【政治】道路公団民営化案決定…政府、与党

★道路公団民営化案決定　政府、与党

・政府、与党は２２日、建設コストを大幅に削減するなどで高速道路建設を
　継続することなどを盛り込んだ日本道路公団などの民営化案を決定した。

　http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=main&newsitemid=2003122201000361&pack=FN

2 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:16 ID:pKcYtF34

２げっと

3 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:16 ID:6XLBO0JG

俺俺

4 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:16 ID:TDfufdum

そうはいかん崎

5 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:16 ID:JYforX9x

ひま3

6 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:17 ID:h0xf5XFc

６だったら７

7 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 10:28 ID:qDeSsRBr

＞建設コストを大幅に削減する・・・

建設予算だけカットして、建設距離は手抜き工事でカバー。

そして、ラッキー７！

8 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 11:43 ID:e7xEA6cL

>>1
ただの速報なんでニュースとして中身がないね。

9 ：なかのひと見習い補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 ：03/12/22 11:44 ID:swcL/FgU

北関東道もう要らないです
お願いします

10 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 11:45 ID:e7xEA6cL

コスト削減で建設継続　４公団は０５年度７分割

　政府、与党は２２日午前、日本道路公団など道路４公団の民営化に関する協議会を開き、
民営化の基本的な枠組みを決めた。高速道路はコストを大幅に削減することで建設継続を可能にすることや、
４公団を２００５年度に、総額４０兆円の債務と道路資産を持つ保有・債務返済機構と、
６つの民営化会社に上下分離する－などが柱だ。
　債務返済を優先し建設に歯止めをかける道路関係４公団民営化推進委員会の最終報告に分割数などで合わせ、
小泉純一郎首相の立場に配慮しながら、与党や地方自治体が強く求めた道路建設はコスト削減などで可能にする妥協案といえる。
　民営化案づくりでは、道路公団が造る整備計画区間９３４２キロのうち、未整備区間約２０００キロの扱いが最大の焦点。（共同通信）
[12月22日10時52分更新]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000054-kyodo-pol

コスト削減を図るといいつつ、具体的な数値目標がないみたい。
結局、骨抜かれただけなんだね。

11 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 11:47 ID:TEiAnrn/

古賀が満足だっていうんだからそうとうグダグダなもんだな。
自民に入れた連中は腹を切って死ぬべきだ。俺も入れたが。
だって外交政策が･･･

12 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 12:04 ID:riUAUyV+

のブてるってほんとヘタレだな

13 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 12:07 ID:e7xEA6cL

失礼。具体的な数値目標はあるみたい。
ただ、トータルでの話なんで実現可能かは全く不明の罠。という内容か。

土建屋に見積もらせると徳山ダムみたいな、
当初予定の４０％弱も追加資金が必要になるぐらいだから、
今のままなら削減どころか、足りネーヨ、追加マダ～？、状態になる悪寒。
どうなることやら・・・

14 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 12:15 ID:3y5DGhQ/

民営化推進委員会の出した結論からはほど遠い・・・ということでいいですか？

15 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 12:49 ID:ak80rz/Z

よかったね

16 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 12:52 ID:pg8uObDT

まぁ小泉が道路族を敵に回せる訳無いモンね。
改革なんて所詮ポーズよポーズ（ ´_ゝ｀）

17 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 12:53 ID:XYhgOZv3

朝日新聞
ttp://www.asahi.com/business/update/1222/048.html

18 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 12:55 ID:XYhgOZv3

結局、本当に民営化しただけ、て感じになったね。
何も変わってない。
値段が安くなったり、サービスエリアのサービスが
本当に良くなったり、てことは期待薄だね。

19 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 12:56 ID:M9lx9xys

ダメじゃん小泉
古賀と亀井のニヤけた顔が容易に想像できるぞ
ムカつくなぁ…

20 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 12:56 ID:hy+pLDte

改革の芽を育てるのでつ！
自由公明党をよろしく！

21 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 12:58 ID:6pYSPrdi

自民の外交策は国内贈収賄政治のカモフラージュ
社民が護憲護憲と念仏のようにいってるのと一緒

22 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 12:58 ID:AmGiB8Hc

・・・ビミョー・・・。

23 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:00 ID:W2DJTH7z

どうでもいいから、早く民営か汁！

日本もうだめぽ･･･

24 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:00 ID:sLyoYwLW

いいじゃん。
ここの奴らは結局自民党支持、支持政党なしなんだろ？
こんなのわかってた結果だし。
民主党が嫌いなんだから従うしかないよ。
共産党、社民党に政権取らすのもありえないしな。

25 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:03 ID:iFFFRGmm

道路族大勝利　石原大臣　死ね

26 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:05 ID:LLgThiZv

道路・民営化の枠組み決定、計画の全線建設可能に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000002-yom-bus_all

＜福田官房長官＞全線建設を明言　高速道整備計画で

福田康夫官房長官は２２日午前の記者会見で、高速道路整備計画で決定されている
９３４２キロが計画通りに建設されるかどうかについて、「当初の考え通りではないかもしれないが、
基本的には９３４２キロは整備していく考えだ」と明言した。「抜本的見直し区間」も含め、
道路そのものの建設は進める方針を表明したものだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00003037-mai-pol

27 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:06 ID:GxWpH3N6

なんだかんだいっても、しがらみが少ない小泉をとりあえずは支持してたんだけど
今回の民営化は道路建設を進めて赤字が膨らんだとき誰が責任をとるのか
はっきりしない・・
諮問機関？国土交通省？民営化した公団社長？
もうさらに赤字が膨らんでいくことが決定したようなもんだな。

失望した。希望を持ってた漏れが馬鹿だった

28 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:07 ID:k2qyMe3G

>>建設資金は新会社が自己調達
なに騒いでんの？これでいいんじゃねーの？
税金使わないんだったら、いくら道路作ったっていいじゃん。

29 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:09 ID:/bo7pzg8

足して２で割ったような今回の結論だったな。

30 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:09 ID:M9lx9xys

>>28
破綻したら税金が使われるのが目に見えてるじゃん
そうでなくても火の車なのに…

31 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:09 ID:GxWpH3N6

＞２８
今だって税金じゃなくて公団の金だ。
で、これの穴埋めは誰がするのか分かるか？
今回も道路の保有は新会社じゃなくて、保有機構でしょ？
まあ、道路族の思いの通りだな

32 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:10 ID:GxWpH3N6

>29
割ってない、割ってない。
族議員の完全勝利だよ

33 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:24 ID:LLgThiZv

裏マニフェストをごり押しした青木一派＆古賀。
小泉は何を取引したんだ？イニシャル問題でこんなの余裕で潰せたろ。
結局、死を恐れたという事か。
藤井の(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯが全てを物語っているな。

34 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:28 ID:gKldyIde

>>32
ということは足してもないってことか。

35 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:31 ID:GxWpH3N6

もう小泉は存在価値はないな。
こんなことしかできないのなら、もっと政治力があるやつのほうが
まし。
切腹してほしい

36 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:35 ID:XsqGYGfd

また国認定のやくざが一つ増えるのか

37 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:39 ID:CihRCElO

弱い薬屋いじめて大手コンビニのための規制緩和はやっても
結局、道路公団改革はこれですかｗ
あきれてしまうな
聖域無き構造改革・・・って弱い者いじめしかしてねーじゃん
なさけねぇ

38 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:40 ID:UhI2LqTj

小泉
「民営化推進委員会の意見を尊重して、私が決断します･･･ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」

39 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:41 ID:3NFhHCv9

年金も結局、全然改革には程遠い結末に至りそうだし、道路公団もこの体たらく。。。。。
小泉さん氏んでください。

40 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:45 ID:iKovD0Ch

民営化　民営化って・・・

民を馬鹿にするない！！ばっきゃろい！！

41 ：無銘竹光：03/12/22 13:50 ID:ffSRtXdM

さすがに「新しい大勲位」青木幹夫と手に手をしかと握ってチークダンス踊ってるだけの事はありますな

42 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:51 ID:doHWmlRr

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

クリスマス死亡のお知らせ

2003年12月25日に強行予定のクリスマスは今朝未明から容態が急変し、
医師の努力の甲斐なく死亡いたしました。
なお、喪に服する意味でクリスマスイブの生命維持装置も
外されるかと思われます。伝える立場のわたくしも断腸の思いでございます。
取らぬ狸の皮算用をしておられた方々・関係者各位には謹んでお悔やみ申し上げます。
諸君らが愛してくれたクリスマスは死んだ、何故だ！ジーク・仏教！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

43 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:54 ID:CkQjx9s3

私の考えは少しもぶれてないって言ってたんだよね。子鼠
もうさ、民営化推進委員は全員辞表たたきつけろ

44 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:54 ID:TEiAnrn/

小泉と石原が悪い。推進委員会はかなりがんばったのにさ。
ま、道路族が一番悪いんだけど。

45 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:55 ID:GxWpH3N6

官僚と対等に戦える猪瀬を任命したときはすごく期待したんだがな。
今回の失望はあまりにも大きいわ。

46 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:56 ID:Y2qWBmPA

自民に投票する馬鹿な国民が一番悪い

47 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:57 ID:PnIVyGDu

1番悪いのは

景気

48 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 13:59 ID:GxWpH3N6

まあ、景気にはプラスかな・・・

49 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:01 ID:+MCK3Vbs

>46

民主
公明
社民
共産

どれに投票しうろっつーの。
まともな政党なんかありゃしない

50 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:02 ID:89jpcrmS

あれ、聖域無き構造改革ではなかったの？

だめじゃん、小泉さん、
小泉が民営化委員の意見を１００パーセント取り入れたら
小泉に都合の悪い事がなんかあるの？

51 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:02 ID:xMWfOoHf

自民・古賀道路調査会長、22日に政府・与党が合意する道路4公団民営化の最終案を評価
--------------------------------------------------------------------------------
自民党の古賀道路調査会長は21日夜、都内で森前首相など党幹部らと会談し、22日に政府・与党が合意する道路4公団民営化の最終案を評価する姿勢を示した。
最終案について、出席者が「小泉さんの民営化推進の主張もギリギリまで貫かせていただいた」としたのに対し、高速道路建設促進派の古賀氏も「ああいうものになってよかった」と満足感を表したという。
また、森前首相は、2004年夏の参院選のあとに人事を行うべきとの考えを示した。
道路公団民営化をめぐっては、22日に開かれる政府与党協議で、料金収入を間接的に道路建設に充てられることなどを盛り込んだ最終案で合意する見通しだが、民営化推進委員会が主張していた新規建設の歯止めが、大幅に後退したと指摘されている。
http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00043483.html

古賀が満足するって事は……

52 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:02 ID:KuJYrxaC

>>49
スポーツ平和党

53 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:06 ID:emR1U5t7

どうせ赤字が増えたりしたら
何か理由を付けて税金投入するんだろ？

民営化する意味ないよ

54 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:07 ID:mdH8DCUS

民主信者が道路問題になると湧いてくる。選挙のときだけじゃねーのか？

55 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:08 ID:+AVmwxsR

民営化前との違いがわからん

56 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:08 ID:Y2qWBmPA

>>49
サイコロ振って投票したら？
どうせ考える頭なんて無いんだし

57 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:10 ID:mLGSuUAa

一番悪いのは
こうなることを予測すらしなかった
小泉支持したヤツら

58 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:12 ID:mdH8DCUS

>>57
で、誰を支持しろと？

59 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:12 ID:F2eEKE8/

推進委に評価と反発　公団民営化の決定案に
政府・与党協議会が２２日に正式決定した日本道路公団などの民営化案について、昨年末に民営化の在り方の最終報告書を小泉純一郎首相に提出した道路関係４公団民営化推進委員会の反応は、評価と反発に分かれている。
　推進委メンバーは同日午後に記者会見し論評する予定だが、決定案に反発する一部委員の辞任につながる可能性も出ている。
　一定の評価をしているのは猪瀬直樹委員。政府・与党協議会の決定後、「日本道路公団の三分割や大幅なコスト削減、事実上の凍結路線の選定などを勝ち取ることができた。『優、良、可』で言えば、『優』は取れないまでも合格点」と語った。
　これに対し、田中一昭委員長代理は、民営化会社が市場で資金調達して新規の高速道路を造る際、その資産と債務を保有・債務返済機構に移管する方式について「建設に歯止めがかからなくなる。推進委の最終報告書と大きく異なる」と反発。
　田中氏は、最終報告書の骨格が決定案に反映されない場合の辞任を明言したこともあり、動向が注目される。（共同通信）
　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000111-kyodo-pol

60 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:13 ID:Mt3mXCKE

この一年、民営会員会の皆さん、何の為に
結成されたんだか・・・・

61 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:16 ID:Y2qWBmPA

>>58
お前、考えた挙句に自民支持するんだろ。
それで良いじゃない。
理由は、他にまともな政党が無いから。か
お前、頭良いほうか？

62 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:18 ID:LLgThiZv

自民党総裁選
青木、橋本派の藤井を援護
↓
藤井自民党総裁誕生
↓
古賀大臣、亀井大臣選出
↓
衆院選
↓
民主党政権誕生
↓
参院選
↓
民主党圧勝、青木落選
↓
長期民主党政権維持

63 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:18 ID:+0FO/sC5

また負けました。＿l￣l○

64 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:18 ID:c2rKIzCA

民営化委員会無駄でした。

65 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:19 ID:+AVmwxsR

うーむ。TVで石原の会見流してるの見たが、子供？

66 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:20 ID:3KnzR5/0

まぁ造るにしてもかなり時間がかかり夢物語。地方政治家も
メンツがたちゃいいのよ。どうせ自分が生きてる間は、
そのうちできると言えるんだから。

67 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:21 ID:gc2GRxj1

成功するといいねえ。

68 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:22 ID:3sMegWJU

なんだかな～、
少子高齢化で人口そのものが減少するのは避けられないのに
ドカドカ高速道路を建設する連中を選挙で選ぶ日本人、イイのかこれで？

69 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:22 ID:8VyNhA2X

支持率急落の悪寒

70 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:24 ID:GWz2FzFd

［東京　２２日　ロイター］　政府・与党は２２日午前、政府・与党協議会を開き、日本道路公団など４公団の民営化の方式を正式に決定した。
高速道路建設は、建設コストの削減額を２．５兆円上積み、６．５兆円に拡大することで、国の整備計画全線を事実上建設できるようにした。
４公団の高速道路資産・債務は、新たに設立する機構が引き継ぎ、民営化から４５年後に解散する。
日本道路公団は地域別に３分割し、首都高速道路公団、阪神高速道路公団、本州四国連絡橋公団の３公団は現状のまま民営化する新会社に移行する。本四公団は経営が安定化した時点で道路公団系の隣接会社に統合する。

高速道建設は、新会社の自主判断に基づく申請方式とし、国からの一方的命令の枠組みは廃止する。
高速道整備計画のうち５区間は見直す。
４公団合計で４０兆円の債務は４５年後には返済、債務完済後に無料開放する。通行料は、平均で１割程度引き下げる。

71 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:25 ID:uemW/B8H

>債務完済後に無料開放する

こういう嘘はｲｸﾅｲ

72 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:28 ID:GWz2FzFd

［東京　２２日　ロイター］　小泉首相は、政府・与党が合意した道路公団民営化案について、民営化推進委員会の意見が「ほとんど尊重された」とし、民営化案は、「国民の理解が得られると思う」と述べた。
　官邸で記者団に対して述べた。

　高速道整備計画のうち５区間は抜本的見直し区間としたことに関連し、これは、事実上の建設凍結か企画見直しで整備を進めるのか、との質問に対して首相は、「言葉通り、抜本的見直しだ。あとは、いろいろ知恵を出していただく」と述べるにとどめた

73 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:29 ID:Mt3mXCKE

>>68
小泉さんを支持してる人って、
大体２ｃｈ見る限り、イラク問題と日米安保
だけで他は見てない人多いよな。

あと、アンチ民主って事で連帯感芽生えて、
小泉批判すると「民主信者！」のレッテル貼り。

こういう改革の失敗って、どう見えるのかなあ？

74 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:30 ID:PnIVyGDu

>>71
債務が完済することはないので嘘ではない

絵に書いた餅

75 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:30 ID:GWz2FzFd

［東京　２２日　ロイター］　石原伸晃国土交通相は２２日午前、記者会見を開き、高速道路整備計画（９３４２キロメートル）について、「現行の計画を進めることはない」と述べた。
　政府・与党は、北海道縦貫自動車道（士別─名寄）など不採算確実な路線５区間を「抜本的見直し路線」と位置付けた。

　石原国交相は、「抜本的に見直さない限り事業を進めることはない」などと強調した。

76 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:31 ID:102HM5pE

結局民営化推進委員会はいてもいなくてもほとんど同じだったな。
前の国交大臣はモロに道路族だし今の大臣はヘタレ。
こういう大臣を選んだ総理は丸投げが得意技。
こんなんで改革できるんすかねぇ。

77 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:32 ID:8VyNhA2X

まずは今やってる工事をやめさせろ　話はそれからだ

78 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:32 ID:Mt3mXCKE

ひどい話だ・・・

79 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:33 ID:GxWpH3N6

「抜本的に見直さない限り事業を進めることはない」

ちょっとだけ変えて「抜本的見直し済んだ」って言うんだね。
なんか先が見えてるわ

80 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:34 ID:vtAuNR97

この頃つとに思うんだが、、公共投資なんぞ、政府予算の中で、
本当に微々たるもんじゃね～か？たかだか８兆ﾚﾍﾞﾙでｱｰﾀﾞｺｰﾀﾞ言っているのが
馬鹿馬鹿しいんだが、、結局今年の支出で増えたのは社会保障関係だけで、
防衛費、文教費、公共投資共に減っている、、
問題なのは、社会保障関係の費用であって、ここの支出を減らさない限り、
どうにもなんね～んじゃね～かな～、、、
それと年間５００兆円近くのＧＤＰなのに、なんで税収が５０兆円しかないんだ、、
普通の国と比較したら税が安すぎるんじゃね？

81 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:34 ID:102HM5pE

＞政府・与党は、北海道縦貫自動車道（士別─名寄）など不採算確実な路線５区間を
＞「抜本的見直し路線」と位置付けた。

これって距離で言えば整備計画(9342キロ)の1％もないんだろ？

82 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:36 ID:iYiAf+Pb

＞＞77
やめないよーだ。

83 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:36 ID:PnIVyGDu

>>80
宗教団体と日本国籍のない人からは税金が取れないから

84 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:37 ID:+AVmwxsR

>>79
んにゃ。
「抜本的に見直したところGO！」

85 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:37 ID:uemW/B8H

>>80
道路の問題は単なる支出だけじゃないよ。
円滑に経済活動を進めるための基幹でもある。
もちろん他の分野の支出を見直すのも当然だけど。

86 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:38 ID:Mt3mXCKE

年金改革もそうだったけど、
「抜本的」に、何をどうするかって視点が、
国民負担にだけ向いてる気がする。

それを見直す民営化委員だった筈なのに、

なんじゃそりゃ。。。。

87 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:38 ID:Y2qWBmPA

>>83
取れば良いじゃん
消費税上げると、ますます金が国外に逃げていく悪寒

88 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:40 ID:uemW/B8H

>>87
創価があるから無理。

89 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:40 ID:A7wuxpqp

はじめの論争は改革だったはずが、今では民営化すればいいというだけに！！！
誰かが言った看板の書き換えだけだな。民営化になったので無料化は１００％
無くなりました。

90 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:43 ID:c2rKIzCA

45年後には死んでる香具師等ばかりで決められた民営化案。
決めるほうは無責任でいいよな。

91 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:43 ID:8VyNhA2X

民営化すると税金使わなくていいのか？

92 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:43 ID:102HM5pE

＞一定の評価をしているのは猪瀬直樹委員。政府・与党協議会の決定後、「日本道路公団の
＞三分割や大幅なコスト削減、事実上の凍結路線の選定などを勝ち取ることができた。
＞『優、良、可』で言えば、『優』は取れないまでも合格点」と語った。

猪瀬もだいぶ腰が引けてきたな。
コイツには期待してたんだが、、、

93 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:43 ID:emR1U5t7

つまり道路族と土建屋の大勝利で終ったということ・・・

94 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:46 ID:Y2qWBmPA

>>88
そりゃ、自民には無理だろね。
弱みを握られてるんだから。
これで自民が駄目政党だと解かったかな

95 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:54 ID:Mt3mXCKE

>>94
しかし自民はこれだけ国内をガタガタにしても、

日米安保だけで支持率保持してるんだからスゴイｗ

96 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:55 ID:uemW/B8H

創価の組織票はデカイ。
どこが政権握っても創価に頼ることになる。
大作が死ねば少しは弱体化してくれるだろうか・・・。

97 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:58 ID:Ur0o8a7m

猪瀬を
国交大臣にしたら

ええやん。石原ジュニアよりはましだろ。

98 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 14:59 ID:Y2qWBmPA

2chは層化にとって痛手だろうねぇ。

99 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:05 ID:c2rKIzCA

>>95
今の所は国民の頭はイラク問題だからね。
マス塵が報道して慌てて気づきだした頃に反発するんだろう。
日本終わってるよ。

100 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:06 ID:SPnlRjiQ

２００３衆院選で自民に入れたヤシは責任を負え。
今後何が起こってもオマイらは目をつぶることは許されん

101 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:08 ID:Y2qWBmPA

日本が潰れても、民主が悪いと騒ぐんだろうね。
自民支持者は、チョンと同レベル

102 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:09 ID:UhI2LqTj

>>97
石原Jrみたいにハシゴはずされたらメディア総動員で暴れそうだね。

103 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:10 ID:GWz2FzFd

>>95
いろいろ不満をあっても日米関係の重要性をみんなちゃんとわかってるんでしょ。
国内問題で自民より民主に魅力を感じても外交で下手撃たれたら今の日本じゃ取り返しつかないもん。

104 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:16 ID:IFM2yzhF

>>93
>>つまり道路族と土建屋の大勝利で終ったということ・・・

現在のデフレ恐慌を考えると結果的にそれが一番正しいと思うが。
つーか、要するに小泉が何をやりたかったのかがさっぱりわからん。
全て民営化して市場に任せればうまくいくという主張の割には、
銀行に公的資金注入したり（その事自体は間違ってるとは思わんが）。

つーか、
一部の悪い奴らがｲｲ!(･∀･)思いしてるから庶民は苦しむ。
　　　　　　　　　　　　　↓
だからそいつらを退治すれば世の中はよくなる。

いい加減、こうした田舎芝居はやめてもらいたいもんだ。
時間とコストの無駄遣いでしかない。

105 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:22 ID:17au5Fiy

「私に反対する勢力はすべて抵抗勢力だ！」と言って
田舎芝居を煽ったのは小泉じゃないか。
さんざん煽っておいてこの結論。ｽｻﾞｹﾝﾅと。

消去法で自民党を支持するしかないんだが

106 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:24 ID:c2rKIzCA

国内の問題を直視し始めたら支持率下がって隠れてしまえば支持率あがる。
この繰り返し。

107 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:27 ID:1BxarfSI

>>105
俺も消去方自民支持者だが、民営化論自体に反対だが。
何故独占禁止法に違反しないのかがよくわからんし、
古典派経済学派の臭いがプンプンするし。
公団廃止すればいいだけだろそもそも。

108 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:37 ID:Mt3mXCKE

>>105 >>107
オレも消去法自民支持者だったが、
次回からはどこでもいいから他に入れる事にした。

もう誰でもいいから、この自民、小泉以外で
日本をなんとかしてくれや。

109 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:37 ID:PwiCkQvu

しかしいつまで有力議員の地元ばかりに投資し続ける気なんだろう・・・・

背任でﾀｲｰﾎ出来ればなぁ。

110 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:37 ID:thntZls6

で、結局「受益者負担」と言ってたﾔｼらはこれで満足するわけか。
物分りのいい振りが好きな有権者ばかりでよかったな～。

ところで、民営化されたらなら、税金が投入されない高速道路上を走るときに
消費するガソリンにかかってる揮発油税はぜひとも返して欲しいのだが。
選挙のときコイズミも受益者負担と叫んでたくらいだから、受益のない高速道
分は払う必要ないよね。
計算してみたら、俺は年間10万円くらいは余計に税金取られているようだ。
黒ネコあたりが行政訴訟起こしてくれんかな。

111 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:41 ID:q1ukmpQi

1％でもコスト削減だもんな・・・

こんな民営化案の自民党、元在日を立候補させる民主・・・
最悪だよ。

112 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:43 ID:jT8m7oN8

【道路公団】石原伸晃国土交通相、道路公団民営化最終案を首相に提示
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071895304/

113 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:43 ID:S91hCZJD

石原Jrは腹が座ってねぇな…こう云う時はホモ声がよりムカツク

114 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:45 ID:0sky29o7

>>104
そもそも公共事業（土建）で経済を立て直せる訳なし。
そして、公共事業頼みの地方土建屋！！　
いい加減自分で産業興せや！！
いつまで寄生虫するつもりだよ。
消えてくれ

115 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 15:58 ID:QjEO4j1x

>>36

116 ：KAZU：03/12/22 16:00 ID:0HZx7Ltn

この案よく読もうな。本当にそんなに安易に新会社が道路造れるかどうか。
道路族は全線建設できるという名をとり、新会社は実質建設抑制という実を
とる。そういう案に見えるがな。

117 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:04 ID:1BxarfSI

>>114
俺は公共事業反対のケインズ派だが、
公共事業は経済活性化の起爆剤としては使えると思うが？
それに経済とは経世済民＝国を治めて民を救うこと（飢え苦しむ民を救うこと）
しかるに景気対策とはスピードが命。今苦しんでる人を救うのが最優先と思うがね。
そのためにも公共事業は一つの策をと成り得ると思うがね。

118 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:15 ID:Mt3mXCKE

>>117
そういうお題目で公共事業
が拡大しすぎて、今にいたるわけだ。
政府の経営能力が信用を失ったからこそ、
民営化に期待もあったんだが、
やれやれどうなる事か・・・

119 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:16 ID:102HM5pE

にょぶてるは都合の悪い質問されると顔が和田ｻﾝになって声が1オクターブあがる。

120 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:17 ID:GK86KMpF

土建屋の景気はよくなるが日本の景気はよくならない

121 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:21 ID:1BxarfSI

>>118
俺はあくまでも起爆剤としてしか認めてないが。
それに公共事業性悪説になってしまうのは危険だと思うがね。
他国でも道路以外、福祉や軍事等々の公共事業をやってるからね。
それと民営化すれば上手くいくなんて保障はないね。
米でもエネルギーの自由化をした結果、トラブル続き、しかも料金が３倍になっちまったからね。
大体において独占禁止法に違反してるだろ？違うか？

122 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:22 ID:lbF5HI/D

つまり道路改革は自作自演だったわけでつね

123 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:28 ID:vAWs8ypu

道路公団民営化委・松田氏、委員辞任を表明
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20031222AS3K2202922122003.html

