【国際】北方領土問題「存在せず」 新サハリン知事が会見で表明
ロシア・サハリン州の選挙管理委員会は23日、21日に行われた同州知事選挙で、
前知事の事故死に伴い代行職に就任したイワン・マラホフ候補(50)の当選を認定した。
マラホフ氏は23日、ユジノサハリンスクで記者会見し、北方領土に関し、「ロ日間に領土問題は存在せず、
交渉の必要もない」との立場を表明した。
サハリン州は、北方四島を行政管区として管轄する。マラホフ新知事はこの問題で、
「両国には正常な領土の枠組みがある。我々が島を返還するとか、売り渡すつもりもない」と述べた。
日ロ首脳は今年1月の首脳会談で、領土問題解決と平和条約締結による「完全な正常化」で合意しているが、
知事は地元の利害に配慮した強硬姿勢を示したものとみられる。
その一方で、経済担当副知事として日ロ関係を担当した実績から、経済協力を拡大する方針を表明。
「日本はロシア産の石油やガスの輸出市場だ。漁業や資源分野で日本は良きパートナー」と強調した。
米国などが投資を決めたサハリン大陸棚石油・天然ガス開発計画「サハリン3」を念頭に、
「日本企業の参加を歓迎する」と述べた。
また、北海道地域との関係について「サハリン州は北海道との経済協力を進める協定があり、
これを維持しなければならない」と語った。新知事の就任式は12月30日の予定。
朝日新聞
http://www.asahi.com/international/update/1223/015.html
えー
3 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:18 ID:rY61aTiE
相変わらずだなw
4 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:18 ID:aGUuAeXI
_------s ^--;___~~---_ __/ _-~~~ ___^@ー-- \ r /ゝゝ/-~-― ^----__ > \\ // / o_^―^_o \ \ \\ // \ \ __/ \_ / / \\ // \\__/〃=@ν \_/ ___\\ (´´ /_-――____ _/=@ν > \_--~____/ \ (´⌒(´ //~~~---ー/ <;: ν; ;> |_--~ \\ (´⌒(´ \~~---――| <;ν ν | _--―- __\ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ \~~~--――|<: ν; ν; |~~~~____-― (´⌒(´⌒;; ~~~~~~~~~~\_______/~~~~~ ズザーーーーーッ
5 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:18 ID:E9a4YnBu
そりゃ北方領土が日本に返還されたら職を失う人はそーゆーだろ
6 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:18 ID:00uO/anX
7 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:19 ID:QnnHC4Ql
盗っ人猛々しいな。露助、南樺太も返せよ。
8 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:19 ID:PztktjtG
謙虚に8でいい
9 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:19 ID:NTjnXpbl
4
10 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:19 ID:gsjNMqHr
別に歓迎しなくていいよ。
引きこもりではあるが,我が勇敢なる2ちゃんねらーのー厨房諸君! ロシアから領土を取り返すために命を捧げてくれ で,9ゲット
12 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:20 ID:5urRbne3
民主国家の方がかえって強硬になる罠
日本はハバロフスクにじゃんじゃん投資してそっちを発展させて サハリンの人口を減らそう
14 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:20 ID:s5op0Zbl
朝日はこんなんばっか報道して、何がしたいんだ?
15 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:21 ID:gsjNMqHr
共産体系が表向き崩壊しても、結局こうなんですね
16 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:21 ID:7eoOvlO9
樺太も日本の領土なわけだが…
17 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:22 ID:QF09nEaf
平成日露戦争
18 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:22 ID:4UmAP+JN
半島と一緒に消したい<露西亜
19 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:22 ID:Qn9TpVQA
宗男はやっぱり役立たずだったな。
20 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:22 ID:QnnHC4Ql
21 :
プーチン :03/12/23 22:23 ID:00uO/anX
>>15 新生ロシア帝国ですが何か
文句あるならかかって来い!!!!!
そのうちモスクワの経済も停滞し始めて領土を金で売り出す予感
23 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:24 ID:2yfCKMrW
物忘れの激しい奴だな
24 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:24 ID:m1PhGG5x
ていうかロシアはどういう言い分で不法占拠してるの? 条約上では日本のもののはずなのに。
25 :
(,*゚д゚) ◆/NekoHeFg. :03/12/23 22:24 ID:XaZwFr9f
まあ、あちらの立場からすればそう言うのも当然なんだろうけど。 でもなんかむかつくな。
26 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:25 ID:4UmAP+JN
北方領土のロシア系住民は日本に返還されたがっていると何かで読んだな。 もちろん金目当てで。
27 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:25 ID:aVtoaF9a
/⌒\ /⌒\ (( ; 三 ,,)) ヽ ( / ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ キ .メ ./ | 乂 ノ .∠ マラホフマラホフ ( ・∀・) \_______________ ) (⌒))) ((__)⌒ ̄
28 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:25 ID:z/HFOclZ
日本の周りはこういうキチガイ国家ばかりだ。それが日本の悲劇。
29 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:26 ID:O3nu2Nga
やっぱり言っておこうか イワンのバカ
30 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:27 ID:Pi6rXa5I
樺太とともに返せよ。
31 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:27 ID:YLFF0F4i
>>14 >朝日はこんなんばっか報道して
2ちゃんねらーにとっては
竹島>>>>>北方領土
なんかね。スレ伸びないし。
32 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:27 ID:1h/pJpZU
樺太から共産ソ連の迫害をおそれて日本に避難してきた少数民族の名前って何だっけ?
33 :
真田雪村 ◆GikoZCWL36 :03/12/23 22:27 ID:50fBTsJ8
相変わらず進歩がない国だ。
34 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:27 ID:byXV41tZ
>「日本はロシア産の石油やガスの輸出市場だ。漁業や資源分野で日本は良きパートナー」 意訳すると 「金づるは返さん、魚も資源も黙ってロシアから買いやがれ」 ということですね。
でも日本に返還するにしてもその住民はどうするの?
>>24 ロシア人は不法占拠してるという認識はない。
ロシアの教科書では
日本が降伏したのが9月2日(ミズーリ)なんで
8月15日以降に北方領土占領しても無問題
37 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:28 ID:Fhwc0v1S
>>19 宗男は商社からのキックバックを増やす為だけに
ロシア向けODAを増やしただけ
上坂冬子の予感
39 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:28 ID:uVdigYsv
>>24 そのうちきちんと交渉しましょう。
それまで不本意ではありますが、戦後の混乱期でありますので
ほんの一時の間だけ占拠させてもらいますよ。
42 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:31 ID:qd9bmd0P
ロシアと取引する必要全くなし! (タツーももちろん不必要) 日本は全く困らないが、ロシアは沈没するだろう。
43 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:32 ID:9NMcCAWp
投資する先を間違えると、北方領土問題は、 さらにやっかいになる。
44 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:32 ID:9IhSPwEO
45 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:33 ID:b5w+iOsq
日本がサンフランシスコ条約で放棄した領土の中で、武力で奪ったものではない領土 をいまだに占領しているのはロシアの千島列島だけ。 日本は北方領土は、放棄した千島列島に含まれないという理由で返還を要求しており、 択捉島と、千島列島の南端・ウルップ島との間に新たに国境線を引き、最終的に 両国の領土を確定しようと提案している。 しかし、それはおかしいだろ。 米国なんて、ガチンコ勝負、しかも形の上では日本から仕掛けた戦争で奪った領土まで 全部返還し、おまけに経済援助までしたんだ。 ロシアなんて、経済援助してもらう立場だろ。 北方四島だけでなく、全千島列島返還を要求するのが筋だろうが!
ロシアは広いくせに領土に執着するよな
47 :
森の妖精さん :03/12/23 22:37 ID:FihAR2Hv
知事に権限はないよ。 決めるのはプーチン。
う〜〜〜ん・・・。い・・いややっぱ返せよ!! やばいやばい・・
そもそも北方領土問題というのは国のメンツから領土返還を主張しているに過ぎず、 実際には島が返還されても何の利益にもならない。 領土返還要求を打ち切り、四島との経済交流を進めるべきだ。
50 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:38 ID:fQJCcbDe
小泉首相、不当占拠状態ですので自衛隊を派遣してください
>>46 永久凍土は日本より広いくせに使い物にならないからな
>>49 何の利益がないなら経済交流しても経済効果ないじゃん
知事はアレ、 「この土地は俺のもの。金出してくれるならここで商売してもいいよ。」とおっしゃってまする。
日本に返還されたほうが住民のためにもなるって。
55 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:41 ID:LVmYhCYj
日露和親条約で、千島列島の択捉・得撫間が両国の国境と確認され、樺太は雑居地となった。 よって択捉以南は日本の固有の領土である。返還せよ。 日ソ中立条約の件はお互い様、それでシベリア抑留の件は勘弁してやるからさっさと返せ!
57 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:42 ID:o2J3Km7D
露助uzeeeee
>>46 それしか取り柄が無いとも言えるが。
広い領土と言うのは未発見の資源をも含んでいる可能性が高いわけで
一概に馬鹿にするわけにもいかず。
ロシアはアラスカをアメリカに売った後に石油や天然ガスが出たので
たいそう悔しがった。
アンカレッジはソ連上空が飛行禁止だったときは経由地として大層賑わったが
いまでは寂れてしまっているらしいな。
悲喜こもごも。
59 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:43 ID:C3VOHqg6
しかし日本の周囲って、なんで揃いも揃ってこんな狂った国ばかりなんだ? チョンしかり、チュンしかり、今度はロシアか・・・ まとめてアメリカに消してもらいたい。
戦争でもサッカーでも負けたくせにな
む、知らない人意外といるんだな
>>49 は鈴木宗男がしたとされる発言だよ。
ただの冗談で、釣るつもりはなかった。スマソ
62 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:45 ID:yGUaLpl4
>>51 まあ日本人があれほどの国土を持っていれば、必ず何かに
利用して商売または研究開発をするだろう。
ロシア人は基本的に商売人には向かない。
台湾や韓国を見ても日本は国土の発展に全力を傾け決して諦めない。
台湾なんか日本が統治するまで、他の国々が統治したけど、未開のジャングルを
見て手を付けなかった。 日本は、そのジャングルの中をひたすら開拓していった。
この辺のモチベーションが違う。
63 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:46 ID:TQm9zwv4
なんで地図上からも明らかに日本の延長なのに 戦争しかねーなこりゃ
>>59 島国なのが唯一の救い
もし陸続きだったらもっと悲惨だったろう
今や サハリンの経済力>北海道の経済力 に成りつつある・・・・。 これもサハリンの石油開発の進展と 小泉の棄民政策(地方切り捨て政策)のおかげだが・・。
サハリンで独立しろよ
>>64 ポーランドからすれば日本は周りが海ばかりでうらやましいだろうな
68 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:51 ID:Wjof1irD
>>46 ロスケは米にアラスカを安値で売った記憶が残っているので、領土には
敏感らしい。
ブーチンが大統領やってる間は如何ともしがたい。
70 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:52 ID:a15tC9Hq
社会科の教師が 「日本は豊かで経済力もある代わりに露、中、韓、朝とう 愚かな国に囲まれています。」 と言ってた。 1ヶ月たっても授業に復帰してこない・・・・・・
71 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:54 ID:ZzNks5br
俺がロシアの首脳だったなら、北方領土などまとめて日本にくれてやると思う。 千島列島全部と樺太も日本に上げて良い。 でも当然、それに見返った金をよこせとは言うだろうな。 そんなことより、ロシア的には日米同盟こそが鬱陶しいと思うので、 日本およびアメリカに表面上は友好を装って近づき、 裏では日米同盟を切り裂くように工作するだろうな。 さらに最も脅威が米中同盟だから、 中国とアメリカが同盟を結ばないように工作するだろう。
73 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:55 ID:0X6Lanhu
なるへそ!
74 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 22:55 ID:GVq2i26K
>70 そんな先生に教わりたかった・・・
北方領土が潜水艦の重要な航路になってるらしいよ お金の問題じゃないかも
鈴木宗男は利権のために領土を売ったようなものだ。氏ね。
77 :
:03/12/23 22:56 ID:x3173DRd
奴等は北方領土で幾らでも日本から金を毟れると思ってるんだからさ、 絶対に返すわけが無いよ。
>>76 同意
鈴木宗男がなぜ死刑にならないのか不思議だ。
それにしても露助は火事場泥棒もいいところだな。
79 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:00 ID:Wjof1irD
まぁ、返ってこないとしても現状で良いのでは? 開発されなくて野生生物が豊かに暮らしているだろうし、 開発となったらまた税金がいろいろかかるだろうし。
知床半島でも野生動物は豊かに暮らしてるけどね…
81 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:03 ID:CZm9Z8cg
いっそのことサハリン州ごと日本に乗り換えちゃえ! 日本にそんなもん維持する動機・金があるか知らんけど‥
近年になってアラスカみたいに金で土地を国家間で売買した例はないのか?
83 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:04 ID:QoG2R6nU
胸尾ってあの国の人って聞いたけど本当
カラフトもォォ僕らのものだ 祖先の土地を取り戻すんだ カミカゼスキヤキゲイシャ ハラキリテンプラフジヤマ 君たちも今すぐに銃をとれ〜 まーロシアだしあのへんの地方行政官が勝手に北方領土返還論なんか ぶちあげたら中央政府からの指示で更迭間違いなしな予感がするけどな。
85 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:04 ID:EBLXKqfj
>>79 税金もチョンやチャンに渡るぐらいなら
領土開発にまわしたほうがマシかと。
86 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:05 ID:bC6N7yNK
イワンの糞野郎どもが・・・
87 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:06 ID:kiDVahx4
死ね、露助。
88 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:07 ID:zrDBIino
↓2〜3日前から出没しだしたリアル在日「キムチラーメン」。
“話のわかる在日”を装いつつ、ゲーム板住人を手なづけようと工作活動中。
在日韓国人・朝鮮人にオススメのゲームは?2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1068261449/l50 657 :キムチラーメン :03/12/23 14:58 ID:Gx/1hVON
>>649 あんた過激やね〜。
ま、あなたが日本人の感覚の代表ではないとは思うけど、
あなたが望んでる日本の姿は鎖国?それとも国際協調?
日本に住む外国人はすべて、帰化せんとアカンの?
強制連行云々の問題よりも、普通に話をしようとしてても、お宅みたいな輩がいては
まともに話し出来ませんよ?
