【労組】２０％近くが組合費引き下げ

労働組合に入っている人が年々減って、いわゆる組合離れが進む中で、全国の組合の２０％近くが
組合費を引き下げるなど、財政や組織を見直す動きが広がっています。民間の研究機関・連合総研などの
実態調査でわかりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/2003/12/23/k20031223000108.html

それはそれは

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

なんに使ってるんだか

2da

全逓も下げろ

組合に熱入れてるおっさんって一番社内でキモイ人だよね。

組合辞めたい・・・

組合もリストラですか（ｗ

組合本部の香具師等が飲み食いし杉だったのda, da,ddaaa--!!!

そろそろ組合そのものをなくせば？

今まで何やってたんだか。

まぁ学生運動世代が引退したら、自然消滅するさ。

組合＝赤いの図式を作っちゃったのが最大の失敗だわね

>全国の組合の２０％近くが組合費を引き下げるなど、
>財政や組織を見直す動きが広がっています。

そんなことする前に、金の流れをキチンと組合員に報告せいや。
どうせ適当な会計報告しかしないんだろうが。
つーか、組合費を私的利用してるから真面目に会計報告なんてしたら
大変な事になっちゃうもんなw

漏れが前勤めてた会社で、組合に詳細な会計報告を出せと詰め寄ったら
その後から、オレに関する訳の分からん怪文書が社内に流れてたもんな。
ま、その会社の組合は社民党のキチガイ活動家に乗っ取られてたしな。
しかも、会社内の人間じゃなくて外部の活動家にね。
ま、噂だと組合の金が結構な額、社民党の国会議員に流れたみたいだけど
その議員、この前の選挙でみっともない負け方してたな。ざまぁねぇや。

今、組合って必要なのか？
結局、賃上げ要求はできないとかいってしないし、リストラは
雇用継続のためにやむを得ないとかいって認めてるし。
正直払っても無駄金としか思えない。
どうせ、やつらの飲み代とかに使われてるのがオチなんだろ。

>>16
飲み代ならまだいいかもよ。

下手したら、過激派の手製爆弾に変わってるかもしれないしｗ

やがて重ねるage
by高橋真梨子

企業献金の規制も当然だが､労働組合の政治献金も禁止すべきだな。
労働組合は労働者の労働条件や待遇や互助が目的であって､
左翼政党に上納金を納めてデモに動員されるためにあるのではない。

組合費を引き下げするのではなくて
組合員を守った方がいいよ
問題行動をする組合員はクビにして良いけど
今の組合は労働者を守らない、組合費を引き下げても組織率の低下は
解決はしないよ

労働者の生活と直接関係ない政治運動ばかりやってたからな。
愛想をつかされるのも当然。

>21
はげどー

それも組合員なら参加しろとか言って選挙の応援
とかもさせられたりするんだろ。
なんで、その上金まで取られるんだっつの。

>>22
＞それも組合員なら参加しろとか言って選挙の応援
　とかもさせられたりするんだろ。

それでもって、親戚がその地域にいないとか
友達がいない人は人を紹介しろと言われても
出来ないから余計につらいものがあったりするよ
政治にうつつを抜かしている組合は
会社のリストラ工作に掛かりやすい場合があると思うが？

怖っ！組合ってそんなだったの。入るの考え直そう。

組合はもう経営側の犬だからな。存在自体に意味がない。

昔はメーデーなんか欠席したら役員にエライ怒られたもんだ（ｗ

>>20
ま、下手すると問題のある組合員すら守っちゃう組合もあるけどね。

そういう傾向は外部のユニオンに顕著だけど、組合の上層部が
ｱﾌｫみたいな反権力志向だったりすると、社内の労働組合でも
そういうことを平気でしちゃうんだよな。

で、問題のある組合員と同じ職場にいる人間はゲンナリして
やる気を無くすとｗ

うちの組合の飲み会は派手だよ。
市長まで来るし
某金融機関のお姉ちゃんがお酌してくれるし…


組合費返せっつうの。

やがて重ねるage
by高橋真梨子

>>27
仕事が無能の組合員は守ってもいいけど
他の人に危害を加える問題行動をする組合員は
クビにしても良いと思うよ
俺は実際にそんな奴を見た事がある
人を辞めさせるのに喜びを覚えている奴だったが

>>23だけど
その組合がある地域に親戚や友人関係がいないと
マジでつらいモノがあるよ

やがて重ねるage
by高橋真梨子

やがて重ねるage
by高橋真梨子

そこまでやるんやったら､ﾉｯｸに投票したるわ｡

高いなぁー、値下げしろ。

使用者と労組の双方の奴隷になるより
使用者の奴隷になるだけ方がまだマシ

犯罪天国日本！今がオトク！

次の転職先は決まったな。

１部上場企業の場合、組合幹部を在日朝鮮人にしておけば会社の言いなり（w

いまはどこの組もそんなものさ
新撰組ぐらいだろうが、あれは漫画

.

