【国際】"サムライ・ミッション" 侍、ニューヨークで大立ち回り

★ＮＹで日本のサムライが大立ち回り

・映画「ラストサムライ」がヒットする中、ニューヨークの繁華街に日本の
　サムライが現れました。

　クリスマス商戦でにぎわうマンハッタンの繁華街で始まったサムライたちの
　大立ち回り。集まったニューヨーカーも興味津々です。これは、日本の旅行
　代理店などが行っている京都ＰＲキャンペーン「サムライミッション」の
　一環です。寸劇のあとはチャンバラ道場です。サムライたちが直接指導
　してくれます。
　
　「言われた通りに夢中でやったわ。とっても楽しかった。日本にはまだ行った
　ことないけど、すごく行きたくなったわ。いつか行くわ」（参加した女性）
　
　アメリカから日本への旅行は割高なことから伸び悩み、観光客数はここ
　数年７０万人前後で横ばいのままです。「ラストサムライ」がヒットしている
　この時にあわせて、アメリカからの観光客誘致を何とか促進したいというのが
　旅行業界の皮算用です。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline875566.html

※動画ＵＲＬ：http://news.tbs.co.jp/asx/news875566_7.asx

２だな。

>>1
乙

10以内だったらフセインです。

おそッ

おめでとう

日本より割安な韓国のサウラビを見にこないニダか？<ヽ｀∀´>

侍、入浴で大立ち

FF11では侍最強

>>7　道理で安っぽいと（ｒｙ

>>1
※動画ＵＲＬ：http://news.tbs.co.jp/asx/news875566_7.asx
404

>>1
みれねーよ

>1
リンク切れてるぞ、ﾎﾞｹ

「言われた通りに夢中でやったわ。とっても楽しかった。日本にはまだ行った
　ことないけど、すごく行きたくなったわ。いつか行くわ」（参加した女性）

こういう人は、間違えて半島に逝ってしまうﾖｶｰﾝ。

SF・ソードキルだろ？

藤岡弘。

が出てるやつ。

京都市民は全員和服を着るってのはどうか？
公務員は裃姿。無職は浪人姿。

売国野中のお膝元・・
『京都』へようこそ・・・
日本であって日本人以外が・・

アメリカ人は日本にサムライがいると思っているのだろうか？

>>11-13
　　　　
ttp://news.tbs.co.jp/20031221/headline/tbs_headline875566.html

>>17
外国人観光客に糞を浴びせて<丶｀∀´> ＜ アイアムザパニーズ！

これ行ってきたよ。なかなか良かった。
指導員のパクさんとキムさんも感じ良かったし。

リンク先が尽く見れないわけだが

動画見ようと思ってネットラジオ切ったのにヽ(`Д´)ﾉ　>>1

ぜになげ
いあい切り

京都は死んだ。
だから伝統とかそんなのでアピールしてもしょうがない。無いんだから。
デジタル・ハイテクイメージで東京中心に人を呼べ。

>>22-23
>>19

http://kyoto.cool.ne.jp/666_movie/mv134/mv134_01.jpg

ほい。

日本に対する誤ったイメージを植えつけかねないな。
今の日本には侍なんぞ存在しねーぞ！

おや、ほんの数分違いでリンクが切れたようですね。
さっきまで見られたのに。

ってことで変更後のＵＲＬです。

※記事：http://news.tbs.co.jp/20031222/headline/tbs_headline875566.html
※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news875566_3.asx

これか

http://news.tbs.co.jp/asx/news875566_3.asx

あと、画像も。
↓
http://www.sankei.co.jp/news/031220/1220bun056-1.jpg

また刀剣義勇軍か

ラストサムライで渡辺謙が身につけてる鎧、あれオカシイね。

動画見れたけど、転送速度56Kか？画質悪っ！おれのブロードバンド舐めとんのかよ！

>>9

え、まじで！？

またゲイシャサムライか

ﾆﾝｼﾞｬのかっこしてんのって
伊賀上野の職員だっけか

恥さらしだな

アメリカの子供向けアニメ専門チャンネルでも「サムライジャック」とかゆーのやってるし
http://www.cartoonnetwork.co.jp/jack/

これは韓国の文化ﾆﾀﾞ!!＜｀д´＞

>>36
アメリカ人相手で、ほかに何をやれと？
これで忍者があれば完璧だろ　w

ウィザードリィでは忍者が最強

必死だな

　「言われた通りに夢中でやったわ。とっても楽しかった。日本にはまだ行った
　ことないけど、すごく行きたくなったわ。いつか行くわ」（参加した女性）


これでまた誤解が・・
日本に侍はいなかったとかで損害賠償

最後のキメ！ポーズのコミカルさは、何なんだ…(;´Д`)

いつまでたっても、日本のイメージがSAMURAIってのもなあ･･･。

こうやって日本の文化が間違って伝わるんだな。

サムスピ（天草降臨）では赤い巫女が最強

全裸の忍者が、もの凄い勢いでニューヨーカーの首を刎ねて廻る動画きぼんぬ。

1度は広告に騙されても、商品が悪ければ2度と手にしない。

ああ、これで今でも日本には侍が歩いてると勘違いするんだよ。
正義のホワイト忍者、悪のブラック忍者とか

>>44
日光江戸村に連れて行けばいいよ（笑

ラストサムライって、あまりパッとしなかったんじゃない？
アメリカでは。

TVチャンピオンに出てた米のピザ職人が日本にきた始めの動機は忍者・・・

>>16
男性は無職なら総髪がOKだが、その他は月代を剃れということなら俺は無職で構わない。

>>39
サムライジャックのあらすじ
>はるか昔の物語。人々が笑い穏やかに暮らす平和な社会が、突然ナゾの
>悪魔、その名も「アク」に襲われた。幸せに満ちあれていた社会はアク
>に支配され、暗黒の時代に突入した。そんな混乱の中、わずかな未来へ
>の希望を託して国の主は一人息子をひそかに旅立たせる。彼こそが後の
>「サムライ ジャック」、その人なのである。

サムライジャックの敵役アク
>ジャックの父が統治する国を乗っ取った、自由に姿・形を変えることが
>できる悪の化身「アク」。ジャックが生まれるずっと昔にその存在を封
>印されていたが、なにかのきっかけでその封印がとけてしまい、その猛
>威を振るうようになる。

質問します。サムライって　投石にはどう対処するのでつか？

誤解されるって言うがじゃあどんなイメージがつけばいいんだ？
世界中で買春してるって言うイメージがつくより何ぼかましだろ。

>>57
たたっ切る

江戸村とか忍者屋敷行くと
必ず外人いるな
好きなんだろうな

>>58
メガネに出っ歯で頭にネクタイでいいだろ
あとカメラ

>>57
真に目覚めれば避けるまでもない

アメ公には日本に侍や忍者がいて、日本人はみんな空手黒帯と思わせとけ。

ニンジャが好きな外人でも近鉄上野線の忍者電車みたら引くだろうな。
あれ、夜中に見たら子供泣くぞ。

サムライジャックはいいよ。独創性あって好き。
変に考証してないところがいい。

でも、スタッフロールににLEEとかPAKとか入ってるのと、SEOULなんとかSTADIOとかあるのが気になる。
主人公の故郷もどっちかっていうと大陸系のオリエンタルな町並みだし・・。

障子からの光が差し込む部屋で、畳の上のちゃぶ台のPCからネットをやる漏れは一般的日本人

>>58
IDがNeXT ｶｺｲｲ

ラストサムライ面白いの？
観にいこうかよまってる

動画みてないけど、ハラキリはやったのか？

なんでこんな古いニュースを今更…
ニュー速で2日前か？

>>7
MUSA　-武士-

も結構いいﾆﾀﾞ！！<ヽ｀∀´>
侍の機嫌はウリナラﾆﾀﾞ！！

>>64
ググってみた。　落書きされてるのかと思った。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~y-hirai/HP002.html

>この時にあわせて、アメリカからの観光客誘致を何とか促進したいというのが
　旅行業界の皮算用です。

ＴＢＳらしいコメント。

キル・ビルは面白かった。
でもあんなに人斬りまくってよく日本以外の国で公開できたなあと思う。
撃たれるシーンは慣れててもズバズバシーンはアメリカ人にはチョトキツイと思うのだが。

京都のバスとか着物を着て乗ったら割引などのキャンペーンしてるし、
街をどう見て欲しいかって意図はわかるんだけど、
これで日本にはサムライがいてると思ってしまう外人は必ずいるんだろうなあ。

それは誤解なんだよぅ

http://www3.nhk.or.jp/taiga/topic/topic_f28.html

>>75
京都の警察は
新撰組ファッションすべきだと思う。
国際観光都市化を図りたいなら。

>>65
つーかジャックの着ている服がキモノつーよりチョゴリっぽいんだが(w
http://www.cartoonnetwork.co.jp/jack/accessory.asp

なんにしても、京都自体を復活させなきゃダメだな。

日本への観光客は増えるだろう
でも日本の予想以上の欧米化に失望してリピーターは来ない

旅行業界をバカにしたようなＴＢＳ。

ﾆﾝｼﾞｬのかっこしてんのって
伊賀上野の職員だっけか

>>75
いいじゃん別にヨーロッパ行くと騎士やバイキング姿見せてくれるし

ｻﾙﾏｲ

>>78

うーん、だから、それがどうもちょっと悩んじゃうところなんだよね。
自分カートゥーンネットワーク好きで結構見てるんだけど、
他のアニメとかでも日本人出てきたり、日本が舞台になってる時、
日本人の自分から見たら、「それは中国人だろ！」、「なんかどっちかっていうと半島っぽい」ていうのが多い。
で、スタッフロール見るとそれ系の名前がチラホラ・・。
ま、向こうの人から見たら十分日本っぽいんだろけど。
日本のアニメでもなんか取り違えてるのは多いと思うし、面白かったらいいんでないかと。

セイント星矢とか現地の人から見たらムチャクチャだと思うけど、ヨーロッパで大ウケだったみたいだし。

>>34さん
ほんと、ついさっきまでブロードバンド用の高画質動画が
あったんですけどね。

どこのニュースサイトも動画消すの早すぎ。

ﾄﾞﾗの音に合わせて紋付袴で登場､肘を張って合掌したままお辞儀する…
日本にはそんな侍はおりません｡

えーびばで さーむらい すーし げいしゃ

・・・太秦と江戸村くらいしか思いつかん

ﾗｯｻﾑ　ﾗｯｻﾑ

和服復活政策なんてどうだろう？
それだけで観光客激増する気がする

　訳のわからない公共事業やったり、第三セクター方式で田舎にくだらないテーマパークをたくさんつくるより、天皇家に
京都に戻ってもらい、京都御所、及び平安京を造成し京都を１０００年まえの都に復元し、また江戸城を３代家光時代の本丸天守閣、御殿、櫓など完全復元して
日本のシンボルとして完全復元したら世界中から大勢の観光客と国内観光の大幅な発展に必ず繋がる。

>>90
大江戸温泉物語で、浴衣が色々用意してあって
館内では必ず着なくちゃいけないってのは、
客全員出演者化する作戦でなかなか面白い。

四国みたいな人口の過疎地域、フェリーと飛行場だけで充分こと足りたのに、事業費1兆円以上の橋を３本建設したり、
首都高湾岸線より１５分程度時間が短くなるだけの不要なアクアラインに1兆５０００億円。全国の不必要な新設ダム数兆円。
朝鮮韓国系銀行に数兆円の巨額無償寄付・・・・・。こんなものに金だすなら江戸城再建を！京都、平安京の復元を！！

>>93
平安京に外人がきたら平安京エイリアンになるだろ

和服だけ進化が止まったままだな。

動画みれないんすけど・・

>>95
そうでもないよ　『キモノ姫』最近の着物関連の雑誌とか見てみ自分が興味ないだけでしょう

海外でのラスト侍の評価は好評なの？
どっかの国はめちゃくちゃ反発しそうだが

桃太郎侍に日本で大立ち回りしてもらいたい。

>>94
穴掘って埋めればいいだろ。

よーしパパ侍のコスプレしちゃうぞー

>>98
アメリカでは人気だよ。

なんで日本でニモに負けるかがわかんないんだけど・・
悪いとは言わんが、ニモがそんなに良いのか皆は・・

>>100
難しいんだぞあれ。ゲームセンターあらしもゲーマー歯医者と戦った時に苦戦を強いられたんだ。
嘘だとおもったら公式HPからﾀﾞｳｿしてやってみれ↓
http://www.hyperware.co.jp/software/heian/default.htm

>>16
京都市長はいつも着物だよ。

テレビでニュース見たけど馬鹿っぽい演技

本物の「居合切り」とかやったら逆効果かな。

>>98
もし英語がわかるのならこれを読むと面白いよ。
典型的なコリアン論法パターンです。

http://www.imdb.com/title/tt0325710/board/flat/4719005?d=4815668#4815668

「言われた通りに夢中でやったわ。とっても楽しかった。セックスはまだやった
　ことなかったけど、すごく逝きたくなったわ。いつか逝くわ」（参加した女性）

日本には、ノーパンシャブシャブという文化があるに.....

