【政治】小泉内閣支持率が48%に上昇=毎日新聞のイラク派遣・内閣支持率調査
1 :
zaraφ ★:
2 :
名無しさん@4周年:03/12/22 01:56 ID:u+6QhXGE
2
イェイ
4 :
名無しさん@4周年:03/12/22 01:56 ID:As8Pp0Fg
(・∀・)カエレ!
今日出来では
イラク派兵
賛成 41%
反対 47%
内閣支持率
支持 52%
不支持 40%代失念
6 :
Ё:03/12/22 01:57 ID:qCbnxHE2
質問文見せないアンケートは、かなりクズ。
ネタ元が毎日ってことは
読売だと支持+3
産経だと支持+7
朝日だと支持ー6ってとこか
>>6 朝日かどっかだかのアンケート電話きたけど
コレ系のは普通だったよ
9 :
名無しさん@4周年:03/12/22 01:59 ID:zJehIBEr
MSNのネットアンケートでは派遣賛成・反対が同率だったような・・・
10 :
名無しさん@4周年:03/12/22 01:59 ID:Mpl5aaEA
11 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:00 ID:0ThA83Md
____
〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
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12 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:00 ID:yRMF2msV
条件付賛成も反対票にカウントしてるんでしょ?
朝日がよくやる手だけどw
13 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:00 ID:kOsFXgw4
これで相殺
14 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:01 ID:mdH8DCUS
しかしマスコミの世論ってアテにならんな。民主党のマニフェストみたいで日替わり定食じゃん。
15 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:02 ID:MSbFFZur
16 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:04 ID:ygSNjbNP
朝日や毎日のあからさまな偏向報道の割には35もあるんだから
たいしたもんだ。
17 :
ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/12/22 02:05 ID:GeXmPlz6
(´Å`) 〜 うーん、ソースの内容 何だかよく分からないから
グラフにしてほしいなあ
18 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:08 ID:Wa+X6y+A
結構上がったな
19 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:09 ID:M6LuMPan
毎日の世論調査でも、民主の支持が下がったのは隠せなかったらしいW
20 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:09 ID:mdH8DCUS
>>16 今、思ったんだけど。各新聞が自社に都合のイイ条件を一切つけないで世論調査やるなら、YESかNOのアンケートしかないんじゃないかな?
それを全社一斉に決行する。同日に。結局、何をやっても全部、捏造疑惑がかけられるんだよね。今のマスコミの堕落ぶり見てると。
21 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:10 ID:hOC3f1s/
∧∧
( =゚-゚)<小泉♥の演説がよかった♪
( ^▽^)<じゃぁ〜どぉ〜しろというんですか?
22 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:10 ID:07MtVzL1
小泉ガンガレ
24 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:15 ID:nDHlgGd/
上がったり下がったり誰なんだ。自分の考えをもってないやつは。
駄目なら駄目。支持ならそうとはっきりせい。
マスコミに躍らされすぎ
25 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:15 ID:hOC3f1s/
ジャスコは土井2世のニオイがプンプンする
27 :
名無しさん@4周年 :03/12/22 02:15 ID:k0FsqyrI
48%も支持率があるのは凄い事だと思う
他の奴が総理だったらもう内閣は総崩れだったんじゃないか?
要するに。創価学会の代表者がイラク現地で、自衛隊にGOサインを出したから、
毎日新聞社としても、内閣支持率を落として発表するわけにはいかない、と。
こういうことでよろしいかな?
29 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:16 ID:DuRv5HB7
ブッシュもあのテロ朝がサンプロで資金的にいっても過去の現職有利の傾向を見ても、
再選は硬いって言ってたし、最強タッグ継続かな。
ムヒョンも再選してくれると都合がいいんだが。
30 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:18 ID:hOC3f1s/
>>29 ∧∧
( =゚-゚)<サンプロは中国報道以外は、意外とまとも♪
31 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:19 ID:YAXn14M9
朝日がやったら下がるな
32 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:19 ID:z7c+ce2X
小泉には40%あたりのところで固い岩盤のような支持があるみたいだな。
先週末、朝日さんやったのかしら。
まあ、新民主党の実体が見えてきたんだろ。
35 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:21 ID:OSCNl6Km
>>32 社民党にも3%あたりに固い岩盤のような支持があるけどね。
36 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:21 ID:M6LuMPan
>>30 今日のサンプロも、反米特集凄かったよ。
まるで陰謀厨だ。
37 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:22 ID:1KySkVE0
イラク派兵支持40%って、
どう転んでも賛成の人が30%と断固反対の人が30%で
様子見と言ってた人が40%だから様子見層が動いたんだろ
38 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:24 ID:DuRv5HB7
>>30 来年は神助もやめるし、もっとまともになるかな。
39 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:25 ID:hOC3f1s/
>>36 ∧∧
( =゚-゚)<ブッシュ♥がわざと単独主義掲げてるから、
ある程度マスコミに批判されるのはしょうがないよ♪
40 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:27 ID:hOC3f1s/
>>38 ∧∧
( =゚-゚)<新聞の方切ればいいのに♪
41 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:29 ID:M6LuMPan
>>37 NHKの世論調査で、「派遣賛成」と「様子を観て派遣」で統計取ったら
派遣賛成が合わせて70%になっちゃったので
朝日や毎日は、「賛成」「反対」でしか調査をしない事にしましたとさ。
>>39 まだいるしな。「拘束したフセインは偽者」と本気で言ってるヤシ。
あれだけ明確に単独主義掲げてるのに
「偽者でも米が本物と言えば本物なんだよ」
というアメリカンなルールがまだご理解いただけない w
43 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:29 ID:wL0SBOWk
説明繰り返せばもっとあがりそうだな
44 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:31 ID:mdH8DCUS
イエスかノーかっていう単純な二者択一のアンケートを見たい。そろそろ白黒二元論で語る時期に来ているんじゃない。国民が一番にげているんではないか?
45 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:33 ID:hOC3f1s/
>>42 ∧∧
( =゚-゚)<敵と味方に分ける踏み絵みたいなもんだからね♪
イラク戦賛成はw
47 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:34 ID:M6LuMPan
>>41の補足だけど
NHKも先日の「安保特集」での世論調査は
「賛成」「反対」の二択に切り替えていたW
48 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:34 ID:Lt/RbMVw
ワラタ
ブッシュとのパイプは強いねぇ
都合のいいときにフセインカード切ってもらえるし
50 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:36 ID:ZOqs9B02
毎日のアンケートは当てにならない
51 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:38 ID:mdH8DCUS
>>46 ステレオタイプな思考から逃げてるんだよ。
物の見方に色々な考え方があるのをイイことに、結論を出すのを先送りする小ずるい人間が多すぎる。
52 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:39 ID:EQAksgoB
53 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:39 ID:9f5UJkKv
俺は支持だな。
>>45 そうそう。
小泉は憲法も一緒に踏み絵に使った所が
単なる賛成反対論者じゃないんだな。
55 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:42 ID:M6LuMPan
>>49 そんな感じ。
でも訪問調査だったから、賛成は減るだろうなぁ
世論の大勢はイラク派遣反対だと思うよ。
積極反対派はせいぜい2−3割とはいえ、積極賛成派はもっと少ない。
ところが、所詮外交防衛問題なんて、一般国民の興味を引いていないから、
これを攻めてものれんに腕押し状態ってわけだ。
民主は攻め方を考え直したほうがいいね。
>>51 別に逃げているわけじゃない。
多くの人にとっては結論を出す時期すら計ることが出来ないのだから。
58 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:47 ID:o+0nyIVs
>>29 俺ははブッシュ再選は楽勝ってわけには行かないと思う。
資金力が違うといっていたが、
クリントンの時のように、華僑に支援を求めればどうにでもなる。
反日政策と引き換えにな。
ブッシュは好きじゃないが、民主党政権になるよりはマシ。
59 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:52 ID:p8LMmGXC
ジャスコはなんで政治家やってるの?
兄ちゃんのボディガードでもやってたほうが頭使わなくて
いいんじゃないのかな。
60 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:53 ID:mdH8DCUS
>>57 じゃあ、現段階ではどう?まず自分の考えから言う。俺は小泉を支持するよ。
アナタは?支持か不支持かでいいから教えて。
61 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:54 ID:hOC3f1s/
>>58 ∧∧
( =゚-゚)<一番人気のヒラリーが今回見送った時点で
勝負付いたよ♪
62 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:54 ID:yWLbsUQ8
1:日本が反対したらアメリカは戦争をやめるか?
→NO(そんな外交力があれば幸せだ)
2:フランス、ロシア、中国、ドイツの仲間になって、フセイン政権からの利権を回してもらえるか?
→NO(連中が、特に中国がそんなことを考えるわきゃない)
3:反対したところで、イラクが日本の債権を返すか?
→NO(フランスとロシアあたりが持って行けば、財布は空っぽ)
よって、アメリカのイラク戦争は支持したほうがアメリカのご機嫌が伺えてお得
4:今更、アメリカを批判してイラクの現状が好転するか?
→NO(それで好転するんなら、世の中平和だ)
5:民間人を行かせるべきか?
→NO(外交官も殺されれば、韓国の民間人も殺された。日本のNGOを逃げた)
6:出さなければ、テロの標的にされないか?
→NO(南米あたりじゃ、何もやってない日本人がテロリストの標的にされてる。テロリストに知性を求めるのは無駄)
7:出さずにほっといて良いのか?
→NO(イラクをテロリストの聖地にしたければどうぞ)
8:治安が回復してから、復興したら良いのでは?
→NO(復興してないから、治安が悪いとも言える。治安が回復する頃には、復興の目鼻も立っている。それから送って何が楽しいんだ?)
よって、復興のための自衛隊派遣はするべき
以上
63 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:57 ID:ot8dm/ke
民主党が審議で醜態晒したのと
石破がテレビでサヨ司会者各個撃破したのが
効いたね
>>36 あの謎の効果音つき&いかにアメリカ民主党は選挙戦略で共和党に陥れられたかを
ニクソンなどの場合まで踏まえて、陰謀論展開しまくり。。。
結局、なんだとおっしゃりたいのか、よくわからず。
漏れだってブッシュが好きなわけじゃないけど、正直あれは怖すぎ。
65 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:57 ID:M6LuMPan
66 :
名無しさん@4周年:03/12/22 02:59 ID:o+0nyIVs
>>61 ああ、あの馬鹿女か。
仮にヒラリー腐れマンコが大統領になったら、俺は迷わず反米になる。
>>62 1.について、1月か2月に小泉が訪米したとき、
小泉はもっと国連で話しあいをすべきだとは言ったらしい。
そう言った上で、日本の立場に付いてI shall stand with you.
…と言ったそうだ。まぁ日本に今出来る外交としては現状がベターだよ。
68 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:00 ID:mdH8DCUS
69 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:01 ID:hOC3f1s/
>>64 ∧∧
( =゚-゚)<実際にそ〜だし、面白かったじゃん♪
って、なんで漏れアカヒの擁護してんだろw
70 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:01 ID:2bBKmoOm
陸上自衛隊がイラクに派遣された後、テロリストに狙われたが無傷で殲滅したとしたら、
世論はどうなるだろう?
俺はとても安心する。
逆に、自衛隊が武力行使した!と騒ぎ立てる輩も出るだろうか。
71 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:02 ID:hfeLPXqw
>63
小泉・安倍・石破の3枚カード揃えたのは強いよね
詭弁でも何でもディベートに強い石破たんを長官にしていたのは流石だ
岡田が涙目になってたのは激ワロタ
>>62 素晴らしい。
日曜討論で共産党だったか
「武力ではなく、アメリカだけじゃなくもっとアジアの国の方とも連携して…」
…アジアの国と連携して、何かメリットあります?国益を考えてるとは思えない発言。
我らは聖人君子でも宗教者でもありません。
見返りのない施しどころか、恩をアダで返されるような施しは意味がない。
「情けは人のためならず」と言う言葉を共産党には送りたかった。
73 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:04 ID:yWLbsUQ8
>>65 (訂正と補足を)やらないか?
>>67 人間のやることにベストなんてないからね
能力の限界もあれば、やって得をするのかって問題もある
74 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:04 ID:ewru/QQs
75 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:05 ID:qJ/YhPhP
積極的に紛争地帯に自衛隊を派遣したい人間なんて
ほとんどいないだろうが。
事実上、選択肢の無い決断を迫られていることぐらい
日々のニュースをチェックしてる人間には分かるだろう。
だから、今は小泉内閣を支持することで間接的にでも
派遣される自衛隊員にエールを送りたい。
76 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:05 ID:mdH8DCUS
77 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:05 ID:9ySz7bkx
>>70「自衛隊が武力行使した!」っていうだろうね。鬱ゥ
79 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:06 ID:hOC3f1s/
>>70 ∧∧
( =゚-゚)<自衛隊がいままで異常なほどな自制を求められたのも
うかつな発砲が、核戦争の引き金になるのを恐れたからだよ♪
イラクのテロリスト相手なら、何も問題ない♪
殲滅シル
80 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:07 ID:ewru/QQs
>>70 というより、左翼に、殺人罪で告訴されるかも。
昔は、警察が正当防衛で発砲しても起訴されてたらしいぞ。
>>70 殲滅したら出るだろうね。
でも、多分声はさほど大きくないと思うよ。
「なら、攻撃を手加減して反撃された方がよかったですか?
自衛隊員の命が奪われてしまうかもしれないんですよ?」って返される。
まさか、社民党首みたいに「それが仕事ですしぃ」って自爆するわけには。
国会で多少揉めそうだけどねえ。
82 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:08 ID:DuRv5HB7
結局韓国は派兵するのかい?
>>82 すると思うよ。
派遣数で日本に負けたくないらしいからw
84 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:10 ID:ot8dm/ke
「なら、攻撃を手加減して反撃された方がよかったですか?
自衛隊員の命が奪われてしまうかもしれないんですよ?」
みずぽ「そもそも派遣してはいけなかったんですぅ!」
85 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:10 ID:mdH8DCUS
>>75 社会人である程度のポジションにいるヤツは色々な考えをもちながら、決断をせまられる場面にしょっちゅう遭遇しているから、このごに及んで支持か不支持か明確にできない人間のほうがバカに見えるだろうな。
86 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:11 ID:9ySz7bkx
警察が正当防衛で発砲するのもダメ、って言ってる某福島タンは
必ず騒ぎまつね。
>>82 派兵は既にしてる。
追加派兵をどうするかでもめてる。
だから、日本の動きを見てるらしい。
88 :
70:03/12/22 03:12 ID:2bBKmoOm
どこぞのテレビ局は、あの戦闘は本当に正当な防衛だったのか!?
とか特集組んだりしそうで、考えただけで鬱。
>>84 まあ、おそらくはそういう、議論を振り出しに戻すようなこと言うだろうな。
90 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:13 ID:gd2A0rxC
「十分な説明をしているか?」って問いに対して、派遣反対派は「不十分だ」と
答えるに決まってるよな。
この期に及んで彼らが”十分な説明”があれば賛成する、とは到底思えない。
ま、これでもよく賛成が集まったほうだよ・・・御の字だ。
それにしても、小泉はいつも「説明不足だ」「言葉足らずだ」って批判されるけど、
意外な恩恵もあったぞ。つまり彼が説明しないから、賛成派は「なぜ自分は派遣賛成なのか」
を自分の頭で考え、答えを出す努力をする。「小泉の説明の通りだ」とは言えないもんな。
反対派も「なぜ反対なのか」を考える。TVや新聞でも毎日のように活発な議論ができてる。
それこそタブー無しにな。小泉が政権取るまで、国防・安保問題は結構タブーだったもんな。
91 :
:03/12/22 03:13 ID:azXzlkH2
いったい、なぜなんだ……。
92 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:14 ID:9ySz7bkx
何でも韓国を見習いましょうなマスコミは、
なんで派兵に限っては、見習おうって言わないのかな?
93 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:14 ID:Lt/RbMVw
ヒラリーはまだ様子見な気が・・・
候補者決定前に他の候補者全員辞退とかペテンを使ってきそうな気も・・・
>>70 テロと対決しても、日本の自衛隊にやれるのは威嚇発砲くらいじゃないかな。
あくまでも「相手はテロリスト」である事が必須になるし
日本が実戦で攻撃力を高めてしまったら、国際的にも批難集中してマズいし。
今後更にテロへの批難を高める必要が生じた場合
日本の自衛隊は生贄にされる気はするが
小泉とブッシュの仲があればそれは回避できるだろう、と楽観視。
>>81 >>84 結局は「たら」「れば」論に終始する議論は意味がなさそうだよなあ。
「こうしておけば〇〇せずに済んだのに」なんて言ったところで、どうだかわからない。
奥さんと井ノ上さんは…
瑞穂はマジでそういう事言い出しそうで鬱。
空しい禅問答のような討論の中で、石破も小泉もこう言ってやれ!と思う瞬間がある。
「私は預言者じゃないので、わかりません」
96 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:15 ID:hfeLPXqw
>90
こないだ中曽根がNHKで「自衛隊は軍ですよ」って言ってたしね
2年前には考えもできなかったことだよ
97 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:15 ID:M6LuMPan
大体テロリスト相手に
「殺すくらいなら、殺された方がマシ」みたいな論陣を張る
異常な報道番組があるくらいで・・・。
98 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:15 ID:yWLbsUQ8
>>75 逆に・・・「最近のニュース番組」を毎日チェックしている「だけ」の人間の方が、反発してたりして(藁
反対する奴に、どうしたら良いのか聞いてみたいよ
「アメリカが今すぐ撤退して、イラク人に統治させれば良い」なんて、脳味噌お花畑な回答を提示してくれるんだろうか?(藁
今、アメリカ(をはじめとする世界各国の軍隊)が逃げ出せば、イラク人は永遠にテロで問題を解決するすべしか知らない人間になるぞ
99 :
Ё:03/12/22 03:16 ID:qCbnxHE2
>>95 大勲位は総理在任中、一言でその手の話しにカタつけた事があるね。
「やらなくて後悔するより、やって後悔する方がいい」
100 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:16 ID:bVBi2GEQ
しかし世間の風評はよくもまあ右往左往するな
ま、いつもの事だが。
101 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:17 ID:hOC3f1s/
>>93 ∧∧
( =゚-゚)<このあいだイラクとか行ってたしね♪
出てくると、少しやっかいw
103 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:17 ID:MRSYzRtA
つまり民主党がだめということだよね
104 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:18 ID:M6LuMPan
>>93 ヒラリーが出ても、大量破壊兵器が見つかれば
ブッシュには勝てないだらう。
そして大量破壊兵器は自衛隊が見つける予定ですW
105 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:19 ID:yRMF2msV
小泉は十分説明したけど、マスコミが伝えない。
国会中継を見れば、事細かに、懇切丁寧に、
これ以上説明しようがないくらいキッチリ説明している。
しかし夜のニュースショーでは野党が屁理屈で切り返すシーンだけを流し、
「しどろもどろの小泉首相に対して野党の厳しい追及が……」とか、
捏造して報道する。昼間働いている人は国会中継まで見ないからね。
106 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:19 ID:9ySz7bkx
>>96こないだの中曽根はよかったな。ボケてなかったし。
107 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:19 ID:mdH8DCUS
>>98 「醜屍」みたいなヤツだな。w
知識はたくさんあっても外界で発揮できない人種
108 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:19 ID:FiZJ08/B
>>1 俺のよんだ通りだ
つまり一時的なヒステリーによって落ちただけだな
109 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:20 ID:yLTZUr3F
>>72 >アジアの国の方とも連携
は重要だよ。ASEANから要求されてるけど、
東南アジアの日本を含めた集団安保はすぐにでも必要。
とりあえず、あの海域の海賊を潰さないと、
テロが拡大して日本にまで波及してくる恐れもある。
共産党の言うアジアが、東南アジアかどうかは知らんが。
110 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:20 ID:yWLbsUQ8
>>90 事細かく・・・例えば、漏れが書いた
>>62みたいなことを、国会で小泉が言ってみろ
野党とマスゴミが逆に意地になって、結局派遣が遅れるだけになる
小泉の説明の仕方も、派遣をするって言う目的に対していうのならば、ベターな説明の仕方だと思うね
111 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:22 ID:9ySz7bkx
>>110 ああ、それはわかるな。
こう言ってやれよ、って思うことはあっても、それを言うと
かえって突っ込みを誘発してしまうので言わない、というか。
>>105 それは同意。
団塊世代のうちのお袋ですら、「マスコミは適当な場面ばっかり流して、
討論の肝のところを全然伝えないのね。石破さん、いい事言ってたのに」とな。
前原の「そーり、そーり」とか、ただ派手な画だけを流してる感じ。
あれは、もうニュースちゃうでえ。
113 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:23 ID:mdH8DCUS
そもそも、北朝鮮みたいな基地外がいるのに、それこそ、なぜ今この時期に、アメリカとの関係を冷却させるような決断をせにゃならん。
>>105 そうだね、意外ときわどい事まで言葉にしてる。
夜のニュースだけだと、リスクについての判断を先送りしたかのように見える。
115 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:24 ID:gd2A0rxC
小泉首相と民主党の議論見てると、
ホント民主党って『あれも嫌だ。これも嫌だ。なにもかも嫌だ』って感じだもんな。
「危険だから、自衛隊は派遣すべきでない。代わりに警察を派遣できないか法整備を考える」
「日本がアメリカに反対しても、いざという時アメリカは助けてくれますよ。安保条約があるんだから」
etc...
いったいコイツらは何がしたいんだろう・・・?
116 :
Ё:03/12/22 03:24 ID:qCbnxHE2
マスコミや野党が「説明せつめーせきにん」ってうるさいのは、
現実的なことを口にすれば揚げ足取ったり、非現実的な理想論で叩くぞ、
って事でしかない。
117 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:25 ID:M6LuMPan
>>112 この間の国会で一番派手な場面は、岡田に石破がぶち切れる所だったんだけどね。
118 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:25 ID:ewru/QQs
マスコミは、北とつながってる奴が多いだろ。国会でも証言されてるとおり。
だからこそ、イラクを失敗、アメリカの武力攻撃を捏造してまでも報道するんじゃないか?
フセインの次はどう見ても、将軍様だしな。
119 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:26 ID:DuRv5HB7
モーオタのくせにやるな。見直した。
120 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:26 ID:hfeLPXqw
>96
大江を歌でも歌ってろと切り捨てたのは見事だった
体力とか話し方とかは流石に老人ぽだったけど、あんだけしっかりしてりゃーあと10年はいけると思ったよ・・・
社民全部潰して大勲位に議席わけてやれと思ったもんだ
121 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:26 ID:hOC3f1s/
>>117 ∧∧
( =゚-゚)<あれも面白かった♪
122 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:26 ID:M5SpERiE
神崎代表に何か行ってもらいたい。
>>109 なるほどねえ。それは同意。
しかし共産党と社民党の考えるアジアの連携ってのは、どうも(ry
>>115 昼間国会討論を見てた、うちのお袋は
「民主党は質問して、石破さんが答えてるのにまた同じ事聞いてるし。
まさかと思うけど、人の話を全然聞いてないのでは…」
といっていた。少なくとも、それ程度には酷いようだ。
そんなおふくろだが、TAWARAの結婚式ではなく討論番組を見ていた。
「NHKと民放って、全然伝え方が違うのね。民放はなんか勝手な脚色つけすぎ」と。
うーん、団塊世代の割には。。。
>「危険だから、自衛隊は派遣すべきでない。代わりに警察を派遣できないか法整備を考える」
(゚д゚ )・・・
125 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:27 ID:mdH8DCUS
>>116 国民だってバカじゃないからな。六本木あたりのアホ女に噛んで含めるような説明をいちいちやれっていうのかね?