組合費で飲み食いなんて当たり前だろ。執行部の仕事なんて
無給のボランティアなんだから、メシぐらい食って当然。

↑
どう縱読み？

組合費ってどの位なの。　年1000円が800円位？

不満なら辞めろと言う小学生でも理解出来る事がわからない池沼の上によい条件で雇えとまるでどこかの
半島人の様な事を言う精神障害者それが労組

ありがたく読め！
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031228-00000064-mai-pol

労働者の待遇向上という目的に特化すべきだろ。
自分の支払いが安保反対やら謝罪と賠償やらに使われるのを歓迎する労働者はそれほど多くあるまい。

>>44
あ？

月6000円ほど取られてる

うちは零細労組を支援する某組織にお金を納めていて、これが問題になっている。
金ばかり払って、今まで何かをしてもらったことがない、と。

>>47
韓国に行ったら理想の労組があるかもよ？

俺が学生のころ、労働組合の組織率22.4％といわれてたが、いま20％くらいかな？

組合員の足を引っ張っているのは
組合だという噂もありますが。。。

最近、組合員縛りがきつくて、思わず��もっと縛って”と言って
しまいそうです。。。

age

この前民主党の○○を応援する会への入会カード書かされた
１人５口×社員１５００人＝６０００口が上部団体からのノルマなんだとさ

労組って左翼活動ばっかりやってる印象が強い。
こんな所に入りたくないし、金も払いたくない。

>>55
５×１５００＝７５００だ
吊ってくる・・・

去年一年間、執行委員やってました。

いやあ、いいね。組合。
特に幹部研修会と言う名の大宴会。

あんな豪華な宴会は入社以来初めてだったよ。
５００畳ぐらいある大お座敷で、豪華料理にコンパニオン。
まるっきりバブルのまんま。（ｗ

あとねあとね、沖縄反戦オルグ。
楽しかったなあ。沖縄。
反戦集会は適当に流して、毎晩宴会でべろんべろんだったよ。

こんなおいしい組織は初体験だったよ！もうサイコー！

でも社内の組合行事の場合は、神妙な顔して小規模にね。
だって4000人リストラしたばっかりだしね。（ｗ

組合費5000円/月×1500人=750万円/月
数名のおっさんたちがこれだけの金を何に使っているのか全くもって不明。
人件費は社員として給料貰ってる筈だし。

上記のほかに闘争資金はそうとうたまってるらしいし。

悪い人たちではないが、こっちも養う余力は無い。頼むから解散して欲しい。

組合が純粋に社員の労働条件や福利厚生の向上のために行動してくれるなら
応援するけど、くだらない政治活動やら旗開きという名の飲み会するなら
無い方がいいね。
いまは組合費もそんな活動や上部団体への上納に消えるだけでしょ。
俺の労働条件の向上とイラク派兵とどういう関係があるのやら・・・。とほほ。

まあ、組合には残業の上限を決めるという大切な役目があるからね。
後はサービス残業しろと。

組合があっても、事業所閉鎖すれば解雇されるし
景気が悪ければボーナスも減額。
何処まで意味があるのやら・・・・。

全く組合も無いような、同族企業だと更に酷い話を聞くけどさ・・・

関係ないが、１０年前に加入した左翼団体から急に電話かかってきて
「１０年間会報費払ってないから払え！」といわれた。
たしかに毎月会報が来るのでうざいとおもっていた。

某地銀にいたときは組合プロパーはエリートだった。
実戦をしてない研修中でさえ組合の奴に「私は支店には行ってませんが云々」言われたときだけは殺意が出た。

>>63
払ってやれ。おまえの授業料だ。

組合が悪いわけじゃない。労働者の権利を、常識的にある程度確保することは
重要だ。

社会党あたりと組んで、狂った政治活動ばっかやって大衆にカルトイメージを植え付けた日本の労働組合が悪いんだよ！

民主党支持団体連合を構成している団体
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/rengo/kosei.html
連合の役員、自治労や日教組が多く役員をやってる。
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/rengo/yakuin.html

「連合」に関する参考情報
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2826/shiryou/sonota/rengo_150407.htm

放送労働者通信（NHK労組・日本放送労働組合の組合員有志）
http://www1.ocn.ne.jp/~stop-war/tusin023.html
連合（日本労働組合総連合会）は、中央と下部組織との間に
隔たりがあったようだが、イラク問題では、中央が折れたらしい。

朝鮮総連との繋がりもまだまだ健在なように思える連合に支えられ
なければつぶれてしまう民主党の行動には注意が必要。
民主党は連合の影響を非常に強く受けている。労組は、せいぜい
１００万から１５０万票で民主の票の２０分の１であるが、党員数が
３万人程度の民主党の事実上の選挙実行部隊。党員だけなら
ポスターも張れないし、マニも配れない。

組合活動は必要だろうが政治活動、特に外交に口を出すの
を止めた方が若い人に理解されやすそうだ。組合費の問題では
ないと思う

>>55
漏れたちのところにも来た。
民主党をよろしくって。はぁ？

月に５０００円も取っておいて、「年次昇給は無くなりました」って大事な決め事は事後連絡。
無くなってもいいけど組合員の意見くらい聞けよ！！
労働組合、バッカじゃないの？