124 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:31 ID:u48l2XXS

あ～あ･･･これで今日のNステのオープニング２０分は、決まりだな。

125 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:31 ID:1BxarfSI

出かけるから最後にするけど、
公共事業は経済政策とともに弱者救済、治安維持が大きな理由だな。
ただ補助金与えるより仕事与えて消費に回してもらったほうがベターとの考え。
大体において現場で働く人間は低所得者が多いから消費性向も高いんだよね。
俺も含め今普通に得ている報酬もその低所得者の消費あってこそだし、また低所得者の
消費が増えれば俺の給与は更に上がると思うがね。
問題は大手建設業者の借金返済に遣われてることだな。
不良債権処理を先送りしてしまえば解決しそうだけどね。
とにかく所得age、ＧＤＰageしか解決の道はないと思うね。
古典派は所得のことを考えないからね。間違ってると思うね。

126 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:34 ID:102HM5pE

道路公団民営化枠組み決定、首相「よくやった」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031222ia01.htm

アホだろ、これ。

127 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:35 ID:vAWs8ypu

>>125
バランスだよ　
　どれだけの赤字があるんだよ？
　誰が潤うだよ？

128 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:40 ID:102HM5pE

首相、推進委の意見は「ほとんど尊重」　道路公団民営化
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031222ia01.htm

129 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:42 ID:Mt3mXCKE

>>128
最初の論点って何だったんだよ。。。

130 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:43 ID:WEe3M8Qs

小泉もー氏んでいいよ。このガン総理が。

131 ：ぴろしきにふろしき●)))⊂(´∀｀⊂⌒｀つ ◆DQN.1731os ：03/12/22 16:44 ID:tM+fvjv2

民営化推進委員会空中分解寸前。

132 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:45 ID:0sky29o7

>>127
そうそう、コレだけ借金かかえて、
地方の土建屋だけをひたすら救済・・・
明らかに可笑しい。
誰も公共事業全て駄目とは言わない。が、あまりにも
酷いよね。今

133 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:49 ID:jT8m7oN8

【政治】道路公団民営化案決定…政府、与党
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072055740/
>>116
だな

134 ：128：03/12/22 16:51 ID:102HM5pE

URL間違えた、、

首相、推進委の意見は「ほとんど尊重」　道路公団民営化
http://www.asahi.com/politics/update/1222/001.html

135 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:52 ID:PFxBjsFQ

保身に走る子鼠はそろそろ潮時？

136 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:52 ID:7ZwdIrZB

うーん
よくワカランな
>>7これならこれでイイと思うが
必要な高速道路はつくるって前から言ってなかった？
それが半分あるかどうかは知らんが
猪瀬コメント待ちだな

137 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:53 ID:uemW/B8H

最近じゃあ地方の土建屋も道路作っても赤字になるらしい。
だから手を引くところも多い。
道路公団のファミリー企業しか儲からない仕組み

138 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 16:56 ID:3KnzR5/0

道路族でこれで本気で全線できると思ってる奴はいないと思うよ。
奴らは地元で言い逃れできるしくみが欲しいだけ。
全線できる可能性はあるけど、そのパーセンテージは絶望的。
だけど、地元ではそのうちできると言い続けられる。ワラエル。

139 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:01 ID:d6OZlWPz

>>132
オレの死んだオヤジは鍛冶屋だったな、４０年前は桶屋もあったし、メジャーな
とこでは炭坑なんてのもあった。みんな時代が変わるに応じて粛々と別の職業に
変わっていった。税収の倍の予算を組まなければ維持できない公共事業って、そ
れはあってはならない事業だろう。脳死患者を人工心肺で生かしてるだけ。早く、
新しい時代が求める仕事に移るべき。輸出企業が外貨を稼いで、せっせと税金を
納めてる、しかし、自らの競争力を維持する投資には全く使われず、人口心肺を
動かすのに使われるだけ。トヨタもホンダも、何時、米国に本社を移しても何の
問題もない。いつまでも、こんなやり方続くわけはない。土建屋救済すればする
ほど産業構造を変えるのを妨げている。今の日本に必要なのは、痛みを伴う改革
じゃなく、「痛みそのもの」だ。「痛みなし」では変わろうとしない。桶屋も鍛
冶屋も、政府に頼ったり、救済されたりしなかった。そういう職業は山ほどある。

140 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:04 ID:TEiAnrn/

道路作り止めて、老人ホームでも作れば？　で、それを民間に安く売る。
土建屋ももうかるから文句いわんだろ。雇用が生まれる分道路よりましだと思うが･･･。
老人ホームがたくさんできれば、老後の不安も少しはなくなるだろ

141 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:04 ID:Y2qWBmPA

>>139
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

142 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:10 ID:qfmYEsgm

コネズミなんか必死に擁護してる奴は馬鹿じゃねぇーの
人間のクズが

143 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:12 ID:0MaEU1S3

古賀の呵々哄笑がすべてを物語ってる……

144 ：愚弄：03/12/22 17:12 ID:VP5/mzgb

きな臭い猪瀬なにが合格点だ

145 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:12 ID:nsF7wIeR

>>139
まだ「痛み」なんて言ってるのか。ｱﾌｫが。

146 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:14 ID:Mt3mXCKE

>>139
良い事言った！！

147 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:15 ID:6ecfl2F+

みんなが小泉とか安倍に投票するから
古賀や亀井の思いのままに

148 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:15 ID:sF47aWWV

>>142を見てると小泉を応援する気分にさせられる。
ああいう風になりたくないなーって思ったら
小泉を応援しなきゃならないわけじゃん。
もしかしたら小泉の工作員がわざとやってるのか？

149 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:17 ID:nnoGnYSz

どっちが勝ったじゃなくて、
結論を先送りにしたようにしか見えないんだけど

150 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:18 ID:102HM5pE

日テレ見ろ。
CM明け猪瀬が出る。

151 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:18 ID:0sky29o7

>>139
ですねぇ。今は泣き付けばどうにかしてくれると
アマアマな考えで政治に頼るのが多すぎ。
そもそも自由経済。
儲けが出なければ別な方向で儲けていけばよい。
それが商売。
何も考えずに安定のみを追求しては駄目なのだ

152 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:19 ID:pywyHK4Z

道路って今作っても本当にカネにならないって土建屋は言っているけどな。
さらにコストとか厳しく見直されたらとてもおいしいとはいえないだろ。

結局誰が得したの？道路族だけ？

153 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:20 ID:nnoGnYSz

>>152
まだわからない。
これからは力関係が重要にナル。
どこに毒があるかまだ見えてこない

154 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:20 ID:7gIDRo62

猪瀬は以外と現実主義者だし　小泉がバカだってこともわかっているんだよな
だから　こういう評価になっているんだと思う

155 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:22 ID:3KnzR5/0

政治を知らんな、田中も松田も。

156 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:23 ID:0yB1t05u

そうだな。
末端の道路工事くらいでしか食べていけないやつそのものを
税金なりで助ける方が、まだましだし。

建設業界はある程度淘汰されるべきだよ。

157 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:23 ID:7gIDRo62

>>152
カネにならない＝利益が出ない
っていうことでしょう

158 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:23 ID:c2rKIzCA

猪瀬も所詮は評論家

159 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:23 ID:qrOhsLaU

結局こうなったか。

　　や　　っ　　ぱ　　り　　な　　。

で、小泉改革に期待した愚民連中、今どんな気分よ？

160 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:24 ID:102HM5pE

猪瀬は毒饅頭食ったね。

161 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:24 ID:KizaQIeM

大山鳴動して鼠一匹

鼠つーのは藤、、、（ｒｙ

162 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:25 ID:GxWpH3N6

とりあえず来週の週刊文春待ちだな

163 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:26 ID:3KnzR5/0

>>159
単細胞だねぇ、幸せだろう。（ｗ

164 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:27 ID:mdH8DCUS

駄スレだな。ぜんぜん伸びない。

165 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:27 ID:mdH8DCUS

駄スレだな。ぜんぜん伸びない。

166 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:27 ID:hSbUYhS+

骨抜き案に乗ってしまったか

167 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:27 ID:nnoGnYSz

民営化会社が政治家とちゃんと切り離されることができたら、
重要でない路線は安くてしょぼい道路になるか、もしくは廃案になるかもしれない
そうでなければ立派で金がかかる道路が全部作られていく

168 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:27 ID:TY5Ks5tr

ここまでまとめたのは小泉だからだろ。

169 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:28 ID:uemW/B8H

小泉に詐欺をやらせたら稼ぎそうだな

170 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:28 ID:102HM5pE

猪瀬が道路族に見えるよ。

171 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:29 ID:3xpyGzia

つーか、仮に道路全部つくったとしても、それにかかる金は
たかが知れてるだろ。こんなもん、たいした問題じゃない。
有事法制を整備し防衛体制を整え、イラク戦争支持で米の信頼を勝ち得た
小泉の功績考えて、ちゃらにしろよ、おまえら。
弱者に痛みを押し付けるなとかいっといて、のんびりネットやってるんだから
ほんとはまだまだ余裕あるんだろ？消費税あげられないだけ
ありがたく思えば？

172 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:30 ID:GxWpH3N6

なんか、猪瀬が入れ知恵して裏がありそうだな。
どっかしっかり押さえてあるような気がしてきた。

建設防ぐ裏技があるかもな。

173 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:32 ID:0sky29o7

>>171
話が違う。
あっちで功績あったから、こっちは目をつぶれ？
国を預かる人はそれでは駄目じゃない？？

174 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:32 ID:hSbUYhS+

小泉はあれこれ手をつけただけで
どれも中途半端

175 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:32 ID:nnoGnYSz

民営化後はJRとそんなにあくぁらないんじゃないかって思うけどね

ただ重要なのは、割引ができるようになるってことだと思う。
路線によって儲かっているところはどんどん安くなってくれればいいが。

私たちにとて重要なことは、破綻せずに運営してもらってこれ以上税金がかからないこと、だからね。

176 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:32 ID:Ur0o8a7m

>>123

松田も田中も最後まで戦えよ！金（税金）もっらってんだろが！

177 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:32 ID:sVB4LFIu

このへんの山村は、林業とか農業とか、みんな投げてしまって、他所からきたスーパーと対抗できず、
商店もみんな閉まって、先日の聞いたところ土建関係の従事者が、労働者人口の６割後半って言ってたから、
もう、役場の職員とかの公務員、３セクの職員なんか除くと、いったい何人残るの？って感じ。やれやれ･･･

178 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:33 ID:c2rKIzCA

小泉に功績なんかあった？

179 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:33 ID:uemW/B8H

あほ弱小有たつ？

180 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:33 ID:emR1U5t7

猪瀬は道化になったことを認めたくないだけでしょ
小泉の自作自演に付き合わされた可哀相な人

181 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:35 ID:DORxUkXq

ほんとに傀儡だな

パーマのおっさんは

182 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:36 ID:sJ6BMZh1

>>172
そんな裏技があるなら、ここまでムキになって自分の功を誇らない罠
来年の参院選後、小泉あぼーんということでひとつよろしく。

183 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:36 ID:7FF1twLr

猪瀬は小泉に見放されたらアウトだから、必死で小泉の太鼓持ちをry

184 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:37 ID:CrIptH5t

猪瀬はもうBOOKOFFと裁判だけしてろよ。この役立たずが！

185 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:37 ID:nnoGnYSz

>>182
参院選のころにはイラクの評価も出てるだろうから、今のまま行くという保証はないけどね。

186 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:37 ID:ssQ83l7O

道路族にはかなわねーや、９３４２ｋｍ作れるし利権も守った。
すべて今までどーり、民営化しただけじゃん。

187 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:38 ID:sJ6BMZh1

まあ、広げた風呂敷がでかすぎたな。

188 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:39 ID:nnoGnYSz

大体道路族なんて、次の衆院選挙で消えてなくなりそうな人ばっかだけどな

189 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:40 ID:pinnWsKM

郵政民営化もこういう結果になるんだろうな。

190 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:40 ID:PFxBjsFQ

３年後も、すべて今までどーりなそーりの予感！！！

191 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:40 ID:4sljvxzc

よくわからんのだが、JRの時よりひどいのか？
JRは、うまくいっているように見えるのだが。

192 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:41 ID:uemW/B8H

>>188
巨大なツケだけを残してそそくさ引退させるわけにはいかんだろ。
せめてﾀｲｰﾎくらいにならないと

193 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:42 ID:3KnzR5/0

さすがにスレ伸びんな。
単なる小泉憎しのマスコミに踊らされてない証拠やね。

194 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:42 ID:7FF1twLr

道路公団を民営化した方が、特殊法人であるよりもうまみが大きい。
公的機関の特殊法人にちょっかい出すと犯罪として訴追される恐れが
あるが、民間会社なら、そんな問題は生じない。ｳﾏｰ。

195 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:43 ID:nnoGnYSz

>>192
自民党がぼろ負けするだろってこと
道路族はこれを買ったとしているのだとしたら、おろかなじじいどもだ。

196 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:43 ID:QjEO4j1x

>>191
ＪＲは借金はすべて切り離し、ほとんどは税金で処理。←これが肝。
その上で赤字路線を廃止。
これでまともな経営が出来ないのなら、誰がやっても無理って所まで持っていった。
公共性を犠牲にしても、見た目をよくしたってだけなのがＪＲ。

197 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:43 ID:PsBHPNnQ

へたれな小泉と石原は切腹してわびろ！

198 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:45 ID:IM8awDV/

やった道路族の実質大勝利だ！
俺たち地方のゼネコンや土建屋はこれじゃなくては自民党の先生方を
支援するわけにはいかないぜ。社長も大喜びよ。

石原ノビテルも、ただの口も尻も軽いアホだわな。
調子こいてぶち上げて後は道路族に脅かされて尻尾を丸めて、いつもの
パターン。さすがペテン師ポチ小泉の大臣、暴言チン太郎の息子だけあるな。

199 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:48 ID:YPu/5KqX

>>196
> ＪＲは借金はすべて切り離し、ほとんどは税金で処理。←これが肝。
デタラメ抜かすな。

200 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:49 ID:nnoGnYSz

>>196
今必死になって借金返してるじゃん。
あれはJRの負担分じゃないの？

201 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:50 ID:yFmqCoxe

笛吹さん　猪瀬相手に　熱くなってたなあ

202 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:51 ID:HiQY0eZ2

>>197
センヅリしとけやヴォケ

203 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:52 ID:q7iPjKex

藤井が石原を訴えたらしいね

204 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:54 ID:ctFqEZtt

猪瀬さんがかわいそうなの。

205 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:55 ID:rOivpVOX

猪瀬に期待して騙された奴↓ご感想をどうぞ。

206 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:56 ID:nX0zxZ+v

石原半泣きじゃん。
さっさとごめんなさいしちゃえば楽になるぞ。

207 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:56 ID:nU7ilDe2

石原ってやっぱり、腹がすわってないな。
こんなヘタレ大臣、田中真紀子なみにひどいよ

208 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:56 ID:uemW/B8H

古賀（・∀・）ﾆﾔﾆﾔしすぎ・・

209 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:57 ID:nnoGnYSz

>>206
石原はいつでも半泣き

210 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:57 ID:WKgzEw5r

猪瀬、何言ってんだ？

211 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:58 ID:r0U7pwtU

いしはらぁ～　オマイは民主党がマトモな候補立ててきたら落選すんぞぉ

212 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:58 ID:dC//Goh4

道路族のドン？古賀って国民の為になること何をやってるの？
利権目当ての選挙民はＤＱＮ？

213 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:58 ID:6ecfl2F+

日本が刻一刻と衰退していく・・・

214 ：三毛猫 ◆h5i0cgwQHI ：03/12/22 17:58 ID:XapVo9s4

　 ∧▲ 　　♪
　(*'ー') < 9342キロは作らないけど、9341キロは作るんだよね
＠(,,＿) 　　　　　♪

215 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:58 ID:Y2qWBmPA

>>212
ああ、DQNさ

216 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:59 ID:rOivpVOX

さて・・・・次の選挙で在日に参政権を売り渡したい民主党に投票するか
利権で国を食い物にしていく族議員政治を支持していくか・・・

217 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 17:59 ID:7ZwdIrZB

猪瀬コメント聞き逃した
でも評価したみたいだね

218 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:00 ID:xecEq5Tn

既出だったら済みません。
抜本的見直しの５区間

１．北海道縦貫道　士別市－名寄市
２．北海道横断道　足寄町－北見市
３．中国横断道　　米子市内
４．第二名神道　　大津市－城陽市
５．第二名神道　　八幡市－高槻市

だそうです。（ソース日経夕刊）

１－３は、わかるが、第二名神も一部あぼーんですか？
他にも見直すところが有ると思うけれどね。

219 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:00 ID:nnoGnYSz

小泉は、歴史に残る首相だな。
平成で一番重要な首相だろ。

220 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:00 ID:QFkQWY75

民主が劇薬と分かっていても小泉政権は引きずり下ろすべきだったね。

221 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:00 ID:GDfu+911

ここで猪瀬登場
　　　↓

222 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:00 ID:nXhIaAVw

役立たずの石原死ね、パーマ良純の方がまだ役に立ってるぞ。

223 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:01 ID:A3Hvjyee

これで現与党に微塵も期待をもつことをやめられるよ！

224 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:01 ID:nX0zxZ+v

しかし、選挙終わったらやりたいほうだいやっとるな。
こんなことも、次の選挙のころにはみんな忘れとるんだろうな。。。。。

225 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:01 ID:TY5Ks5tr

>>220 菅よりは、小泉の方がいいっす。

226 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:01 ID:Y2qWBmPA

後は民主に任せて、高速建設を叩き潰せば間に合うだろ。

227 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:02 ID:kCmeMqpT

>>219
日本に止めを刺した首相としてな

228 ：２１８：03/12/22 18:02 ID:xecEq5Tn

>>218
あ、昨日からもう分かっていたのね。
すみませんでした。

229 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:03 ID:IufhEUAf

国民はだまされたってことですか？

230 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:03 ID:7ZwdIrZB

高速道路建設を継続できるとしてるけど
どう考えても今までのようにはできないと思うんだけど
どちらかと言うと道路族の顔を立てつつ改革路線なんじゃないの？

231 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:03 ID:pinnWsKM

とりあえず、民主党は菅と岡田を引きずり降ろして左派一掃して
在日参政権を撤回しろ
でない限り消去法で自民党に入れざるを得ない

232 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:03 ID:WKgzEw5r

>>212
古賀も国民だし、こいつのまきちらす金を拾っているのも国民だなぁ。
日本人？カワウチモン。

233 ：三毛猫 ◆h5i0cgwQHI ：03/12/22 18:03 ID:XapVo9s4

>>226
　 ∧▲ 　　　♪
　(*'ー') 　<　最近の民主の迷走ぶりを見ると、ちょっとね・・・
＠(,,＿) 　　　　　　　　♪

234 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:03 ID:TcIcw+9B

フジの木村太郎はいつからこんなに政府寄り？
辞任した委員長を非難してたよ。

235 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:04 ID:F7LsUdes

JavaScript:document.body.innerHTMLのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070715430/l50

1 名前：水先案名無い人投稿日：03/12/06 21:57 ID:V8brHrBg
１．どこでもいいからホームページを開く
２．下の一行を「アドレス」欄に貼り付ける
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('ー').join('━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━');focus();
３．Enterを押す。

236 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:04 ID:uemW/B8H

>>234
木村はいつでもあのスタンスだが

237 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:04 ID:tfvmOpoF

どんぶり勘定で無駄な道路を作る事に批判していたのが
だんだんと道路を作ることだけで悪いことの様な報道になってる
マスゴミの誘導報道にうんざり

238 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:05 ID:SlWFVURV

官僚の官僚の為の官僚の拠る高速道路健在かよ

239 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:06 ID:BTYSq9K0

建設費７兆円削減したんだからそれなりに意味あったんじゃないのか？
9342Kmは元の計画どおりに作りたくても作れないってのが伸晃のゆってること。
道路族古賀は「今日はこのぐらいにしといたるか…」と強がってるだけ。

240 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:06 ID:uIEjmRlI

結局は全部作るんだろ。
目先の利権を追い求めて借金を先送りしてるだけ。

俺らの老後は悲惨だろうな。

241 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:06 ID:WKgzEw5r

>>234
ＴＢＳのたたきっぷりもどうかとおもった。

242 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:07 ID:nnoGnYSz

>>240
まだ結果はでてないよ。

243 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:07 ID:/62yaflC

なんだ、これって単に民営化しますってだけ？
中身は？
高速道路なんかの見直しは結局無しってことなのか？
ふざかてろよ、古賀、亀井

244 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:07 ID:3NFhHCv9

結局、最悪の結末を迎えそうだね。
せめて、選挙で政権を取るまで逝かなくても民主党が議席を伸ばして、自民党道路族にプレッシャーを与えることが出来てたら
また違った落としどころがあっただろうに。もう遅いがな。

245 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:08 ID:Icckn1al

>>239
会見を見た限りでは強がってるのはノブテルと猪瀬のように見えたが。
古賀は、もう嬉しくて嬉しくてしょうがないって感じだった。

246 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:08 ID:7ZwdIrZB

だれか道路族の身になって教えてくれ
本当にこれで満足なのか？
費用を削減されたのに高速道路を同じ量つくるのって得？

247 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:08 ID:3KnzR5/0

今日の案で、
マジで全線できると思ってる奴なんて
いないわな。いたら脳内お花畑状態だろ。（ｗ

248 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:08 ID:15Vnz6Ka

小泉は、イラク派兵以外、

口だけ。

249 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:08 ID:GThWcwfl

建設費はかなり削ったんだから、あとは経営努力で可能ならば
全部造ってくださいって話なんじゃないの？

250 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:09 ID:OVT4Tjws

抵抗勢力には断固対決？
年金問題も議員年金にはノータッチで
痛みに耐えて改革推進？ハアア？

もう聞き飽きた。ウンザリする。宇野総理よりムカツク。

251 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:10 ID:E055ARQu

>>247
お前の頭がお花畑。よくニュース聞け。

252 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:10 ID:7ZwdIrZB

4車線のところが1車線くらいになったらできるのかな？
8車線を1車線くらい？

253 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:11 ID:SlWFVURV

インチキの第一歩だろ。これまでも、そうだったように。

254 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:11 ID:QFkQWY75

>>225
その結果がこれ。

255 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:11 ID:PsBHPNnQ

田舎の道路は田舎ものの金で作れ！
国の税金投入比率は抑えれ。
都会の黒字路線は劇的に値下げしろ！

256 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:11 ID:GK86KMpF

田舎に高速作るなら一般道を砂利道にしろ

257 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:12 ID:3KnzR5/0

>>251
あらら、偏向的報道で脳ミソ偏っちゃったみたいね。（ｗ

258 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:12 ID:TY5Ks5tr

>>254 でも、小泉の方がいいもん。

259 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:12 ID:qfmYEsgm

死ねよ
ネズミ信者

260 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:12 ID:hLVnZLM/

ノビテルと小泉の無能さ加減もここに極まれりだなぁ。
全線建設をわざわざ明文化しただけか。かえって悪くなったな。
税金払うのあほらしいから、これからもフリーター暮らしつづけます。

261 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:13 ID:sJ6BMZh1

>>239
その通りなんだが、猪瀬がマスゴミ煽りすぎたのさ。
新規建設全面凍結なんてできるわけもなく、折衷案で落ち着くしかないのにね
で、自分は政治的・現実的判断も出来ますよ、全否定の男じゃないですよとアピール
将来、彼自身が立つときの為にね

262 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:13 ID:4xNWaKOi

ま、これでかなり限定される罠

263 ：三毛猫 ◆h5i0cgwQHI ：03/12/22 18:13 ID:XapVo9s4

　 ∧▲
　(*'ー') 　<　結局だたのパフォーマンス総理のままで終わりそうですね。
＠(,,＿) 　　　いろいろ弄繰り回したあげく、なにも変わってないですね、本質は・・・

264 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:13 ID:7ZwdIrZB

だから結局何がどうなると道路族の得なの？
いくら可能性を残しても費用を半分近く削減されたら無理なもんは無理だと思うんだけど

265 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:14 ID:61pApOdF

田中、松田氏が辞意　推進委、空中分解
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=DLT&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003122201003083

結局、推進委員会ってダシにされちゃったね。
小泉さんの良く使う手だ。

266 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:14 ID:SlWFVURV

結局、国民負担はうなぎ登りに決定

267 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:14 ID:WKgzEw5r

小泉もまるなげだったからなぁー。誰も注意しなかったんけ？
作る事が目的だったわけだー。

268 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:14 ID:dC//Goh4

>>237
マスコミの誘導報道以上に国○省は信用おけない存在になってるんだよ。
群馬県八ッ場ダムの話を知ってるか？
群馬県では他の（不要な）ダム計画がいくつもあったんだけど
他のダム建設をやめる代わりに、八ッ場ダムの建設費を大幅に引き上げてるんだよ。
○交省は国民を騙すことしかしてないんだよ。

あ、今回の民営化で、いい天下り先が６つもできましたね（ｗ

269 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:15 ID:4xNWaKOi

現状で凍結。新規建設なしでは、それはそれで問題でしょ。

270 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:15 ID:sc0uygvo

>>124
きょうNｽﾃないよ。
そういや、来年3月でNｽﾃ終わりなんだな。
これで左よりのﾆｭｰｽ番組は筑紫だけか。こうやって日本は戦争に突入していくんだね。

271 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:16 ID:15Vnz6Ka

猪瀬は、小泉の

かませ犬。褒美は、勲章。

272 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:16 ID:7ZwdIrZB

>>268
ダムの話はよくワカランが全体的にプラスだったの？マイナスだったの？

273 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:16 ID:3NFhHCv9

>>249
建設費を削ったっていっても一応小泉の顔を立ててあげた建前上のもので、地方税法やら道路建設の規格とかを少しいじるだけで
魔法の杖を振るみたいに建設費を他から横取りできる抜け道ありまくりの案なんだそうな、詳しくはわからんが。

274 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:16 ID:73zHtNBD

猪瀬って結局民営化委員会の獅子心中の虫だったのか？

275 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:17 ID:WKgzEw5r

>>273
民営化されたから、高速道路利用料を担保に借り入れできたりとかかなぁ。さらに借金を重ねる方法も出来たような。

276 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:18 ID:rMXj9ZLP

イラク問題各スレで散々暴れてる自民厨が全く現れないね。

277 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:19 ID:7ZwdIrZB

>>273,275
全然わかんないんだけど
何をどうすると？

278 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:19 ID:tfvmOpoF

>>268
それは予算の査定の仕方の問題であって、また別の問題だと思うが
まぁ役人が糞という意見はどこでも適用するけどね

279 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:19 ID:E055ARQu

ここまでバカにされて、国民が小泉の本性に気づかなければもう終わり。
いままで何やっても支持率下がらなかったから今回も高をくくってんだろよ。

280 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:20 ID:i8fFgC/E

・東北中央道
・釜石道
・日本海東北道
・山陰道
・松江尾道道
・熊本横断道

これも凍結しる！

281 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:20 ID:Ebwd9txq

建設コストを大幅削減なんて後でいくらでも反故にされそうだし。
小泉は外交が良いとかいってる奴いるけど北、韓、中の対応みてると
全然ダメなんだけど・・・

でも民主党・管よりマシなのが悲しいところ。

282 ：三毛猫 ◆h5i0cgwQHI ：03/12/22 18:20 ID:XapVo9s4

　 ∧▲
　(*'ー') 　<　道路公団、国民年金納得できるものは一つもないけど、民主という選択肢はちょっと厳しい・・・
＠(,,＿)

283 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:21 ID:IrfOV2/N

ｽﾏﾇ、教えてくれ。
結局プール制は続行なのか？

284 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:21 ID:nnoGnYSz

第2東名で300キロ出すやつが出てくるぞよ

285 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:21 ID:MWwdFTvy

大風呂敷広げすぎたから批判はしょうがないけど、
建設費は大幅に削減できたし、料金も下げられるし、
少なくとも今までよりはましだろ。
オレは多少は評価するよ

286 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:21 ID:MPDISvyu

近い将来、国民の稼ぎはすべて税金という名目で国に搾取されるようになるでしょう。

287 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:21 ID:Yo+JkB7T

マスコミがﾖｲｼｮしまくてた革新知事が満足してたぞ。
ってことは、これでいいのだ。ｗ

288 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:22 ID:7ZwdIrZB

> ・政府、与党は２２日、建設コストを大幅に削減するなどで高速道路建設を
> 　継続することなどを盛り込んだ日本道路公団などの民営化案を決定した。

この部分だけで脳内反射してるヤツが多そう
新規高速道路は全てNOとか思ってる？

289 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:22 ID:yFmqCoxe

といって民主は朝鮮人に選挙権与えるから駄目だし

290 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:23 ID:cctA8bME

>>282
おめでてーな。

291 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:23 ID:3KnzR5/0

民営化されて上場後、無駄な高速なんて造れないわな。
全線開通なんて夢物語よ。

292 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:23 ID:WKgzEw5r

>>283
続行。ただし分割後はそれぞれの管轄道路ぶんだけ。あんまし意味ないねー。

293 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:24 ID:13jYOs/w

>>250
マジでむかつくよな。何やってんだ?小泉は?
改革には痛みを伴う！！！・・・って、かっこいい事言ってても、
その痛みは結局国民だけだよな。
国会議員、一部利権者にとっては全然痛みなんてないよ、この改革は。

Ｅ加減、ふざけろよ！小泉よ！
何十年か後の歴史の教科書に絶対、過去最悪な政治家の一人として載るからな。
これじゃ昔の幕府となんら変わりないじゃん。進歩しろよ、進歩!!