126 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:27 ID:yWLbsUQ8
>>111 突っ込みを誘発するって言うより、ファビョルんだよ、連中は(藁
例えば・・・小泉があの顔で
「日本が反対をして、アメリカが戦争を辞めますか?辞めないでしょう?
菅さんなら、辞めさせれるンですか?会ってもくれないのに(藁)
だったら、賛成した方がお得じゃないですか」
なーんて、管に言って見た所を想像してみろよ
ファビョッた挙句に審議拒否、マスゴミの前で怒鳴り散らすわ、
マスゴミは「日本が反対しても無駄だからやらない」とかってキャプションを付けて、繰り返し報道
こんな調子で派遣なんて出来ないでしょ?
127 :
Ё:03/12/22 03:27 ID:qCbnxHE2
128 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:28 ID:FiZJ08/B
50%越すのは時間の問題だと俺はみる
129 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:29 ID:uDf/a1k+
130 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:29 ID:mdH8DCUS
131 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:30 ID:hOC3f1s/
>>126 >菅さんなら、辞めさせれるンですか?会ってもくれないのに(藁)
∧∧
( =゚-゚)<ワラタ♪
>>128 支持率が戻った場合、その要素として考えられるもの
・フセインが捕まったから (→だが、恐らく今回でもう反映済みと思われ)
・自衛隊派遣の説明が前よりはかなりなされて、国民も理解してきたから
まあ国会討論の伝え方を見ていても、おそらく今後の支持率アップを
後者の理由で分析するマスコミはなさそうだな、とオモタ
>>116 マスコミや野党は、説明しやすかったらとっくに自衛隊は派遣されてる
という矛盾にも早く気付いて欲しい。
134 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:31 ID:uWb/O+mi
さすが毎日
分かりやすいにも程がある
135 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:32 ID:yWLbsUQ8
>>115 警察を派遣して、何を捜査させるつもりなんだろうね、あの馬鹿は
日本の警察が優秀なのは、地道に交友関係等を洗える組織力と、ごみクズみたいなものからでも証拠を見つけられる監視気力だよ
(それが通用しない外国人の行きずりの犯行が増えているから、検挙率が下がってるんだよな)
それとも、警備部の連中を派遣して、ニューナンブ1丁でテロリストと渡り合えっていうのか?
136 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:32 ID:iFFFRGmm
NHKにもチョンはいっぱい チャンコロも 数え切れない程
「公」共放送で泣く 三国人放送局
137 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:33 ID:nacg9g0a
民主も保守派現実路線で対立軸もって行くべきなのに
お手軽な左派空論路線の支持者に頼って、結局旧社会党と変わらない状況に
なってるんだもんなぁ。。。
138 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:33 ID:LWFyox7f
一昨日のNHKの安保討論で、
「条約もありいろいろな援助もし経済界でも
アメリカにとっても日本は大事な筈だから、今回派遣しないからといって
日米関係が悪くなるとは思えないですがどうですか?」
みたいな質問してたけど石破が、
「そんなギャンブルみたいな賭けは出来ません。
を実際日本の政権を動かしている人間には試すなんて事は出来ません」
と切り捨ててたの聞いてそうだそうだ!と合いの手入れたくなった程共感したよ。
ほんとに他の党は日本を潰す気か。
北や中国が実際に拉致や核ミサイル向けてる現実をみようとしない。
情報も米頼りが現実なのに。
米追従が嫌なら自国を守れる憲法に反対せずに改正してからものをいえといいたい。
139 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:33 ID:9ySz7bkx
>菅さんなら、辞めさせれるンですか?会ってもくれないのに(藁)
うう、言いたい、激しく言ってみたい。
こういう、あえて言わないでいるだけなんだ、ってこと多いよな。
野党はハンデもらって論戦して、あれだも〜ん。
140 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:33 ID:2bBKmoOm
カンボジアで既に警官殺されてるしな。
志願者募集しても自衛隊員ほどは積極的じゃないだろうな。
141 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:34 ID:p8LMmGXC
>>104 >そして大量破壊兵器は自衛隊が見つける予定ですW
ははーん、だから野党は派遣反対なんだな
しかし、毎日の調査は、毎日読者、朝日の調査は朝日読者、
共同の調査は、共同の関係者だけに行ってるわけでもあるまいに、
この前述のメディアではじき出される内閣支持率が他のメディアより
低い数字が出る傾向が多いのはどうしてか。
やっぱ質問文や、回答の選択肢、その解釈などの調査の内容自体に
理由があるような気がしてきたのだが。
143 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:34 ID:Lt/RbMVw
つーか、岡田が無意識にゲロってくれてるのは
「民主党はイラク国民も日本の国益もどうでもよくて憲法9条さえ守れればいい」
ってことなんだね
いやぁ、分かりやすい人ですね
144 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:36 ID:mdH8DCUS
>>137 まだ「なんでも反対」的な思想が通用すると思っているんだから古い。
145 :
お約束ですが:03/12/22 03:37 ID:yRMF2msV
■テロ防止・イラク支援特別委員会(12月15日)
民主党・岡田克也が血祭りにされました
http://www.shugiintv.go.jp/meta/22050-147-b-j.wvx ≪小泉&石破答弁の見どころ≫
◇31分14秒〜
民主党は何でも反対だがそれで日米の信頼関係を築けるのか?
◇37分45秒〜
民主党は日米同盟を重視せずに政権を取ろうというのか?
◇40分05秒〜
国際協調と日米同盟は両立する
◇44分20秒〜
日米同盟も国際協調も重視するなというならどうしろというのか?
◇51分10秒〜
自衛隊600人派遣が形だけというならもっと出せばいいのか?
◇54分20秒〜
石破、キレる
146 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:38 ID:hOC3f1s/
>>141 ∧∧
( =゚-゚)<実際モナカが、イラク特措法から
大量破壊兵器の捜索を外させたんだよね〜w
147 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:38 ID:ot8dm/ke
賛成派の回答を
何かしら理由つけて
無効にしてんじゃねーの?w
148 :
Ё:03/12/22 03:38 ID:qCbnxHE2
>>142 あくまで想像だが、質問文が
「外交官2人が無残にも殺害されましたが、それでもイラク派遣はするべきでしょうか? はい/いいえ」
「自衛官を危険に晒すイラク派遣を決めた小泉内閣を指示しますか? はい/いいえ」
とか。
なんにしろ、質問文掲載しない、回答のみ発表のアンケート記事はダメダメ。
149 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:38 ID:nacg9g0a
>>135 結局自衛隊以外なら誰でもいいって言うことなんだろうな。
実行能力とか現実的なことは無視して。
とにかく支持層が旧社会党系ばかりになってきたから、
自衛隊派遣容認なんて言おうものなら支持層が瓦解するからね。
先日も岡田が派遣反対デモに参加して、「絶対に派遣反対ではなく、治安状態を
よく考えて。。。」みたいなこと言ったらプロ市民どもに「帰れ!」コールを浴びせられたとか。
150 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:39 ID:FiZJ08/B
噂では、朝日の調査は朝日読者限定らしいぞ
151 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:39 ID:9ySz7bkx
152 :
:03/12/22 03:40 ID:irfZdx3N
>>138 しかし岡田って相当頭のキレが悪いよな。
「600人程度じゃ復興に役に立たない」→「もっと派遣しろと言うのか?」
「イラク派兵を断っても日米同盟は悪化しない」→「確証も無いのにそんなギャンブルは出来ない」
もうアホかと。
あの程度の論理しか構築できない奴がNo.2って、どんな党なんだ民主党って??
>>143 それはこの前のNHKの討論番組を見て思った>岡田
なんか言ってる事が要領を得ない。ころころ変わるとまでは言わんが、
具体的な話については、どうしたいのかさっぱりわからなかった。
で、要はそういうことか、と思った。
憲法9条を守る事が先にありきなんだから、彼には石破などが
いかに説明しても、実は時間の無駄ではないかと思った。
154 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:40 ID:hOC3f1s/
155 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:41 ID:M6LuMPan
民主には、「警察派遣」←なんで?とか
「国連待機部隊」←自衛隊の他に部隊を作るなんてアホ杉!みたいな非現実的な対案しかないから
どうしようもない。
>>152 自動計算雀卓作って、特許を申請したが全然もうからなかったという代表のいる党です。
発明品が雀卓ってあたり、大学時代はきっとマージャンに明け暮れてたのだろうと
推測するに難くないな>菅
157 :
Ё:03/12/22 03:43 ID:qCbnxHE2
158 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:43 ID:mdH8DCUS
>>148 あるいは調査対象がNOと言うまで質問をくりかえすのか?
159 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:43 ID:FiZJ08/B
とにかく今後民主は下がる一方だろうね
常識的に考えればね
160 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:44 ID:nacg9g0a
民主も「自民党に反対すればついて来る」「平和や憲法9条を持ち出せばついて来る」
みたいなお気軽な支持者に媚売ってるんじゃ、社会党と変わらんよ。
小沢、早くぶち壊せ。
161 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:45 ID:z7c+ce2X
>>152 一手先くらい読んで喋れよと思うね。予想外でも何でもない当然の
反論に対して答えに窮してんだもんな。菅もそういうところあるけど。
防衛についてろくに考えてないことが良く分かるよw
163 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:45 ID:09ovhFvd
>>1
そもそもメディアのイラク派遣アンケートって、発表がインチキだろ。
賛成派が7割を超えたNHKのが正解なんだろうな。
条件付き賛成派を入れれば、派遣賛成は毎日、朝日でも6割なのでは?
164 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:45 ID:yRMF2msV
民主党内では議論ができない状況なんじゃないかと想像してみる。
結論ありきでそれに反論する言説はすべて封じられる。
だから現実感のない空理空論が一人歩きしてしまう。
旧社会党とまったく同じですね。
165 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:46 ID:mdH8DCUS
ところで、民主党がどんな対立軸を打ち出せば支持されるんだろうか?
166 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:46 ID:yWLbsUQ8
しかし、良く考えたら・・・
「警察を送れば良い」って・・・警察官って「人道復興支援」なんて出来るのか?
水道の1本も作れない、仮設住宅なんて建てれるはずもない、電気工事も出来ない
それで、「人道復興支援」なんて出来るはずがない
民主党は「治安維持のための部隊」を送れって言ってるのか?めちゃくちゃ強硬論じゃないか?(藁
167 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:47 ID:nacg9g0a
>>157 彼は「例の」ヤフーの「ネット界では民主支持ダントツ」を本気で信じてるんだろうな・・・
168 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:48 ID:hOC3f1s/
>>166 ∧∧
( =゚-゚)<そ〜いやそ〜だね♪
>>162 きょうの「オサレ関係」でやってましたよ
正直、全く目新しい話はないですよ。
・マージャン卓の特許の話
・嫁・伸子の話
昔も同じ「オサレ関係」か、「さんまのまんま」かなんかのトーク番組に出てましたけど
その昔(もう数年前です)の時と、なんらネタが変わらないところに菅の限界を感じました。
170 :
:03/12/22 03:48 ID:irfZdx3N
菅が演説で「先の大戦は間違いだった。又日本は同じ過ちを繰り返そうとして
いますが、これが許せますか皆さん!」と言ってた時、皆がシーンと
静まり返っていたのにワラタ。
なんか言外に、観衆は皆「ハァ?」と言いたそうな雰囲気だった。
171 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:49 ID:mdH8DCUS
172 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:50 ID:LWFyox7f
>先日も岡田が派遣反対デモに参加して、「絶対に派遣反対ではなく、治安状態を
>よく考えて。。。」みたいなこと言ったらプロ市民どもに「帰れ!」コールを浴びせられたとか。
ほんと?こんな事あったのか。あほすぎで激藁!
173 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:50 ID:yRMF2msV
菅には実学の重みとか、教養の背景といったものが不思議なほど感じられない。
団塊の世代は、学生運動ばっかりやって、授業もなかったから、
大学を卒業していても実質高卒並みのやつが少なくない。
これじゃ上下の世代からバカにされるのも無理ないよ。
174 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:50 ID:Lt/RbMVw
>>170 適当なことを言って許されるのはブッシュとのパイプがある党首だけだってことがわかってないんだろうな
175 :
Ё:03/12/22 03:50 ID:qCbnxHE2
>>165 その考えのアプローチ自体が間違ってるんじゃないかな。
「組合系など、旧社会党系の支持団体が担ぐ政党が民主党」ってのが、
民主党を捉えるアプローチとして的確だと思うんですけど。
だから、民主党は「対立しか無い」生き方しか出来ない。
176 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:51 ID:gd2A0rxC
民主党・反対派は「自衛隊には家族がいる。彼女らに辛い思いをさせないで」と言って
反対する。そのくせ、「今回反対しても、安保条約があるから北朝鮮から守ってもらう」
と言う。しかし、その米軍の家族にしてみりゃ、「何で恩知らずの日本を守るために地球の裏側まで
私たちの息子や夫、父親を命を懸けて派遣しなければならんのか?日本は我々が困ってる時に見捨てたじゃないか!」ってカンジだろ?
”米軍は安保条約に基づき、ある程度の犠牲を覚悟で守ってくれる。そしてその米兵にも家族がいる”
って事への最低限度の想像力さえ無いんだな・・・無礼で傲慢で無知なだけでなく。
>>170 「菅代表の熱い演説に、聴衆は真剣な表情で静かに聞き入っていた」
by民主党HP
って感じになるんでしょうかねw
178 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:51 ID:M6LuMPan
>>170 本当に共産とか社民みたいな事言ってんな〜
自民と同じ様な事を言っていたら、党の特色が無くなるという
強迫観念があるみたいだけど
共産社民みたいになりすぎても、特色が無くなるって事が分かってないのかね?
>>169 っていうか、バラエティー番組に今出てる時点で
だめぽな気がするよ。
菅ってそんなもん作ってたのかぁ・・・
180 :
:03/12/22 03:52 ID:irfZdx3N
>>161 論理もへったくれも無く、理想論さえ言ってれば庶民の支持を
得られると未だに思ってるから、ああいう質問になる。
181 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:52 ID:yWLbsUQ8
>>173 俺、高卒だけど・・・管の言ってることなら8割は反論できるよ
脳味噌のレベルが中学レベルで立ち腐れてるんじゃないのか?あいつは
182 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:53 ID:mdH8DCUS
183 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:53 ID:DEpmZUsc
岡田はアフォに見えるかもしれんが、菅の10倍は頭がいい。
184 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:54 ID:JSBVnyWG
日テレの夜のニュースでは小泉内閣支持率54.5%ですたよ。
>>181 難しく考えすぎて小難しいことでご満悦になったあげく、
すごく単純な事を見失うタイプだと見たね>菅
それが「イヤミ」とか「賢しい」といわれる原因であろうか。。。
186 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:54 ID:nacg9g0a
187 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:55 ID:yWLbsUQ8
188 :
:03/12/22 03:55 ID:irfZdx3N
菅って一応弁理士なんだよな。
弁理士って理系の弁護士だろ?
論理が何より重要な理系で
何であんなに非論理的な弁理士を出きるのかさっぱり分からん
>>186 ワラタ
もうどう突っ込めばいいのやら・・・
190 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:55 ID:Lt/RbMVw
191 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:55 ID:FiZJ08/B
>>184 俺のよんだ通りだ
やはり50%越すのは時間の問題だったな
>>164 選挙の時から、公認候補にマニフェストに反対しないと署名させてたね。
手段しか議論できない雰囲気ってのはあるかもしれない。
アメ公は超好戦的民族なんだからいいじゃん
194 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:56 ID:LWFyox7f
あいつがバラエティー番組出てるの見るとあきらかに聴衆受けを狙ってる様に見えて
ほんとイヤラシィ感じを受けるよ。
国民を馬鹿にするな。
195 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:57 ID:ot8dm/ke
「自衛隊派遣に賛成ですか?
「もうすこし治安がよくなれば賛成かな
「それは今派遣するのは反対ということですね!?
「え?ああ、そうかな??
「反対っと。。♪
196 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:57 ID:M6LuMPan
>>186 この集会が、夜のニュースで大きく取りあげられる予定だったのに
フセイン拘束でおじゃんになりましたとさW
>>186 その元記事は最後まで引用しないと面白さが減るぞー w
> 社民党の福島瑞穂党首(47)は「いかなる場合にも自衛隊派遣は許されない」と、
> 民主党との立場の違いを強調。参加メンバーは集会後、東京駅周辺までデモ行進
> したが、岡田氏は途中でリタイアした。
198 :
Ё:03/12/22 03:57 ID:qCbnxHE2
>>182 だから、実が無いからマスコミ戦略はしっかりしてるでしょ?
在日参政権推進って言えば、逆らえるマスコミは無いし。
あと、民主党の自衛隊派遣反対の理由、
>かりに自衛隊が戦闘行為に巻き込まれれば、海外における武力行使を禁じる憲法に抵触することは明白です。
これだと、海外じゃ日本人はあらゆるテロ、犯罪に抵抗したら「憲法抵触」になるんだな、バカな理屈だよ。
199 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:57 ID:Lt/RbMVw
>>193 アメリカ人という民族はいないがな・・・
ただ軍需産業は某民族に握られてるが
200 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:58 ID:o+0nyIVs
>>186 民主支持層がどんな連中か良く分かるな・・・
政権とったら間違いなく日本は滅ぶ。
201 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:58 ID:cpotPIv1
>>186 社会党崩れや反日糞サヨのカルト連中が集まる集会に行くこと自体が、
大馬鹿なんだよ。
202 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:58 ID:2bBKmoOm
>>183 岡田は張り切りすぎな気がする。もっとリラックスしてれば案外普通だと思う。
NHKの討論でも、こんな重要な討論に幹事長クラスが来ないのはおかしい!
と安倍批判したら、「いや、予算とかそっちで忙しいんで」と一蹴されてた。
トンチンカンすぎる。ちょっと頑張りすぎな感じ。
203 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:58 ID:mdH8DCUS
>>186 出たよ、サヨの内ゲバ。w
まあ、高学歴サヨの奴らって仲間を守ろうって意識がないんだろうな。そういうクズどもにかぎって高卒とか見下す。
社会勉強やりなおせ、プロ市民。
204 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:59 ID:yWLbsUQ8
>>186 俺の記憶違いじゃなければ、国連は全開一致でイラク復興決議を採択したはずなんだけどね
それも2ヶ月も前に(藁
その中には、加盟各国に参加を求める内容のものもあったはず
これでもまだ足りないって言うのかね?アナンのおっさんが天皇の所まで来て「どうか自衛隊をお送り下さいませ」って言わなきゃならんのか?
マスゴミだって、こう言う決議が降りてることを全然報道しないし・・・
205 :
名無しさん@4周年:03/12/22 03:59 ID:rkCq4GQ1
あー何でもっとヒトラー頑張ってくれなかったんだよー
206 :
:03/12/22 03:59 ID:azXzlkH2
彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
(彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙ヾ"""""゙.彡彡)
))ミ彡゙ .ミミ彡(
((ミ彡゙ .._ _ _ ミミミ彡 ←早く死になさい。
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ´/ ̄ ` ミミミ))
(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミ彡
ミミ彡| ´. | | ` |ミ彡ミ)
((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
))ミ| . 、,! 丶l. |ミ((
.ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ / .|
,.|\、 ' /_|、 |
 ̄ ̄| `\.`──'´/ .| ̄ ̄` \_______________
\ ~\,,/~ /
.\/▽\/
207 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:00 ID:gd2A0rxC
>>164 分厚いマニフェスト渡されて、「公認が欲しければ、今すぐ署名しろ」と強要されたって
不満が出てたよな。
しかも署名後に勝手にマニフェスト変更・更新してたりするw
208 :
Ё:03/12/22 04:00 ID:qCbnxHE2
>>202 つか、政治家でそれは「バカ」とか「三流」の部類だろ。
209 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:03 ID:z7c+ce2X
>>187 自民党と政権を争いたいならプライドや理念より実利追求の現実主義を優先させろ。
社民共産と共闘したいなら「政権担当能力」への評価など捨ててしまえ。
岡田は二兎を追って一兎も得られない馬鹿の典型だよ。
210 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:04 ID:Xj11zAUe
岡田はイラクの失業者対策に、ジャスコを出店するんだろ。
211 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:04 ID:hOC3f1s/
∧∧
( =゚-゚)<冷戦時代はアメリカが共産主義の拡散防ぐ為に
ソ連と核ミサイルを互いに向けあっていて
日本はアメリカとくっ付き過ぎると核のターゲットに成るという
潜在的な恐怖があったから、社会党の主張してた
『戦争に備えると(日米同盟の強化)戦争が来る(核攻撃)』
と言う、頭のおかしな論調がかなりの支持を受けていて
憲法9条を守れば、日本は巻き込まれないと考える人が
沢山いた♪
いわゆる非武装中立論w
212 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:04 ID:yWLbsUQ8
>>209 社民協賛支持者に「政権取れるかもしれないよぉ〜君らの理想がかなうかもしれないよぉ〜」と、美味しそうな餌を見せて、一本釣りをするのが民主の狙いだよ
213 :
Ё:03/12/22 04:05 ID:qCbnxHE2
>>209 左翼系の政党運営に、マスコミを利用した無党派層への騙しで、
自称躍進したんだから、この手法はやめないだろ。
それに、マスコミ侵食はどんどん進んでるし。
214 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:05 ID:ltnxXezA
日 本 に た か っ て 5 0 余 年 !
マンセ〜! * ∧韓∧ *
∧鮮∧ * シコタホア〜 <`∀´∩>
< `∀´ ∩ ⊂二 ̄⌒\ (つ 丿
(つ ノ )\ ヽ ( ヽノ ∧在∧
ヽ ( ノ /__ ) レ〈_〉 ノ) < `∀´> チョッパリのカネで
〈_〉レ' //// /| ∧_∧ / \ (つ つ やりたい放題!
/ / / //\ \< `∀´ > _ / /^\) ) ) )
* / / / (/ ヽ、 ⌒ ̄_/ 〈_フ__フ
((/ ノ Corea / ̄ *
./ /
/ /\ \
215 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:06 ID:cpotPIv1
岡田とカンの最大の汚点と弱点は、支那の犬だな。
岡田は特にジャスコの支那出店という利権がらみで、おまけに馬鹿サヨ。
君が代と靖国否定する所なんか、どいた過去と何も変わらないよ。
216 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:06 ID:611G6+fP
217 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:06 ID:2bBKmoOm
今放送してた、日テレの世論調査結果。
派遣不支持:47%
派遣支持:41%
どのマスコミも質問形式統一してくれ。
218 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:06 ID:LWFyox7f
そんなデモに参加する事自体、プロ市民と社民党とかの繋がりとか
社会の仕組みがわかってないし浅はか。もう既に政治家として勉強不足。
219 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:07 ID:hOC3f1s/
∧∧
( =゚-゚)<米ソ冷戦が終わり、今度は日本 対 北朝鮮、日本 対 中国
という新たな対立軸が出来ると、基本的にはアメリカは関係無くなった♪
逆に憲法9条があるばっかりにまともな防衛力が持てずに
不安に感じる人が多くなり
それでむしろアメリカとの同盟を強化しようと思う人が多くなった♪
憲法9条を改正すれば、今の日本人はほとんど反戦の人ばっかだから
たぶん反戦訴えてる党が復活するよw
220 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:10 ID:hOC3f1s/
∧∧
( =゚-゚)<今、憲法を改正していて、まともな防衛力(核)を持ってれば
イラク戦争支持する人いたかな〜?