日本人と同じ権利というのは、住民税や固定資産税など、日本人と全く同じように払ってるのに
何で権利は同じではないの?っていう、普通の質問と思うけど。
日本もいっそのことアメリカのように、その地で生まれた子供が、物心ついたら、
ちゃんと国籍を選べるようにしてくれた方が、いいと思う。
89 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:07 ID:x93Pm+LC
ゴルビーの時は返してくれそうな感じが少しはあったけど、 今はそんな感じは全くしないね。
90 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:07 ID:oNC2kzi6
三国(フランス、ロシア、ドイツ)と中国おまけに朝鮮 今まで何度煮え湯を飲まされてきたことか。 学習しなきゃ。
91 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:08 ID:a15tC9Hq
>>72 >>74 他にもその先生は
「南京大虐殺の被害者の数は年々増えて、当時の人口を越えています。」
とか
「朝日新聞は、GHQや韓、中に操られて忙しい新聞ですねぇ。」
「韓国併合の時には、都市の整備や植林、橋の設置など
いろいろ人々のためになることもしたんですが、教科書には全く
その事が書かれていませんねぇ。」
と言う人だった。
92 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:08 ID:AciGKAXw
93 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:09 ID:00uO/anX
>>70 >>74 2003年12月17日 23:24〜
日本テレビの今日の出来事で、重村教授&河上元検事が生々しい証言。
「日本の治安当局が北朝鮮スパイを現行法で苦労して捕らえ裁
判が行われるたびに法廷の傍聴席にはサヨクシンパ&在日チョ
ンがあふれ、検察が物証を出してスパイ容疑に触れたりすると野
次と怒号(「これは日本軍国主義勢力の反動差別だ!陰謀だ!」)
で進行妨害。これを繰り返す。結局、裁判官も検察官も萎縮し、治安
当局が被疑者釈放したあともサヨクシンパ&在日チョン団体が丸ご
とさっさと隠蔽。これが繰り返され結局、野放しで常態化。」
在日チョンスパイ、韓国観光でKCIAに保安法で逮捕され死刑 、そ
の他の「細胞」ものきなみ、懲役20年を食らう。
「日本で逮捕されたスパイは懲役4ヶ月しかも執行猶予 。旧社会党、左
派の妨害がなければ、、、スパイ法は成立した。」「またくるから女と酒で
騒ごうぜ」>日本から強制送還されたスパイ。
94 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:09 ID:R1xR9gNF
−ページが見つかりません。−
95 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:10 ID:MNlId1yd
極東においてロシアと言うものは「存在せず」 新サハリン知事が会見で表明 の間違いでした。
96 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:12 ID:njwOezS6
国家間の話になんで知事が口をはさむのか分からんが、 北方領土問題に影響なんてないでしょ、ほとんどってかーまったく。 てか、この問題って進歩もしなければ、後退もしてないんだよ。 なぜなら両国とも積極的じゃーないから。
97 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:12 ID:WwkuNFd8
極東3馬鹿から極東4馬鹿へ。
98 :
:03/12/23 23:13 ID:KLWlVg5w
返せ
99 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:13 ID:kr5CObCa
日本からの援助もなしだな
100 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:13 ID:9ZHxrQUY
樺太の南半分も返せ! あれも日本の領土だ!
北海道北東部+四島+千島+樺太、あたりでアイヌ民族が独立国家を作る ↓ アイヌ民族だけでは、国防などの面で不安 ↓ 日本と合併する
■97m ■71m ●90m ━━━━━━━━━━━━━━━┛ ┗━━━━━━━ 建設中★ '04年以降完成◆ 完成■ ◆60m┓ ┏━━━━━━━━━━┓ ┏━━━━━━━ 着工待● 構想▲ 妄想○ ◆82m┃ ┃ ▲90m? ┃ ┃▲?m ★86m岡 ┃▲?m▲?m★109m●95m ┃▲?m●200m ▲60m弱●80m ▲?m ▲200m ■83m山 ┗━━━━━━━━━━┛ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ●99m駅 桃 太 郎 大 通 り ∬●100m ◆60m┃ ┏━━━━━━━━━━┓ ┏━━━━━━━━┓ ┏━┓ ┏━━ ┃市┃ ◆82m●90m ▲?m┃ ┃▲?m●60弱?▲?m┃ ┃■60m .┃ ●180m ┃ ●90m? .┃5 ┃ ┃表┃ ┃ ┃▲200m ●120m 役┃ .┃ ┃▲200m ▲?m┃ ┃ ┃ ┃▲70m ●290m . ┃▲?m ┃3 ┃■101m ┃町┃▲70m ┃■60m ■61m┃ ┗━━━━━━━━━━┛ ┗━━━━━━━━┛ ┗━┛ ┗━━ ■60m┃所 県 庁 通 り 号 ロマンティック通り 商 ┃ ┏━━━━━━━━━━┓ ┏━━━━━━━━┓ ┏━┓ ┏━━ ┃ ┃■75m ●150m? ┃ ┃▲200m60m ┃店┃ ┃ ┃ ∬ ■60m ┃ ┃ ▲100m .┃ ┃▲60m ┃ ┃ ┃ ┃▲200m
漏れとしては,千島よりも樺太を返してほすい。 先祖が樺太に広大な土地をもってた。 間宮海峡は日本人が発見した。ということは,樺太は日本固有の領土。
104 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:16 ID:NSwPDFSm
105 :
:03/12/23 23:17 ID:BVb/8yXJ
映像の世紀観てると2chできねえ ドリフもそうだfそj
106 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:17 ID:ntCyozai
盗人猛々しいとはよく言ったもんだ・・・
107 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:17 ID:tXfZV7CJ
>>70 もしかして、その先生って日教組所属だったのか?
樺太で一番大きな都市って,どこだっけ? なんとか原といったような。内に分厚い写真集がある。
>>105 健全だなぁ。俺は2ちゃんやってるとテレビの内容がわからない
110 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:20 ID:jy8Yqc3s
112 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:24 ID:v/ufFDsE
>>1 容疑者じゃないのに男呼ばわり?
女じゃ考えられない酷い扱いだな。
>>111 そう,思い出した。
豊原。なんと多くの人々が樺太から引き上げてきたことか。
そういう人々が戦後口々に言ってました。
執念深く引き上げてこなければロスケも領土とすることはできなかったっと。
騙されたといってるよ。誰に?
114 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:29 ID:05NfG/RT
ソ連は日本を侵略する為に 絶対北方領土は手放さないよ 日本列島は重要だもの
115 :
名無しなっち :03/12/23 23:33 ID:Rw72Snov
>>101 樺太千島アイヌはもういません。樺太アイヌはまだいるかな?
みんな終戦のとき北海道にきたからね。
116 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:33 ID:wFH5tVsV
…ロシアは未だに北海道を諦めてはいないわけだが、、、
117 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:33 ID:HrLhGHG4
>>114 まぁ、韓朝中に囲まれ+太平洋艦隊に通りますよされても正気をたもてるなら侵略も是だなw
119 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:40 ID:3x8brMP1
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( `ハ´ ) <ヽ`∀´ >-<`∀´ >ヽ (_) 中 (_)| 北 ,人, 韓 ` (_) | | | .| | | ∧_∧ | | | ,,,,,,,,,,,l, | ∧_∧ (´U` ) | <お前には俺しかいないんだよ | |ミ,,,,,,,,,,;;,ミγ(´・ω・`)´ 米 (___) 周りを見ろ… ゝ ( ´_ゝ`)∪ 日本 ヽ| / ) (_/ 露 ヽ__l__(⌒\___/ / | ヽ、\___~\__ノl ,____| |ヽ、二⌒) \ |\ ヽ ヽ\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| |,, \ ヽ、__ || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
120 :
大 名 護 屋 ビ ル ヂ ン グ@大名護屋ビルヂングφ ☆ :03/12/23 23:42 ID:I8sXakEu
バブルのときに札束でひっぱたいて買っときゃよかったなあ
121 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:55 ID:VnvFjfyz
クリル列島の領有権を主張している人は第二次世界大戦講話の放棄を主張しているのですか?
122 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:57 ID:VnvFjfyz
>>103 >間宮海峡は日本人が発見した。ということは,樺太は日本固有の領土。
その論理に従うと世界中の国の領有権が変わるよ(笑)
これだからバカ右翼はどうしようもない。
123 :
名無しさん@4周年 :03/12/23 23:58 ID:DLFbV5Li
124 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:00 ID:+rI6ZklR
クリル列島はロシア領だけど、竹島は日本領、尖閣も日本領だからね。
125 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:02 ID:Vy1W9Pva
>>122 先占権に従えば正しいよ。
発見して一旦領有したって意味で。
ソ連はサンフランシスコ平和条約に批准してないんだし、日本はあくまでも「蜂起」下だけで彼らに領有権がない。
当然、元の持ち主に返すべきだ。
ヤルタ会談には当事者の日本が加わっていなかったんだから、日本との関係では無効だ。
>>120 いや、それよりもソ連崩壊したときが一番の好機だった。
126 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:03 ID:zxMK8qjw
じゃ樺太が日本領土になった暁にはそこに住んでいる中国人を日本人にしてやろう。
127 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:03 ID:Q0aokh5E
そもそも「北方領土問題」は日本の冷戦時の対ソ敵視政策から生まれたもの。 日本の領土を勝手に韓国が占領している「竹島」とは違う。
128 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:04 ID:pUZNjZeT
日本の売国奴は日本軍の犯罪を穿り返してはわめくくせに 他国の犯罪は見て見ぬふりなんだよな
129 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:04 ID:74Mj8iM2
わずかな領土でも、不当な占領を認めちまったら、次は丸ごと乗っ取られます。 それは歴史が証明してます。 北方四島を諦めたら、次は北海道が狙われますね。 尖閣、竹島を諦めたら、次は九州が持ってかれます。
さっさと戦争放棄なんてアホな憲法改正しよう。舐められっぱなしだ。
131 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:05 ID:ZMSJXCAQ
もういい加減露助にふりまわされるのヤメロ>日本政府 一切援助すんな!バーターだ!!!
>>122 何言ってるか意味不明で〜す。
それでは,アメリカ大陸を発見したのはだれ?
133 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:06 ID:5D7Q41yp
樺太は要らん。どうせ接収できても島の半分だろうし、 陸上の国境は不利益になる可能性大。
134 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:07 ID:Q0aokh5E
>>125 先占権っていっても、その後条約が定められればその条約に従う。
だから、その論理に従ってもせいぜい北方領土(及び北千島、南サハリン)は「領有権未定」地域
>>127 >「北方領土問題」は日本の冷戦時の対ソ敵視政策から生まれた
ハァ?
136 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:07 ID:I0Qib0pm
あんなとこ日本の援助で建物を建てなきゃ 寒いだけの所だから勝手に出て行くのに
いったい今までの馬鹿政府は何をしてたんですか? 半世紀以上も無駄な仕事してたんだろうね。 宗男のように
工作活動しないと駄目だよ
139 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:09 ID:q7yrcxVv
露助は、いまやカネの亡者だからなw なんだかんだ言ってても、カネさえくれてやれば、 喜んでは領土よこすさ。
140 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:09 ID:m4eMbliK
とにかく、金を出すのをやめようよ。 金を恵まなければ勝手に自滅する連中なんだからさ。
ワールドカップの日本対決で、取られた点の分、島を返すと言っていたが。 勝ったが。戻ってきた?
142 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:09 ID:K7c5RzPX
宗男は最低の屑だ罠。 あそこは徹底的に干上がらせないと駄目。 飢えさせて、あそこに住んでも辛いだけと思わせないとな。
143 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:14 ID:YzqyIPTQ
国交を断絶すべきだ
144 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:15 ID:Ixx3Ysqy
よーく考えろ 領土は大事だよ
145 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:15 ID:ZMSJXCAQ
反日国家に援助する神経がワカラン!!!!!!!!
146 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:17 ID:Sr8/x/X2
何とかしたかったら選挙に投票しに池 ここで文句言ってるだけの奴はゴミ 産業廃棄物以下
147 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:17 ID:SDFfo/8X
>>135 留学中に習いましたが?
「北方領土問題」は日本の冷戦時の対ソ敵視政策から生まれたことについて。
まあ、日本語しか分からないバカには判らないだろうけど。
148 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:17 ID:AXoePxX9
北 方 領 土 ヲ 空 爆 セ ヨ
149 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:18 ID:RaLmuGEg
島返さないなら経済協力なし 一貫してこれでいいだろ。 島返さない限りは一銭も金出すな
別にいらねえ。 戦争に負けたんだからしょうがない。
日ソ戦争は、中立条約に違反していますが、全体主義国ソ連が 全体主義化しつつあった民主主義国日本を攻撃したもので、侵略戦争 です。この侵略が今でも正常化をさまたげているわけです。 ゴルバチョフ全盛時代であればこの問題は解決はできたでしょうし、 またそのときでなければできなかったでしょう。もうチャンスは ないような気がします。結局は中曽根に責任があるというべき でしょう。確かに中曽根は二度ほど指示したようですが、外務省が うごかなかったのです。しかしそれならば外務大臣をいれかえて、 やらせるべきでした。やはり中曽根に責任があります。誰も責任 をとらないのは日本の伝統というしかありません。無責任社会では どうにも動きがとれません。リーダー不在の国です。
152 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:20 ID:8pqjNC6B
モスクワに比べれば、まだまだ温かい部類に入るんじゃないか? そんな住みやすい場所をロシア人が簡単に手放すとは思えない。
153 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:20 ID:XNEXYTxv
>>149 そーなると極東3馬鹿にも経済協力しなくてよくなるな。
154 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:21 ID:cZkKxmw4
155 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:22 ID:auqFhF6d
北方領土は韓国に(ry
156 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:24 ID:XNEXYTxv
>>147 最後の一行は余計。自分を貶めるだけだよ。
157 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:25 ID:q7yrcxVv
>領土問題は存在せず 露助の癖に生意気な口叩くじゃねーか。 こいつを殺して、もっと話しの分かる奴を知事にしろ。
158 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:26 ID:74Mj8iM2
160 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:28 ID:7yN6y7fL
>>147 は一体どこに留学したんだよ。
NOVAの駅前留学ダロ?
161 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:28 ID:SatiI6Zt
露助、日本をなめてるね。 ぶっ故呂刺てやりたくなるよ。
162 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:30 ID:xkHlCIWj
>>147 今カキコした内容を留学してた国の言葉でどーぞ
163 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:30 ID:QLXz/PkW
>>147 左翼団体の推薦で旧ソ連留学とかじゃないだろうな?
早く鉄道だの建物などを一新して自立しろよw
165 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:31 ID:AXoePxX9
北方領土って北海道からめちゃくちゃ近いよな・・・ 長崎から対馬より近い。 そこを露助が占領してるわけか・・・
166 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:31 ID:1uc9QwIB
極東共和国構想はどこ行ったんだ?
167 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:31 ID:pUZNjZeT
まぁまぁ、経済協力問題も存在しないという事でいいじゃありませんか。
169 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:34 ID:Vp2APAFw
なめとるんか!!