294 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:24 ID:c2rKIzCA

また明日から仕事だけど疲れがとれない話ばかりで辛いわ。

295 ：　：03/12/22 18:24 ID:SlWFVURV

このスレ、土建屋工作員が沢山居そう。

296 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:24 ID:QFkQWY75

政権を維持してるうちは政党は変わりません、と名言吐いたのは小泉君。
総理になる前の発言だけど当たってる。

297 ：三毛猫 ◆h5i0cgwQHI ：03/12/22 18:24 ID:XapVo9s4

>>290
　 ∧▲ ♪
　(*'ー') 　<　ｻﾝｷｭ
＠(,,＿) ♪

298 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:24 ID:7ZwdIrZB

民営化された後に道路族の意思で道路が造れるの？
全然仕組みがワカラン

299 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:25 ID:TY5Ks5tr

がんがれ小泉!

300 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:26 ID:4xNWaKOi

自分の脳内に合致しない流れになると工作員かぁ。

301 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:26 ID:E055ARQu

イ　ラ　ク　問　題　各　ス　レ　で　散　々　暴　れ　て　る　自　民　厨　が　全　く　現　れ　な　い　ね。

　

302 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:26 ID:15Vnz6Ka

みんな、知ってると思うが、
官僚と政治家は、高速道路がどこを通るかを知っている。
その情報を、裏社会に流して、土地を買い占めさせる。
その土地を、裏社会は、高く売り、情報料を官僚や政治家に払う。
こうやって、納税者だけが、損をする制度がある限り、
道路は作られ続ける。
これを、やめるには、政権交代しかないと、外国人の記者は言っている。

303 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:27 ID:Yo+JkB7T

朝鮮工作員がいそうだ

304 ：283：03/12/22 18:27 ID:IrfOV2/N

>>292ｻｿ
教えてくれてthx

305 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:28 ID:13jYOs/w

ID:TY5Ks5tr

氏ね！

306 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:28 ID:527uz7yR

>>274
違うっての。お前ら甘すぎ。わかってんの？猪瀬とかを初めとする民営化委員会
の全ての人に「税金から1人に付き、年間2000万強の給料」が出てる事おまえら
知ってんの？元々取り込まれた連中なんだよ。
実際は違うが国が勉強会ってのを開くんだな。勉強会とは名ばかりで実際は酒の
席。そこで自分らに都合の良さそうな人間を推進委員会にしてんの。わかる？
民営化委員会設立当初からこうなるのが決まってた訳。

お前ら甘すぎる。殆どの何とか委員会ってのは全部こうやって決まってるんだよ。
国民の意向が通る世界じゃないんだ。

307 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:28 ID:nnoGnYSz

>>302
裏社会？
トヨタとかがやってたけどな

308 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:28 ID:6NkCzkZe

結局は全部作るってことか

309 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:29 ID:emR1U5t7

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20031222/20031222-00000018-jnn-bus_all.html
建設の是非については採算性など、新会社に自主的な判断を認めますが、
国と意見が異なった場合には国土交通省の審議会に持ち込まれて、その裁定を
仰ぐことになっていて、なお、９３４２キロに及ぶ今の整備計画の全線建設ができる仕組みとなっています。

国土交通省のいいようにできる仕様になってる
結局、何も変わってない美味しい天下り先ってこと

310 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:29 ID:cctA8bME

選挙で勝ったらなにしてもいいんだってよ

311 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:30 ID:Qtrk2V1R

猪瀬妥協しすぎだろ･･･
こんなこと言ってるから自民党が調子にのるんだよ。
結局債務４０兆が国民負担になるならタバコ税でやれよ！

312 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:31 ID:nnoGnYSz

>>309
そのときの政治状況が大きくものを言うよ
選挙しだいだよ

313 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:31 ID:3KnzR5/0

>>301
その代わり、西村問題の影響で民主スレで全く現れない
民主信者が結構いますね。（ｗ

314 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:31 ID:N7Bo27bs

やれやれ、売国民主の国有無料化厨ドモが改革急進派を装って
小泉、自民攻撃か。　　　おつかれさん

315 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:32 ID:7ZwdIrZB

>>309
税金から造られるわけじゃないみたいだけど

316 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:32 ID:tfvmOpoF

>>306
嘘はい神崎

317 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:32 ID:d/AE2h3E

ぜんぜんダメじゃん。

318 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:33 ID:dC//Goh4

>>民営化された後に道路族の意思で道路が造れるの？

経営陣の人選次第

319 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:34 ID:2PbcYDjv

結局、民営化って、公団職員がタダで未来永劫飯のタネになる高速道路手に入れたってことだろ？
高速道路なんて競争相手いないんだし、債務返済団体に借金を切り離してヌクヌクやってくだけだ。
債務はいずれバンザイして税金投入で決着ってことでオーライ。
すごいね、公団様の完全勝利だｗ
こんなの改革でもなんでもないってのは、相変わらず腰砕けのノビテルのヘタレ顔が証明してる。

320 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:34 ID:7ZwdIrZB

> なお、９３４２キロに及ぶ今の整備計画の全線建設ができる仕組みとなっています。

これは誰が言った意見？
記者の考え？

321 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:35 ID:Uyh2mnGm

道路は地方、与党、官僚の最強タックが仲良く小泉に抵抗していたからなー
その中での精一杯の結果だとは思うが正直失望した

322 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:35 ID:3141QqfM

小泉

マルナゲドン

323 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:35 ID:Y2qWBmPA

国民が馬鹿なんだから、日本はおしまいだね。

324 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:35 ID:3KnzR5/0

>>309
バカだねぇ、持ち込まれた時、マスコミはどっちに着くと思う？
新会社のほうだよ。審議は公開でやるから、委員も下手打てない。
結局、相当の理由とデータがなきゃつくれない。

325 ：三毛猫 ◆h5i0cgwQHI ：03/12/22 18:35 ID:XapVo9s4

　 ∧▲ 　　♪
　(*'ー') 　<　今回のことについて、新総裁はなにかコメントしてました？
＠(,,＿) 　　　　　♪

326 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:36 ID:ELaa8VGa

国民のレベルにあった政府ですね。

327 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:38 ID:4xNWaKOi

利益になる道路は建設する。当たり前では？

328 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:38 ID:E055ARQu

>>324
新会社が拒否権発動しても、税金で作れる仕組みになってますが。

329 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:38 ID:61pApOdF

民営化推進委の田中、松田氏が辞意表明　政府・与党案に反発
http://www.sankei.co.jp/news/031222/1222sha085.htm

330 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:38 ID:9+j9ZFBo

>>324
まあ、JRが整備新幹線に抵抗するようなものだな。
多少は妥協するが、国鉄だったころに比べりゃ減ってる。
道路も同じだろう。

331 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:39 ID:7ZwdIrZB

全線建設「できる」のと「する」のでは違うと思うが。
「できない」としていないから「できる」で間違いではないんだろうが
この費用削減で実際「できる」のか？
民営化したあと実際「できる」のか？
同じような質問を何度もしてるが誰も答えてくれない

332 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:39 ID:ETXh2ur7

大山鳴動して鼠２、３匹

333 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:40 ID:yFmqCoxe

こうなると民営化ってかえって障害になったな

334 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:41 ID:emR1U5t7

税金注入→銀行→新会社

335 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:42 ID:qfmYEsgm

言い訳で必死
氏ね
カス人間
ネズミやネズミ信者の得意技

言い訳とごまかし

336 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:42 ID:pgKB0ul8

そもそも民営化するメリットって何よ？
有料道路自体だったら今でも民間で作れるだろ、実際民営の有料道路あるし。
それなのに民間が有料道路に手を出さないわけは？

独占の弊害は考えなくて良いの？
営利を求める民営にしたら料金は上がる方向になって行くと思うが
市場のシェアは鉄道会社におけるJRの比じゃないし。

そもそも、道路事業の見直しって民営じゃなくても出来ると思うが・・・
道路行政の失策というより政治家の票集めに使われたことのほうが問題では？

大体民間会社ならクリーンな経営をするって根拠は何よ？
民間だって使用書いじくって特定企業しか入札できないようにしたりしてるし、
そもそも民間のほうが公平性・平等なんて求められてないわけだからやりたい放題だと思うが。
独占企業だし。

国家百年の大計とも言うべき交通行政を民間に任せて良いの？
民間は利潤を追い求める団体よ？公共性なんか求めませんよ。
一般の国道の舗装とか採算性だけでみていいのか。

で結局赤字路線ってどこなのよ？

取りあえず思いつくまま疑問点かいてみました。

337 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:42 ID:xsihWdyS

民営化推進委員会の意見を基本的に尊重しない案、やっぱりきたー。

338 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:44 ID:13jYOs/w

本当、日本って何時からこんなアホらしい国に成り下がったのか？

339 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:44 ID:dC//Goh4

利益になる道路を必要以上の経費をかけて建設する。
利益にならない道路も建設する。

それが、いままでの実績

340 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:44 ID:Qtrk2V1R

民営化されたＪＲも新幹線をどこに敷設するかは政治が決めてるしな。
道路公団を民営化しても高速道路をどこに引くかは自民党の独占ってわけだ。
それから料金１割削減なんてあんまりうれしかねーぞ。
無料にすることもないが、せめて半額ぐらいにせんと国民も怒り爆発かもな。

341 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:46 ID:oRrCe3Ua

主要な高速道は整備必要＝民主党の小沢氏

　民主党の小沢一郎旧自由党党首は１３日、宮崎市で記者会見し、
高速道路建設に関し「基幹となる大きな国家プロジェクトについては、
必要なものは造らないといけない。基幹道路、交通網は最低限の国民への
サービスだ」と述べ、主要な高速道の整備は必要との見解を示した。
民主党のマニフェスト（政権公約）は高速道整備で具体的言及を
避けているが、同氏は「民主党は歯切れが悪いことを言わずに、
『やるところはやる』とぴしっと言えばいい」と指摘した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031013-00000546-jij-pol

342 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:47 ID:7ZwdIrZB

>>336
> そもそも、道路事業の見直しって民営じゃなくても出来ると思うが・・・

金の流れが不透明だからどうのこうのと言ってた気がする
あと基本的に採算性で考えるんじゃない？無限に金が沸いてこないかぎり

それより俺の質問にも誰も答えない。。。
脳内反射批判の奴らが多すぎる

343 ：ブルーリボン装備　 ◆4yn2d9xO2k ：03/12/22 18:48 ID:FxB/BeBj

>342

カネを刷れば、無限にカネを湧かせる事は可能なわけだが

344 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:49 ID:rHviqaZl

>>341
小沢はすっこんでろ！

345 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:49 ID:6NkCzkZe

国民「アッ、ダメ、いけない、こんなことしてはいけないわ」
政府「ほら、でもこうしていたいんだろ、ウラウラ」
国民「あんあん」
が延々とリピートされてるかんじ？

346 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:51 ID:N7Bo27bs

朝鮮＝生ゴミが美味しい　とされる土地がら

347 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:53 ID:emR1U5t7

猪瀬のﾎﾝﾈを聞きたい・・・

348 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:54 ID:15Vnz6Ka

このレスの遅さなら言える。

結局、自民党支持者が
２CHでは、多いんだな。

349 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:55 ID:pgKB0ul8

>>331
それこそ採算だろ。
民間会社が採算に合わんことを好き好んでするわきゃない。
「出来る」ってのはあくまで事務的現実可能性か政治的現実可能性の観点からだろ。
行政的資源調達可能性（ようは金）で出来ない可能性だってあらぁな。

350 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 18:56 ID:lg6crNh/

小沢先生が高速建設は必要というんだから、
建設は正しい。

351 ：349：03/12/22 18:58 ID:pgKB0ul8

ごっちゃになっちゃった、ごめん
前半は民間企業の場合

後半は費用削減した時の「出来る」と「する」の話ね。

352 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:00 ID:XapVo9s4

『民営化』で丼飯3杯はいける。

353 ：349：03/12/22 19:00 ID:pgKB0ul8

さらに訂正
＞後半は費用削減した時の「出来る」と「する」の話ね。
国が、ね。主語が抜けるとは・・・

354 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:10 ID:aChKmJNw

うん、実に小泉さんらしい決定だね。
みんな賛成なんだろ？選挙の結果なのだから。

355 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:10 ID:DORxUkXq

年くって働けなくなったら自殺するわ
楽に死ねる方法教えてくり

356 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:11 ID:0qjyZGhA

こくさくはねえのか？

357 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:12 ID:12LZ5FDL

完全に骨抜きですなぁ。
「最終的には民営化委員会の意見を尊重する」っていってたのに。

358 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:12 ID:dC//Goh4

２００２年度赤字路線
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200306/16m/015.html
償還準備金積み立て方式が胡散臭いですが。

必要な道路は作るべきだが、
既存道路の拡張、伸線で十分な場合もあるだろうに。
国賊め。

359 ：330：03/12/22 19:27 ID:9+j9ZFBo

何か批判的な書き込みが多いけど、俺は一歩前進だと思ってる。
新幹線とJRの例を出したが、JRが民営化されてなければ、
整備じゃなくて正規新幹線が青森まで延びてるよ。

事務手続き的に計画中の道路を建設できるからといって、
全部つくるとはかぎらんだろ。公団のままだったり、
民主党案のように国交省内に移したりしたら、
前線建設の最大の足かせである経済性さえ無視されるって。

当初案より後退してるし、妥協の産物だし、公約違反かもしれんが、
現状や民主案よりはマシだろう。

360 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:30 ID:j72ADqfe

なんだよｺｲｽﾞﾐ。ろくなことしてねーじゃネーカ。
ったくクチだけかよ

でも無料化とかほざいてタ民主ヨりゃましだけどな
でもダメすぎ

361 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:34 ID:nW2toiTg

民営化はいいけどさ、JRが民営化になって今何やってるかっていうと
駅の中に店を作りまくって、駅前商店街はシャッターだらけになってるよ
欧州の駅は外に開かれてるけど、日本の駅は囲い込みでしょ。

民営化するのはいいけどフェアなルールをつくらなきゃ競争出来ないよ。
日本人はフェアってのは一番苦手なんだろうけど。

362 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:35 ID:yFmqCoxe

このやり方を拉致事件にだけは当てはめて欲しくないな

363 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:39 ID:jEpy+Ks4

ノブテルくんの無能っぷりがより鮮明になっただけかよ

364 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:42 ID:x2F8U9gJ

>>359
でもJRになって赤字路線が廃止になったんだよね。

代わりに赤字路線は第三セクターや自治体負担なになって結局は税金で埋め合わせされてんだよね。
黒字路線路線だけもらって、金持ちはウハウハ。
赤字路線だけ押し付けられるユーザー。

民営化さえすればいいって言うのは間違いだと思うよ。
中身を見れば交代。
何のために、何をすべきか、よく考えなおすべきだろう。

365 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:42 ID:nBLQbyKT

整備新幹線だって、要らないところにばかり作っている。
必要な高速道路なんてわずかしかない。
「採算性」に匹敵する具体的な基準なんて本当に有るのか？
料金収入は、国民のものであって道路公団のものではない。
本当に必要なインフラには金が廻らず、日本の世界における
地位はどんどん落ちて、目を覆うばかりの現状である。
しかし、選挙では自民党が勝っている。
どうしようもないね。

ま、猪瀬は個人に過ぎないのだから、最後まで闘ったら
ヤバイよね。誰も守ってくれないんだから。
そこまで要求できない。ある程度妥協するのはやむを得ない。
猪瀬の役割は終わったんではなかろうか。
今後は、国民自身が主役に・・・・は無理なんだろうな。

366 ：　：03/12/22 19:45 ID:daF9KDPo

どんなにがんばっても、最後は官僚に骨抜きにされるのはわかってたけど、
今回はその前段階で終わってる。

たいして期待はしてなかったけど、それでもがっかり感は大きいな。
なぜだろう。

367 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:53 ID:SOGC6/wz

>>364
　特定少数の人しか乗らない路線を　
　メンツだけで残したからだろう。
　こっぱ役人が考えるとそうなるだけ。

368 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 19:57 ID:8W4Lp596

赤字の鉄道はもっとバッサバッサ切って、道路建設を推進すべき

369 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:04 ID:pgKB0ul8

>>359
え～と、JR東日本、東海以外のJR各社の経営状況を知って上で言っているのでしょうか？
ボロボロだよ、いずれ税金投入なような気がする。

>>365
採算性だけで言ったら北海道に鉄道がほとんどなくなってしますが・・・
九州・四国・山陰も危ないなｗ
それでもよろしいので？
ちなみに線路を無くせば頼りは「道路」と言うこともお忘れなく。
採算性が悪だとは言わないが。

370 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:10 ID:pg8uObDT

　 `ｰ-―‐-,　　-┼っ　　　　　───っ
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　　　￣￣￣　　

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　＼ノ　　　ノ　　　　／|　　　＿／　　　　　　　　　　＼＿　　 └─'　　　○＼　　　　　　　/　　　──　○○

371 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:12 ID:dF3Bxqi2

族議員に骨抜きにされて終わりか。
ヘタレ小泉は、もう「改革に痛みはつきもの」という資格なし。

372 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:15 ID:ACRJ1vD8

小泉「ちゃんと民営化委員会の意見を基本的に尊重したじゃないですか
よく見て下さいよ」と逆切れ5秒前。

373 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:18 ID:U6cYBFRY

採算性以外に大事なもの？
渋滞緩和の効果や、地域に与える経済波及効果など外部効果があるだろ。

おっと、「もう渋滞してる所なんてないだろ」「熊しか通らないのに」
・・・だとかごちゃごちゃケチつける前に、

国交省道路局のサイトへ行って新着情報で11月28日に発表された資料を見てみ。
全国未整備各区間を科学的に計算して偏差値とＡＢＣＤ評価にしたデータを見てからにしろ。

374 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:20 ID:vD7YfPwc

>>372
そういう言い方は得意だもんな。
ﾉﾋﾞﾃﾙも表と裏を使い分けてるし。

国交相は計画通り造らない　見直し区間で異なる解釈
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-00000113-kyodo-pol

375 ：:：03/12/22 20:20 ID:DjSs4Nn9

大阪に小ねずみ公演にでも来たら、どてっぱらに出刃包丁突き立ててやる、それ位
クソ小ねずみには、腹が立つ、ノブテルは唾吐きかけるぐらいかな、この税金泥棒
野郎ども。

376 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:25 ID:d4/a84yN

古賀が在日だったら面白い展開になるんだけどな～

377 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:27 ID:0b2wqcNx

おまえら政治のこと分かってなさ過ぎ。
石原大臣はよくやってるよ。

378 ：根本篤：03/12/22 20:29 ID:Gmad97i6

>>377
どこを縦読みですか?

379 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:29 ID:vD7YfPwc

>>377
（´･∀･`)ﾍｰ

380 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:29 ID:E5TzYgHt

道路族の主張に全面敗北、終わったな＞改革

381 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:29 ID:YEwnSXE9

まーこんな景気なんだし　作ったほうが良いんでないの？
あほゼネコンに仕事させなくても、銀行経由で債権放棄
乱発だしさ、その銀行には税金注入するし
仕事無くして　土方遊ばしても　失業給付は増えるわ
治安は悪くなるわで（ATM破壊したり（ｗ　良いこと無いよ。
結局作ろうと　作るまいと　掛かるコストは変わらないわな。

382 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:30 ID:Z+xjl4Cp

所詮石原も猪瀬も人寄せパンダ、それもぬいぐるみ！

383 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:31 ID:kul6prOU

民営化推進委員会の基本的な考え方は
１　民営化により新会社の経営者が経営的判断により新路線を建設
　　するかしないかを決める。
２　効率的な経営により、無駄（天下り特殊法人の介入により、莫大な
　　コストがかかっている）をなくす。
３　市場の投資家の監視により、非効率な経営には審判が下る。
と言うことだったんじゃないのかな？（私なりの理解なので違うかも）

１　は新会社の経営者が路線の建設の判断が出来なくなってるって
ことでダメ。
２　は今のところわからん。
３　はそもそも１が成り立たないのでどうしようもない。非効率な路線を
作ったからといって審判の下しようがない。

ということで、まあ２だけはまだ希望が残ってるが・・・・・・
まあ・・・・無理でしょうな

384 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:31 ID:/Nw0A26c

>>381
発展途上国並みの土方の比率だからな
こいつらどうにかしない限りどうにもならない

385 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:31 ID:EVg9K5kF

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　私小泉も改革なんてどうでもいいような気がしてきました
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　後は知らね
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　|　
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

386 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:31 ID:0b2wqcNx

そもそも肝心の小泉があの態度じゃ石原大臣もこれ以上やりようがないだろ。
彼を責めるのはあまりに酷過ぎるよ。

387 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:32 ID:0kkLAUHj

国道の整備もして高速も作るなんて無駄

388 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:35 ID:OtPMR34V

>>377-378
＞どこを縦読みですか?

”かる”　　と　　”お石”

小泉、ノブテルの言葉、頭、意志の
軽さを揶揄しているんじゃないか。

389 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:37 ID:I/8Lcbp3

これでも２ちゃんねらーは、まだ小泉支持ですか？
あり得ない

390 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:37 ID:a5GuWh+i

>>373
整備新幹線厨もそうだけど、
田舎者の建設推進ヲタって
何の意味もない自分に都合のいいデータだけは
異様なほどよく知ってるな。
引きこもって一日中高速道路のことばかり考えているのだろうか。
でもいくら訳の分からない我田引水のデータ並べても、
常識の方が正しいんだよ。
ド田舎に高速なんかいらないっていう

391 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:37 ID:Y2qWBmPA

土方に外貨を稼がせる良い方法は無いものか

392 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:38 ID:vD7YfPwc

>>386
小泉がどういう人間かは行革大臣のときに分かっていたはず。
であれば国交大臣なんか引きうけるべきではなかった。
道路公団民営化問題でサンドバックになるのは予想できたのに。

393 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:40 ID:U6cYBFRY

>>390
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
思考停止のｳﾞｧｶめ

394 ：誇り高き乞食：03/12/22 20:41 ID:eg6s4eWz

>>373
そんなに波及効果があるなら、地元が負担するんじゃないの？

395 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:42 ID:0b2wqcNx

>>392
彼が途中で物事を放り投げるような男だったら大臣にならなかったろうがね。

彼を責めるのは筋違い。
責任はすべて小泉のいい加減さにある。

396 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:42 ID:pgKB0ul8

>>390
そうするとあなたの言う常識は何に裏打ちされているわけで？

397 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:43 ID:a5GuWh+i

>>396
で、こういうのにレスしちゃダメ。
ひたすら田舎者がためにする議論をして、
こっちが時間が無くなって引き上げると
「勝利宣言」するから（ｗ

398 ：:：03/12/22 20:44 ID:DjSs4Nn9

>381

作るのは勝手だが、大半の国民高速道路もう必要ないと考えてるから、てめーら如何しても作りたかったら
金は、自民党のパーティー券、学会の寄付でやれ、足らない分は与党議員の個人補償付きで銀行から借り入れ
しろ

399 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:45 ID:ZJUBLZf/

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜文句があるなら私を下ろせばいい。貧民どもめ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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400 ：396：03/12/22 20:46 ID:pgKB0ul8

>>397
どうやらおいらは釣られちゃったみたいでつ。おいしく食べてね。

401 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:49 ID:KpgGbnoe

こんなデカイ利権の温床を手放すわけないだろ
頑張れ自民党

402 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:53 ID:3EY0jzgB

都会の金がどんどん田舎に吸い取られていく～

403 ：名無しさん@4周年：03/12/22 20:55 ID:AAkgEvf0

高速道路に設置してある緊急用の電話とかあるだろ?
あれって一つ五万円もあれば十分にお釣りが来る代物なのに、それを道路公団が
発注するとなぜか五十万になってんだよな。
残りの四十五万円って一体何処に逝ってるんだろうね?
そしてその負担といのうは誰の肩にかかってくるんだろうね?