>>51

何故か忍者が少林寺の僧と戦ったり、昔の米国忍者映画には、日本の無国籍映画
も真っ青のトンデモなシーンが多かったなぁ。手裏剣でヘリコプターを撃墜したのに
は、正直言って異世界の物語でも描いているのかと思った。まぁ、日本の無国籍映画
も、拳銃で投げナイフを撃ち落したりといったトンデモ・シーンは多いのだが。

>>107
おもろい(w
ここの日本人みたいに鋭く指摘しないとね。
多分2ちゃねらだと思うけど。

>>107
スレ立てたAdrianって香具師がコリアン？
I apologise for any possible inaccuracies within this post
と冒頭で言ってるが、ずいぶん詳しいじゃんこいつw

日本を観光立国にするのは簡単だよ。
国民全員に、ニンジャとサムライとゲイシャのコスプレを義務付ければよい。

>>16

京都市役所勤務の友人は着物(西陣)着て仕事してるよ。

>>102

観客動員数では、ファミリー層を狙った作品は強いと思う。保護者という形で子供が大人を
引っ張ってくるし、ニモは頑張るお父さんのお話になっているから、余り大人も退屈しない
と思う。ＣＧなど映像効果の見所も多いしね。

>>113
ネラーはエタ・ヒニンコスの予感！

>>113
デブはスモウレスラーのコスプレですか？

ＴＶでみたけどけっこうしらけてた

リー・リンチェイ主演の映画「レジェンドファイター２」に侍が出てくるんだが、
日本語がそこはかとなく変で笑った。
日本語に日本語字幕がついてる映画ははじめて見た。

声「そこの女子の言うとおり、帰らなきゃー」
字幕「半日そうやってろ、行くぞ」

全然違う。

古びた商店街に、昔ながらの長屋、その横に高層ビルと高速道路。
これが日本の風景。オレは好きだな、そういうゴチャ混ぜな日本って。

>>120
君にはソウルの街がぴったりだねｗ

写真よろしく
↓　　↓　　↓

>>112
> >>107
> スレ立てたAdrianって香具師がコリアン？

ちゃうちゃう。
jude0921 が多分コリアンアメリカン（半分日本人といっているがどうだか）
それに対して Kidkirko が白人のカナダ人で日本の刀剣にやたらと詳しい。

手許にあるらしい刀剣についての本から引用してレスをしているのだけど
jude0921 が聞く耳を持たず反論をするので Kidkirko が呆れてしまう。

最後の方でオーストラリアで生まれたコリアンがかなりまともな返事をすると
それにたいしても「shut up and go away 」と返答。

とうとう IMDB のスレッド一覧から削除されました。

>>122

自分の信じたい事が真実・・・・・・。

さすが「オウム真理教」の故郷ですね。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/friend/1071985405/l50

神降臨

このスレの「キリトさん」は神です。
からかってやってください。反応が面白いです。
「厨房」と一言言ってやるだけで、かなりマジになります。

・参考

【前スレ】http://pc.2ch.net/test/read.cgi/friend/1068986672/l50

【プロフィール】http://members.msn.com/?mpp=2260~5AAgAAAAAGn46MBdKpMWJxh20wpQrUFASGo*u75Jd4c7C7hM81VwAxCQ$$~5AAhAAAAAGFohMDiVA7GMuS8KUaU0F85NXpCdqZz6Ya5Q$&mid=2260

外国観光客のハートをつかむためには、京都の舞妓さんだけでは不充分。
市内の各観光地に侍のコスプレをした男を数人置くべし。
学生のボランティアを募集すれば物好きが手を挙げると思われ。

何？チャンバラトリオもついにＮＹ進出だって？

京都駅もなんだありゃ。
もっと和風にしる！

ＮＹ恒例のホットドッグ大食い大会にて
例の日本人が２年連続優勝を飾った。
アメリカのオニギリとも言えるHOTDOGの日本人制覇、
それもサムライ・コスチュームであったところに、この映画。

ＮＹでは 「日本人＝サムライ＝ホットドッグ大好き」
の認識が定着しており、よくホットドッグを奨められる。

「ラストサムライ」もいいが
今の日本の現実を忠実に描写したハリウッド映画が出来て欲しいな
社会派の映画で

>>129
ハリウッドの社会派映画？それもなんだか偏見入りそうだな。

なんでハリウッドでそんなもん作らなあかんねん。

>>1
関係ないけど
ぱぐ太最近強姦スレ立てないね

>>107
pvovqってのがものすごい勢いで釣りまくってるのがわろた。

社会派というわけではないけど Lost in Translation は？
http://www.rottentomatoes.com/m/LostinTranslation-1125647/
http://us.imdb.com/title/tt0335266/
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1808435938

社長は武田信玄みたいな将軍姿で、
足軽みたいな社員が働いてて、
バイトの丁稚どんが出入りしてて、
社長に命じられて切腹する奴とかいて。
そうやって出張のアメリカ人を騙したい。

>>135

禿藁

>>135
ライバル企業に潜む隠密を忘れてるぞ

>>135
漏れ、シアトルに泊まったとき、現地ホテルで出合ったアメリカ人の子供が
夜中歯痛でなきまくってたときに、正露丸をもってって、「実は私は忍者の
末裔でコレは我が家に伝わる秘薬です」っつって、虫歯に少量詰めてやった
よ。
すっごい臭いだし、ぴたっと痛みが止まったこともあって、子供は完全に信
じてたよ。でもなぜか翌朝ホテルのロビーででっかい声で「ゲイシャ！ゲイ
シャ!」って呼ばれた。

>>138
ゲイシャ　じゃなくて　ゲイシ！　だったのでは？

さすがシアトル。

そんなに侍を美化しなくていいよ。

>>129
それはどう考えても不可能

>>141
ブラックレイン

>>64>>72
http://www14.big.or.jp/~z-museum/trip_report/trip006/trip6a.html
上のもそうだけど、忍者列車はチョと失敗っぽいなｗ

>>138
ﾜﾗﾀ

最初ハリウッドの侍映画と聞いて
また勘違い映画かと思ってあやうくニモの方見そうになった
ラスト侍みてトムクルーズごめんて思った

>>138
正露丸つめるとホントに痛み止まるの？・・・やったことなかったｗ

>>145
あれなぁ。たぶん麻痺してるだけだぁ・・・（ｗ

>>144
ｱﾘｱﾘ

>>142
あの映画、「現代日本に忠実に」という点では、
高倉健が「下っ端刑事がこんな高級っぽいクラブに飲みに行かない」
ってゴネてるし。

>>127
ガメラはラストサムライ
渋谷センター街にたむろするエンコー女とかAVのスカウトとかをプラズマ火炎で一掃
京都駅でキレて大破壊

>>148
御意。

>>147
突っ込みどころ満載でおもしろかったでしょー。
・暴走族が無改造の綺麗なバイクに乗って日本刀で通行人の首を刎ねまくる。
・闇市のはずなのに黄色い「朝市」の幟がはためく。深夜だし。
・朝の通勤風景は全員灰色の服着て自転車でどーーーっと。
・相撲がダンス。
その他いろいろ。間違い探し映画として見ると100倍楽しめる。

チャンバラ＝剣劇

ラストサムライはアメじゃあまり売り上げ自体はよくないって聞いてるんだけど・・・
こういうもの珍しさというか滑稽な感じで見るとかやるとかホントそういうの好きだな
アメ人は。参加した女性の感想も非常に単純明快だ・・・

虫歯に正露丸積めるのは歯に激しく悪いので止めましょう

ラストサムライのアメヤフでの評価。
http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808439546&s=rc_d&submit=Go

現在平均A-

>>153
だって、ギャンギャンうるさくて眠れなかったんだもん。

もういっちょ
http://us.imdb.com/title/tt0325710/ratings

平均評価7.9.
10を付けてる人と1を付けてる人の数に笑った。

ラストサムライで便乗商売ばかりに力をいれてる時点で
外国人が訴えるサムライの精神なんて欠片もないよな。

>82
忍者フェスタっていう日があって、その日は有志が1日中忍者装束で生活するみたい。
この前ニュースでやってた。町中忍者だらけ。
あんなの忍者じゃねぇ・・・・。あれじゃあスタートレックに出てくる変な惑星の光景だよ。

>>156
1をつけてるのはﾆﾀﾞｰな人かもしれないねってのを映画板で見たっす

>>158
どっかの役場は一日セーラー服と詰襟の日があるらしいぞ。

日本が外国で求心力のあるものは、やっぱり
サムライ・ゲイシャ・ハラキリしかないのか・・・

>>161
フジヤマ　と　テンプラ　があるじゃないか！

>>150
ブラックレイン、好きだよ。
勘違いっぷりがかわいい、というか、好意は伝わってくるんで。

ＴＶの上に盆栽は置かないよな。

まあメリットもあるよ
日本人＝空手家って思い込んでるアホもいるから

日本人＝サムライと思われても困る

日本人＝中国人もな

西洋化して自分達と似てたらつまんないってのはありそう。
ひなびた田舎町にコンビニがあるのが嫌とかいうのと一緒でわ。

スシテンプラフジヤマゲイシャ

>>154
俺がみたときは、D-なわけで・・・


つうか、Story　F　っていうのにﾜﾗﾀ
たしかにそうだけどな。

>>95
カットで変化つけるしかない服と着こなしがミソの服をなんで
簡単に比較するかね？おまえ本格的にバカだな。

>>162
スキヤキ　が抜けてるぞ

「ニッポン剣! 愛国富士山返し!」

>>160
マジかw
50歳お局のセーラー服なんてリバースしそうなネタだな。

小学校の制服を和服にしないか。

ラストサムライってアメリカで人気無いのって至極当然じゃん？
ハデに侍とはとか武士道とか人生がどーとかゴチャゴチャ宣伝してた
わりにはトムボコボコにやられるし寝返ったと思ったら最後裏切って
カツモト殺すし。アメリカが侍殺して悪者役にされてんだから当然だよ。

