骨に批判した本なんかも
弾圧しちゃえというんじゃないの?
全くもって都合のいい弾圧劇だね。
215 :
名無しさん@4周年:03/12/25 04:14 ID:xzB//84L
右派ネオコン+左派フェミファシズム
抗議辞職した都立大四教授支持声明
すべての大学人は都立大法学部四教授の行動を断固支持し、学問の自由を守る意志表示をしよう!
ttp://www.ac-net.org/dgh/blog/archives/000403.html 例えば、大都市を多角的に研究対象とする、というように。しかしながら上記の文言は大都市の
(よりはっきり言えば石原氏が知事を務める東京の)現実を肯定するような研究を暗に要求するものです。
例えば大都市の環境が本質的に非人間的であり、都市はは出来るだけ小さくあるべきであり、従って
首都機能も東京から移転すべきだ、という結論に研究の結果到達した社会学者がいたとして、その学者は
上記の文言に何を感じるでしょうか。大学に残りたかったら研究テーマか結論のいずれかを変えろ、
というメッセージでしょう。このメッセージこそが学問の自由の破壊の本体なのです。
明らかに石原都知事は都立大の学者に対して、プライドと学問的良心を捨てて
自らの前にひざまづくことを要求しています。そして都立大における学問の自由の破壊を
日本の社会と学者が容認するということは、早晩同様の運命が日本の大学全体を襲うことだといってもよいでしょう。
軍隊にたとえるなら四教授の行動は敵前逃亡ではなく、無抵抗の非戦闘員を無差別に銃撃しろ
という上官の不当な命令に対する良心に基づいた勇気ある命令拒否です。彼らが直面したのは
学者としての良心を捨て、学問の自由を殺せ、という不当な命令であり、彼らは職を賭してその命令を
拒否したのです。我々すべての学者は彼らの行動を支持し、彼らを決して社会的に孤立させず、
学問の自由を守る大学の意志を広く社会に示す必要があります。責任を問われるべきは都大学管理本部と石原都知事です。
217 :
名無しさん@4周年:03/12/25 05:12 ID:0jyYagV8
>>206 区分陳列とマークつけてゾーニングしてても
出版社による包装の罰則付き義務化だから
その専門店でもビニール包装が義務付けられるんだYO
218 :
名無しさん@4周年:03/12/25 05:13 ID:XVl7vtKP
>>214 わかってねーな。活字のほうが妄想は果てしなく広がるんだ。
219 :
会議を傍聴に行った人の報告:03/12/25 05:16 ID:8ldacgve
青少協行ってきました。
どうだったか・・・と言えば共同通信に書かれていた様なお上品なモノではなく、
結構大荒れな感じになりました。
協議会は加藤締三部会長主導で仕切られて、規制派に都合の良い意見はすぐ盛り込もうとし、
「議論すべき」とか「内容に対しての異議」は対抗意見が出るのを待って聞き流そうとする、まさに一方的なものでした。
そして肝心の答申案は今までのに手直しを加えたレベルのモノで、まず規制ありきといった内容のものでした。
しかも、協議会は2時間しか時間が無いにも拘わらず、前田雅英副部会長が作った作文をだらだら小一時間読み上げ、
やっと意見を周りの委員に聞き始めるという始末。
意見聴取で早速、前田俊房弁護士が答申案に異議を唱えました。
「そもそも、意見が対立して纏まってないのだから両方の意見を載せるべき」という、
しごく真っ当な意見のあと、次々と答申案の問題点を指摘していきました。
ボクがもっとも驚いたのは個別指定の強化の部分です。
前回も傍聴に行っていたのですが前田雅英副部会長と斉藤環先生とが包括指定を盛り込むか盛り込まないかで収まらず、
加藤締三部会長が「とりあえず、包括指定を外す代わりに個別指定を強化する方向で私に預からせてくれ」と言っていましたが、
具体的な内容が全くの議論の無いままに、「成人指定の図書に区分陳列している場合でも包装して販売することを罰則を儲けて義務づける」という議論を斉藤先生がいないことを良いことに、
起草委員会で議論したことにされていました。
話し合ってもいないことが突然出てくるのは「この協議会ってなんのために開いているの」という感じになりました。
わざわざ、区分陳列もされていてラベリングをしてある図書に更に規制罰則する根拠があるのか、
更に効果があるのかはマッタクモッテ理解できませんが、
とうぜん会議の意見が纏まらず、次の起草委員会を拡大して、
またも大人数で話し合う(次までに異論がある委員は意見提出をする)ことになりました。
ちなみに前回、の斉藤先生が提案した、「小委員会にて不健全図書指定に対する異議申し立てを出来る仕組み」を入れて欲しいという部分は答申案を見る限り、全く、取り入れられていませんでした。
一方的なやり方に怒り心頭です。
220 :
名無しさん@4周年:03/12/25 05:20 ID:8ldacgve
AMI-MLに投稿されたもう1人の方の青少協の報告によると、
1.会議の流れは前田雅英都立大教授による答申案の説明→それに対する意見聴取(全体として午前10時から午前12時までの2時間ほど)。
一般の傍聴者は10人程度で以前より多く、報道陣は新文化、朝日新聞、NHK、共同通信他。
2.下のyahooのニュースのもとになってる共同の記事を書いた記者は、前田雅英都立大教授による答申案の説明が終わった午前11時過ぎにいったん退席し、
会議が終わりかかった12時前に戻ってきたそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031224-00000081-kyodo-soci (タイムスタンプが午前11時51分)
3.この記者がいない間に、前田俊房弁護士が、答申案のつくられるまでの経緯に疑問を呈し、罰則の導入など議論していないことまで書き込まれていると指摘(抗議のニュアンスが強かった)。
そのため規制推進派と慎重派の間で会議が紛糾し、答申案について再度、1/9の第2回拡大専門部会で議論するということに(1月9日の起草委員会を拡大専門部会に切り替え)。
したがって、この共同の記事は少し不正確。
3.特に前田俊房弁護士が問題にしたのは、専門部会の議論を尊重して両論併記のかたちで事務局の青少年課が答申案の骨子案つくるはずだったのに、いつの間にか前田雅英氏がたたき台となる「私案」を提出したことについて。
前田俊房弁護士は第2回起草委員会を欠席していたのですが、その理由を抗議の意志を示すためだったと表明していたそうです。
221 :
名無しさん@4周年:03/12/25 05:28 ID:8ldacgve
4.ちなみに、これに対して、都議会選出の青少協委員、藤井一氏(公明党)という人物が「出席すればいいじゃないか」と大声で前田弁護士に罵声を浴びせる場面も。