404 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:56 ID:0kkLAUHj

田舎だと無料の高速作って国道を県道にすればいい

405 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:57 ID:aG8VrQo0

おいおい小泉に期待しているのは
ソフトランディングだ。真綿で閉められるようなな。
これじゃ、逆ハードランディングまっしぐらだな。
とほほ。
頼むからせめて徐々に貧しくなる方向で頼む。
一気にドーンと破裂させないでくれ。

406 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 20:58 ID:kD349NW2

今回の民営化推進委員の民営化推進論者と猪瀬の
評価の差が面白いね。
猪瀬にとって民営化推進論は売名行為と子鼠に擦り寄る手段に過ぎなかった
って事が良く現れてるよ。

さらに馬鹿に磨きがかかってるノビテルとあわせてゴールデンコンビだ罠

407 ：330：03/12/22 20:59 ID:9+j9ZFBo

>>369
別にどのJRも儲かってるとは書いていませんが。
比較するなら、国鉄のままだった場合よりよくなっているかどうかですよ。

国鉄のままだったらどうなっているのか、本当のところは誰も
分からないわけだが、あなたは、たとえばJR西日本地域は
国鉄だったら現状よりも健全な経営状態だったと思ってるのですか？

道路も鉄道も、たとえ民営化されたとしても、国民共有のインフラであることは
否定できないわけで、収益至上で運営できるわけなく、ある程度の政治介入は
避けられない。問題は、国営の場合と民営化の場合で、どちらがより良い結果を出すかだ。

民主党の税丸抱え案や、現状の公団方式と比べれば、
民営化案のほうがまだマシな経営をしそうに思うが。

408 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:00 ID:3EY0jzgB

小泉の政策
国民の大反対にも拘らずイラク攻撃の時アメリカ支持
国民の大反対にも拘らずイラクに自衛隊派遣
国民の反対にも拘らず、医療費患者負担の引き上げ、
国民の反対にも拘らず年金支給引き下げ、年金負担引き上げ
大多数の国民の反対にも拘らず道路建設続行
国民の反対を無視し、減税縮小、増税

こんな香具師がなんで日本の首相なの？

409 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:02 ID:ozSPLK7z

>>408
国民が選んだから。

410 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:02 ID:9+j9ZFBo

>>408
あなたの書き込みにある「国民」の定義が間違ってるとしか考えられないね。

411 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:03 ID:d4/a84yN

>>408
他にいないから

412 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:03 ID:u9tGMKNw

>>403
>道路公団が発注するとなぜか五十万になってんだよな。

違います、１台140万円です。はっきりいって異常です。

413 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:03 ID:zKUofi3c

>>408
何をしようとしてるか　何をしてきたか
では無く、
説明不足の行間を妄想で埋め、勝手に自分に都合のいい事を期待してる
馬鹿な国民が多いから　だと思うけど。

414 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:04 ID:3EY0jzgB

一部、絶対に必要な地域の道路を作ることは渋々ながら認めるが
なんで日本の高速は、あんなに高規格なの？
糞田舎でも高架だったりする必要はあるのか？

415 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:05 ID:1zC8qB7d

えらい茶番劇だったな

416 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:06 ID:qvGlUVcx

　無駄な高速道路を作ったら、国が滅びるぞ！！

　辺境の、過疎化の道･県で高速道路を作って、誰が笑うのか？
日本の将来は少子化が進み、国内の車両の台数も現在ピークを迎えつつあるようだ。
こんな中で、採算が取れない高速道を作る意義があるのか？
ドル箱とも言える既存の高速道の料金収入で、採算割れの高速道を建設することに
危機感を感じる。この不景気で一般道を使っている運送業者が多くいる中で、
ましてや零細企業が多い地方においては、造ってみたが使用状況はがらがらに
空いているという北海道の悪弊を繰り返すことになる。
どうせ、辺境の道･県では観光に訪れる他県者以外に高価な料金を払う人はいないと
思われる。

　こんな道路を作って得をするのは、道路族議員･土建業者･土地売買に拘る
不動産業者の利権に群がる連中ばかりである。古賀某、野中某等の道路族は、
北朝鮮･中共と同類のゆすり･たかりで金とむしり取る国賊･売国奴と言える。
また、きゃつ等に加担して利益を誘導する過疎県の県民も同類である。

　どうしても建設を熱望するなら、それだけの意義･価値があるなら、
総建設費の7割、8割分を県税等で負担しても建設したいというなら、
県民の熱意･必要性を感じるが、
ごり押しで取れるものなら取ってこようという追い剥ぎ強盗の料簡なら、
全国の大多数の国民の反感を買う以外の何物でもない。

417 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:07 ID:pg8uObDT

改革
の、ようなもの
ばっかりですね

418 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:07 ID:61pApOdF

民営化推進委の２氏、“抗議”の辞任
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031222it14.htm

419 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:07 ID:3EY0jzgB

国民にばかり負担を押し付け、一部金持ちや大手企業・団体ばかりを
優遇する小泉純一郎は国賊。即刻退陣せよ。

420 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:09 ID:3i4F6O77

ぜーったいに、参院選では共産党に入れる。

421 ：誇り高き乞食：03/12/22 21:10 ID:eg6s4eWz

>>408
宇宙に人間を打ち上げられる中国にODA
ロシアの軍備更新費用負担
米国経済の為に米国国債買い支え
借金大国なのに何もしない国連に高負担

日本人は、日本の為に存在してるのでは無いよ。地球の為だ！！
よって、小泉は、日本の首相では無い。地球首相。

アホくさ。

422 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:11 ID:kI7bO0Tq

>>403
250万が210万に下がったよ。
凄いだろー！
って言ってなかったっけ？

423 ：369：03/12/22 21:11 ID:pgKB0ul8

JRは民間企業、国営の時とは違うと思われ。
民間企業が赤字垂れ流しはさすがに不味かろう。
実際には分割の時に一兆円（だっけか？）貰ってるんだがｗ
前程条件が違うので話を進め難いし、あまり仮定の話をしてもしょうがないが・・・

大体国鉄より良くなってるってどのJRの事指して言ってるのよ。
JR東日本とJR北海道は別会社だよ。

一つ言えるのはドル箱でである東海・東日本（つーか南関東）と赤字必須の地方を分けちまったことによって
国営のときは出来た黒字路線→赤字路線の資金補填の流れが遮断された。
これは地方にとっては痛い。

424 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:13 ID:rMdeplNC

こんなに借金があるのに、まださらに借金して道路がつくれるというのは不思議。
道路公団を民営化すると同時に倒産させて、債権不払いにしたら面白いだろうな。

425 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:15 ID:DORxUkXq

自民が勝ったんだからしょうがない

まあ緩やかな自殺みたいなもんさ

426 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:16 ID:3EY0jzgB

国の借金は膨大に増え続けてまた４０兆円の国債発行。
国の借金は６００兆円を超える一方、国民負担増は
１兆２０００億円という破滅へ向かっているこの国
----------------------------------------------------

　年の瀬になってから、目をむくような国民負担増が次々に決まっている。厚生年金
の保険料アップ、所得税の特別控除、定率減税の廃止、住宅減税の縮小……。それも
「アレヨアレヨ」だから、さすがにノーテンキな国民も「ちょっと待てよ」と目が覚
めたのではないか。
　だから、言ったこっちゃない。小泉デタラメ政権を放置すると、こうなるのだ。極
め付きが先週土曜日に明らかになった来年度予算の財務省原案だ。
　今度の予算案でハッキリしたことはいくつもある。景気回復は絶望なこと、財政破
綻は必至であること、国民はさらなる大増税を強いられること……。まさに小泉イン
チキ政権の集大成のようなシロモノで、狂気の亡国予算と断じていい。こんな予算を
通過させたら、待っているのは生き地獄だ。

▼ 「小泉改革破綻」を証明した亡国予算 ▼

　これまで小泉政権は「構造改革なくして景気回復なし」とうそぶき、マトモな景気
対策に背を向けてきた。郵政民営化や道路公団改革、年金、税制、医療、三位一体改
革などを通じて、日本経済が生き返ると豪語し、今年の夏には「改革の芽が出てきた」
とホザいていた。
　その結果がどうだ？
　財務省原案によると、税収は１６年ぶりの低水準だった０３年度をさらに下回り、
４１．７兆円。新規国債発行は３６．６兆円で過去最悪を更新。それも特別会計から
の「隠れ借金」の返済を延期して、やりくりした数字である。本来なら国債発行額は
４０兆円近くに膨らんだはずで、就任当初、「国債３０兆円枠」を公約に掲げていた
小泉路線の「完全破綻」を象徴する予算案なのである。
　景気回復がホンモノならば、なぜ、税収が増えないのか。財政構造改革の成果が出
ているのなら、なぜ、国債増発が止まらないのか。答えは単純で、小泉首相の言う
「改革」とやらが、すべてウソッパチなのである。

427 ：誇り高き乞食：03/12/22 21:18 ID:eg6s4eWz

>>424
年金が、早めに破綻するだけだけどね。

428 ：小泉慎太郎：03/12/22 21:18 ID:nBrS+Nap

イラクへは自衛隊を派遣せずにDQN土建屋連中を強制派遣しる！
そしたらあちゃらの道路や建物は復旧するし、フセインマンセー賊のテロで日本のゴミが程良く淘汰されて(ﾟДﾟ)ウマー
あ、優秀な土建職人さんは日本にも必要だからあくまで基地外だけ限定でね♪
警備は日本に居る暴力団チンピラ全員あちゃらに送れば(ﾟ∀ﾟ)イイ！
国内の公共事業削減で景気、治安の同時回復(ﾟДﾟ)ウマー

429 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:19 ID:8mKflGqj

役人と土建屋の利権は予想通りに温存か。
代わりに中・高額所得者ねらい打ちの大幅負担増。

無党派層に負担を強いるのは変わりませんねえ。
いいかげん、目覚めたらどうっすか？　「無党派層」と称する無責任さん。

430 ：誇り高き乞食：03/12/22 21:22 ID:eg6s4eWz

>>429
でも、ﾁｮﾝ直人に投票するような無責任な事は、出来んだろ？

431 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:24 ID:3EY0jzgB

自民党が居座り続ける限り日本の将来に希望が持てません。
来春から、ＳＩＮ駐在になりますが帰任せずに
そのまま移住して国籍取得を目指すことにします。

432 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:25 ID:EVg9K5kF

　　　　　＿＿＿__
　　　／￣.....//.... θ￣＞
　 ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ＿＞
　　　￣∠／￣￣　　　ﾆｯﾎﾟﾝﾊﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

433 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:26 ID:IFM2yzhF

>>429
>>代わりに中・高額所得者ねらい打ちの大幅負担増。

この根拠がわからん。

大体、今ほど優良企業の経営者にとってウハウハな時代はそうはないだろう。

434 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:26 ID:pOIqLOWv

石原大臣の顔やばくないか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031222-01586549-jijp-dom.view-001

435 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:28 ID:zKUofi3c

>>434
ﾃﾝｼｮﾝも言ってることもおかしかったよ・・・
石原の名前で厚く作られた仮面がどんどん剥げ落ちてる感じ

436 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:29 ID:DORxUkXq

ブルガリアあたりに移住しようかしら
物価安いみたいだし

437 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:29 ID:+VPzTV4A

●質問です。●
今回決まったことはどんなことがあっても変更できないのですか？
たとえば民主党が政権取ってもだめでしょうか？

だだ今回の決定は自民党の終焉となるでしょう～～～

438 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:31 ID:QcRW8tBM

地方に牛耳られる都会民
おかしいよこの国は
世直ししようよいい加減に
都会vs地方で戦争だ

439 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:32 ID:3EY0jzgB

小泉純一郎首相は２２日昼、政府の道路関係４公団民営化推進委員会の
最終報告が政府・与党合意で尊重されたかどうかについて「ほとんど尊重されてますね」と述べた。
「抜本的見直し区間」とされた５区間に関しては「言葉通り、抜本的見直しだ。
あとはいろんな知恵を出してもらいたい」と述べ、今後の見通しについては明言を避けた。

　首相は最終報告を「基本的に尊重する」と繰り返してきた経緯があり、
「１０兆５０００億円に（未整備区間の建設）コストを削減した。よくやってくれた」と成果を強調。
「（国民の理解は）得られると思う。何でも批判する人は別」とも語った。
首相官邸で記者団の質問に答えた。（毎日新聞）

＞何でも批判する人・・・・・・って国民の半分以上が該当するのかねｗ

440 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:36 ID:vD7YfPwc

今テロ朝でやってるね、この問題。

441 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:36 ID:Cleotrd0

ちょっと遅れたが、
>>417 に座布団一枚ぃ～～

442 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:37 ID:ZJUBLZf/

まあここで吠えている人も1週間もたてば忘れてるんでしょ。
どうせお前ら虚泉を選挙で勝たせるようなあほJAPだし。

443 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:39 ID:HZ+pZ2Jn

朝日の元旦の1面トップ予想
「猪瀬氏　民営化委脱退」
福岡、タックルで久々に予言を当てたな。

444 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:40 ID:15Vnz6Ka

今度、日本で流行するのは、

グリーンカード詐欺だな。

445 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:41 ID:aG8VrQo0

おまえら
ローマ人の物語読め

胸に迫るぞ

446 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:41 ID:omdbmsVx

高速道路と、すいすい走れる一般道路の整備は国の義務

447 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:43 ID:3EY0jzgB

>>446
道路族氏ね

448 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:45 ID:H9F5IG4B

無駄な道路作らずに、会計が透明ならば民営だろうが国営だろうが公団だろうが構わん。

449 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:47 ID:zpbgiZvi

日本の腐敗度は世界でも最低ランクとか。
ドイツの調査会社が言ってました。

450 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:47 ID:9+z0WBqo

>>140
遅レスだがかなり同意

451 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:47 ID:neUTexzN

第二東名は静岡の生命線ずら。

452 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:47 ID:CCbNUy5+

>>442　小泉を選挙で勝たせたあほJAPハケ～ン

453 ：誇り高き乞食：03/12/22 21:50 ID:eg6s4eWz

無駄な道路作っても、経営陣、社員が責任を取って返済するならば、民営だろうが国営だろうが公団だろうが構わん。

454 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:52 ID:FIUWOKLy

ニホン国はあと弐年で破産しましゅ代、サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ

455 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:52 ID:6mnfA7BJ

>>453
責任持って、ひ孫の頃に返済するよと小泉が言ってるじゃないか。

456 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:55 ID:9+j9ZFBo

>>448
民営、国営、公団のうち、どの方式を取れば
「無駄な道路を作らずに、会計が透明」を実現できるかが問題なんだろ。

457 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:55 ID:QcRW8tBM

地方とかの無能土建を養うために我々国民は血税を払ってるんじゃない
土建人口が１０％を占める国なんておかしすぎる
ワーストケースの見積もりで利益の出ない道路なんていらない。自然を壊すな。
公務員の平和ボケが凄すぎるせいで幕末よりも酷いよ今の日本は

458 ：誇り高き乞食：03/12/22 21:57 ID:eg6s4eWz

>>455
小泉が責任持つと、国民払いになっちゃうよ。

459 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 21:59 ID:pywyHK4Z

まあ､これだけの借金返すには､日本は器が小さすぎるな。
もう少し海外で領土拡張でもしないと。

460 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 22:24 ID:zpbgiZvi

改革なんっていったって、そう急にはできないんだよ。
改革なんて書生論。君たちはまだあおいあおい。

461 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 22:25 ID:FtMhs5MQ

>>459
そこで海外派兵ですよ

462 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 22:32 ID:P33f1901

馬鹿だな。
道路をつくれば、そのメンテで長期安定収益になるんだよ。
自然を壊すなというなら、もとに戻すのに、また公共事業だ。
土建業を永遠に不滅なんだよ。
文句は、まともな税金を払ってから言え！

463 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 22:35 ID:527uz7yR

随分と遅レスだが・・・
>>316
嘘じゃねーっての。それとも何か？民営化推進委員はボランティアとかでやってるとか
思ってるんじゃねーだろーな？んなバカな。あの女弁護士だったか？いるだろ？
あいつしってっか？7つか8つも国関係の委員やってんのよ。それ一つづつについて
年間2000万超の金が税金から出てんの。これだけで年収1億超えるんだぜぇ？
もう殆ど国の犬だよ。そう言う輩ばっかなの。推進委員達は。
形だけ。反論してんのは。今日の小泉みたか？もう180度言ってる事が転換してんのｗ
笑っちゃう。推進委員の旗振り役の猪瀬も「良、可ぐらいでしょうか」とか言っちゃ
ってンノｗ　笑える。
こんなのばっかなの。なんとか委員会とかの諮問委員会は。あてにする方が間違って
んの。

464 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 22:38 ID:527uz7yR

結局のとこ外圧が掛からないと直らないんじゃない？話になんねーよ。

465 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 22:38 ID:o6qouW0/

ネズミ信者は消えろよ

466 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 22:39 ID:QcRW8tBM

４６２は釣りなのかな？
税金払ってるから怒るわけで

467 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 22:40 ID:nBLQbyKT

高速道路のそもそもの前提はいつか（近い将来）タダにする
というもの。もともと国民の税金を使って国民の為に
作ってきたんだから当然。今でも、通行料のほとんどが
物流関係が払っているのだから、事実上、通行料は国民自身が
広く薄く負担しているんだ。その準税金を使ってほとんど
車の通らない高速道路を作る（そこに国民の意志は全く
反映されない）ことは、「犯罪」だよ。

468 ：ブルーリボン装備　 ◆4yn2d9xO2k ：03/12/22 22:41 ID:FJi4nxnJ

猪瀬が批判に回る事はなさそうだな
良とか可とかいってる時点でな

あれだけ持ち上げていた小泉を批判できないんだろうな
あいつもノブテル同様ヘタレだったって事だ

469 ：ブルーリボン装備　 ◆4yn2d9xO2k ：03/12/22 22:44 ID:FJi4nxnJ

>466

小泉も税金で飯食ってるなぁ

470 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 22:54 ID:E055ARQu

猪瀬、大宅の小泉への摺りよりぶりにはﾜﾛﾀ。
次期改造内閣への入閣狙ってんのか？（藁

471 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 22:54 ID:nBLQbyKT

つまり、通行料は準税金であるにもかかわらず、これを
使うには何の承認も要らないわけだ。
ところが、ホンモノの税金を使って国交省なりが作る場合には
厳しい査定が行なわれる。
これが、公団方式のおいしいところだ（そのかわり機動性は
高まる）
だから、通行料を道路建設に当てるかどうかが、この問題の
真髄なわけで、ここがダメなら全てダメといえる。
ただ民営化後は以前ほどには、傍若無人には出来ないけれど、
これでは多分、借金は永遠に返せないだろう。

472 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:01 ID:C2FtgjYu

>>470
猪瀬国土交通相か。
マジでありそう。

473 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:12 ID:GDxOp9C3

けっきょくは郵政公社みたいに目に見える改革もないまま
ほとんど名前の挿げ替えで終わったわけだが。

474 ： ◆72VHAvdhx6 ：03/12/22 23:12 ID:DnbOQCsM

のぶてる!!!!!!!!!!!!

｢大臣が作らないって言ってるんだから｣

同じセリフ,千景も言ってたぞ｡

藻前の後の大臣が道路族だったらブハブハ作っちゃうだろう｡間抜け!

475 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:14 ID:b0Eia6iG

まあ、土建屋を総入れ替えして
天下りをある程度禁止して
公団の目的範囲を厳格に制限すれば
いまのままの制度でもいいのだが、
実現しまい

476 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:14 ID:lH4uDZyy

ｿﾛｿﾛｷﾚﾏｽﾖ?

477 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:15 ID:kI7bO0Tq

全ての道はローマに続く

478 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:16 ID:Z2PuIk1f

今回の結果は最初から見えていた、小泉じゃあこの程度。
やはり猪瀬は見せ掛けの改革論者だったな。
単なる日和見主義者だったとは！？

479 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:17 ID:4y1U3Abj

これだけ国民投票すれば？

480 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:18 ID:E055ARQu

い　つ　も　元　気　な　小　泉　信　者　達　は　今　夜　は　ど　こ　に　行　っ　た　の　で　す　か　？

481 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:18 ID:emR1U5t7

今の内に貯金はすべて外貨に換金して
ヤバくなったら海外に移住したほうがイイな・・・

482 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:19 ID:hLVnZLM/

猪瀬、ノビテル、小泉の反逆トリオに、呆れてあいた口が( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
社民も駄目だし、来年の参院選は久しぶりに共産党にでも投票します。。。

483 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:20 ID:Qan74CeO

へたれ小泉氏ね

484 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:20 ID:20HEooAI

官僚２０，３０人首にする覚悟がなければ
改革なんてできんよ
藤井総裁更迭だけで改革進むわけないっしょ
利権で私服を肥やそうとしてるの誰だかわかってんだろ
そういう奴は全員左遷、首にしてくれ

485 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:23 ID:QjEO4j1x

>>482
最初からだのに、何を今更？

486 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:24 ID:+EG9RXEL

小泉は策士で死んだふりをして改革すると思っていたらただのまぬけだった。

487 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：03/12/22 23:33 ID:Fkd5nibh

小泉総裁再選の直前に道路族議員が急におとなしくなった理由が明確になったな。
当時誰が見ても、こりゃ密約ありだとおもったそうけど、こうアカラサマだと
開いた口が塞がらないよ。結局裏マニフェストが表に回ってきたってことか。それでも
小鼠人気が落ちないのは、真の衆愚政治だからなのか。

488 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:35 ID:kI7bO0Tq

猪瀬って香具師はどうしようもないですね。

489 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:37 ID:LLgThiZv

　　　／ ⌒ ヽ　
　　ﾉ・　　　丶　ボェー
⊂二,　●　　|
⊂二.　　　　　|
　　　|　　　　丿
　　　ヾ　　/
　　　　|,∵|
　　C二__＿)

490 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:37 ID:JdQKpphQ

>>480
雁首揃えて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝしてるんだろうよ(藁

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

491 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:37 ID:xN6eQnkO

皆さん！もう一度冷静になって考えてください。
改革には時間がかかるんです。
サッチャーだって成果が出るのに８年かかりました。
まだ３年しか経ってませんよ。
小泉構造改革の成果が出るのはあと３年の任期を終えて小泉さんが辞めた後です。

さあ、初心を忘れずに小泉さんを応援しようじゃありませんか！

492 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:37 ID:P21kEBAO

来年の百科事典
「へたれ」；小泉首相のようなこと

493 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:38 ID:vD7YfPwc

確かに猪瀬がひどいな。
40兆の債務返済を優先するとか言っておきながらこれだもんな。

494 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:39 ID:6mnfA7BJ

もともと7人いた民営化推進委員会。うち猪瀬と大宅の2人が一定の評価を与えただけ。
去年2人辞めて今度さらに2人が辞意。
でも小泉は「委員会の意見を尊重した」という。

495 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:40 ID:QU3FOCeN

猪瀬って何者なんでしょうね？
テレビじゃ偉そうに言ってるけど
結局官僚に丸め込まれて・・・恥ずかしいったらないな。

496 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:41 ID:AxYsAy2L

石原、胃の背。面の皮が厚いんだよ。
田中、松田。年寄りのほうが純情だよ。
この国は終わったな。

497 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:43 ID:QU3FOCeN

>496
そうですね。田中や松田両氏の方がよっぽど骨がありますね・・・
石原なんか、ほんま只のボンボン丸出し。恥ずかしい。。。

498 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:44 ID:AxYsAy2L

小泉のような非道い人間はマジ見たこと無い。

499 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:45 ID:E055ARQu

　　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　　　 | |　｀　　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　　　　､,!　　」　|ソ　　　＜喉元過ぎれば熱さ忘れる。
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿国民はバカだから来年の参院選までは誰も覚えていない。感動した！
　　　　　,.|＼､　　　' 　／|､

500 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:45 ID:kI7bO0Tq

これで猪瀬ｸﾝはPAにショッピングセンターを作るという夢が叶いますね。
せいぜい頑張って下さいな。

501 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:46 ID:wpZEnTfc

つくらないっ！(σﾟωﾟ)σｹﾞｯﾂ!!
・・たら、つくらないっ！(σﾟωﾟ)σｹﾞｯﾂ!!

502 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:46 ID:hLVnZLM/

現題用語の基礎知識
「改革（カイカク）」：耳障りがよく、国民を酔わせる２０００年代の流行語。
　　　　　　　　　　　　装いを改めるときに用いる言葉。
　　　　　　　　　　　　決して本質が改まると誤解してはいけない。
　　　　　　　　　　　　類義語に「コイズミる」「ノビテル」がある。

503 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:47 ID:how08lti

ここで批判している香具師は前回の総選挙でどの党にいれたのだ？
自民はもちろん、民主、公明も全部道路作れ派だぞ。
批判できる香具師は共産党に入れた香具師だけ。
それ以外で文句を言っている香具師は自分の行動を恥じたまえ。

504 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:50 ID:xN6eQnkO

「消去法的自民支持者だったが、次回は他に入れる！」とほざいてるやつよ、
もう遅いんだよ。
先の衆院選の重要さを全く分かってなかったみたいだね。
小泉が首相をつとめる後３年は全くだめだし、その余韻で５～８年は日本は
地盤低下を余儀なくされる。

もう、遅いんです。。。

505 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:50 ID:OOJJZ07S

>496
禿同。
田中、松田は信念を持ってやってたことがわかった。
それに比べて猪瀬はなんだ。クズ野郎が。
さんざんえらそーに語っておいて、結果がこれか。
まさかテメーが裏切るとは思ってなかったよ。

506 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:50 ID:IQERZePm

日本で一番の宗教は道路教です。

507 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/12/22 23:53 ID:FapeMaNT

ｍ９(･３･)　猪瀬さんが、国労初期だった事はスリスリスリットごりっとまるっと全部お見通しだ！！

508 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:54 ID:AxYsAy2L

>>503道路はつくれ。道がコンドル。
甘い汁(税金)をススル輩をあぶり出せ、ガラス張りに
せい言うとんじゃ。

509 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:54 ID:QU3FOCeN

取り敢えず留年なし、ってどんな例えだ？＜＜猪瀬

どう考えても
留　年　に　決　ま　っ　て　る　だ　ろ　。

510 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：03/12/22 23:57 ID:Fkd5nibh

小泉は、歴代の首相のなかで一番冷徹だよね。道路公団民営化にしたって急先鋒の
猪瀬を抱きこんでイメージアップ図ったと思ったら、結局現状維持で道路建設続行
だし。

511 ：名無しさん＠４周年：03/12/22 23:59 ID:pacQhr0h

確かに、ある意味、凄い首相ではあるなw

512 ：名無し募集中。。。：03/12/22 23:59 ID:2Afa4RRs

結局道路作るの？
借金どうすんだ？

513 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:00 ID:rbjeFQTK

のぶてるの「作らないッ！」のときのあのバカヅラはなんとかならんのか。
藤井のイニシャル発言を取り消した時も同じ感じだったよな。

514 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:00 ID:qiYJnjyO

道路は作ったほうがいいと思うけど。
問題はコスト。民営化でコストが大幅に下がればいい。

515 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:01 ID:iPY8T55x

しかしいつもの自民・小泉厨がスレに全く現れないってのは奴らもさすがに
衝撃を受けたんだろうな。もう遅いけどな。

516 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:01 ID:mwkKcvJY

>>514
ひとつ方法がある。「手　抜　き　工　事」

517 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:02 ID:e71WsXvK

>>503
別に道路行政だけで投票せんけどな。

518 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:03 ID:VUoW6ynE

>>514
下がると思う？
俺はあんまり下がらないと思うよ。

519 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:03 ID:7inHN+8Q

>>515
衝撃なんか受けてるもんかい。
ほとぼりが覚めるのを待ってるんだろ。
また元気になって出てくるよw

520 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:04 ID:Gr52Evdq

ノビテルまた会見ではしゃいでるな～

521 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:06 ID:7inHN+8Q

ノビテルは醜悪だなー。
ノビテルを大臣に据えた小泉は賢いかも。

522 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:06 ID:OOudjD0G

>>509
１００点満点以外留年と言う評価をしてる時点で『作るな』派の負け。
必要のある道路は作るべきという議員の方がよっぽど現実的。

523 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:08 ID:mwkKcvJY

>>522
9342ｋｍのうち9340ｋｍくらいが「必要のある道路」でしょ？

524 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:09 ID:7inHN+8Q

ま、俺は正直、道路作って欲しいし。

525 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:09 ID:JOh3e4lT

わかった！！。必要で目指すべきは
もっと小さな小さな政府と、透明で活発な競争する
民間業者。甘い汁をすう蛭たちを徹底排除できるシステムだ。
でないと国がもたない。あれ、石原のばかボンが言うてたな。