正しい日本のイメージを伝えるとしたら、やっぱりオタクファッションだろ。
バンダナ、アニメTシャツ、ケミカルウォッシュのジーンズ。

>>173
高校生くらいのほうがいいだろ。直し直し一生着られる小袖とか。

>>173
満員電車で上手に切られるぞ

>>175
それは君の周りのごく一部の人間だろ

ニンジャ>>>サムライ
ってな感じの人気度なのかな？

>>173
家のばあちゃんが小さい頃の写真見るとたいてい和服着てたが
なんかとても癒される。アイデンテテーを感じた。

正しい日本のイメージ Fuji

http://yamanashi.visitors-net.ne.jp/~fujivisi/

>>154
>154 名無しさん＠４周年 sage New! 03/12/22 14:31 ID:l02Ffyuq
>ラストサムライのアメヤフでの評価。
http://movies.yahoo.com/mvc/drv?mid=1808439546&s=rc_d&submit=Go

トムに厳しいんかな?
応援を書いてやりたいが、
英語はだめでござるよ。

>>18
> アメリカ人は日本にサムライがいると思っているのだろうか？

歴史については詳しい人もいる。正直こっちがついていけない。
http://www.samurai-archives.com/1600.html
http://www.samurai-archives.com/

検索結果
http://search.yahoo.com/search?p=samurai&ei=UTF-8&fr=fp-tab-web-t&cop=mss&tab=

>>183
侍アーカイブス！！

能とかに興味持ってる人とかいる
ついていけない。。。

能ってカッコよくない？なんかこう神々しいというか・・
音がいい。声もいい。衣装も素晴らしいし(･∀･)

>>19
みれたーありがとう

＞「言われた通りに夢中でやったわ。とっても楽しかった。日本にはまだ行った
＞　ことないけど、すごく行きたくなったわ。いつか行くわ」

すげーアメリカ人ライクなコメント（ｗ
吹き替え音声に脳内変換して読みたくなる。

ナショナルジオグラフィック誌でサムライ特集してたな。
なかなかちゃんとした紹介だったよ。

>>183

The Sekigahara Campaiｇｎ　1600・・・・・なんかカッコいいぞ。

だから、侍は韓国が起ｇ（ｒｙ

ニュース動画の最後で、妙なキメポーズをやっていたがこういうの好きだな。
ごく一部のアメリカ人はこの部分で感動したと思う。

>>192
君はアニヲタだね？

>>188
なんで日本ではアメリカ人(というか外国人全般)のコメントを翻訳するとき
妙に口語的でくだけた感じにするんだろう

>>192
勝利のポーズ、決め！！

って太正浪漫かよ！！

コント芸人、サムライ日本のネタ（鎖鎌の端っこのボンボンがどんどんでかくなってくる奴）
のほうがウケると思うですけど

動画見たら、しょぼいなあ
もっと大人数でやっているのかと思った。

関係ないが、日本のプロ野球の通訳は何でもかんでも敬語で訳しちまうね
外人はすごく興奮して喋ってんのに、全くテンション伝わらね−んだよね
球場のファンもイマイチ盛りあがらんし、ああいう通訳は辞めろと

なんかちょっと前にBSのCNNでラストサムライが一位とか言ってたけど。
それより、普通に刀構えてる外人始めてみた、これだけでも収穫かな。
（足違ってるけど。）

>>198
テンション合わせちゃうとそれはそれで変だぞ。
トルシエの通訳してたダバディみたいに。
「なんでお前のほうが興奮してんだよ」ってなる。

>>198
通訳を、映画の吹き替えだと思っちゃ駄目だよ。字幕だと思えばよい。
興奮度は原語から伝わるよ。

>>1
「立ち回り」じゃなくて「太刀まわり」だろがボケ。
つか、元記事がボケなのか。

>>2-201
お前らもボケじゃ。

JavaScript:document.body.innerHTMLのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070715430/l50

1 名前：水先案名無い人 投稿日：03/12/06 21:57 ID:V8brHrBg
１．どこでもいいからホームページを開く
２．下の一行を「アドレス」欄に貼り付ける
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('ー').join('━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━');focus();
３．Enterを押す。

>>202
たちまわり　―まはり 【立(ち)回り】
(1)立ち回ること。工作すること。
(2)ある場所へ立ち回ること。
(3)芝居で演ずる乱闘・斬り合いの場面。
(4)つかみあい。とっくみあい。けんか。「大―を演ずる」
(5)能の所作の一。子を探す母や、神がのりうつった者が歩きまわる
体(てい)で舞台を一巡する短い動き。囃子(はやし)の演奏を伴う。
(6)能の囃子の曲種の一。(5)の所作に伴う囃子。笛・小鼓・大鼓
（曲目により太鼓も）で、徘徊(はいかい)するさまを表現する。

三省堂提供「大辞林 第二版」より

>>204
>(3)芝居で演ずる乱闘・斬り合いの場面。

うぉぉぉ、そおだったのかあっ！
というわけで、皆さんごめんなさい。てへ。

みんな、侍が刀でチャンバラしているなんて、とんだ誤解だぞ。
戦国時代は、主力武器は槍で、刀で戦っている侍なんて、ほんの
少数だ。江戸時代は、とても平和な時代だったから、刀で斬りあう
香具師なんて、本当にDQN。誤った知識を外国に教え込むなよ＞京都
（大体京都は、公家の都で、武士はほとんどいないだろうが。
　それとも、武士に政権取られた意趣返しか？）

刀剣愛好会の「一家に一振り日本刀」ってキャッチフレーズ気に入っちゃった。
ボーナスで買っちゃおうかなぁ。

>>207
やめとけ。あれを持つと、結構性格が変わるぞ。

>>206
それより矢や鉄砲の方がよく使われた気が。

【国際】"サムライ・ミッション" 侍、ニューヨークで切腹

>>209
戦国時代は、鉄砲っていっても性能が低いから、
大抵の戦場では、白兵戦で決着がついたのよ。
鉄砲の大量使用が勝敗を分けるようになったのは、
長篠からだし。
それに、槍や銃剣による白兵戦は、日露戦争までは、
まだ重要な戦闘方法だった。

江戸時代の侍は、抜刀術が主流だよね。

>>209
(　´�D｀)ノ＜弓は訓練が相当必要れしょ。
　　　　　　　槍が主なんじゃないれすかね。

>>211
ベトナム戦争でも接近戦やゲリラ戦やるときには銃剣付けたし、
戦闘の情況によって有効な闘い方が替わるというだけの話では。

>>211
戦国期はさておき、中世（この場合は戦国期を除く）には「弓馬の道」といっ
たように武士というものからして弓矢が主戦力だったでしょう。
南北朝時代に入って槍や長刀も使用するようになったようですがそれでも弓矢
の重要性は揺るがなかったようですし。
大抵は組み打ちの後首をとるか矢が当たるかで死んでいた。刀や槍なんてそう
そう何人も倒せたものじゃありません（応仁・文明の乱以降は長槍を主体とした
集団戦が発達しますが、それにしたところで叩くのが中心）。

>>208
だよなぁ。大村千吉みたいになっちゃうのもやだな。

あと驚いたのは真剣を所有しても別に免許とか要らないんだ。
今以上に治安が悪化した場合は、
防犯対策、観賞用として一家に一振りが常識の時代が来たりして…

>>206
別に侍がいたのは戦国時代の戦場だけじゃない。
なんら問題ないよ

あの映画も上辺だけだよね
ちゃんとしてるの

侍は居ないと思うけど、忍者修行者なら日本にゴロゴロ
いるよね。
アメリカ人で忍者になりたくて修行している人もいる。
忍者になってどうすんだろ。

>>218
殺陣は良いと思うぞ。それからホームページのなんか一人が野に
立ってシルエットだけの刀の演舞があるんだけどあれはかなりいい動き
してる。絶対にトム・クルーズが振ってるんじゃないけど。

>絶対にトム・クルーズが振ってるんじゃないけど。

ﾜﾛﾀ

>>216

インターネットで、あるサイトを見ていたら、人を切ってみたくなった。誰でも良かった。
１階に妹がいたので、とりあえず切ってみた。

なんて、コメントがニュースで流れそう・・・。

> いつか行くわ
すぐ来い

チャンバラトリオage

ニンジャって軽軽しく言ってるけど忍者のしてた仕事って
KGBの非合法工作員と同じでキツイ仕事なんだけどな

>>211
鉄砲が大きく歩兵の戦術を変えるようになったのはナポレオンの頃から。
命中精度が高くなって目標にきちんと当てられるようになったのは、
ミニエー弾、ライフリングが開発されてからだよん。

そーいや、上岡龍太郎が京都をどうとか言ってたな・・・
もう芸能界復帰しないのかなぁ。

OH!サムライ！！」

いやいや・・スティーブあれはサムライじゃないよ　写真撮るんじゃないよ！！







ホームレスの人だからさ・・・

弓はある程度の技術は必要かもしれないけど、狙い撃ちするわけじゃないから
誰でも出来たでしょ。

SAMURAIならばGENKAITOPPAしないとな

さーてそろそろ
「サムライの起源は(r」
「ラストサムライの舞台は実はウリナ(r」

>>206
オレもそんなイメージだなぁ

サムライだ武士道だって
平和時には茶道や華道くらいの感じだったんじゃないかな？

京都をアピールするなら坊主の読経でいいんじゃない。
これ見てホントに侍に会いに来たらどうするんだよ。

ラストサムライの謙さんはかっこよかったなあ。

「ゲイシャ」という単語を知らないアメリカ人はいない、その正しい意味を知らない場合が
殆どではあるが。「ゲイシャ」と言えば「日本」、「日本」と言えば「ゲイシャ」というぐらい
アメリカ人の頭にインプットされている。これは、十分誇っていい。「サムライ」も
これぐらいポピュラーになるともっといいかも。まだ、「ニンジャ」には負けるが。

日本人の嘘つきっ！！

日本にはゴジラもない
フジヤマもない
サムライやニンジャだって
街を歩いてないじゃないかっ！！

そのサムライは明治政府に総リストラされました。

アメリカ人から見たらサムライ≒ニンジャなんだろーね
仕方ないっちゃー仕方ない。

どうでもいいが数年前ウチにホームステイに来た
アメリカ人は何かに取り付かれたように
ニンジャ、ニンジャ！と絶叫していたな。
"俺にニンジャになる方法を教えてくれ！"みたいな事を言ってた。

>236
フジヤマはあるだろう

ラストサムライの時代に、あの忍者はないだろう。。。
まあ観客サービスかな。

DVDがはやくでてくんねーかな。

>>238
日光江戸村は行った？

江戸村に外人の友達連れて行ったけど、たかいよ。
高速代もたけーし江戸村が５０００円とかして、日本はほんと高い。
こんなの異常だよ。グアム行った方が安かったりするよ。
L.Aの航空券でも３万とかである時代なのに。

>>239
いや…
彼少し日本を
誤解してるあるね

>>229
日本弓ってアーチェリーより引き絞る位置が遠いから
かなり力が必要でなかなかひけないよ。
簡単に引けるぐらいの張り方にすると、近くにしか飛ばないし当たらない。
猿手だったらそこから矯正しないと弦あたって飛ばないです。
接近戦は不利ー

http://tekipaki.jp/~news4/gazo/src/1071995907835.jpg
ワラタ。
黒人ガンダム。

>>207
逆刃刀にしとけ。

>>246
禿藁

やっぱり↑の黒人白ガンダムってのは、白人への過激なメッセジなのか？
差別をひにくってんおかな？
いや、そんな深くかんがえてねえわな、あの黒人の顔は。馬鹿そうだし。