同議員はほかにも「答申案を差し戻すのは暴論だ」と、規制強化を推進する立場でも発言。
(なお、専門部会は「有識者」中心の構成で、拡大専門部会は青少協会長である石原都知事を除き、都議会議員からの選出委員を「有識者」に加えた形で構成)
都議関係の青少協委員では、ほかに、山田忠昭氏(自民党)がこの日出された答申案に包括指定の導入を当面見送ると書かれていたことに対し、(今回導入できないとしても)包括指定を入れるべきだと主張。
曽根はじめ氏(共産党)は罰則導入に反対、包括指定は表現の自由に抵触すると発言、初鹿明博氏(民主党)は条例改正を急ぎすぎている、包括指定には反対と発言していたそうです。
ただ、いずれの議員も答申が出れば尊重するという雰囲気だったので、答申が提出されれば粛々とスケジュール通りに条例改定が行われることになりかねず、
答申案提出後の都議会での議論よりも、青少協の結論がどうなるのか、というのがこの問題を決する場面になってしまいそうな気配だったそうです。
5.個別指定誌・成年誌の包装義務化や、16歳未満の夜間外出者の同伴者(18歳以上)に対する罰則などの案も含めて、いずれの案もまだどうなるかわからないので、とにかく東京都や青少協の委員に積極的に働きかけたほうが良いとのこと。
222 :
名無しさん@4周年:03/12/25 05:29 ID:2Vmm95JE
乙
そんなもんだろうと思う反面怒りもわくな。
とりあえず規制派が2ちゃんで言うところの「あたまのおかしい人」なのは良くわかった
223 :
名無しさん@4周年:03/12/25 05:37 ID:lBLvsIC6
エロゲオタ・エロマンガオタは左翼のすくつ。
やっぱり妄想力がないと左翼にはなれないんですね。
224 :
名無しさん@4周年:03/12/25 05:50 ID:2Vmm95JE
この問題が右対左に見えるのか・・・。
そうか見えるのか・・・。
225 :
名無しさん@4周年:03/12/25 05:57 ID:WfPRRMFc
>>224 放っておけ。223のようなニュー速かぶれはすぐ右左で考えたがる
226 :
名無しさん@4周年:03/12/25 06:14 ID:pn/u/Ubb
レディコミもしっかり規制しろよ。
227 :
名無しさん@4周年:03/12/25 06:35 ID:0jyYagV8
加藤締三部会長、前田雅英都立大教授、藤井一氏(公明党)山田忠昭氏(自民党)
問題ありっと・・・φ
で、規制案の根拠って何?
228 :
名無しさん@4周年:03/12/25 06:36 ID:p6HgnTH6
いまどきビニボンかよ
こういうずれた奴に税金はらってるってのが一番青少年に悪いよ
229 :
名無しさん@4周年:03/12/25 06:46 ID:0jyYagV8
>16歳未満の夜間外出者の同伴者(18歳以上)に対する罰則
Q:夜中に迷子見つけたらどうすんの?事件に巻き込まれてたりするとどうすんの?
A:M教授(仮名)「防犯カメラを街中すべてに設置すればいいのです。
警察OBも再就職先ができて大喜びです。私もいろいろな所から呼ばれて大満足です。ギャラ的にw」
このQ&Aは「たぶん」フィクションです。フィクションであって欲しいな〜w
>>218 んなことは漏れはわかってるよ。
と言ってもわかってもらえないんだろうな。
えーこっちゃ
餓鬼はエロ本なんぞ読まんでよろし
232 :
関連スレッド:03/12/25 06:53 ID:8ldacgve
233 :
名無しさん@4周年:03/12/25 06:56 ID:8ldacgve
>>231 元記事のせいで勘違いが大きいようだがこの規制はコンビニにおいてあるようなエロ本ではなく、
本屋の特別コーナーにしか置いてないような成人マークつきのエロ本・漫画・同人誌などをさらに包装するという話だ。
大人も中身を確認できなくなる。
234 :
名無しさん@4周年:03/12/25 07:01 ID:9Ta9xvRg
>>233 どうしても見たければ
店員さんに言って確認させてもらえばよろし
現在のコミック本もそうでしょ
まさか立ち読みさせろと言ってるんじゃないよね?
235 :
名無しさん@4周年:03/12/25 07:06 ID:9RRT6X/H
コンドームとビニ本を取り扱う店 コンビニ
236 :
名無しさん@4周年:03/12/25 07:08 ID:qAx9dzka
だいたい
どこまでが
一般誌で
エロ本なんだよ
むかしの週刊誌みたいに
袋とじがなくなってまあマシになったな
プレイボーイみたいなのはそこそこエロいぞ
237 :
名無しさん@4周年:03/12/25 07:10 ID:Jvqw0NXr
肛門やま●この回りの陰毛がバッチリ写っている熟女シリーズも、結構目の血走
らせた中学生が何人かで見ていることがあったが、おい、欲しいならおいチャン
が代わりに買ってやってもいいぜーといおうと近づくと、べとべとになった雑誌
を急いでスタンドに戻してくもの子を散らすようにいなくなったよ。
238 :
名無しさん@4周年:03/12/25 07:15 ID:2Vmm95JE
>>234 普通ビニール掛かったものをわざわざ店員呼びつけて中身見るヤツはいない
見たら買わなきゃ悪いと思うだろうしかといって外れだったら嫌だし
この問題のキモは、そうした日本人的良心を逆手に取り
なんの為にもならない規制を敷く、という規制派の悪辣な手口にこそある
239 :
名無しさん@4周年:03/12/25 07:25 ID:DMUboc7K
全面的に賛成する。
粗悪なポルノコミックにふれて青少年がレイプやロリコンなど
変態性行為に目覚めてしまう。
作者や出版社を厳罰に処して欲しい。石原さんならやってくれると思う。
社会風俗の糜爛や青少年の人格の破壊など彼らの罪は極めて重い。
240 :
名無しさん@4周年:03/12/25 07:32 ID:wX0MEoLe
ビニ本だぁ! (笑
241 :
名無しさん@4周年:03/12/25 07:43 ID:XnKBqs9e
ある程度大きな書店なら、漫画本のほとんどが
包装されているから、衝撃的な規制と言う感じがしない。
ただ、エロ漫画は表紙と中身の絵があまりにも違い過ぎる場合が
多々あるので見本位は認めてほすぃ
243 :
名無しさん@4周年:03/12/25 07:44 ID:qAx9dzka
>>242 同人誌なんか
表紙のわりに
しょぼいとが8割だぞ
本屋で勃起しながら本を読むのは良くないな
245 :
名無しさん@4周年:03/12/25 07:50 ID:0jyYagV8
そもそも、それを書店が自主的にやるならまだいいが、
条例で罰則付きで規制される事に疑問感じないか?
なんでこう日本は飼い慣らされてんだろうね。
お前ら本当に民間企業が存在してる国の人間か?