526 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:09 ID:B6cnsdLM

>>514
コストを下げる？
あんなもん、数字の遊びだよ。
今、国交省とか農水省がやってる「コスト縮減」と
同じ。おもいっきりコストのかかる工法を１００％
として計算するとかする。
実際、今だって、そんなに無駄があるわけじゃないよ。
高速道路新設延長を短くするしか、コスト縮減はなかった
それをしない今回の改革は、なんの意味もない政治的
パフォーマンス。以上。

527 ：ブルーリボン装備　 ◆4yn2d9xO2k ：03/12/23 00:10 ID:IM1isoNw

>519
そういやフセイン確保のときは「俺は自衛隊派遣を前から支持していた！！」
と言う連中が多数あふれ出たなぁ・・・

まぁ信者ですから小泉と行動パターンがよく似ていますな（ｗ

528 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:11 ID:qcKpBtoL

猪瀬は道路族通してがっぽり裏金もらったからもう満足してるんだろうな

529 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:11 ID:szOXatyT

日本はもうだめだーーーーー!!!!!!!!!!!
ヽ(；｀Д´)ノ

530 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:11 ID:YfK/eZsp

>>510
小泉の本質はズル。

531 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:12 ID:RPRf7E0H

>522
>必要のある道路

　どんな道路を言っているの。採算が取れるの。
一般道が普通に流れていて、高速道がガラガラに空いていて、使われないことあるよ。

532 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:16 ID:VUoW6ynE

NHK見れ

533 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:18 ID:GlYGFScv

■道路関係４公団民営化推進委員会の委員（敬称略）■

田中一昭（委員長代理、拓殖大教授）＝２２日、辞表提出
松田昌士（ＪＲ東日本会長）＝２２日、辞表提出
中村英夫（武蔵工業大教授）＝昨年１２月以来欠席
今井敬（日本経団連名誉会長）＝昨年１２月、委員長辞任

大宅映子（評論家）＝政府・与党合意を評価
猪瀬直樹（作家）＝政府・与党合意を評価

川本裕子（マッキンゼー・アンド・カンパニー勤務）＝政府・与党合意を批判

534 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:19 ID:ctnLCl+F

それにしても古賀のあの顔ったらないな。
見事な悪人顔。

535 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:20 ID:xySRn/RG

>>514
　国交省が建設期間の短縮を指示するんだよ。
　1週間で100万円削減する。これで、公約達成。
　こんないつもの手にまだ気がつかない香具師は幸せ者だ罠。

536 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:21 ID:VUoW6ynE

>>531
外環。
採算は絶対取れないけど絶対必要。

537 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:21 ID:EJp380ba

古賀めちゃくちゃ嬉しそうだったな。

538 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:21 ID:OOudjD0G

>>531
『必要性に関係なく一切作るなっていうのはおかしい』のであって
どこを作るべきかというのは、後で検証していけば良いこと。
今ここでいちいち説明する必要はないと思うが？

539 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:21 ID:GlYGFScv

＜道路公団＞民営化推進委の２委員が辞表提出
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031223-00000072-mai-pol
委員７氏から成る推進委は昨年１２月の最終報告決定時の対立から今井敬氏が委員長を辞任。
この騒動を境に、今井氏ら２委員は欠席を続けている。
新たに２委員が辞任しても川本、猪瀬、大宅３氏全員が出席すれば会合自体は成立するが、
猪瀬氏と川本氏の溝は深く、「今後どうなるか全く分からない」（事務局）という事態となった

540 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:22 ID:YfK/eZsp

>>531
>必要のある道路

普段は全く使わないで何か本当に急ぎの用のあるときだけ使う高速道路のこと。

だから、当然、大赤字になる。
その穴埋めは高速道路の値上げしかない。
値上げしても赤字になる時は税金を使って補填するしかない。
将来、値上げや税金の補填をしていいと今の自民党の道路族は考えているのだろう。

541 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:23 ID:DDvPQQ/D

猪瀬は幾らもらったんだろ。ふざけんな。小泉と一緒じゃねーか。

542 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:23 ID:iPY8T55x

猪瀬と大宅は来年の参院選で自民比例上位で出るらしいね。

543 ：杉田ロワイヤル ◆s5rieoATrI ：03/12/23 00:23 ID:hdvFy9hg

「道路の権力」～道路公団民営化の攻防一○○○日～
　　　　　　　　　　　　　　　　　猪瀬直樹　著

返品したいんですけどー
だめ？ｗ
ブクオフじゃ100円くらいかなー
1600円（税別）もしたのにー！

544 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:23 ID:iAtxlNPU

小泉は腹を切って死ぬべきだ

545 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:24 ID:VUoW6ynE

>>543
残念ｗ

546 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:25 ID:okn3Thr9

道路はいらないな

547 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:25 ID:YfK/eZsp

男を下げた猪瀬直樹！

548 ：名無し募集中。。。：03/12/23 00:26 ID:zQbVU16L

NHK見たけど
建設費
２０兆　→　１３．５兆ならいいんじゃない

用は借金を返すことが目標だし　道路はないよりあるほうがいいだろ

549 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:27 ID:2g1+3rUV

こりゃ根が深い。
殺されるの覚悟で道路族権力の壁をぶっ壊す覚悟がねえと無理だ。
命や家族が惜しい人間にこの改革ぁできる訳が無い。

550 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:31 ID:o/vV9y0R

>>548
まあ、中身を精査もせずに勢いで叩きたいだけの連中だからな。
サヨやマスゴミの煽りも入っているのだろうが。

551 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:33 ID:iPY8T55x

西郷隆盛の「命もいらず、名もいらず、官位も金もいらぬ人は、始末に困るものなり。
この始末に困る人ならでは、艱難を共にして国家の大業は成し得られぬなり」
とはよく言ったものだな。
小泉には馬の耳に念仏か。

552 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:34 ID:h7O475q/

作家や評論家にやらせるからこうなるんだよ！！
嘘っぱちを書きちらすことしか出来ないくせに、
悪知恵だけは働く。

553 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:35 ID:zQbVU16L

>>550
そうか
なんかどうしてダメなのか意見ほしいな　

554 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:37 ID:mwkKcvJY

>>549-550
まあたいした改革だよ。
民営化推進委員会の残った5人のうち3人が反対して
「道路族のドン」古賀が満面の笑みを浮かべて会見に応じるようなすばらしき「構造改革」

555 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:39 ID:MA/TcEN3

>>理念の問題でしょ。
議論のすり替えはダメ！

556 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:40 ID:RPRf7E0H

　地方に行くと、朝夕の通勤帰宅時間帯しか　混んでない道路があるだろう。
そんな国道に並行に高速道を造っても、利用する馬鹿はないだろう。

　古賀某のいる県や辺境の貧乏県のたかり乞食県民は、他にみるべき産業がない
から、公共投資に群がるアリの如く、単に当座の土建事業の利益や人的な雇用を
あてにするのが本質で、本来の高速道の意義･価値には無頓着な、施策にすぎない。

　造ってしまったら、道路上にぺんぺん草が生い茂って、熊や狸の獣道に
なるしかないぞ。

557 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:42 ID:PsAJSY3T

しかし大宅映子って何でこういう委員会やら審議会やらに入ってるわけ？

558 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:43 ID:o/vV9y0R

国の借金は７００兆円。公団の債務は４０兆円。比較して１割にも満たない。
どこが「国滅びて道路あり」ですか？
即、日本が破滅するかのように言う奴大袈裟。誇大宣伝。

559 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:44 ID:HCfsjNOR

結局、政治家や役人の腐敗体制は変わらない・・・・
期待はしてなかったが、また思い知らされた・・・

560 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:44 ID:mwkKcvJY

>>558
「国も破れて道路も破れる」とすれば不満はないな？

561 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:45 ID:iPY8T55x

>>557
親の七光り

562 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:46 ID:1B81l/mC

天下り先がまた増えましたな

563 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:46 ID:h6cldtyk

古代ローマのアッピア街道が優れていたのは「無料」だった為に万民が
利用できたからなんだよな、有料道路で経済の活性化なんてのはないな。

564 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:46 ID:LVv8omiN

>>558
一般道路の腐敗具合は道路公団を上回る。合わせると債務は１００兆円を軽く越える。
まさに「國滅びて道路在り」です。

565 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:48 ID:5cPxyreX

>>563
民営化しちまったら無料化なんてことは永遠にありえないわけだが。

566 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:48 ID:YfK/eZsp

>>556
造ってしまったら壊せないから大赤字でも維持することになる。
そうすればそこに雇用と利権が生まれ、おいしい思いができる人が存在するよ
うになる。
赤字は全国すべての利用者の料金の値上げで穴埋めされる。
値上げでカバーできなければ税金で補填することになる。
国がこれだけ大赤字をかかえているから造った高速道路も閉鎖して野ざらしに
する可能性も将来的には十分に考えられる。

567 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:48 ID:o/vV9y0R

計算の仕方の違い？
道路特定財源は黒字。

568 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:50 ID:LVv8omiN

>>567
道路特定財源では全く足りてません。

569 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:52 ID:8qWk9+si

なんでも反対する人って。
おいおいなんでもじゃないぞっ！
これに反対なんだよ。
モロ「骨抜き」なんだよ。
自民党をぶっ潰すんじゃなかったの？

570 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:53 ID:VUoW6ynE

>>565
45年後の債務完済後に無料開放らしいぞ。

571 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:53 ID:NI+WxeoN

結局は結論先送りになっただけじゃん。
内容みんなちゃんと読んでる？

572 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:54 ID:9zltWF55

>>559
これでいいんじゃないどんどん行くとこまでいけばいいと思ってる。
その時取り返しが付かなくなってもね
もう日本は一回どん底落ちるべきです
改革なんぞ出来ませんよ

573 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:55 ID:P24WCXFj

>>486
＞小泉は策士で死んだふりをして改革すると思っていたらただのまぬけだった。

ワラタ

574 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:55 ID:mwkKcvJY

藤井の「ぷっ。押し付けられたな」という言葉が真実だとは思わなかったな。
今頃近藤総裁の頭の中は藤井のこの言葉がリフレインしているだろう。

575 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:55 ID:YfK/eZsp

>>567
>http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/nani.htm

考え方が根本的に違うのでは。
道路特定財源は車を利用していたら強制的に取られるもの。
高速道路は利用したくなければ時間はかかるが一般道を使えばタダである。

576 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:57 ID:8qWk9+si

４５年後にはアメリカと合併するってことで。
ヨロシ。
吸収合併。

577 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:57 ID:NI+WxeoN

民営化会社が拒否した路線は国交小へ判断がゆだねられる。
つまりそのときの政権与党の判断てことになる。
そのとき民主党政権など今の道路族のいない政権になっていればいいってことでしょ？

578 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:57 ID:PsAJSY3T

>>561
親って、もしかして大宅壮一？
そりゃしらなんだ。
しかしどう考えても器が違うのだが。

579 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 00:58 ID:t1XPQgzp

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
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　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　前もっていっておくが　　預金封鎖にだけは気をつけろ
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　|　突然やるから
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

580 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:00 ID:mwkKcvJY

>>578
「一億総白痴」の娘が白（以下略）

581 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:02 ID:NI+WxeoN

ここの人たちは

道路が今後も作られる可能性がある＝民営化会社は破綻する

って考えてる人が多いのかな？
それは思考停止だよ。

582 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:02 ID:YfK/eZsp

>>579
こんなに国が借金まみれなら、預金封鎖も近いうちに実施されるかもしれないなあ。

583 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:09 ID:P24WCXFj

小泉信者出て来い

584 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:10 ID:gbCI9Knt

民営化するってことは、賄賂とか裏取引とかしても罪にならないってこと？

585 ：藤井屋.com：03/12/23 01:10 ID:qnJJ+bO1

アメリカのどこか(場所失念…)の都市に管理を放棄して廃道になった高速道路がある。
そこは鉄道の廃線跡とは比較にならない位悲惨な光景だったよ。正に巨大な廃墟。
莫大な撤去費用が捻出出来ない為放置プレイ。

近い将来日本でも同じ光景が至る所で見られるだろうね。
もちろんその時代には今のボケ老人政治屋はあの世に強制送致されてる。

586 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:11 ID:NI+WxeoN

それに民営化会社の経営が厳しくなったら無理に道路作れなんていえなくなる。
民間会社は無い袖は絶対に振れないからね。
それでも作れというのなら、その時の内閣は支持を失うだろう。

587 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:11 ID:RPRf7E0H

　日本の中枢やその近辺に位置する都･府･県は、産業や道路、住民の生活にも
一応は恵まれているが、辺境の道･県は目立った産業が少なく、一次産業に重きを
置いている傾向がある。そして、地域の活性化のために国費からの公共事業を
最も大きな収入源として当てにしており、例え無駄な箱物、ダムや道路、干拓事業
であっても、事業の意義や価値よりも、単に事業を行う、金が地域に落ちるという
事の方が　より重要な論点になっている。

　今また、道路族議員と土建業のゼネコン、官僚の三者がお互いの利益誘導のため
に手を繋ぎ、県民の利益のためという名目で　あくどい裏取引が画策されている。

　そこで、不用な高速道の整備という手段で、公共事業費を捻出する従来型の
予算分捕り合戦は中止し、国税の地方交付のやり方を有意義な方策で　今こそ
見直す時期に来ているのが分る。

　中央官庁から使用目的を定めない金額が交付されれば、馬鹿な地方住民でさえも
己が最も必要とする事業に投資し、事業を進めることを考えることだろう。そして、
その事業の成果が、次の交付の条件になるなら、地方では必死になって有益な事業
を官民一体となって探求し、事業に着手することは難くないことだろう。

　こんな事から、高速道の無駄な建設を抑えられる方策が見えてくるのではないか？

588 ：_：03/12/23 01:12 ID:6XdeZS5C

　つーか　小泉支持者,小泉自信,石原糞馬鹿は藤井に
　謝罪すべきじゃねーのか？あれだけ悪者にしておいて
　お前らはそれ以下!市ね!国賊!

589 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:13 ID:iPY8T55x

　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)))
　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
　　((彡|　　　　 | |　｀　　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　　　　､,!　　」　|ソ　　　さて、そろそろ古賀と青木がドンチャン騒ぎしてるキャバクラ行くか。
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　　　' 　／|､

590 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:14 ID:NI+WxeoN

>>584
特別背任てコトバ知ってる？
それに民営化会社の社員はみなし公務員になる。

591 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:14 ID:G34NqceS

>>581
いや、分割されてパイが小さくなり全線開通するのが
夢のまた夢なことに気づいてない幸せな人たちですよ。
道路族だってそんな夢見てません。地元に言い訳できるしくみ
だけ欲しかった。

592 ：_：03/12/23 01:16 ID:6XdeZS5C

小泉の人気取りと石原の選挙活動のために犠牲にされた藤井に
　それを支持した白痴国民と引きこもり右翼は土下座してわびろ!
　恥を知れよ

593 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:17 ID:0wDnmAH5

　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟｯ
　　　 ;;:::'''三三三三ヾ、　　　　　　　／￣￣￣ヽ
　　 ;'X:　　　 o　　　　　ﾐ　　　　　　 /　　　　　　　　＼
　　彡::　　-==、　 ,==- i､　　　　 / 　 /⌒''''''ヽ、　　　ヽ
　　,=彡＝|　(o)| =|　(o)|ｉ'　　　　　|　 /　　　　　＼　　　）
　　 /ヽ　ヽー　　ヽー　 |　　　　　|　/-━　 ━-　ヽ、　/
　　 | 6`::｀ " 　, 　 i,、　 |　　　　　.i （i ━ ）（ ━ ）- i　｜ﾉﾋﾞちゃん！
　　ヽ_:::　j ､＿,(､ _,)＿`i'　　　　　i　|､　　i　　　　　i_ ノ　
　　　人:::　ヽJJJJJJJ'　　　　　＼i　　 '･・'､　　 iﾉﾉ　
　 ,イ　)＼_ 　｀ーー_ノ'　　　　　　　i.i.､　　▼　　　ﾉ/　
''"::::|:::::';　＼_____ ノ.| ｰ､__　　　　　　ヽ｀.､＿＿_.ノ /　

594 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:17 ID:P24WCXFj

藤井ハルホさんが凄いひとだと分かった。
日本の総理になってほしい。
藤井ハルホ∩( ･ω･)∩ばんじゃーい
本物の改革者藤井∩( ･ω･)∩ばんじゃーい

595 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:17 ID:Mj8g8hpu

>>587
地方分権なんて今よりもっとひどくなるだけ。
国政は野党がそれなりの存在感があり、また国民の監視があるが、
地方なんて総与党状態でやりたいほうだい。
道路１つとっても、国政はまだ道路特定財源が縛りになっているが、
地方では道路特定財源の倍以上を道路予算に使うありさま。

馬鹿な住民といっても、例えば財政破綻した場合、その自治体の
住民になんらかのペナルテイでもないと、放漫財政、最後は国に泣きつくだけ。
銀行の体たらくをみればわかるだろ。

596 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:19 ID:NI+WxeoN

しかし小泉ってのは、先送りの天才だな。
最後の最後も結論先送りの形にもっていきやがった。

道路を取り巻く状況は今後もっと悪くなるだろうけど、それを見越しての先送りだったら怪物だよ。

597 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:20 ID:Mj8g8hpu

なんで藤井賞賛なんだ？
奴は日本全国に2万キロ高速道路を作る、って言っていた奴だぞ。
それとも小泉のおかげで９０００キロで高速道路打ち止めが悔しいのか？
そんなに高速道路が欲しいのか？

598 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:23 ID:FYIXNBz0

このままでは日本がはじょう（←変換できない）してしまう
えらいこっちゃえらいこっちゃ

599 ：_：03/12/23 01:25 ID:6XdeZS5C

　じゃあ新しい"民営化"された貸借対照表でも作ってみろっつーの
　損益計算なんてまともに無い実質債務超過の企業のものが出来るだけ（ｗ

600 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:29 ID:uVdigYsv

民営化委員会はもう役目を終えた。
これ以上なにかさせても小泉の利益にはならないだろう。

601 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:30 ID:RPRf7E0H

>595
　あなたの言う方が、現実上は　正しいのでしょうね。
俺の論は、理想がかなり入っているから。

　埼玉県でさえ、海外視察といって、実のところ観光･売春旅行を公費で行い、
多分、レポートは事務局･旅行会社･秘書等が行っているのだろうし。
県政レベルでの将来を見据えたビジョンなんて、当てに出来ないだろうね。

　俺は、今後　少子化で人口も車両も減少し、税金収入や国民の財布も厳しく
なる一方の情勢で、不要な高速道等の事業は無くすべきとの考えだけなんだけど。

602 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:37 ID:Mj8g8hpu

>>601
俺も高速道路不要派だよ。

今回の結論のA級戦犯は小泉でも道路族でもない。
民主党の菅だ。
かつて民営化委員会が今井をクビにし、民主党が「完全民営、道路建設凍結」
を主張したときは道路族もかなり弱気になっていた。
第二東名の建設凍結もまじめに考えていたし。
それが菅のアホが道路推進高速無料を言い出して、これで自民公明民主各県知事
の道路建設推進網ができてしまった。
これでは小泉もどうしようもあるまい。

民主党が早く菅をクビにして小沢か鳩山の小さな政府派が主導権を握ってもらいたいものだ。

603 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:39 ID:+RGoq2W7

>>598
はたん、と読むんですよ。

604 ：　：03/12/23 01:42 ID:tXKSxkYH

現実問題
公共工事に依存した地方経済を破綻させるようなことは
自民党に出来るはずが無いわけで。
田舎を放置することが出来るかどうかということで。
やったほうが将来的にはいいとわかっても
目先の票なわけで。

605 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:47 ID:h57/wUdy

これで一喜一憂してるようなら結局マスコミに踊らされてるだけだよ。おまいらが。

現実的にほぼ現状維持なんだよ。
作る段階でちょっと族のやつらが手間かかる方法になった分、よろこべ。

606 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 01:53 ID:VUoW6ynE

藤井の言ってた改革と大して変わらないんじゃないの？

607 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:01 ID:ECyY2q5u

ええじゃないかええじゃないかええじゃないかええじゃないか
いくら借金あっても関係ねえ

608 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:05 ID:RPRf7E0H

>>602
　俺も、菅の顔を見るのも反吐が出る。旧社会党系の代議士も。
高速道を、地価の高い、しかもアップ･ダウンの大きい地形の中で建設し、
維持管理も行うには、ドライバーに負担をしてもらうのは、当然である。

　自民と民主が、より国民に受け入れられる現実案で、競い合って合理的な法律が
出来たらいいなと思っていたが、菅は自民に対抗する意識ばかりが強くて、
女が腐ったような（女性に失礼）、イヤラシサがある。

　俺の身近な道路問題としては、近所(首都圏）の道路で長い期間、大型トラックが
狭い道を通過していて、地域住民も大迷惑なのに改善の予定がないのに、腹を立て
ている。俺みたいな素人でも、改善方策をすぐ思い付くのに、行政はホッタラカシテ
になっている。ここらで、寝ます。愚痴でした。

609 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:05 ID:/rqCUeQC

料金を担保に借金なんてまた４０兆に上積みかね
造る造らないの最終決定は国交省なんて相変わらずの官僚王国
６０２の頭は肛門についているぜ　もちろん首からウヨ糞を
垂れ流すわけだが

610 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:06 ID:R8RxMObE

なんで道路ネタになるとスレに殺到してくる奴らがいるんだ？
どっから湧いてくるんだよ、こいつら。２ちゃん道路族。

611 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:14 ID:+RGoq2W7

>>570
何度騙されるんだよ。本当なら東名なんて償還が終わっているから今頃
無料のはず。それが途中でプールにかえやがったんだよ。

612 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:21 ID:Fpl4rvlG

好きなだけ作って下さいよ。政治家さん。国民の血税使わないなら文句は言わないから。

613 ：　：03/12/23 02:25 ID:tXKSxkYH

東京大阪で働いてる奴は
田舎者の餌食ってことですよ。

614 ：誇り高き乞食：03/12/23 02:30 ID:MjbFMcJo

>>611
それが出来ない様に、分割するんでしょ。
つまり、東名の上がりで北海道の熊道路は作れないと。

しかし、道路族先生に陳情すれば、国が建設してプレゼントする方法があるらしい。
つまり、公団の借金では無く、国の借金で堂々と作るれば、民営化会社は、破綻しないと。

615 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:33 ID:5cPxyreX

>>581
>道路が今後も作られる可能性がある＝民営化会社は破綻する
このスレのどこを見たらそんなことが書いてあるのかと小（ｒｙ

あと、道路行政は物流をスムーズに安く安全にし、
その上で一番採算の取れそうなルートを作るのが理想だと思いま～す。
採算性だけが一人歩きしてるような気がしま～す。
ついでに民間がより安くと採算性の両立を目指すのは難しいと思いま～す。
あとあと、民営化したら地域経済とか公共性を考えてくれるんでしょうかぁ～。

民営化した場合採算の合わない道路はどうするんですかぁ？
放置ですか？第３セクターにして地方に押し付けですかぁ？

616 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:33 ID:iAtxlNPU

口だけ小泉　見掛け倒し小泉

617 ：(´ー｀)y━~~~：03/12/23 02:34 ID:MpRWiw4d

民主党は残念ながら、反対のための反対政党に堕したな。昔の社会党と変わらなくなりつつある。
既に死に体のはずだった自民党の延命の役にたっている体たらく。
韓とジャスコがアレではなぁ。。
小沢も実は困ってるんじゃねぇの？まさかアレほどバカだとは思ってなかったんでは？

618 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:36 ID:iAtxlNPU

民主党も糞だが自民はもっと糞
民主に責任転嫁させようとしてる自民信者はさらに糞

619 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:36 ID:wWEMnR5/

万歳！万歳！俺たちの勝ちや。純ちゃん、猪瀬先生ありがとう。
土建屋なくして改革なし、なんちゃって。
猪瀬先生も結局のところ代議士になりたい口なんだよな。
ぜひ、応援させていただきますよ。献金大丈夫です。

純ちゃんの口のうまさにはホトホト感服させられます。話
だけ聞いていると、日本の前途はばら色に見えてくるから
不・思・議。
失言しても、放言しても絶対謝罪なんかしたらだめだよ。
開き直ったり、すりかえたりしてシブトく生きるんだよ、
今までどおり。がんばってな、純ちゃん。

620 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:37 ID:5cPxyreX

>>614
そのプール制度がなくなったからJR北海道・九州・西日本・四国はヒイヒイ言ってるんですがｗ
あとプール制度がなくなったらウミホタルは巨大なテトラポットにｗ
京葉道とくっつけて黒字だしなあそこ。

621 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:40 ID:vOKZCR33

>>691
何言ってんだおまえ。
採算の合わない道路は税で造ることになってるだろ。
どこまでバカなんだ？

622 ：691：03/12/23 02:42 ID:FvzzfyGY

まあ、そうだな。

623 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:43 ID:R8RxMObE

道路ネタでオナニーしている基地外にオカズを与えないように。放置しましょう。

624 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:45 ID:hc7G2VNt

ここが噂のニュー速＋ですか？

625 ：誇り高き乞食：03/12/23 02:46 ID:MjbFMcJo

>>620
まあ、財政再建なんてのは、どうやっても不採算部門の切捨てだからなあ。
今は、国レベルのリストラ。不採算部門の田舎を切り捨てて、都会だけでも
豊かにしようとしてるわけで。

626 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:46 ID:FeA4lkaE

民営化して第一東名と第二東名が競争するのキボン

627 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:47 ID:o1DsKf4j

>>1
また重複か？

【道路公団】石原伸晃国土交通相、道路公団民営化最終案を首相に提示
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071895304/

628 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:48 ID:vOKZCR33

東名が渋滞してないのに第二東名なんか要らないだろ。
何で必要なんだ？

第一道路で競争なんか成立する訳無いだろ。
鉄道と競争するとか言ってる奴は脳がどうかしてるぞ。

629 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:51 ID:50HtIv6l

また中途半端炸裂か
小泉はなにやらしてもだめ

630 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:53 ID:R8RxMObE

>>624
そうです。たまに基地外が殺到してスレを占拠しますが、すぐに死滅します。
定期的に湧いてきますが放置するのが賢明です。

631 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:54 ID:vOKZCR33

改悪だよこりゃ。
税は無制限にボンボン入れられます。償還期限は30年から45年に引き延ばします。
9342は完全整備する目処たちます。税が入るから。

あーあ。議論で道路財源が余ってるからこれで無料化しようと言うと、
じゃあ、余ってるならそれで道路建設してしまおうか。呆れるよ。
何なのコイツら？何でこんな奴らが国会にいるの？

632 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 02:58 ID:nRMLbx44

だいたい政府なんかに事業は無理なんだよ。
税金ばっかかけやがって。国民が富まないで国家が富むか。
政府がやるべきは国防と消防・警察・教育ぐらいのもんだ。
道路建設だってどうせ利権がらみなんだろ。

633 ：故泉：03/12/23 03:01 ID:50HtIv6l

国民負担が増えようが、国民が氏のうが
あっしには関わりのねぇもんで

634 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 03:01 ID:W2jQT+Nb

9342は完全整備します。民営化もします。公約ですから。でも償還期間30年では整備できません。
だから45年に引き延ばします。これでも足りません。税金もどんどん入れられるようにします。
道路特定財源は利権ですから死守します。これは公約違反ではありませんよね。