（´Å｀）　〜　>>246
　　　　　　　　ビームサーベルがバットていうのも大問題ですねえ

チャンバラトリオだったら神

>>246
ﾜﾗﾀ
ごめん、モジモジくん思い出した

いくら武道を身につけても地球が吹っ飛ぶだけで死ぬじゃん

http://tekipaki.jp/~news4/gazo/src/1071995907835.jpg
ワラタ。
黒人ガンダム。
この黒人、日本在住っぽくない？　というのも背後の玄関ドアは絶対に
この日本の兎小屋の代物だろ？

>>246
ピンクのバットがファンキーだ！ww

黒人ガンダムの背後のベネトンの紙袋がこれまた・・・

>>255
バットって言ってやるなよ。
ありゃビームサーベルだ。

なんかどこかの学生寮の玄関みたいな所だな？
黒人ガンダムはどこかの留学生か？

く・・・黒いガンダム！

お前らサウスパークの日本放映禁止の「chinpokomon」を観ろ

あんがい本人がURL貼ってたりして

次やるときは腰元独楽回しもやってくれ。

秋葉原をサムライの恰好でウロついてやろうかしら。

どうせなら辻斬りを見せてやればよかったのに。

KILLBILL

発狂したパフォーマーが、演じてる最中に群集に突っ込み、日本刀でニューヨーカーを１００人斬りするＡＡが見たい。

ニューヨークで２００人のサンタヲフをやったそうだけど。
次はサムライなのか？

間違った日本観じゃないのか？！

黒人ガンダムは分かっててやってるような感じだね
ところで海外での日本人のイメージは出っ歯でカメラぶら下げてとか
チョンマゲ、ゲイシャガールってよく言われるけど実際どうなのかなあ？
映画でチョイ役で出てくる出っ歯オヤジや、ちょっと前に問題になったポーランドか
どっかの日本人の侮蔑？キャラのレポーターとかは軽い人種差別を前提にした
ブラックジョークの範疇じゃないかと思ったり・・・・
　高等教育を受けた階層ならイラク派兵を決めた日本っていう認識を持ってるだろうし
そうじゃない階層はトヨタやソニー、松下、本田って全部日本らしいねって言う
末端消費者として逆に日本の現実を知っていそうに思える。

>>268
ポーランドはヨーロッパ随一の親交国だよ。

>>268
＞高等教育を受けた階層ならイラク派兵を決めた日本っていう認識
ありえない。

>>175
俺のドイツ語の先生（女性）はアニメtシャツ着てきてたまげたことがある。
ドイツでのお話。

>>247
ttp://www.n-p-s.net/sakabatou.htm
ちょっと(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>271

背景にあるものを知らないんだね。ある意味幸福かも。純粋に自分で
見た第一印象で「好ましい」と思ったのでしょう。漢字も向うの感覚で
言うと模様だからなぁ。文字じゃなくて、絵として認識している。
「山手線」とプリントされてＴシャツを着て、ゴキゲンな顔をしている外人
を見ると、そう感じる。

>>220
あれがトム・クルーズかどうかは分からんが。
道場を建てて、８ヶ月間鍛錬したらしいね。

せっかく真田ががんばっていい太刀見せたのに
またこういう安っぽい奴らが・・

日本の恥

海外では、和太鼓とか人気あるよ。
日本の和太鼓グループが
ヨーロッパ等でよく演奏してる。

津軽三味線のストリートライブがあれば人気が出そうだ。
テクニック的にスゴイし。

サムライはウリナラ「サウラビ」が起源ニダ！！

イルボンは朴ったニダ！！

謝罪と賠償を・・・・・・・（以下略・・）

まぁ日本も同じようなもんだろ

アメリカ＝ハンバーグ・ステーキ　カウボーイ　白人は鼻が高い

>>279　マジでからんできそうでやだ。つうかN.Yで日の丸掲げて剣道の道場やってるのって、中国系か韓国系らしいし。

日本でも　ラスト・ガンマン　とかいう西部劇をつくれよ

そういやハリウッドで西部劇みないな近頃

ＮＹに“サウラビ”参上　殺陣で韓国観光をＰＲ

19日、ニューヨーク・マンハッタン中心部の繁華街で行われた慶州観光促進のプロモーションで、
子供に朝鮮刀で切られるサウラビの男性（共同）

　ニューヨークに“サウラビ”参上−。クリスマスの買い物客らでにぎわうマンハッタン中心部の繁華街
ヘラルドスクエアで１９日、東海大韓映画村（慶州市）の殺陣師らがサウラビパフォーマンスを披露、
詰め掛けた多くの観客から拍手喝さいを浴びた。
　韓人移民１００周年記念事業の一環で韓国への観光促進が目的。米国では、朝鮮末期の韓国
をテーマにしたハリウッド映画「ラスト・サウラビ」が人気で、ソンビ（士人）精神を生み出した
韓民族の優秀性に対する関心が高まっている。
これを機に慶州の魅力を訴え、多くの人に韓国を訪れてもらおうという作戦だ。

　同映画にも出演した俳優、西匡生さん（３８）らが華麗な立ち回りを見せ、観客らに演技指導も行った。

　観客の一人、俳優、ケビン・カシュさん（３５）は「チチチョゴリや猫車がすばらしい。近い将来韓国を
旅行するつもり」と語り、教師バーバラ・セルバさん（４９）は「とても楽しかった。キムチが食べたくなった」
と話していた。（狂同）
ttp://www.akahi.co.jp/news/031220/1220bun056.htm

>>282　真田広之と竹中直人扮する侍がアメリカで奪われた刀を探して旅をする日本映画があるよ。古い映画だけど、コメディだった。そんなに面白くはなかった。

>>236
この本思い出した。

ｽｼとﾆﾝｼﾞｬ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406263080X/ref=ase_eien-22/250-7859419-3359434

>>284
岡本喜八監督作品ね。竹中直人は忍者役で１３８歳まで生きていた。
三船敏郎が米・仏の二大スターと共演した作品もあった筈。

ハリセンを使え
話はそれからだ

ラストサムライはアメリカでは不評。
高級紙の批判家は「駄作」と軒並みばっさり。
公開一週目はどうにかナンバーワンをとったが
二週目は早くも脱落。一週目、二週目ともトムクルーズ主演の作品としては最下位の興行収入。

>284
中身より、タイトルがダメそうな雰囲気かもし出してた

>>284
East Meets West やね。

>>288
ああ、酷評してるのはﾜｼﾝﾄﾝﾎﾟｽﾄやUSAﾄｩﾃﾞｨとか反日ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの新聞だったな。
批判の内容も「サムライを美化している」とか的外れな意見ばっかりｗ
Yahooじゃ一般人の反応は絶賛が多かったね。
最低点つけてる人も多かったけど、よく見るとマレーシア在住の李さんだったり、
いきなりアメリカ人を罵倒しだす自称日本人タケシ君だったり。

NYTIMESも酷評だよ。一般人の評価は
トムクルーズ主演作品の中では下から一番目、二番目クラス
ってことで「ハズレ」作。

>>282
＞日本でも　ラスト・ガンマン　とかいう西部劇をつくれよ

ラスト・ガンマン　→　野比のび太

というか「反日」とラストサムライの評価にどう関係があるんだ（笑）
娯楽作品の評価に反日も親日もねーだろ。
それとも例えば、ラストエンペラーとかは中国嫌いのやつは評価しないのか（笑）

>>288みたいな書き込みする奴って、「大衆」って感じがするよね。
自分がつまらん、面白いと思えばいいんじゃないの？
それに、興行的に失敗している名作だってあるんだよ。
アメリカの高級紙様の意見は、そんなに重要なの？単なる映画評論家だよ？

アメリカ人って固定観念覆されるの嫌いそうなのが多そう

>>294
あなたは随分「ラストサムライ」に思い入れがあるねぇ。
俺は単に面白いともつまらないともいってないよ。
単純に客観的なアメリカでの各新聞の評価と売り上げを書いただけ。
ラストサムライをけなしているワケでも評価しているワケでもないが？
それとも「アメリカ様が日本のことを扱ってくれて嬉しい！！！だから
内容に関わらず「日本」が関係しているということでこの映画を評価しないやつは馬鹿」
というアメリカマンセーで映画の内容には全く興味がない「大衆」さんですか？

まぁ、場の雰囲気を読めずに盆暗な意見を書く奴は
多々居るけどね。ｽﾚに見合った流れでこんな意見も
あるとが書ければいいけど。

>296
> 単純に客観的なアメリカでの各新聞の評価と売り上げを書いただけ。
> ラストサムライをけなしているワケでも評価しているワケでもないが？

じゃあ、なぜ唐突にそんな書き込みをしたの？

＞＞映画「ラストサムライ」がヒットする中、

と１に書いてあるから、それはちょっと違うと思っただけ。
トムクルーズ主演作品だからそこそこのヒットはするが彼の作品としては
あまり良い売り上げじゃないじゃん。唐突というよりもこのスレにそう外れているとは
思えないが。

グローリー結構良かったからラスサムも期待してるんだけどね。
日本的なものにアレルギー起こす人間もそらいるわけで気にするな。
映画としてはダンスウィズウルブスを思い起こさせて二番煎じという感は否めないのでは？

それでも自分の好きは変わる事は無いって胸張ってればいいじゃん＞294

>299
ああ、なるほど。
これから客観的評価を書く場合は、賛否両論の意見を抜き出したほうがいいよ。
批判的記事だけを抜き出して例に挙げるのは、意図的と写るからね。

まぁ「米で大ヒットしている」ってのは嘘だわな。
日本での収益が米を上回るかも･･･って予想が出てるくらいだし。

>>298
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=DyBVxGT9
なんか、粘着っぽいね。

日本語もなんか変。

519 : 名前:名無しさん＠４周年 E-mail: 投稿日:03/12/23 11:32 ID:DyBVxGT9
＞問題です 天皇誕生日に授業がある私の大学はどこでしょう

12月23日って日本にある大学はもう天皇誕生日とかに関係なく
冬季休みじゃん（笑い）アメリカの大学だろ？

ラストサムライの本スレにも同じヤツ常駐してるよ。
アメリカでMUSAよりラストサムライの方がずっとマシなあつかいだったので
相当に悔しかったみたい。

>>301
何でそんなに高慢なんだ ID:zSw399Ygは・・・

よくわからなくなってきたが、ここにいる人は
ラストサムライは日本に関する映画なのでこれを評価しないやつは
サヨとかそういう意図を持っているの？？
ラストエンペラーを評価する人はサヨってことなの？

まあ、ハリウッド映画の売り上げは、アメリカ国外では、
日本がダントツらしい。

国外の収益のうち、日本の収益が半分を占めるとか聞いたことがある。
だから、日本人が見て不快になるような映画を作成しにくいという土壌もある
と聞いている。

なんで日本と日本人ばっかりいい思いするんだって
キレてたヤシもいた。

パールハーバー作った雨がんなこと考えてるとは思えネェ＞307
でも最近妙に日本ブームではある。ハリウッド

ＭＵＳＡって映画としては出来はいいんだろうけど、捏造の意図が見えるんで
見るのは二の足踏んでしまうなぁ・・・はふ。

>>303 ﾜﾛﾀ

>>286

「レッド・サン」ですね。チャールズ・ブロンソンとアラン・ドロンだったかな？　共演したのは。
将軍からの献上品を届ける為にワシントンに向っていた列車が列車強盗に襲われて、
献上品の刀を奪われてしまう。で、奪還の使命を受けた警護の侍（三船）と、仲間割れで
分け前無しで追い出されたアウトロー（ブロンソン）が、文化ギャップに驚きながら、最後
は厚い友情で結ばれ、強盗のリーダー（ドロン）から宝刀を取り返す話だね。