246 :
名無しさん@4周年:03/12/25 07:59 ID:8jDTTf5w
>>11 ひょうし抜け
ってのが本当の語源らしいよ。
247 :
名無しさん@4周年:03/12/25 08:05 ID:8jDTTf5w
( ; ゚Д゚)おいおいおい!誰かレスくれよ!
アレか?クリスマスに寒いネタで滑ったからか?チクショーヽ(`Д´)ノもうこねぇよ!!!
今までやってなかった方が不思議
できることならネットのエロサイトも厳重に包装して欲しいくらいだわ
249 :
名無しさん@4周年:03/12/25 08:07 ID:Cqb+d/R1
立ち読みなんだからチンポ起たせてなんぼだろ
250 :
名無しさん@4周年:03/12/25 08:08 ID:TixAhUp0
アダルト系だけ別フロアを設けてそのフロアに入る時に
身分証の提示を求めたら?で、未成年をシャットアウト。
じゃないと、袋詰めされて内容確認できないモノなんか買うきしないよ。
はずれ多いし。このままだと確実に売り上げは落ちるね。
>>250 最初からアダルトショップに行けば良いのでは?
252 :
名無しさん@4周年:03/12/25 08:30 ID:TixAhUp0
ビニ本の歴史は松尾書房から。
254 :
名無しさん@4周年:03/12/25 09:04 ID:am7aiNQR
同人誌方式にすればいいんだよ。
後ろに包装済みを置いて、手前にサンプル。
本に手垢付くことも少なくなるしなー
255 :
名無しさん@4周年:03/12/25 09:06 ID:i/Mpi4xK
ベーシックな質問だが、ビニールやぶって立ち読みするとどーなるんだ?
256 :
名無しさん@4周年:03/12/25 09:08 ID:u5zOfmd/
エロ本がレイープと無関係なのは証明済みなんだが・・・
無関係どころか、抑制するとまで言われてるが。
257 :
名無しさん@4周年:03/12/25 09:11 ID:jPqnAZmM
健全な週刊誌をめくってても、途中に 毛 が写ってるからな。
しょうがない。
258 :
名無しさん@4周年:03/12/25 09:17 ID:QmT7FkSo
雑誌制限されてもネットに腐るほど転がってるからなあ
ガキはネットもさせない方がいいのか?
>>258 させない方がいいんじゃない?
避妊の仕方もしらないくせにレイプだの顔射だのは知ってる奴が多すぎ。
260 :
名無しさん@4周年:03/12/25 10:42 ID:NQcZ2gQX
>>203 >>214 活字以外の媒体を石原都知事が個人的に弾圧していると見るのは間違いでは。
> 絵とか映像とか
宝島社裁判
(同社が発行する2誌の都による「不健全図書指定」処分取消請求訴訟で、被告は都知事としての石原氏
http://tkj.jp/no/)
での原告準備書面によれば、
「石原慎太郎氏の意見と被告の意見は異なる」(9ページ、以下 同書面 9〜10ページより引用)。
> 石原氏は、「(乳房もペニスも)それが性器であるということで、人間の性器のその美を認めず、隠すという愚かさを、
> 健全な性のためにわれわれはこれからも否まなければならない」と結論し(甲79・34頁〜35頁)、さらに、
> 子供たちに「恥毛まで描かれた裸体画を見せよ」(甲79・36頁)と主張する。
> この石原氏の見解は、性器はおろか、アダルトビデオを「不健全」とする被告の主張とはまったく異なるものである。
> また、石原氏は、自身の長男とともに「神々の性交の姿態」のレリーフを見た場面を説明した後で、
> 「神仏にしてすらが、人間がかつてはまちがった価値観で、いまわしい、いやしい、きたならしいものとしていた性を、
> その属性として備えているということを知るべきであり、性に関する従来の古い道徳観が云々した
> 道徳不道徳というものが、実は神の名において否定されるべきものであるということを知るべきである」
> (甲79・106頁「42・仏様のセックスを見せよ」の項)は結論づけている。
> つまり、石原氏は性器を隠すことに反対であるばかりでなく、性行為そのものを子どもに見せることが
> 「教育的」であると考えているのである。
261 :
名無しさん@4周年:03/12/25 12:20 ID:7u9Xxn+J
ビニールかけるよか、表紙を袋とじにすりゃいいんでは?
262 :
名無しさん@4周年:03/12/25 12:23 ID:Vsk8/PWR
表紙からしてエロイでしょ。てかエロ本いらね。
263 :
名無しさん@4周年:03/12/25 12:24 ID:soHvXjI/
最近の馬鹿餓鬼は袋綴じを破って中を見るよ
勃ってません!
266 :
名無しさん@4周年:03/12/25 20:20 ID:Zv2Z/qfj
age
267 :
名無しさん@4周年:03/12/25 20:22 ID:CO48wNaj
>>259 インターネットが普及して7年くらいか。
当時ガキだった奴が青年だな。
ネットの影響を受けて性犯罪に走らなければいいが。
268 :
名無しさん@4周年:03/12/25 20:28 ID:NTbZWt/J
まあガキは国語辞典や保健の教科書でハァハァ
してる方が健全ではあるが
>>262 > 表紙からしてエロイでしょ。てかエロ本いらね。
ああ、表紙で汁が飛び散ってたメガストアとか
ガキの頃、エロ本は神社で拾ったものだ。
271 :
名無しさん@4周年:03/12/25 20:53 ID:8ldacgve
272 :
名無しさん@4周年:03/12/25 20:57 ID:8ldacgve
>つまり、石原氏は性器を隠すことに反対であるばかりでなく、性行為そのものを子どもに見せることが
>「教育的」であると考えているのである。
へえ〜
274 :
名無しさん@4周年:03/12/25 21:12 ID:53vwYirm
そろそろモザイクとかどうにかしようよ。
憲法の改正よりコッチをどうにかしてくれ。
275 :
名無しさん@4周年:03/12/25 21:20 ID:nV/OQsDc
立ち読みできなくなるのか・・・
276 :
名無しさん@4周年:03/12/25 21:23 ID:bXhABcQj
まあ別に立ち読み出来なくなるのはどうでもいいな。
ガキはゴミ捨て場に落ちてるのでも拾って読めばいい。
コンビニや本屋でガキが普通に読めた今までがおかしい。
昔はエロ本の前に居るだけで店の人に注意されたぞ。
277 :
名無しさん@4周年:03/12/25 21:33 ID:axiBEcfW
>>276 そうそう、こっそり公園のゴミ箱からエロ本拾って友達同士で情報交換。
あそこはいいのが落ちてるよとか。
ドキドキしたものです。
本屋で買うにも一駅向こうの本屋へ遠征したり、友達の兄貴にたのんだり。
278 :
名無しさん@4周年:03/12/25 21:41 ID:oYwB81KE
勃ち読み が禁止だろ?