確かに、領土問題は存在しない。 樺太も千島列島もすべて日本の領土。
171 :
/ :03/12/24 00:36 ID:rhmmQb0g
>>147 反日国に留学した経験がないから知らなかったなぁ。
ま、日本の教育も受けてくれよ。
173 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:38 ID:6+GApcEE
特に注目に値しない発言ではある。
174 :
>>147は駅前留学 :03/12/24 00:43 ID:wAIH4qQk
樺太千島買い取ればハウマッチ
175 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:43 ID:t3ygSWeg
ま、もらえるものはもらっておこうよ>歯舞・色丹 話はそれからだ。
176 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:45 ID:jTE/58gs
うまいなあ。こうやって長期間占領してなし崩しに領土を奪い取る。
177 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:53 ID:4mD46R0Y
今度はロシアかよ。
178 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:53 ID:H8ZBL+fb
この薄汚い泥棒国家め。 恥を知れ>露
179 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:53 ID:yMJsPfup
島自体にはそれほど魅力は無いが、その周辺の海産資源は見逃せない。 それに北海道沿岸から(天候がよければ)目視できる距離にロシアがある というのはいいことじゃない。 奴らは返す気無いだろうが、そこまで付け込まれている(歴代の) 日本政府にも問題はある。 どうせ極東パイプラインとかでロシアにごますってんだろ、 いまさらそんなに石油が必要か?中東からもらっていれば十分だろ。
180 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:53 ID:LbGEu7+w
いつまで返還運動してるんだ。 帰ってくるわけないのに、もっと他にやる事あるだろ?
181 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:56 ID:RVhFtD0S
知事?もっかいヘリ事故起こせ。そして殺せ。 ちなみに、間宮林蔵はとんでもない男だぞ。気をつけろ!
182 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:56 ID:AUJIhoQJ
この問題ってロシアが条約破ったから?
183 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:58 ID:2BB46Maq
日本はレイープされまくりですね
四島がロシア領である方が、北朝鮮にとって都合がいいからな。。。
タトゥーもう日本こないの?
186 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:59 ID:6BIfgLw3
ロシア産のタラバガニって安いんだよね 北海道と今はうまくやってるんだしいいんでないの? 険悪になって経済摩擦が起きても良いこと何にもないし
187 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 00:59 ID:AXoePxX9
>>180 いつまでもしますよ。ok
帰ってくるわけないと言い切れる論理的根拠を説明してください。
m9('v`)ノ<説明してください
他にやる事とはどんなことか具体的に挙げてください。
m9('v`)ノ<挙げてください
188 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:01 ID:fi3Y/I2p
クズみたいな竹島には、関心をしめして 北方領土には関心をしめさないN+住人にバランス感覚はない。
189 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:02 ID:ZP1HFviT
190 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:02 ID:W6HlldUU
ソ連が千島列島や北方四島や南樺太を侵略したのは太平洋戦争終了後、つまり戦後
191 :
日本の危機、抗議メールを :03/12/24 01:02 ID:0eUKGZRR
オレ寒いとこ嫌いなんだよね ... だから北方領土イラネ。 ただ正直さ、日本も金ねーことだし、ロシアに限らず対外支援は 全部打ち切りたいわけ。いや、ホント金ねーし、これだけは堪忍して。 それと道路ももうイラネ。新幹線もイラネ。 年金も払ワネ、つかムリだし今のうちに言っとく。 ペイオフもバージョン2発動して全額保護ナシの方向で。 600兆円とかって天文学的数字の国債も正直払えないっポイ。 つかこんなジョーク言わなくても日本経済の破綻は間近なんだが。
193 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:04 ID:LbGEu7+w
本当に返してもらえると思ってる訳? 精神科に行ったほうが良いよw
194 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:05 ID:4mD46R0Y
ロシアに5兆ぐらいでうってやれ(・∀・)ニヤ(・∀・)ニヤ
195 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:05 ID:7Kt+b958
論理的根拠ではないけど ソ連が崩壊した時に手を打てなかったから、もうだめだろ
派兵して占拠してしまえばいいだけの話
197 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:07 ID:XDozi7uY
結局対米追随するしかないわけね(´・ω・`)
198 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:08 ID:AXoePxX9
>>193 質問の答えになってませんよ。もう一度質問します。ok
帰ってくるわけないと言い切れる論理的根拠を説明してください。
m9('v`)ノ<説明してください
他にやる事とはどんなことか具体的に挙げてください。
m9('v`)ノ<挙げてください
199 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:08 ID:lwLo9m7X
樺太も返しやがれ
200 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:09 ID:xTYKgUWJ
北方領土返還なんてするロシアの大統領がいるわけがない。 国民からバッシング受けて暗殺されるんじゃないか? プーチンでは無理
201 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:09 ID:LbGEu7+w
今の無能な政府に何が出来るんだw
202 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:10 ID:it3CrU//
憲法改正して戦争覚悟で取り組む気が無いなら北方領土は諦めろ! でなければ鈴木宗男の様な人間に利用されるだけだろう。 税金の無駄だ。
203 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:12 ID:h2GhccHP
返還運動に無駄な税金使うなよ! アホ政府が!
返してもらえそうだから主張する。 返してもらえそうにないから主張しない。 みんながこう考えたら、世の中正義なんてなくなりますね。
うちの家族は樺太の豊原に住んでいたのだが 終戦後にロシア人がなだれ込んできて大混乱に なってそうだ。逃げ遅れた人間は戦車で轢殺され たりしたそうだ。 豊原にきたロシア兵達は戦利品として時計が欲し くて時計を探しまくったらしい。 ロスケに謝罪と賠償を(ry
206 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:14 ID:2DH2O0Lv
択捉島単冠湾は我々日本人にとって輝かしい記念の地だぞ。
207 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:14 ID:RZfABEag
208 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:15 ID:H/mxoYDX
少なくとも次の戦争に勝つまでまで還って来ないだろ ロシア人の領土への貪欲さは中国人以上だしな
209 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:15 ID:Lk27LUlg
∧∧ ∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / 台\ / 中\ | 中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ!! ( ゚ハ。) ( `ハ´) < 言う事を聞かない日本は思い知るがいい!! ( ~__))__~) ( ~__))__~)ペッ \____________ | | | | | | ヽ。 (__)_) (__)_) シナー 「ASEAN、台湾海軍は中華経済圏に入ったアル!」 ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (丶´B`)< 農耕機械と食品輸送トラックを動かす燃料がない・・・ ∠ミ 彡L \___________________ .≫ ̄≫ ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )m )m (丶´B`)< 化学肥料・農薬がない・・・ ∧日∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∠ミ 彡L \_______ (丶´B`)< 穀物自給率は28%・・ ≫ ̄≫ ∠ミ 彡L \________ )m )m .≫ ̄≫ ∧日∧. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )m )m (丶´B`)< 家畜飼料栽培分の農業用水が足りない・・・ ∠ミ 彡L \_____________ .≫ ̄≫ 台湾とシーレーンを守るため国連安保理 )m )m の拒否権を手に入れ核武装しよう。 | ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ |__|_♪ / 日本の天皇は国民を飢えさせて ♪ | ´`( / 核開発で国力を浪費ばかりしている。 | ∀ )< 天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と ♪/∪ | つ | それぞれ対話し、かたくなな態度を改め ( | .|| | 国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。 ) ) \|| \__________________ ♪(___) \_ つ,, メリケーナ ♪
210 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:15 ID:HUKQJsdk
貧乏ロシアは 北朝鮮と同じ 燃料がなければ 凍えて死ぬ。 死ね氏ね
211 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:16 ID:zriNXRrj
北方領土イラネ 現実的になれよ
>>207 世界史的に見たら昔のうちに入らないぞ。
忘れるのが早いから日本は舐められる
213 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:16 ID:W6HlldUU
214 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:17 ID:qiRoltaO
215 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:19 ID:6BIfgLw3
北方領土が返ってきたからといって一般庶民の生活が良くなるわけでもなく 一部の利権屋が得するだけのお燗 何より四島に住んでるロシア人どうすんだ?
216 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:20 ID:IAm51hIf
217 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:20 ID:SGZggzkK
つか樺太辺りの海底油田の石油を東京電力かどこかが買う話しを進めてなかったっけ? バカが日本の領土なんだから売り込み来ても無視しろよ売国奴が( ゚д゚)、ペッ
218 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:20 ID:z5Wq4Q1o
本気で返還運動に取り組んでる奴らは利権絡みだからね。 一般の人たちは正直どうでもいいと思ってる。
219 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:21 ID:vPhr0DSp
前は 北方領土は日本の領土です ってなCMしてたのに何で今はしないんだろう。
220 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:22 ID:DJRoXy+Y
沖ノ鳥島に住めるようにして。 暖かそう。 (^_^)
>>211 10年後には「竹島イラネ」ってカキコしてるのが目に浮かぶな
まぁ、国同士の領土問題に知事がなんか言ったところで関係ないけれどね。
223 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:25 ID:SGZggzkK
>>220 確か握り拳位しか海面に出てないのでは?
もっともその周りをコンクリートで固めてあるけど。
224 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:28 ID:zbVLywei
>>215 半端に問題と化してるからムネオとかが利権を貪るんだろうが…
ロシアが広大な国土に対して人口が異様に少ない国家だってこた知っとるだろ。
あんな島々に露助のでかい図体は邪魔過ぎ、帰って頂けばよろし。
225 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:31 ID:1Dz6z/wV
いつも思うのだがなぜ「固有」なの? 戦争で負けて日本の領土でなくなったなら仕方のないことでは? 教えてエロイ人
226 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:32 ID:yMJsPfup
>186 >ロシア産のタラバガニって安いんだよね それはほとんどが密漁だろ、そもそも北方四島が日本領なら日本産になってんだろ。 >北海道と今はうまくやってるんだしいいんでないの? 島を返さないって言われているのに、『うまくやってる』か? >険悪になって経済摩擦が起きても良いこと何にもないし 険悪なっても経済援助せずにすんで日本的には損にはならない。 そもそも経済摩擦が起こるほどの貿易があるか?中古車もっていくだけだろ。
227 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:34 ID:DjDKSgrt
ロシア、中国、朝鮮半島・・・・・・ 日本の周りはDQN国家ばっかりだな、まったく・・・・。
23日の産経新聞朝刊6面では、次のように紹介されていた。 (前半略) 一方、地元紙は「マラホフ氏は南クリール(北方領土)を渡す用意あり」(レギオン紙)、 「島と交換で、(マラホフ)新知事を選ぶのか」(ソビエツキー・サハリン紙)などとして、新知事が 親日派だと指摘する。 現地の消息筋も「(新知事は)実務派であり、対日関係の発展に努めるだろう」とみている。 −以上− これらの地元紙の懸念の表明が本当だとすると、新知事の強行姿勢の表明は、これらの疑念を 打ち消すための政治的パフォーマンスだともと思われるが。
229 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:35 ID:z5Wq4Q1o
日本もDQN国家じゃんw
もともと、ロシアとは戦争していない。 向こうが侵略してきただけ。 どんな条約も、四島をロシアにやるなんて言ってないよ。
231 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:36 ID:OYJbhyr2
それ以前に日ソ不可侵条約守れよ 火事場泥棒が
232 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:37 ID:LmdZcmBJ
>>225 あーたぶんアメリカがハワイを占領したときには日本領だったからだよ。
233 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:39 ID:1vGDNf7F
ほっぽうりょうど(←何故か返還されない)のスレはここですか?
234 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:39 ID:wqiEfUEi
石原閣下が一言 ↓ ↓ ↓ ↓
235 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:40 ID:DjDKSgrt
>>225 日本は連合軍には負けたが、ロシアとは戦争をしていない。
当時、ロシアと日本は不可侵条約を結んでいたが、
日本の敗戦にタイミングを合わせて、北方領土に攻め込んできた。
だから北方領土は日本固有の領土だ。了解?
236 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:40 ID:oqFhd1YQ
北方領土イラネ
238 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:41 ID:wWDz/1o1
>209 ちゃっちなつりですね。 全て不可能な事ですね。 ありえるのは、100%真逆の事。 所詮中国は先進国の狩場な訳で、 実際に持つ力は、虚栄に満ちたホラだけ(プ
239 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:42 ID:LmdZcmBJ
>>236 あー海産物以外にもじつはレアメタルの宝庫らしいぞ。
最近の調査でわかっちゃったから返さないだろうな。
でも、(゚听)イラネなんていっちゃだめだぞ。
240 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:43 ID:huu4UTn5
>237 やだなあ 何故か「返還」されない でつよ。
241 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:43 ID:kpJQXCxi
北方領土なんかくれちまえよ。いらねーだろ?可漁範囲が狭くなるとかセコイ事言ってんじゃねーっての。誰があんなとこ住むんだよ。鈴木宗男くらいじゃねーか。
242 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:45 ID:6BIfgLw3
>>226 日本産のタラバガニ高杉なんだけど…
つか、北海道の漁港でも普通にロシア産の海産物売られてるし
地元漁業組合も今はロシアと協力しあってる
民間レベルでは少なくともうまくいってるように見えるけどな
243 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:46 ID:LmdZcmBJ
>>241 あーレスはきちんと読んだほうがいいぞ。笑われるぞ。
世界でも択捉の火山でしか発見されていない希少金属が見つかったんだよ。
>>241 住みたいかどうかの問題じゃないんだけどな〜。
厨房に何言っても無駄か。
245 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:47 ID:DjDKSgrt
>>241 そういうお前は、竹島もいらねぇ!っていきがって見せるんだろ?
半島に帰れよ、クズ。
246 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:47 ID:wqiEfUEi
>>235 なるほど。
そう考えると、北朝鮮がソ連主導の国家になったのも
奇妙な話ですね。
何かご存知ありませんか?
247 :
225 :03/12/24 01:48 ID:1Dz6z/wV
>>235 ありがとうエロイ人
でも現に日本人ではなくロシアの人間が生活しているとなると
日本の主張はなんだかおかしいような気もする
日本が侵略仕返すみたい
山で熊に出会ったら、目をそらしたら駄目。 常識として、一度引いたら徹底的に付け込んでくる。 しかし、やけに嵐が多いな今日は?
249 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:50 ID:LmdZcmBJ
>>247 追い出されちゃった日本人は奥尻島に移り住んだってしっている?
250 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:50 ID:DjDKSgrt
>>246 朝鮮戦争で北と南が争っただろ?