最初、いやいやで協力を強要されていた調子のいいアウトローのブロンソンと、寡黙で職務
に忠実な三船が拳で語る場面が良かった。フェイントでストレート・パンチを放つブロンソン
の腕をとって、一本背負い綺麗に決める三船がカッコ良かったなあ。

スターウォーズのジェダイは時代劇からきたという説は本当なのだろうか？

>>311
　BlackRainみたいっすね。
BlackRainは英語を喋るガッツが変な感じだった。
後日本の警察署内が薄暗すぎ。
モルダー弱過ぎってこと位しか覚えてね。

>>309
いや、「パールハーバー」の場合は、ギリギリの選択だったらしいぞ。
中国から、反日映画の要請があったという話もあるけど、
あまり反日色がつよくてもまずいから、恋愛の要素をたくさん入れたとか。
で、結局中国からも、日本人を人間的に描きすぎてるとか
クレームが入って、「じゃあ、どうしろって言うんだ！？」みたいな
反応だったと聞いてる。

映画会社のディズニーは、どうしても上海にディズニーランドを作りたい
らしく、中国共産党には、逆らえないってさ。
朝日新聞とか毎日新聞が、中国支社を失うのをおそれて、共産党の意向を
伺っているのと似てる気がする。

>>306

２ｃｈのサムライスレにはラストサムライが
好きというより日本が好き、侍が好きな人々も多いですから。
そういう人にとってラストサムライを否定する事は
日本や武士道を否定する事と同義なんでしょう。

>>308
他の映画での日本人見ろといいなさい。くそみそな扱いだからさ。
そういうのがあって今評価されてる部分だってあるという事を。

日本ブームは日本人をイラクに送り出すための策動。
アメリカは過去、政治的状況に応じて潜在心理的扇動映画を作り続けてきた。
ラストサムライも、日本人よアメリカ人（トムクルーズ）と一緒に戦え、
サムライ魂をみせろ、ショーザフラッグ、という意味だと考えるべし。
日本人が武器を買ってイラクでドンパチ始めれば、一番の売り手であるアメリカ
は絶対儲かる。

>>316
だから、落ち着けよ。
反日っぽくなったり、親日っぽくなったり、その時点での
時代や国際関係を結構反映している。

反日映画といわれた「ライジング・サン」は、日本がバブル景気の絶頂期
に作成され、アメリカでは、日本バッシングが盛んだった。
逆に、「ラスト侍」は、現在の良好な？日米関係を反映しているとも言える。
（日本の景気が悪い・国力が落ちているという見方も）
また、「Ｔｒｕｅ　Ｌｉｅｓ」のように、テロリスト役に中東系の役者を
キャスティングしているものもある。人権団体の反発も考慮して、
ＣＩＡにも、中東系の役者がキャスティングされてた。

映画の中での日本人の扱いは、現在すごくマシになってきてると思うが？

>>312
ルカースが肯定してた記事を見たような気もするし、
明確に否定してたような気もする。
公開当時は「ジェダイ＝時代」だとまことしやかに噂されてたけど、よく分からん。
確実なのは黒澤の「隠し砦の三悪人」をヒントに作られたって事ぐらいかなあ。

>>318
ＩＰ見てもらえば解るけどおいらは冷静だと思う・・ﾆｮﾛ？
まぁ当時の国際情勢が反映されるのはどの世界でも同じなんだろうけど。

＞314とかの情報ｻﾝｸｽｺ。
パールハーバーって中国では放映禁止になったんでなかった？

>>314
あの攻撃シーンの日本軍だけはまじでカッコ良かった。
（ミリヲタに怒られそうだけど）
他の部分はとばしてそこだけみた。鳥肌たった。
映画館で見てたらもっと迫力あったかも。

「レッド・サン」
弾丸を三船が刀さばきではじき落とすシーンや
「荒野の用心棒」のイーストウッドの入浴シーンを
三船にやらせるといった逆パクリというか、パロディーシーンもあったな
中途半端なコメディ映画って感じがした

>>292
そんな最強クラスのガンマンは駄目だ！

まあラスト・サムライでもトムクルーズ強すぎな気はするが

>>291
あの作品が駄作というより、トム主演がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだって
評論が多かったらしいよ。
ハンサムな白人を主役に持っていったこと、そんな急には
外国の文化を悟なんて無理、だとかね。
トムだけがいらなかった、と言うことかなあ。彼のせいで芸術性は
半減したんだろうよ。
かなり冷静な評価だと納得してしまったが。。

日本向けには客寄せパンダで、トムを入れることは必修だった
だろうかもしれんが。

>>320
パールハーバーは、結構良い効果があった。
韓国人は、零戦にビビったらしいし、中東では、反米の国で大人気に。
↓↓がメジャーどころだが、興味があれば、ググってみてくれ。
http://www.melma.com/mag/82/m00042082/a00000009.html
■『パール・ハーバー』と小泉参拝(3)：週刊アカシックレコードmail版010723■
小泉首相が終戦記念日に靖国神社に公式参拝することを表明したあと、
中国共産党の指導下にある映画配給会社は、反日映画『パール…』の中国での
封切りを8月15日前後と決定する。中国の唐外相が日本の田中外相に「（首相の
靖国参拝でこれ以上日中関係が悪化すると）泣きっ面にハチだぞ」といったのは、
どうも今夏の「反日宣伝工作」のことを指しているようだ。
(前回の記事
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/pearlh.html#chinesefriendly
から続く)

●中国待望の「反日映画」
『パール…』は、まだ中国で公開されていないが、『人民日報』やインターネットでの
取り上げ方から、この「反日映画」に対する中国政府の期待の大きさは十分にわかる
（中国共産党政府がなぜ繰り返し「反日」キャンペーンを張るのかについては、
いずれ本誌「シリーズ・中国の限界〜世界一堕落した政党」で取り上げる予定である）。
インターネットで調べて、今夏公開される他の話題作『A.I.』との比較、また日中の
状況を比較することで、 中国「世論」の反日映画への期待の大きさの一端を窺い
知ることができる。詳しいデータは　
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/pearlh.html#antijapan
を参照されたい。

●小泉首相の靖国参拝にぶつける陰険さ
おまけに（中国共産党の指導下にある中国の映画配給会社が決めた）『パール…』の
中国本土での封切りは8月の半ばである、と6月15日の人民日報（英語版）ホームページ
で報道された。

>>313

このシーンは、会話だけおうとコントみたいな構成なんだけど、とても格好いいですよ。

案内役を押し付けられたブロンソンは、三船のスキを見て逃亡を計る。で、砂漠に落ちて
いる枯れ木の丸太を手に持って殴りかかるんだけど、刀の一閃であっという間に手元ま
で切られて、ただの短い棒になっちゃう。「こっちは丸腰なのに、卑怯だぞ」とブロンソン
に言われて、三船は無言のまま、刀を外して足元に置く。よし、殴り合いだぁとブロンソ
ンは両腕でファィテング・ポーズをとるけど、柔道の体術を身に付けている三船は、い
わゆる両手ダランの自然体の構え。これを、闘志無しと勘違いしたブロンソンが、「お
い。どうした。勝負だよ。構えろよ」とわざわざ三船の両腕をとって、構えさせるけど、
すぐに両手ブランに戻してしまう。「仕方ねぇなぁ。喧嘩のやり方も知らない奴と勝負
はできないぜ」と後ろを向いて油断を誘って振り向きざまにフェイント・パンチ。その
腕をとられて、思いっきり一本背負い。何で地面に転がっているのか判らないという
風情のブロンソンが、「嘘だろぉ」といいながら、本気モードで殴りかかるけど、これ
も一本背負いと巴投げで軽く返されてしまう。とても敵わないと思ったブロンソンが
強がりで、「よし。今日は引き分けという事にしておいてやるぜ」と捨てセリフを吐いて
暫くの間、行動を供にする事に同意するという流れ。

西洋刀（サーベルとか）はだいたい諸刃になっている。
日本刀でも峰で切ろうとするやつとか、多そうだな（ｗ

日本人には分からないけど
韓国人とか中国人は
日本という国をまだ恐れてるよ

それより、タランティーノの
「Ｋｉｌｌ　Ｂｉｌｌ」見た？
見に行く気しないんだけど…

タランティーノ作品自体は好きで、過去の３作品は見たけど。

緋雨閑丸

タランティーノのkill billは逆にアメリカで絶賛されているじゃん。
マニアも結構多いし。娯楽作品という意味ではラストサムライより
ウケがいいのでは？

キル・ビル程の糞映画は、今まで見たことがありませんでした。
ある意味、ビックリさせられました。

友達が女の子と一緒に、キル・ビル見に行って
女の子が絶句だったと言ってた。
少なくとも、デートには、お勧めではないと言われた。

日本人向けじゃ無いような気もする。
金払って見に行く気がしない。

>>320
基本的にハリウット映画はアメリカのプロパガンダの役割の一翼を担っているは事実だぞ。
娯楽を利用して印象誘導を行うなんて常套手段だし。

例えば、日本人にネガティブなイメージをを植えつけたければ、ごく短い時間でもいいから日本人に対して
嫌悪感を抱くようなシーンを映画の中に挿入する。
それを複数の映画で行えば、その観客は知らず知らずの内にそのイメージが刷り込まれ日本人に対して
悪い感情を抱くようになる。

すんません、この件について慎太郎チャンはなんか言ってますか？

＜建国義勇軍事件＞刀剣友の会会長ら６人逮捕　広島県教組銃撃で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00001011-mai-soci

確か以前、都庁での記者会見で「あれは自作自演だというのが一般の認識だ」とか
抜かしてた記憶があるんですが。

「ライジング・サン」をやり返した作品？で、ゲーム「ライジング・ザン〜ザ・サムライガンマン〜」
が好きだな。日本を誤解してるバカ白人の世界を日本人が悪乗りして作ってる。
自称“生涯無敵流”の白人「斬」（本名ジョニー）が銃と日本刀でスモーチャンプ
や赤ニンジャーなどをぶった切りまくる作品。
主人公が劇中で悪者に○○ガイ(ピー)呼ばわりされてるあたり微妙な悪意が入ってる。

今日の朝日にのってたよw

正直武士道とか勇ましい事を好んだり
日本刀を好む連中ってヤクザみたいなＤＱＮだろ。

お前らなー、ニューヨークでちゃらちゃらしてんじゃねーよ。
真剣使って斬り合えや。「ニューヨークで血祭り」話題性抜群じゃねえか。
斬り合いに負けたら死ぬんだよ。遊びじゃねえんだボケ。

パールハーバーが名作とか言ってるアフォども、本場のアメリカ版見てみろ。
日本版とセリフが全然違うぞ。喜んでるのは日本の何も知らない馬鹿だけだ。
英語圏でクソ映画top10に認定された理由ぐらい分かれや。