って、何なのコイツら？何でこんな奴らが国会にいるの？

635 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 03:02 ID:vOKZCR33

あーあ。ぶっちゃけ、今回の民営化議論は改悪しただけだな。
道路財源が余ったから減税か、財政再建に使うか、とおもいきや、それで道路
作っちゃおうだもんな。国家破綻もお構いなしか。なんだか輪転機回せばいい
とか勝手なこと行ってる田舎モンがうじゃうじゃ居るし、マジ田舎モンだな。
お構いなしで自分の畑で大根食ってるから為替がどうだろうと知ったこっちゃない
とりあえずで稼ぎ行かなくても道路工事に与れるから良いか。
おめでてーな。ダニども。
ダニに血を吸われまくって瀕死の犬状態だな。今の日本は。

もういいや、勝手にしろよ｡
どうせ止められなさそうだし。勝手にしろ。

636 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 03:11 ID:ul2PBzcH

小泉は言ってる勢いの1/3位しか結果出さない、
2/3の結論はアノ人が握ってるとしか思えない。

637 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 03:11 ID:YfK/eZsp

>>609
ちょっと前までは３０兆円と言っていたのが、あっという間に４０兆円の
借金になっている。
この調子なら民営化されても高速道路関係で１００兆円の借金になることも
夢ではないだろう。

いったい、いくらまでの借金に日本の国が耐えれるのか、それが一番の重要な
問題だと思う。
未整備区間約２１００キロの建設をして９３４２キロを整備すると言っても
その前に日本の国の財政が破綻しているかもしれない。

638 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 03:14 ID:vOKZCR33

そもそも、猪瀬の分割案だって財務諸表がない状態で作った空論。
不採算だらけの地方のことをぜんぜん考えてなかった。
だからどうせ猪瀬の案でも税投入は確実だったよ。
関西地方なんか悲惨じゃない。採算あってるのは関東東名だけだよ。後は全部赤字。
九州四国沖縄北海道なんか悲惨すぎる。こんな地方は分割したら速赤字倒産で
税投入さ。こんなのバカでも解る。
そもそも分割民営化自体が間違ってたんだよ。
統合した状態で一切の道路建設を凍結して民営化すべきだったんだよ。
猪瀬の本じゃ、4公団を統合した形の返済計画しかない。分割なんてはじめから
無理だったし形もなかったんだよ。みんな騙されたんだよ。

639 ：　：03/12/23 03:17 ID:tXKSxkYH

猪瀬はあとなってきて民営化したって返済不可能だと
わかって方向転換したんだろう。

640 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 03:22 ID:R/oWEIlN

新幹線とか空港もそうだが地方はあれこれとものをねだる前に少しは努力するとかできないのか？
必死に勉強するなり考えるなりして産業をおこせばいいのに。
さっさと地方分権して欲しいね。自分達で生計立ててみろって。

641 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 03:23 ID:50HtIv6l

必要のない道路が必要なワケ
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img-box/img20031220130052.jpg

642 ：　：03/12/23 03:30 ID:KRoBQn/X

こりゃあかん・・・参った。ぺぺん☆

643 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 03:49 ID:50HtIv6l

　　　三　＿|￣|○　ブーン
.　　　　　◎　　◎　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

644 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 04:00 ID:M0DOKtTp

http://images-jp.amazon.com/images/P/4822201538.09.LZZZZZZZ.jpg

645 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 04:30 ID:3hAcmrQH

この内容だと構造的には変わらんし民営化する意味がわからんな。
この際藤井ﾀﾝにも戻ってもらって民営化自体を放棄したほうが混乱しないでええと思う。

646 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 04:40 ID:2g1+3rUV

日本は世界で一番道路が整備されている。
いつも帰国して成田から東京までの道のりで痛感する。
本当に道が滑らかだ。
悪路が原因でパンクする事などほとんどあり得ない。
スピードもせいぜい１0０キロ程度しか出せない訳だし。
逆に言えば、そんなに恒常的に整備する必要は無いのだ。
まだまだ痛んでいないアスファルトを引っ張がして
舗装、また舗装、、、
車検制度とともに、日本の行政が編出した一種の錬金術だ。

647 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 04:44 ID:tVTo8w0r

俺も週末のドライブの高速料金だけでも毎年２０万以上は費やしてる。
年に１・２回程度のパンクなら、十分許されると思う。高速代がタダになれば。

648 ：　：03/12/23 04:50 ID:KRoBQn/X

不思議の国ジャポン

649 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 05:25 ID:M9HGrbSv

藤井総裁をめぐって大手新聞が報道しないこと
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1066481251/l50

650 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 05:36 ID:YfK/eZsp

＜道路公団民営化＞すり替わった改革目的
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031223-00000163-mai-pol

小泉のすり替わり改革

651 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 05:48 ID:f7O3wG/u

猪瀬の週刊文春の連載をずっとよんでて期待してたんだけどなー。

652 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 05:59 ID:gfKNVKug

また小泉に騙された訳で。
猪瀬はバカだと思っていたが、本当にバカだった。

653 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 06:05 ID:2cnqxh34

>>651
猪瀬は今回の決定に満足してるよ。

とりあえずイラク派遣が先決だってことだろ。
まあ民営化してしまえば、段階的にどうとでもできるし。
何事も一変に全部変えるのは無理だと思うな。
一度に変えようとしたら路頭に迷う失業者が
大量にでるんじゃないの？

654 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 06:13 ID:HkbmYzgP

小泉が青木と取引して総理に選ばれたときから、こうなる事は分かっていた。
まったく改革になっていない。新民営化会社の首脳陣が問題で、これを政府主導
で決めればお仕舞ってことだな。阪神高速は償還後は無料にすると言う約束事は
どこえ行ったのだ。41兆円の負債を返す事が責務なのに、始めに高速道路ありき
では騙されたも同然。小泉は詭弁者の謗りを受けても仕方がない。
社会保険料の改悪、所得税・住民税の改悪、医療費3割負担の改悪、取り上げれば
もう限が無いほど国民を痛めつけているのが分からんのか。

655 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 06:14 ID:mQufvRYO

この民営化によって財務諸表は作られるのか？
まず経営の透明化しないとなにがなんだかさっぱりわからん

656 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 06:18 ID:GkZpRQhI

「猪瀬のはﾊﾗﾊﾗ止まり」佐高信の分析が正しいことが証明されてしまった

657 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 06:23 ID:mVbfU9tg

東名、名神はドル箱だろうけど、
アクアラインと四国の橋なんか、どうしたって赤字になると思うんだけど
民営化するのか。

658 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 06:26 ID:MePwVDtb

アクアラインはどうしょうもないね・・・・通行料300円でも採算ベースは難しいかも。
ハアなんであんなの作ったんだよヽ(`Д´)ﾉ

659 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 06:26 ID:356YImx/

大事なお金が必要以上に道路に化けるのか。
もっと重要なところに金を回せ。
後世に借金を回すな。

660 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 06:46 ID:daLQ6eAR

>>657
政治屋の先生方は、民営化後もそういう道路を作ると明言していらっしゃる
わけですが。

661 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 07:04 ID:nymXmDzD

首都高、東名の混みようは尋常じゃない。
高度物流は国策であり、適切な道路網の整備は社会資本整備だ。

662 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 07:06 ID:Ar6Ei6hs

猪瀬が満足してるのには何か裏がある。

663 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 07:07 ID:aWpN3AZ/

>>656
佐高信が正しい予想しただなんて奇跡だな（ｗ

664 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 07:15 ID:nH0cfGmg

>>662
大屋も満足してるらしい。

猪瀬の釈明を聞くまでは、チト判断できんな。
この件ではしゃいでるのがTBSやテレ朝なのもアヤシイ。

665 ：名無しさん＠４周年　　：03/12/23 07:21 ID:ZFMhPNVa

だから民主党に入れとけばいいのにバカドモが

666 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 07:23 ID:nH0cfGmg

>>664
大宅だった。

667 ：名無し：03/12/23 07:31 ID:6m4z0/ZF

>>661

高度物流w

668 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 07:32 ID:2cnqxh34

>>664
あの委員会やめた代行の顔見てると裏においますね。
結果がどうであれ、やめて小泉批判の会見を
開く予定だったんじゃないのかな。

669 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 07:38 ID:0AMNAkSo

いいから、借金でもなんでもして、高速造れよ。　

670 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 07:38 ID:z5nhNZYT

そりゃ猪瀬はテレ朝によく出てるし大宅はTBSのレギュラーだし。

671 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 08:02 ID:MyC2oh2G

東名は７回も償還している計算。中央道は５回。
償還して採算性が見合う高速道路は建設賛成。
超弩級田舎の一日の通行量が十数台なんて高速道路は絶対に不要。
今回の小泉の決定は、道路公団民営化の意味がほとんど無い結果になったね。

672 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 08:15 ID:iAtxlNPU

改革のできない小泉はただの変人

673 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 08:31 ID:mR4Esfdh

ぷぷぷ、全国均衡した発展なんて馬鹿げたこと言ってる
政治家。
日本全国が東京のようになる必要は無いわけで。
そして、それではいけないわけで。
そんなものを振りかざし、建設を続ける愚か者自民は消えるべし

674 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 08:32 ID:lLSw8Eu8

なんかおいらはようわからんけど
通行料金収入でやたら揉めてたじゃん。

債務変換に使うべき派と
建設資金に使う派と。

民営化後の新会社の商品って道路じゃん？
その商品によって得られる収入をどうして
2択にしちゃうの？

経営自主権が確立できてないような・・・。

675 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 08:33 ID:xBCpuLvG

>>672
というか、そんなものはなからやる気が無いんだって･･･
国会答弁での内容以前に民営化とまず言ってりゃーいい
ってのが国民人気の為のパフォーマンスでしかない事を顕著に表してるし
結局、何かが目的があっての民営化ではなく、民営かそれ自身が目的化してる
ただの大衆煽動家

676 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 08:49 ID:MyC2oh2G

郵政民営化の為に「道路も手を着けないと『郵政だけか！』と自分のケツに火が着きカチカチ山」
と判断したから、道路は「道路族さん、最終的に、道路だけにご意見全面的にお通しします」ってか。
参院選敗北じゃ痛くも痒くも無い自民。だからこの間の衆議院選で、
あれほど落としておけと・・・（ｒｙ

677 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 08:58 ID:DfrjQrj7

サービス業を増やすしかないでしょ。
もう土建雇用はもう増えないよ、増えるのは国の赤字だけ。
そうなると、高速が安かったりただだったりする、
日本国内で動きやすい、娯楽に行きやすいと
そこにサービス業の雇用が生まれるでしょうが。
高速代２万円払うのを娯楽や観光に落としたら
その土建雇用がサービス雇用に変わるじゃん。

政治家が考えるのはこれだろ。

678 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 08:58 ID:tk0Ds3bN

猪瀬と大宅の権力体質ってのがよーわかったわ。

今井もかわいそうにな。ほんと、この人が一番賢かったわ。

679 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:09 ID:yWSM+OD5

　なぜ無駄なものをｲﾗﾈと言えないんだろうか　この国は

680 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:10 ID:EBDqCfhf

なんか分かり辛いな。
社説を見る限り、読売毎日が少し評価、朝日日経が酷評って感じか。
結局は民営化後の経営陣がどうするかで決まるわけだな。当たり前の話だが。

681 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:14 ID:V+U0VBA7

猪瀬と大宅の出る番組は２度と見ない。

682 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:23 ID:P24WCXFj

日経の社説に

「　惨めな挫折である。」って書いてあったね。小泉もう駄目だ。

「首相の責任問われる道路改革の挫折」とも書いてある。

683 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:25 ID:hVldHa0C

まぁ政治なんだからこんなもんなんだろうね。
猪瀬もいっているが良ぐらいか。

684 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:29 ID:RyAt7Iwj

もうあかんわ　自民党は
なんでもかんでも遣りたい放題。
小泉　ほんまうそつきや、まわりの言いなりや
ただの操り人形やんか。
わけのわからん高速いっぱいつくるわ　アメリカのいいなりやわ
拉致家族の問題ほったらかしやし。
責任とってやめろ。日本のはじや　こいつは。

685 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:30 ID:iPY8T55x

>>680
＞結局は民営化後の経営陣がどうするかで決まるわけだな。
決まらない。新会社が新規建設拒否しようとしても国交省の審議会でひっくり
返せる巧妙な仕組みになっている。
丸投げ小泉と猪瀬の豹変ぶりには呆れて物が言えんよ。もうこの国はダメだ。

686 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:32 ID:mVbfU9tg

楽しそうな顔してたな古賀

687 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:33 ID:RyAt7Iwj

日本からでていけ　小泉
責任取れ　このおおうそつき　年金なんかやめろ

ばかばかしい　どうせおれらもらえないんだから。
なんでおれらがじじいばばあの面倒みないといけないんだよ？
関係ねーじゃんか・。

688 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:33 ID:kfYRzxkv

>>680
マスゴミは妄想で記事を書く癖が付いちゃってるからな
俺の印象では、道筋は不透明のまま決定機関の人間しだいの案になった
てことと予算が半分以下に削られたってことだな

689 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:35 ID:P24WCXFj

日経の社説より一部抜粋

これでは道路族への全面降伏に等しいが、政府案はそれを糊塗（こと）するために
「歯止め」と称していくつかの約束事を提案した。
しかし「歯止め」ははたして本当に実行されるのだろうか。国民はこれまで、国会の場で審議された公共事業費が、
最終的に「見込み違い」や舞台裏の政治介入で大きく膨れあがった事例をさんざん見せつけられてきた。

新会社の拒否権も笑止というほかない。最終的なリスクを伴わず機構から道路建設を
請け負う新会社に親会社の要請を拒否するどのような動機が考えられるというのだろう。

そうした実情を知りながら、コスト削減策こそが改革の主題だとして「歯止め」の効果を力説するのは、
企業経営と市場経済についてよほど無知なのか、あるいは意図的に国民をだます狙いとしか考えられない。

期待は裏切られた。道路公団改革の課題はすべて未解決のまま出発点に戻ってしまった。
むしろ、事態は１年半前より後退したというべきだ。
首相は国民に対し率直に道路公団改革の失敗を認めたうえで、改めて出直す政治的決意を示してほしい。

690 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:37 ID:HEOHaK4J

おまえら自民党が駄目駄目言ってるけど
じゃあ民主党に入れるのかよ？

691 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:44 ID:P24WCXFj

>>496の言う通りだね。
　＞石原、胃の背。面の皮が厚いんだよ。
　＞田中、松田。年寄りのほうが純情だよ。
老人のほうが気概があった。猪瀬も川本もフヌケだった。

日経の社説の言葉を引用すれば、
「今回の結末の影響は道路公団改革の挫折にとどまらず深刻である。」

>>690
今日か明日、民主党に入党するために支部に行くつもりです。
わずかでもカンパして応援したい。この前自民党に投票したことも謝罪してくる予定。

692 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:45 ID:RyAt7Iwj

自民党は日本の恥
公明党もわけのわからん宗教団体のあつまり
だめだこりゃ。

693 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:45 ID:EJp380ba

漏れは次の選挙は民主にいれちゃうかもしれない。
小泉自民に耐えるのはもうそろそろ限界。

694 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:46 ID:qNRefTUt

>>690
入れられない。
ってゆーか道路なんてどうでもいいやって感じで見てた。
道路改革郵政改革したって国の財政赤字は消えないもん。
自民の利権だけで４０兆もの財政赤字を生み出してるとでも思ってるんだろうよ、民主支持者は。
財政改革の本丸は公務員の人件費削減と高医療福祉費の削減。
自民は地味だけどここに手をつけてるんだよね。

民主はこれとは反対の大きな政府を目指す政党。
道路改革は確かに尻切れトンボの感はあるが、大きな流れで見たら自民しかないんだよね。

695 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:48 ID:EBDqCfhf

>>685
いやだからさ、新会社が建設拒否という意思表示をする決断ができれば、
それはルールの上では審議会とやらにゆだねられるわけだが、現実には
マスコミが色々書き立てて政治的なマターになるだろ。そうなると
必ずしも道路族に全面的に有利な結論にはならなくて、そこでまだ
さらに間を取ったような中間的なところに落ち着く。
そうやってジワジワ動かしていけば良いと思うんだよな。現実論としてさ。
だから、建設の拒否を表明できるという与えられた権利を、新会社の
人間が水面下の圧力に屈して黙らずに、断固行使できるかどうかってことだと思うね。
民営化委員会という仕組みの効用と同じでさ、どんどん議論をオープンに
していけば良いんだよ。俺が言ったのはそういう意味。

696 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:51 ID:RyAt7Iwj

菅さんたのんだよ
あんたも頼りないけどへぼ自民党よりはましだ。
わかのわからん道路公団なんかつぶしてしまえ。
アメリカのいいなりなんかなるや。

697 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:55 ID:EJp380ba

>>695
現実論のわりには夢見すぎ。
現実論ならお前が権限ある立場につけたときに同じ事を言ってくれ。
支持するから。

698 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:57 ID:mN0TGjTx

>>690

当たり前
自民党よりマシ

699 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:58 ID:P24WCXFj

民主党に入党するだけではなく、ついでに献金もしてこようと思う。
生まれて初めて”個人献金”ってやつをします。
わずか５万円だけど。
首相に対する俺なりの怒りの表現です。
日経が現職首相に「惨め」という異例の強い表現を使って怒ったように、俺も怒ってる。

では、行ってきます。

700 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:59 ID:PITik9Hj

>>695
お前は何言ってんだよ。
これで民間にできないことは政府がやるという大義名分がより強まっただけだろ。

701 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 09:59 ID:szOXatyT

>>695
>>マスコミが色々書き立てて政治的なマターになるだろ。そうなると
>>必ずしも道路族に全面的に有利な結論にはならなくて、そこでまだ
>>さらに間を取ったような中間的なところに落ち着く。

こんだけ道路族四面楚歌の状況でやってきたコレがこういう着地をすることが「現実」。
「どうにでもできる」スキームは結局「何もやらない」「いいように利用される」ことになるのを今まで
何回も何回も何回も目にして、まだ飽きないと仰るか。

702 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:00 ID:z2B97z7o

参議院選が楽しみ♪

703 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:02 ID:z2B97z7o

漏れは共産党に入れます。

704 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:04 ID:L/i4lVNS

政治家が悪いのじゃなくてシステムだろ、政治献金が諸悪の根源
議員も秘書も税金で養わないから、こういうことがでてくる。

705 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:05 ID:EBDqCfhf

>>697
意味がわかんねえんだけど？
もっと具体的に言ってくれる？

俺は、猪瀬が吠えた→道路族が反論した→さあ小泉はどうする？
ってのが広く報道されて国民が見るという構図になったからこそ、
とりあえず民営化というところまで来たんだろと言ってるんだが。
最初はそもそも民営化なんてとんでもないって話だったんだから。

706 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:07 ID:iPY8T55x

今まで何やっても支持率下がらなかったから今回も大丈夫だろと
思ってんだろ。国民もバカにされたもんだよ。
外国から「羊のように従順」と言われる国民が
そろそろ本気で怒らないとこの国は本当に終わりだ。

707 ：井桁大作：03/12/23 10:08 ID:/0TqcG5/

>>690入れられる民主党ならダメだダメだ何て言ってないよ。ここが悩みじゃないか、まともな国民の。

708 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:08 ID:goYolkQB

解禁されたかな・・・

709 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:09 ID:mN0TGjTx

１番ムカツクやろ～はこの前の選挙行かなかった奴と自民党に投票しておいて
公団問題で小泉批判言ってる奴

710 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:10 ID:jYFxY75u

読売新聞も「反日」だな。
一面みただけじゃ、二人辞任で改革が大失敗したようにみえるだろ。
実際は、猪瀬は評価してるのによ。
他のページでも、否定的な論表ばかりのせやがって。
日本にまともな新聞ってないんじゃね？産経はどうのせてるのか知らんが。
売国奴だらけだな。参院選で自民が苦戦したら、読売の売国奴どもは
責任とれよ。

711 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:10 ID:L/i4lVNS

も～少し様子を見れ。
枝先までばかり見ないように。

712 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:11 ID:P24WCXFj

比例では民主党が第一党。
つまり、普通の国民は「民主党」と書いてるんだよね。
自民党と書いた自分が恥ずかしい。
自民党なんて書いてるのは創価学会員と田舎のジジババくらいだもんな。

>>709
ごめんなさい。だから、今日民主党に入党＆個人献金してきます。では、行ってまいります。

713 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:12 ID:zPlmSnlZ

も～少し様子を見れ。
枝先ばかり見ないように

714 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:12 ID:QLHz1IjK

民営化が大事じゃないの？よく民営化したよな。

715 ：ほれ：03/12/23 10:12 ID:O5FRqu7Y

社説　首相の責任問われる道路改革の挫折
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/index20031222MS3M2200K22122003.html
［道路公団改革］「経営の自主性確保は大丈夫か」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031222ig90.htm
■道路改革――何のための民営化か
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
【主張】道路公団改革　何のための民営化なのか
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
道路公団民営化　不合格だが０点でもない
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200312/23-1.html

716 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:13 ID:mN0TGjTx

>>710

ところでおまえはどこの新聞屋と契約してるんだ？

717 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:13 ID:jYFxY75u

>>712
工作員は帰れよ。
誰が特殊法人改革ごときで、支持党きめるんだよ。
拉致問題＞核問題＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞道路・郵政
だろ。

718 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:16 ID:oeAHBEAg

あのぉ～お話中失礼ですけど、日本円見放して、外貨建て定期預金に
いち早く入ったのは正しかった、いうことですかぁ。おせ～て、こいずみ。

719 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:16 ID:qNRefTUt

>>715
ミスリードの天才達の意見がどうかしまして？

720 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:19 ID:jYFxY75u

>>715
オール反日だな。
いい加減にしろや、マジで。
民営化の具体的な枠組を決めたことをまず賞賛するのが先だろ。

721 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:19 ID:Heej14lo

とりあえず小泉劇場の千秋楽が近づいたという認識で良いのかな

722 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:20 ID:P24WCXFj

>>717
ぼくは工作員じゃないよ。

723 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:21 ID:2WGS7WdG

＞民営化が大事じゃないの？よく民営化したよな。

あんた、　少しは新聞でも読んで勉強しろよ

こういう奴等がいるから　・・・

724 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:25 ID:mN0TGjTx

>>720

反日反日ってうるせ～んだよ

永久有料化こそ反日だ

大切な国民の金をあのバカ高い通行料で奪おうとしてるんだからな

725 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:27 ID:XZDMa+MN

小泉は抵抗勢力の巣窟(与党、野党、マズゴミ）から自説の実現に向けて
どうすれば目的地にたどり着けるか、高度な戦術を使っている。
反対する人は、この抵抗勢力を首相だからといってねじ伏せられるか。
独裁者でもないし、大統領でもないのに。

726 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:30 ID:jYFxY75u

>>724
それくらい我慢しろ。いやなら高速道を使わなきゃいいだけの話だ。
保守系のマスコミなら、国益考えて、今は自民をバックアップすべき時
なのは明らかだろ。

727 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:31 ID:kfYRzxkv

しかし８割の意見が通ったのに
首相を批判して辞めて言った2人のおじいちゃんが
駄々っ子に見えて仕方が無い

この辞め方は出来レースだったのか？

728 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:33 ID:P24WCXFj

>>727
日経の社説より
---------------------------------
惨めな挫折である。

これでは道路族への全面降伏に等しいが、政府案はそれを糊塗（こと）するために
「歯止め」と称していくつかの約束事を提案した。
しかし「歯止め」ははたして本当に実行されるのだろうか。国民はこれまで、国会の場で審議された公共事業費が、
最終的に「見込み違い」や舞台裏の政治介入で大きく膨れあがった事例をさんざん見せつけられてきた。

新会社の拒否権も笑止というほかない。最終的なリスクを伴わず機構から道路建設を
請け負う新会社に親会社の要請を拒否するどのような動機が考えられるというのだろう。

そうした実情を知りながら、コスト削減策こそが改革の主題だとして「歯止め」の効果を力説するのは、
企業経営と市場経済についてよほど無知なのか、あるいは意図的に国民をだます狙いとしか考えられない。

期待は裏切られた。道路公団改革の課題はすべて未解決のまま出発点に戻ってしまった。
むしろ、事態は１年半前より後退したというべきだ。
首相は国民に対し率直に道路公団改革の失敗を認めたうえで、改めて出直す政治的決意を示してほしい。

729 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:34 ID:mN0TGjTx

>>726

日本道路公団の通行料や渋滞のおかげで日本はどれだけ国益を失ってきてるか知ってるのか？
同じ渋滞なら無料の渋滞のが諦めもつく

730 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:36 ID:jYFxY75u

日経なんてブサヨそのものだろ。
どんな改革しても批判するくせにな。そんなに民主を勝たせたいか、糞が。
在日も紛れ込んで改革批判してるんだろうな。
おまえらも在日の文章ばっか読んでると、頭おかしくなるぞ。

731 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:36 ID:/fjTlEre

芯柱が揺れないのが小泉
芯柱が揺れたら終。

732 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:37 ID:qNRefTUt

>>728
ニッケイですよ、ニッケイ。

733 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:37 ID:aWpN3AZ/

朝日と産経の社説が一致したって事は奇跡だな。

734 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:38 ID:xySRn/RG

＞同じ渋滞なら無料の渋滞のが諦めもつく
今以上に渋滞するよ。さらに国益失うけど、なんか矛盾してない

735 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:38 ID:/fjTlEre

日本道路公団の通行料や渋滞のおかげで日本はどれだけ国益を失ってきてるか知ってるのか？
同じ渋滞なら無料の渋滞のが諦めも

用もないのに遊び歩くな！！！！

736 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:39 ID:+DYn1yVm

2ch・独身・大卒・標準貯蓄モデル
貯蓄率　　25歳時支出(月額)　30歳貯蓄残高　　生活水準
　80%　　　　　　54,000　　　　　　22,700,000　　　　極貧
　75%　　　　　　67,000　　　　　　21,300,000　　　　　　
　70%　　　　　　81,000　　　　　　19,900,000　　　　赤貧
　65%　　　　　　94,000　　　　　　18,400,000　　　　　　
　60%　　　　　 108,000　　　　　　17,000,000　　　　質素
　55%　　　　　 121,000　　　　　　15,600,000　　　　　　
　50%　　　　　 135,000　　　　　　14,200,000　　　　堅実
　45%　　　　　 148,000　　　　　　12,700,000　　　　　　
　40%　　　　　 162,000　　　　　　11,300,000　　　　標準
　35%　　　　　 176,000　　　　　　　9,900,000　　　　　　
　30%　　　　　 189,000　　　　　　　8,500,000　　　　贅沢
　25%　　　　　 203,000　　　　　　　7,100,000　　　　　　
　20%　　　　　 216,000　　　　　　　5,600,000　　　　派手
　15%　　　　　 230,000　　　　　　　4,200,000　　　　　　
　10%　　　　　 243,000　　　　　　　2,800,000　　　　浪費

737 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:39 ID:mN0TGjTx

>>730

日経は中立です

738 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:40 ID:jYFxY75u

>>729
そんな損失、中国へＯＤＡやる損失と比べれば
全然たいしたことないだろ。
せいぜい億単位じゃないか？ODAは何兆って規模だぞ。
それをわかってるのか？

739 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:41 ID:/fjTlEre

新聞は偏ってるの!