あれは単にアメリカとソ連の代理戦争なんだよ。
それがそのまま残っている、って事だな。
>>247 四島のロシア人たちは、そのまま在日ロシア人でいいよ。
在日朝鮮人問題のややこしさに較べたら、何でもない。
つうか、当のロシア人たちも、日本に返還されたいって言ってる奴多いみたいだし。
252 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:53 ID:ju9WifLv
まあ日本としてもとりあえず領土問題は置いといて 地下資源を取る方がお得だな。 竹島は別だぞ。 韓国なんぞ断交しても構わん。
253 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:54 ID:GTp4C89E
>>242 まぁ、住吉会がタラバガニで麻薬輸入してるけどな・・
正規輸入品は、脚だけにしても細工できないパックが施されている。
ビアホールで売られる”脚だけ”は、甲羅にヘロインを詰めて密輸し、脚だけ売捌いた物。
254 :
225 :03/12/24 01:55 ID:1Dz6z/wV
>>249 でも当時は世界的な戦乱の時代。
日本の優勢が続いていたら当然同じ事を他国にし続けたと思う。
255 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:55 ID:6cAHAwFb
知識がないのに意見はせぬように。 北の主力軍は中国共産党軍。教科書によっては義勇兵とか ごまかしてるらしいが、実質中国軍、北朝鮮軍VSアメリカ、韓国ETCの連合軍。 ソ連もミグを北に貸与したりはしているが、大きく参加したのは 中国の方だよ。 まあ米軍が動かなければ、北による統一が行われたのは 確実。逆にいえば中国が動かなければ、南による統一がなされていたよ。
256 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:56 ID:LmdZcmBJ
>>251 だから、何回書けばわかってくれるのか‥
現地は米資本が入って好景気だってさ。水産資源しかなく温泉と
氷と雪の土地だったのがレアメタルが地下資源として発見されたのだから。
すでに大手商社が外務省を飛び越して買いに走っているよ。
257 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:56 ID:GTp4C89E
>>247 ちなみに、サハリンのアイヌ人は、”絶滅”したよ。
どんな政治だか想像できるね?
258 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:57 ID:rITXL3VA
>>251 北方領土の住民は、正しくは、ロシア系日本人という扱いになります。
259 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:57 ID:DjDKSgrt
へぇ、そうなんだ。 2ちゃんは勉強になるな。
260 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:58 ID:6cAHAwFb
金日成を擁立したのがソ連だからじゃないか?←ソ連との関係 んで朝鮮戦争では中国が深くコミットしてきている。 どっちの影響力が強かったのかな。
261 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:59 ID:h/AKPAA/
おいおい、やっぱ露助はウソつきだなや。市ね。
262 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 01:59 ID:wqiEfUEi
>>250 いや、ごめん
俺が聞きたかったのは、戦後、なぜ北朝鮮に降り立ったの
がソ連軍所属の金日成だったのかということですた。
263 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:00 ID:LmdZcmBJ
>>254 べつに当時も日本が世界の規律を破って支配地域を広げていたわけ
ではないのだけどね。日露戦争できちんと南樺太、千島列島を賠償と
して露の政府から条約として日本領にしただけ。
元々露も世界地図を勝手に書いてここからここまでおいらの土地だ
といっただけでもあるのだが。
興味があるならアラスカ譲渡についても調べてみるとおもしろいよ。
264 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:00 ID:2n+djMbQ
『北方領土イラネ』なんてほざくサルどもは、一度北海道逝って北方領土目にしてみろよ 漏れは、羅臼から国後島眺めてあまりの近さに愕然としたよ ソビエト時代の恐怖なんてどれだけのものだったか 想像しただけで((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル・・・だったよ
265 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:01 ID:N4Gx7RGc
北方領土にはまだ埋められて固定砲台になっている T-34やらJS-3やらがあるんかなぁ
266 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:01 ID:GTp4C89E
>>256 ソースなんかありはしないだろ?
いつ、鉱山開発がされたよ?そんなヤマ無いぞ。
ちなみに、活火山周辺でレアメタル鉱床が存在することは皆無。
沈殿する過程が必要なので、大陸河川周辺が地殻変動した場所で鉱脈が生成される。
海底火山とマンガン団塊は別格ね。
267 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:02 ID:Rv6TMUAd
>>45 サンフランシスコ条約で放棄させた小笠原諸島や南西諸島を日本に返還した米国と
中立条約を破って強奪した千島列島はおろか、千島に含まれない四島すら返還しようと
しないロシアの差は絶望的に大きいな。
返したとしても四島だけだろ。奴らが米国とは違って千島を返すはずがない。最大限
値切るのが奴らの体質。
268 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:02 ID:kQ1HtcZK
北海道の面積が広すぎるからしかたがないとはいえ 北方領土を小さな小島みたいなイメージで語ってる奴がいるな。 竹島→すぐにでも奪還しろ。 で2chは一つになっているのに 北方領土→一部にイラネとの声・・ 正直意味がわからん
269 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:04 ID:6cAHAwFb
>>262 金日成はソ連領に亡命していたから。
金正日はソ連生まれ。
義勇軍の英雄って話は嘘で、ソ連の傀儡として入ってきた。
270 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:04 ID:huu4UTn5
>>257 朝鮮もロシア領になってたら、朝鮮民族絶滅かあ…
>>268 白人国家が相手だと弱腰になる。
お隣の国のようですね。
272 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:06 ID:6BIfgLw3
つか、強引に国土を主張して取り返しても、未来に遺恨を残すだけだろう それで実益を得ても一部利権屋の食い物にされるだけだし 仮にレアメタル等資源が産出したとして、その経済利益がどれだけ庶民に還元されるか… それよりも4島を日本とロシア市場を繋ぐ橋渡しとしてお互いに経済協力した方が 日本の国益にかなうと思うんだけどね
273 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:06 ID:OYJbhyr2
北方四島返さなくていいからカムチャツカ半島よこせ
274 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:08 ID:huu4UTn5
>>768 竹島は人が住んでないってのもあるんじゃない?
275 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:08 ID:2HeA7caO
北方四島返さなくて良いから、北○鮮に侵攻してくれ。
276 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:08 ID:LmdZcmBJ
>>266 鉱山なんかできちゃったらすでに遅しだろ。
ソースも何も択捉に米の調査団が入っているのは周知の事実。
日本では政治的な見地?で書かれていないのかも。
277 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:08 ID:q3ILN3k8
まずは2島返還の話は何処に行った?
憲法改正、核武装後、原子力空母による機動部隊を構成、 航空優勢・制海権を確保して、千島列島を武力制圧。
279 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:09 ID:6cAHAwFb
あのなあ、北方四島にせよ、千島列島にせよ、サハリンにせよ日本はロシアやソ連と ちゃんとした条約を結んだ上で領土にしたんだよ。 ソ連の側は、停戦条約破って、侵略してきて、そのまま居座っている状態。 混同するな。
昔は転売目的で日本の漁船がさんざんロシアに拿捕されてたらしい。 でも、ある船長さんが逃げ切れずに諦めたところに帝国海軍の駆逐艦が救出に来てくれたんだそうな。 国が国民を守ってくれてるとえらい感動したらしい。 今の日本じゃ考えられん話だ。
282 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:10 ID:wfvpzNtu
連邦崩壊と同時に派兵すべきだったなw
>>281 今の日本は、ナ。
だが未来の日本がそうである必要はあるまい。
284 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:11 ID:GTp4C89E
>>275 ロシアのNATO加盟が実現すれば、北朝鮮に陸路侵攻できる。
しかし、北方領土領土解決は困難になる。
どちらに比重を置くかだな・・
285 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:12 ID:SpQPNHvw
この前北見工業大がメタンハイドレートの予感を発表しちゃったのが悲しいね。
286 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:12 ID:6cAHAwFb
ロシアってでかすぎだろ。元々ヨーロッパの端にあった せいぜいウクライナくらいの大きさの国だったんだぞ。
領土は、武力によって獲得し、武力で守らなきゃ維持できないものだね。
289 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:17 ID:XoyQlWZh
少ない人口に、広大な漁業水域、 ロシア人は有り余るカニを毎日食べてるんでしょう。 良いなー
290 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:18 ID:BykW/mkd
>>275 それ最悪だろ。領土失うは、衰えたといえロシアが南下するってのは‥
拉致被害者と核さえなんとかなったら北はあのままが一番だろう。
291 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:18 ID:1YXk9thz
なんというか、むちゃくちゃ都合の良い考え方ですな。
292 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:19 ID:TpED6p+5
州知事風情が何ほえてるんだか、北の次はお前らだ、憶えておけ。
293 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:19 ID:1Ia3OrUc
日本の首相が就任のたびに「アジア諸国にはry」と言っているのと同じで そんなに政治的意図はないんじゃねーの?
294 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:20 ID:huu4UTn5
フィンランド(同じく、ロシアに取られてる)あたりと協力して 領土問題解決しないと、NATOには入れないとかできんかなあ?
295 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:20 ID:68I0bgE4
北方四島は必要ないという態度を示すべき。 ロシアが妥協の態度を見せるまでは何もしないのが良い。 北方四島は天然資源がほとんどなく漁業資源は年間・1〜2億円程度の水揚げ。 仮に返還されてもインフラ整備に最低でも500億円の見積もり。 損得で考えたら経済的価値は無いのでペイ出来ない。
296 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:21 ID:jTE/58gs
ソ連にはこれでもかってほど領土奪われたんだなー。 ソ連から見ればアメリカが日本の領土のほとんどを持ってったようなモノなんだろうけど。 漁夫の利だよなー関係ないだろーにソ連はー。
ところで、自国の都知事の発言を叩きまくる国内メディアは、この件には動かないの? 知事が妄言吐いているんですけど…。
298 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:22 ID:LmdZcmBJ
>>288 北朝鮮なんて送金停止とスイスの銀行を止めればすぐ崩壊するよ。
ま、なぜ崩壊しないかというと敵がいないと困る勢力と利権にしようとする
勢力がいるからではないか。とりあえず、来年の通常国会では送金停止
法案は通るらしいけどね。
299 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:22 ID:GTp4C89E
千島の防衛体制だが、正直言って弱い。 大韓航空機撃墜事件がきっかけでレーダーの不備が露見した。 モスクワの高官が苦し紛れにしゃべったのがきっかけ。 日米合同演習を無通告で行い、150機の戦闘機が大雪山系をNOEで北方に殺到した。牧場の馬さん、ゴメン! ソビエト側は探知すら出来ず、スクランブルは一機も確認されなかった。 この成功をもって、極東の戦線は西側が圧勝できることの証明となり、冷戦終結の重要な要素となった。 現在でも大規模なレーダー追加は為されておらず、正直、ウラジオストクは自衛隊だけでも落とせる。 問題は核だな・・
300 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:24 ID:PqiBcE7O
裁判官が日本を滅ぼす 門田隆将・著 新潮社 2003年6月25日発行 \1500 小野悦男を無罪とした竪山真一裁判長 秋葉原痴漢冤罪事件の須藤典明裁判長 山形マット死事件の手島徹裁判長 他多数
301 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:25 ID:LmdZcmBJ
>>299 亡命してきたミグもあったな。
北はもういい。次は西だ。南西の守りは大丈夫なのか?
302 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:26 ID:6cAHAwFb
まず、日本はロシアにわけのわからん人道援助なんてするな ってことですな。 コンスタンチン君の美談とかで領土問題を誤魔化すな。 地震が起きても、援助なんていらん!と言ってくるのだから援助しなければ いいんだな。 話合いで解決するわけがないよ。 圧力なり、見返りがないとな。一方的に援助、一方的に話合いの 状態をず〜〜っと続けて、永久に返さない腹だろうな。
303 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:30 ID:huu4UTn5
サッカーで勝ったら、返してくれるって言ったのに…
304 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:31 ID:6cAHAwFb
2chで北方問題が盛り上がらんというのは別の要因もあるぞ。 北方問題は政府もマスコミもお墨付で、周知されてる。日本人の誰もが、堂々と 主張できる問題。 それに引き換え中国、韓国の領土問題は、政治もマスコミも及び腰。 こういう現実社会で日の当たらない問題に、代替メディアのネット が注目するのは自然なことだよ。
305 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:32 ID:fMCunsZP
【ゴールデンレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
306 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:35 ID:aRt62cDJ
領土なんてものは、取ったもの勝ちなわけ ロシアの領土というのは、みんな戦争に勝利して獲得してきたわけ 元々は日本の領土とか、正義論いう前に、 戦争して取り返してみろや! 北海道だって元々は日本の領土じゃなかっただろ それとも、北方領土をロシアから返還してもらったら、 今度は北海道をおまけに付けてアイヌに返還するつもりか?
307 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:36 ID:5hX7+nwI
純粋に占領された訳だしな〜、帰ってくるとは思えないな。 下手すりゃ、ドイツ・朝鮮のように本州分断だったろうし。 ”戦争に負けたのが悪い”という意見は間違ってるのか
308 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:37 ID:6cAHAwFb
つーか北方問題の話あい何度続けてるんだよ。 その気にさせて、暗礁、その気にさせて、暗礁、 これの繰り返しじゃんwこれがロシアの国策なんだと思う。 ああいう独裁的国家は指導者が変わると、約束なんて意味なくなるし。 なんらかの強いカードを日本が持つ、もしくは使わないと効力ないよ。 にしても日本の政治家は頼りにならんな。ムネオはくず! 田原総一郎がソ連の旧悪を批判すると、 ムネオの野郎は、じゃあ日本はナチスと組んだじゃないか とかソ連はナチスをやっつけた!とかロシア側の応援していやがるのw どっちの政治家だよ。
309 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:38 ID:nes5vYSL
レーダー網はどうかしらんが、中国に配慮して沖縄にはF-15を配置しないなんてことやってたような。
310 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:39 ID:ka0mbRb2
312 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:41 ID:yU6NlRML
つーか、自衛隊だけでサハリン・千島列島を再占領することは可能だろ。 まあ,その後どうなるかは別として(藁) 核を打ち込まれたら終わりだけど。
313 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:42 ID:6BIfgLw3
314 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:47 ID:6cAHAwFb
>>306 戦争に勝利しても、きちんと条約に基づいて
ぶんどっているだろう。
ロシアは清からアイグン条約などを結んで、領土を割譲して
もらっている。
シベリアは、部族レベルの話なので、国家があったとは言えない。
北海道なんかもそれ。北海道全体がアイヌのものとする根拠も
ないだろうに。
315 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:53 ID:TsgKr3dT
折衷案として、北方領土は「アイヌ国」として独立させる。
316 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:54 ID:EFeqhuvB
強いものが侵略して領土を奪う場合でも一定のルールと正当性があ ると言うこと。 逆に侵略された側に正当性があるなら、それを主張する。それまでの ことだ。その土地が役に立つかどうかなんて二の次。 領土を奪われて涼しい顔をするような国家は侮られるからな。 そーした前例を作らないために、日本も領土問題を主張し続けないと いけないのだよ。
317 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:54 ID:TvAiSVxh
>>312 今のロシアは領土に対する侵攻は核で報復するスタンスだから、そんな
ことをすれば即刻東京は火の海だよ。
とういうか、今の自衛隊じゃ奪還作戦は無理。
318 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:55 ID:TpED6p+5
319 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:56 ID:LF06ICmR
ジャップなめられすぎw
320 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 02:57 ID:EFeqhuvB
日本のヤクザに任侠はおらんのか。 ロスケや北チョンの手先ばっかり。 なにが極道だよ。
321 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:00 ID:EFeqhuvB
そういや韓国がこの問題に乗じて漁業権を主張しなかったっけ? それにしても日本の周りってクズな国ばっかりだな。 マッカーサーもこれに気づいて、大東亜戦争は防衛戦争だと言ったのだ。
過去の領土権は、どうあれ敗戦国には語る資格無し 交渉しても無駄だよ、海洋資源有るからな手放さないでしょう ロシア援助する金が有るなら、日本の産業復興にまわせ 北海道なんか土地広いじゃん人も居ないし ロシアと話し合いするには、まず核原潜10隻放流してからだな
323 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:01 ID:m12LzStW
で、第二次日露戦争はいつ開戦ですか? 漏れも準備しとかないと。
324 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:10 ID:TKV0taa5
現実的問題として軍事的作戦はリスクがあるばかりか、
逆効果。
だったらロシアが手放したくなるような状況を作るしかないな。
メリットがある、もしくはデメリットを除きなくなるなにかが
無いと。
>>322 語る資格はあるぞ。
とりあえず俺にはロシア製を不買することくらいしかできぬ。
ロシア人の領土感覚って中韓とは違った意味で酷いよ。
中韓なら、〜〜〜は領土ニダ!!って強く意識するけど
ロスケの場合、そんなもん知らん、ロシア領土に決まってるだろ?!