ＣＭで「サムライの子孫達に捧げる」とかなんとか言ってるけど
大半は農民の子孫だろ？まあ映画は楽しめたけどね

せっかく反日映画つくらせたのに
さんざんだったね中国。

日本は侍の国ではありません。


９割方水飲み百姓の子孫。
侍が日本の強さというより理不尽な中勤勉に働く百姓が日本の強さ。



なのかも知れない。

>>331
よくないよ、すごい評判悪い。
ラストサムライのほうが評価高いね。
英語読めるならアメリカのサイトでも行ってみれば？

>>342
追加、日本人は
朝鮮人や中国人のように嘘をつかない。
さぼらず真面目に働く。
そういう日本人を、母胎として侍が生まれた。

朝鮮の貴族階級の両班からはそう言う人物は出なかった。
だから経済的には１等国になった。
今後もそうありたい物だ。

>>340、>>342
武士道はべつに武士階級だけのもの
じゃなかったと分かってて書いてるよね？

>>342
「武士道」嫁。
武士道は階級問わず日本人の理想とする姿であるぞ。
判官贔屓とかは、別に武士階級に限ったことじゃない。

>>345
普段は農民でも、足軽になれば武士扱いじゃない？
そうなると、一時的なものを入れれば大多数が武士の子孫。

>>347
そゆこと。
しかも江戸になると身分の移動はかなり
流動的だったしね。
さむらいが町人になったりとか。裕福な農民
はさむらいに近かったし。

>>343

まぁ、「キル・ビル」は、「キル・ビルを好きと言っている自分が好き」な人
向けにタランティーノ監督が狙って作った作品。そういう娯楽の提供の
仕方もあるし、悪くはないと思う。楽しめる人は、マイナスの材料は探さ
ないもの。ただ、日本の場合、宣伝のされ方が、「一般映画風」にされ
てしまったのが悲劇の始まりだと思う。

あー、あと寺子屋なんかでは町人の
子供たちに教育をしていたのはサムライ
だったね。

>>349
ごめんよ、評判悪いってのは言いすぎたよ。
彼女は「面白かった〜」って言ってた。
つぼにはまる人はすごい面白いらしい。。。

人類史の支配階層の中で両班ほどクソな者は無いんじゃないか！？

働かない
体動かさない
物作らない
絵描かない
文学書かない
武器持たない
戦わない

やることは儒教関連の書物を読みながら
ボーっとしてる
たまに書を書く

「キル・ビル」は、見た友人には、「タランティーノ、馬鹿だア〜〜ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
てな受け方をしていた。

アメリカ映画での日本人の扱いは最近いいね。
フランス人の扱いがアヤシイ（w

プロイセン騎士道の方がカコイイよ

>>346
武士道

新渡戸稲造のやつ？

>>343
つか、評価が絶賛と酷評の２つしかないと言っていいな。
真ん中の評価がほとんどないっぽい。

>>356
国民性だろ？

　　　　　　　　　武　　士　　道　　と　　エ　　ロ　　ス

>345
精神は分かるよ

>>357
そうだね。俺は交換留学生としてアメリカで暮らしたことがあるんだけど、
なにしろ彼らはものをハッキリと言う。その意見が正しいか正しくないかは、
二の次だったりするんだよな。
そして熱狂的に自分の立場を擁護する。別段論理的ではないんだけどね。

>>346
新渡戸は武家の子供として教育されたから分るけど、
９割以上は百姓の子供としての教育を受けたんだぞ。

侍とか武士道を説かれて育った百姓の子供なんていねーよ。

>>侍が日本の強さというより理不尽な中勤勉に働く百姓が日本の強さ。
昼飯代削りながら満員電車で日々働く日本のサラリーマンの
姿を見れば、こっちのが正解だとわかるよ、百姓のが侍より強い。
世界のクロサワも７人の侍でそう言っているだろう。

誰か３６１のために
菊千代の半島コピペを張って

トム・クルーズの代表作『トップガン』映画公開後、
空軍への応募が激増したのは有名な話

プロパガンダ映画としての評価ならアメリカ人の立場で観た方がわかりやすい

とりあえず、侍になるにはどういう学校に行けばいいですか？

武士道：乱交と性に無頓着なやり方を通す人

>>361
そういうのは武士道も含めてすべて教育のおかげなんだが。
あんた、百姓なんてのはもともとそんな勤勉じゃなかったって
しらないの？
勤勉さは二ノ宮金次郎によるところが大きい。
だから昔は小学校には金次郎の銅像が立ってたんだよ。

日本の強さが連綿と大地に根を張って生きてきた百姓の強さなんてのは常識。
今でも残る諸種の風習や「村八分」なんてのは百性文化の物。

不祥事を起こしても責任を取らない、曖昧にしてしまう制度は村社会特有。
稟議書に判子が１０以上もつけば誰の責任かなんて分らなくなる。

武士道では究極的には切腹までして責任を取るが、今じゃそんなもんも無い。

日本のサラリーマンを見れば百性の強さがよくわかるよ。

>>360
まぁ、メリケンはそうでもしないと生き延びれない、社会的背景があるからね。
逆に日本は、回りに批判されるような、白黒はっきりとした答えを出しにくいしｗ。

彼の国の火病は、国民性というより読んで字の如く「病気」だけどｗ

日本を良く描くとだいたい向こうの新聞には評判悪いね。
ブラックレインとかね。

日本を「良く」じゃなく、
ふつうに（勘違いなく）描いてくれてる部分が嬉しいんだけど。

騎士道がある国に、俺の国は騎士道が精神だとか
国民は騎士道の精神を持っている騎士の国だとか言わない

騎士とか武士とか特権階級がそんなにいる訳ねーからだ

90%以上は単なる農民、どこの国でも一緒

昔の農作業は農薬も化学肥料も無く恐ろしい重労働だった
年貢を納めなければいけないし、収穫を取る事に必死だった
武士道も騎士道も農民に何の関係があると主張するつもりだ？（ｗ

妄想もたいがいにしとこうや・・・

>>370
お前はカキコする以前にもっと本読もうや。

新渡戸稲造は武士の家柄だったから母親から武士としての教育を受けた
しかし日本の社会は近代化以前の江戸400年の時代から太平の世の中だった
それは庶民の知恵であり日本人の国民性である
百姓が武士道を規範に生きた事実なんて無いので、武士道が国民性ってのは無理がある

ラストサムライがつまらなかった人は
シックス・ストーリング・サムライでも観てくれや。

>>361
もう一回見直したら？＞七人の侍
全然理解できて無いじゃん。

>>374
非生産階級は戦事が無くなれば弱い
生産階級の農民のが強い

以上

>>372
じゃあさ、台湾は日本の統治下にあったけど、
今でも元日本人の台湾人が時として「武士道」
を口にするのはなぜ？
台湾人が武士道を規範に生きた事実なんて
ない、とでも言うのかな？

武士道も騎士道も、その階級の人にしか強いられなかったが、
他の階級の人もそれに敬意を持っていた。
ラストサムライで、官軍側が勝元の死の時にひれふすのはそういう表現なんだ。
階級が上だから偉いんじゃなくて、生き方に敬意を感じたということだ。

まー百性だったらしいうちには武士道の武の字も無いや
怠けず、休まず、病気せず

これくらいしか婆ちゃんも言わなかった、これって武士道？

>>378
百姓道、日本人道？

>>340
まあ血というなら、充分どっかで混じってると思うよ。
親、祖父母、曾祖父母…と数を数えてったら、日本の人口越すもん。
まあ偏りはあるけどね。

一方で元日本人の朝鮮人はごらんの
ありさまなんだが、それは儒教の影響とか
のせい。武士道が道徳として根付くかどうか
はやっぱり国民性が大きいわけで。
台湾人も朝鮮より日本統治期間が長かったから
国民性がほとんど日本人になって、武士道が根付いた。

日本弓は、長距離タイプで近接戦闘では、棒の代わりになるぐらい
命中率はお話にならないが、あたると威力が大きい。

日本刀はたてを持たない近接戦闘に有利だが、たてがあると短い両刃の刀
ガいい。（ローマ軍団のスペイン短刀）

あとあれだ。百姓一揆するときのリーダーになる奴。あれもどちらにも属さないが日本社会には
必要な層だろう。
百姓一人一人は怖くて出来ないから御神輿が必要だ。
で御神輿役の人は見せしめに張り付けにされるのは百も承知だがそれをやる。
そうやって一揆が成立する。

で、武士の方も朝鮮の支配者階級のように怠け者でなく非道で非常に農民から重税を
取り立てて働かせる。でも金正日のようなＤＱＮではないので聞く部分は聞く。
正直キリスト教が最初に日本に来た時それを禁止したのも○○○とその当時判断したんじゃ
ないの？それはそれで懸命な判断だったのかも知れない。
鎖国政策にしても。

支配者階級は馬鹿ではなかった。
中間層は勇気があった。
百姓は好む好まざる関係なく勤勉だった。

と妄想してみる。

つーか江戸期の武士は軍人じゃなくて公務員だろ・・

日本では百姓より貧しい武士なんてのもざらに居た。しかし貧しいからといって
武士としての誇りは失わなかったし、決して低く見られる事もなかった。
ここが欧州の騎士とは決定的に違う。

>>385
欧州の没落貴族以下の扱いだからねぇ・・・

>>365
そりは、「ぶし」じゃなくて「ムサ」じゃないか？

>>383
みゃ〜、宣教師が来たとこはだいたい植民地になってますから、
賢明だったと思うよ。
殉教した人たちは可哀想だけど、政治の冷酷さ、ってとこだろうか。

>>373
細かくてスマン。
シックス・ストリングス・サムライだろ？

おいときまつ

ttp://news.tbs.co.jp/20031221/headline/tbs_headline875566.html

あの映画、幕末なのに戦国時代なのはいいのですか。
たしかに幕末の軍装はとんがり帽子でつまらんし。

侍に興味を持って日本に来ても
がっかりするだけだろ。
京都だってごみごみした街中に寺が点在してるって感じで
風情なんて無いし。

サムライジャックは大名の息子って設定だよ。

バブル時代の映画がいいよ。社長や悪の首領がみんな日本人。いかに現実がすごかったか分かる

>391
とんがり帽子は幕府の軍装じゃないの？
あの当時は全国の大名がとんがり帽子にしてたの？

>>391
無知をさらけだしている恥ずかしい低偏差値人間ハケーンｗ

幕末当時では、藩ごとに産業の発達等著しい差があり、未だに関が原時
と同様の文化レベルの藩も多数を占めていたのだよ。だから、幕末の戦争
においては各藩ごとに服装はさまざまで、戦国時代と同様の軍装だった
藩もいっぱいいたのですよ。

あなた、もう少し勉強をして、知識の基盤を構築してからものごとを発言
したほうがいいですよｗ

>>396
この映画の設定は「幕末」じゃないんだけど・・・。
時代的には明治の中頃、モデルは西南戦争なんだけど。

キミももう少し勉強した方がいいんじゃないかな。

えーと、あの鎧はわざときせてるみたい。
衣装のディクソンは、映画パンフで、
「実際にあの時代のサムライが鎧をつけることはあり得ないのですから」
と言っている。
ああいうグループのサムライが先祖の鎧をつけて戦った、と言う設定。

>397
391の幕末に関する知識へのれすなんだから別にいいと思うけど

トムが日本にここまで媚びる理由を教えてあげよう。
それはトムとスピルバーグのコンビで以前から話題になっている
究極の反日映画、第二次世界大戦での日本軍による雨人、オージーへの虐殺行為を題材にした
通称バターン死の行進を映画化「ゴースト・ソルジャー」を実現させめためにある。