279 :
名無しさん@4周年:03/12/25 21:41 ID:X2ZJd/Lz
東京都民ども、藻前ら統一教会で洗脳された香具師らの言いなりになりたく
なけりゃしっかり反論汁。きゃつらは行政への食い込み方を熟知してるから
指をくわえて見ていると本当に食い潰されるぞ。
280 :
名無しさん@4周年:03/12/25 22:42 ID:Qes2k9lX
ゾーニングとセットになる。
281 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:16 ID:ZnfQzVxX
すでにラベリングがされ、区分陳列を義務付けられ、さらにコンビニとかにはおけない成年マークつきエロ本を、さらに包装しろと言ってる。意味不明。
282 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:21 ID:ZnfQzVxX
>>276 >コンビニや本屋でガキが普通に読めた今までがおかしい。
勘違いするなよ
コンビニに置いてあるようなエロ本はこの規制の対象外だ<281参照
じゃなければ月150冊程度の数のはずが無い。
もともとコンビニに置いてないような本屋の特別コーナーにある成年マークつきのエロ本・雑誌・漫画・同人誌をさらに包装しろと言ってるんだ。
ダメージを受けるのは中身を確認できない大人。(と包装費を負担する上に売上も落ちる出版社)
間違い無く廃刊が相次ぐだろうな。
283 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:23 ID:cktdlZOn
ナイスポ
284 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:24 ID:MzAonjy7
コンビニにある本は、全部ビニ本だろ
285 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:28 ID:ziYDs3eL
>>284 ビニ本て・・・俺もか・・年が知れるな。
286 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:30 ID:ZnfQzVxX
287 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:31 ID:WW+NDku8
今、外を珍走が走っている・・・
サンタさんお願いです。あなたのトナカイで珍走を喰いちぎって下さい。
288 :
電柱:03/12/26 00:32 ID:X1v4OXfq
289 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:39 ID:fM9xVLHs
ちょい前に本屋でバイトしてた時、お客さんから電話がかかってきて
どうやらその人の娘(6歳くらい?)がウチの本屋で買い物中に
男性がエロ本見ながら ハァハァしてるのを目撃したそうだ。
だから、そういう客を注意してくれ!!っつー内容だったから、
平謝りしてんだけど...
だんだんその時の内容を具体的に説明しだして。。。
聞いていて段々・・・「こりは・・・・・ヘンタイ電話?((;゚Д゚))」と思ったです。
袋詰にすると、品定めできなくなって質の低下がおきる。
規制を強行しようとするのは、自分の行政に自信の無いあらわれ。
子供だって年がら年中エローイ事考えとる訳じゃなかろうに。ズリネタの規制
ばっかりした結果、性のコントロールの出来ん奴が大量生産されるシステムか。
性・食・寝。なければ我々生きて行けない空気と同じようなもの。空気の悪い所
から自ら移動ができたり、マスクを自らかけたりする事が出来る様に、強制的
にではなく、自らでエロを見るか見ないか選択し、行動できる大人になる様に。
・・・今、改革改革されようとしているのはその成長を助けたり相談するシステム
ではなく、子供の心の一部分だけを切り捨てさせようとするシステム・・・
292 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:46 ID:ziYDs3eL
293 :
スレとはあまり関係ないけどさ:03/12/26 00:47 ID:WRjKPiax
俺は中高ともS県山中の全寮制男子校だったから、エロ本は回し読みが普通だったな。
初めはどんなエロ本でもハァハァできるが、だんだん本の傾向がわかってくる。
で、次第に好きなエロ漫画家やエロ小説家の単行本を…と進化していったなぁ。
普通の中高校生はどうしてんの? やっぱ基本は回し読みから始まるの?
……しかし、フラミンゴを愛読してた奴がいたのにはまいったぜ。
294 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:52 ID:9uCXkDP9
規制するということは
その規制上において発生した事件・事故の責任も
国が責任を持つ=責められる、ということ(w
295 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:54 ID:R7MA+L3o
エロ本は拾うもんだろ
296 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:57 ID:QJJd7DZZ
っていうかエロ本などで性犯罪を抑えてる青少年の立場は??
AVの普及とともに少年強姦事件が激減してるのは事実
代理満足効果にこそ目を向けるべきだよ。
297 :
名無しさん@4周年:03/12/26 00:58 ID:FvGXU5jz
こういうアホ共(規制派の有識者とやらを)
を殺してくれないかな
298 :
名無しさん@4周年:03/12/26 01:13 ID:ZnfQzVxX
299 :
名無しさん@4周年:03/12/26 01:22 ID:RCU1zCJC
最近、隔週誌のサブラでさえビニール紐閉じにしてる所あるのにはマイッタ・・・・_│ ̄|〇
300 :
名無しさん@4周年:03/12/26 01:23 ID:fAzuAY3u
鶴見のエロ本屋が繁盛しそうな余寒。
302 :
名無しさん@4周年:03/12/26 03:01 ID:aNmph0uu
子供が夜間外出禁止って、世界中あちこちで行われていることだよね。
どういう風になってるんだろ。
303 :
名無しさん@4周年:03/12/26 03:05 ID:OiIX44fu
>>302 うちの県は条例で深夜11:00以降は深夜徘徊で補導対象になってたな
304 :
名無しさん@4周年:03/12/26 06:49 ID:ZnfQzVxX
305 :
名無しさん@4周年:03/12/26 07:01 ID:c5oX6MFc
ビニ本
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
しっかし、、、懐かしい言葉だよな。
306 :
名無しさん@4周年:03/12/26 07:17 ID:Uhc0xd6C
いしはら閣下マンセー
乱れた風俗を撃つべし!切るべし!
ついでに風俗産業・援助交際も厳しく取り締まれ!!
クリスマスにイチャイチャしているカップルは留置所へぶち込め!
みんな閣下を支持しよう!!
307 :
名無しさん@4周年:03/12/26 07:37 ID:cMtbju+M
オナニーネタを規制してどうする。
性犯罪が増えるだけだぞ。
308 :
名無しさん@4周年:03/12/26 08:07 ID:IYNVTtTh
昔のビニ本みたいにってこと?
石原の政策ってのは、彼の思想信条に基づいていると思われているけれど、
そんな高尚なものではなくて必ず、石原の取り巻きの利権と結びついている。
彼は政治家にお友達が少ないから、官僚とか役人の利権拡大ね
これによって誰か得する香具師が近くにいる
そんなにスケベ本なんか読みたいもんかな
さっさと規制してしまえよ
311 :
名無しさん@4周年:03/12/26 08:25 ID:u9y+Gk08
俺はスケベ本読むために秋葉まで行くぞ
臭くてキモくて異様な空間だが、堂々と勃ち読みできるのは有難い
312 :
名無しさん@4周年:03/12/26 11:55 ID:szKmf/HD
18歳未満でも性欲はあるのに
どうしてエロ本読むのが駄目なのか?