という態度だもの。
325 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:11 ID:GTp4C89E
>>320 在日でないヤクザも、ロシアの麻薬で儲けていますからね。
任侠なんかに期待してたの?
326 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:12 ID:0BC0N/Tl
>>324 わざわざ不買しなきゃなんないようなロシア製品て何よ?
キャビアか?そんなものはもともと買えねえ。
327 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:15 ID:M+YMlC4Z
極東ならカニじゃね?
328 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:17 ID:8ZXl2NpK
こじき国家ロシアもこりねえな。 領土はかえさないけど投資はしろって調子のいいこと言って恥ずかしくないのか? これじゃ一生日本人から盗んだ中古の自動車乗るはめになるぞ。(プ
329 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:20 ID:xXQoPgtq
北の大将軍とタッグを組んで核ミサイルでも大量生産して打ちまくるしかないんじゃないかと
330 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:23 ID:QPnjEI6D
太平洋への出口が欲しいわけだろ ならば朝鮮半島をロシアに譲って 北方領土と樺太を返還してもらおう。
331 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:25 ID:i2ATw+DB
●日本人拉致事件を含む北朝鮮の人権状況を非難する決議 <反対票を投じた国> ■中国 →小僧が暴走すると立場上、軍隊出さなきゃいけないし、軍事 ハイテク化で軍人も減らさなきゃならないし。まぁ、反対しても日本は 金をくれるからな〜。(・∀・)ニヤニヤ ■ベトナム、マレーシア →アジアで中国だけが反対する事になるとやっかいになるからな。 まぁ、日本には軽く謝っとけば許してくれるし、ODAも減らないから。 ■シリア、スーダン、リビア、アルジェリア →単なる基地外。ミサイルを売ってくれる国は神様。油売って儲けてる 国もあるが、バリバリのアンチイスラエルをとる国策で産油国からの支援あり。 イスラエルぬっころすぞ!ODA(゚听)イラネ。 ■ジンバブエ →えっ?普通、他部族とか拉致するだろ。 ■キューバ →貿易額もODAもたいした事ないし、とりあえず敵の味方だから反対。 ■ロシア■ →とにかく金が欲しい。最初から賛成して金を貰うよりも、反対から 賛成の立場をとった方が、奪える金額も多い。6か国協議でもっと 揺さぶって金をふんだくってやる。天然ガス欲しい?猿なら土下座しろ! アウェーの日露戦争で勝ったからっていい気になってんじゃねえぞ(#゚Д゚)ゴルァ!!
332 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:26 ID:nes5vYSL
333 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:27 ID:huu4UTn5
ジンバブエ、ワロタ
334 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:28 ID:wzGNn/il
人口がどんどん減少してる現実があるのにのんきなロシアだね。 日本が援助して裏目に出てるね。
335 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:28 ID:xXQoPgtq
半島人の質の悪さは先刻承知だし、支那人と一悶着するから半島はいらんだろ! 一度手にした北方領土を返す分けないというか、 まさにムネオのばかっぷりが招いた最悪の結末だな! 北方領土(寒いだけの土地)に援助→よりたちの悪いスラブ系マフィアが入植→ロシア人完全占拠
336 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:30 ID:/bH+e9tb
337 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:31 ID:9t7l3bAm
墓参に逝くと 日本人のお墓がブルで跡形もなくつうか骨も墓石も粉々にされてるんだと 新しく墓標を立てるとそれも引っこ抜かれてるんだと 野蛮つうか何通か
338 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:32 ID:OSBQSPEG
ウラル以東併合。
339 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :03/12/24 03:33 ID:aXPPpMFZ
ソ連の参戦は子供にでも解るほど理不尽な訳だが、戦勝国側は誰も非難しない。 世の中「勝てば官軍」だという見本だな。
340 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:35 ID:MgglxYPl
ロシアなんざ軍事力は世界2位かもしれんが経済は15位ぐらいの2流国だからな。 しょせんそんなもんよG8?プゲラ。
342 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 03:51 ID:vV/ElgAi
大正生まれの祖母曰く、 「露助、チャンコロ、チョンは下品で嘘つきの、信用に値しない民族だから気をつけよ」 だそうです。
343 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 04:20 ID:w+EvPeP/
まともな軍事力持たない国がどれだけ軽く扱われるか、という典型だな。 国民拉致されても、領土侵略されても、手も足も出やしない。情けね〜。
344 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 04:30 ID:ZMSJXCAQ
日本の周りがDQN国家なのは日本にも責任がある。 国として毅然とした態度を示さないから舐められるんだよ。 文句言えばカネ出すと思われてる、これの悪循環。 害ム省の責任も大きい。
345 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 04:37 ID:ygn4XYue
>>342 聡明なおばあさんですね。
ご老人は日本の宝です。大事にしてあげてください。
日本の周りには、ほんっとマトモな国が無いな。 漏れはアメリカマンセーじゃないのに、 こいつらと比較すると相対的に親愛度が上がってしまう。
348 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 04:42 ID:UIdZBET0
樺太も日本の土地だ! 石油があるのか?アメリカが投資と来てはまず変換ムリポ
>>346 よーーーーくわかった
オホーツク海全体の問題なわけね
日本にとっては4島だけでも
350 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 04:50 ID:66DojFlf
戦争に負けてから、もう60年近くたってるのに、何てザマなんだ。 日本は弱すぎ。 猛烈に働き、頭を振り絞って資産を蓄え、金やモノを世界へくれ回っても、 ぜんぜん評価されず、鼻であしらわれる。コケにされる。 ロスケしかり、支那、朝鮮しかり、あのベトナムまで、拉致問題でシッペ 返しを食らわせる有様……。さんざん、恵んでやってるのにさ。 国際関係ってのは金じゃない。 ヤクザの付き合いと同じで、腕っぷしがモノを言うんだな。 それから、舐めるか、舐められるかという、ゲスな対向精神も必要。 マスコミや教科書で喧伝されている「世界市民」の思想は、今の日本人に とって、毒以外の何物でもないよ。
351 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 04:54 ID:Fc1A2Zzj
ロシアは格闘家以外なにがあるのさ
>>350 世界市民なんてもんは,実質的に国籍を失った在日朝鮮人の
便宜で作られた言葉。また,国家解体・弱体化のためのサヨクの思想。
>>342 下品なスラングを使うお婆さんですね。
お里が知れますよ。
354 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 05:01 ID:DM99F7h3
地球市民、プロ市民、共産、社民、ホームレス、犯罪者、在日、Bを サハリンに貸し出せ。
>>353 国連会議上でスラング使う、お里が知れる外交官のいる下品な国もあることだし。
356 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 05:04 ID:+xAQCxrZ
357 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 05:04 ID:OXokeMQU
樺太も日本領土だ!! ロシア人はアジアから出て行け!!!
358 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 05:07 ID:chQd3GaI
もう、サハリンなんてくれてやれ
359 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 05:09 ID:KbO9IZFR
サハリン州知事なんて木っ端役人に言われたくないなー。 ろくに人も住んでない貧乏州だろ。
360 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 05:12 ID:j3J6P13H
おいしいとこだけ持ってきますってアカラサマな態度だな
361 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 05:15 ID:ZU0t3eJ2
脅しの手段が何も無い奴が一目置かれる事は無い。 平和平和♪人類皆兄弟♪仲良くしましょ〜♪なんて言ってる能天気が 近くにいたら俺もたかる!!!!!!
362 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 05:16 ID:ygn4XYue
プロ市民を雇って、「侵攻当時、現地の女性がどういう目にあったか」調べて金積んで告白させる。 そしてテレビ放送。当然実証性は皆無だが、番組締めは「あたしが証拠だよ!(ロシア語)」。
>>361 中学校くらいのクラスでそういう能天気で馴れ馴れしい奴が混ざっていたら、
速攻でいじめの的かパシリになってますね。
当然そいつが金持ちの息子なら、脅したり透かしたりして遊ぶ金を引き出す。
能天気でも武術の心得の一つもあれば大丈夫なんですが…。
自分の子供には護身術として何か武術を習わせたいです。
今の日本のように惨めな真似はさせたくないからね…。
364 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 05:36 ID:rj8ouKph
露助死ね。 端から端まで死ね
365 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 05:42 ID:+bsGhyT7
樺太では8月15日過ぎても日本軍が戦っていた
367 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 05:53 ID:Vy2pALAf
ロシア娘をバックから攻めてヒーヒー言わせてやりました
368 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 06:04 ID:it3CrU//
自衛隊も領土奪還の為なら戦争し易いのになぁ・・。 なんで自国の領土や国民ほったらかしで中東なんかに派遣すんだろ。 ほんとに小泉も無責任な男だ。 イラクなんぞで野垂れ死にさせられる自衛隊員は本当に気の毒だ。 自衛隊の家族は恨むならテロリストじゃなくて小泉を恨め。
369 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 06:06 ID:75O4DrTG
強盗国家め
370 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 06:07 ID:uL5bm6Pi
ロシア娘よこせ!
【ゴールデンレス】 このレスを見た人はコピペでもいいので 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
372 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 06:12 ID:t24eVNca
実際、北方領土も竹島も日本領であるところが占拠されてるわけだから、 自衛隊を出して敵を殲滅しても問題なかろう。 イギリスはフォークランドでそれをした。 日本もそれをしなければ「黙認」しているという事になる。
こんな事を言われた以上一切の交流を断つべきだね。
374 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 06:39 ID:j5HMuMjo
ロシアの蔑称は露助だっけ?
朝鮮半島くれてやるから北方四島は返せよロス家。
376 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 07:11 ID:njd1RKjP
世界で一番日本人がロシア嫌い(苦手)っていうけどほんとかね。 この国はまた一党独裁、ペレストロイカ前に戻りつつあるように思うのだが。
377 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 07:15 ID:zxMK8qjw
なーんだ樺太アイヌはスターリンにやられたのか。 オイオイ近代化以前の江戸幕府よりも野蛮で頭悪そうだな。 今後の樺太には面白い展開が待ち受けていそうだな。 ゾルゲはどうなった? 処刑されたのならプーチンとロシアの運命は皮肉なものと言えそうだ。 そして世界の終末にロシアは邪悪なゴクとなる。
信用とか財産とか、失うものが何も無い奴らは 図々しく振舞えて羨ましいな。
379 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 07:21 ID:JznFRLR0
>>376 世界でロシア嫌いじゃ無い国なんてフランス以外あんの?
旧東欧一帯、フィンランド、トルコ、イラン、ドイツ、
戦争厨は逝ってよし。 北方領土ごときで戦争して今の平穏な生活を脅かされちゃたまんねーよ。
次の戦争で勝てばいいんだよ。
382 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 07:35 ID:njd1RKjP
>>379 いや、なんかどこかで実は日本人ほど心の底でロシアを毛嫌いしている民族は
いないのですなんたらって文を見た記憶があってね。ドイツとロが超仲悪いのは知ってる。
>>380 いやーそれがどうやらおっぱじめようとしてるのはロシアかもって予測も
あるのよ。北方領土どころじゃねーんだって。
>>382 戦争始めるかもって予測してるのは
ニュー速板のプロ市民だけだよ。
384 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:02 ID:5KX2e9T6
【国際】独島問題「存在せず」 朝日新聞会長が会見で表明【売国】 竹島なんざ日本人でさえこんなノリのやつが多いんだぞ。
385 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:13 ID:bOq9I9qf
ロシアは日本が北方領土を放棄する条件でないと領土交渉を始めないだろう。
386 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:15 ID:d9bT6Kay
昔、露助の極右政党だかなんだかのジジイが北方領土問題に触れたら東京に露助の国旗を立ててやる、とわめいていたな。
387 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:17 ID:3/iEG3bB
388 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:21 ID:qQlp5FGv
/ ,,,z-──ュ‐-、 /,,,,,,,,,,r-‐''~´ リ \ //~ | ゙i i/ | | f | ヽ | | | リ r-、 | | `ヽ/「ワ,| リ ,,,r==、 ,,r===ュ、 ┐ソ ゙i -=・=-ヽ i -=・=- ` ン } ゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'" ノ ト‐/ | /l l 、 ,/ ├‐'゙ )'ーーノ( .|、 ノr' レ ヽ¬、,,.... -‐ |ー‐''"l / K | ゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´ ノ l K ヽ l ・ i. ヽ ト‐==─イ~、 / ./ ・ / | G l \ ヽ  ̄__ ‐' y ノ | G | | ・ |/ \ ` , ' l ・ | | B | `ー--──'"-' l B | | !! | / | !! | ノー‐---、,| / ノハ、_ノヽ / / ノ⌒ヾ、 ノハ, | ,/ ,イーf'´ /´ \ ,/´ |ヽl | /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ | l ,/ | ヽ \ _,ノーf' ´ ノノ ヽ | | 、_ _ ‐''l `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_ _,ノ ノ  ̄ ̄ | /
389 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:23 ID:UocI5PoO
領土問題は、単純ではない。 ロシアシベリアは、そのうち 中国領になるだろう なにせ人口の比率がちがうし、経済的に巨大な中国の一部になるののは必然だ。 日本は、冷静に北方問題を提起しておけばよい。 日本はロシアとこれまでどおりの 付き合いでよい。 距離をおき冷静に付き合うのが根本姿勢であるべきだ。
390 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:24 ID:PY9JxuDZ
391 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:24 ID:KbO9IZFR
ロシアなんか勝手にアポトーシスするんだからほっとけ
中国領になるのか?たまんねーな
393 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:25 ID:0eymimiK
誰かこのイワンのバカに三年殺しをお見舞いしてやれよ
394 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:27 ID:d28ktNMB
思ったとおりだな。 ロシアは約束を守る知能を持ち合わせていなかった。
395 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:29 ID:qG+Ai12s
露助死ね
396 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:36 ID:JazT5jYo
日本の領土になっておけば、今頃、もっといい暮らしが出来たのにねえ…。 というあたりをコソーリ住民に洗脳教育するべきではないんだろうか?