どっちの味方なんだ？　早く氏ね！労働組合
どっちの味方なんだ？　早く氏ね！労働組合
どっちの味方なんだ？　早く氏ね！労働組合
どっちの味方なんだ？　早く氏ね！労働組合

成果報酬ということで各人が役に立ったと思う分だけ
払うということでいいんじゃないか。

>>61
組合のせいでサービス残業となってしまう例ってあるようですね。
(上限を超えたと報告をしないように操作している)

うちは組合がないおかげで残業代も満額いただいています。
労基へも報告出して担当者がそれっぽい説明すれば終わり。

うちの組合費は逆に値上がった。
しかも事前連絡もなく事後連絡もなし。
同僚に給料明細見てみろと言われ気づいた。
月６０００円も取って何に使っているんだ？

>>71
政治献金じゃね？

>>72
来年参院選だからね。

自治労の不明金はどうした？

連合はもっとサラリーマンの代弁者として圧力団体の活動しろ。
日本医師会なんか、国益曲げてでも医者の利益守ってるんだぞ、少しは見習え。

>>75
組合の政治活動が低調なのは、勘違いサヨを支援しているだけで
リーマンの代弁者として役に立たないからだ罠

組合のない会社に勤めて安月給貰ってますがなにか？

>>76
禿同。
連合の国会議員が教育とか外交問題を一生懸命やってるの見ると腹立たしい。

連合か…

死語だな

そもそも労働組合の第一の存在意義を忘れて場違いの政治運動に足を突っ込むから構成員が減るんだよ。 政治運動に労組使うなよ。

先日の宮城一区レベルの選挙違反なんてうちでもやってるよ。
しかも毎年毎年。クソが。

電話作戦で１００万。桃太郎作戦で１００万。

参加者には３０００ずつ払って、あとは懐に。
堺の某カメラメーカーです。

死ねよ猿委員長。

（　´�D｀）ノ＜サラリーマンのかた大変れすね。
　　　　　　　　毎月５，６千円取られて、組合幹部の飲み食いと支持してもいない
　　　　　　　　議員への餞別。
　　　　　　　　ひどいところになると専業という反政府活動家の給与。
　　　　　　　　組合員は怒らないのれすかね。（ｗ

労働運動がつぶれたら、日本はだめになるぞ

>>83
委員長年末までごくろうさま

>>80
政治運動には意義はある。
そこをおろそかにすると、国家におけるﾘｰﾏﾝの奴隷化がますます進む。
問題は、連合選出の議員が、ﾘｰﾏﾝの地位向上の仕事をしてないこと。
労組は、ﾘｰﾏﾝの為に働かない議員を切るべきなのに、なぜかそれをしない。

>>85
書記長もおつかれ

労働者から搾取する組合

>>85
別の団体作ってやればいいじゃん

>>85
でも、労組が形骸化して、さらに組合員から搾取してる現状では
組合員は益々政治参加したくないと思うよな
参加したら、嫌いな労組に手を貸すような気がして

だからといって労組が支援しない政党なんて、言ってることキチガイなのばかりだし
支援してるところもガイキチな発言多いけど

基地外労組の代表

JR総連・東労組を語ろう！Vol.21
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1072016567/l50

組合員の悲痛な叫びが見られます。

最近の政策は、ＤＱＮ、老人、金持ち、を優遇して、中流労働者を虐げるものばかり。
こうなった責任は、労組がﾘｰﾏﾝの味方をしない、という異常事態のせい。
少々の組合費よりも、この異常状況の方が問題だ。

幹部連中が毎年箱根で宴会やってるのがむかつく。
なぜ組合員の金で箱根で宴会をやるのか？と問いただしたら、打ち合わせをやっている、と答えやがった。
打ち合わせなら組合事務所でやれ、と言ったら、確かにその通りだがすぐに辞めるわけには行かない、と言って逃げやがった。
組合費を上げる前にやることがあるだろ。