漏れはネオコンヲタだけどw
221 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:10 ID:cpotPIv1
>>219 違う。日本人は、そんな馬鹿じゃない。
ラストサムライもヒットしているし・・・・・・w
ま、次のステップでは、反戦という偽善的言葉の本質が暴かれるんだけどね。
222 :
((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/12/22 04:10 ID:SBoLYXHh
>>219 そういう人達が、どうして9条をより厳格化しようと改正を訴えないのか不思議ですね。
ほとんどが反戦の人なら可能な気がするんですよね。
菅とかが音頭とりゃホイホイついてく馬鹿が多いなら・・・ネェ?
223 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:11 ID:Lt/RbMVw
いやぁ、米大統領選までは様子見だわな
ブッシュに何かあったら小泉でいいのかって話にもなるし
224 :
Ё:03/12/22 04:12 ID:qCbnxHE2
>>212 逆。
「小沢がいるよ〜、西村もいるよ〜、そのうち左派切り捨てるかもね〜」って、
無党派層騙すのが民主のやり方だよ。
225 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:12 ID:mdH8DCUS
小沢は改憲派だよね。たしか9条に3項をつける意見かな。
226 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:12 ID:yWLbsUQ8
アンケートの「慎重に」って言うのは意味不明だよな
「慎重に」って言えば、99%、続く言葉は「派遣しろ」となるはずなのに
なぜか、マスゴミは「反対と慎重にをあわせると○○%」と、デフォルトで反対の1部とみなす
マスゴミじゃ、「慎重に○○するな」って言う言葉を使うのか?俺は使ったことないぞ
227 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:14 ID:cpotPIv1
>>1の記事。
最後の2行が申し訳なさそうな程度で書いてあるが、おかしいね。ゲラゲラ
>政党支持率は自民党が2ポイント増の31%。前回過去最高(27%)だった民主党は、21%と6ポイント減らした。【古本陽荘】
228 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:16 ID:yWLbsUQ8
>>220 タラレバは無意味だが、一応答えるとするなら、それでも支持するよ、俺は
逆に、せっかく核を持っているんだから、NPT体制は絶対堅持する必要があり
それを破壊するような行動を取る連中には、制裁を加えるべきだ
核テーブルに着く国は少なければ少ないほど良いに決まってる
と、まあ・・・アメリカの首脳も考えているわけだ
229 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:16 ID:gd2A0rxC
>>227 いつもそうなんだが、民主党は選挙直後は何故か支持率上がるんだよ。
その後、次の選挙まで下がり続けるんだが…
230 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:18 ID:mdH8DCUS
>>229 年がら年中、民主党ネタで食えないからだな、マスコミが。
231 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:20 ID:611G6+fP
>>226 ということは”慎重に”を使えば
世論調査は何でも思い通りに出来るね。
232 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:20 ID:NzX9tIby
だから、慎重派も入れれば、派遣賛成は70%だった。
NHKの調査でね。
233 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:21 ID:hOC3f1s/
>>228 ∧∧
( =゚-゚)<なるほど、そっちの側になるわけか♪
>>219 それならそれでいいんだよ。
現状の何がおかしいかって、
防衛を語る場で、9条のことを持ち出して防衛論自体を非難できること。
方法論を語ろうとする人の相手に、語らないという人を立てることができる。
そんなん、ちゃんとかみ合った議論ができるわけがない。
憲法改正した後なら、方法論として防衛を語れるようになる。
その結果現状維持の結論が出ることと、議論すらしない現状とは大違いだ。
235 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:23 ID:yWLbsUQ8
>>224 常々思うんだが、「俺は無党派層です」って言う奴らは、「俺は政治なんて考えたことありません」と言ってるも同然じゃないか?
間接民主主義で、自分が政党を作って立候補するんじゃなきゃ、100%自分の考えと同じになる政党なんてありえるはずがない
自分が作った政党だって100%自分の思うままに動くわなきゃないんだし(どこかのボンボンみたいに自分の作った政党を乗っ取られるアホも居る位)
それを理解したうえで、政治を眺めれば、何処が一番自分の考えに近いか、ってことくらい、考え付くと思うんだけどね
付かないんなら、そんな頭、帽子の台にしておけってんだ
236 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:23 ID:z56R1/Nx
「諸君!」岡田幹事長は未だに「五人を北へ返せ」と言っている!!
1日発売の雑誌「諸君!」に『幹事長室発、拉致解決への道』と題する座談会が
掲載されている。安倍幹事長、横田早紀江さん、佐藤勝巳救う会会長の3人による
座談会で、その中で民主党の岡田幹事長が未だに「五人を北へ返せ」と思ってい
るという発言が佐藤会長の口から出ます。「マニフェスト」に急遽、北朝鮮への経
済制裁の文言を加えるという民主党ですが、党首、幹事長がこれでは大きな期待
は出来そうにない。
佐藤 民主党の「マニフェスト」では、拉致問題については通り一遍しか書かれてい
ません。しかも、「被害者家族のすみやかな帰国、事件の全容解明を強く迫る」と書
いてあるのに、民主党の岡田幹事長はいまでも五人を北朝鮮に返せと言っていま
す。
横田 ほんとうですか。その発言を撤回しませんでしたか?
佐藤 その発言をした後、八月頃ですが、お会いして色々北朝鮮問題に関してお話
ししました。でも、岡田さんは軟着陸論者なんですよ。まずモノやカネを与えればい
いという。「北朝鮮は変化しだしている」というクリントンと同じ考えです。刺激しない
ほうがいいし、五人は帰すという約束なんだから北朝鮮へ帰したほうがいいという
考えです。クリントン政権が八年間やった軟着陸路線の結果が何かと言えば、北朝
鮮国民を強制収容所と餓えで何百万人も殺し、核開発やミサイル開発を許して、日
本や東アジア全体を危険に陥れたことだと説明しました。それでも彼の考えは変わ
りませんでした。
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=1328
237 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:24 ID:hOC3f1s/
>>234 ∧∧
( =゚-゚)<なるほど♪
ハト派の加藤もとっとかないと♪
238 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:26 ID:nDJKysRO
>>222 一般の人に、どの党が法案を出したかを伏せてアンケートしたなら、
一般の人に反対される法案であっても自民党が出すということを知らされると
賛成する人がいたり、あるいは一般の人が反対でも自民党の一部の人たちが
通してしまう場合がある。拘束をかけて数の力で乗り切るということもあった。
消費税導入はその典型的な例かもしれませんね
239 :
Ё:03/12/22 04:26 ID:qCbnxHE2
そういえば、「タカ派」「ハト派」ってのも、イメージワードだよな。
「食う側派」「喰われる側派」でいいと思うんだけど。
240 :
((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/12/22 04:27 ID:SBoLYXHh
色んな事を語る・論議する土台が無いんですよね。
出来てないのかと思うと、案外有ったものを壊しちゃったから無いパターンが多い気もします。
241 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:27 ID:ot8dm/ke
>>235 とりあえず現状に満足って人たちもいるよ
242 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:29 ID:mdH8DCUS
>>235 時代劇でバカ殿様が遊びふけって政治がダメになるシーンがよくある。政治の主権者が政治に興味がないなら国の終わり。
民主主義は国民ひとりひとりが主権者で殿様
243 :
Ё:03/12/22 04:29 ID:qCbnxHE2
>>238 レス番号ついてるけど、まるで噛み合ってないな。
244 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:29 ID:z56R1/Nx
加藤がもし鳩派だとしたら、相当腹黒いハトだな。翼まで真っ黒でカラスと見分けがつかない。
西村眞悟の方が清潔だと思うよ、絶対に。
>>234 憲法は改正せず、解釈のみ変えて防衛を語るには
「日米同盟」を利用するのが手っ取り早いというのも現状。
246 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:30 ID:yWLbsUQ8
>>233 どんな条件をつけられても、反対はしないよ
「賛成」か「興味なし、勝手に殺しあえ」の二つに一つだよ
相手がイラクじゃ、反対したってびた一文の儲けにもなりゃしない
フセイン政権が存続したって、核につぎ込む金と、新しい兵器を買う金はあっても
日本の持ってる債務を清算する金なんて出すわけないんだから
だったら、生きてようが死んでようが、痛くも痒くもない
ロシアとチェンチェンの紛争に興味なんてないでしょ?
247 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:32 ID:hOC3f1s/
>>244 ∧∧
( =゚-゚)<西村眞悟は核、核、言っててもマスコミに叩かれないね♪
ナンデ?
248 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:33 ID:yWLbsUQ8
>>241 すなわち、政治なんて考えてないってことでしょ?それは
249 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:35 ID:hfeLPXqw
日テレで今やってるけど、マスゴミの思惑と違って着実にイラク派遣や小泉政権支持が増えてるんだね
250 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:35 ID:ot8dm/ke
251 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:36 ID:+lNnsGNL
>>244 ????????
はぁ? 馬鹿マスコミに攻撃されて防衛政務次官を辞めた事も知らないの?
252 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:37 ID:hOC3f1s/
>>246 ∧∧
( =゚-゚)<うん♪ 確かに興味ないw
253 :
Ё:03/12/22 04:37 ID:qCbnxHE2
ぶっちゃけ加藤は自民左派内ゲバに負けたわけで。
254 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:38 ID:Xoag5YFh
255 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:39 ID:yWLbsUQ8
>>251 そのとき、民主党は「今すぐ政治家辞めろ」みたいなことを言ったのに、今回の選挙じゃ公認だもんねぇ〜
公認する方もするほうなら、される方もされるほうだな、俺、西村嫌い
256 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:53 ID:611G6+fP
257 :
名無しさん@4周年:03/12/22 04:55 ID:CUquULE+
259 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:02 ID:GH38Mw6h
>>244 同意。国会議員であれだけ貧乏な人はいないらしいね。w
西村眞悟には絶対に辞めないで欲しいね。日本の宝だよ。
260 :
((=゚Д゚=)ノ宮司 ◆zPS2mz9BTo :03/12/22 05:14 ID:SBoLYXHh
西村だけはガチと言い切るのもどうかと思うがね。
ガチと言われて最後までガチだった奴を俺は未だかつて見たことが無いな。
261 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:15 ID:M6LuMPan
>>257 いい感じだね。
マスコミのフセイン拘束で、テロ激化妄想をうち砕いてくれW
262 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:21 ID:WTRuo5TG
アメリカは家捜しして嫌われながら頑張ってるなあ。
263 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:23 ID:xBjPX2od
これで、イラクも日本と同じアメリカ様の子分です。
まあ、日本の生きる道はアメリカ様の子分No1を目指すことだけですね。
264 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:24 ID:VLoRP+di
265 :
極東板北朝鮮スレからコピペ:03/12/22 05:29 ID:/rhU3a0q
>>261 元大統領が米軍攻撃指示 押収書類に報告書や名簿 (共同通信)
【ロンドン21日共同】21日付の英紙サンデー・タイムズは、イラクのフセイン元大統領
が駐留米軍に拘束された際に持っていたかばんの中に、米軍への攻撃の結果報告や数百人の
協力者の名簿が含まれており、米軍への攻撃が元大統領の指示でかなり組織的に行われてい
たことが分かったと報じた(tbs
ttp://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=21kyodo2003122101001290&cat=38 朝日のイラク記事は、情報の鮮度も正確度も悪い。基本的な事実確認さえまともに出来
てはいない。
430 :日出づる処の名無し :03/12/19 02:58 ID:mSJEIDSn
ttp://online.wsj.com/article/0,,SB107170894237083800,00.html?mod=home%5Fpage%5Fone%5Fus Two Novice Gumshoes Charted the Capture Of Saddam Hussein
WSJ:二人の若年兵の作ったチャートとデータ分析がサダム拘束につながった
WSJのおもすろい記事。二人のアメリカ軍・イラク駐留兵がデータ収集・分析・チャート
作成を通じて、イラクのゲリラ組織を解析し、その組織の首脳部と連関を解明したので、そ
の分析結果から、たまたま拘束された上部組織に属するゲリラからサダム拘束につながる情
報がえられた。データ解析と諜報の勝利!というもの。
記事に拠れば一人の諜報部員は9・11事件で教師を辞めて軍に入った人だが、戦闘部隊に
向いていないので諜報と分析にまわされたこの分野のかけだし。もう一人は元重役秘書の女
性。上司の命令で、イラクのゲリラの構造を解析する仕事を始め、データ収集と聞き取り、
分析を通じてゲリラ組織を解明した。
ゲリラ組織はサダムの血縁関係、部族関係、そして資金の流れの三つの要素で構成されるこ
とがわかって、9000人のデータから首脳部を含む300人とその重要度を特定すること
が出来た。このデータ解析の結果はゲリラ掃討作戦にも、たいへん重要なものになっている。
266 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:39 ID:ureaRvoL
毎日新聞の調べか…
ということは、支持率は68%以上あるということかw
>>217 >今放送してた、日テレの世論調査結果。
>派遣不支持:47%
>派遣支持:41%
これマジ? 詳細きぼんぬ。
268 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:43 ID:M6LuMPan
>>265 9.11で教師を止めた諜報部員と元女性秘書諜報部員が、フセインの野望をうち砕く!
ハリウッド好み。映画になりそうな話だな。
269 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:47 ID:Vx3qmuIN
270 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:47 ID:Xj11zAUe
アメのテロ危険レベルが上がったらしいね。
271 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:48 ID:M6LuMPan
272 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:50 ID:Xoag5YFh
日本のマスゴミの調査なんぞ気にする必要ねぇべ。
戦争なんてネガティブなもんには否定的な論調で通すのが楽に決まってるからな。
今回の派遣で少しでも被害がでれば「それ見たことか」だし
派遣が大成功に終わっても「慎重な意見のどこが悪い」で開き直りだ。
日本最大の最強の無責任、保身集団だよ、連中は。
273 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:50 ID:Xj11zAUe
アルカイダはイラクをどうしたいんだ?
イラク人の為にテロをしている訳でもなさそうだし。
274 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:51 ID:p4rKNCVA
あれだけ小泉ネガティブキャンペーンしてこれか…
マスコミへの信頼度は確実に落ちてるな。
日テレ酷かったな。
276 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:53 ID:Vx3qmuIN
>>271 ま、TBSの慎太郎発言、捏造報道以来、全く既存メディアのアンケートは
信用しないけどね。そのアンケートも複数回答が認められているんだろうが、派遣を支持
しない理由がちょっとおかしいね。
>>271 サンクス! 非常に助かった。
>269
Web現代のは記事がアレ過ぎなのと、週刊現代のほうで「自衛隊の武器はポンコツ!」
と、いい加減な自称専門家が軍ヲタにも劣る知識で無茶苦茶書いてたので、その制裁
の意味で圧倒的大差に・・・BNNと違ってWeb現代のはいくらでも投票出きるしね。
278 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:55 ID:8njEWtNJ
279 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:55 ID:Xj11zAUe
アルちゃんは、アメ本土ばかりをテロをしようとしているが、日本は眼中にないのかな?
280 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:56 ID:Zw/YVP6U
外務省職員の殺害とフセイン拘束で支持率を上げたな。
小泉は本当についてるな。何もしないのがどんどんいいほうに結果が出てくれる。
海部総理を彷彿させるつきようだ。
きっと近いうちにこれまでのツケを全部払わされることになるに違いないな。
281 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:57 ID:/RUwnUIg
ニフティが行っていたアンケートでも自衛隊の派遣賛成が反対の2倍近い支持を得ていたよ。
プラス1がやっているアンケートでも賛成61%、反対35、どちらでもない4%くらいだし。
282 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:58 ID:uvy6OHP7
>>273??????
なんでそんなことを、今さら・・・と小一時間問いつめたい。
イラクなんてアルカイーダに関係ないだろ。アメリカを潰すだけが目的なんだから。
日本人もNYC9.11で28人も殺されているんだよ。
283 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:59 ID:IDlxkBdm
284 :
名無しさん@4周年:03/12/22 05:59 ID:M6LuMPan
>>271の調査では、この設問の結果が結構興味深い。
[問11]� あなたは、イラクで仮に自衛隊に死傷者が出た場合、
自衛隊は復興支援を続けるべきだと思いますか、それともすぐに撤退すべきだと思いますか?
�(1)復興支援を続けるべきだ42.7%
�(2)すぐに撤退すべきだ47.0%
�(3)わからない、答えない10.3%
自衛隊に死者が出ても留まって復興せよ。という意見が思ったよりも多いのは頼もしい話。
285 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:01 ID:uvy6OHP7
ま、マスコミがいくら小泉叩きを必死にやっても、日テレの調査でも
支持率54.5%に上がったし。
286 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:02 ID:a00aFFId
>>284 そりゃ、自分じゃないから自衛隊員が何人死んでも無関係
むしろアメリカに恩を売れる。死んだほうが(゚д゚)ウマー
287 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:03 ID:WTRuo5TG
アルカイダのマニュアル、TVでちらっと聞いたが
ほんとにテロリストだな(変な言い方)。
共感の余地ないよ。
288 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:04 ID:/RUwnUIg
289 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:06 ID:uvy6OHP7
290 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:08 ID:pEKKyWDQ
>>288 THANKS!!
だから、なぜ、既存メディアの調査とこんなに違うんだろう。
特に、朝日、毎日は極端だけど、母集団とか、調査方法に仕掛けがあるんだろうね。
>>286 いや、そういう判断するひとが42%って、ちょっと凄くない?
日本の世論ってこんなに打算的だったっけか?
292 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:11 ID:bFWKi4Zd
フジは自民より民主のほうが支持率高かったけどな
293 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:16 ID:M6LuMPan
>>278 岡田が一瞬黙ってしまうほど、野次られてますな。
よくこんな映像、自党のサイトに置くなW
294 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:18 ID:pEKKyWDQ
>>291 おいおい!!みんな
>>286みたいな考えで継続に賛成したんじゃないだろ?(w
ラストサムライがなぜヒットしてるのか考えろよ。
295 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:22 ID:qVVCDb46
読売は世論調査のときは、毎回きちんと設問内容とか真ん中あたりの紙面にのっけてるけど、
毎日や朝日はどう?
だれか見てくれ。
296 :
名無しさん@4周年 :03/12/22 06:23 ID:pkP1y4Xb
>>270 アメリカ国民の心理を保守的なものに保つためのプロパガンダですね
テロって言葉は戦争って言葉より遥かに有益だな
ネオコンやるな
>>294 選んだ動機が義務感にしても、感情論を追い詰めてるのに驚いたもんで。
隊員の家族は〜みたいな報道が、夕方や夜のニュースで乱舞してたからさ。
298 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:24 ID:VKTEiqHs
ほぉ・・興味深い調査だのう
支持率もう回復とは凄いのう小泉
民主の支持率マイナスは妥当なとこだのう
299 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:25 ID:reeGs8b4
300 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:30 ID:0mdoH+QO
>>278 dクス
笑えるね。
中途半端にサヨクのご機嫌取りをするからだ。
岡田は引きつりながら、薄笑い。
18分頃からの街頭デモの場面は
「戦争派遣」を呼びかけているようだw
301 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:38 ID:3cQyHN+/
じゃすこタンは「悪の独占資本」が「悪の当局」に送り込んだ「悪の尖兵」
で「人民を搾取するブルジョワ政治家」なんだから
アカどもに媚売ってもしかたなかろうにねえ・・・
302 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:41 ID:rOTTWKce
資本家階級と労働者階級がいっしょにデモを行うのは
見ていて微笑ましい。
303 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:44 ID:9p0xCisY
881 名前:日出づる処の名無し :03/12/22 01:47 ID:8caQJjwW
ttp://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=4027769 U.S. Military Chief Says Hundreds of Iraqis Detained
ロイター:米軍統合司令官、イラクでは数百人のゲリラ拘束と発表
メイヤーズ統合司令官は日曜日のTV出演で、サダムの拘束のおかげで数百人のイラク
ゲリラを、指導者を含めて拘束したと述べた。正確な人数については「作戦が現在も進
行中だから」と述べた。
「サダム拘束時に我々が手に入れた情報から、ゲリラ組織の構造や前政権の要員などの
正確な理解が進み、そのために数百人にのぼるゲリラを拘束した」「その中の一部は、
ゲリラの指導者、一部は組織のリーダーであると思っている」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
バクダッドの石油備蓄設備やパイプラインへのテロも起こっているが、米軍も攻撃を
強めているので、イラクでの戦闘が山場に向かっているのかも。
304 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:48 ID:OA7ySGWu
二人の外交官を殺した、日本国憲法
日本国憲法が外交官を殺した
二人の殉死
外交官の殉死
「決断」を待っていた奧克彦と井ノ上正盛
「決断」を望み、「名誉」に殉じた外交官
外交官2人どころか自殺者1000人増やしてるからね、小泉は。
拉致被害者全員救出して外国人犯罪を完全撲滅しても全然足らない数字。
306 :
名無しさん@4周年:03/12/22 06:54 ID:vmPb3Kzz
イラクがテロも無く、国民が平和に過ごす事が出来る様に・・・と祈る香具師が”真の平和主義者”
日本の平和主義者は、似非平和主義者のクズ野郎ども!
こいつらに平和を語る資格など無い。
反米主義のあまり、テロリストと云う名のアメリカ以上の戦闘狂を支持している。
コイツらにアメリカは戦闘狂と言われる筋合いはない。
どいつもこいつも戦闘狂を支持しやがって・・・
イラク国内から全ての戦闘狂を叩きだせ!
イラクに平和を!
イラクに平和を!
イラクに殺人狂が蔓延りだしたのはフセイン政権が倒れてからでしょ。
それ以前に空爆やらで殺戮繰り返してた狂人国家を除けば、の話だけど。
308 :
名無しさん@4周年:03/12/22 07:02 ID:WTRuo5TG
309 :
名無しさん@4周年:03/12/22 07:04 ID:0mdoH+QO
>>305 >>307 外交官2人どころか自殺者1000人増やしたのは、
菅と土井と福島瑞穂と在日チョンと北朝鮮と朝鮮総連だよ。
310 :
名無しさん@4周年:03/12/22 07:04 ID:ktVdw0Gr
>eI+ewHSr
こんな時間に煽っても無駄なの。
311 :
名無しさん@4周年:03/12/22 07:05 ID:AxLPIsFX
>>304 そうだな。二人は日本国憲法に殺されたね。
312 :
名無しさん@4周年:03/12/22 07:13 ID:4wjGwU8l
イラク南部サマワでは、派遣が予定される陸上自衛隊への歓迎ムードが高まっている。
「期待が高過ぎて失望に変わるのが心配」と案じる声すら上がるほどだ。
中心部の商店街には、日本を歓迎する横断幕。通りを歩くだけで、「ヤバニ、ヤバニ」(日本人だ)と人だかりができ、「自衛隊はいつ来るのか」と質問攻めに遭う。
今回の復興支援業務の柱の一つが病院の補修など医療面での支援。一九七〇年代末に日本の協力で建設されたサマワ総合病院(旧サダム総合病院)のラスール・ムアラ院長は「重要な医療機器が故障したままで、できるだけ早い日本の支援を期待している」と話す。
サマワを含むムサンナ県のアルグレイブ副知事によると、親日的な空気には理由がある。一つは日本が欧米と違ってアラブを植民地支配した過去を持たない点だ。米国に敗戦した痛手から立ち直り繁栄を築き上げた日本の姿に自らを重ね合わせる心理も働いている。
一方で、「市の中心部を『日本地区』とし、ショッピングセンターから学校、病院までさまざまな施設が広がる一大再開発をしてほしい」など任務とはかけ離れた夢を描く市民も少なくない。
治安に関しては、現在のイラクでは最も良好な地域の一つ。イラク戦争についても、「解放戦争だった」と公言する人が少なくない。フセイン旧政権下で弾圧を受け続けた歴史が底流にある。
ムフセン氏はしかし、「町の通りの陰に日本人の安全を見守っている市民が数多くいることを忘れないでほしい。われわれは全力を挙げて日本人を守る」としている。
http://www.sankei.co.jp/news/morning/22iti002.htm
>>310 >>307>>309みたいなバカしかいないもんね。
イラク派遣には反対じゃないけど、ただ「起きてしまった事は仕方ない」
みたいな無責任な現状肯定が気になっただけ。補足。
314 :
名無しさん@4周年:03/12/22 07:20 ID:MSbFFZur
315 :
名無しさん@4周年:03/12/22 07:23 ID:WTRuo5TG
>>313まあそうだね。アメに対する批判は必要。
でも、サヨ側の「そもそも戦争は、間違ってたから」ていう
振り出しに戻る理屈の反論として、
「現状から出発して派兵すべき」があるとおもう。
316 :
名無しさん@4周年:03/12/22 07:27 ID:PnIVyGDu
>>293 要するに
民主党は幹事長より左翼活動家のほうが偉い政党ですよ
と自ら公表してるわけだよ
支持率って野球チームの勝率みたいだな
試合があるたびにいくらでも変動する
>>145 国会の映像を今初めて見たけど、小泉、いい答弁しているわ。
そりゃ、普通の人がアレをちゃんと見ていれば支持率上がるわ。
>>318 何も知らない人はN捨かN23の編集映像を見てるわけで。
それを見た人は「小泉タジタジ。岡田猛攻!」です。
320 :
名無しさん@4周年:03/12/22 08:21 ID:Sx+9IPCf
あの日は岡田の前の誰だったかも酷かったなぁ
321 :
名無しさん@4周年:03/12/22 08:24 ID:O1Np/EQF
民主党(-6%) ←一番これにワラタ
322 :
名無しさん@4周年:03/12/22 08:27 ID:s5GrFZJt
>>320 シンバカだろ。シンバカ。
中学生の逆切れ討論かと思ったよ
323 :
名無しさん@4周年:03/12/22 08:29 ID:jT8m7oN8
>>323 なにげに最後の一文が面白いな。
「岡田氏は途中でリタイアした。」
>323
日刊スポーツ九州・・・ニッカンって、朝日系じゃなかった?