397 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:40 ID:lrlKDiLS
北方領土なんてどうでもいいから、 他国に浮気せずにさっさと資源を日本に優先的に売りやがれ。
398 :
:03/12/24 08:52 ID:dWq/JW6u
戦前、南樺太にはどれくらいのロシア人がいたんだろう? 50万人くらいいた日本人が追放された後、南樺太に入植したロシア人 はどこから連れてこられたの?
399 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 08:56 ID:lqdPKpix
極東ロシアはマフィアが支配してる無法地帯
>>398 そもそも南樺太にロシア人いたの?
ポーツマス条約で日本領になったんだよね。
(それ以前は「両国民雑居の地」だったが・・)
クリル諸島(千島列島)の北千島は立ち入り禁止で,
クリル人は択捉・国後などの南千島に移されていた
と記憶している。南樺太も同様のことがあったのでは?
401 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 09:07 ID:xS+WWCbE
そもそもシベリアには最初ロシア人なんていなかったからな。 いたのは先住民とかアイヌ人とかだ。
402 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 09:09 ID:rY5yQ6iD
ここは、ひとつ日本政府も、いやみを込めて、 領土問題は痴呆政府と話し合うべきレベルの問題ではなく…とか、 云いながら就任パーティに元住民二千人位で参加。
まあ,南樺太に関しては日本は「アヘン中毒者」という 置き土産を置いていったため,強くは出れないだろう
404 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 09:22 ID:MSDuidry
一戦まじえますか、もう一回。
2000年までに返還するって話があったと思うんだが。 まあ還せって言ってる奴も援助事業の利権にたかってる連中が多いから 本気で還してもらえるとは思っていないんだろうけど。
406 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 09:27 ID:4DPD4Mxz
北方領土はパレスチナの人たちに来てもらって 技術立国してもらう。 はよ返せや。
蛍の光 4.烏羅琉(ウラル)の東も 南洋も 八島の内の 護り也 至らん國に 勳しく 邪悪連合を 征伐だ
408 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 09:42 ID:HyfnlBOT
昔からロ助は大嫌いだが、TATOOで輪をかけて嫌いになった。
409 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 09:44 ID:eWSwubRb
君たちの認識は甘いね。 ソ連崩壊後、極東ロシアは、モスクワから完全に放置されて、 中央から一切、援助を受けていない。 彼らが生き延びるためには、日本からの援助に頼るしかない。 ムネオが元気な時代は、まだ良かったが、北方領土利権を貪ったムネオが 「あぽーん」されたから、彼らは、焦ってるんだよ。 結論: 日本政府は、極東ロシア対策は、「放置」でよろしい。 千島にもサハリンにも、人が住めなくなるのは時間の問題だ。
前に放置状態のサハリンのロシア人が 「ちゃんと面倒見てくれないなら、日本が統治してくれ!」って言ってたな。 そこまで面倒は見れないが。
もう一戦交える ↓ スホーイが大挙して飛んでくる ↓ (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
412 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 09:48 ID:AsdHBXom
これって日本は東アジアばっかりかまけてないで、 もっとロシーアにも金よこせってシグナルでつか?
413 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 09:49 ID:W67CQbRY
都合のいいことしか言ってないな。
>>412 そういうことですな
まあ、資源以外なーんもないところだし
415 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 10:07 ID:gb/3tsMA
>>412 馬鹿なやつ。金がほしけりゃその前にさっさと島を返しやがれ。
話はそれからだ。
露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね 露助死ね
417 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 10:09 ID:5Dw2NQnz
>>376 >世界で一番日本人がロシア嫌い(苦手)っていうけどほんとかね。
日本人ほどロシア民謡、文学、演劇、音楽に傾倒した民族もそう無いと
思うが。ロシア文化は好きでもソ連嫌いの人が多いんじゃない
ったく露助はアフォ 政府の発言を知事が無視してどうする
北海道の露助を日本人が一致団結して差別迫害しろ
返還されたらされたでお国自慢みたいなことが 起こりそうな予感
421 :
:03/12/24 14:04 ID:FJQwvDyz
俺は日本政府の「経済交流のみ続ける」スタイルに賛成だな。 ロシアは極東地域の維持管理に毎年莫大なコストをかけ続けている。 しかもメリットは薄く、まるでいつかの某半島植民地みたいだw で、連邦崩壊後維持できなくなり始めて極東地域のインフラ水準が 低下し、人口が減少しつつある。下手に目の玉が飛び出るような額で 買い取らされて、しかも日本本土と同水準のインフラ構築するとなると 日本政府の負担額は洒落にならん。そのあたりのコストはイワンに押し 付けたまま、経済協力のみ続ければいい。
422 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 15:03 ID:OeI7l2ap
423 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 15:59 ID:fSWaODbs
資源くれ >露助
424 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 16:10 ID:xUDymSG7
もう北方領土あげちゃったら? そのかわり竹島は死ぬ気で取り返して尖閣諸島も死ぬ気で守れ
425 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 16:13 ID:I87hErY0
第三次大戦に勝ったら、樺太と千島全部割譲し、 サハリン東部を占領統治するから覚えとけよ。
426 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 16:17 ID:SI1LnUM5
427 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 19:32 ID:8cc013jy
おいおい石原都知事みたいな強硬派が知事になったな。
428 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 19:51 ID:3UfU0EDb
まぁ 現実はこんなモンだろうな。ソ連崩壊のドサクサにまぎれて奪回できてたら・・。 ・・・核が飛んできたかな?
429 :
:03/12/24 20:01 ID:U5WLLGCj
>>428 さすがに核はこないだろうが莫大な賠償金請求されてしかもクズ住人
にまで生活保護やら失業給付やら請求されてたろう。
430 :
:03/12/24 20:08 ID:4sNvprYr
ロス毛のやろう、寝言は寝て言え。 それなら、それでこっちもロス毛を援助する義理もなにもないわけだvv 白熊と相撲でもとって暮らしてやがれ!
431 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 21:20 ID:3bV9Y2aJ
やっぱりイワンは馬鹿なんだな・・・・・・。 ムネヲを悪く言ってるヤツがいるがムネヲが失脚してから 向こうのムネヲ親派も力を失った。 こいつは新しい知事の方針であって、ムネヲを責めるのは あきらかに筋違い。 責められなければならないのは辻元をはじめとするサヨク 政治家とサヨクマスコミ。 サヨク連中に国民が騙されムネヲを失脚させて以降、北方 領土は完全に日本の政治的影響から離れた。
宗男なんてただの売国奴だろ。 森に二島返還での完全決着を迫った男だ。 その上、ロシアスパイの尾行中断を警視庁に要求してたり、 とんでもない男だ。
433 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 22:04 ID:NYI2FyhK
べつに鳩山一郎や河野一郎を褒めるわけじゃないが 彼らが必死の思いで領土権を主張し、やっと認められた日ソ共同宣言から それ以降、なーーーーーんにもしてこなかった日本の政治家。 それどころか、国を売り領土を売って 自分のフトコロを肥やそうとする現代日本の政治家。 無能・売国奴という言葉以外に、言うべきところを知らん。 こんな奴らじゃ、当然返って来る領土も返ってこないよ。
434 :
名無しさん@4周年 :03/12/24 22:25 ID:GIylGwrP
作戦半径500kmの攻撃ヘリと輸送ヘリを開発して北海道に配備しる 目指すは24時間以内に各島を一個旅団ずつ上陸させて奪還! こうなればロシアも警備の都合上、でかい態度もできんだろ
北方領土の話題でるといつも思うんだが 戦争に負けた日本が領土をとられるのは当然じゃね? ロシアがさも悪いように言ってるけど仮にドイツがモスクワ攻略を 11月中に果たして、首都陥落でソビエトが崩壊なんてことになってたら 日本は間違いなくシベリアに進出してただろ? 負けたら身包み剥がれても文句いえないと思うんだけど。 それを踏まえたうえで、負けた方は臥薪嘗胆して いつか復讐してやるってならわかるけど、 脳天気に北方領土は日本の領土だから返還しろ、 なんて御託唱えてるだけじゃ永遠に還ってこないんじゃない? 負かした相手に恨み言言う前にロシアが自分から返還させて下さい。 というくらいの国力をつけるべきだろ。
436 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 01:26 ID:8h/Gjakt
日ソ中立条約を破った国だしな
437 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 01:44 ID:VRG7rIR0
まあ、北方四島以上の返還要求をするとサンフランシスコ 平和条約違反になるしね。 日本も南洋諸島は火事場泥棒的に奪ったからなあ。
もうこなれば、話合う時には日本の領土という大前提に立たないと駄目だ。 ロシアは早く、日本の領土を返しなさい!
439 :
イワン・マラホフ :03/12/25 02:36 ID:Nl2SdlFV
わかった、歯舞と北海道の交換で手を打とう。
440 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 03:03 ID:R/km1CC3
やすくにQ&Aより
「靖国神社」には、どんな神さまが祀られているの?
昭和20年8月20日のことでした。
もう戦争が終わっていたのに突然攻めてきたソ連軍の行動を日本本土に通話し続け、
敵の迫ってくる中で「みなさん、これが最後です。さようなら」の声を最後に全員、
みずからの生命をたった樺太(今のサハリン)真岡の女子電話交換手さんたちがいらっしゃいます。
http://www.yasukuni.or.jp/annai/qanda.html ロシアは日本を裏切ったし本当にロシア人は汚いクソブタな奴らだ。
死ねよロシア人は。
441 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 03:04 ID:gktjNmdm
糞ロシアめ!!
442 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 03:09 ID:m69ZhwXz
>>435 ソ連軍が戦争中に突破したのはソ満国境だけだよ
樺太や千島に攻め込んだのは8月17日以降
現在の支配領域を占領し終えたのは9月29日
終戦どころかミズーリでの調印式まで終わってなおだ
こういうのは戦争で負けて取られた領土じゃない
443 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 05:35 ID:NUfPa0PK
なぁ 俺が昔 社会科で習ったときは ロシア 千島列島 日本 樺太 で領土交換条約で千島列島と樺太を交換して 日露戦争で樺太の南半分を譲渡されたって記憶があるんだけど 間違ってるのか?
444 :
443 :03/12/25 05:38 ID:NUfPa0PK
>>443 その続きがあるよ
樺太千島交換条約とか
446 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 05:49 ID:B3LRaXPf
ロシア人は伝統的に戦争でぶんどった領土しか認めない。 条約なんてどうでもいいのよ。 強い者が正義。 その変わり戦争負けてとられた領土には文句言わない。 昔からぜんぜん変わって無いし進歩もない。行ってみればわかる。 ありゃ国民性だな。
447 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 05:53 ID:B3LRaXPf
>>443 もちろんそうなんだが
クナシリエトロフは千島列島ではないというのが主張。
まあ、それを言うなら条文にそう書くべきだったし
無理があるといえば無理がある罠。
当時の政府外交官のミスって面が多分にある。
政府は絶対に認めないがなw
448 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 06:01 ID:rpnI75cO
カラフト引き上げ者の旧侍部落住民を北海道から追放しる!
449 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 06:04 ID:YnGGb/2F
返せよクソ露助
450 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 06:11 ID:B3LRaXPf
カラフトも返せ
451 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 06:13 ID:oryfVUJI
>>1 完全無視かよ。こんな野蛮人国家なんかとは国交断絶しろよ。
452 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 06:36 ID:RffCRC3Q
ロス毛はもう一度痛い目にあった方がいいよ
453 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 07:31 ID:7B3r6u+4
もう北方領土なんて騒いでる時代じゃないわな そのかわり竹島は死ぬ気で取り返して尖閣諸島も死ぬ気で守れ
454 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 07:37 ID:Ai10uvwb
サハリン石油開発を全く知らないアホばかりのスレだな・・・・。 今のサハリンは 世界中から集まった数万人のエリートが働く場所と化してるのに。 もう日本の資金なんて眼中に無いよ。
455 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 07:37 ID:OujXdpOZ
タトゥーが大統領になれば、ロシアの分裂が本格化するだろうな
言ってくれるじゃないの。 国際法上は無所属の領土を不法占拠してるならず者の分際で。
457 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 07:51 ID:SAsNDK7H
タツーじゃなくても、ロシアの女はみんなああだよ。 そのうち日本の女もああなるだろ。
ロシアの場合、全国的に人口減少しているが 極東ロシアの白人は特に顕著 あと50年もすれば、結局北方領土は返ってくるだろう。 日本国がアレば だけど…
459 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 07:58 ID:9t477qn9
おまいら本気で共産国が自分の土地をはいどうぞ、返すと思っているのかめでて−な。
460 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 08:03 ID:h3B6mSiH
>374 >ロシアの蔑称は露助だっけ? 「赤んじゃく」が由緒ある、正統的な蔑称です。 寒冷地に住むスラブ民族の赤ら顔を嘲笑っている言葉だと思われます。 「すずめ、めじろ、ロシア、赤んじゃく、クロポトキン、金玉、マグロフ、 フンドシ下げて天皇陛下にほめられた、タヌキの尻尾はダンゴでしょ、 しょーすけ婆さんマンコの毛、ケツは三角のうベッチョ、朝鮮人の禿頭」 上記のしりとり歌は、日露戦争当時に歌われたものと思われます。
461 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 08:03 ID:SAsNDK7H
もう共産国じゃないだろ。 共産てゆーかロシアの国民性だろ。
日本は害務省が機能してないからな。 政治家も糞ばかりで、その中でも宗男は万死に値する。 旧ソ連およびロシアは北方領土を餌に今まで日本からいくらふんだくったんだ? 教えてエロイ人。
なんか書き込めなかったのでもう一度・・・
>>432 んでも、それ、かなり現実性高かったらしいじゃん。
蹴ったのはあの真紀子だろ?
ロシア関係の外交官も更迭しちゃったよな。 あれで、ロシアのとの交渉やパイプもおじゃんになって今に至ってるのでは? んで、この発言に至るんだろう。 ある意味、日本の自業自得とも言える。
465 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 08:18 ID:h3B6mSiH
婆様が、個人的に付き合うと、ロシア人はすごくイイ人達だが、国として行動する時には、 激しく嫌な連中になると言っていた。 でも、これって、どこの国にも当てはまることだと思う。 国には国益がついて回るので、イイ顔ばりはしていられない。コワモテになることもあれば、 こすからいこもするし、時にはサカキバラやオバラが金玉を縮み上がらせるような残忍非道 な謀略もする……てことじゃないかな。 その点からみて、日本の対外思考は破綻している。イイ顔をして、金(国民の血と涙)をばら まいても、何の評価もされるわけがない。舐められるだけだ。 じっさい、こんな外交姿勢で、まだ国家が存続してい方が奇蹟だと思う。 でも、僥倖が、いつまでも続くわけじゃない。 場、そして経済的価値が減少し、アメリカの属国としての立場を失った時が、日本の最期になる 可能性は高いと思う。
466 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 08:29 ID:FZYTfxyN
>>465 そうなったときおしまいなのは、何のスキルも身につけず、人脈も皆無の引きこもりたちだろう。
国が破綻した時、頼れるのは自分の職能と友人達だけだから。
日本の官僚は売国奴
468 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 08:38 ID:dRXLEHeH
何がタトゥーだ 露助死ね
469 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 08:54 ID:VvWIdflR
>>1 >>北海道との経済協力を進める協定があり、これを維持しなければならない
アフォか露助は協力じゃなくて援助の間違いだろ。
維持なんかせんでも日本は何も困らん。
極東三馬鹿といい露助といいなんで日本の周りってこんなのばかりなんだ?