ラストサムライはそのための日本人に対する対策なのである。
いきなり「ゴースト・ソルジャー」を見せられたら日本人はそっぽを向きトムに反感を持つことだろう。
しかし、一見日本人に媚びている映画公開後ならどうだろう？
日本人のトムに対する反感はかなり和らぎ、「ゴースト・ソルジャー」も大ヒット。
まさにトムの思う壺。
今回の企画ラストサムライの製作意図はまさにここにある。
トムがいかに親日家かを日本の大衆にアピールすることにある。
だがトムが本当にやりたい企画は先ほども行った究極の反日映画を撮る事なのだ。
騙されるな。

本当の抜刀術は流儀があったはず

スター・ウォーズのオビワン・ケノビは三船さんにやってほしかった・・・

させめため

いま、反日とかじゃなくても、現代に近い政治性の高い映画は作りにくくなってる。
テロとかあってややこしいからね。
だから、トロイとか歴史物つくるのさ〜。

そんなことより日本がいい映画作れよ。

ゴースト・ソルジャーはそれほど日本差別ひどくないよ。
むしろ、バターン死の後進のいいわけをしてくれてる。

それにしてもサムライで京都ＰＲって変だな。
京都ほど武士の似合わないところってあるかな。
それと武士っていってもピンキリだよ。
下級武士はフリーアルバイターが多くて、体格の良い人を
貧乏農家からスカウトしてきたらしいし。

ゲイシャの映画はどうなったのyo

自分の事を侍とか言う奴は馬鹿ばっかり

>>358
　衆道ですか？

武士道を持った百姓がいてもいいではないか

日本の武士は「士」なのに「兵卒」が大半だった。
だから明治当初は下級武士が「卒族」に入っていた。
のに、抗議で、明治途中から「卒」も「士族」って名乗るようになった。
歩兵がだよ。そのへんからいって武士が支配階級だったって言うのは
間違い。

京都で侍と言われると幕末の尊皇佐幕でやりあってた頃にしか頭が行かないなぁ・・・
いわゆるお侍ｻﾏって江戸時代のそれのイメージが強くない？

>>下級武士はフリーアルバイターが多くて、体格の良い人を
>>貧乏農家からスカウトしてきたらしいし。

武士道もナニもあったもんじゃないね

日本でいい映画を作ってほしいなあ。

>>411
×そのへんからいって武士が支配階級だったって言うのは間違い。
○そのへんからいって下級武士が支配階級だったって言うのは間違い

サウラビ？

>>413
ていうか、江戸時代の武士道は、上司のいうことにはだまって従いましょう。
逆らうときはクビを覚悟しましょう。だったよ。

階級がどうのかというより、「志」の問題なんじゃないの？

京都の侍は新撰組

現代で武士道とか武士とか言ってるとのは大抵がなにな訳ですが・・・

>>416
そうそう。江戸時代の武士なんて儒教まみれだよね。
強気にへつらい、弱気をいじめろっていっているかのような儒教の。
むしろ”武士道”的にストイックなのは明治の文豪が多いよね。
明治の文豪は、旧商か、旧地主（農）とかが多いね。

明治に職を失った武士の大半が何をやってたかっていうと、
人力車夫とかだし。きっと不満爆発だったんだろうね。
それで武士の支配を取り戻そうと戦争を起しただけなのに
やたら美化してるだけ。

アメリカの田舎では日本はいまだにちょんまげで着物着ていると思われているふしがある
「すし・芸者・富士やま」・・・・・・・

>>421
旧商か、旧地主（農）が初期の武士的立場（道理に基づいて領地をうまく治める）
だったんじゃないの？

>>422
それでも「散る美学」的なものがあったからこそ、
あれぐらいの混乱で済んだんじゃ、と、今のイラクとか見てて思う。
既得権捨てさせるのって大変。
廃藩置県とか、すごいと思うよ。

>>419
新撰組って侍の集団だったのか・・・。

漏れの香水はサムライだがなにか？

>>363
自衛隊モナー

>>422
それは、支配階級たる武士が
・当時の歴史・慣習などの点から秩序維持を求めたのか
・単に支配権力と富の再確保を求めたのか
によって見方が分かれるだろうな。

それに、当時の武士が今の北朝鮮政権みたいに
国民を餓死させても自分の富ばかり追求するような輩ばかりだったら、
この映画のように評価されることは決して無かっただろうし。

刀剣友の会の会員の皆さんに抜刀隊を組織してもらって
ボランティアで新大久保や歌舞伎町を巡回していただこう。
まさに平成新撰組だ。

明治以前の士族・武士階級ってのは、今でいう官僚と同じこと。
ぞの民衆を見下してる精神構造も昔と同じに続いてるし。
人口の１０％ってとこも同じ。
一部、農耕自下層武士もいたが、これは今でいう独立行政法人かな？

ただ違うところは、ミスや失敗したら、お家取りつぶしや
支給米を一気に減らされたりと、厳しい掟があたｔこと。
つまり今の官僚のほうが恵まれているわけな。

DOAシリーズでくのいちのイメージが出来上がってたらどうしよう・・・

このスレはサムライだ！
そしてこのスレにカキコしている諸君らもサムライだ！

儒教と朱子学ってどう違うの？

まあ農民死なせたらいずれ自分のクビが締まるって
わかってたからだけど。
島国だから、民をうまくおさめてこそ、支配階級も豊かになる、
とわかってた。
北朝鮮は、農民死んでも外国から食料を貢がせれば良いわけで。
国際化社会ならではの怪物。

>>430
＞明治以前の士族・武士階級ってのは、今でいう官僚と同じこと。

今の官僚は試験採用だし、役割分担は
「本人の希望」　と「能力主義」　（学閥とかはあるけど）。
　
対して江戸時代の士族階級は、基本的に血統主義で
役割分担も家系で決めるのが基本。

厳しい刑罰を抜きにしても、同一視するのはちょっとどうかと思うな。



＞ぞの民衆を見下してる精神構造も昔と同じに続いてるし。
これは完全に主観だと思うけど……。

>>425　
新撰組は極右のテロ集団ですよ。知りませんでしたか？　
つまりネオナチと同じということですね。

>>423
アメリカで？ほんとに今でも？

>>437
　アメリカ人は自国以外には興味が有りません。
ブッシュJrがその典型

>>421
＞そうそう。江戸時代の武士なんて儒教まみれだよね。
＞強気にへつらい、弱気をいじめろっていっているかのような儒教の。

あのなあ、例えば
赤穂浪士の討ち入りとは、下手すると返り討ちとか
吉良を討てても犯罪者扱いで終わる可能性もあったの。
切腹ですめば上等だったの。
それでも彼らは実行した。
武士の意地を通したの
へつらってなんかいないの。

武士は、たとえどうしようもない事態になっても、言い訳せずに死んだ。
長崎にイギリス船がオランダ船のふりをして入港して
人質を取ったとき、奉行は事が済んでから腹を切った。
その後、佐賀藩はこんな事にならないよう
西洋式アームストロング砲の製造や蒸気船の製造をした。
結局、それは明治維新に役に立った。
http://www2.ocn.ne.jp/~oine/incident/phaton/phaton.html

ヘタレ儒者と同じにするな。

>>436
新撰組は、「江戸幕府が」　「反幕府勢力の鎮圧の為に」　編成したもの。
京都守護職に所属している、いわば公務員です。

テロ集団だのネオナチだのと比べるのはムリがあるかと。

>>440
　次は武装SSだ！とか言われる予感･･･
一番近いのはSATかな？

>>422
西南戦争で九州に送られた警察隊の隊員は元会津藩士が多かったんだってね。
恨み爆発。

結構カクイイ殺陣やな
新撰組の浅葱が映える。
最後のポーズ要らんけど。

>>430
> 明治以前の士族・武士階級ってのは、今でいう官僚と同じこと。
> ぞの民衆を見下してる精神構造も昔と同じに続いてるし。

見下しているというが、藩校では机を並べて百姓や商人でも勉強したりしている。
（扱いは藩によって違う、武士の間でも厳しい階級分けをした藩もあった）

西洋の階級社会では無いことだ。
士官学校は、貴族しか入学できなかったりする。
明治時代そのことを話すと、驚かれたというか理解してもらえなかったそうだ。
坂の上の雲にもその話が出てくる。

また、軍人の配属される部署にも違いがあった。
イギリス海軍の場合、平民は機関科　貴族は戦闘科に分けられていた。
これではいけないと垣根を無くし始めたのが第１次世界大戦前ぐらいだったが、
それが完成するのは第２次世界大戦が終わった頃だったらしい。

日本は、違う階級でも交流や入れ替わりがあった。西洋や朝鮮とは無かったことである。

京都だけは止めとけ。
新幹線降りてあれほどがっかりさせられた街はない。

もうちょっと田舎の町のほうがイイね

>>439
げげっ。赤穂浪士って典型的なリストラ社員のテロじゃん。
赤穂浪士はテロリスト。

>>435
> >>430
> ＞明治以前の士族・武士階級ってのは、今でいう官僚と同じこと。
> 今の官僚は試験採用だし、役割分担は
> 「本人の希望」　と「能力主義」　（学閥とかはあるけど）。
> 対して江戸時代の士族階級は、基本的に血統主義で
> 役割分担も家系で決めるのが基本。
> 厳しい刑罰を抜きにしても、同一視するのはちょっとどうかと思うな。

藩校で決められた成績を修められなければ大幅な減給
うまく仕事できなければ、昇進無し→実力主義

血統主義と言っても勝海舟とか足軽級だったのが、
あそこまで出世したし、血統だけで役割分担が決まっていたわけではない。

確かに、代々家老職の人間もいたから、血統主義が有ったことに間違いはないが。

京都の駅前はダメだね。
でも個々の社寺と文化財、庭はいいよ、やっぱし。
量、質ともに地方とはダンチ。
町並みは妻籠とか、田舎の、昔のが残ってるとこがイイかもね。

>>444
　なんつぅか、今の時代より地方は特色が有り、
活き活きしている時代だと思ったな>>江戸時代
ｽﾚﾀｲと関係ないのでSAGE

農民の数学とかあったな、なんだっけ、
土地の広さや高低差を計算するの

>>446
そう身も蓋もない言い方をしなくても(-_-;)
事が終わった後で自首しているし、
それに主君の仇討ちは武士の正義であったのだから。

だから江戸の町民は熱狂したし、
幕府は処理に困って、大名にどうしたらよいか
意見を書面で提出させている。

単なるテロなら、全員打ち首
テロじゃないから切腹になった。

アメリカじゃ、映画ラストサムライはかなり不評だったっぽいね。

サム・ライミ小便待ち

>>419
新撰組なんて侍になりたかった田舎者でしょ。
暴力と性病の巣窟。
壬生浪といって馬鹿にされてたんじゃない。

新撰組なんてのを大河ドラマにするのは反社会的ではないのかね

江戸期には武士以上に武士的精神を持った商家の思想家が出たり、
末期の混乱した時期には新撰組みたいなもとは農民の連中が
武士道を信じて散っていった。
いわゆる武士ではなくても、郷士階級（大抵は庄屋や自作農）がいた。
特に長州や土佐には多かったようだな。彼らのような江戸以前は地侍
だったような連中が、維新の中核を担っていく。
こういう下地があって、その後国民国家を作る際の倫理規範として
武士道精神を国民教育に取り入れたため、一般庶民にも武士道精神
に通じる物が浸透していった。