326 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:27 ID:m1tJv/uF
327 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:28 ID:Efrx9l2I
>>325 朝日は社民共産応援で
毎日が民主でしょ
どちらも反日反自民は同じだけど
328 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:30 ID:VFrO2d1u
イラク行かなきゃ支持率もっとアップするかな。
イラクよりいい加減国内景気をなんとかして欲しい。
ぼーっと見てるだけの印象がある。米百俵はなんに使ったんだ。
329 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:37 ID:DrFP/Yob
日本国民自体風見鶏
330 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:46 ID:Oc/01Ubg
あいまい改革、増税、派兵。。。国民を苦しめるだけの総理
支持してるのは、痛みが快感になったマゾか馬鹿
331 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:48 ID:hfeLPXqw
あの法則はここでも
332 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:49 ID:B3TXQang
>>330 戦争してでも、拉致被害者を取り返してやるって決意してるのは
小泉だけだろ。それなら、他で少々失敗しても許してやるよってのが
国民の総意だが、何か?
333 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:50 ID:pG9zsiLx
イラク派遣は何回も説明すれば賛成が増えるな
それにしても民主の支持が21%ってのは比例の得票をみるとおかしい
自民と拮抗していなければあの得票はなんだったんだ
334 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:52 ID:yWLbsUQ8
>>333 組織票を固めることが出来たってことだろう?民主の方が
335 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:55 ID:B3TXQang
民主は組織票しかないからな。
つーか、民主が優れてる所って一つでもあんのか?(藁
なんか、民営化の話も進んでるようだし、今頃、
国民も高速道路無料化なんて寝言きかなくてよかったな、と
ほっとしてるところだろ(藁
在日はしんどけ
336 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:57 ID:BoR2BxwS
>民主党21%(-6)
あとは下がる一方ね。
337 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:57 ID:vUO27MZH
338 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:57 ID:m6hSWLzc
菅直人首相に期待
339 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:58 ID:eitEVX2v
売国メディアが必至に小泉叩いてるのに支持率UPはすげえ
340 :
名無しさん@4周年:03/12/22 09:59 ID:5+ry9oEj
>>333 人口の多い都市部の支持が民主党の方が多いということだろ。
地方の意見も取り組めるような幅広いサンプリングをすると
小選挙区の結果に近いものになるが、都市部の票の力が大きい
比例の結果とは必ずしも一致しなくなる、と思われ。
341 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:00 ID:1BxarfSI
>>335 無料化はともかくも、民営化なんてどこがいいんだ?
道路公団の人間か?
342 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:02 ID:qu8goPdj
>民主党21%(-6)
まるで、党内に疑惑でも生じたかのごとく下降
343 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:03 ID:B3TXQang
>>340 都市部でも、自民のほうが多いだろ。おまえ在日か?
>>341 無駄な道路建設を抑制できるだろ。
344 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:05 ID:7BRTeRGI
>>12 質問するとき「○○という条件を満たせば派兵してもよい」を選ぶと
集計するとき「○○という条件を満たせない限り派兵すべきではない」と
みなして反対票に集計されちゃうんだよね
345 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:06 ID:5+ry9oEj
>>343 選挙結果良く見ろよ糞ウヨが。
ていうかお前すら選挙行ってないだろ。
346 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:07 ID:3g+6UJaY
>>332 > 戦争してでも、拉致被害者を取り返してやるって決意してるのは小泉だけだろ。
そこまでは言ってない。
全般的に小泉は中途半端。
ポーズだけなんじゃないかと思ってしまうぐらいに中途半端。
347 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:08 ID:WAIxuPAG
>>334 組織票ってより浮動票じゃないの?
政治に関心の薄い無党派層が一連の民主マンセー報道で
一時的に大きく民主側に傾いたってことでは?
アンチ小泉工作員と民主党工作員Uzeeeeeeeee!!!
349 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:09 ID:1BxarfSI
>>343 >>「無駄な道路建設を抑制できる」
理由はこれだけか?w
そんなもの予算削れば済む話だろ。
大体わかわからん空港やダム建設はそのままだからな現政権では。
独占ボロ儲け企業が新たに誕生するだけだぞw
独占禁止法も取り締まる人間が天下り役人だからな。
道路公団と同じ穴の貉だw
350 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:10 ID:rxqcCPgS
民間の方が積極的にイラク利権に向けて動いてるみたいね。
大手商社などはすでにアプローチを始めてるみたい。
351 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:10 ID:a8t5Taa3
>>8 この手の調査は外注でしょ?
客のニーズに答えるため、統計学的手法で下駄をはかせるw
352 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:11 ID:B3TXQang
>>345 きたな、糞在日。
在日参政権なんてやらねえよ、馬鹿。とっとと朝鮮に帰れ。
本来なら今、おまえ達は殺されても仕方ない立場なんだぞ。
それをわかってるのか?
353 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:11 ID:85xB21dW
やっぱフセインが捕まった効果は大きかったな。
アメリカも、別に小泉のためにやったわけでもあるまいが。
355 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:12 ID:J1aq4cCg
356 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:13 ID:IRlIACpm
小泉は強い。なんだろうね、この強さ。
まさか本当に総理の素質があるんじゃないのかw
外ゥに約束してたネクストプライムミニスターはところで今どこに?
357 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:14 ID:gZ5W9V3s
2chがまだなかったら小泉はとっくにマスコミによって森みたいに
潰されてたよ
358 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:17 ID:B3TXQang
>>346 口にださなくても、わかるだろ。民主のような糞とは違うんだよ。
>>349 今のままで、予算削ったら、在日が圧力かけてくるだろ。
359 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:17 ID:rhhtgUhj
>>356 そりゃアメリカから政敵の情報もらってりゃ強い罠。
360 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:17 ID:5+ry9oEj
>>352 だから選挙結果良く見て物言えって。そんなファビョるなよ。
>都市部でも、自民のほうが多いだろ。おまえ在日か?
都市部で自民が多いという根拠を示してくれ。
361 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:19 ID:1BxarfSI
>>358 圧力に負けなければいいだけだ。
なに?小泉は在日に尻尾ふってるわけ?
どおりで高速道路建設は粛々と進められるわけだw
362 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:21 ID:85xB21dW
>>345 こういう薄汚い寄生虫がいるから、日本は駄目なんだ。
抹殺できないのか?
363 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:22 ID:3g+6UJaY
>>358 > 口にださなくても、わかるだろ。
そこが中途半端な所以。
> 民主のような糞とは違うんだよ。
ここは同意。
>>356 小泉はbetterかもしれんがbestじゃないね。
引きこもりとか、社会不適合者は、なんで右寄りになるんだろうな。
普通、天下国家に不満持つ反権なはずなのに。
2ちゃん見てるといつも不思議に思う。
365 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:23 ID:oS5sWKwj
>>360 って、選挙結果も知らないの? 比例区でどうなったのか?
366 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:23 ID:5+ry9oEj
>>357 森のときはすでに2ちゃんはあった訳だが。
367 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:25 ID:3g+6UJaY
368 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:26 ID:HbVfSl1w
>>364 って、本当に頭が悪そうだね。
それとも、わざと馬鹿を装っているのか? 下らない釣りはもう飽きた。
369 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:26 ID:B3TXQang
>>360 おまえ工作員だろ。さっさと北朝鮮に帰れよ。
>>361 公明党って糞が自民に寄生してるからだろ。
こいつらが道路で利権をむさぼってる害虫だよ。
370 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:28 ID:Qt63rsoh
>>364 ま、今の体制が馬鹿サヨ戦後民主主義だから、反体制は右寄りになるのが普通だよね。
明治維新と同じか。。
371 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:28 ID:gZ5W9V3s
372 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:29 ID:1BxarfSI
>>369 公明を切ればいいだろ。
それで民営化の何がいいわけ?w
373 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:29 ID:QwHuNblT
正直言って庶民は右でも左でもなく、政治なんかどうでもいいと
思ってるわけですが…。
374 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:30 ID:Nmm8cEil
2chができたてのころはサヨク一辺倒の空気だったよ。
あのときの異様な雰囲気はいまだによく覚えている。
心ある有志が散発的に反撃し、それに共鳴する同志が増え、
時代の追い風もあって徐々に勢力を逆転していった。
ある意味2chは日本の世論を先取りしている。
375 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:30 ID:5+ry9oEj
>>365 得票数で民主>自民でしたが何か?
世論調査では自民>民主なのにおかしいと
>>333が言ってたので
それに対するレスだったのになんでこんな外野がファビョルのか。
忘れたい過去なんだな。(w
376 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:30 ID:a8t5Taa3
>>364 かつての少数派擁護が『正義』となり、支配層として形成され上部構造を成しているから。
377 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:31 ID:IRlIACpm
>>366 やっぱり顔じゃないかなぁ。小泉は女受けいいから。
マスゴミ「森が馬鹿なこと言ったらしい」 →40%位の女性「最悪」「辞めろ!」
マスゴミ「小泉が馬鹿なこと言ったらしい」→40%位の女性「きっと疲れてるのよね〜」「ソース朝日でしょ(プッ」
マスゴミ「中川官房長官がスケベ」 →40%位の女性「総理にも任命した責任があるんじゃないの?」
マスゴミ「山タクが変態」 →40%位の女性「小泉さんが変態なワケじゃないし」
顔がいいと得するね!
378 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:31 ID:Qt63rsoh
二人の外交官を殺したのは誰か
二人の外交官を殺したのは、何か
二人の外交官を殺した、日本国憲法
日本国憲法が外交官を殺した
二人の殉死
外交官の殉死
「決断」を待っていた奧克彦と井ノ上正盛
「決断」を望み、「名誉」に殉じた外交官
379 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:32 ID:4kWecryp
小泉の支持率上昇してやんの
ブハハ
派遣決定後に上昇・・・
ブハハ
382 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:34 ID:a8t5Taa3
>>380 優生学が飛び出しそうな勢いだなw
お宅、ナチス?w
383 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:34 ID:1BxarfSI
>>369 いいか教えてやるよ。
民営化は古典派経済学イデオロギーがベースなの。
ジョセフ・E・スティグリッツの本でも読んでみなよ。
よくわかるから。
384 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:34 ID:QwHuNblT
>>377 間違いなく「顔」だね。世論調査に答える女性のレベルはそんなもんです。
政治に関心がある女はまずいない。
385 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:34 ID:iBOem7Oz
都合のいい部分だけ強調する+らしいスレタイだね。
ついでに、脳内補完レスのオンパレードもいつもの+らしい見苦しさだなw
毎日としては派遣反対が過半数を超えた事を強調したいのだろう。
小泉の支持率が上がって、派遣反対が増えるのは面白い現象。
>>1はこの点をなぜ強調しないww
フセイン逮捕で短期的に派遣の危険度が上がった事が反対増加に繋がり、逮捕という他動的な
要因で小泉支持率回復。これが思想に偏りのないフツーな俺の見解。
調査の質問内容自体には妙な所はないだろう。前回のものだが下記参照
http://www.asyura2.com/0311/senkyo1/msg/818.html
386 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:35 ID:IBJuIjg9
>>364 毒まんじゅうは、見た目は毒がみえないわけで、
でも、脳ミソをストローで吸い取られる作用があるのかもw。
社会に密着してないってことは、
年金掛け金アップも増税も永遠につづく道路料金も社会保障力低下も保険料のアップも、
ピンとこないで生きられるし。(生きられるとおもっている、が、正確な日本語だけど)
2chは、小泉信者たちのよりどころのようで、
信者の信じているすがたが真実なら、ハッピー漫画のようにおれも幸運だけど、
オウムを産んだ国だから・・・。
387 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:35 ID:g2dzgWG4
388 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:36 ID:B3TXQang
>>372 おまえらが民主にいれるから、公明をきれなくなったんだろ。
後、数議席で過半数とってたのにな。そうすれば公明党をきれた。
今は保守新党くって過半数だがタイミングが悪い。
民営化すれば、経済効果のある公共事業に特化できるんだよ。
高速道路無料化してどうする?排気ガスで環境破壊になるだけだろ。
389 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:37 ID:Qt63rsoh
>>386 馬鹿にレスするキチガイか・・・・・ゲラゲラ
390 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:37 ID:gZ5W9V3s
別に小泉支持じゃないんだけどね
売国メディアが小泉支持しだしたら
オレは反小泉になるだろう
391 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:37 ID:CHuacfVi
>>386 それ以前に、中国・朝鮮という敵がいるから。
これらに利するもの(社民とか菅とか)を支持することはできないのでは?
>>374 初めて2ちゃんくる奴のほとんどが学生でリベラル派なんだろうね
2ちゃん暦があって歳を取るにつれて保守的になる
いつまでも変わらない奴は変わらないけど
393 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:38 ID:1BxarfSI
>>388 無料化なんて指示してないが。
民主になんか投票してないが。
脳味噌が腐ってるんじゃないか?w
>>383でも読んでみな。
394 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:39 ID:HIOFixvc
単に朝日の支持率調査が
捏造されてただけなんじゃない?
395 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:40 ID:B3TXQang
>>383 たまたま名前しってる経済学者だしてるんじゃねえよ、在日が(藁
だいたい、経済学なんて実際の経済とはなんの関係もないだろうが。
それより、おまえは金正日大学の教授をあげればいいんだよ。
396 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:41 ID:QwHuNblT
>>392 2ちゃんはだいぶ右寄りだと思うけどね。
普通、会話してても「売国」なんて単語でてこないし。
普通の社会人はそこまで右じゃないよ(ただ半島嫌い・学会嫌いは多いけど)。
>385
魚と釣り針(AA略
>>383 で、あなたは古典派とやらに肯定的?懐疑的?
399 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:43 ID:rxqcCPgS
>>396 じゃあYahoo掲示板はかなり左よりだからバランスが取れてるね。
>>388 >後、数議席で過半数とってたのにな。そうすれば公明党をきれた。
お前、今回の選挙で一体、何人の自民候補が公明というか、層化に票を回して
もらって何とか当選したと思ってるんだ・・・。それと、参議院を忘れてないか?
今の状態で、公明を切れるわけないだろ。もっと現実を見つめろよ。
>392
チャーチルも言ってたね
左翼にかぶれない若者は情熱が足りない
20歳すぎても左翼にかぶれてるのは馬鹿だ、と
402 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:47 ID:5L2c9x5k
どうもマスゴミは信用できんな。
何でこんな奴の支持率が伸びるのか。
愚民化政策の成果ここにありだな。
403 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:47 ID:75ItqOmJ
テレビで自衛隊派遣関連のニュースを流すとき
資料映像に演習風景じゃなくて 災害復旧の様子を
使うよう要請してはどうか,って防衛庁に
メールしてみようかしら。
相手はマスゴミだからだめかな。
404 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:48 ID:1BxarfSI
>>395 では経済学の論争でもするか?w
大体政治なんて経済学のぶつかり合いの場だぞ。
(勿論支持者・利権も大いに絡んでいるが)
社会主義・自由資本主義も経済学の争いだったんだぞ。
>>398 古典派については懐疑的。
古典派経済学が幅を利かせるようになって世界的に失業・紛争が増加してるし。
405 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:49 ID:tyM8NEdR
そもそも支持率って本当はそんなに変わるもんじゃなと思うけど。
毎週のように支持率調査する意味があるの?
マスゴミの世論誘導にしか使われていないような気がする。
406 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:50 ID:gZ5W9V3s
>>402 マスコミもバカみたいに露骨に小泉の批判しかしないから
国民もマスコミに冷めてんじゃねえの
やりすぎると逆効果だって言うし
407 :
383ではないが:03/12/22 10:50 ID:3g+6UJaY
>>395 ファビョるなよ。どうやら鮮人ではないようだが。
わかんなかったら調べればよい。
408 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:50 ID:HQk4g8CG
409 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:51 ID:WAIxuPAG
>>359 小泉は昔から権力闘争には強かったよ。
数年前まで森派内でも変な奴と敬遠されて金も力も無かったが、
加藤の乱や森の求心力低下で政局がゴタゴタしてるときに
派閥間をうまーく立ち回って最終的に総理の椅子に座った。
410 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:51 ID:B3TXQang
>>400 創価票は実は民主に回してるんだよ。
奴らの得意技は自作自演だからな。
だいたい、今の国際情勢考えれば、民主が大幅に議席を
へらすのが普通だろ。
どう考えてもおかしい。普通そう思う。
思わないのは、おまえら民主信者だけ。
411 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:52 ID:4r/+SfVv
>>396 その価値転換の紐解きにかかせないのは、マスコミ・W杯・北朝鮮問題
この3つだと思うよ。 激変したと言っても過言ではない。
412 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:54 ID:5L2c9x5k
マスゴミ必死だな。
イラク派兵には反対だけど
日本弱体化策をやってくれる小泉をどうしても支持したいと。
日本弱体化じゃないな日本(人)弱体化だな。
代わりに半島(以下略
>>404 >古典派については懐疑的。
了解。ならばもう言う事はない。
荒療治だよな。
小泉もわかって米の言いなりになってるんならいいんだけどな。
414 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:55 ID:B3TXQang
>>404 >社会主義・自由資本主義も経済学の争いだったんだぞ。
違うね。
経済学者の馬鹿どもが、社会主義の信者だったから、
日本経済が滅茶苦茶になったんだろ。
で、冷戦が終って、洗脳がとけたら、もうどうしようもない
状態になっていたわけ。
その責任とれよ。
結局、学問なんて糞の役にも立たないってことだろ。
社会を理解するには、政治の動きを注視するしかないんだよ。
415 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:57 ID:QwHuNblT
>>411 同意。Wカップは確かに目からウロコというか、あれほど朝鮮が
嫌いになったという意味で歴史的イベントだったな。
416 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:57 ID:1BxarfSI
>>414 君社会主義って何だかわかってる?
日本が社会主義?????
じゃーあれか、アメリカも社会主義か?w
417 :
名無しさん@4周年:03/12/22 10:59 ID:+VcYh4BX
>>410 >創価票は実は民主に回してるんだよ。
頭、大丈夫ですか?(w
民主の一部にそういう議員はいたけどねえ。
418 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:00 ID:3g+6UJaY
>>414 経済学はあまり知らないけど、金子 勝みたいのばっかりではないと思うぞ。
419 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:02 ID:B3TXQang
>>416 北朝鮮やソ連の経済だろ。
日本が資本主義だが、日本が純資本主義になるのを妨げて来たのは
売国勢力の存在が大きいはずだ。売国官僚がいなければ、今の
不況がなかった。アメリカのように順調に発展してた。
420 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:02 ID:a8t5Taa3
>>416 日本的統制経済システムを日本的社会主義経済
と形容することはママあることだよ。
実際ソ連経済を参考に革新官僚が導入したものだし。
421 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:03 ID:X4xIitO4
東京埼玉神奈川近辺は民主より自民が高くなかったか?
422 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:03 ID:7BRTeRGI
>>416 官僚支配による計画経済という意味では社会主義でしょ>かつての日本
「世界で唯一、成功した社会主義国家」とも言われてるんだよね
んで、その弊害があらわになったのが現在の日本でしょ
423 :
:03/12/22 11:05 ID:ksN7nNzg
424 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:06 ID:e731Zz4R
自衛隊
朝鮮半島有事に
間に合うペースか
425 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:08 ID:1BxarfSI
>>419,
>>420 社会主義的と言った方が馬鹿には理解しやすいからだろw
大まかに言えば古典派とケイジアンの争いだよ今は。
学問が糞の役にも立たないって言ってる時点で何を言っても無駄だとわかるがw
公共事業(財政政策)だけでなく金融政策も(マクロ)経済学がベースだぞ。
今盛んに為替介入してるがこれも否定するんだなw(俺は否定派だが)
426 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:10 ID:B3TXQang
>>417 自作自演でない証拠ってあんの?あるなら提示してみな。
常識に反する立場の人間に立証責任はあるんだよ。
この場合、立場の近い民主に票をいれるという自作自演説のほうが
常識に近いからな。おまえに立証責任がある。証拠出せ。
427 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:10 ID:NSaaoNQX
基本認識として「大きな政府vs小さな政府」という図式は古い。
例えばこういう所を見ると20年遅れたイデオロギーでしかないことが分かる。
http://web.hhs.se/personal/Suzuki/index.html >>422 不況の原因を供給力の脆弱性に見るか、単なる需要不足と見るかだね。
前者なら非効率な日本の諸制度が邪魔していると考えられるが、
そうであればデフレではなくインフレになっていなければおかしい。
答えは後者、つまり単なる需要不足が原因であり、
これは政府・中銀の総需要増加政策=財政金融政策によって解決するのが正しい道。
今全く逆の前者のプランをめざし、逆に供給力を弱体化させ、
官による民の支配を強め、財政赤字を増やしてしまっている現実を見れば、
もうどちらに軍配を上げるかは明らかだろう。
428 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:11 ID:1BxarfSI
>>419 >>「アメリカのように順調に発展してた」
もう一つ。
アメリカが復活したのはクリントン政権下だ。
その時の大統領経済諮問委員会委員長が先程のスティグリッツだ。
そうくると思って彼の名をあげたのだが。
自称右がケインズを絶賛してる姿は滑稽
亀井とかありえねぇ
430 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:14 ID:3g+6UJaY
>>419 売国勢力排除はOK
でもそれイコールアメリカ式が良いということにはならないんじゃないかい?
431 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:15 ID:B3TXQang
↑に在日と書きこめよ。1BxarfSI以外にも民主信者がいるならな。
>>425 そんな図式は、頭でっかちの後付けにすぎないだろ。
現場では、具体的な話しかでてこねえよ。そんな学問用語なんて
誰も使いやしない。経済学者が表にでて、経済がよくなったことが
一度でもあるか?