470 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 08:55 ID:7Jy8hPHx
ムネオがいないとからきしダメだな
471 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 08:59 ID:5vUGapLY
北方領土を返還したら、露助はあちこちの領地を返さなきゃならんだろ。 返還は未来永劫100%ありえない。 唯一のチャンスはソ連崩壊の時だったんだが、橋本龍太郎がタダで経済支援しやがった。 ヤツは売国奴か白痴だね。 もう、自衛権を発動させなきゃ返って来ないよ。
472 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 09:02 ID:dgu4L9cD
でもまぁ北方四島だけでよかったよ。 アメリカが原爆落としてくれなかったら 北海道や最悪東北の一部も今回の話題の対象になってたんだからな。 原爆万歳
473 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 09:12 ID:9rolJD6l
やはり交渉では絶対に帰ってこないな。条約を破って北方領土を奪った盗人の癖に 何様のつもりだ!?やはり日本が核を持ってモスクワを狙わなければだめだ。 結局最後にものを言うのは実力行使しかない。露助死ね!!!
474 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 09:34 ID:fLuU82/x
モスクワタイムズの12月中旬 極東行政官・国家経済人の訪日を伝える記事
Kasyanov Talks Trade in Tokyo
カシヤノフ(ロシア首相=プーチンに次ぐNO2)は東京で交易について会談
http://www.themoscowtimes.com/stories/2003/12/16/042.html Energy-hungry Japanエネルギー飢餓国・日本は urged
Russia on Monday ロシアに対して月曜日に以下のように促した
to build a multibillion-dollar oil pipeline to the Sea of Japan
日本海まで数千億円の石油パイプラインの建設をし
and abandon a rival plan to deliver oil to China
中国へ石油を輸送する対抗案を放棄するようにと
「Energy-hungry Japan エネルギー飢餓国・日本」だってさ
「islands-stealing Russia 島々窃盗国・ロシア」って書く新聞ってないよね
記事の見出しの「Talks Trade」だって、
「tald islands」はしないよ っていう事だ
475 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:03 ID:3C4g153D
>>473 言葉遣いはともかく内容にはほぼ同意。
日本人はこの世には話し合いが通じない相手が
いることを学んだほうがいいな。
ま、北方領土を戦争してまで奪い返すほどの
価値があるかといえば微妙な気はするけど。
476 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:08 ID:fLuU82/x
>>475 核処理施設の建設地としては有望じゃないか?
昔は千島列島じゃないけど
アリューシャン列島の アッツ島に基地があったんだよね
今度は対馬じゃなくて択捉沖で屑鉄太平洋艦隊を壊滅させよう。
478 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:11 ID:84q3vYOM
日本共産党の言い方では千島列島と樺太半分は 戦争前は日本国の領土として認められていたの?
479 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:21 ID:8BKQHRWR
ほれ見ろ。強盗ロシアは奪い取ったものは絶対返さない国だ。なのに延々と半世紀 にも亘って多額の経済援助を続けている。こういう糞のような野郎にせっせと純情をささげている。 日本人である事が嫌になってしまうな!1
480 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:23 ID:fLuU82/x
○日露和親条約 1855年(安政元年12月)下田(現静岡県)で、 ロシア全権大使プチャーチンと幕府全権 井筒政憲・川路聖謨(としあきら)との間に締結・調印された条約。 ロシア船の下田・箱館(現北海道函館)寄港、薪水食料購入を決めたほか ★千島では択捉(エトロフ)・得撫(ウルップ)間を国境とし、 ★樺太では国境を決めず、既成事実の尊重を確認した。 ○樺太千島交換条約 1875年(明治8)榎本武揚が特使となり調印したロシアとの国境画定条約。 両国人雑居とされていた★樺太をロシア領、 ★千島列島のうち得撫(ウルップ)島以北の島々を日本領と規定 ○ポーツマス条約 1905年(明治38)日露戦争の講和条約。アメリカ東岸Portsmouth,NHで結ばれた。 日本の首席全権は小村寿太郎、ロシアの首席全権はウィッテ。 朝鮮半島での全面的優越権、 関東州の租借権、 長春(現吉林省チャンチュン新京=旧奉天、現瀋陽から旧満鉄で北東へ300キロ) から旅順(現吉林省ターリエン大連)間の 東清鉄道 南満州支線の譲渡 ★樺太南半の割譲 沿岸州の漁業権などを日本は得た。賠償金は得られなかった。 ○日ソ中立条約 1841年4月、外相松岡洋右がスターリンとの間で締結。有効期間は5年。 ソ連は 45年4月一方的に不延長を通告し、8月米原爆投下後、対日参戦により失効
ようするに、交渉の席に着かせるにも武力威圧が必要て事か。 北朝鮮に対してアメリカがやったようにさ。 日本だと遅々として話が進まなかったっしょ。その中身も 日本が譲渡譲渡譲渡の一方通行だったし。 韓国の竹島といい頭が痛い話だな。こっちも戦後のどさくさに 紛れての強奪だからな。李ライン勝手に引いて。当時の朝鮮の 新聞ではこれを疑問視しているが現代じゃ『当然我らの物』とか言ってるし。 沖縄やらその他は中国が狙っているし、日本は日本人が思っているより 危機に面しているんじゃないのか?
482 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:26 ID:84q3vYOM
日本はソ連に援助とかしていたの? 中国はODAとかをやっているけど 感謝の気持ちがないな 政治家は感謝されると思いこんでいるのだろうか? 年間の諸外国のODAはどの位なんだ?
483 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:28 ID:hCT4re06
武力あっての外交力。
484 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:30 ID:XnqeydtG
いつから北方領土は四諸島だけになってしまったんだ?
485 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:31 ID:84q3vYOM
ロシア国内に北方領土を返還すべきと言う考えの人はいないの?
486 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:33 ID:fLuU82/x
南樺太(=北緯50度以南)及び千島列島(=ウルップ島以北の島々)については、 その領域主権を有していた日本は、 1951年のサンフランシスコ平和条約(注)(第2条(c))により、 すべての権利、権原及び請求権を放棄しました。 サンフランシスコ平和条約上、南樺太及び千島列島の最終的な帰属は 将来の国際的解決手段に委ねられることとなっており、それまでは、 南樺太及び千島列島の最終的な帰属は ★未定である というのが従来からの日本の一貫した立場です。(注)ソ連・ロシアは締約国ではない。 この立場を踏まえ、南樺太及び千島列島は日本国内で発行されている地図上、 通常は日本でもロシアでもない以下のような表記がなされています。 ●(1)樺太上の北緯50度線、 (2)北海道(宗谷岬)と樺太の間、 (3)カムチャッカ半島と千島列島のシュムシュ島の間、 (4)日本固有の領土(択捉島)と千島列島のウルップ島の間、 の4ヵ所に線(国境線とは異なる)が引かれている。 ●白抜き等、我が国及びロシアのいずれの色とも異なる色になっている
487 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:35 ID:ZwmF4UOq
す べ て は 鈴 木 宗 男 の 責 任 死 刑 だ ! 。
488 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:36 ID:84q3vYOM
あの辺は美味しそうな海産物が捕れると思うけど その辺の経済効果はどうなの?
プーチンとガチで柔道したい 俺が勝つのは分ってるけど(w
490 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:42 ID:F1S5xjmm
日本の周りは態度のデカイ乞食ばかりだな。
491 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:44 ID:hSUJYECq
南京大虐殺や強制連行がなかったのと同様、北方領土問題も存在しない。 以上。よろしいやろか?
492 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:47 ID:0xGYjsfo
┐(゚д゚)┌
>>491 何言ってんの?
3つともそれぞれ別の話だろ?
494 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 10:50 ID:84q3vYOM
吉田茂は北方領土返還に失敗したと言う事になるよね?
千島樺太交換条約が締結された後にだされた日本政府の統計書には、 北海道、国後、択捉、そして千島列島は別の項におかれています。 当時、千島がウルップ以北をさしていたことは間違いありません。 日本の南においても、種子島屋久島は、歴史的理由により、 琉球諸島のなかには入れられることはありません。これを入れて 全体を扱う場合には、南西諸島という別の概念が使われます。 北においては、北東諸島という言い方をすればよかったでしょう。 ところが千島列島という言い方がいつまにか拡大されてそのまま 使われるようになってしまったので混乱を招いています。一度も ロシア領になったことがない領土を侵略によって奪ったことは いうまでもありませんが、いまだに反省もしていないのは 明らかです。反撃せず放置するとこのままになります。当然、 北海道知事から、一言あるべきです。腰抜け外交は終わりにしなければなりません。 なんでも強硬にでればいいというものではありませんが。
関文行著『モスクワ日本大使館‐戦後日本外交の闇に迫る‐』より さらに決定的なのは、ソ連の中立条約違反は、極東軍事裁判(東京裁判)により ソ連の行為を合法化する判決が出てしまっていることである。勝者の敗者に 対する一方的判決で公正を欠いていたとはいえ、「悪法も法なり」の原則に したがえば、今後、判決が覆ることも期待できない。「日本は中立条約締結 当時、条約履行に対し誠実でなく、かつ幾つかの条項に違反した」とする 一方的判決であった。ソ連が中立条約を破棄し、国際法に違反した事実が 客観的に見た場合、どれだけ日本の領土返還要求の対抗力となりえるのか 疑問である。 「北方領土は日本固有の領土」とする返還キャンペーンは、問題の核心を はぐらかしているように思えてならない。現在の領土問題をつくった源は ポツダム宣言受諾後も数週間にわたってつづいたソ連軍の樺太、千島侵攻 作戦にあるのであり、このような暴挙はアメリカがヤルタの密約にもとづき ソ連との間に事前に(線引にかんし)何らかの了解がなくしては不可能 だったはずである。要するに、日本は、分割されたのである。 「日本固有の領土」論は、ヤルタの密約、極東軍事裁判、サンフランシスコ講和 など、日本の無条件降伏に相前後して取られた一連の矛盾と失策を覆い隠す ために作られた道具‐つまり、「パンドラの箱」でしかなく、領土問題解決の 糸口とはなりえぬものなのである。「パンドラの箱」の鍵を握っているのは まさにこの外務省の条約局なのである。
497 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 11:24 ID:2WPGUpch
世界は白人のものさ
火事場泥棒のロシア人はコスイと思うけど、そもそもの 諸悪の根源は日本を戦争に追いやったアメリカ人だろうに。 アメリカに一矢報いてその威光で露助や支那人どもを 黙らせるのが一番合理的なんじゃね?
499 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 12:04 ID:fLuU82/x
アメリカに一矢報いて・・・おばかさん
500 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 16:04 ID:h3B6mSiH
>>499 「今度は負けないぞ」ていう位の気概をもって、未来を切り開いていかないとね。
べつに、戦えとは言わんが……。
今の日本人は甘えん坊で、お人好しで、あなた任せで、臆病で、どうにもならん。
金をばらまくだけの外交なんか、児戯にも劣る。
こんな状態こそ、戦後の宣撫策の精華だと、アメや支那、朝鮮(南+北)、ロシアは
嘲笑ってるだろうさ。
501 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 17:26 ID:IXlomitd
495みたいなもの言いがいちばん苦しい。 それなら条文に千島に択捉国後は含まないと盛り込むべきだった。 固有の領土というなら樺太こそ固有の領土だ。 帰属が未定とか言ったところで米ソで秘密協約でもしてれば全く無意味だしな。 ロシアは土地は力で奪うものと思ってるから もう一度戦争しない限りどうにもならん。
502 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 17:41 ID:hRXFksn1
ってーか、もうロシアとは手を切りたい。 チョソとも中国とも・・・ 日本の周りにはロクな国がないな。太平洋戦争に向かってしまったのも理解できるなw
503 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 17:49 ID:HlLsDcIz
ロシアなどという大国も存在しない。 なんか必死な国が戯言いってるな。
504 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 18:00 ID:zAkUyppU
505 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 18:57 ID:yoITVzDA
それでも石油で商売したいとか言ってるけど真意は、なんだろう。
506 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 19:01 ID:zAkUyppU
>>505 真意:ジョンイルと五十歩百歩=貧乏恫喝泥棒=プーチン露シア
これはロシア側からしてみれば当然の対応だな 日本政府も尖閣諸島について中国に同じ事を言うべきだね
>>505 ロシアは石油生産量が世界最大になったんですよ。
世界中に売りつけたいんだろう。ロシア産石油は良質だし、
日本ももっと買っていいと思うんだけどねえ。
509 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 19:40 ID:z+5Jfu7e
ロシアが困った時にふんだくってやれば良いだけ。
510 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 21:11 ID:c7Lcxfkb
これも読んで見る?
http://www.gateway2russia.com/st/art_182360.php 流氷のせいで2003年の出荷が終了
Japan, China, Philippines, Taiwan and the US Western Coastへ輸出された
Sakhalin Energy という企業は
Shell Sakhalin Holdings B.V. (55%), シェル
Mitsui Sakhalin Holdings B.V. (25%),三井
Diamond Gas Sakhalin B.V. 20% (branch of Mitsubishi Corporation) 三菱
are the holders.が出資してる
511 :
名無しさん@4周年 :03/12/25 22:39 ID:d1kg+BTp
領土問題ではどんな小さな所でも強硬に主張するものだ 一旦妥協してしまうと、周辺国にここもあそこもとつけこまれる恐れがある その結果どうなるかは、日本が身をもって知っているはずだ
age
513 :
名無しさん@4周年 :03/12/26 01:34 ID:cZNEsWmE
日露戦争に負けたくせに露助がエラそうだな
514 :
名無しさん@4周年 :03/12/26 09:19 ID:D+hp/XSG
>>510 つまり ロシアには出資金がない って事だな
capital-fund-starving Russia 資本枯渇国ロシアめ
515 :
名無しさん@4周年 :03/12/26 20:11 ID:xbnGWJf3
右翼ばっかりだなぁ クリル列島はロシア領というのは国際的な事実ですよ。 イギリスやドイツの地図見てもそうなっているし。
天皇制廃止論者で労働問題では共産に考えが近いけど 北方領土は日本の領土だと信じて疑いませんが何か
517 :
名無しさん@4周年 :03/12/26 21:42 ID:xt2+s4wS
北方領土返還は北海道の東側の悲願です。北方領土が帰ってくるとそこへの物資の運搬、 海産物を積んだ船が多く入ってくるなどで北海道の東が潤うから。北方領土にすんでいた人 たちによる運動という側面はそれほど強くないのではないですか。 北方領土返還のためにロシアにこれまで多額の援助をしてきたり、多くの人の時間、金が カムチャッカなどに流れ込んで来たことは事実です。そこまでして北方領土は日本の領土と いう原理原則にこだわるべきなのかなともおもってしまいます。 国連にロシア側がカムチャッカを不法占拠していることにたいして訴えるという努力は しているのでしょうか?訴えれば、ユダヤの人たちがイスラエルという国を持てたときの 決議のように、日本の領土であることを確認し、ロシア側に返すように圧力をかけることも できるでしょう
518 :
名無しさん@4周年 :03/12/27 08:32 ID:9v5w/A/E
>>1 抗議しなくていいのか。
いらくにいってる場合じゃないだろ。
>>517 そんなに大金援助してないでしょ??