740 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:41 ID:laVpHi23

いやいや。
まだまだ捨てたものではないぞ。
「料金収入を担保に金融機関から借り入れる」ということは、
通行料金そのものを値下げしてしまえば
建設にまわせる資金も減らせる。
あとは、借金返済にまわすお金をどれだけ増やせるかだが、
その辺に関して新会社の自主性がどれだけ保てるかですな。

741 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:42 ID:mN0TGjTx

>>734

ちゃんとマニフェスト読んだ？
首都圏や大都市は民主党も有料を維持すると言ってますよ

742 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:43 ID:Cu87pmzA

小泉は糞だけど菅-岡田ラインはもっとどうしようもない。

743 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:44 ID:s0V+U1da

道路を作る事だけは約束した
年金を支給することも
財政を健全化させることも約束した覚えはない
という古賀に投票した九州の人の顔が見たい

744 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:44 ID:qNRefTUt

>>741
マニフェストってw

まだそんな事いってるの？

745 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:45 ID:L+7pHydB

国に入ってくる金に色付けするなっちゃー
この色付けした時から悪行が始まった。

746 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:47 ID:h7drBj0m

古賀のニタニタ顔が憎たらしいなぁ・・・・・・
古賀の写真を玄関のマットの下にひいて毎日踏みつけていこうか

747 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:48 ID:jYFxY75u

マニフェストなんてゴミ屑だろ。
これで政治が変わるなんて騒いでるのはブサヨの学者だけ。
国民は、ちまちました公約なんてどうでもいいんだよ。
そんなもんに興味もってる奴は殆どいない。

748 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:49 ID:mN0TGjTx

>>744

もういいや
田舎モンと話してると疲れる
進展なし
まさにバカの壁

749 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:50 ID:5oGZv+6I

>>744
選挙時は「首都圏や大都市は有料」と言ってたが、今は古賀と同じプランらしいぞ＞民主党案

750 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:50 ID:PN/pQilF

選挙公約とマニフェストは同じだろ？
日本人は横文字に弱いから、直ぐ飛びつく馬鹿ちょんの集まり。

751 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:50 ID:uxUDpjLJ

まぁこんなもんちゃうかなぁ
期待もしてへんかったし

752 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:51 ID:1/hy/zpM

45年で返済できない場合は、国土交通省の職員と
国会議員の給料で穴埋めする。

と入れてくれ

753 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:52 ID:BVb/8yXJ

>首相は「８割以上は民営化委の意見を聞いた」と慰留したが、田中氏は
>「残りの２割が重要だ」と強調した。

よしっ、オレもこいずみの言葉を８割以上信じるぞ！

　　ってｳｿに決まってんだろ、ば～か

754 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 10:57 ID:PN/pQilF

君たちはは読みが浅い、３手先しか読めない。

755 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:02 ID:qNRefTUt

>>748
悪かった悪かったｗ
で、そんなすばらしい無料化案をどうして白紙化しちゃったの？
教えてくれ。

756 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:05 ID:c6tLlt7n

しょうがねえだろ。
あんだけ着工してて、高速道路作りますって言ってた自民党が
高速道路作りませんって今更、言えないし、
そんな民営化法案を国会で通すわけが無い。

高速道路作ってくれという地方自治体もあるんだから、仕方ないよ。

757 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:10 ID:laVpHi23

>>756
じゃあ、自民党を野党に転落させるしか
方法はない。

758 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:11 ID:u0Ec+kVV

道路族が当選しまくった九州は、独立採算でお願いします。
つーか、九州国として独立してくれ。

759 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:12 ID:ou5bcpL6

まあ合格点は与えられないがゼロ点じゃないという感じかな。

760 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:13 ID:RlBCm/Hq

構造を変えるが「構造改革」だからな。小泉は「構造改革」をやった。
古賀が薄笑いで会見に応じて満足した旨の発言をするような「構造改革」を。

761 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:13 ID:ZZREYT2F

うそつき小泉、とっとと辞めろ！
金も無いのに不要な高速道路作るな。

762 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:15 ID:hVldHa0C

P24WCXFj必死すぎるw

763 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:15 ID:EPXJTK42

>>757
野党になれば公約は帳消しだ罠。

万年野党でいい加減なマニュフェストを乱発する政党もあるが。

764 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:16 ID:KkmOe7/W

民主は野党の資格すら無いのだが、

765 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:16 ID:Cu87pmzA

要するに地方と都市の対立構造が出来上がってるんだよな。
だからそれぞれの意見を反映できる二大政党ができればいい。
外交はタカ派メインで。
あ、中韓北朝鮮寄りと、在日参政権キボン、ってのはなしね。

766 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:19 ID:jYFxY75u

つーか、構造改革なんて期待してる奴、ホントにいんの？
少子高齢化で経済が衰退していくのは仕方ないじゃん。
外交・防衛に比べればたいした問題じゃないよ、こんなの。

767 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:20 ID:xySRn/RG

年金破綻と増税はイヤだが、オラんとこの道路だけはひいてくれ！　・・・これが国民総意なワケね。

768 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:26 ID:u0Ec+kVV

>>766
内政が不安定になると、外交に目を向けさせようとする
アメリカ見れば解かるっしょ

769 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:27 ID:jYFxY75u

>>768
それなら、ずっと不安定のままでいいだろ。
より重要な外交で頑張ってくれるんだから。

770 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:27 ID:RlBCm/Hq

>>766
ていうか小泉が守れない公約を「こんなのはたいした公約じゃない」と定義するんだろ？

771 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:28 ID:qNRefTUt

>>768
「向けさせようとする」じゃなくて、「向けないとやばい」状態って言ったほうがいいぞ。

772 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:29 ID:mqsII+mp

>>766
だから本来の構造改革の最重点課題は人口問題
人口の急変動をどうすべきかが日本の一番の課題、その他のことがすべて大きく影響を受ける。

773 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:29 ID:szOXatyT

>>766
気が付いたら守るべき国民は崩壊していましたとさ。

774 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:31 ID:BrNzObFv

目的を達成したんだから、これで終わりに決まっているだろ。

さて、どの案件がコスト削減の対象となったかリストアップする時期が来たようだ。

もっとオープンに公開して欲しいものだな。

775 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:31 ID:u0Ec+kVV

>>769 >>771
だから、小泉は、ラッキーだったんけどね。
どっちにしろ、内政がしっかりしてない国が、外交という名の戦争には勝てんでしょ。

776 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:33 ID:ogTw6i7c

少子高齢化が進み、働き手がどんどん減っていって経済が衰退してい
ったら、生活できなくなっていくわけだが。どうしてこれがたいした
問題じゃないんだ？国民にせめて最低限の衣食住を保障するのが政治
の大原則だぞ。

777 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:33 ID:nJInRqJg

まあ、よくぞここまできたものだ。
まずまず評価してと思う。
道路公団民営化なんて実現するなんて思っても見なかった。
族議員、民主党、各県知事の包囲網の中でさ。
とりあえず民間企業になれば、よくなっていくよ。

778 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:37 ID:mN0TGjTx

>>777
道路で商売はデキナイ
高速道路は無料か低料金が基本

779 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/23 11:38 ID:OHXCXM9G

やっぱ全ての自動車専用道を国直轄にして自動車税増税しかないんじゃないかな？

今の登録自動車数は約7000万台だから維持建設費を２兆として単純にならしても
一台\30000の増税。
これぐらいしょうがないんじゃないかなぁ？

780 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:38 ID:+7Ww6SwU

　　　　　　＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、　　＼／　￣　 | --十　i　　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　　　xX'' 　　　`ＹＹ"ﾞミ､　　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　彡" 　　 ..______.　　ﾐ.　　　（___　　ノ.　|　(__iﾞ''　し　　　　ノ　／^ヽ_ノ（＿＿　(＿＿
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　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　　　　　　　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
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781 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:39 ID:nJInRqJg

>>778
無料にする金が無いからねー。
ヨーロッパみたいに税金が高くなるよりはいいよ。

782 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:44 ID:mqsII+mp

>>779
ドライバーはすでに多くの税を払っているよ。
高速道路は利用しないから払う必要がないとの主張がまかり通るんだから、歩行者税とかにしたらどうだ。

783 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:46 ID:9Jfa5Eyc

所得税10割、その代わり衣食住・医療費・教育費がタダ。

これが理想社会だね。（@∀@）

784 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:46 ID:Z/aYfEHc

国の財政状況を考えると、新規建設は廃止縮小するか完成時期を延期
するしかない。お金がないのに建設する、しないの議論なんて無意味。
結論は「建設できない」しかないはず。

結局、小泉首相は、本来なら一番の味方であった田中、松田を切って
捨てた。これでは「構造改革イメージ」は台無しになり、もう小泉政権
も終りです。

785 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:47 ID:qyhXA/tc

(12/22)民営化委・大宅氏は政府・与党の民営化策に一定の理解
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20031222AS3K2203722122003.html

（前略）
　たびたびですが、メディアへのお願い。

　批判は大切ですが、アラさがしは建設的ではありませんし、メディアも国民です。
最大多数の国民に少しでも良い方向に向かっているなら、まずそこを評価し、
その上で、あと、こことここが不足ですね、という論調にしていただきたい。

　（100点でないから）このことをもって小泉改革が腰くだけなどと、自分たちの
持っていきたい方向に無理矢理持っていくのだけはやめていただきたい。
切にお願いします。

　歯止めがかからないとしたらどうしたらいいか考える。自分たちがしかと
見張るから勝手にはさせないぞとか、ヒトごとではなく、一緒に前進できるような
姿勢をもっていただきたいと思います。

786 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:47 ID:M0DOKtTp

小泉氏ね

787 ：　：03/12/23 11:48 ID:371O9iF+

無料にならなくても
税金は高くなるに決まっている

788 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:49 ID:nJInRqJg

>>782
そういう発想が間違いのもと。
税金が高いか安いかは「受益と負担」の関係で考えないといけない。
その発想からすれば、日本のドライバーはヨーロッパの３分の１、アメリカの２分の１程度しか税金払ってない。

税金はばら撒け、でも税金は払いたくない、というわがままな認識が国民全体にありすぎる。

789 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:49 ID:xySRn/RG

大宅も、自分の正当化に必死だな！

790 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:50 ID:cmXWOxrI

>>779
そうすると中国やベトナムみたいな光景が見える。

791 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:50 ID:qPA94KKK

「総論賛成、各論反対。これだから何も進まない。私は改革を断行する。」
っていったけどさ・・・

　　　　　各論反対で屈してんじゃねーよ！ボケが！ボケが！ボケが！

断行してみろや！！一つでもよ！！

792 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:51 ID:AGVMxWhq

改革無かったから経済は衰退する。なんかそのとおり
になりそう。
大消費地が消費するから、経済は発展し、それを担う
のは、都会の無党派層。
無党派にきちんと説明しないと、景気回復なし。
なぜ小泉は分からんのだ。

793 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/23 11:52 ID:OHXCXM9G

>>782
軽は税金安杉。
軽は倍になっても\12000～\15000なんで問題なし。

794 ：　：03/12/23 11:52 ID:371O9iF+

馬鹿だから

795 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:53 ID:qPA94KKK

>>769
頑張る訳じゃなくて目を向けさせるだけだけどな。
形だけの努力姿勢と、平沢やハマコーの様なお茶濁しキャラがいれば国民は満足する。

796 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:53 ID:hVldHa0C

>>792
改革が進んだからといって
消費が増えるとは限らないだろうに

797 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:55 ID:mVbfU9tg

爺婆ばっかりの世の中になるのに、必要なのは高速道路かよ。

798 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:56 ID:mY+dh5vj

猪瀬はほんとにクズだな。
小泉が抵抗勢力の意見を反映した道路公団民営化案を採用した時に
こいつどうすんだろと思っていたがあっさり擁護発言とは。
人間やっぱりイザというときに本性がでるな。

799 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:57 ID:mN0TGjTx

>>793

軽が税金安いのは当たり前

それよりか重量税をもっと細分化してほしい
１００ｃｃごとに１０００円でいい
しかしそれだけじゃ税収が不足するから
燃費税ってのを導入すべき
燃費が悪いターボ車や排気量が大きい車は重く
ハイブリット車は軽く

800 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:57 ID:371O9iF+

ハマコーおもろいけど
アクアライン作った阿呆なんだよな

801 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:59 ID:NZkqkBlR

猪瀬は裏切った。

ﾃﾒｴのテレビ評論家商売をうまく続けたくて小泉ジジイに妥協した。

802 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 11:59 ID:qPA94KKK

これから増える物
・爺婆
・借金
・高速道路

803 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:00 ID:KOISDdhg

で、この件に関して公明党はスルーですか？

804 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:00 ID:hVldHa0C

妥協妥協というが
妥協しないとなにも進まないしまとまらないだろ

805 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:01 ID:pSEM0fEA

>>804
妥協して良い点と妥協してはいけない点があるのだよ、ぼくちゃん。

806 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:02 ID:mY+dh5vj

妥協妥協というが
妥協したって何も進まないしまとまらないだろが

807 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:02 ID:mRFNtGo7

9342キロの高速道路を作る→9342キログラムの高架橋の高速道路を作る

なら許してやる。

808 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:03 ID:BrNzObFv

>>800
そういう馬鹿な奴ほどマスコミ等に登場する

テレ朝にお似合いって事だ

809 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:03 ID:hVldHa0C

>>805
少しも妥協してはいかんというのが
辞任した二人の言い分ではないか。
では、かの二人はどの部分の譲歩に応じたのだろうか
何度も言うが100%というのはありえない

810 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:03 ID:PITik9Hj

今回辞めた二人のようにある程度ものが言える奴が残って
猪瀬や大宅のようなやつらが辞めるべきだと思うんだが。

811 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:07 ID:BrNzObFv

>>803
？？？何を言っている？？？

目的は達成しているじゃないか

812 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:07 ID:qPA94KKK

ああ。ニュース見て愕然としたよ。呆れて物も言えないよ。
なんか悪いどこ取りってのマジらしいな。
そもそも、猪瀬の分割案だって財務諸表がない状態で作った空論。
不採算だらけの地方のことをぜんぜん考えてなかった。
だからどうせ猪瀬の案でも税投入は確実だったよ。
関西地方なんか悲惨じゃない。採算あってるのは関東東名だけだよ。後は全部赤字。
九州四国沖縄北海道なんか悲惨すぎる。こんな地方は分割したら速赤字倒産で
税投入さ。こんなのバカでも解る。
そもそも分割民営化自体が間違ってたんだよ。
統合した状態で一切の道路建設を凍結して民営化すべきだったんだよ。
猪瀬の本じゃ、4公団を統合した形の返済計画しかない。分割なんてはじめから
無理だったし形もなかったんだよ。
みんな騙されたんだよ。
あと「リースでやるから大丈夫」とか言ってた奴どうなったんだ？
ぜんぜん違うじゃないか。試算は公団の物だってよ。なんだそりゃ。
本四には税金を1兆入れてるんだぞ。生で。それで公団の物か。すげーよ。
あんたら度胸あるよ。やっぱり。
呆れたね。完全に。
もうダメだな。
この後、野党から「民営化推進委員会の最終答申が出たが、国土交通省の
出した法案はそれを全く反映してないじゃないですか。国土交通大臣
説明してください」と突き上げられて、官僚を扱えない大臣なんか辞めろ
となって、与党内部も邪魔だからという事で圧力掛けられて降ろされる。
で、道路族議員が国土交通大臣になって9342は完全整備だな。
もう終わったよ。完全に。イライラするだけムダだ。もう結果が出た。
何も出来ない。考えるだけ損だな。

813 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:08 ID:szOXatyT

>>809
田中氏が言うには「二割の方が大事だ」との事だがね。

今更言ったところでどうしようもないが、もし一時の建設費削減、着工区間の凍結を捨てて
も今後一切政治・官僚の介入を防ぎうる仕組みになっていたとしたら、双方反応は違ってい
たであろうな。

814 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:10 ID:371O9iF+

9342なんて数字にこだわる馬鹿は誰と誰だ！
名前を列挙して欲しいな
この糞野郎

815 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:10 ID:BrNzObFv

>>812
問題なのはそれだけではない。

浮いた金をどのように使うかが重要だと言う事。
結果財政がプラスになったからではなく、どのように使われるのかが重要。

816 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:10 ID:hVldHa0C

>>813
かの二人は建設費削減、着工区間の凍結を譲歩する用意
があったというのだな？

817 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:12 ID:Fah/jeOL

でも道路全部作るんだろ？20兆円借金あるのに

818 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:12 ID:laVpHi23

「審議会でその正当性を審査する」としているが、
新会社に対して建設を「命令する」ほどの強制力はないと思う。
正当性を認めても、新会社に建設を命令する権限はないということだ。
新会社が審議会の判定を無視して建設を拒否した場合は。。。

819 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:13 ID:371O9iF+

ここで終わったことにする馬鹿
そんなんだから駄目なんだよ

つー俺には何もできないが

820 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:14 ID:mqsII+mp

>>788
だから歩行者からも税金を取れって言ってるんだよ、皮肉だけどな。

821 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:17 ID:gg7rGfH4

結局、「藤井案の方がまだ改革的だった」ということになったのだが、
イノセ先生、これで本当に合格ですか？

822 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:18 ID:weK2h+Fg

ああ、めんどくせー
いっそ社民に国任せちまえー！！

新規建設どころか、維持もできないだろうから
あれこれ悩まんでいいぞ。
高速代が高いと思う奴は料金所なんて突破し
ちまえばいいしな。犯罪者の人権は尊重され
るんだから捕まりゃしないぞ

と、イブ前日にやけくそになってみるテスト・・・

823 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:19 ID:371O9iF+

国債ってほとんど銀行が買ってんだろ？
あしぎんが買ってたのはどうなったんだ？

824 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:19 ID:bfc+SEFJ

結局どのくらい税金は導入するのですか？
税金投入するのであれば
小泉及び猪瀬は公約違反となります
小泉・ただほど高いものはない（何のことはない結局税金投入）
猪瀬・ただで高速のったらあとから家に帰ったら高い請求書が
　　　くる（何のことはない税金投入）

あと建設コスト7兆円削減って1週間2週間でコストが3割もカットできる
わけねーだろ。。。どうせ「かかっちゃいました」といって建設
コストが後からあがるのはまあ目に見えているわな
ということで完全に族議員の勝利！！

825 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:23 ID:I9JGO0DS

地方なんて国道ですらガラガラなのにそれでも高速が欲しいのか？
信号なんて数キロ単位で無いような快適に走れる道路ばかりなのに？
道路を使うことが目的じゃなくて作ることで土建を助けることが目的でしかない。

古賀が喜んでるんだからどういう内容か子供でもわかるだろ？

826 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:23 ID:EtGgAcxf

子鼠の本性を見抜いていたヤシにとっては、
「やっぱりね～」で終了。

827 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:26 ID:371O9iF+

それは本質を見抜いてたやつじゃなくて
利害関係から嫌だったやつだろｗ

828 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:27 ID:Mz7aLyWL

猪瀬は辞めないのか。

829 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:29 ID:xySRn/RG

古賀のﾆﾔﾆﾔ会見見るたびに反吐が出る

830 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:29 ID:ibFaQwjg

小泉改革の本性見たり！

831 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:30 ID:BrNzObFv

>>827

ほぅ、利害関係があるんですか、どのような？

832 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:32 ID:iMxNrgGT

こうなったら

いっき

だ。

833 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:33 ID:nmyyLjGm

小泉はあきらめたなあ。ギブアップです！
はじめから、小泉は改革に対する理念をはじめから持っていないからなあ。
改革案ではなく、高速道路建設費削減案になっている。
古賀の勝ち。

早く、民主党の高速道路無料化案をやってくれ。

834 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/23 12:34 ID:OHXCXM9G

>>825
じゃあその地方の国道とやらを実際に見て来い。

山の中はガラガラだが街中のバイパスはどこもイイ感じに混んでるぞ。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

（´-`）.｡oO（>>825はたぶんﾋｷｺﾓﾘで世間を見たことないんだろうな）

835 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:34 ID:qPA94KKK

>>痔民党
死んでよマジで

836 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:35 ID:MPa0dG10

どんな結果になろうともﾏｽｺﾞﾐは叩く。
おまえらは乗せられ過ぎ
しかし道路土木関連企業って存在そのものが生活保護状態だよ
公共事業依存ばかりで自立できない
そんな企業に勤めていたのがお前らやお前らのの親だっていうのも多いだろ

837 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:36 ID:Tr1pTkK+

>「８割以上尊重している」。法律に基づき設置された民営化推進委の最終報告と今回の決着の対比を２２日夕、記者団に聞かれ、首相は自ら言い出した「８割」を７回も繰り返した。（毎日）

ワンフレーズ痴呆症も深刻だな（ｗ
お疲れさん、もうそーりなんて辞めていいんだよ、誰も期待してないし

838 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:37 ID:BrNzObFv

>>836
そんなのは関東圏の話だろ。
（確かにまだいるよなぁｗ）

だが、土木関連は国の重要基盤ではない話と思うが？

839 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:39 ID:K2z+5ABm

>>836
意味不明。おまえの論理では、公務員は全員乞食じゃねーか。

840 ：506号：03/12/23 12:40 ID:PDJkgG7h

828>>猪瀬は「評価」したそうです・・・・・

小泉も財務省も借金政府・借金財政を何とかせい！
枡添のバカは「個人の財布と政府の財布は違う」と言ってたが、
同じじゃい！赤字は悪！！

841 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:40 ID:oSclYUEL

でもこれじゃ日本の産業構造の改革にならないぜ！
こんな国の借金頼み産業ばかり守っていたら、日本は早晩落ちる！

小泉の限界だ！！！

842 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/23 12:41 ID:OHXCXM9G

>>836
地方は巡り巡って皆が皆そういうﾔｼらに喰わして貰ってるのが現状だからね。
最近じゃこちらのドカタでも融雪工事なり排雪作業なりの民需開拓に向かってはいるが。

843 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:45 ID:jWkstQRz

>>842
そういう奴等に食わして貰ってる奴ばかりじゃないぞ
国の借金で、直接食わしてもらっている、公務員ってのもいるからな(ｗ

844 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:45 ID:EtGgAcxf

こないだの衆議院選挙の結果を見ても明らかだろ？
国民の平均レベルですら、子鼠の本質に気付き始めている。
２chの信者だけ　置いてけ堀　てか。

845 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:45 ID:u0Ec+kVV

赤字会社の社員の給与は、減らしてもいいと思うよ

846 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:45 ID:BrNzObFv

>>842
向かってはいるが受託が多いだろｗ

847 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:46 ID:oUWo5pgB

　おれは小泉政権誕生後、この道路公団民営化だけは必ず正しくやってくれる
　と信じて、政権を支持してきた。しかし、この結果だ。　これからは徹底的に反小泉、反自民
　でいくことをここに誓う。自民党を政権からひきずり落として二度と政権与党になれなくなるまで。

848 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:48 ID:371O9iF+

小泉は信用ならんが
ここで小泉がどうとかほざく奴は
よっぽど怪しい

849 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:49 ID:k9ZwSdQZ

借金というだけで思考停止するなよ。

お前んちにはローンは無いのか？
奨学金はもらってないのか？

850 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:50 ID:aWpN3AZ/

とりあえず今日、日テレのザ・ワーイに猪瀬が出演する。
どんな言い訳するか楽しみだ。

851 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:50 ID:yRUwBO4o

今回の民営化案がダメダメって言ってる椰子らは民営化案の
"どこ" が "なぜ" ダメなのか無知な漏れにも分かるように
箇条書きで列挙してください。

852 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:51 ID:l3veB3Pi

士別-夕張？だったか、残った問題としてこれからに残された５区間の中に入っていた。
しかしそれよりも採算性が悪いとされている釧路-士別？間はその中には入っていなかった。
有料の高速道路として問題とされたのが５区間ということで、釧路-士別間とか他のいくつかの
路線は別方式の無料の高速道路として建設するという案を道は出している。たぶんこれで
採用される。そこで教えてほしいのですが、高速道路は一般道と比べたときに公共性が
低い（利用者が少ないから）。無料の高速道路を作る財源は道だけではなく、国が負担する
ことになるでしょう。どういう問題点が無料の高速道路にはあるのでしょうか？

853 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:55 ID:HdnWv1U2

>>839
土木作業員が必死ですｗ

854 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:56 ID:XC1V1c6r

すくなくとも、関東の道路は安泰だよ
どんどん安くなる

855 ：土建屋：03/12/23 12:56 ID:k2ttliYK

皆が選挙で選択した結果じゃないか
ぶーぶー言うなよ

856 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:57 ID:BrNzObFv

>>852
そんなのを考える前に、高速道路と一般道の違いを理解するのが先と思うが？

857 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:57 ID:371O9iF+

>>849
借金の理由が違うだろ
家を買うのや奨学金とはわけが違う
借金して道路を作る必要は、今もこれからもない

858 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 12:59 ID:mqsII+mp

>>851
脚本家猪、演出ノビテル、総監督鼠
今回のシナリオは大衆に不評です。

859 ：852：03/12/23 13:00 ID:l3veB3Pi

と言いますか、無料の高速道路を国のお金で作るというのなら、これまでの高速道路建設と
変わらない訳です。いや、無料なのでますます地域に貢献するわけです。国土の均衡ある
発展を無料の高速道路を作ることで実現できる。とてもいい制度に違いありません。ただ
国民が無駄なことにお金を使うのはやめようという雰囲気になっているのです。利用者が
別の高速道路ほど多くないから有料道路にはできないということですが、これは別の側面
から見ると採算性の上で問題があるともいえますね。そこらあたりのジレンマがあるわけですが、
地域の均衡ある発展こそ、日本のこれからの発展を支えて行く物ではないでしょうか？
高速道路建設は賛成です。ぜんぶ作ってほしいし、無料高速道路ももっと作ってほしい。
地元の建設業も潤うしいいことばかりです。今景気が悪いので是非景気対策をするべきです

860 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:04 ID:u0Ec+kVV

＞国土の均衡ある発展を無料の高速道路を作ることで実現できる。

ローカル線の鉄道が、不採算で撤退すのを考えれば、インフラ整備で町が、発展すると思うのは、大間違い。
ガラガラの道路と、借金だけが、子供に残るのでは？

861 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:04 ID:WYNkkzQZ

今まで何だかんだで消去法で言ったら小泉しかいねえんだから
しょうがねえだろ。と思ってたけどもう限界。無理。
総理不在でいいやもう。日本氏ね。( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

862 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:05 ID:mJs2yHzF

>>851
>今回の民営化案がダメダメって言ってる椰子らは民営化案の
>"どこ" が "なぜ" ダメなのか無知な漏れにも分かるように
>箇条書きで列挙してください。

全く同感。新聞社も内容ではなく「首相のリーダーシップ」の批判ばかり。

863 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:05 ID:371O9iF+

>>859
たちの悪いやっちゃな
道路作っても土建屋保護にしかならんだろ
そこから景気が上向く要素がどこにある
維持費もかかるし、借金が増える要素ばかり

864 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:08 ID:WYNkkzQZ

>>851
無駄な工事やってるとこ。
今現時点でもかなり無駄な金使ってること。
無料化は遥か遠い未来の話。
○○円から××円に工事費削減とか言ってるけど
○○円の根拠が不明瞭なとこ。