314 :
店員:03/12/26 14:12 ID:y3OqTHK6
ビニールかけるけど年齢チェックなんかしないからさ、おこづかいで買って存分に楽しみな。
315 :
名無しさん@4周年:03/12/26 14:15 ID:y3OqTHK6
どうぞビニールを剥く感触もあわせて、おたのしみください。
316 :
名無しさん@4周年:03/12/26 17:02 ID:ZnfQzVxX
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/top.htm 追加情報−9
学識経験者や都議会議員らで構成する東京都青少年問題協議会(会長、石原慎太郎・東京都知事)は2003年12月24日、拡大専門部会を開催し、起草委員会がまとめた答申原案について意見交換を行った。
拡大専門部会では、起草委員から「規制ありきの議論が進行した」「原案は一委員の意見に偏っている」などの意見が出たほか、専門部会の委員からも「部会で議論していないことが書かれている」などの意見が出た。
このため、1月9日に予定されていた第4回起草委員会は、急遽、起草委員以外の専門部会委員も出席し、答申原案の修正について議論することとなった。(12/25)
http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/news/archive/2003/23.htm 答申案に批判続出 拡大専門部会(ページの下の方に答申案「原案」の要約及び個別指定・包括指定についての説明があります)
学識経験者や都議会議員らで構成する東京都青少年問題協議会は2003年12月24日、拡大専門部会を開催し、起草委員会がまとめた答申原案について意見交換を行いました。
原案に対しては、起草委員から「委員会では規制ありきの議論が進行した」「原案は一委員の意見に偏っている」などの意見が出たほか、専門部会の委員からも「罰則については専門部会で議論していない」「原案で示されているデータはかなり乱暴」などの意見が出ました。
また、「2ヵ月の検討期間では無理」という審議日程に対する批判もありました。
このため、1月9日に予定されていた第4回起草委員会は、起草委員以外の専門部会委員も出席し、原案の修正について議論することになりました。
なお、「導入は見送るべき」とされた包括指定については、「委員会では導入すべきという意見もあった。両論併記にすべき」などの意見が出ています。
317 :
名無しさん@4周年:03/12/26 17:05 ID:5v5kXNXb
やはり表現の自由にも限界があると思うし、
マハテールや珍太郎の言うとおりこの規制は良い事だと信ずる。
得ろ本も風俗店もなぜ日本は禁止しないのか不思議だ。
この国に下品な本はいらん。
319 :
名無しさん@4周年:03/12/26 17:06 ID:xYZRYG5o
いーんじゃねーの?
とにかく、金を出してもらえるよーになんないとな。
成功するといいな。
321 :
● ◆axHHAYA51w :03/12/26 17:32 ID:B8fy3LMM
本棚の陰でせんずりコイテタ奴もいたな....
昔はヨカッタ。
コンビニで母親と一緒にエロ本立ち読みしてる5歳くらいの女の子見かけたときは
流石においおいと思ったけどね
323 :
名無しさん@4周年:03/12/27 07:44 ID:IPw2OwPc
age
つうかコンビニで立ち読みしてる連中に場所占領されてると困る。
中にはマジで意地でもどかないヤツとかいるしな…。
>>282 おまえおんなじ珍説ばかり繰り返してんな。
どんな雑誌が売られているのか、よ〜く眺めてみろや。
>間違い無く廃刊が相次ぐだろうな。
みんな大喜びだろ。
コアマガジンは、白夜ともども、来年確実に会社消えるけどな。
326 :
名無しさん@4周年:03/12/27 17:23 ID:8/W2m9dg
*成年向けマークつき書籍とは・・・出版社の自主規制団体が18禁マークをつけてる書籍。雑誌・漫画・同人誌と幅広く存在する。
コンビニには基本的に置かれてない。本屋でも区分陳列されて「特別コーナー」に置かれてる。
この上さらに包装させる?しかも費用が出版社持ちで?
消費者が中身確認できず売上減・包装費の負担→廃刊続出、になるぞ
ふざけてんのか?東京都
327 :
:03/12/27 17:25 ID:G+IMpgJw
>>326 >消費者が中身確認できず売上減・包装費の負担→廃刊続出
そもそもこれが目的
328 :
名無しさん@4周年:03/12/27 17:28 ID:8/W2m9dg
329 :
名無しさん@4周年:03/12/27 17:31 ID:sgAZbao/
つうかコンビニ業界は数が出ない雑誌(2万冊だっけ?)は置かない様にするとか
言ってなかったっけ?
どっちにしろコンビニに置いてあるエロ本は終わるよ。
330 :
名無しさん@4周年:03/12/27 17:34 ID:8/W2m9dg
>>329 成年マークつき書籍はもともとコンビニには置いてない。<327参照
331 :
名無しさん@4周年:03/12/27 17:34 ID:rv+cn3TD
結局買えてしまうのなら意味薄いと思うが。
売り手側の問題でもあるが、コンビニ店員ではなぁ・・・
332 :
名無しさん@4周年:03/12/27 17:34 ID:RG1DeFGc
俺はエロ本は健全だと思う。
それよりも少年誌や青年誌のマンガのエロ描写の方が問題。
エロが普通に描写されてるから。
エロはエロと認識することが大事。
333 :
名無しさん@4周年:03/12/27 17:36 ID:8/W2m9dg
>>331 だからもともとコンビニには成年向けマークついてる本は置いてないっての。
頼むから過去レス読んでくれよ。<327
334 :
名無しさん@4周年:03/12/27 17:39 ID:qVDkmobx
ビニ本になったら中身はそれこそ治外法権状態になること間違いなしw
335 :
ぶっしゅー:03/12/27 17:40 ID:EpcWOTw4
>>329 ネット上で、えろいっぱいあるから、
パソコン持ってれば、えろ本いらない。
336 :
名無しさん@4周年:03/12/27 17:40 ID:s7Bvcdut
それより先に裏ビデオを取り締まれよ
違法なものが、警察の黙認のもと、公然と売ってるってのの方がはるかに問題だろ
337 :
名無しさん@4周年:03/12/27 17:40 ID:6J5NfQ38
普段ヤンジャンなんて読まないんだが、いまでも青年誌売上一位だと聞いて
先日久しぶりに手に取ってみた。新人作家ばかりの特集号だった。
もうレイプ・レイプ・レイプ・レイプ・レイプ・レイプ・・・
338 :
330、333:03/12/27 17:41 ID:8/W2m9dg
339 :
:03/12/27 17:44 ID:G+IMpgJw
無駄、いままでやりすぎた。
340 :
名無しさん@4周年:03/12/27 17:47 ID:B6u1cZup
むしろ青少年にとって悪になりかねんがな
こういった成人誌やAVなんかをみて自分の欲情が発散されるんじゃねぇか
まぁ逆にとらえれば反対のことも考えられるが・・・
なんにせよ、立ち読みできなきゃ買う時不便だから困るってこった
341 :
名無しさん@4周年:03/12/27 17:53 ID:sgAZbao/
ビニール包装されたら買えなくなって女襲おうとするヤツが増えるって言ってるヤツ
正気かw?