年間で10万ぐらい取られてるからな・
賃闘で満額回答7000円アップとかって言われるともう馬鹿かと・・

意味無い組合やめて10万返してくれと言いたい。

労働者の地位向上のための活動だけやってりゃいいのに、
有事法制反対だ、イラク派遣反対だやってるから胡散臭くなる。

>>93
確かにね、新入社員でも月4000円強、課長手前なら8000弱とられてるもの
組合費なくすだけで、春闘以上の価値は出るね

一度組合専従になったら仕事人としてはもう使い物にならないのかな
使い物になるなら、この人手のない現状を復旧するため、専従なんて制度やめてくれ

>>95
さらにボーナスからも組合費引かれるしね。

組合に賃闘の目標値に届かなかったら組合費下げろと
言ったがほぼ無視で却下。成果主義に反しますよねと
言ってもまったく駄目だった・・

やがて重ねるage
by高橋真梨子

>>92
俺の考えからすると
組合員を命をかけて守ってくれるんなら
そのぐらいは許しても良いと思っているよ
言っておくけど俺は組合幹部じゃないけどね。

>>98
労政部長、おつかれさまです（ｗ

>>99
だから組合関係者じゃないよ

>>100
あ、情宣部長っすね！さすが！

こんなところでまで情宣活動に励んでるなんて！尊敬っス！

>>101
「命をかけて守ってくれるのなら」じゃないの?
ありえないけどね。

労働組合労組は例えばこういうことを実現する議院を国会に送って欲しい。
　・医療診療報酬と薬価費削減によりﾘｰﾏﾝ本人の医療負担は１割に戻す
　・地方議員の海外視察を禁止し、その分、若いﾘｰﾏﾝに奨学金でも出す
　・消費税の１０％への引き上げと同時に、中間所得層の所得税を大幅に減税
　・失業保険徴収した金で変な建物建てた政府責任者を免職
　・月間１００時間超のサー残をさせた管理監督者は書類送検

やがて重ねるage
by高橋真梨子

>>102
それどころか組合員を食い物にしてるもんね。

ユニオン・シップ制は人権違反である。すぐに廃止せよぉ。。。

>>106
まったくだな。
なんであんなクソ制度がまかり通ってるんだろう。

やはり癒着と妥協と利権の産物なのか？

サービス残業をなんとかしてくれと組合に言っても無視。
結局お上に告発して会社の制度が変わる。
今では会社の決めた制度を守らせてるにすぎない。

会社の部門に別に金払ってるようなもんだよ。

うちの場合、組合のせいで記録上の残業を減らすハメになって
サービス残業になっている人がいる。

自分は「ありのままを出すべき、文句いってきたら反撃すればいい」と
満額もらってるけど。

>>109
シベリア支店に異動決定だな（ｗ

組合なんてもう副業に近いもんがあるからな
なんか子会社っていわれても違和感ないよ
こっちの労働環境良くなるわけでもないし、なにやってんの？って感じ
あと成果ないの見えてるのに政治関係もちこんでほしくないな
民主や社民に何を期待しろと

>>110
大丈夫です。
先方にはすでに反撃ネタの予告編を見せてますから。

連合ではなく全労連に加盟するべし

日本に真の資本主義や民主政治がないように
真の労働組合もないだけのこと
すべて、ちぃちぃぱっぱの仲良しごっこさぁ
その犠牲になった皆様は、ほんと、ご愁傷様です
労働組合も国会も解体して、一から作り直しだな
つまり、独立だぁ〜ね
あ、革命じゃないでの悪しからず

組合が会社に対抗すればいい、というものでもないけどね。
韓国のＤＱＮ組合運動を見てると、正しい組合運動がいかに難しいか感じる。

>>115
どんなに雇用条件が悪化しようが
会社に尻尾振っているだけの御用聞き組合よりよっぽどマシ。

労働組合に入っても、リストラとか賃金引下げとかドンドンされちゃうから関係ない。
組合費はらうだけムダ。ストライキとかやったことないし。

今、組合やめていいと言ったらどれぐらいがやめるだろ？

ＮＴＴの労組幹部が選挙違反で捕まったじゃ、、、
いったい、あにやってんだかぁ。。。。

>>119
選挙運動を金で雇ったヤシにやらせたらしい。
うちの会社なんか、組合員、有無を言わさず徴兵されるのに、
ＮＴＴの社員様は組合運動まで他人にやらせるらしい。
殿様企業にもほどがあるよ。

今いろんな形で税金が取られていて、自分がどれだけ搾取されてるかわからないんじゃないか？
消費税に所得税、住民税にガソリン税タバコ税。
ちゃんと計算しないとわからないが、現代の庶民は、昔の五公五民の搾取されていた農民より
ひどい状態なんじゃないの？

組合って入ったことないんだが、どーゆーご利益があんの？
前にいた会社は従業員が1000人超えてたのに組合なかったし。

>>121
年収300〜400万独身。
所得税、住民税、国民保険、国民年金、全部あわせて50万。
タバコ吸わない、クルマ持ってない、酒も少量。
すると消費税もろもろをあわせても負担はトータルで二割五分程度かな。

五割も搾取されてる人ってどんな生活でどんだけ収入あるわけ？

あれ？そんなもんなの？生きる希望がわいてきた。

>>123
年収がちょっと上がると税率もそれなりに上がるんですよ。
300〜400万ぐらいだと自分と同じく底辺ぐらいの税率じゃないのかなあ。

残業が多くて月給がいつもの2倍になったことが今年は3回あったんだけど、
3回とも税金額が3倍ぐらいになってた。
(ふだんはそれこそ底辺の税率だったはず)

>>122
入らないといろんな災いに遭う

たとえば？

入社時に強制的に組合入りだからないとどうなるのかわからない。
今のところ入っててよかったと思うことはない。

組合って裏人事部リストラ課みたいなもんだからねぇ・・・。

6000×4000で月2400万、年2億8800万。
専従の人間は一桁人数。

何　に　使　っ　て　る　ん　だ　？

>>129
印刷業者経由での裏金作りに回ります。

組合費から社民かどっかに金流れてないの？

>>127
上司経由での圧力・労組幹部による圧力で組合に入ることを強制される。
つうか僻地への転勤もありうる。
ひどい場合は君の事をある事ない事書いた怪文書ビラが自宅周辺に配られる。