まあ、こんなところが日本の近代化と武士道の簡単なアウトラインかと。

あからさまなテロである赤穂浪士討ち入り事件が何度も大河になってるんだから
一度や二度は構わんだろ。

>>451
当時熱狂したのは、幕府の生類憐みの令とかで町人がイライラしてたから、
幕府に逆らっただけではやし立てただけさ〜。

ところで江戸末期の識字率、
士＝１００％、農＝５０％、工＝１００％、商＝１００％って
データをどっかでみた。ま、当時農民は全人口の９０％近くいたわけで
全体の識字率は５５％ってところらしいね。

>>447
江戸後期の藩政改革期には有為の人材が登用されたが、
初期と後期を除けば、やはり家柄がモノをいったようだよ。

>新撰組は、「江戸幕府が」　「反幕府勢力の鎮圧の為に」　編成したもの。
>京都守護職に所属している、いわば公務員です。
>テロ集団だのネオナチだのと比べるのはムリがあるかと。

アルカイーダは「タリバン政府」が「異教徒と米国の成敗のため」に編成したもの。
当時のアフガン政府に所属している、いわば公務員です。
ということでよろしいでしょうか？

新撰組は確かに幕府の後ろ盾があったけど、かなりイレギュラーな組織だろ。
薩長の連中を抑えようとして、捨て駒になりうる浪人共を集めた集団だ。

外国の階級の壁はかなり厚いもんがあるけど、
日本の流動性はすげーイイとおもう。
うちは基本は商人だけど、5代で、公家以外の全階級と混じってる。

>>460
アルカイダはタリバンが組織したわけじゃないんで
全くよろしくありませんが。

>>460
　アルカイダはﾗﾃﾞｨﾝが組織したテロ集団だぞ。
タリバンはパキスタンの肝煎りで作られた組織だが

現在の公務員と比較する人があるので一言
武士の重大な失敗は、問答無用で切腹。
これが厳しい。

http://chukakunet.pref.kagoshima.jp/home/kohoka/e-kago/jud/column/column05.html
宝暦3年（1753 年）12 月、薩 摩藩に治水工事を命じました。
当時の薩摩藩は多額の借金を抱え、治水工事によ る新たな出費は藩にとって非常な難題でした。
この時、藩論をまとめ、治水工事 の最高責任者となったのが家老平田靱負（ゆきえ）です。
1年半の工事は薩摩藩士にとって、慣れない気候風土や言葉、粗末な食事、赤痢の蔓延（まんえん） 、
幕府役人や地元との軋轢（あつれき） など、 筆舌に尽くしがたい苦労の連続でし た。
この間に合計 84 人の藩士が犠牲 になっていますが、 このうち52 人は、切腹により亡くな っています。
平田は、幕府の検査や工事関係者 の帰国を全て見届 け、
国元へ報告書を書いた後の宝暦5年5月25日、
多くの犠牲者と40 万両の出費の責任をとって、切腹しました。

このように、予定より出費が大きくなってしまうと責任を取って切腹ということがあった。
まあ、予算がかなり貰えていれば飲めや歌えのどんちゃん騒ぎも出来たらしい。
http://www.oisca-malaysia.f2s.com/mrmiyoshi/localjapanesenohimatubushi/1019localjapanese/15.html

× カイーダ
○ カーイダ

>>458
> >>451
> 当時熱狂したのは、幕府の生類憐みの令とかで町人がイライラしてたから、
> 幕府に逆らっただけではやし立てただけさ〜。

だったら後の世まで、もてはやされたりはしなかったでしょう。
あれは、日本人の美学なんですよ。
その武士の美学・思想に沿って行動いる人間は、武士らしい人間です。

>>462
> 外国の階級の壁はかなり厚いもんがあるけど、
> 日本の流動性はすげーイイとおもう。
> うちは基本は商人だけど、5代で、公家以外の全階級と混じってる。
　
おお、すごい。
結構色々あるんですね。

>>465
＞このうち52 人は、切腹により亡くな っています。

52人のうちの何人が無能な上司（藩主含む）の失敗の責任をかぶせられて
詰め腹を切らされた人なのか、が興味あるところだね。

同じ腹を切るなら自分の失敗の責任で切りたかったろうな・・・

>>469
宝暦３年（1753）12月　
薩摩藩に幕府からの命が下る。

「美濃の国にて治水工事をせよ」

参勤交代、家族の江戸詰めなど、各地の有力大名の力をそぐために
幕府が強いていたさまざまな負担のひとつ「お手伝い普請」は
幕府が計画した土木、建築等の事業を
費用も人出も各藩に出させて財産を使い果たさせ
経済的、軍事的に弱体化させるのが目的である。

関ケ原の戦では西軍（豊臣方）に付き
大胆にも敵の中央を突き抜けて退却した屈強の薩摩藩を
幕府は非常に危険な存在と考えていた。
（当時の薩摩は幕府に無断で外国と貿易したりして
表立てて反逆はしないが半分独立国のようなものだったといわれる）

このみえみえな企みに
「幕府と１戦交え、徳川８００万石を打ち倒す！」といきり立つ藩士も多かったが
城代家老の平田靱負（ひらたゆきえ）は
「いま幕府と戦えば、この地は戦場となり罪のない子供、百姓までが命を落す。
ならばこの治水工事を受けることによって美濃の民百姓の命は救われ
仁義の道にも添い、ひいては家安泰につながる」
と皆を説得し、この工事を引き受けたのだった。

>>469
しかし、それ以上に藩士たちを苦しめたのは幕府による厳しい屈辱の日々だった。

作業中のわずかな休憩も許されず、まるで奴隷のように扱われるうえ
「蓑、草鞋などの日用品に至るまで物品は決して安く売るな！」
「食事は一汁・一菜だけ・酒や魚は禁止！」
「病気になっても必要以上に手当はしなくてもよい！」
地元民にも「薩摩の芋侍」と馬鹿にされ、身を寄せる宿舎も粗末なもので
疫病にかかっても手当もしてもらえぬまま放置され
故郷の家族・家庭を思いながら病死していった。

また、陰湿ないやがらせもひどいものだった。
石積みの結果を役人に申しでると「これでよい！」と答えたのに
別の役人が「こんな積み方ではいけない！」と無理に変更させる。
すると先ほどの役人が「指示通り積んでいない！」
藩士たちは何も言えず、ただ押し黙って従うしかなかった。

そして工事完成間近になるとせっかく築いた堤防が決まって破壊される。
怒りのやり場もなく壊された場所を修復してもまた翌日には壊されている。
もちろんこれも幕府の密命によるもの。わかっていても何もできない。

そんな耐えがたい屈辱、いやがらせに対する
唯一の抵抗といえるのは自らの命を絶つことしかなく
噴煙たなびく桜島を再び眺めることのないまま自害する者が続出した。

平田靱負は、自害者を「病死にせよ！」と願い出た。
武士社会での割腹は「お家断絶に処する」と定められていたからである。
そう判断した平田靱負の苦悩が痛いほど偲ばれる。

>>469
> >>465
> ＞このうち52 人は、切腹により亡くな っています。
> 52人のうちの何人が無能な上司（藩主含む）の失敗の責任をかぶせられて
> 詰め腹を切らされた人なのか、が興味あるところだね。
> 同じ腹を切るなら自分の失敗の責任で切りたかったろうな・・・

http://nagoya.cool.ne.jp/buell7/satumagisi2.htm
非道な幕府のやり口に抗議の自殺をするが、
切腹したことを公にすると公儀に楯突いたことになるため、
葬式を依頼した寺の僧から、
「切腹でなく、刀で怪我したことにより死んだことにして欲しい。」
と言われて表向きは事故死扱いだった。

藩主云々より幕府に何か言いたかっただろう。
まあ、明治維新によってその恨みは晴らされたようなものだが。

>>471
そんな悲惨な工事だったのか・・・。
半分薩摩の血が入ってるおいらにもふつふつと徳川への敵愾心が湧いてきたぞ。

ところで当時の地元民には工事終了後多少は感謝されたのかい？

>>292
ドラえもんのび太のラスト・ガンマン

激しく見てみたい(*´Д`)

韓国朝鮮系アメリカ人が日本に関係する映画に限らず多方面で日本を貶めてるのに腹立つ

長年の反日教育が、世界中で害毒をまき散らしてますね。
韓国朝鮮にとってもよい結果を産むとは思えないんだが。

半島の全人口を入れてもたかだか7,000,000人の反日
中国の全人口を考えてみると 1,400,000,000人の反日

世界の5人に一人が反日になります、中国よ永遠なれ！

>>477
能無し害務省のお陰だな。

半島の全人口を入れてもたかだか70,000,000人の反日
中国の全人口を考えてみると　1,400,000,000人の反日

世界の5人に一人が反日になります、中国よ永遠なれ！



ｺﾞﾒﾎﾟ、桁間違えた〜

中国の田舎の方のおっちゃんはなにも考えてないような気がする。

新撰組は公務員というよりも退職金も年金も保証もない
臨時バイトだろ

>>336
あれは最初に出てきたおじさん以外みんな既知外だったような

>>361
中にはちゃんと立派な武士もいたから、そういう人は尊敬されてたそうだ

サムライミ

　　∩　∩
　 （・∀・| |　ｸﾛﾋｮｰ
　　| 　 　 |ＹＯ
⊂⊂____ノ

http://tekipaki.jp/~news4/gazo/src/1071995907835.jpg
ワラタ。
黒人ガンダム。

忘れた頃にやってくる黒いモビルスーツ

こいつ、いい奴っぽいなあ〜。

連邦の黒い悪魔

赤い彗星　　　シャア
銀狼の　シン・マツナガ
深紅の　ジョニ・ライデン
紺碧のグフ
黒い悪魔　ナイジェリンガー

るろうに剣心のOVAがものすごい売れてたみたいだけどな
俺もあの作品は好きだ

>>473
ｼﾞﾓﾁーには感謝されてたみたいよ？
私はかごんま出身で今は中部在住だけど、かごんまと岐阜はこれが縁で色々交流があるみたい。
明治維新つーてもなぁ・・・かごんまのジモチーはかなりの割合で西南戦争で死んでるから
複雑だなぁ。
私の両親の先祖も西南戦争で命落としてるし。
まぁ、明治維新で恨まれてる所多いし、どっちもどっちだけど。

この映画は時代考証は意図的にむちゃくちゃらしいよ。
気をつけてね。

最近講談社学術文庫化された桑田忠親の『武士の家訓』いい。

鎌倉〜江戸までの武家の家訓、家法、訓戒状を武将、家ごとにまとめて収録したものだけど、
これは日本人にとって『聖書』、『論語』以上の座右の書となるべき道徳本。
しかも武将ならでは実践的、その上実に面白くすらすら読み進めることが出来る。

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戊辰戦争と西南戦争のゴッタ煮を明治維新前夜の日本に放り込んでみました、みたいな映画だな。

まーね。でもハリウッドにしてみたら、驚異的に日本を丁寧に描いてる。

鎧や忍者とかサービス部分もあるし、向こうの中世ものっぽい描き方で
欧米人にわかりやすくはしてあるね。
明治天皇の役の人いいな、と思ったら、やっぱり歌舞伎の人だった。

>>451
「武士の正義」といっても、
江戸時代には儒教系の徳川武士道と、
禅宗系の葉隠の武士道のニ系統が在って、
徳川武士道の視点から見れば仇討ちは
「武家諸法度」完全無視の迷惑行為でしかなかったわけだが

>>496

大内（忠臣蔵）たちの処分（切腹か磔か）は、それで悩んでたようですな
綱吉たんは

ラストサムライの次回作は
トム・クルーズらが竹槍でＢ−２９に立ち向かって全滅する
「ラスト・グンジン」で決まりだ