432 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:16 ID:NSaaoNQX
>>429 仮にも保守を標榜する人間が新自由主義なんぞ信奉するなよ。
80年代アメリカが経済合理性の名の下にコミュニティを
ズタボロにされたことを知らないわけじゃあるまい。
とち狂ったレーガン本人は「家族的価値の重視」などと
妄言を吐き、既にボケの兆候が見えていたw
433 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:17 ID:1BxarfSI
>>429 政治は利権が絡むからね。
米も一緒で農業・金融・武器等々凄まじいみたいだね。
ただ経済政策については亀井>>>>>小泉だな。
434 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:17 ID:+VcYh4BX
>>426 層化の票が大量に民主に回ったと分析してるメディアがどこかに
一つでもあったか? マスゴミは民主寄りだからなんて言い訳するなよ。
だいたい、お前の話が事実だとしたら、それでも連立続ける自民が
間抜けすぎるだろ。裏切られてるのに何で気付かないで、相変わらず
公明に配慮し続けてるんだ。
435 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:19 ID:NSaaoNQX
>>431 > 経済学者が表にでて、経済がよくなったことが
> 一度でもあるか?
お前が例に挙げたアメリカがそうだw
大体「小さな政府」という概念からして経済学から出発しているんだが。
436 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:20 ID:1BxarfSI
>>431 そこまで言い切れるのは経済学を勉強した上でのことだろうなw
そうじゃなければただの妄想だなw
437 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:20 ID:W/981ZXu
【大政翼賛会】
経済学板にカエレ
439 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:22 ID:uCTuIsYT
久米は悔しいけど、反論の機会なしw
440 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:22 ID:/UUQ4nKI
民主の自爆?
441 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:22 ID:1BxarfSI
>>431 もう一つ教えてあげよう。
米の所謂古典派政策はフリードマンの経済学が出発点だ。
442 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:24 ID:bcRaTgr1
岡田が、反戦デモでやじられた話って、
イソップの「こうもりの話」を思い出させるなあ。
動物と鳥が戦争を始めたときに、こうもりが動物のところに行って、
「僕は、哺乳類で動物の仲間だから動物の味方だよ。」といい、
鳥のところに行って「僕は、羽根があるから鳥の仲間だよ。」といっ
ていたところ、戦争が終わった後に両方から仲間はずれにされた話。
岡田こうもりの面白いのは、動物(自民党)には、「僕は、鳥の仲間だ!」
といって、鳥(共産党、社民党)の所に行っては、「僕は、動物の味方だね
!」といっているところ。
正直というというか、バカというか・・・・。
443 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:25 ID:AjdOGxPK
衆院選が終わって民主も化けの皮が剥がれたからなw
ジャスコなんて醜態晒しまくりだし。
みんな優しいなぁ。
>B3TXQang
少し頭冷やせ。
Googleで檢索するだけでもかなり勉強になるぞ。
「新古典派」「神の見えざる手」「市場原理」
445 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:29 ID:AjdOGxPK
>>442 ジャスコはこないだNHKの生番組で「国連主導なら
自衛隊の集団自衛もOK」みたいな事言っちまったからな。
石破「それは民主党のご意見ですか?( ̄ー ̄)」
ジャスコ「いや私個人の・・」
恐らく後でタコ殴り状態だと思われ。
>>422 ついでだが「日本の官僚統制が高度成長をもたらした」というのはデマ。
ただし終身雇用や年功序列はまた話が別。
447 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:35 ID:a8t5Taa3
>>422 そうなの?重厚長大時代には役だってない?
バカっぷりを隠さずにすむ政権だとロビーは楽だな。
449 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:42 ID:a7wiAv1w
復活すると思ったよ。小泉の支持率は下がってもまた上がる。しぶとい。
国会の討論見て、民主、共産、社民らの非現実的な反対論に唖然とした。
あんなやつらに国を任せられるか。
戦争を始めた時は「イラクの罪のない人が死ぬ」と反米。
イラク復興派遣では「自衛隊員が死ぬ」と反政府。
おまえら、政局のために人の命を利用してるだけじゃないかよ。
450 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:46 ID:bcRaTgr1
マヌ菅やこうもり岡田に政権をとってもらいたいと思っている日本人
って、ほんとにいるのか?
彼らは、お笑いの対象でしかないと思えるのだが。
451 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:47 ID:7BRTeRGI
やっぱ小泉の演説と国会答弁で
「小泉の言ってることは嬉しくはないけどマトモ」
「反対派の言ってることはキチガイっぽい」
って思われたのかな
452 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:51 ID:g16Ag9EG
え?金子って学者?
453 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:51 ID:ZonvzhKB
>>451 とりあえず、現状の憲法が気に入らないんじゃない?
はっきり言って、自民以外改憲やろうとしないだろうし
>創価票は実は民主に回してるんだよ。
学会員の知り合いの話だと、夫と妻が信者の家庭は
どちらか一人は比例で民主に投票するように支持されていたらしい。
455 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:53 ID:3g+6UJaY
民主叩きなんざバカでもできる。。
小泉が日和らないかチェックするだけでいいよ。
456 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:54 ID:/UUQ4nKI
岡田も現実と支持者の間に挟まれて大変なんだろうなあと思いました
457 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:54 ID:p+Lu2xrC
自民、改憲へ準備加速
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20031222AT1E2100J21122003.html 自民党が憲法改正に向けた態勢づくりを加速している。先の衆院選の
公約に「2005年秋の憲法草案策定」を盛り込んだことを踏まえ、党憲
法調査会や「立党50年プロジェクト・基本理念委員会」での改正案の
策定作業に着手する。同時に、改憲の具体的な手続きを定めた国民
投票法案を、来年1月召集の通常国会に提出する方向で調整を本格
化させる方針だ。
党憲法調査会は16日の会合で、憲法改正案を検討するプロジェクト
チームの新設を決定。同チームは22日に初会合を開き、まず前文か
ら問題点を整理する。週1回のペースで会合を開き、来夏の参院選ま
でに要綱をまとめる方針だ。 (07:02)
458 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:56 ID:HQk4g8CG
ぶっちゃけどうでもいいよ。
誰がやっても変わらんのだし。
459 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:57 ID:/UUQ4nKI
何もかも北朝鮮のおかげのような気がするけど、それも小泉が北朝鮮に拉致を認めさせたからだよなあ。
460 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:57 ID:g16Ag9EG
つか民主びいきの奴に聞きたいが
岡 田 の 何 が い い ん だ ?
いや、右派左派ハトタカ無しで
461 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:58 ID:YQla+8FY
菅はカイワレ食ってた時が最盛期。女性問題で辞めるべきだった。
いまの姿は醜すぎる。
462 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:58 ID:DmGrihAT
必ずできる
チョン主・公明連合
463 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:58 ID:UCMcUvhe
民主に投票するメリットもよくわからん。
創価の暴走を抑えるなら共産(どうせ勢力盛り返しは有り得ないし)、
現状維持なら自民だろうし。
日本国民にアホが増えたのか在日外国人が騒いでいるのか・・・
まあ両方だな。
464 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:59 ID:ytpngiwm
465 :
名無しさん@4周年:03/12/22 11:59 ID:DB2vRThL
世論操作?
支持率がUPした理由は、
イラク派遣問題なんかどうでもいい、景気回復問題に
取り組んでくれるから支持するのだ、というような結果が出てると
朝のニュース番組で放送してた。
いとあさましきもの
466 :
つーか:03/12/22 12:00 ID:j/PF6KNs
このまま順調にいけば小泉はマトモな政治家として教科書に載れそうだな(w
467 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:01 ID:Q9oVW3ox
民主はすでに終わってる。
問題はその事実をマスゴミが伝えないこと。
社民との超接近、白の参議院立候補要請、宗教票の取り込み等等。
468 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:01 ID:xEtJvBkL
テレビのパッシングとこき下ろしの中でよく上がったな。
新聞は全体的に容認の方向にはなっているが。
国民もキッチリ見てるわ。
469 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:03 ID:UCMcUvhe
>>468 メディアの複雑化が進んできたんだろ。
インターネット技術の進歩も大きいと思う。
470 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:03 ID:ZabG0hsk
危機に瀕すると、ミラクルが起きる。
悪運が強い首相ってのもイイんでないのw
総選挙直前にあれだけ居た民主支持者はどこに行ったんだろうね。
なんか不思議な話だ。
472 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:05 ID:xEtJvBkL
日本テレビ世論調査 2003年12月 定例世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/ イラク派兵について
(1) 支持する 41.4 %
(2) 支持しない 47.0 %
(3) わからない、答えない 11.6 %
小泉政権について
(1) 支持する 54.5 %
(2) 支持しない 40.2 %
(3) わからない、答えない 5.3 %
473 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:05 ID:qkrmUJYn
国籍疑惑のような
重要な政治情報が
ネットでしか流れないとは…
三国人の日本支配極まれり
474 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:05 ID:CHuacfVi
>>463 都市部住人としては自民党の道路族が気に食わないというのがある。
北海道の高速道や本四架橋に無駄に金を費やされるのは我慢ならないという。
475 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:06 ID:87fH4Nn3
小泉批判には大きくわけて2種類あるからな。
自衛隊派遣問題で批判する人間と経済政策で批判する人間。
経済問題で激しく小泉批判していたが、自衛隊派遣問題で小泉支持にまわったタイプ
(オレのような)。こういうタイプは結局経済よりも防衛に関する国家の問題を優先してしまう。
だが経済政策が優先する人間もいるだろう。生活できなきゃどうもならんわけだからな。
こういうタイプにとっては自衛隊問題なんかどうでもいいよな。(まあ優先度が下がる)
あと経済政策は無関心だが自衛隊という言葉だけで拒否反応してる人間もいる
だろう。これがかなり多いと見てるが。まあいろいろなタイプがいるよ。
野党との論戦を普通に聞いてれば「日本だけ何もしなくていいのか」という
話は説得力をもつが野党は具体論が何も無くて、戦闘地域、危険、犠牲者、国連
などの言葉を並べるだけでメチャクチャだもんな。あれじゃ小泉の支持率が上がる w
476 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:07 ID:0NKdA+4A
>>471 政治板あたりに行けばまだいるよ。
まぁ〜N速に来てたのはバイトが多いだろうけど
477 :
:03/12/22 12:07 ID:qIX3UW4h
コイズミフェダインー
478 :
Ё:03/12/22 12:08 ID:qCbnxHE2
>>471 建国義勇軍関連スレじゃあ、すごい勢いだったが。
しかも、何故か西村慎吾が関わってるのに民主批判しないのw
479 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:10 ID:rH52/RdQ
480 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:10 ID:PQu5W2Ip
毎日の世論調査
イラク派遣に関する前回調査は無いのか?
481 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:15 ID:uTi57es2
問題は世論調査を都合よくしか報道しないことだ
482 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:16 ID:bcRaTgr1
民主党って、親(自民党)に反抗している餓鬼ってのが、俺の印象
もっともらしいことは言うけれども、自立できていない。
483 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:16 ID://3A93qF
イラクで戦死者が出ても民主はもう駄目だろう。
だから公明は必死の連立離脱回避。
484 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:16 ID:tv2hPCTh
小泉さん最近TVでみないな
485 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:21 ID:e6IOWy1Y
やっぱ岡田とみずぽの練り歩きが災いしたんだろう
486 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:27 ID:V58th2im
岡田氏が反戦集会で煽られたのは化石左翼に同調せず、
現実的な良識を示したからだろ>決して派兵を否定するものではない
福島瑞穂は反省も無く死んだ理念を掲げて平然としてるけど。
対立軸を作るのにかつての社会党の様にプロ野党になるのは最悪の行き方だ。
左派の過激な主張をする連中をどうにか封じ込めて、現実政党、責任政党の道を進んで欲しい>民主党
487 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:29 ID:4sEdZ9Dh
気に入らんな…また調子乗るぞ
488 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:29 ID:1BxarfSI
>>475 俺の考え、防衛=自民>民主、経済=自民>民主、よって当然に自民支持。
ただしこれは比較論での話だな。
防衛に関して短期的には小泉政策で仕方ないだろうが、中長期で考えると
経済政策が重要になると思う。経済と紛争等は関連があると思っている。
古典派経済学が幅を利かせるようになって紛争が減ったのか?ってことだ。
今の政治に経済政策についての選択肢がないことが非常に悲しい。
経済政策に関し小泉政権も糞なら民主は糞に集るハエだな。
489 :
Ё:03/12/22 12:30 ID:qCbnxHE2
490 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:30 ID:3ICqAS8T
プッ、イラク派遣反対なのに、民主党支持減ってるじゃんw
491 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:33 ID:V58th2im
>>478 自民党側だった日本青年社の面々も捕まったし、
今は右翼側の政治団体が手入れを受けてる。
日本青年社は業者の談合での脅迫、刀剣友の会は建国義勇軍関連の一連の脅迫行為での逮捕だったが、
あるいはアメリカが日本のこれ以上の右翼化、自主独立の傾向を臨んでいないのかも。
492 :
Ё:03/12/22 12:36 ID:qCbnxHE2
>>491 レス番号つけてるだけど、まったく返答レスとして機能していない一方的なカキコありがとう。
493 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:36 ID:V58th2im
>>489 前原氏、岡田氏の本音は憲法改正、国連決議下での国際貢献だろ。
まぁ、後藤田正晴氏と同じ路線だな。
494 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:37 ID:CEMuJqdf
>>486 執行部が左派だから、どうしようもないだろ
495 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:40 ID:V58th2im
>>492 民主党の右派支持者は何も考えずに民主党を支持しているワケじゃないぞ。
社会党的な流れでは民主党は政権を取れない、担えない。
496 :
Ё:03/12/22 12:43 ID:qCbnxHE2
>>493 便利な言葉だね、「本音は○○だろう」。
なんでも、なんとでも弁護できる。
>>495 具体的な対案も出せないくせに「本音は考えてるんだ」なんていっても説得力ゼロ。
おまえらの腹の中なんて知ったこっちゃない。オリジナルの主張で論陣張って見せろ。
保守無党派釣るためのポーズじゃないのか?
498 :
Ё:03/12/22 12:48 ID:qCbnxHE2
>>495 >>民主党の右派
そんな奴はいない。
・政策に隔たりの大きい民主・自由の合流時
・マニフェストの一方的な署名強要時
・先の衆院選で目標議席獲得できなかった結果の責任追及時
・菅のシンガンス問題などについて
どれもこれも、反論どころか疑問や意見すら口にせず、
黙々と執行部の言いなりの連中に「右派」なんていないよ。
499 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:50 ID:HQk4g8CG
500 :
:03/12/22 12:50 ID:mhC5CZdv
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アメリカは最初っから 日本の崩壊 が目的だった
100年かけて 最終的に日本を
■ 工作職人 と 技術者 の 非常 に 優秀な 一部 だけ を ■
米の人材資源、管理下に置き、 無用な残りは
朝鮮 などとの 人種交配で 弱体、 無秩序化
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
全ては 日露戦争後の ある認識から始まった。
米政府上層部
「 劣等人種であるアジア人を奴隷化しなければならない 」
とにかく 盟主日本の壊滅、 中国 アジアの 裏支配
が日露戦争後の米国の国家戦略だった。
PNAC ( アメリカ新世紀計画.1998 )に沿った
全人種 統轄粛清、 五大陸 完全支配 に伴い
★ 強大な ユダヤ勢力 は 一部極東進出 を模索。
シベリアの石油 などの 極東大資源 管理・支配
とも相まって、日本に一大拠点を築こうとしている。
● イラン他 中東の石油を略奪し、仏露他の石油支配図を破壊
● 日本区、朝鮮区化、は従来通り。国体の形骸化。
● そろそろ日本の解体の最終段階にとりかかる。 郵貯
501 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:51 ID:V58th2im
>>496 反戦集会で敢えて「民主党は派兵を否定するものではない」と言ったのはなかなか立派な事だった。
ただ単に信念も無く迎合するだけだったらそんな事言わないだろ。
とにかく、日本は自主性を持たなきゃならんよ、
安易に派兵して米の私兵にされるのは忌むべき道だ>日本軍
502 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:52 ID:Oc/01Ubg
>>332 >戦争してでも、拉致被害者を取り返してやるって決意してるのは
>小泉だけだろ。それなら、他で少々失敗しても許してやるよってのが
>国民の総意だが、何か?
拉致被害者については評価出来る。
それ以外は、何も功績が無い。
公約なんてどうでもいいって考えなんだからね。
国民の総意?(w
小泉マンセー厨は、自分の考えが総意と思ってるのかね。
総意でなくて 相違では?w
503 :
Ё:03/12/22 12:54 ID:qCbnxHE2
>>501 >すると会場からやじや「帰れ」コールが飛び、岡田氏はあわてて「今自衛隊を送ることはできない」と続けた。
三流演説。
504 :
:03/12/22 12:54 ID:mhC5CZdv
1998年
ア メ リ カ 新 世 紀 計 画 P N A C
━━━ 選民 のために地球を“ 家畜 ”の繁殖から守らなければならない ━━━
・ 絶 滅 し た 動物 の 運命 は 神 が 決めた ・
1. 中東イスラムの完全制圧
イラク → サウジ、ヨルダン → シリア 、エジプト → イラン
2. 印、中、露 壊滅 五大陸支配
―― 日本解体政策 最終節 第一章 人種交配 ――
______________________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
国体、国籍 の形骸化
1. 日本区・朝鮮区 化
2. 軍拡 → 米軍化
1. 主権消滅 皇室も緩やかに解体
アニメ など娯楽産業部門、米用軍事等技術部門 化
2. 有名宗教団体が仲介 となり、
日本からの搾取などの為には 北朝鮮を一部制御
www.pnac.info
www.newamericancentury.org 第二章 預金流出 へ続く
505 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:55 ID:P85qFrhK
つーか派遣反対=民主支持になるのが理解できないんだが。
ちょっと短絡的過ぎじゃないか。
民主党がダメなら現状維持ってことでしょ。
まぁいいけどね。
自分は既得権が色々あるし。
でも自民党の田舎者やり放題は心情的にむかつくんだよ。
民主になったって同じだろうけど。
でもあいつらの泣き面を6年間見れるだけでもいいんだよな。
507 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:56 ID:V58th2im
>>497 自民党が妥協して米主導による国際協調、軍事力行使に従ったのに対し、
民主党は国際連合、あるいはその次にくる合従連衡を機軸にしての多国間の合意による
軍事力の行使、国際貢献を目指している。
現実問題として、小泉首相も国連常任理事国、フランス、ロシア、ドイツとアメリカのパイプ役しようと
してるワケでさ………
>>498 君、政策の意味とか、本当に分かっているのかなぁ?
508 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:57 ID:+AVmwxsR
支持不支持半々なのに、TVの街頭インタビューでは、明らかに不支持意見の方が多く流される。
総務省は、そういう局の免許取り上げろよ。
509 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:58 ID:TY5Ks5tr
しかし、小泉って不死鳥みたいな奴だなー。
510 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:59 ID:ANfsYjmh
『神崎氏はサマワ市内を案内したオランダ軍司令官から「ヘルメット
もかぶる必要はない」「街に散髪に出掛ける際にも単身で防弾チョッキ
も着けない」と説明されたことを紹介。「当初は危険と思っていたが、
決してそういうことはなかった」と述べた。』( 共同通信 12月21日配
信記事から )
しかし、私が11月26日にサマワを取材したとき、ちょうどオランダ軍
司令官がサマワの街の床屋で散髪していましたが、その周囲は何人もの
兵士が銃を構えての警備態勢を取ってました。
また、ヘルメット姿の兵士もいました。
神崎氏への説明と矛盾しています。
それらの証拠写真( 実際はビデオ映像 )を、
HP
http://www1.odn.ne.jp/wataiで一部公開しています。
511 :
Ё:03/12/22 13:00 ID:qCbnxHE2
>>507 政策以前の話で、何故「政策の意味」などという言葉が出てくるのか。
問題点や矛盾点を突かれる度に、話をすりかえるのは
結局民主支持者のイメージダウンにしかならないと思うけど。
元々イメージダウンするほどの位置にいるかどうかは別として。
512 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:01 ID:+AVmwxsR
513 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:03 ID:w6g2JQn9
>>510 ほんとに危険だったら、町の床屋すらいけないだろ。
日本の大臣も国内でもSPがついてるよ。
ばかですか。
>>507 そこまで言うなら、国連決議1842が満場一致で採択されたにもかかわらず、未だに自衛隊派遣に反対している論拠はどこにあるのか書け。
515 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:05 ID:V58th2im
・「政策に隔たりの大きい民主・自由の合流時」
菅直人に鈴を付ける事を小沢氏に期待した。
隔たりがあるっつったら、自民党だって同じ事なんだよね、結局。
・「マニフェストの一方的な署名強要時」
党が掲げた方針に従うと明言された事で「民主党」という政党に
実体を与えようとしたのだろう。
これは小泉首相が自民党をトップダウンに作り替えようとしているのと同じ事だ。
郵政民営化に反対してた候補者、「うそつき」呼ばわりされて政治的に殺されてたな。
・「先の衆院選で目標議席獲得できなかった結果の責任追及時」
これは民主党内で決める事で、外野がとやかく言うことではない。
不当な事をすれば何れは選挙で審判が下るしな。
かつて社会党がよく自民党政権を責任論を持ち出して攻撃していたが、
あれは本当に何の意味もなかった。
・菅のシンガンス問題などについて
自民党の政治家も署名しただろ?シンガンス釈放は。
問題なのは日本の政界の内部にある、朝鮮の人々に対する過度の譲歩主義、
迎合主義だ。
これは民主党だけの問題じゃない。
まずイラクの要請があっての派遣だったら何も文句はないけどな。
結局侵略戦争に加担しているだけだし。
それだったらそれで相当の利益がないと。
517 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:08 ID:CEMuJqdf
>>515 >・「先の衆院選で目標議席獲得できなかった結果の責任追及時」
> これは民主党内で決める事で、外野がとやかく言うことではない。
別に外野がとやかく言ってもいいんじゃない?