とにかく金使いすぎてるとこ。
結局改革とか言ってたのに、負担増ばっかで全然支出抑えて
ないとこ。

865 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:08 ID:BrNzObFv

>>834
一応突っ込んでおく

街中にバイパスなんかあったら、五月蝿くてしょうがないだろ

866 ：大嘘さん３周年半：03/12/23 13:11 ID:p8vF/6t9

主要幹線は結構車が多いからいいんじゃないの
しかし、地方に行けばガラガラだ、防風壁や防雪設備などを
考えると採算性はどうなのかと思うよ　まあ建設に当たっても
透明性のある入札をするよう監視が必要だよ

867 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/23 13:11 ID:OHXCXM9G

国直轄化で建設凍結
　　　↓
全自動車専用道
　無料開放
　　　↓
　段階的に
自動車税増税

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これなら景気浮揚させることが出来るかも知れん。

868 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:12 ID:qcKpBtoL

古賀がニヤニヤしてコイズミを誉めてるってことは
やっぱ道路族が勝ったのか・・・

869 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/23 13:12 ID:OHXCXM9G

>>865
あるのを知らないのか。。

（´-`）.｡oO（こいつもﾋｷｺﾓﾘなんかいな）

870 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:16 ID:RlBCm/Hq

http://www.sankei.co.jp/news/031222/1222sei131.htm
首都高の料金700円→800円を700円のままにしたのが猪瀬にとっての
「大変な成果」らしいぞ。

871 ： ◆CJMS06S/xs ：03/12/23 13:17 ID:/xiIiwNj

ま、次の焦点はファミリー企業だな。当然、全廃。

高速道路9342KMだけ作れれば一切合切文句は無いはずだ。

872 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:17 ID:BrNzObFv

>>866
それはマスコミの情報操作と同じ手法だな。
ガラガラだから道路を作らない方がいいらしい。
それではどれくらいガラガラなところがあって、対象となるのはどれくらいあるのか？
それらを踏まえたうえでどれ位コスト削減につながるのか見えたかな？

873 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:17 ID:mJs2yHzF

>>864
今まで金を使いすぎたから削減するために民営化するのだ。
この案で、１００％支出は減るよ。規格見直すんだし。
なのに何が不満？もう少し具体的に頼む。

874 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:18 ID:371O9iF+

>>869
逆に、おまえさんが都心の混雑を知らんだけだろ
俺は地元では車に乗るが
東京でのろうとは思わんぞ

875 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:19 ID:MyC2oh2G

日本って600兆円近い債務超過国。
そんな国が海外にODAでばら撒き政策？
そんな国がドカドカ公共事業推進政策？？
それでこんなに借金が膨れたんだろ・・・・。

悪徳利権オンリー政治家を糾せない国民も情けない・・・。
自民はあまり重視していない参院選では、絶対に自民を落さんと。。。
衆議院選で自民を政権与党から落としておけば・・・（ｒｙ
溜息しか出ない。

876 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/23 13:19 ID:OHXCXM9G

>>874
通っていた大学は都心にありますたがｗ
（びっくりくんφ ★と同じ大学）

877 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:21 ID:mJs2yHzF

自分の意見だと考えていたものが、実はマスコミによって与えられたにすぎないことが多い。（個性の喪失）

878 ： ◆CJMS06S/xs ：03/12/23 13:21 ID:/xiIiwNj

>>875
夜盗も野夜盗も完了も信用できない。それが日本・・・。

879 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:21 ID:371O9iF+

>>876
それならどれだけの差があるか分かるだろ
分からないなら嘘だな
それか、お前の言ってる都心、もしくはおまえの地方が特殊なんだろ
地元はどこだよ

880 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/23 13:23 ID:OHXCXM9G

環七や山手通りあたりと地方都市中核部のバイパスの交通量はあんま変わらんですよ。

881 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:23 ID:yHoaHkMp

>>873
>今まで金を使いすぎたから削減するために民営化するのだ。

減って当たり前だっつーの。何のために推進委員会とか作ってた訳？
その減り幅がどうも怪しいし、原則無料だったのが遥か遠い先の話になり、
またなしくずし的に無料化案がなくなるのは目に見えてるし。
別に無料にしろと言ってるわけじゃないし、無料がいいとも思ってねえが、
結局ただの責任逃れしやがったなって雰囲気がぷんぷんするんだ。

まあ、俺もJHの仕事で食わせてもらってる身だからあんまデカイ声じゃあ
言えんが、無駄金使いまくりの体質は直らんよ。

882 ：大嘘さん＠３周年半：03/12/23 13:25 ID:p8vF/6t9

>>872
実際に走って見たままを言っただけだよ、馬鹿高い通行料を
払う気はないからね　
建設後３５年で無料化する計画の東名神の建設費４６００億と通行料７兆円。
この比率で未だ値上げが続く素晴らしい計画を見る限り信用はできねえよ

883 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:26 ID:y+on7wxh

民営化された後に無駄な高速道路をつくるための手順を教えてくれ

884 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:27 ID:MyC2oh2G

>>878
全くですね・・・。

1家族4人の計算で日本の借金を負担すると・・・
6千万円を軽くオーバーします。
１家族で6千万も借金している計算・・・。

正直今の日本は、ODAばら撒きや
道路造れどころじゃないんだが・・・。

885 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/23 13:34 ID:OHXCXM9G

>>879
・青森環状線＠7号（片側2車線）
・4号青森県庁前（片側3車線）
・45号八戸市庁付近（片側3車線）

これらが第一京浜・第二京浜あたりと混み具合が違うか?というとあまり変わらないような。
（都会の人は電車で移動するが地方民は車で移動するからな）

おまいは都会の全ての道路が日常的にGWの高速のようになっていると妄想しているのかね？
これだからﾋｷｺﾓﾘは困る。

886 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:35 ID:mJs2yHzF

>>881
「徐々にだが着実に」無駄金使いまくりの体質は、替えられつつある。
なのに、「大きなことを一遍に」できないからといって、全く評価しないのはマスゴミの得意技。
そういう香具師らの特徴は、
「大きな事から」「一遍に」「誰かが」
を要求し、
「小さな事から」「少しずつ」「自分が」
という思想が欠落している。

887 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:37 ID:mqsII+mp

>>883
無駄な高速道路は「ない」との「大いなる議論」の末の結論が出ました。

888 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:38 ID:371O9iF+

>>885
何故都会の人間が電車で移動するのか？
電車がそこそこ便利なせいでもあるが、それは主要因ではないね
俺もそうだった
車なんかで移動したくないからだよ

お前は、あまり変わらないというが
混雑具合は明らかに違いますよ
青森は知らんけどね
俺の地元は関西の田舎

889 ： ◆CJMS06S/xs ：03/12/23 13:39 ID:/xiIiwNj

>>884
プラスして下記のようなことまでも・・・

１:朝銀問題はやわかりFLASH
　http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf
２:朝銀三兆円
　http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.swf

890 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:40 ID:yHoaHkMp

>>886
俺だって今まで散々「んなこと言ったって小泉以外に誰かまともに
舵取りできる奴いるんか？マスゴミの馬鹿に騙されるな」と言ってた
さ。
でももう限界。さすがに。改革って、年金を減らして遅らせることか？
憲法の一部だけ切り取って、いいように解釈することか？
原則無料化と言っときながら、無料化は45年後からということか？
公務員は減ったか？郵政民営化はどうなった？
んで、それら据え置きで、税負担だけ増えるんか？と

891 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:41 ID:g81a8nHn

結局、猪瀬が政府／与党案取りまとめに水面下で奔走したんだろｗ
ばかだよな、あいつ。古泉にイイカッコしやがって
テレビでカッコいいこと言いやがって、自分ひとりワンマンで突っ走り
推進委員会の最終報告をぶち壊しやがった。
クソ猪瀬、士ね！

892 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/23 13:44 ID:OHXCXM9G

>>888
＞車なんかで移動したくないからだよ

都会人が車を使いたくないと思う主要因は
混雑というよりは止める場所だろ。

893 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:45 ID:K2z+5ABm

>>890
マスコミに持ち上げられて誕生したのが小泉内閣だぞ。

894 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:48 ID:I9JGO0DS

高徳道路は都市間を結ぶもの
バイパスは都市内の交通を円滑にするもの

という定義だと思うから、都市内だけが混んでるなら高速なんてやっぱり不要。

895 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:50 ID:d2d6OKte

>>890
借金で財政を賄ってきたんだから増税は当たり前。
これから徐々に身の丈にあった生活に替えていかなきゃ。
少なくとも小泉は改革を進めているよ。

896 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:50 ID:HvY7+BgT

結局，地球温暖化にともない，日本人は，ラテン人化したのでは
アシタマニィヤーナ
って，楽観論主義か｡将来のことは，考えない｡

897 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:51 ID:y+on7wxh

民営化された後に採算のとれない高速道路をつくるための手順を教えてくれ

898 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:52 ID:aQ4xw1co

おまえら、何を騒いでおる。一定の成果が有ったじゃないかー。
デフレで土地や建設費が下がりまくりの中、３０％の建設コスト削減と一割の
利用料金値下げ。将来のニーズに臨機応変に対応すべく、フレキシブルに道路
建設が可能な分割民営化。
バランス感覚に優れ長期政権を物にした我らが首相の輝かしい勝利じゃよ。
まー、抵抗勢力という悪役を立ててドタバタ劇を演じたのはご愛敬と思い
許してやれよ。

899 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:53 ID:7eSXLfNK

>>893
んなこたー知ってるよ。
今現在は叩かれる方向に持っていかれてるだろ？
マスゴミお得意の持ち上げてから落とすという手段じゃん。
それに騙されて小泉叩きしてる奴が多いなと思ってたし、実際
そういう奴多かったしな。だから
「んなこと言ったって小泉以外に誰かまともに舵取りできる奴い
るんか？マスゴミの馬鹿に騙されるな」って言ってたんだよ。

900 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:53 ID:xySRn/RG

国民総じてマスコミと小泉に騙されたアフォなわけで。。。

901 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:54 ID:i4Tzxazg

＞＞「徐々にだが着実に」無駄金使いまくりの体質は、替えられつつある。
どこをどう見たらそのように言えるのか？
この国の政治家は日本語もまともに解釈できないのに！

902 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:55 ID:PITik9Hj

さて、猪瀬のいいわけでも聞くか。

903 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:57 ID:aWpN3AZ/

>>902
マルシアの言い分が先のようだ

904 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 13:57 ID:pIsA7q77

芸能人の離婚なんてどうでもいい

905 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:05 ID:QFbxmNAK

結局、今回の唯一最大の改革は

「高速道路はいずれ無料に」　→　「永遠に有料」

906 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:05 ID:PO31ohuq

道路特定財源の行方についてご存知の方いらっしゃいます？
廃止？削減？現状維持？用途は？

907 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:06 ID:t2wy1Jb8

小泉さんや猪瀬さんははじめにでかいこというから失望させられるけど、
現実的に見ればそれほど悪くはないと思うよ。

908 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:07 ID:4X3flCPd

ちょっと関係ないかもしれんが・・・
俺は無駄な公共事業はやめるべきだと思う。
しかしそうすると地方の中小土建屋なんて壊滅する。
そうすると治安が悪化するんだ。
彼らを一気に地獄に落とすのは得策じゃないと思う。
生かさず殺さずで、10年くらいかけて職業変更を促すべきじゃなかろうか？

909 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:07 ID:MyC2oh2G

>>889
政治家は利権の為なら国賊にもなる・・・ですか・・・。

アルカイダ・・・国会会期中、天皇が来ている時に
国会爆破してくれよ・・・(;´_J`)

910 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:07 ID:y+on7wxh

>>905
今更何言ってんのって感じなんだけど

911 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:10 ID:y+on7wxh

このスレは質問に誰も答えないまま批判レスだけが積み重ねられてく

912 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:10 ID:QbHA3dko

>>908
ここ１０年で土建屋が増加してますし、近年増加率が拡大してますよ。
もともと土建屋はそれしか能がないので職業変更なんて無理。
客商売は無理だろうし、ＩＴ関連も無理だろうし・・・

913 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:12 ID:K2z+5ABm

結局この程度の経費削減なら、亀井を大臣にして、経費削減してくれと命じれば
1ヶ月で終わってますよ。

914 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:13 ID:laVpHi23

>>849

まともな脳みそがあれば「返せる額」だけ借りるものだ。
２兆円の収入に対して、４０兆円の借金ということは、
５００万円（年間）の収入の人が、住宅ローンで１億円借りることだ。
頭がどうかしている。
常識で考えれば、新会社が新規の道路を建設する余裕は全くないということが
理解できるはず。

915 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:13 ID:1erKEUXf

中央高速、朝から渋滞してんじゃねぇよ。

916 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:14 ID:4X3flCPd

>>912
それは大企業からこぼれ落ちた奴が独立してるだけだと思う。
実質的にはやや建設人口が減少した、何てコメントを聞いたことがあるな。

917 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:15 ID:y+on7wxh

必要なものをつくればいいんだよ。道路に限らず。
既存のものを整備する必要もあるし
ヨーロッパなんかは第二段階に進んで環境改善事業を一生懸命やってるんじゃない？
ただ単に道路族とクソ地方自治体が既存の権益システムを変えたくないだけ

918 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:15 ID:PO31ohuq

>>908
窃盗犯が十万単位で急増してるのはそのせいもあるだろうね。

>>912
10年単位で見れば増加してるけど5年前と比べれば70万人が失業しているらしい。

919 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/23 14:15 ID:OHXCXM9G

>>912
>客商売は無理だろうし

知り合いに

鳶→テキ屋＠たこ焼き販売

と華麗なる転進をした香具師がおった。
手取りも増えたそうな。
だから土建だから客商売出来ない事はないとは思うが、
問題は労働需要があるかどうか、職変えて儲かるかどうかだよ。

920 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:15 ID:bfc+SEFJ

基本的なこと忘れてないか？
「自民党の基盤」に乗っかる小泉は改革なんてできんよ
よくて改善だな
改革を期待するなら自民党を変えるか自民党以外のところから
総理持ってくるかどちからであることに気がついたほうがいい
歴史が証明している

921 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:16 ID:x6PdyaGO

今から日本テレビで猪瀬が生激白だって。

922 ：　：03/12/23 14:17 ID:m3uk/MaE

需要はないっす

923 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:20 ID:Qt11n81M

自民党は日本に取り付く寄生虫なのかもしれないと本気で思う今日このごろ。

924 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:20 ID:ETJURVnd

>>919

どこが華麗なんだよ。

925 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:21 ID:Mdpuvpwz

マジでなんで民営化委員会なんか作ったか分からんな

926 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:21 ID:vThIGS1V

いつも選挙に出てくる羽柴秀吉の豪邸見ると
地方の土木公共事業って儲かるんだなーと思う。
議員先生も必死になる訳だ。

927 ：● ◆HETAREzfq. ：03/12/23 14:23 ID:OHXCXM9G

>>926
アレは定期的に火事が起きるから家がいつも新しいんであってｗ

928 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:24 ID:GKlnCW9G

道路建設が嫌ならちゃんと献金しなきゃだめよ。
無党派層なんて文句しかいわない連中でしかないんだから。

929 ：きなくさい猪瀬：03/12/23 14:28 ID:AIBlnoGf

ザ、ワイドで成果強調、猪瀬は去年からテレビにでて稼いでるな、本人は満足だろ

930 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:31 ID:ELURgfWO

古賀の勝利宣言かよ。マジでキモイ。
見直し区間に九州は一切はいってないな。

931 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:32 ID:Mdpuvpwz

猪瀬必死だな

932 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:33 ID:bsJcmUPh

>>925
当初からマッチポンプと言われて言われていたな。

933 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:38 ID:5mXW/dwi

自民党の政策に対してNoの世論を突きつけるには
政権交代容易な2大政党化が望ましいと思う。
もともと民主党に入れた有権者も民主党支持と
いうより、自民の政策に不満だからというのが、
大半だと思う。

現状、民主党に政権担当能力があるとは到底
思えないが、だからといって自民党がマシとかいう
理由で選択肢を育てないのは、残念に思う。
万年野党なら、文句だけいってりゃいいが、実際
民主党も与党になったら、実現不可能な大言壮語
を言ってられなくなるし。

政策に不満があれば、その都度政権交代させることで
ノーを突きつけられるが、政権交代がないとなれば、
自民党はこれからも選挙前と後で声色変えて、
これからも選挙後にごり押しで物事を決めてしまうだろう。

934 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:38 ID:41fT5YLz

しかし、今回もまた「いずれ無料に」って言ってるな。

総選挙でさんざん民主党の無料化案を批判しておきながら。

もうわけわかめ

935 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:39 ID:U1oEv52u

都市高速や東名や名神みたいな幹線以外は無料化と新直轄で
一般道路との二重整備を無くせるのにな
結局工事が半分に減るから永久民営化なんかしているんだろ

936 ：きなくさい猪瀬：03/12/23 14:40 ID:AIBlnoGf

本当にやりたかったら命かけなきゃならないだろう。猪瀬にそんな勇気はなし

937 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:40 ID:kr5CObCa

猪瀬と大宅を委員に入れたのが間違い

938 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:42 ID:0GmWJ3E1

猪瀬って公団内部の悪徳保守派に担がれてるだけだろ。

939 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:44 ID:41fT5YLz

仮に猪瀬が民営化委員会に入ってなくて外部から意見言える立場だったらそれこそボロカスに言うんだろうな。

940 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:44 ID:QFbxmNAK

>>936
それは最初からわかっていたこと
アクアラインをあれだけ批判しながら、アクアライン建設の
最大の戦犯のひとりである小泉を「改革派」と担いできた男だぜ

941 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:45 ID:aWpN3AZ/

予算をカットするかどうかの問題じゃない。
完全に論点のすり替えだ罠。市ねよ猪豚。

942 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:45 ID:ZLRGf6oN

猪瀬と大宅だけになったら滑稽だな。

943 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:46 ID:3OI2osZX

口だけ宰相
言うだけ宰相
丸投げ宰相
ﾀﾞﾒﾎﾟ

944 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:46 ID:Mdpuvpwz

猪瀬は道路族か？
古賀が喜んでるのは作り笑いじゃなくて9342キロの建設にメドがついたからだろ。

945 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:47 ID:QFbxmNAK

誰か出演者の中に
「藤井総裁の私案の方が改革的でしたが？」
と突っ込む猛者はいないのか？

946 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:47 ID:/IlzvLfP

１割値下げなんてあんまり意味ねーよ。
半額ぐらいにして初めて「改革の成果」だよ。

947 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:48 ID:0c0OchJm

小泉

猪瀬に丸投げ

猪瀬

マスコミと国民の監視に丸投げ

国民

あきらめ

948 ：　：03/12/23 14:48 ID:UI4Gq0xX

>>936
昨日サラリーマン金太郎みたっしょ？

949 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:49 ID:EJp380ba

猪瀬は自分で勝手に60点70点とか言ってたね

950 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:50 ID:aWpN3AZ/

日テレで猪瀬みてて気分悪くなった。寝る。

951 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:51 ID:QiOxBxhR

猪瀬を責めるのはどうなのか、と

952 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:51 ID:UK2kKFKf

内から変えるのは大変なんだよ。
結局多数派工作で押し切られる。
そんなに猪瀬を責めるなよ

953 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:52 ID:0GmWJ3E1

このように金利の想定や金利の計上の仕方一つで大赤字になったり、
大黒字になるのである。このような場合は常識で判断する他はない。日本
の高速道路の料金は世界一高い。また相当混雑もしている。さらに金利は
世界的にも、歴史的にもないほどの超低金利である。このような状況で、
いくら借金が大きいと言っても、赤字になりようがない。ましてや今後不
採算の高速道路は建設しないと言っているのだ。

民営化委員会の猪瀬氏は「国民のために借金を早く返し、通行料も一割
引下げる」と言っている。筆者に言わせると「ふざけるな」の一言である。
これだけ利益が出るのなら通行料をもっと下げるべきである。猪瀬氏は
「国民のため」と言っているが、民営化委員会のやっていることは、明らか
に「新会社の職員」のための民営化論議である。「道路公団」の関係者は、
民営化し、誰からも干渉されない高収益の新会社を作りたいのである。

954 ：>>947：03/12/23 14:52 ID:y+on7wxh

小泉

猪瀬に丸投げ

猪瀬

マスコミと国民の監視に丸投げ

国民

小泉、猪瀬に丸投げ

955 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:53 ID:seDC0KrS

猪瀬は漢

956 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:56 ID:mY+dh5vj

猪瀬のいいわけにあっさりだまされるなよ。

957 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:59 ID:LX2aJF9P

民営化委員の言うことを１００％聞いたら国会通んないだろが。

958 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:59 ID:UK2kKFKf

巨悪は地元利権誘導の愚民選挙民

959 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 14:59 ID:RlBCm/Hq

要するに猪瀬の言い訳は池乃めだかの「今日はこのくらいにしといたる」だろ。

960 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:00 ID:0c0OchJm

見よ、サンケイも小泉を見放したぞ。

http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm

961 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:01 ID:y+on7wxh

古賀が心配になってきた

962 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:01 ID:41fT5YLz

>>957

そういう言い逃れは止めた方がいいよ。頭悪そうだから。

ていうか、妥協するのは当然だしそこを批判しているわけではない。
猪瀬や小泉が批判されるのは国民を騙し続けるインチキ改革者だからだろ？

963 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:03 ID:mY+dh5vj

ぜんぜん妥協になってないしな

964 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:04 ID:Mdpuvpwz

>>957
「最終的には民営化委員の意見を尊重する」といったのは小泉なんだけどね。
国会を通すかどうかなんて委員の仕事じゃないし。

965 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:04 ID:y+on7wxh

>>962
さすがにそれは意味がわからない

太郎「AだからBだ
花子「いやAは当然だ
太郎「Aは当然だとしてもBだから駄目なんだ

966 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:08 ID:e93MoI3S

税収が予算の半分しかないのに、のんきな話だな。
最悪だよ。こんな世の中じゃ子供作らないのも当然。
お先真っ暗だからな。

967 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:08 ID:y+on7wxh

>>964
だからそうなんでしょ？

968 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:08 ID:gQFxaDA9

まぁ道路要求を続けてきたような地方の声も無視できなかったという事だろうな。
そのままじゃ利益誘導議員の猛反対で丸ごとあぼーんがわかってるだけに、
「尊重しつつ落とし所を探った」結果、こうなったと。
まぁ、これはこうなるより仕方なかったんだろう。

969 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:10 ID:mJs2yHzF

お～い。
どこがどう駄目なんだよ、ってば。
改革進んでんじゃん。

970 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:14 ID:Odim+yvw

>>960
あらほんと。自民厨の皆さん、どうする～？

971 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:16 ID:iAtxlNPU

小泉ふざけんな！妥協するなヘタレ

972 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:17 ID:seDC0KrS

妥協がなかったら先に進みませんよ。
子供じゃないんだから。

973 ：誇り高き乞食：03/12/23 15:19 ID:kELHSSZJ

>>954
こんな物は、国民に丸投げして国民投票すればスッキリしてイイのにね。

>>970
小泉支持者が自民厨と言うわけでもないだろ？
ﾁｮﾝ直人が居るから反民主党厨がいるのと同じ、。

974 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:21 ID:uourRB88

ま、色々と批判はあるだろうが、今回の道路公団民営化案が決定されたことで、
小泉さんの道路公団改革への意気込みが本物だということが立証された訳だな。

975 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:21 ID:xupUbTP4

国鉄民営化-------JR誕生（結局国民負担26兆円）
政治改革---------小選挙区制（政治資金規制法はあなだらけ）
行政改革---------省庁再編（特殊法人も焼け太り）
道路改革---------分割化（借金いったいどうするの）
年金改革---------津島団長によれば、国民年金不払いなんてぜんぜんたいした問題ではないそうだ。

976 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:21 ID:RdHxal/o

日テレのザ・ワイド、猪瀬氏を道具に「政府批判」をしようとしたのにあえなく失敗。
どうせ「政府批判」ありきの報道をやるつもりだったんだろうけど、
そうしたいのなら、猪瀬じゃなく辞任した急進派の委員を出した方が良かったんじゃないの。

977 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:21 ID:kr5CObCa

内閣総辞職だな

978 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:22 ID:Wn8mgFq8

>>972
妥協っていうより道路族への全面降伏だろ。
子供だましの口先総理の弁護なんて諦めな

979 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:22 ID:EJp380ba

２ちゃんの小泉信者は職の無い香具師ばっか。
どっちに転ぼうが自分には関係ないからマンセーできる。

980 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:24 ID:HdnWv1U2

社会の底辺に仕事あげ続けるから
こんな事になっちゃうんだよ

981 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:25 ID:I9JGO0DS

そんなに土建がしたかったら外国にでも出稼ぎに逝け
土建を助けるのがそもそも不公平だし、そんな余裕も義務も無い。

982 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:28 ID:iPY8T55x

>>974
>>974
>>974
>>974
>>974

983 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:28 ID:y+on7wxh

>>978
道路族は完全勝利ですか
の割には・・・まぁいいけどね道路族が満足してるなら

984 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:30 ID:VuD50H/r

このタイミングでの内閣支持率が見てみたい

985 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:36 ID:jY3PbGSD

今回の政府案は優・良・可・不可で言ったら、
良以上の評価を与えていいだろう。
経費を削減した上で、計画中の高速道路を全て建設して貰えるんだから、
真の国民なら感謝しなきゃね。

986 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:37 ID:CS0YLmj6

猪瀬、公団批判本で印税ガポガポ
その上道路族からの裏金貰ってそうだから
この件で相当儲かったんだろうな

987 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:39 ID:K2z+5ABm

中身からっぽのアホ総理の顔を立てて、形だけでも民営化してやったんだよ。

988 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:40 ID:y+on7wxh

>>987
具体的に

989 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:40 ID:ccGIjHlz

986
通報しました

990 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:40 ID:Mdpuvpwz

>>987
そんなとこだろうな。

991 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:40 ID:IX7zvY+5

いつものパターン
ドキュソが多いから、何度も何度もだまされる

992 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:40 ID:x2uKdyoN

猪瀬と大宅の茶番劇場～「道路公団民営化の巻」

993 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:41 ID:RlBCm/Hq

数年後はインフレターゲットで「あのころとは物価も違う」で経費削減もご破算かな。

994 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:42 ID:MzdWpWQ/

しかし小泉は外務省問題の時もだったけど、人事みたいな顔してるな。

995 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:42 ID:xySRn/RG

古賀ﾆﾔﾆﾔ
　完全勝利ﾆﾔﾆﾔ
　　九州内高速道路ﾆﾔﾆﾔ
　　　一切見直し無しﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

996 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:43 ID:a5VxOXY4

1000取ったらすもうのツッパリでもやってるよ

997 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:44 ID:AVj1AUgu

1000

998 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:44 ID:ccGIjHlz

古賀が辞任に追い込まれる予感

999 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:44 ID:jY3PbGSD

1000

1000 ：名無しさん＠４周年：03/12/23 15:44 ID:y+on7wxh

結局よくわかってない

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