そんなに貧乏な訳?買えよエロ本、エロ漫画くらいよ
342 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:02 ID:owxd7pEv
2004年度からエロ本は配給制になります。
20歳未満の男子には
一人年間30頁のエロ写真、エロ漫画が無料で郵送されて来ます。
343 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:06 ID:ZIkasTqM
ビニ本になったら出版社は表紙だけに力を入れるんだろうな。
344 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:06 ID:ggqXt3Of
>>1 あのなー、エロ本は街の小さな本屋さんの生命線だぞ。
本屋を撲滅する気かよ?と言いたくなる。
やるんだったら、コンビニだけにするべし。そうすれば
本屋が大助かりw
ネットでエロ画像や動画タダで拾えるこの時代に
エロ本規制して、だからどうしたっつんだ
中学生だって無修正動画見放題だろうに
346 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:13 ID:og9mJfzn
>>338 こういうところってたいてい左傾っぽくなっていてアレだ。
こういうのをネタにして洗脳を計るな、と。
347 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:14 ID:C1NhwUjx
っつーか、得ろ本なんて昔から表紙だけだろ。
エロ本立ち読みする青少年ってのもなかなか度胸があるな。
まぁ、はっきり言ってこの件は資源のムダ以外に他ならんな。
ビニ本
349 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:16 ID:PCgS/9VS
350 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:18 ID:8/W2m9dg
>>344 コンビニには成年マークつきのエロ本は初めから置いてない。<326参照
本屋にもダメージってのはその通り。
むしろアレだ
性器のモザイクとっとと外せと
わいせつだからつっても端からわいせつなことやってんのにわいせつだからモザイク
ってのもなんだか意味わかんね
性器だけがわいせつだっつーのが馬鹿でよ
いや、だから猥褻なことのナニが悪いのかと
不健全っつって健全ならセックスしないのかと
いや、馬鹿だろ実際
お前の文章が一番馬鹿っぽい
ああ馬鹿だ馬鹿だとも
なんでも規制すりゃ健全だと思ってる馬鹿と同じくらい馬鹿でよ
推敲なんか今めんどくせ
レイプ描写OKでなんで性器はNGなのか
おまえ自分のチンコ見るなよっつー
354 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:27 ID:uuHVVAvt
エロ本を吟味して買えなくなるじゃないか!!
って俺の近所エロ本あまり置いてないんだよなあ。
成人指定は18歳未満は立ち読みできなくするのはいいが、
18歳以上も買いにくくなるのは勘弁してよ。
エロ関係はコンビニには絶対置けないようにして
本屋には成人向けはパーティションで分けるようにしたほうがいい。
成人向けパーティションは明らかに成人以外は免許証の提示を求める
のを義務付けたら餓鬼にはエロ本手に入らなくなるやろ!
中途半端に餓鬼にエロ本が手に入るのはおかしいわ。
完全分離したら成人には諸外国並に規制緩和して欲しいわ。
漫画でも何でも性表現、暴力表現が放置され過ぎや。
暴力もR指定して少年誌と青年誌を完全分離すべきですね。
355 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:30 ID:bLqCbmSG
共同の記者の方からメールがあり、
>>220のAMI-MLにおいての記者の行動の記述は正確ではないとのご指摘がありました。
正確にはこの記者の方は午前10時開始の冒頭から午前10時20分ごろまで(「不健全」図書規制、自販機規制の説明が終わるところまで)記者席にいて、
その後、事前に用意していた記事を手直しして出稿するため約30分間退席。
記者席に戻ったのは午前11時ちょっとすぎぐらいで、ちょうど前田俊房弁護士が意見を発表している途中で、その後は終了まで傍聴していたとのことです。
ですから「午前11時過ぎにいったん退席し、会議が終わりかかった午前12時前に戻ってきたそうです」という記述は正しくないとのことです。
また文中に1/9の起草委員会が拡大専門部会になるとの記述もありますが正確には拡大専門部会ではなく専門部会になるそうです。
(これは共同の方の指摘ではありません)
356 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:31 ID:6mu8jKx+
やたービ□ール本の復活ダー (w
357 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:34 ID:G3DWJUIL
ビニ本にする理由を書いてくれなきゃ、話にならんよ。
358 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:34 ID:QnLxL5Ht
万引き増えるね
359 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:34 ID:6Xe1RSrq
富士で放送事故中
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
360 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:38 ID:yxH8HQF2
エロ本なんか立ち読み出来ませんわ。
見てる姿を見られるのが恥ずかしいのではなく、
息子がビンビンな所を見られるのが恥ずかしいから。
361 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:39 ID:3krWcMtw
エロ本じゃ立たんなぁ・・・
もうちょっとパンチが欲しいよね。
362 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:40 ID:bLqCbmSG
>>326 その通りですね。
コンビニには置かれず、本屋でも区分陳列の上ラベリングまでされてる成年向けマークつき書籍や有害指定された書籍を、
この上包装までしなければならない理由がわかりません。
363 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:41 ID:BZTfXtL6
「ビニ本」が復活するのか?
364 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:41 ID:6jwCdiGp
包装されると中身見れないからどうやって選ぶのかと
365 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:43 ID:9AhdIAGP
ここはビニ本に懐かしさを感じる人が集まるスレですか?
366 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:47 ID:xL62td6h
ゴミを増やすな都知事の糞野郎!
さすが四国の武士の末裔だけあって
目パチクリのやることはすげーや
いかんいかん。ビニ本なんて。
青少年の劣情をさらに煽ることになる。
ちょっと話が違うが最近
週刊少年漫画雑誌 →紐でしばる
成人向け雑誌 → 同上
単行本 →ビニール包装
という本屋やコンビニが増えて困る
370 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:54 ID:GXHcZqqg
近所のエロ自販機、免許書なしで変えますが何か?
当方工房、しかし買う勇気がありません。w
371 :
名無しさん@4周年:03/12/27 18:56 ID:+H+i9hI8
少女向けわいせつコミック誌を取り締まってください
コンビニでも売っているはがきサイズの分厚いやつです
昨日、店でPCを買ってきたんだが、
ネットでエロページを鑑賞することにした。
そうか、成人向けページが見られるから、
本体がビニールで包装されていたのか。
既出だとは思うが、こういうアホな条例作っているやつらって現実なんて
どうでもいいんだろうな。要は建て前上、正しい事していますってのが欲しいんだろう。
現実のガキは普通にネットで無修正のチンポとマンコ見まくってんだろうし。
>こういうアホな条例作っているやつら
発案は石原だろ
目パチクリの人
>要は建て前上、正しい事
石原は本気だと思うよ
個別指定誌に罰則付き包装義務化に抗議
すでに区分配列してるのにわざわざ包装を義務付ける必要性があるのか?