なんでこんなに必死かって？
もちろん非加入社員が一人でもいると、雪崩を打ってみんな非加入になるからさ。
そうなるとあっという間に組合は潰れて、社外の労働組合が割り込んでくる。
いわゆる乗っ取りだ。

会社に属さない労組ってのが、これがまた厄介な奴らで、もろヤクザ。
会社の取引銀行に４０人で直接抗議に行って、窓口で「海行かば」を大声で歌うようなヤクザ。
おっそろしい事になるぜ。

組合で賃金交渉すると、必ず要求額より低く妥協してしまいます。
仕事のやる気がおきません。
組合はなくして個別交渉すべきです。
能力のある人間ならだれでもそう思うでしょ？

組合は左翼思想を押し付けるなよ、うざったい！

なんで自衛隊派遣反対なんて無理やり署名させるんだよ！

>>133
まあチミ。そう言わずに。
ほれこっち来なさい。いやいや遠慮なんていらないんだよ。
イイからとっておきなさい。ね？ね？わかるだろ？
これからもどうかひとつ組合の為に頼むよ。

＞社外の労働組合が割り込んでくる
蔵雲のシェアを上げるため、もめてるタクシー会社相手にトヨタが昔(ry

>>136
世の中けっこう、そういうのあるんだよね〜。

怖いねえ。甘くないねえ。
労働者個人なんて、非力だよねえ。

新入社員の時研修所まで勧誘に来てたよ。異常にしつこくて辟易してた。

オープンショップだったのと技術系メインの会社だったので加入率は半分以下

>>132
社外の基地害ユニオンとかに食い込まれたくないために
会社がユニオンショップ制の御用組合を作ることはよくあること。

基地害ユニオンに乗っ取られた企業って最悪だぞ・・・。
大学の自治会にいるような、胡散臭いジジイやババアが
労組関係者として社内を堂々と闊歩していたり、
で、組合費は社外のわけわからん組織に横流れ。
会計報告は一切無し。
その上、勤務時間中の職場を監視してて、どうでも良いことに
ちょっかい出してきたりするしな。

で、それを訴えたところで、彼らの支援組織が出てきてワーワー喚く。
そこで会社側が譲歩しないと、会社帰りに背後と路地に気をつけて帰らないと
いけないし、訳の分からない怪文書が、社員本人だけでなく、子供の学校や
カミさんのパート先まで配られたりな。
もちろん、会社辞めましたよ。それ以上、会社で突っ張ったら何されるか
分からなかったからねぇ。

え？　その支援組織？　漏れの会社の場合、痔痴漏だったけどなｗ
角材で殴られたり、怪文書を流された時、痔痴漏でもこんなことやるんだな
と思ったもんさ。

右翼の西村議員、征伐隊事件で会見し「献金返す意志はない。最高顧問も辞めない」
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031229i308.htm
「征伐隊」グループによる銃撃・銃弾郵送事件で、逮捕された「刀剣友の会」会長の
村上一郎容疑者から政治献金を受けている
同会最高顧問で衆院議員の西村真悟氏が２９日、地元の大阪府堺市で記者会見し、
政治献金については「返す意志はない」とし、最高顧問も続ける考えを示した。
村上容疑者から１９９９年以降に受けた政治献金は計２１８万円だが、「返さない」とし、
「交際については落ち度は無かった。私の政治信条のために使うよう委託されたもの」と
理由を説明し、右翼テロとの交際を全面肯定。
同会最高顧問についても「会の趣旨は事件とは別。今、直ちに辞めることはない」とした。

怪文書クラスの工作なら、ぺーぺー相手でも平気でやるしな。基地外系でも御用組合でも。
どういう感覚なんだろうか。労組関係者って。

>>141
世の中的には「質問」レベルの只の問いかけでも、奴らは不当な「批判」と捕らえるからねぇ。
自分たちのやることなすことに、疑問を抱く奴は全て敵だって考えなんだろうな。

っつうかさ、仕事しないで専従の組合員が居るってのはどうよ？

国家社会主義労働者党の時代か

どうでもいいが、＃も組合費さげろ。1000万使い込ませるために払ってないぞ

ときに、組合のメリットって何？
・残業申請なんかをまとめてやってくれるので楽
・実力無くても定期昇給ゲット

くらい？

選挙関連はやめて欲しい・・民主の候補なんて投票したくないんだよ。

組合役の人は有給取って選挙応援してた。
一般従業員も土日はかりだされたが・・

迷惑かける奴には投票しないけどな。

>>132
禿同

>>127
>>146
入ることによるメリットはないが、入らないことによるデメリットが大きい。

>>131
組合費どころか、毎月給料天引きで議員の後援会に直行してる。うちの場合。
もちろん、組合の手引き。

>>132
のは組合に入る・入らないという選択ができるときのことだと思うが
組合が無い場合のデメリットは？

今の環境は組合強制加入だから入らないという選択肢はないんだよ。
あっても、リストラっぽいのはあるし、サービス残業が抑制されるでもなし。
成果主義を前提に定期昇給も見直しになりそう。