党内と外の温度差を知る契機になるだろ。
518 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:10 ID:V58th2im
>>514 一つには憲法との絡みでの筋論だろう。
憲法九条を放置して海外派兵して武力行使に至ると、
自国の為には海外派兵を出来ないのに、アメリカの為には戦争をするという
日本にとって一方的に都合が悪い状況になる。
小沢氏などはブッシュシニアの湾岸の時にゴネ続けて、
結局一兆円という懲罰的な巨額の金を拠出させられたが、
その彼から見ると小泉首相は余りに安易にアメリカに屈服した様に見えるのだろう。
519 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:12 ID:aL0hzNeE
ま、俺の場合エロ漫画、エロアニメ、エロゲーのほうが
嫌韓より上位にあるんで、自民よりは民主のほうがいいな。
520 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/12/22 13:12 ID:AqZeLGkT
521 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:14 ID:1BJOHVUQ
>>515 なんだ、小沢幻想論者だったんだ。(プ
自民も民主もクソだよ、クソ。
522 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:14 ID:4xNWaKOi
>>518 何の実も無いゴネをやってくれたおかげで、アフォみたいな巨額を請求された
わけですな。集票のためのつまらぬ反米で、戦闘終結宣言も出ないうちに
派兵を要求された挙句、追加派兵まで要求される隣国のようですな。
口先だけで金も派遣もせず半年粘り、同盟関係を強固にした小泉のほうが
政治力は明らかに上。
523 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:14 ID:bcRaTgr1
まあ、このスレの結論は、
「菅ガンスとコウモリ岡田は、政治家やめて吉本に入って、お笑い路線を
目指したら大成するだろう。」って事だな。
524 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:15 ID:Kj0xWmOS
>>518 >小沢氏などはブッシュシニアの湾岸の時にゴネ続けて、
>その彼から見ると小泉首相は余りに安易にアメリカに屈服した様に見えるのだろう。
素人だね
525 :
Ё:03/12/22 13:15 ID:qCbnxHE2
>>515 「民主に右派などいない。何故ならこれらの事に反論や異議が出ないから」
というカキコへのレスだという事はまず忘れないように。
・既に左派色を強め、旧社会党支持母体の組合系と協力体制にある民主党と、
自民党との隔たりを、「隔たりがあるのは同じ」と見るのはおかしい。
・支持署名した物を、執行部のみの裁量でポンポン書き換えられて何も言わないのは政治家として異常。
また、自民党は政権公約への署名は強制しなかった。
・幹事長が「180取れなかったら責任を取る」といったのに、
のうのうと続投することを放置しているのは異常。
外野がとやかくって記述がある時点で、「民主党内に右派はいない」という
カキコの大本を見失ってる。
・菅ガンスかんけいについても、「自民党もやってる」ってのは、
「民主に右派はいない」というカキコの主旨と無関係。
要は、あんた日本語読めてないよ。
526 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:15 ID:ytpngiwm
>>519 どういう理由だ(w
ちなみに、民主党の方がよりリベラルだから、
エロ漫画、エロアニメ、エロゲーの規制は、民主党の方がきついぞ。
自民党だから、今までの状態で済んだという解釈の方が正しい。
527 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:16 ID:V58th2im
アメリカは、無条件に日本に対して友好的な国であるのではない。
アメリカの一州になるのでない限り、やがては日本は日本の道を行かねばならない。
528 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:17 ID:cEg3liz+
捏造注意報
529 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:20 ID:V58th2im
>>522 一度派兵をすると、憲法九条を盾にしてアメリカからの派兵の要求を断れなくなる。
韓国を君は馬鹿にするけど、ベトナム戦争で派兵された韓国軍の将兵は皆元は日本兵だ。
彼らの悲劇、米軍に手足の様に使われ汚れ仕事を押し付けられた悲劇は決して他人事ではないのだよ。
同盟関係はいい、問題はそれが対等であるか、否かだ。
530 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:20 ID:aL0hzNeE
>>526 そうなのか?
マニュフェストでは規制するって自民党は言っていたがあれは嘘ってことでつか?
531 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:20 ID:CJSsiE33
>>510 イラク人は、治安安定のためとはいえ、
外国の軍隊に銃を突きつけられるのは嫌だという趣旨のことを言っている。
でもサマワでは日本人歓迎の機運がある。
そこで、この綿井は復興支援活動に行く自衛隊について
「自衛隊は軍隊ですよ〜〜」と言いふらしているらしい。
治安維持部隊という印象を植え付けるつもりか?
532 :
Ё:03/12/22 13:21 ID:qCbnxHE2
>>515 調べた。
>自民党の政治家も署名しただろ?シンガンス釈放は。
真っ赤なウソ。
シンガンス釈放署名は、
社会党・社民連・公明党および無所属議員しかしていない。
ID:V58th2imは、自分の主張のためには捏造もいとわない人物。
予断だが、無所属議員の中には青島幸男もいる。
533 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:25 ID:ytpngiwm
>>530 あれは世論から突き上げ食らったので、
与党として責任ある対応をしようとして、自民党はマニフェストに書いたんだろう。
民主党が仮に与党になったら、同様に世論から突き上げ食らうだろう。
その時、民主党と自民党はどちらが強力に規制するだろうか?
大田発言などで、鬼の首を取ったように抗議する女性議員が居る民主党に決まってるだろう。
ジェンダー信奉者は民主党の方が多いしね。
534 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:28 ID:V58th2im
>>532 「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」に署名した128人の中に
自民党の政治家もいたと記憶しているが……
それは確かな話か?>社会党・社民連・公明党および無所属議員のみ
535 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:30 ID:aL0hzNeE
>>533 マニュフェストなのに嘘ってことなのか?
自民なら世論に突き上げられても大丈夫なのか???
・・・一体何を信じればいいのか
536 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:32 ID:XjErto4g
イラク自衛隊派遣不支持47% 日本テレビ世論調査 12/22 0:59更新
日本テレビがこの週末に行った世論調査によると、イラクへの自衛隊派遣について47%
の人が支持しないと答えた。一方で、支持すると答えた人も41%に上り、先月より18
ポイント以上増えていることがわかった。
世論調査によると、小泉内閣を支持すると答えた人は54.5%で支持しないと答えた人を
15%近く上回った。支持の理由については、「他に変わる人がいないから」がトップだった。
一方、支持しない理由については「政策に期待できないから」が41%などとなっている。
また、自衛隊をイラクに派遣することについては支持すると答えた人が41%、支持しないと
答えた人が47%に上った。支持すると答えた人は先月に比べ18.8ポイント増えたことに
なる。派遣支持の理由としては、「イラクに人道的な支援をする必要があるから」が42.8%、
「アメリカとの同盟関係が重要だから」が36.8%となっている。
支持しないと答えた人の理由としては、「自衛隊を派遣すること自体に反対」がトップで57.7%、
次いで「イラク国内の治安が悪化しているから」が40.5%となっている。
また、派遣を正式決定した際、小泉首相が記者会見して派遣理由を説明したが、会見の
内容について「納得できる」と答えた人は、およそ3割にとどまっている。
また、仮にイラクで自衛隊に死傷者が出た場合に、自衛隊は復興支援を続けるべきだと答え
た人は42.7%、すぐに撤退すべきと答えた人は47%となっている。
日本テレビ電話世論調査
調査日:12月19日〜21日
対象者:全国1000人
回答率:60.4%
537 :
Ё:03/12/22 13:33 ID:qCbnxHE2
衆議院社会党
阿部未喜男 五十嵐広三 池嶋清一 石橋大吉 石橋政嗣
伊藤茂 伊藤忠治 稲葉誠一 井上泉 井上一成・・・
まだ続けるか?
おそらく当時の社会党議員全員・社民連議員全員と一部公明・一部無所属議員だと思われるが。
538 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:34 ID:ytpngiwm
>>535 つまり、エロ関連の規制自体が世の中の流れってこと。
民主党でも自民党でも、どっちが政権とっても、
規制されるのは間違いない。
なら、後は同じ規制を食らうにしても、どちらがより軽いかで
考えるべきだろう。君の場合(w
民主党に質問状送って、自民党と比較してみれば?
後、マニフェストに書いて無いから、大丈夫というのは間違いだよ。
マニフェストは「最低これだけやります」という宣言だから。
539 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:34 ID:9/8qQ4Vj
540 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:34 ID:CEMuJqdf
>>535 マニフェストにある政策はすべて実行されるわけじゃないよ。とうぜん優先順位があり、
水面下でのかけひきもある。本場イギリスのマニフェストについて調べてみたら。
541 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:35 ID:bcRaTgr1
韓国は、イラクに出兵しているのにアメリカからは少しも感謝され
ていない。
アメリカは、もう韓国を見限っている。
北朝鮮という爆弾を抱えながらアメリカに見限られた韓国の外交政
策が、大きな失敗であることは誰の目にも明らか。
日本は、この失敗を他山の石とすべきなのに、民主党は、
「政権をとったら、反米を推し進め、韓国と同じ失敗をしてみせる。」
と公言している。
救い難し、日本のノムヒョン、菅直人。
542 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:36 ID:V58th2im
>>537 ネット上にリストが置いてある所があるならリンクしてくれ。
543 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:36 ID:aL0hzNeE
>>538 てことは自民党は最低でも規制はしますってことか。
まぁ、規制されたら困るんで民主党に掛けたほうがいいってことだな。
544 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:37 ID:CHuacfVi
まあ、カンナ音にはだれも期待してないよ。
545 :
Ё:03/12/22 13:37 ID:qCbnxHE2
>>542 ぶっちゃけ、「自民党議員が署名した」ってソース出してくれたらこっちも出す。
546 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:37 ID:XjErto4g
民主党にマニフェストは必要ない
何故なら意味がないからだ
547 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:38 ID:ZAZvCcLK
>>529 派兵する事により韓国は外貨ゲット
日韓基本条約で日本から5億ドル、派兵でアメリカから10億ドル
これが漢江の奇跡
548 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:39 ID:9DmZPtrs
そういえば選挙直前にそれ系の板で「自民党だとエロが規制される!」とかいう
コピペが大量に張られまくってたな。
それに乗せられてるやつも結構いたみたいだし。
で、案の定選挙が終わった瞬間パッタリなくなった
549 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:40 ID:CEMuJqdf
>>543 >まぁ、規制されたら困るんで民主党に掛けたほうがいいってことだな。
児童ポルノ法強化のことなら、もう手遅れだろw 先月の衆院選ですでに結果は出た。
次の衆院選まであと3年、児ポ法が手つかずのまま放っておかれるとは思えないが。
550 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:40 ID:V58th2im
>>545 以前何かの文献でリストを見たのと、
先日ニュースを見ていたら関連の報道の中で自民党の某が署名していたって報道があった>辛光洙釈放
事実と異なるのなら記憶違いだろうが、どうも確実に見た気がするな。
551 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:43 ID:aL0hzNeE
>>549 だから3年以内に民主に与党になってもらわないとならないんだが。
552 :
Ё:03/12/22 13:43 ID:qCbnxHE2
>>550 事実として、民主党が、「自民党の議員だって署名してたじゃないですか!」って言い返さないと思うか?
553 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:44 ID:XjErto4g
マニフェスト作るだけ無駄
ただの紙屑になるだけだ
紙は大切にしよう
554 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:45 ID:ZAZvCcLK
>>550 署名していたのは自民じゃなく公明党議員だろ
555 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:45 ID:mdH8DCUS
>>550 与党にだって責任はあるよ。公明党も六人署名してるからな。署名した議員は全部やめるべき。
556 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:47 ID:I82LyixX
署名した公明党議員はみんな辞めてなかったっけ
557 :
Ё:03/12/22 13:48 ID:qCbnxHE2
公明議員は衆参3人ずつだね。
558 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:48 ID:bcRaTgr1
場末の赤提灯で、べろべろによっぱらって、会社や上司の悪口を言って
いる親父と民主党って、よく似ている。
両方とも、くだくだ愚痴いっているだけで、建設的な意見は皆無。
>>551 禿同。
ってか民主が政権とって、「日本が韓国や中国にのっとられる!」
って主張より、現段階での
道路公団民営化問題とか、年金改革とか、増税とか、エロ規制とかの、
悪循環しか想像できない改革の方がリアルで怖いから。
560 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:50 ID:V58th2im
561 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:50 ID:CEMuJqdf
>>551 規制が嫌なら、与党に働きかけるべきじゃないのかw
野党に働きかけて、野党が政権を獲るまで待って…と気長にやっている間に、
規制は進んでいくだろう。
562 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:51 ID:bcRaTgr1
すくなくても、自民党も公明党も党首は署名してないよなあ。
民主党みたいに・・・(笑)。
563 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:51 ID:fgSWqbhm
ドキュソ「自衛隊派遣反対ですな」
論客「なんでですか?」
ドキュソ「自衛隊派遣は憲法違反だ!!それにそもそも米軍のイラク攻撃自体が侵略行為だ!!」
論客「自衛隊派遣は復興支援を非戦闘地域で行われますよ。それに復興支援自体は
国連安保理決議1483にしたがって英米主導で行われることが決議されてます。もちろん仏独も
賛成しましたよ。したがってイラク攻撃の是非とは別次元の話です」
ドキュソ「でも非戦闘地域といってもとても危険だと政府も言っているじゃないか!!反撃したら
当然ながら武力行使。これは憲法違反の何者でもない!!」
論客「だからそれは正当防衛にすぎないでしょうね。正当防衛なら何も問題はないのです」
ドキュソ「相手はテロリストだよ?!住民ともわかりにくいし基準がとてもあいまいじゃないか!!昨日みたニューステでも
論説委員の方が言っていたよ!!」
論客「避けようがないテロの可能性はある。でもそれは国連決議にのっとった復興支援行為に
対するテロ行為ということになれば、その批判はテロリストに向けられるものであり日本政府や
米国などに向けられるものではありません。それに地元住民との違いを認識する必要があって
反撃するケースにおいてはテロというより襲撃に近い。ということはオランダ軍を突破してやって
くるので住民との違いは明確ですよ。そんな相手は明らかに攻撃意思があるので遠慮なく
殲滅すればいいでしょう」
ドキュソ「・・・」
564 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:52 ID:uPhwRkHe
中国での商売は、つけが主流で借金が回収出来ない問題があるけど、
韓国の場合はどうなんだろう?
565 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:52 ID:aL0hzNeE
>>561 前回働きかけても駄目だったのに今回働きかけると何とかなるのか?
566 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:52 ID:F2eEKE8/
>>534 自民党は署名してないよ。与党は公明党だけ。
567 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:52 ID:I82LyixX
>>560 そんなに自民党議員も署名してるなんていいたいのかね。
568 :
Ё:03/12/22 13:53 ID:qCbnxHE2
569 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:55 ID:a7wiAv1w
「日米同盟と国際協調が同時にできるわけがない」という岡田。
「じゃあどうすればいいのか?」という小泉の問いに
「もっと国際的な協力ができるように話し合って」と岡田。
抽象的な答えしかない。国連がOKすりゃいつでもイラク派遣するというのなら
「復興支援じゃなくて米英軍の援護もするのが良くない」という批判は当てはまらなくなる。
国連も復興を支持してるんだよ。アナンが「米英軍の駐留は短期が望ましい」という言葉を
「米英軍は撤退するべきだとアナンもいってますよ、知らないんですか」と摩り替える。
北朝鮮に対してもマニフェストでは経済制裁を謳ったくせに、未だに拉致被害者を戻せだとか
ソフトランディングしろとか、結局、北朝鮮支援方向じゃないのか?
「自衛隊600人で何ができる。イラクにいるNGOは自衛隊派遣が迷惑だと言ってる」とか
いって石破を本気で怒らせた。自衛隊員の命を心配するふりして自衛隊を卑しめる。
岡田が言うことは無茶苦茶。
570 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:55 ID:V58th2im
>>567 間違いなら記憶違いだからな。
図書館行って古新聞漁るでもして確かめるよ。
571 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:56 ID:ZAZvCcLK
>>562 菅は訪朝歴があるのにこのときの事全く語らないな
やばい接待でも受けた?
「近くて親しい国」と社会党
編集委員 西田睦美(9月22日)
新潟から船に乗って、北朝鮮の元山に行ったことがある。16年も前のことだ。
社会党と朝鮮労働党が共催事業として企画した「朝鮮友好親善の船」の取材が
目的だった。後に社会党委員長になる田辺誠氏が団長を務め、国会議員のほか
地方議員や党の支持者らが参加した総勢330人の大型訪朝団である。久保亘氏や
若き日の菅直人氏らが団員に名を連ねていた。
http://www.nikkei.co.jp/seiji/20030919e1e1900k19.html
小泉さんはホント支持率落ちないなぁ。
すごい
573 :
Ё:03/12/22 13:57 ID:qCbnxHE2
>>569 > 北朝鮮に対してもマニフェストでは経済制裁を謳ったくせに、
そんな事は言ってないし書いてない。
「テロとの関係が断定できた個人への送金は、現行法で規制出来る」って言っただけ。
ちなみに書面では残ってない。
574 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:57 ID:sECgtg9F
自民議員が署名してたらとっくの昔に祭りになってるはず・・・
いまんとこみたことないけど。
575 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:57 ID:XCX7kTHP
576 :
名無しさん@4周年:03/12/22 13:59 ID:I82LyixX
>>574 そうだね。もし自民党議員が署名してたら民主党だってわざわざシンガンスのこといわせたりしないはずで、
少なくとも反撃できるわけだしね。
>>572 経済制裁は、投票日の数日前くらいにマニフェストに「追加」してたんじゃなかったか?
もっとも、選挙が終わったとたんに『白紙』になってるが。
578 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:00 ID:XjErto4g
署名署名って何の話してるんだ?
579 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:00 ID:a7wiAv1w
「フランスやドイツのようにアメリカに意見を言い、独自の路線を取るべき」という岡田。
「フランスは核武装してる。ドイツと共にNATOという安全保障の枠組みがある。
日本は核武装もしないし日米同盟以外ない。独自に国を守れないから日米同盟がある。
日米同盟なしで国を守るというのならどうやるのか、民主党に教えてほしい」と小泉。
沈黙の岡田。
580 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:02 ID:viZDhkGq
あぁぁぁっ健全な野党が欲しい。
土建まみれの自民以外に投票してぇぇぇ
581 :
Ё:03/12/22 14:05 ID:qCbnxHE2
>>580 健全な野党育成のためには、不健全な野党を支持している団体の弱体化が必要です。
582 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:05 ID:fgSWqbhm
>>579 というかリビアの大幅譲歩で米国の外交的勝利は確定的
独仏のようなやり方ではテロ国家にどんな要求も通用しないことがわかった今では
英米のやり方に正当性がある
当然ながら英米の同歩調の小泉に説得力が出てきたといっていいだろうね
583 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:05 ID:a7wiAv1w
>>573 ああ、送金規制だったか? すまん。しかしマニフェストに加えてなかったっけ?
しかし、、、書面には残ってないのか。じゃあ、あれはなんだったんだ、、、
584 :
ber@n:03/12/22 14:05 ID:zGNH3NQC
585 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:07 ID:u6L1mSnP
コネズミのくせに
586 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:07 ID:V58th2im
587 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:08 ID:CEMuJqdf
>>585 顔だけ見れば、小泉よりも菅の方がネズミ男に似ていると思うがw
588 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:08 ID:HNxRjk2E
管民主党が、いかに嫌われているかってことだな
589 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:09 ID:a7wiAv1w
>>584 かなり本音で語っていたね、小泉は。
9条守れ、日米同盟より国連という岡田の意見で、実際問題どうやって
日本を守れるのか。
あの質疑の部分をきちんとニュースで全部流してほしかった。
590 :
Ё:03/12/22 14:11 ID:qCbnxHE2
>>586 いい加減ウザいよ。言ったところでどうするんだ?
仮にこの記事が間違いだったとしたら、それこそ訴訟モノでただじゃすまないと思うんだけど。
まぁ、自分のソースは「なんか。記憶違いかも」でわめき続けてろ。
591 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:12 ID:4xNWaKOi
>>589 あれは素晴らしかったな。野党への反論で核武装まで持ち出したのは見事だった。
岡田を子供扱い。
592 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:13 ID:CEMuJqdf
>>589 要所要所で「また総理は話をすりかえた」「説明責任を果たしていない」とわめいておけば、
ニュースではそこの部分だけ使われる罠。
小泉以上のワンフレーズ・ポリティクスでつね。
何もしないで日本の利益が生まれれば一番いいんだけどな。
働かないで生活しろってのも無理な話だからな。
594 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:18 ID:CHuacfVi
外交では今のところ首相の勝ちだよな。
民主党は、かつての社会党が憲法9条を絶対のものとみなしていたように
国連を神聖視しているようだけど、
こういうものは使えるときは使って、使えないときはどんどん他の方策で
行くべきだと思うね。
595 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:18 ID:u6L1mSnP
587管直人は明らかにかばだろうよ。コネズミはカマキリだね。何か幼稚な会話になってしまったな
596 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:21 ID:I82LyixX
>>595 コネズミなんていってるおまえが幼稚だ。
597 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:22 ID:Y2qWBmPA
アメリカに同盟破棄されたら日本はおしまいなのか。
情けない国だ
598 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:23 ID:eWPCIi/g
>>594 小沢ってどうしてああも国連が神聖視できるのか疑問だな。
いったい拉致問題で国連がどう日本の力になってくれたのか。
それどころか、拉致問題なんか知らん顔で 北朝鮮に食料支援しろ といいばかり。
民主主義国家よりならずもの国家の味方じゃん。
国連分担金なんか中国やロシアより少なくていいよ。
599 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:24 ID:hfeLPXqw
>597
同盟破棄→アメリカ自身が攻めてくるw
そこまでいかなくても経済壊滅ぽ
600 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:24 ID:u6L1mSnP
596何勘違いしてるんだよ。お前の事を幼稚なんか一言も言って無いじゃないか。自分の事だ、早とちり野郎!
601 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:25 ID:4xNWaKOi
小沢は沈黙の艦隊の読みすぎです。
602 :
:03/12/22 14:25 ID:ms6mIScJ
本当に民主党はそこらへんのおばちゃんと意見が一緒
平和は誰かが守ってくれると勘違いしてるよ
603 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:25 ID:a7wiAv1w
>>597 だから改憲を進めようとしてるんだろ。元々小泉は独自防衛論者だった。
604 :
neo z:03/12/22 14:27 ID:oY/O79ml
-,---γ''''''''--_
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( (( ( ( ( ( ( ( ミミミミミミミミ从ミ
///ノノノノノノ从 ミミミミミミミミミヽミ
//ノノノノ 〓〓ノ 〓〓ミミミミノ从
ノノ;ミ;ミミ -=・=- -=・=- ミミノ从
ミ;ミミミ | |ミミミ Hate
.ミミ从 /ミミ
. ミミ:|. ヽ . ∨ / |ミミ yourself
ミミ ! ー===-' ! ./ミミ
ミミヽ  ̄ ノミミ as Japanese
−−
You can love JAPAN for foreigner
605 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:27 ID:CEMuJqdf
>>597 アメリカ、中国、ロシアと核武装した超大国に囲まれていて、
独力で防衛できると思うほうが無茶。
>>598 小沢の国連主義は「国連常設軍の設立」が前提となっていたはずだが、
最近はそこらへんがすっぽり抜けているね。
606 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:29 ID:4xNWaKOi
独自外交するにはその背景となる力が必要ってだけの話なんだよな。
>>605 >アメリカ、中国、ロシアと核武装した超大国に囲まれていて、
>独力で防衛できると思うほうが無茶
じゃあ非同盟諸国が150カ国以上ある現実をどう説明するんだ?
608 :
:03/12/22 14:30 ID:ms6mIScJ
ちなみに毎日の数字は反自民よりに修正済みです
朝日もね
日テレのほうがまだ中立
609 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:32 ID:a7wiAv1w
まあ独自防衛ができれば越したことはないが、世界のどの国も安全保障のために
なんらかの同盟関係を周りの国々と結んでいる。
スイスも今や中立国(同盟国を持たない)ではなくなったはず。
610 :
Ё:03/12/22 14:33 ID:qCbnxHE2
>>607 「非同盟諸国」とは、ここではどういう意味ですか?
>>608 毎日は学会傘下だから、神埼が安全宣言出すのに合わせて数字が動くのは当然
学会員は全員イラクに行ってきてくれ
>>610 軍事同盟を結んでいない諸国
東アジアでは日本と韓国以外は全部だな
612 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:38 ID:1BxarfSI
民主で「核武装も抑止力になるかどうか検討すべき」って言ってたの誰だっけ?