それに北海道が潤うつったって一部の道民だけのことで今まさに
そういう地方公共事業的な投資を止めようとしてるのに。
国富を注ぎ込んでまで獲得しなくていいよ。
520 :
名無しさん@4周年 :03/12/27 13:42 ID:myAs2RLd
この知事の考えはむかつくけど、 北方領土問題で関係悪化させるのは得策じゃない ロシアとは友好関係を促進していくべきだ
521 :
名無しさん@4周年 :03/12/27 13:44 ID:myAs2RLd
でも北方領土問題が未解決で日露関係が疎遠になってるのは両国にとって損失だと思う
522 :
名無しさん@4周年 :03/12/27 15:32 ID:sJGXheTQ
>>521 確かに損失だが、経済力の関係で損失はロシア側の方が遥かに大きい。
自衛隊出して奪い返すわけにもいかない現状では、
それがこの問題での日本側の「武器」なわけだ。
「経済交流?したいけど、北方領土還って来てないしぃ」とやるわけね。
辛抱強さと駆け引きの巧さが必要でなかなか大変。
# ムネオはじれちゃって「2島でいいよ」とやりそうだった。
# 彼が失脚したのが良かったのか悪かったのかは、数十年後になってみないと
# わからない。。。
北方領土に住んでいるロシア人は、島ごと日本に帰属したいらしいがな。 ロシア本国は領有を主張するばかりでほとんど放置プレイ。 で、急病人が出れば日本に要請して北海道に運び込んでいるような有り様だし。
524 :
名無しさん@4周年 :03/12/27 15:39 ID:/CJVn5Qx
もう何十年もないものなんだから 日本にはなくても特段困らないでしょ 北方領土 本来これだけ国が近ければ 国際常識的にやらなきゃいけない援助・交流がある それをこの問題を口実にセーブできるなら利用しようや 日本も財政的に余裕ないしロシアと経済交流しても 持って行かれるばかりで得るものはほとんどない ロシアなんか相手にしないで中国や東南アジアとの 交流を拡大する方向で
525 :
名無しさん@4周年 :03/12/27 16:50 ID:L3bq6C0l
盗人中国、デムパ北朝につづいて露助もか。 世界中デムパだらけで、日本はしっかりせんか!!!
526 :
名無しさん@4周年 :03/12/27 16:55 ID:nrMK+9yl
ロシア製品のボイコット開始だ、おまえら。 ロシアに経済援助してる奴はどこのどいつだ。 タトゥーみたいな小娘になめられた上に、 こんなこと言わせていいわけない。
527 :
名無しさん@4周年 :03/12/27 16:57 ID:+QOALOrG
北方領土ってロシア娘何人分の価値あります?
ロシア産の石油やガスが欲しかったら日本は黙っていろ こう言いたいんだろ。自給自足能力の無い日本は辛いね。
529 :
名無しさん@4周年 :03/12/27 18:19 ID:NJkDR5Oj
530 :
名無しさん@4周年 :03/12/27 18:21 ID:z3Jx6sO0
北方領土問題は、北海道がロシアに取られるか否かという問題だよ ロシア人は、一度奪った土地は返さないよ 日本の周りはドキュンだらけだと分からないと
531 :
名無しさん@4周年 :03/12/27 18:24 ID:axZYU4lC
ある意味、ロシアを見習わないとな・・。 支那・朝鮮が何を言ってきても「存在せず」。 これで逝こうや。
533 :
名無しさん@4周年 :03/12/27 18:33 ID:C8I6OW+C
>528 逆に日本に売れなければ、ロシアは外貨が獲得できない。
フィンランドなんて一方的に旧ソ連に戦争しかけられて、 負けて国土を割譲させられ、それまで僅かだけど自国内から 北極海に出る領土があったのにそれで不可能になり 未だに返してもらえず、不便極まりない生活を国民が 送らざるをえなくなってるんだぞ。
535 :
名無しさん@4周年 :03/12/28 03:52 ID:PYJko/df
領土は、ロシアさまのものだが、金は日本人から盗ってやるぞ! って言いたい訳ね。
536 :
名無しさん@4周年 :03/12/28 03:54 ID:zcN2dTn/
まあ、日本が核武装でもして脅さないかぎり戻ってこないだろw ロスケなんてそんなもんでさーw
537 :
名無しさん@4周年 :03/12/28 12:30 ID:xr4ADC0s
538 :
名無しさん@4周年 :03/12/28 12:45 ID:Ep360Y3o
1人でもロシア人の島民が少なくなってくれたほうが 返してもらいやすくなるので、島民を豊かにする 発電機なんか送らずに、こっそりSARSウイルスでも 送った方がいいと思う。
ふざけるな
540 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 09:58 ID:KMJ6K/jn
>>538 痔民の先のばし体質が
更に悪化させてるのは確かだな。
W杯で露が負けたら北方領土返すとか言って無かったかな?
542 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 11:27 ID:Bx7nrwoG
まだかよ、外ー大統領就任は!!!
543 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 11:29 ID:g2dj6veE
映像の世紀を一通り見るとなんとなく分かる。
ドイツはもうちょっとふんばってくれれば・・・日本軍は強かった、マジで
545 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 13:37 ID:ahII1q3F
北方領土もいいが、個人的にはハワイやオーストラリアの方が(ry
546 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 14:01 ID:QbjtWBp1
真岡郵便局は、栃木県の南東部に位置し、人口6万2千人の都市にある明治5年創設の普通郵便局です。 江戸時代には、「真岡木綿」の生産地として隆盛を極めましたが、現在は、「SLのまち」として知られ、汽笛の響きとともに真岡市の街を歴史情緒豊かに彩っております。 平成15年4月1日「日本郵政公社」移行に伴い、毎朝、窓口職員が大きな声で「いらっしゃいませ。」と声かけをいたします。 また、郵便物の配達時には、「郵便で〜す。」と元気に声をかけさせていただきます。 地域の皆さまから「公社化になってサービスがよくなった。」と言われるように、そして、地域の皆さまから愛され、親しまれる郵便局となるよう取り組んで参りますので、今後ともご愛顧のほどをよろしくお願いいたします。 SL動輪 変形風景日付印 現在の真岡市は、歴史を支えたきた旧国鉄のSL、C11型325号とC12型66号の勇姿が汽笛の響きと共に、真岡市の街を歴史情緒豊かに彩っています。 土曜、日曜、祝日、春、夏、冬休み期間運転されております。 また、真岡市には毎月第2日曜日に開催される骨董市や日本一の”えびす様”のいる大前神社の他、随所に名所旧跡があり、歴史の香りに溢れるSLの街、真岡市です。是非一度お越し下さいませ。
547 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 14:07 ID:2tp/U7zF
領土問題は直接対話で解決するのでないかな。板垣退助じゃないが、話せばわかる。 熱意と誠意をもってすればきっとわかってくれる。お互い同じ宇宙船地球号に乗った 人間同士だから。 日本人は政府にすべてを任せているという無責任なことをしているからいつまで たっても問題は解決しないのではないでしょうか。ビザなし交流で行った時に、 ちゃんと話をするとかいうことも必要でしょう。 人間が土地のことで対立するのは良くない。だから返してもらいたければ直接自分たち でロシアと交渉を持つべきなのではないだろうかというのが僕の意見です
548 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 14:10 ID:QbjtWBp1
樺太新幹線まだー? 北海道新幹線もまだだなー
ルイージに似すぎつーことで。 著作権法違反
550 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 14:13 ID:kZVR8DfB
不可侵条約を無視して宣戦布告してゲットした領土なのに何言ってんだよロスケ野郎。 体制は変わっても本質は全然かわんねーな。まったく反吐が出るぜ。 あと当時のアメリカ大統領で民主党のルーズベルトがソ連を対日参戦させる為に南樺太と 北方4島をソ連に割譲することを認めたってことも忘れてはいけない。 保守的ロスケとアメリカ民主党は永遠の敵だ!
551 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 14:13 ID:cMvVYXp+
ただ、もし本当に、現実に返還されるとなったら 困るのも事実だな。 漁業関係者だけが喜ぶだろう。 しかし北の海での操業は、想像を絶する厳しさだ。 輸入に打ち勝ち、発展するかどうか怪しい。 今となっては政治家のコマにすぎない。
552 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 14:14 ID:QbjtWBp1
■ホルムスク〔Kholmsk(旧称 : 真岡 / まおか)〕 人口5万2000人の州で2番目に大きな都市。昔は南サハリンで最大のアイヌ村「エ ンドウコモ」(エントルコモ)があり後に「マウカ」と呼ばれるようになりまし た。1870年にロシア軍の見張り所が置かれました 1905年の日本領有に伴い、その響きから「真岡(まおか)」と呼ばれるようにな りました。1946年にホルムスクと改名。工業都市で旧王子製紙が残した製紙工場 (現在は株式会社「ホルムスク製紙」)があるほか、船団基地、缶詰工場、ブリ キ缶工場、船舶修理工場などの漁業関連企業があります。交通の要衝でもありま す。特に不凍港で、ハバロフスク州のワニノ港とフェリーで結ばれています(不 定期)。観光に適した場所は特にありませんが、サッカースタジアムや日ロ合弁 レストラン〈釧路〉があります ユジノサハリンスクから車で約2〜3時間、鉄道で約3時間(約83km)の場所ですが、 現在、鉄道は、ユジノサハリンスク〜ホルムスク間にあるトンネルが落盤事故で 使用できずにおり、アルセンチエフカを経由して運航されています。情報による とトンネルの再開をロシア側は諦めたという情報もあります ■「9人の乙女の悲劇」 樺太では8月15日以降も戦争が行われたのです。ソ連軍は真岡(現ホルムスク) に迫りました。当時、真岡郵便局で電話交換業務を行っていた若き交換手9名は 、戦火に包まれている中でも仕事を全うしていました。しかし、近くまでソ連 軍が迫ってきたのを知ると、まだ通じる電話で最後の言葉「皆さん、これが最 後です。さようなら、さようなら」の言葉を残し青酸カリで集団自決したので す 現在、郵便局があった場所は、壊されてアパートになっています しかし、北海道・稚内市のサハリンが望める丘の上の稚内公園には、彼女たち の霊を慰めるために「9人の乙女の碑」が建てられています 戦争により夢多き若い生命を絶った彼女等に捧げられる鎮魂の碑でもあります
553 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 14:19 ID:FrjRRCuk
土地を取り戻すのは、力によるしかない。 軍事力というわけにはいかないから、政治力・財力を使っていくべきだが、 ……どっちも期待できないな。。 少々無理をしてでも奪還すれば、莫大な水産資源が手に入るんだから どうにかしてほしいもんだが。
554 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 14:36 ID:QbjtWBp1
>>553 じゃあ財力で奪還しかないな。
莫大な水産資源を上回る金を与えるしかない。
555 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 14:38 ID:s2GaDVJP
ロシアのシロクマは、一度手に入れた土地は 「死んでも手放さない」のが伝統れす。
556 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 14:40 ID:ahII1q3F
ロシアで内戦が起こるようにし向ける→東シベリア地区の独立を煽る→そのどさくさ紛れにシベリア出兵→北方領土、樺太、千島を占領 これで返ってくるよ・・・ でも、米帝様と中国様が黙ってないだろうがW
当分帰ってこんよ ロシアはアメリカと強力な同盟関係になっちゃったからね さらに北朝鮮や中国とも関係を深めてるし・・・ 日本、孤立してますな
558 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 14:49 ID:YDMBkFPA
朝鮮半島とサハリンの交換で良いよ。
北方領土の話を耳にするたびにyahoo国建国スレッドを思い出す
560 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 14:58 ID:FdKLeIq9
樺太も日本固有の領土でつ
561 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 15:01 ID:jUdecqeW
= =⌒ 、ヽ ─ 三 ミ ヾ \ ●o。 三 ミ ヾ 8。≡ ミミ \ 8 三 、ミ \、 、 /')_∧ ヽ ヽ /ミヾ・∀・)ミ ヾ 丶、 ガッ ガッ (( ( ミつ∽∽o。ミ;:.,∴・ ,,.、 ) ガッ ガッ / ,へ ヽ、 ;:∵゚●Λ,;*;'メヾ;》 (__) (__)《;(´д`*);#と';;(;;;:つ;》 ←イワン・マラホフ .,・;:;..;;::" '`""
>>560 南樺太だけだけどな。
4島だけじゃなくて千島全部も日本固有の領土
563 :
名無しさん@4周年 :03/12/29 15:07 ID:J166ZjP/
領土占領してる奴に人道支援とか言ってるのが悪い。
樺太沿海州が独立国ならまだ付き合おうという気にもなるが、 モスクワと同じ国だというのが嫌だな。
565 :
名無しさん@4周年 :03/12/30 04:40 ID:qUyyzL7K
過去ログ読まずに書くけど、前から思うのだけど 樺太沿海州は経済的には日本と繋がってるが 北方領土に関する限り反対者が知事とかが続いてなかったっかな? プーチンというかモスクワの方が話がしやすいのではないか。 日本側の一部にいまだソ連だったときのまま嫌いな人がいる感じする。 今はその反対勢力が政権取ってるのに。中央は半日ではないと思う。
566 :
名無しさん@4周年 :03/12/30 04:46 ID:cCCSpudB
ピロシキ不買運動だー!
>>522 経済力バックにして州ともパイプがいるね。でも2島だけは問題外だけど。
568 :
名無しさん@4周年 :03/12/30 13:44 ID:cwrIxb4v
鈴木宗男左遷に対するロシアの報復テロでつ
569 :
名無しさん@4周年 :03/12/30 18:19 ID:TyWmrxH5
新知事も暗殺しろ
自国の領土なんだから強引に駐屯してよし。
571 :
名無しさん@4周年 :
03/12/30 18:32 ID:XiMwtE6k イワンは驫麤