>>151
>組合が無い場合のデメリットは？

そのままずっと無いままなら、デメリットはたかが知れてるね。
ボーナス・有給休暇・住宅手当・育児休暇・産休・残業規制が消滅するぐらいで済むかも。

でも、残念ながら組合不在の空白期間は長くは続かない。
いつの日か会社側が用意した組合（特定の政党と直通）が生まれる。
あるいは外部のユニオンが我が物顔で侵略してくる。

これは、自主的に作った組合よりも、遥かに酷い事になる。
まさに集金組織であり、ガス抜き支配の為の組織になる。
自主的組合よりも遥かにストレートで露骨にね。

まさに満州国の傀儡、溥儀状態だ。

うちの会社は組合が結構まとも。って言うだけで、何処の会社か特定されちまいそう。
それ位まともな組合って少なくなった。
経営者にとっては、小うるさい組合なんてのは無いに越した事は無いわけで、
解雇や減給など、経営の自由度は飛躍的に上がるわけで。
労働基準法？そんなの有って無いようなもんだよ。

経営者にとって見れば、うるさい自主的な組合を潰して、経営者の意のままになる、
「組合」という名の第二人事部の様なものを作ることによって、
１．自主的な真の組合が再度作られる事を防ぐ
２．ガス抜き
３．組合というものに対する嫌悪感を労働者の間に醸成する→目的１の達成
４．労働者の総意で決まったというお題目によって、労働者の反発を防ぐ

てな感じかな。


まぁ、組合の幹部が会社で昇進するような会社は、会社も組合もまともじゃない。

>>152
外部のユニオンの方が酷いと思うけどな・・・。

やつら、本当に捨民や強酸の子飼いの基地害だもん。
下手したら、直接過激派に繋がっているなんてこともあるしね。
痔痴漏の関連ユニオンに逆らった漏れでさえ、怪文書流されたり
角材で殴られたんだから、上記の組織と繋がっている組合なんて・・・

マヂで((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>153＝日立

専従経験者が出世するのもアレだが、組合やったから干されるというのも変だよな。
健全な組合というのは、どういう状態を指すのか？

>>153
組合の幹部なんて、昇進でもさせてくれない限りやりたくない罠。

組合の幹部やってたなんて、損はあれども得は一つもないじゃん。
そんな物、昇進させてくれでもしなけりゃやってらんないよ。
たまに、組合員の中に本気で労働運動ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ、労働者ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰの
新世紀違いがいたりして大変なんだからさぁ。

>>157
こういう組織を「組合」と読んでる事がそもそも間違いなんだけどな。
仲間を売り渡して、労働条件を下げ、見返りに昇進させてもらってる「幹部」
と呼ばれる人間の居る「組合」。

こういうのが組合離れを生んで、さらに経営者の思う壺になると。

衆院選宮城１区と同２区を舞台にした公職選挙法違反事件で、幹部が起訴されたＮＴＴ労組東北総支部
などの労組が、４月の統一地方選でも宮城県内で違法な「電話作戦」をしていたことが分かった。
労組員の政党離れを背景に、カネを伴う違法行為が常態化していたとの指摘も出ている。

関係者によると、県警は今回の事件の家宅捜索で押収した資料から、統一地方選でも民主党県議らを
当選させる目的で、労組が同様の電話作戦を行っていたことを把握した。
公選法は、第三者と対価を伴う選挙運動の契約を結ぶことを禁じている。電話による投票呼びかけも、
組合員がボランティアで実行するなら問題はない。しかし、金銭を提示して電話作戦を依頼すると、実際
に金銭が支払われたかどうかに関係なく違法になる。
今回起訴されたＮＴＴ労組東北総支部幹部と電機連合宮城地方協議会の幹部らは、民主党の２議員を
当選させるため、ＮＴＴ関連会社に８０万〜４０万円で電話作戦を頼んだとされる。

今野東議員（１区）は「ボランティアによる電話作戦だと思っていた」としたうえで、「労組がどういう中身で
（選挙活動を）やっているかは口を挟めなかった」と釈明。鎌田さゆり議員（２区）も「全く分からないところで
起きた事件でショックだ」と強調している。ただ、県内で、違法な電話作戦は広く知られていたとの指摘もある。
民主党県連の一人は「県連幹部が集まるだけで波紋が広がる。動くに動けない」と嘆く。小選挙区で６議席中
３議席を得た同党県連は一転、厳しい試練に立たされた。（毎日新聞）[12月31日22時27分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030101-00000040-mai-soci

>>158
実際、「訳のわからん反戦運動までブサヨクとお友達になってやる組合」か
「所属してると、何故か分からないけど何年か後には社内で出世してしまう組合」
位しかないんじゃないかと思われ。
で、よくまともな組合ってマズゴミなんかで報道されるのは前者だよね。