613 :
Ё:03/12/22 14:39 ID:qCbnxHE2
>>611 東アジアで「アメリカ・ロシア・中国に囲まれている国」って、
日本と半島、あとせいぜい台湾が入るか入らないかだと思うんだけど。
横レスブチ込むなら、ちゃんとレス元読んでからにすべきだと思う。
614 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:39 ID:u6L1mSnP
今日はTV国会無いんか、つまらん
615 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:39 ID:yWLbsUQ8
「小泉さんが支持されたのは経済政策と財政健全化だけであって、対イラク政策じゃないんだ!!!」
と、四国新聞に書いてた・・・面白すぎるぞ
616 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:40 ID:1BJOHVUQ
>>586 まあ、参考までに・・・・(自分でくぐるぐらいしたほうがええんじゃないか?粘着だよ)
2002/10/25 (産経新聞朝刊)
「間抜け」批判の嘆願署名簿 村山元首相も(10/25)
--------------------------------------------------------------------------------
安倍晋三官房副長官が、日本人拉致の実行犯である辛光洙(シン・グァンス)元死刑囚ら十九人の「政治犯」釈放を求めた
嘆願書に署名した社民党の土井たか子党首や民主党の菅直人前幹事長らを「間抜け」と批判した問題で、産経新聞は
二十四日、安倍氏が批判の根拠とした署名簿の写しを入手した。
現職議員十一人を含む当時の国会議員百二十八人が署名しており、村山富市元首相、青島幸男前都知事らの名前も
あった。
嘆願書は「在日韓国人政治犯の釈放に関する要望」との表題で、平成元年に韓国の盧泰愚大統領あてに提出。
釈放要望の理由を「日本における合法的な生活、交友の中の一言動を理由として罪に問われている」などとし、
「過去の政治的環境の中で『政治犯』となった人々」としている。
安倍氏は十九日の広島市の講演で、土井氏らが嘆願書に署名したことを、「今から考えればきわめて間抜けだった」
と批判。社民、民主両党が強く反発。
菅氏は自身のホームページで「軽率だった」と謝罪する一方、菅事務所は安倍氏に署名簿の明示を要求していた。
署名は当時の社会党議員らが中心。
現職議員は、土井、菅両氏のほか、
本岡昭次参院副議長(無所属)、
社民党の渕上貞雄副党首、
江田五月元科技庁長官(民主党)、
佐藤観樹元自治相(同)、
伊藤忠治衆院議員(同)、
田並胤明衆院議員(同)、
山下八洲夫参院議員(同)、
千葉景子参院議員(同)、
山本正和参院議員(無所属の会)。村山氏ら現在は引退している議員では、
公明党の鳥居一雄氏、小川新一郎氏、西中清氏(以上衆院)、猪熊重二氏、和田教美氏、塩出啓典氏(以上参院)がいる。
617 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:41 ID:CEMuJqdf
>>611 そういう国って、いざ超大国に攻められたときの安全保障体制ができてないだろ。
それだけの国力がないからしょうがないけど。
618 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:42 ID:4xNWaKOi
日本は世界第2位の経済大国というのをお忘れなく。
>>613 単に隣接してるという程度の地理的条件がにそんなに意味があるのか?
議論の要諦は「アメリカ・ロシア・中国、いずれかと同盟関係を築かずにやっていけるのか?」だと思うが
620 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:44 ID:Efrx9l2I
米の同盟国は何ヶ国あるの?
621 :
Ё:03/12/22 14:46 ID:qCbnxHE2
発狂系は相手にしないことにしてるんで、後はよろしく。
622 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:46 ID:bcRaTgr1
たとえ、日本に北朝鮮の原爆が落とされても、
中国もロシアも北朝鮮に報復してくれない。
それどころか、中国ロシアは、北朝鮮への制裁に反対する可能性すらあ
る。
そんな国連に何を期待しているんだ?いい加減に目を覚ませ。
日本は、自分の力とアメリカの軍事力で自分を守るしかない。
サヨクマスコミに洗脳されてアメリカと手を切るというのは、自ら命綱
を切るに等しいおろかな行為なんだよ。
623 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:47 ID:8IDkP87k
>>615 小泉の経済政策が支持されてたとはびっくりだw
2ちゃんの小泉支持派でも「経済はちょっと・・・」ていう人多いのに。
624 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:48 ID:4xNWaKOi
>>622 それにコヴァみたいなまで紛れ込んでくるからややこしくなるんだよねぇ。
625 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:50 ID:yWLbsUQ8
中国と陸続きになってる国がどんな目にあわされ続けてきてるか・・・少しくらい振り返ってみれば良いんだ
それでなお、アメリカとの軍事同盟は不要だって言うんなら、自殺しちまえ
626 :
ber@n:03/12/22 14:52 ID:zGNH3NQC
どこか一つの党の立場を保証して、傀儡にするのは、常套手段だしね。
頼らざるをえない状況にしてきたともいえるんでは。
627 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:52 ID:Y2qWBmPA
日本が借金まみれになってるのに、金をせびってくる国が同盟国と思ってるやつは甘すぎ
不利益こうむってでも、少しずつ手を切らないと足元を見られるぞ。
>>625 中米に対するアメリカも相当なもんだろ
自分たちで傀儡政権作っといて、都合が悪くなったら麻薬容疑だとかで軍隊送り込んで政権覆すんだからな
629 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:54 ID:V58th2im
>>590 いや、調べるけどな。
記憶違いなら修正せねばならないし。
>>616 googleで調べたが全員のリストは見つからなかった。
スイスは右派政党が伸びたね
630 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:55 ID:u6L1mSnP
キチク系は相手にしない事にしてるんで後はよろしく
631 :
Ё:03/12/22 14:56 ID:qCbnxHE2
>>629 文春の記事は古いよ。'89年9月下旬あたり。
632 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:57 ID:yWLbsUQ8
>>628 アメリカが中米にしたことを、日本にする確率は非常に低いが、中国が周りの国にしたことを日本にする可能性は低くない
だから、日本にとってアメリカは付き合って得する国、中国は損をする国、単純な話だろう?
633 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:58 ID:4xNWaKOi
中南米の国は米国に対して貿易黒字なのかね?
634 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:58 ID:Oc/01Ubg
ヽ(´ー`)ノいっそのこと アメリカの州になっちゃえば
税金も安くなって 住みやすくなるかもね
それにしても「イラク派遣」と「日米同盟」を同系列で議論する意味がわからない。
「イラク派遣」しなかったら、日米同盟は消滅か?
それはないっしょ?
636 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:59 ID:u6L1mSnP
ボンクラ女が多い世です
637 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:59 ID:2p6CcMjE
>>619 安全保障というのは地形で考えなければならない。
中国は太平洋へ直接アクセスしたい。
アメリカは中国を太平洋へ出したくない。
日本は中国を太平洋に出さないための蓋。
日本が中立をとりたがっても米中は必死こいて日本、
特に沖縄を押さえようとするだろう。
638 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:59 ID:yWLbsUQ8
>>635 リスクマネージメントの問題だといって欲しいね
639 :
名無しさん@4周年:03/12/22 14:59 ID:8IDkP87k
>>634 こっちが頼んだって併合はしてもらえませんw
日本の人口大杉で乗っ取りになっちゃうw
640 :
Ё:03/12/22 15:00 ID:qCbnxHE2
641 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:00 ID:1BxarfSI
642 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:00 ID:mokM5OA1
643 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:01 ID:4xNWaKOi
日米同盟は存続と破棄しかないのんですか?
日米安保はずっと存続してきましたが、その中でもはなれたり接近したり
してるんよ。
644 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:02 ID:bcRaTgr1
>>634 ここは、日本人のための掲示板です。
日本国籍のない人は、書き込まないで下さい。
645 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:02 ID:yWLbsUQ8
>>641 中国とはすでに領土問題でもめている部分がある、アメリカとはない
ここだけでも大きな差があると思うけど?
646 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:04 ID:Y2qWBmPA
>>634 税率低いの?
だったらアメリカでもいいね。
食料に消費税かからないと、生活も楽
647 :
名無し募集中。。。:03/12/22 15:04 ID:1KySkVE0
保守派の大多数が望む事はシナと半島がしおらしくなることだが
同時に本当にしおらしくなられるのもちょっと困っているとか。
外交防衛が争点になりにくい情勢になれば今の与党は苦しいからな。
648 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:05 ID:Oc/01Ubg
>>644 素晴らしいレスですね。
程度が伺えますわw
649 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:05 ID:1BxarfSI
>>634 >>「税金も安くなって 住みやすくなるかもね」
国民負担率は大差ないと思ったが?
650 :
Ё:03/12/22 15:05 ID:qCbnxHE2
>>640 「単に隣接してる程度の地理的条件」といってるだろ
すべての地理的条件を否定してるわけじゃない
そこに指向性が働くなら地理的条件が重要なことは認める
ただし、ただ隣接してるというだけで即危険というのでは話にならないってこった
652 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:07 ID:4xNWaKOi
日本がアメリカの州になったら、人口の三分の一が日本人になってしまうなぁ。
ちょうど、韓国を日本の一つの県にするようなもんだね。
653 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:08 ID:rxqcCPgS
強大な海空軍力を誇るアメリカと、陸軍主体のロシア、中国・・・
海洋国家日本はアメリカ側に付くのがベストなんだろうな。
そういや、フランス、ドイツも陸軍主体だっけ?
イギリス、スペイン、イタリア?など海洋国家はすべてアメリカ側に
なっている構図だね。
654 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:09 ID:yWLbsUQ8
イラク戦争の是非と、イラクへの自衛隊の派遣の是非は
>>62が全てだろう?本音で言えば
イラク戦争は日本が何をどう言おうが始まるもの、ならば、始まることを前提に動くのならば、とっとと支持したほうが得
反対して何かを得た国があったかい?プロ市民の支持以外の何も得てない
イラクへの自衛隊派遣は、自衛隊を出さないのなら、日本はイラクに対して何もしないということになる
国連は、加盟各国に対し参加と協力を求める決議を下したんだから、加盟国として、先進国として何かをやる義務が日本にある
その何かをやる組織は、日本には自衛隊しかないんだから、自衛隊を出すって言う結論になるのが当然
違うの?
655 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:09 ID:8IDkP87k
>>652 マジな話、朝鮮半島が日本のものでなくなって良かったなw
656 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:09 ID:a7wiAv1w
>>634 イラク派遣と日米同盟を一緒にして問題にしてるのは民主党。その他野党。
657 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:10 ID:bcRaTgr1
この中に、キムチくさい奴が混じっているぞ。
>>634 とか。
658 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:11 ID:Oc/01Ubg
>>650 だって事実じゃん。
あいまい改革 事実
増税 事実
派兵 事実
国民を苦しめるだけの総理 事実
パフォーマンスの上手さだけは天下一品だよ^^
>>654 >イラク戦争は日本が何をどう言おうが始まるもの、ならば、始まることを前提に動くのならば、とっとと支持したほうが得
それは目先の欲に釣られて、後々大損するってことじゃないのか?
中東での日本独自の立場が失われることは、今後かなりの国益を消失すると思うが
660 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:13 ID:yWLbsUQ8
>>658 それでも管よりかははるかにマシだけどな、火病持ちのプロ市民に総理なんてやって貰いたくないね
間接民主主義って言うのは、馬鹿が馬鹿の中からよりマシな馬鹿を選ぶシステムだ
お前は、小泉よりマシな馬鹿を知ってるのか?
661 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:13 ID:Oc/01Ubg
>>657 君のようなキティはスルーしてもいいですか?
それとも相手して欲しいの?w
662 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:14 ID:Ur0o8a7m
>>648 2ちゃんねらー愛国主義でつか?
世界の人々と仲良くなりましょうね
カダフィーなんかが査察受け入れを表明したりして、イラク戦争の効果があったのも事実だな。
まあリビアは今はそれなりに平和で国民も政権に不満はないらしいからね。
この調子で北朝鮮も査察受けれて欲しいが、まあ無理か。
いま査察なんて受け入れたら金正日は国民から殺されるだろうし。
664 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:15 ID:8IDkP87k
>>654 湾岸戦争の頃の醜態は繰り返したくない罠
あの頃、国会でモメたあげくにしぶしぶ大金供出したわけだが、
「仕方ないから」と言わんばかりの態度にアメさんムカッときて
その後日米関係もギクシャクしたものとなった。
クエートなぞ、世界各国に感謝する新聞広告で日本の名前を抜いた。
協力するんならするで態度をハッキリさせるべき。
665 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:16 ID:yWLbsUQ8
>>659 その独自の立場、とやらで、日本が今まで何を得れたんだい?そして、これから何を得ることが出来るんだい?
666 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:16 ID:IRlIACpm
>>658 この前から派兵って言葉に引っかかるんだけど今回の場合はどう考えても派遣だと思うよ。
単にミスだったらゴメンだけど。
粂は「これは派遣ではなくて派兵だ!」って大げさに嘆いてたけど家族でポカーンしてしまったよ。
イラク派遣絶対反対派はなぜか派兵反対!って言うけど日本語おかしいよ。あ、日本人じゃないのか。
667 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:16 ID:bcRaTgr1
>>650 それでも、お前の国の将軍様よりはましだけどな。
668 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:17 ID:CHuacfVi
>>659 >中東での日本独自の立場
これで日本が何か特別な利益を得たか?
>>654 「イラクに派兵するのはイラクに日本のお金が眠っているから。
今後の日本の可能性があそこにはある。ただ指をくわえて見ているのか?
貧乏にはなりたくないだろ?」
とでも国民を説得すれば表だって批判する人がいるにしても
内心みんな賛成するはず。
しかし小泉にはこれを言う度胸がない。
670 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:17 ID:Mt3mXCKE
>>654 フランスとドイツは反対してた国の代表みたいな
モノだが、すでにイラクにおける権利を獲得したアメリカ企業の
下請けとして契約済み。戦前からイラクに地盤があったフランス
とドイツの企業は、戦後も引き続き利権にありつける。
表向きは世界秩序の為、戦争反対を叫び、企業間の連携は
また別で、どっちに転んでも無傷な位置をキープしている。
日本には出来ない腹芸だが。。
671 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:17 ID:Y2qWBmPA
民主が落ちてきたか
菅のキャラクターに問題があるな。
民主のNo.2て存在感無さ杉
672 :
Ё:03/12/22 15:19 ID:qCbnxHE2
673 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:19 ID:PExXQ8Qf
>>671 > 民主が落ちてきたか
> 菅のキャラクターに問題があるな。
> 民主のNo.2て存在感無さ杉
そろそろ額の自爆スイッチを押して来ましょうか?
674 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:19 ID:mokM5OA1
>>669 そこまでぶっちゃけた話をしなきゃ理解出来ないバカが多い方が問題。
大人なら、表向きのキレイゴトから裏ぐらい読んで当然だろ。
675 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:19 ID:CHuacfVi
>>669 それはぶっちゃけすぎ、建前は重要なんだよ。
>>665 対イランではアメリカの制裁要請を断固としてはねつけ続けたんだがな
中東での一定の評価は、日本人がテロの標的にされにくい=活動の自由を獲得するのに大いに作用してる(してた)
>>659 その独自の立場とやらもアメリカの黙認あってのもの。
678 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:20 ID:yWLbsUQ8
>>669 表立って賛成してくれなきゃ、政権運営にかかわるわけだが・・・
国会空転の上、民主党の馬鹿どもは、街頭でシュプレヒコール、マスゴミは「小泉、金のために憲法違反」とネガティブキャンペーン
そして、結局派遣が遅れる。何も特にはならない
679 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:20 ID:Oc/01Ubg
>>666 その程度の家族ってことですよ。
自衛隊を出すんだから「派兵」でいいんじゃないか?
680 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:20 ID:chlPds6Q
カダフィ大佐が屈服したことで、
イラク派遣に賛成してしてよかったとあらためておもった。
アメリカはならず者国家を一つずつ潰すつもりだ。
つまり、日本の左にあるあの国も・・・
>>674 いや〜2chは年齢層が低いからな、精神的にも。
682 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:23 ID:rxqcCPgS
>>680 日本の左にある国は一筋縄ではいかないのが悩みの種・・・
韓国と日本を人質にすることも厭わないもの・・・
683 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:23 ID:Y2qWBmPA
684 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:23 ID:8IDkP87k
>>676 日本人がテロの標的にされにくい、ですか・・・
エジプトじゃ観光客銃殺されとるし、中央アジアでも殺された人いたし、
湾岸戦争の時は日本人も人間の盾として拘束されとったがなあ・・・
685 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:23 ID:IRlIACpm
>>671 そうだね。世論調査見る限り民主党が落ちてきてるのが不思議でしょうがない。
来年からは家計直撃する政策通して、国民の8割が反対してる事をやろうとしてる(社民党談)
内閣が支持率50%近くあるなんて不思議な事だよ。
管は選挙の躍進ムードが完全に消えうせる前に降りたほうがいいね。
686 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:23 ID:yWLbsUQ8
>>676 テロリストにお目こぼしをしてもらうのが利益か?随分、すばらしい利益だねぇ〜
でも、WTCじゃ、日本人も殺されてるんだけどねぇ〜
>>676 だが油田利権の交渉を始めたらとたんにアメリカが横槍入れて
白紙撤回、独自の立場といってもアメリカ様の機嫌を損ねない
範囲での話だ。
689 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:24 ID:FVJx6Piv
小泉も大好きってわけじゃないけど、
菅は大嫌いだな。
690 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:25 ID:a7wiAv1w
日本独自の立場っていうのは、人によって内容が違うからなあ。
抽象的なんだよ。日米関係を重きをおき、日本としてははっきりアメリカ支持を
表明するのも、独自の立場といえばいえる。単に嫌々追従してるのではなく。
691 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:25 ID:4xNWaKOi
>>674 日本国内での論争は日本人しか見ていないと思ってる人がいるんだねぇ。
>>679 おまえも程度低いな。
武力行使を前提とした「派兵」じゃなくて、
人道支援を目的とした「派遣」だ。
自衛隊が行くのは、丸腰非武装の民間人が行くのは危ないから、
武装して非常事態にも対応できるからであって、戦争をしに行く訳じゃない。
693 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:26 ID:eVlbznDH
小泉閣下の英断によってアセアン諸国との東京宣言ができた。
いつもアメリカに邪魔されてたのに。
やっぱり民主が急激に落ちてきたのは
ペクの擁立のせい?
695 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:27 ID:7eY4AzPy
今朝のズームインスーパーで辛坊さんが理由をハッキリ述べている。
サダム・フセインが捕まった直後の調査だからだと。
辛坊さんは「小泉首相は運がいい」と安倍幹事長に言うと
「運がいいのも大切」と答えたという。
696 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:27 ID:9DmZPtrs
697 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:28 ID:fDvs4QNQ
韓終了
698 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:28 ID:4xNWaKOi
>>693 そうそう。東京宣言とイラク支持・派遣がシンクロしていることは重要だね。
699 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:28 ID:CEMuJqdf
>>676 日本赤軍とか中東のテロリストに大きな影響を与えていたからね。
たしかにテロリストの標的にはされにくかったかもしれん。
700 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:29 ID:Y2qWBmPA
701 :
Ё:03/12/22 15:29 ID:qCbnxHE2
>>695 そのモヨウは一月四日の特番で詳しく。か。
昨日も一部放送してたけど。
ちなみに「小泉総理は運がいい」って、安倍幹事長に言ったのはやしきたかじん。
702 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:30 ID:AfL8TeNR
はやく、堂々と派遣から派兵できる状態の国家になってほしい。
703 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:32 ID:bcRaTgr1
>>658 の国では、国民が餓死して将軍さまだけがぶくぶく太っています。
704 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:32 ID:hZIeBMrv
アメリカに反対すれば何でも上手くいくと考えるのはいかがなものか。
少なくとも今回はアメリカ側についたほうが得だろ。
705 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:33 ID:btU+GYqK
昨日菅がテレビにでてた。イメージ向上は難しそう
706 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:33 ID:Chy6ynLS
707 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:34 ID:sfzEn4YD
>>702 派兵できるような国になったならそもそも派兵する必要すらなくなるしな
708 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:34 ID:YbXQvT5n
>>669 >とでも国民を説得すれば表だって批判する人がいるにしても
>内心みんな賛成するはず。
>しかし小泉にはこれを言う度胸がない。
それは願望というものです
709 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:35 ID:mokM5OA1
>>691 外人が見てたからって、何?それならなおさら建前が必要だろ。
国内では裏を理解してくださいね、外国に対しては出来れば
キレイゴトの方でご理解宜しくお願いしますだろ。
710 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:38 ID:4xNWaKOi
>>709 だから、建前が必要なんだよね。と、君に同意してるんだよ。
熱くなりなさんなw
つまり
「利権競争に乗り遅れるな、貧乏になってもいいのか?
とりあえず貧乏人はすっこんでろ。」
っていう理由で派兵するわけだからそれでいいじゃねーか。
なんでテロとの戦いとかそういう意味のない説得をしたがるのかなー。
とは思っていたのだが。
あくまでも建前の議論をワイワイやりたいだけなんだね。
ご苦労様なことです。
712 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:39 ID:IRlIACpm
>>702 ホントだねぇ。でも今はこれで仕方ないと思う。
後は自衛隊がイラク行くときに「死なないで!殺さないで!」とかの
プラカードを持った連中が見送りに行けないようにして欲しい。
お見送りは家族限定にして欲しい・・・・
713 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:40 ID:uZDPSgk2
日経の世論結果はなんか違和感ある・・・
714 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:40 ID:4xNWaKOi
>>712 遅々として進まないし、いらいらするかもしれないけど、10年前は
自衛隊が海外に行くだけでも大騒ぎだったんだよ。確実に進んでいる。
715 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:40 ID:bcRaTgr1
派遣反対のデモってしょぼいよなあ。
数は少ないし・・・、プロ市民しかいないし・・・・。
筑紫や久米は、二言目には
「日本人のほとんどが反対している!」
って言うけれど・・・・、信じられねえなあ。
>>710 スマソ。ちょっとクールダウンしてくる(w
717 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:41 ID:hfeLPXqw
>712
むしろイラクまで送り届けてw
718 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:41 ID:cq8nmxGG
内閣支持率・・・不思議だなぁ。
何をどう評価してるんだか?
719 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:42 ID:9DmZPtrs
>>711 当たり前だろ。
高校生ぐらいが好きそうな理論だな。
720 :
Ё:03/12/22 15:42 ID:qCbnxHE2
>>715 まぁ、イラク行って一人が「外国ノ軍ハ来テ欲シクナイデース」って言えば、
それしか放送せずに「現地では歓迎されません」ってやってるのに近いな。
721 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:42 ID:yWLbsUQ8
自衛隊以外のどんな組織を出せって言うんだ?
日本のNGOだって逃げ帰ってきてるじゃないか
722 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:43 ID:a7wiAv1w
小泉は国会ではっきりと、イラク派遣は日本の国益にもかなっていると言っている。
安全保障上の意味合いで経済的なことじゃないけどね。しかしそれも含まれるだろ。
イラク人のためにもなり、イラクの治安は世界の利益にもなる。
そして北朝鮮問題を抱えた日本にとってもイラク派遣は日本の国益だと語っていた。
テロとの闘いも建前だけじゃない。アメリカは本気でやばい国は先制攻撃でつぶすつもり。
9.11でそうなったんだよ。石油利権だけじゃない。
723 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:44 ID:pNIfBYCQ
個人的にふと思ったのは、憲法改正しなくてもイラクに派遣できるんなら
別に改憲する必要もないじゃんとか言うやつが出てきそうな予感。
724 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:44 ID:8IDkP87k
>>711 問題は国民の大多数が納得するかどうかだろ?
君は国民の大多数が君と同じ考え方だと仮定しているが、それは
ムリがあるんじゃないか。「金目当てだなんて・・・」なんて拒否反応する
奴は絶対いるぜ。
725 :
:03/12/22 15:44 ID:uGIb2MUH
まぁ阿倍ちゃんの爺様が安保を締結した時だって大騒ぎしたらしいけど、あの時代を知らない者にとっては昔はバカが沢山いたんだなぁというぐらいのもんだろ。
今回のイラク派遣だって何十年か経ったらそうなるんじゃない?