包装したら大人(消費者側)としては中身を確認できないし、出版者側としてはその結果売上が落ち、包装費用の負担も大きい。
成人向け雑誌への一種の弾圧だな。明らかに出版数が減るだろう。
コンビニには置かれず、本屋でも区分陳列の上ラベリングまでされてる成年向けマークつき書籍や有害指定された書籍を、
この上包装までしなければならない理由がわかりません。
ちゃんと区分陳列しているのに出版社にビニール包装せよ。
これは出版社に莫大な包装費用をかけさせ廃刊に追い込ませるといった
間接的な東京都による出版規制なのです。(買う方も不便ですが)
そうした本が売れなくなれば、(経済は全て円を描いているから)
景気もますます悪くなり、リストラの嵐がますます
吹き荒れるでしょう。景気が悪くなれば青少年の犯罪だって増える。
「青少年の心の闇」と騒いでいる人がいますが、彼らに心の闇なんてありません。
何故、青少年が凶行に及ぶようになったか?それは10年以上にも及ぶ不景気で
青少年が未来に希望を持てなくなったからだと私は思います。誰だって、
「どうせ会社に勤めても、いつかリストラ(クビ)される」と思ったら希望なんて
持てないはずです。だから、条例改悪し、規制強化しても逆効果になると私は思います。
376 :
名無しさん@4周年:03/12/27 19:17 ID:FDjyVoOi
新たなデジタルデバイドの発生だ。
金持ちの息子はネットで無修正見放題。
貧乏な子供はオッパイすら見れない。
377 :
名無しさん@4周年:03/12/27 19:34 ID:kJtASxZF
>>369 そんな所は行かなければ良いだけでしょ。
代わりは腐るほどあるんだし。
値引きも無いんだし、通販使ってみては?
オタな本でも安心して買えるぞ。
キモいオタク女が買いあさってるヤオイだのボーイズラブだのいう
あれもエロ本だからなぁ
対象に入れるべきだ
あんなもんが一般コミックのコーナーにあるのが信じられん
隣の奥さんもエロいんだが
ビニール包装すべきだろうか
380 :
名無しさん@4周年:03/12/27 19:53 ID:E/SeRN/c
高校生の三分の一がSEXしてる時勢にこんなことして何の意味があるのかw
381 :
名無しさん@4周年:03/12/27 19:56 ID:Bu+R3cU3
うそーんミナミの帝王見て大阪の勉強してるのにビニール包装されたら
立ち読みできひん!もうたまらんわ〜
もう中学生以下は本自体買うの禁止しちゃえ。
383 :
名無しさん@4周年:03/12/27 19:58 ID:k6mZnz11
>>378 そう思う。ボーイズラブコーナーが堂々とあるんだもん。
一般書店で同人誌が売られているのと同じ衝撃だった。
384 :
名無しさん@4周年:03/12/27 20:02 ID:z03GyWHP
エロコミック(雑誌じゃない方)の場合は、
購買層がネットで情報交換してるからそんなに影響は無いだろうな。
385 :
名無しさん@4周年:03/12/27 20:26 ID:qr74xq+Y
費用と労力・資源の無駄。
強制すると出版社の倒産が相次ぐだろう。
アングル業者がぼろ儲けだな…
386 :
名無しさん@4周年:03/12/27 20:29 ID:cIeaqjaP
週間現代とか大衆とか下品オヤジ雑誌をビニールで包めよ。
そもそも規制を増やすという発想が時代遅れなのだと心得よ。
388 :
名無しさん@4周年:03/12/27 21:21 ID:8/W2m9dg
389 :
名無しさん@4周年:03/12/28 06:52 ID:xesbd/bg
>>372 ナイス!
そうか、DVDプレーヤもエロDVDが再生できるからビニールで包装されているのですね。
390 :
名無しさん@4周年:03/12/28 06:53 ID:cjVAhtD3
age
391 :
名無しさん@4周年:03/12/28 07:00 ID:K7z667ap
こないだ小学校3年生ぐらいの男の子がコンビニでエロ本立ち読みしてて、
漏れが隣で同じくエロ本読んでて、まあ漏れはわかってるけど気づかないふりしてて
あげてたんだけど、その子があまりにも必死になおかつ周りを気にしてて読んでて、
誰かが来るとほかの本に素早く持ち帰るんだけど、その本がゴルフの雑誌で
オイオイおまえはゴルフやんねえだろうがよと心の中で突っ込みつつ
時が流れた冬の午後。
392 :
名無しさん@4周年:03/12/28 07:01 ID:QxaCF6ci
コンビニでセンズリこいてる奴いるからね
393 :
名無しさん@4周年:03/12/28 07:03 ID:kQLkcgBZ
ビニールで包装されると、気軽に内容確認できなくて
売り上げが減少しそうだな。
ぶっちゃけ、購買を前提としない暇つぶしとしての立ち読みって、貧乏臭いよね。
つうか、奴ら邪魔だよ、ありゃ営業妨害活動にしか見えん。
395 :
名無しさん@4周年:03/12/28 07:11 ID:ojGENDMF
全部自販機にしろ!
ガーン
397 :
名無しさん@4周年:03/12/28 07:38 ID:8rg5kcng
まっさきに慎太郎のエロ小説をビニール包装して棚の正面に吊るせ
コンビニでもビニ本が買えるようになりますか...ハアハア
399 :
名無しさん@4周年:03/12/28 08:21 ID:e9T5TL+v
400 :
名無しさん@4周年:03/12/28 10:53 ID:Zgtg3jLL
>>391 炉利画像くらいあげろよ。その年代は女のまたに何がついてるかわから
なのにTVでは女がチンコ見放題なのでそれに触発されて、ものすごい万
個がどうなってるのか知りたがってる時期だぞ。
401 :
名無しさん@4周年:03/12/28 11:12 ID:B+seZn4g
ビニール包装にするんなら本の内容をより過激にしてもいいんじゃないかな。
これだけインターネットでモロ画像が見れるんだから、エロ本だって性器露出くらい
認めてやっていいんじゃないか。
402 :
名無しさん@4周年:03/12/28 17:16 ID:VeP+qVqJ
age
つーか石原みたいなヤクザを都知事に選んだアホ東京人はエロ本なんて読まなくていいだろ。
404 :
名無しさん@4周年:03/12/28 23:01 ID:YDQTSIFE
ところで今でも芳賀書店ってあるの?