しかし、実際組合の役員やってましたなんて言ったら、今の世間では
確実なマイナスポイントだからなぁ。
専門若しくは左翼の活動家にでもなるんだったら、必要なキャリアだろうけど。

>>157
たまに先祖がえりを起こしたような、真性マルクス主義かぶれが入社してきたら、
そいつを早めに懐柔して弱み握って骨抜きにしておくってのも、組合の重要な仕事だよね。（ｗ

>>160
まともな組合なんて報道見た事ないなぁ。スポンサーが許さんでしょ。そんな報道。
まぁ、前にも言ったとおり、まともな組合の方が少ないよ。（あなたの「まとも」とは定義が違うけどね）
組合の役員なんてそりゃマイナスポイントだよ。
例えば、転職した先で本当の労働組合とか作られたら困るだろうから、雇いたくないだろうな。

政治活動しない組合きぼんぬ、激しくきぼんぬ
ｵﾚの組合費の一部でも民主党にながれるかと思うと（つД｀）

以前、委員長のお説教を食らったときに、冗談でこう言い返した。

「何をヌルイ事言ってるんですか！
労働者による世界同時革命を目指すんじゃないんですか！」

委員長は苦笑いして「勘弁してよ」って言ってた。ｗ

>>162
地域のﾕﾆｵﾝなんか、結構取り上げられたりしてるけどな。
虐げられている労働者を助ける地域のユニオンって・・・。
ま、漏れが見たのはTBSのドキュメンタリーとあの23時台のニュースくらいだけどｗ

つーか、今の日本に貴方が定義してる「まとも」な組合なんて存在するの？
外から見て一見「まとも」そうな組合も、大抵基地害政党と絡んで、ギャーギャー騒ぎ立てる
ことしか脳のない所しかないんじゃないの？
その前に、貴方の定義する「まとも」な組合って何なんだろう・・・。

怪文書やら夜道の襲撃とかがお得意で、かつての学生運動の延長をやってるような所が
漏れの考えでは、日本に存在する組合としては「まとも」なんだろうなと思うけどｗ
支持する人たちも、そういう組合がお好きそうだし。

アメリカの産別なんかトップが世襲だったりするし、それ考えりゃ
日本の御用組合はまだましかな

>>161
そうそう、そのまま放っておくと外部の活動家に感化されて、わけわからんユニオンを
会社内に引き込んだり、社内のアフォが感化されたりするから、早めにつぶしておかないとｗ

>>163
少なからず、労働問題に関する政治活動はしなきゃならんのよ。
今の組合は、訳の分からない人権運動やら反戦運動ばかりするから
非常に良くないだけでさぁ。

>>164
前の会社の組合にいた、外部の活動家は自分から「労働者による世界同時革命」を主張してたよｗ
それが、組合の上層部と密着してるから、追い出したくとも追い出せなかったんだよな。

で、おまいら、組合ご推薦の民主党議員に投票した香具師いるのか？
いくら、組合幹部が声張り上げても、末端組合員は動かんと思う。
逆に、漏れは自民党に入れた、とても癇の民主党では政権をとらせる気にはならん。

社民党は党費を値上げするよ。

>>169
組合費もつられて上がるかな？

test test

tst

なるほど、組合の組織率が下がったのは、一般の組合員のことじゃなくて、
上層部のバカ左翼連中が支持する糞政党のことを第一に考えて活動していたから
なんですね。
今更ながら、やっと分かりました。

>>168

同じく推薦議員には入れない。色々迷惑（選挙活動など）かけておいて
さらに票を要求するなんてばかかって感じだよ。
迷惑かける奴には投票しない。

>>167

理解した。ということで訂正

労働問題に関係ない政治活動しない組合きぼんぬ（つД｀）
反戦運動とか、自衛隊派遣反対は絶対に関係ないと思う。
そんなのにｵﾚの組合費使うな･･･（つД｀）

反戦活動でも人権運動でも何やっててもいいんだけど、
ちゃんと組合員の意見を反映させてくれよ。

会社の業績は上がってるのに、ボーナスの原資が減ったり、
各種手当てもどんどん削られていってるのに、
何の反論もせず、何のための労働組合よ！

裏で経営陣と結びついてるとしか思えん。

>>175
俺も大阪の扇町の公園でやってた決起集会に無理やり参加させられたぜ。

政治家が「イラク攻撃はんたーい！」とか叫んでんるの。
もう見てらんない。ｗ
いいからサービス残業を何とかして見せろっての。

日本の組合は、幹部が美味しい思いをするために作ったものだからな

>>175
自分の都合のいいことだけ主張されてもな。

組合は会社との交渉やってればいいんだ。
反戦運動とか政治活動とかするな！

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1071402353/254

組合の会計報告の書類を見たら専従の人件費が１２００万くらいだった。
３０代後半のヤツなのに。
組合事務のオバサンも２人で１５００万くらいだった。
年金とか保険も払ってるんだろうけど人件費高すぎ。
うちはユニオンショップではないので「来月から組合を辞めさせてくれ」と専従に言ったら、仕事後に専従＋役員３人に組合事務室に呼ばれて３時間近く説得された。
いい加減疲れたので組合脱退をあきらめてしまった。