405 :
名無しさん@4周年:03/12/28 23:03 ID:JQtDjVzX
ビニ本キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!☆
少女漫画にもビニールかけとけや( -.-)、ペッ
406 :
名無しさん@4周年:03/12/28 23:03 ID:EEhEztz8
407 :
名無しさん@4周年:03/12/28 23:06 ID:XwP+Vr0m
本は立ち読みで済ませ、手数料として
お菓子とジュース
計2〜300円分を買う。
408 :
名無しさん@4周年:03/12/28 23:08 ID:7JmogG0a
これでビニール屋が儲かる!
で、今開催してるコミケのエロ同人誌も対象になったら面白いのに
これからはエロ本は全部DVDにしようぜ。
410 :
名無しさん@4周年:03/12/29 00:46 ID:PhLPUN0X
ビニ本にしていいから黒墨無くそうぜ
411 :
名無しさん@4周年:03/12/29 11:16 ID:Jh9CUwAj
age
石原、股間を隠す法律を廃止してくれ
神になってくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
小学生がコンビニでエロ本を読んでた。
それを同級生らしき別の子が発見。
エロ本を読んでた子は泣きそうになってたよ…
ビニ本の再来か。
時代は巡るものだなあ。
415 :
名無しさん@4周年:03/12/29 12:46 ID:FHoLjgOx
小学生でもネットにいるからな。フェミのTV万個規制しても
ネットで万個みれるから、助かってるんだろうな。
416 :
名無しさん@4周年:03/12/29 12:59 ID:FzHXvFlB
417 :
名無しさん@4周年:03/12/29 13:00 ID:XYbKSKT0
>>413 可愛そうに。時が癒してくれるよ。
>>1 >またマークのない雑誌でも、都が不健全図書に指定した場合は、
包装を義務付ける方向。
これって「都政批判すんな、ゴルァ!!」ってこと? それより酒、煙草の
自販機規制キボンヌ。
418 :
:03/12/29 13:50 ID:mZU1yV/q
このスレを東へ西へ日本ブレイク工業が通ります。
コンプレッサーは大地に響きますが気にしないでください。
ダイヤモンドカッター Da
∧_∧ Da
( ゚∀゚ ) \从/ Da
(つ[二∩]== > !!!
人 Y /W'ヽ
し (__)
419 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:52 ID:KzVAKVEy
420 :
名無しさん@4周年:03/12/29 17:59 ID:e5wwdehj
こんなことしたら、中身を確認できないので、逆選択がおこって、
市場から優良なエロ本が減少してしまうではないか。
421 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:00 ID:S8VuMc9v
愛好者にとって、子供がエロ本見れる事に何かメリットがあるのだろうか?
徹底的に子供は買えないようにして、無修正!これが最高だ
後、インターネットからも子供は排除して、無修正!これが最高だ
422 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:02 ID:rf/AjrSO
>>413 かわいそう・・・
でも興奮する自分・・・。
初めてエッチ本見たときの衝撃って、すごいよね。
電撃がほとばしったような興奮、両親を裏切るかのような良心の呵責、
周りに見られてはいないかと心配する焦燥感、
大人に裏切られたようなショック・・・。
423 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:02 ID:8dk5QSn8
>>415 始めて見たエロビデオが「及川奈央の無修正」だったりするしな、今の小学生は。
俺らの頃は道に落ちてる平凡パンチを拾うかどうしようかで
30分近く悩んでたのに。
424 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:03 ID:YWITJL/W
樹脂製食品袋の呼称
50歳以上・・・ナイロン袋
30〜49歳・・・ビニール袋
29歳以下・・・ポリ袋
425 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:05 ID:rf/AjrSO
一体モザイクって、どういう機構がどういう大義名分で定めてるの??
ほんとにいらないと思うんだけど。
実際はネットであふれまくりだし、
いってることとやってる事が全然一致してない。
426 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:11 ID:jW9SWdzl
>俺らの頃は道に落ちてる平凡パンチを拾うかどうしようかで
>30分近く悩んでたのに。
シンクロしました。
427 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:15 ID:jjx8egl5
歴史は繰り返されるわけだ
今時はネットがあればそんなモンいらないように思えるが
やはり紙じゃないとダメなのか、そこはやはりエロの伝統なのか?(W
428 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:18 ID:KzVAKVEy
今度、生まれる時は、北欧人だ!
これは、良さそうだな
子供にポルノ見せるのイクナイ
そしてその分、成人向けに特化させて無駄なモザイク規制を無くす、と
430 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:42 ID:cMvVYXp+
431 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:50 ID:AWyvY6th
そもそもなんで隠そうとするの?モザイクとかも意味わかんねぇ
隠すと余計良くないような気もするが・・・所詮エロ本じゃないか
432 :
名無しさん@4周年:03/12/29 18:58 ID:QfKDCGnt
モザイク何て天下りの賜物だろ?
今回のだって看板と理念だけは立派だが
自分の手は絶対煩わせたくない自称人格者の馬鹿共と
警察の天下り団体の作る
予防じゃ無く警察の点数稼ぎに都合の良いヘ理屈並べただけの物が出来上がるのがおちだろうよ
モザイクなんて中途半端なもん作るから余計興味を持って
性犯罪に走るやつがいそうなんだが。
434 :
名無しさん@4周年:03/12/30 07:54 ID:ek+DbmAK
age
435 :
名無しさん@4周年:03/12/30 09:26 ID:XjTlKpdl
gu
エロ本ほど中身を確認しなけりゃ買えない本も無いわけだが。
437 :
名無しさん@4周年:03/12/30 18:39 ID:WmTohAbm
age
438 :
名無しさん@4周年:03/12/30 18:51 ID:EZiTMHMJ
ゴーマニズム宣言はビニボンです。
439 :
名無しさん@4周年:03/12/30 18:54 ID:MtKStU1l
モザイクは薄消しが一番いいと思う
マンコなんてきれいなものじゃないから
440 :
名無しさん@4周年:03/12/30 18:57 ID:T8pOFme+
その昔、君キラなどはカバーも付けずに普通の書店で売られていたわけだが
441 :
名無しさん@4周年:03/12/30 19:12 ID:NevFiQyZ
さくらタンのエロ画像キボンヌ
442 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:55 ID:cIzwIfpZ
確かに俺も若かったころはマミュコに夢を抱いていたよ
セッケンのような香りがするとか。
ピンク色のかわいいワレメだとか。
毛はうっすらと生えているだとか。
そんな俺も今や35歳。マミュコの現実は十分知っている。
ああ、、、少年のころに戻りたい、、、、
444 :
名無しさん@4周年:03/12/30 23:59 ID:suZG82mM
あれはビニールじゃなくてポリエチレンでは
と言って見るテスト
445 :
名無しさん@4周年:
age