第２次世界大戦前に戦争を口実に国家総動員法を作って、労働者に
奴隷労働を押し付けたのは大企業の吸血株主だ、
自民党が民主党に追い上げ食らったのは、吸血株主から政治献金をもらっているからだ

>>176
選挙制度が、○×式なのがいけない、北朝鮮の選挙制度（旧ソ連も同じ）
をとっているために少数派を無視しても落選しないようにできている、
自由に何人でも立候補できる選挙制度にしないと、組合員の意見を聞かないために
組合を信用できなくなる

>>182
１２００万ってありえない数字でもないがね
まあお前さんの会社の標準的な給料が分からないと答えようがないが
専従が将来偉くなるためのステップのようなエリートの人なら
３０代後半でもそれなりの給料はもらってるだろうし

国家総動員法＝労働者奴隷搾手法、
戦争で儲かるのは人殺し産業の吸血株主だけだ。
しかもそいつらから献金もらう自民党はろくでないやつらだな。」

安部幹事長は、神戸製鋼の元社員だろ。
戦争おきれば鉄が高値で飛ぶように売れると踏んでいる。

人が死ねば死ぬほどもうかる、脅威を煽れば煽るほど武器が売れて儲かるわけだ

組合員の雇用と給与を守ってくれるために使うならいいけど、
幹部の私腹や意味のない親睦活動やくだらない政治活動をやめれ！

国家総動員法＝労働者奴隷搾手法、
戦争で儲かるのは人殺し産業の吸血株主だけだ。
国家総動員法＝労働者奴隷搾手法、
戦争で儲かるのは人殺し産業の吸血株主だけだ。
国家総動員法＝労働者奴隷搾手法、
戦争で儲かるのは人殺し産業の吸血株主だけだ。
国家総動員法＝労働者奴隷搾手法、
戦争で儲かるのは人殺し産業の吸血株主だけだ。
国家総動員法＝労働者奴隷搾手法、
戦争で儲かるのは人殺し産業の吸血株主だけだ。
国家総動員法＝労働者奴隷搾手法、
戦争で儲かるのは人殺し産業の吸血株主だけだ。

愉快な方が（以下ｒｙ

組合員の意見を聞かない幹部をすぐやめさせられるように
の選挙制度を改正すべきだ。

自由立候補制度にするべきだ

前職の会社の労組の組長は
一ヶ月８０万円貰っているようだったけど
皆さんの会社の組合の幹部はどの位貰っているの？

専従とかいう寄生虫は普段は何やってんのかね？

吸血株主に労働組合長は買収されていて危険でしょうがない。

労災事故ばかりおきている

>>192
外部ユニオン系−爪切り、鼻ほじり、欠伸、熱いお茶を啜る、新聞を読む、お友達のブサヨクと世間話

御用組合系−爪切り、鼻ほじり、欠伸、熱いお茶を啜る、新聞を読む、役員と世間話。

一時海外の支社にいたんだが、調査という目的でしっかり組合幹部が回ってきてた。
面談では海外のことには口出しできないんだよ、といいながらも組合費は
しっかり天引き。食事だけして帰っていった。何しにきたんだが・・

選挙関連はやめて欲しい・・民主の候補なんて投票したくないんだよ。

>>185
上場メーカーです。
３０代後半だと税込み４０万／月、ボーナス４ヶ月くらいです。
年収６５０万前後です。
専従から役員になった人もいるし、出世しない人もいる。
いくらなんでも１２００万は高すぎると思う。
専従をやめて社員に戻るときにも退職金がでるらしい。

>>192
いや・・・・寄生獣か・・・・・！

>>182
なんでそこで8時間粘って経費を下げるように説得しないんだ!と
言いたいところだが、相手はこっちの主張を聞く気なしで
説得やってるんだから、こっちも最初から聞く耳をもたないのがベスト。
新聞勧誘や怪しい勧誘と一緒だよ。

自分のように脅しネタを持ってたらよかったのにな。

組合費が左翼政党に流れるのかな？

まず流れてるな。不支持政党に勝手にお金を使われるなんて法律に
違反じゃないのかとも思うが。

ストをやめてもらうために
経営側が労組の幹部数名に数百万円の賄賂を渡した。
ストは中止され、幹部数名は自分達だけで山分け
これって違法ですかね

大多数の御用組合は無くてもおなじっつうか金の無駄でしかない。

うちの会社のごくつぶし組合も下げるべきだ。

うちの組合だと・・・金の行き先はたぶん民主党
やってられんわ

まぁ、おいらには縁のない話だな・・・

>>203
外部の基地害ユニオンが入り込みにくい状況を
作ってるって点では、まだアリじゃないかと。

御用組合より、外部の基地害ユニオンに乗っ取られたら
目も当てられないぞ。

>>207
それだけが存在理由にしては組合費高杉。幹部必死だなｗ

外部のユニオンが入り込むところは元々の条件が劣悪なところや
つけこむ余地がありすぎるところだけ。