あそこの世論調査ま〜だ〜
727 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:44 ID:CHuacfVi
>>723 憲法改正しないと武器使用などについて無駄な議論をすることになるよ。
728 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:45 ID:a7wiAv1w
>>712 一番腹が立つのは、今まで「自衛隊は違憲だ! 自衛隊が国民に銃を向ける!」とか
騒いで自衛隊を蔑んでいた連中が、イラクに関しては「自衛隊の人たちが殺される! 家族がかわいそう」
とかいってること。本当に胸糞悪い。
729 :
Ё:03/12/22 15:46 ID:qCbnxHE2
>>721 民主党は、警察官派遣を検討してます。
>>726 思った数字が出なかったので、発表しません。
とかだったりして。
730 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:46 ID:uZDPSgk2
古賀はイラク派遣反対の加藤紘一を絶賛しているらしい。
イラク派遣反対こそ、保守本流だとほざいているらしいが、
保守本流はただの左翼か?
731 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:48 ID:CHuacfVi
小泉は強運に守られてるな、やっぱり靖国参拝のご利益かな?
死者を冒涜した菅は尿道結石だし分り易過ぎ。
733 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:49 ID:yWLbsUQ8
>>729 えっ?!日本が治安維持活動をするのか?イラクで!!(藁
734 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:50 ID:bcRaTgr1
民主党も政権狙っているんなら、説明責任果たせよ!
「戦争に大儀がなかったから、援助にも大儀はない。
日本は、金を出すな。人も出すな。
イラク人は、汚い水を飲んでろ。」
ってことなの?
今まで、マヌ菅やフランケン岡田の言ったことつなげるとこう
なるんだけど。
735 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:51 ID:4xNWaKOi
>>733 警官にツルハシ持たせてドカタをやらせるのでは?(w
736 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:51 ID:sfzEn4YD
>>728 あの連中はカンボジアPKOのときも「アジアの人達を殺しにいくつもりか」とか
「太平洋戦争の再来だ」とかほざいてたからな
>>724 首相が直に口に出さなくても
そういうことを言うやつがでてきてもおかしくないだろう?
って話。あくまでも首相はのれんに腕押し。
綺麗に言ってりゃ、事はうまくまわる。
>民主党は、警察官派遣を検討してます。
民主党は治安維持活動をさせる積りなのか?
っていうかそれ、ニューナンブ(拳銃)じゃ無理だからMP5(短機関銃)装備のSATを送りこむ
って事? 無茶だ、SATは人数が少なすぎる。
もし普通の警察で何か出来ると思っているなら言質の状況知らなさ過ぎ。
そもそも治安維持部隊を送るって事は、復興部隊よりも過激じゃねーか。
警察は復興活動なんてできんぞ?
739 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:52 ID:yWLbsUQ8
>>735 それが出来るんなら、世の中の増改築業者は軒並み倒産だな
お父さんの日曜大工で家が建つよ(藁
>>717 いいねwただサマワに行っても自衛隊の活動にチャチャ入れて迷惑かけそうだからなぁ。
741 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:53 ID:e731Zz4R
>15:16 アナン国連総長、来年早期に訪日の意向。「いろいろと話し合いたい」と小泉首相
15:09 小泉首相が神崎氏と今夕会談。陸自先遣隊1月中旬派遣へ、公明は党内協議に着手
14:23 中国、主力戦闘機「殲10」の生産開始へ。05年までに台湾海峡の制空権目指す <時事
742 :
Ё:03/12/22 15:54 ID:qCbnxHE2
>菅氏、警察官派遣検討を(共同通信)
>民主党の菅直人代表は2日の記者会見で、外務省がイラクでの日本人外交官殺害事件を受け、
>自衛隊の在外公館警備の検討を始めたことに関し「警察官の派遣を検討すべきではないか」と述べた。
>菅氏は現行の自衛隊法などでは海外での自衛隊の警備活動は認められていないことを指摘。
>「警察は国内では武装して警備することが認められている。問題はないのではないか」と強調した。
>[共同通信社:2003年12月02日19時34分]
743 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:54 ID:5+ry9oEj
理にかなった行動をしてるからツキを呼び込めるわけで。
外交問題に対する能力はずば抜けたものがあるな。
744 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:55 ID:bcRaTgr1
自衛隊員の子供を
「お前の親父は人殺しだ。」
と言っていじめる日教組の赤教師が、
「イラクへ行くと自衛隊員が危ない。」と言ったりする偽善ぶり。
反吐が出そう。
745 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:55 ID:hZIeBMrv
>>711 マキャベリズムを実行するにも大義は重要なんだな。
あらゆるイデオロギーの人間を説き伏せられるだけの理由がないと
余計な敵を増やしかねないから。
明治維新の折、薩長があれほど錦の御旗を欲した理由を考えてみるといい。
746 :
:03/12/22 15:56 ID:uGIb2MUH
小泉さんはマトモなだけ。
管やらマスゴミやらが異常なだけ。
747 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:56 ID:8IDkP87k
>>740 カンボジアPKOの時は、ピースボートの連中が乗り込んで自衛隊にイチャモン
つけてったらしいからなぁ・・・今回はさすがにイラクまでは行かないと思いたいが・・・
カンボジアPKOの時は警官が死んでるがナ、
菅は警官なら死んでもいいらしいナ(藁
749 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:57 ID:CHuacfVi
750 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:57 ID:4xNWaKOi
中曽根政権をかなり研究しているようだ。
751 :
名無しさん@4周年:03/12/22 15:59 ID:+gdFmBBU
警察派遣・・・・・馬鹿ですか民主党は
自衛隊にすらやらない治安維持活動を
警察にやらせるつもりでつか・・・
自衛隊以上に発砲に五月蝿い警察が・・
>>747 イラクまで行って、自衛隊の作業中に
「環境問題は考えてるの?!」「その銃でイラクの人民を撃つつもりですか?!」
ってやったら、ある意味尊敬できるな。
>>736 ヒドイ・・・。今回もウチの近くのデモも「自衛隊よ!死なないで、殺さないで!」だもんなぁ。
テロリストの恐れのある香具師は殺してでもいいから復興支援頑張って生きて帰ってきて欲しいよ、自衛隊。
プロ市民は派遣反対でも自衛隊反対でもいいけど、絶対見送りにくんじゃねーぞ。
754 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:02 ID:rMXj9ZLP
自衛隊派遣に見合う国益が得られるのか?
現実として日本最大の関心事・北朝鮮問題をアメリカはスルーしている。
結局、米の集団自衛権の発動に毎回付き合わされるだけでは?
755 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:02 ID:bZwMO2vd
イラク自衛隊派遣不支持47% 日本テレビ世論調査 12/22 0:59更新
日本テレビがこの週末に行った世論調査によると、イラクへの自衛隊派遣について47%の人が支持しないと答えた。一方で、支持すると答えた人も41%に上り、先月より18ポイント以上増えていることがわかった。
世論調査によると、小泉内閣を支持すると答えた人は54.5%で支持しないと答えた人を15%近く上回った。支持の理由については、「他に変わる人がいないから」がトップだった。
http://www.nnn24.com/11176.html
756 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:02 ID:bcRaTgr1
もう、派遣決まったんだから、温かく送り出してやれよ。
いいたいことは、それだけ。
757 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:04 ID:yWLbsUQ8
警察組織っていうものはさ、戦時国際条約の規制と保護が一切ないって判ってんのかな?
外国で、警察組織が、日本の国内法の基準で動くって言うことは、それはもはやただのテロ組織だよ
テロ組織が、内部ルールを守って活動しているだけって言う話になる
例えば、命中時に変形する軟弾頭の弾丸は、国際法上軍隊は装備しちゃいけないけど
組織が「警察」って言う名前になったら、使っちゃいけないって言う国際法はない
これを悪用したら、鬼みたいな装備をした「警察組織」で、他国を援助(と言う名の侵攻)をすることだって、理論上可能になるんだけど・・・
758 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:05 ID:c2rKIzCA
お前等イラクなんかどうでもいいから道路公団民営化の話に移ろうぜ。
759 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:05 ID:Y2qWBmPA
国益になるかどうかは知らんが
アラブ旅行出来なくなるのは、大きなデメリットだ
760 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:06 ID:Mt3mXCKE
別スレでも書いたが、
国内をここまでガタガタにしたのに、
日米同盟だけで支持率をキープしている自民党は
ある意味スゴイ。w
それにしても、ここ2chでは、反民主で連帯意識
を持った人間が、国内政治スレには行かないのに、
自衛隊派遣スレや反韓スレにだけ集中するのは面白い現象だ。
761 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:06 ID:a7wiAv1w
シーレーンも大事だよ。
762 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:07 ID:Z3Q+c+FV
全ての在日の永住権剥奪を発表したら支持率高騰間違いなし
763 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:07 ID:yWLbsUQ8
764 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:07 ID:hZIeBMrv
>>754 復興支援とはいえ自衛隊が米軍と共に海外に展開した前例を多く作るだけで
日本に仇なす諸外国は動き辛くなるだろう。
軍事的なプレゼンスが増すことは悪いことではない。
それにどうせ仏独が米に擦り寄って国連が動き出したら
派遣せざるを得なくなるんだから、
最初から出しておいたほうが得だろう。
>>745 いやいや2chでの話だよ。
反応が「立て前は大切だろ」だったから
そういうのはさ、もっとかしこいのが他にいるから、
ここで議論するより他で隙なく作ってくれるだろうに、と思ったのさ。
あとここは実はもっとレベルが低いはずなのに、
みんな背伸びしたがるから話が嘘っぽくなってるなーと思った。
>>759 お前が金を持ってるならいつでも歓迎してくれるさ。
767 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:09 ID:a7wiAv1w
今こそ人間の盾やってた連中はイラクに行け。
768 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:11 ID:4xNWaKOi
浮沈空母発言の首相も支持率高かったぞ。だいたい40%〜50%くらい。
769 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:13 ID:pNIfBYCQ
北朝鮮の問題だけじゃなくて中国の問題も見据えておかないとな
770 :
768:03/12/22 16:15 ID:4xNWaKOi
×:浮沈
↓
○:不沈
771 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:20 ID:RQr4gFBs
>760
別に、なにがなんでも反民主ってわけじゃないと思うよ
民主党がまともだったらいいのにと思うよ
でもね
バカすぎるんだよ、今の民主党は
影の内閣ゴッコとか、社民と手を組むとか
旧社会党勢力がいるとか
民主党の連中って、風見鶏
若手もなにやっているのか、わけわからん
神崎がイラク行く前に
おめーらが、イラク行って見てくればいいものを
役立たず>民主
772 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:26 ID:IRlIACpm
773 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:27 ID:tfvmOpoF
>>752 カンボジアの時は道路整備で土壌汚染だっけ
今回だと給水活動で水質汚染を騒ぎそうだな
774 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:28 ID:Mt3mXCKE
>>771 ああ、つまりは、もどかしくてイライラするんだよな。民主党。
自分もそう思うが、
2ch見る限り、民主の政策批判より、尿道結石やら険韓絡みの個人攻撃
の方が多いのが特徴的だと思ったのさ。
775 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:31 ID:a7wiAv1w
>>760 政権打倒だけじゃ政治じゃないんだよね。この前の岡田の
「国際協力と日米同盟の両立とはどういうことなのか? 説明しろ」って質疑、このコピペそのまんまで笑ったよ。
菅直人「1+1は、いったい何なんですか?」
小泉 「2です」
菅直人「ですから、1+1なんですよ。質問に答えてください」
小泉 「2ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは1+1なんですよ!」
小泉 「やはり、2です」
菅直人「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉 「……?」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい!」
小泉 「ですからねぇ・・・原則として、1+1は2、これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理は1+1について国民をあざむいたと、そう申し上げて答弁を終了します」
776 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:31 ID:yWLbsUQ8
>>774 民主党に政策なんてないもん、批判のしようがない罠
高速の無料化と在日参政権だけはあったね、そー言えば
777 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:32 ID:0sHTY+FH
>>774 特徴的ではあるが、そういうバカしか頭に据えられない
民主をどうやったら信じられるんだ?って感がある。
778 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:32 ID:4xNWaKOi
>>772 そのリンク先に80年代前半の数値が無いのが残念。
俺も記憶に頼ってるので、ソースがあればいいんだけど。。。
小泉と中曽根の共通点って多いんだよな。それを彼が引退に追い込んだのは
皮肉だけど。
779 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:32 ID:fgSWqbhm
ドキュソ「自衛隊派遣反対ですな」
論客「なんでですか?」
ドキュソ「自衛隊派遣は憲法違反だ!!それにそもそも米軍のイラク攻撃自体が侵略行為だ!!」
論客「自衛隊派遣は復興支援を非戦闘地域で行われますよ。それに復興支援自体は
国連安保理決議1483にしたがって英米主導で行われることが決議されてます。もちろん仏独も
賛成しましたよ。したがってイラク攻撃の是非とは別次元の話です」
ドキュソ「でも非戦闘地域といってもとても危険だと政府も言っているじゃないか!!反撃したら
当然ながら武力行使。これは憲法違反の何者でもない!!」
論客「だからそれは正当防衛にすぎないでしょうね。正当防衛なら何も問題はないのです」
ドキュソ「相手はテロリストだよ?!住民ともわかりにくいし基準がとてもあいまいじゃないか!!昨日みたニューステでも
論説委員の方が言っていたよ!!」
論客「避けようがないテロの可能性はある。でもそれは国連決議にのっとった復興支援行為に
対するテロ行為ということになれば、その批判はテロリストに向けられるものであり日本政府や
米国などに向けられるものではありません。それに地元住民との違いを認識する必要があって
反撃するケースにおいてはテロというより襲撃に近い。ということはオランダ軍を突破してやって
くるので住民との違いは明確ですよ。そんな相手は明らかに攻撃意思があるので遠慮なく
殲滅すればいいでしょう」
ドキュソ「・・・」
>>754 北問題が重要というのであれば、
今アメリカに協力したほうがいいに決まっている。
協力的な相手と、反抗的な相手の要請には
当然、対応の差が出る。
どっちにしろ、黒幕の中国ロシアがいる以上、
北問題はアメリカの協力なしでは解決できない。
781 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:33 ID:/ex8h9Mq
>>760 議員板の民主スレ見てから言うべきだな(藁
782 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:33 ID:Mt3mXCKE
>>772 80%あったのは、当時真紀子が大人気で外務大臣
だったから。
今80%にしようと思ったら、たまりまくった赤字国債
を黒字に変換するマジックとかしかない。
783 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:39 ID:fgSWqbhm
サマワで医療機器提供や学校建設のODA実施
政府は22日、陸上自衛隊の派遣予定先であるイラク南部のサマワで、
政府開発援助(ODA)を実施する方針を固めた。陸自による復旧・整備活動と連動し、
現地住民の民生向上を目指す。来年早々にも、レントゲンなど医療機器を無償供与する方向だ。
政府は10月、イラク復興支援のため2004年分として総額15億ドルの無償資金協力を決めた。
この一部をサマワでのODAに充てる。
外務省は11月上旬、無償資金協力課長らをサマワに派遣して調査を実施した。
現地の自治組織の代表らからの聞き取りの結果、日本が1980年代前半に建設した「日本病院」など
の医療機器が老朽化していることが判明した。住民側からも、医療機器の提供などを要請されたという。
このほか、政府は、雇用創出に結び付くODAの実施も検討している。具体的には、
学校や貧困者向け住宅を建設する案が浮上している。イラクでは、50―70%に上る失業率が治
安面にも影響を与えている。住民の対日感情が良くなれば、陸自の安全確保にもつながる。
(2003/12/22/15:17
784 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:41 ID:IRlIACpm
>>778 あそこは1987年からしか集めてないみたい。
ただ中曽根内閣当時は自民党支持率53・6%って言うからスゴイ。小泉内閣は自民党支持率が低すぎるもんね。
すごいねじれてる・・・。でも宮沢内閣の最後は森以下だったのに驚いた。
あの人の時PKOだっけ?イラク派遣は陸自が現地入りしてからが勝負だね。
菅直人「ソープランドでの行為は売春ですか?」
小泉 「入浴です」
菅直人「ですから、売春かどうかなんですよ。質問に答えてください」
小泉 「入浴ですね」
菅直人「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは売春かどうかなんですよ!」
小泉 「やはり、入浴です」
菅直人「うまく逃げましたね。あなたはいつもそうだ」
小泉 「……?」
菅直人「あまり国民をなめないで頂きたい!」
小泉 「ですからねぇ・・・原則として、ソープは入浴、これは揺らがない、私はずっとそうお答えしています」
菅直人「いいでしょう、最後に私は、小泉総理はソープランドについて国民をあざむいたと、そう申し上げて答弁を終了します」
宮沢はPKOで致命症を負ったわけではなかったと思うが。
それに今考えるとカンボジア派遣は宮沢の数少ない実績
だよな。
787 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:46 ID:ySuL1jEU
災害派遣等の力仕事はJ隊だろうが
警官に復興支援ができるかいなヴァカ菅。
788 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:46 ID:4xNWaKOi
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_584.htm このようにマスコミは「中曽根人気が勝因」と断じました。たしかにダブル選挙前
に中曽根内閣の支持率は高まっていました。読売新聞の世論調査では83年総選挙
当時の中曽根内閣の支持率は38%(不支持率39.7%)だったのが、86年3
月の世論調査では支持率が57.5%(不支持率24.7%)に跳ね上がりました。
この中曽根人気は単に個人的人気というわけではありません。政策的な人気だっ
たといえます。
中曽根内閣が四年間で進めたことは・自由陣営の一員としての“責任外交”・行
革・国鉄再建・教育臨調でみられる戦後政治の総決算路線──を強力に推進したこ
とです。首相は“外交の中曽根”といわれ、レーガン米大統領といわゆるロン・ヤ
ス関係を築き、世界の中の日本のステータスを高めました。
- - -
こういうのがあった。ソースがアレだけど。
テロリストの襲撃よりもオランダ軍と揉めたりしないかどうか心配。
>>786 そのわりには今は慎重派のご意見番やってるのね。
あの時死人出したんだからもっと重装備で行け!にはならないのか。
791 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:52 ID:uZDPSgk2
宮沢は一応外交通だからな。
792 :
名無しさん@4周年:03/12/22 16:52 ID:a7wiAv1w
>>788 おつ。マジでソースがアレだなw
“外交の中曽根”かぁ、やっぱ小泉と共通点はあるか。
ただ小泉とは逆に低かった支持率を20%引き上げるなんてすごいね。景気も良かったんだろうけどさ。
794 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:00 ID:E3Q+ewyO
小泉に議員辞めさせられてから、テレビによく出るな、中曽根、宮沢、野中
小泉の温情でテレビ界に働きかけが有るのか?
辞めてから小泉過激に批判していた最中が、身内の選挙違反でドコサ逝ったか?
マジ小泉の運の強さ、凄い!!!!!!
795 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:02 ID:/QF1xCv2
記者「女子アナとの一夜は浮気ですか?」
菅 「相談にのっていただけです」
記者「ですから、浮気かどうかなんですよ。質問に答えてください」
菅 「相談にのっていただけです」
記者「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは浮気かどうかなんですよ!」
菅 「やはり、相談にのっていただけです」
記者「うまく逃げましたね。あなたはカイワレの時もそうだ」
菅 「……」
記者「あまり国民をなめないで頂きたい!」
菅 「ですからねぇ・・・原則として、一緒にホテルで夜を明かしたのは事実だが、
悩んでいたようだから相談にのっていただけだ。私はずっとそうお答えしています」
記者「いいでしょう、、ガンスは挿入という事実について国民をあざむいた、とそう申し上げて中継を終了します」
796 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:02 ID:9DmZPtrs
安倍も言ってたけど運お強さもリーダーの資質ってやつだな
797 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:03 ID:hfeLPXqw
>794
大勲位は討論番組に出るとひときわ輝くよね
NHKの番組に出たときも凄かった。選挙運動はできないだろうけど、ブレーンとして動いてくれりゃなあ。
798 :
ber@n:03/12/22 17:04 ID:zGNH3NQC
799 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:11 ID:fgSWqbhm
>>798 きちんと反論できないお前のほうが必死にみえるよw
800 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:12 ID:KIlRVS7m
800age
記者「マニフェストの内容は白紙ですか?」
菅 「政権とったら実行します」
記者「ですから、白紙かどうかなんですよ。質問に答えてください」
菅 「政権とったら実行します」
記者「全く質問に答えていない。国民が聞きたいのは白紙かどうかなんですよ!」
菅 「やはり、政権公約ですから、政権取ったら実行します」
記者「うまく逃げましたね。あなたはカイワレの時もそうだ」
菅 「……」
記者「あまり国民をなめないで頂きたい!」
菅 「ですからねぇ・・・原則として、政権をとったら実行するのは事実だが、
政権とれなかったんだから、どうしようもない。私はずっとそうお答えしています」
記者「いいでしょう、、民主党は政権公約という事実について国民をあざむいた、とそう申し上げて中継を終了します
802 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:21 ID:OiDdHM5X
>>795 そのまんまやんけW
「シャワー浴びたけ」ってセリフを入れてくれないと・・・。
803 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:23 ID:hfeLPXqw
>795、801
記者がまともすぎw
管のこのネタ(1+1は事実だけど)は独立したスレが必要だよね。
どこかに立てて欲しいな。バナナの皮とか包茎とかも見た記憶が・・・
805 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:30 ID:uZDPSgk2
「1+1」ネタはマジだったの?
806 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:31 ID:hZIeBMrv
807 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:32 ID:4CAQg0Jo
俺は小泉のこないだの説明でもう十分だと思うんだけどな
これ以上何を説明しろってんだ
なんでもかんでも首相が説明しないと納得出来ないのかマスゴミは
マスゴミは小泉の演説をあらゆる手段を講じて批判してたけど、そんなことする
暇があるなら癇と岡田の馬鹿コンビの主張を批判しろよ
そっちの方がずっと面白いぞ
あいつらの主張は穴だらけだからなw
808 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:32 ID:hfeLPXqw
>804
DVDとかと一緒で、ガイドラインスレが必要かも
>805
1+1の部分と2の部分を置き換えればたいていの民主党の質問は網羅できるw
809 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:34 ID:uZDPSgk2
>>807 読売新聞でさえ、小泉の説明姿勢をほめているのに、支持派だったはずの産経新聞は
小泉の説明不足を未だに批判しているな。
810 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:35 ID:7GCVEUDb
>>807 漏れも思う。結局、あれで不十分だって言ってる連中は
なにを説明しても反対するだけだよね。
811 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:37 ID:9DmZPtrs
>>806 あったのかよ!
スレタイが悪いな。地味すぎ
812 :
Ё:03/12/22 17:38 ID:qCbnxHE2
>>809 大勲位の息子がフジサンケイグループにいるから、
強制隠居の恨みじゃない?
とか憶測を言ってみる。
813 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:39 ID:7qtxLxRL
十分説明したら小泉らしさがなくなるよ。
純ちゃんのいいところは自分の言動に責任は取らないところなんだから。
十分説明したら逃げ道がなくなるさ。
自衛隊員が殺されたら外交官の時と同じに「あなたの遺志を乗り越えて
」と弔辞を読めばいいし、できたら涙ながしてな。自分が命令の源泉とい
うことはしゃあしゃあと知らん顔して言えばいいんだよな。
814 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:41 ID:jhxWAOzn
>>809 武力行使はいたしませんってのが気に入らんのとちゃうか?
815 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:44 ID:fgSWqbhm
>>813 説明は十分なものだったが何か
武力行使と正当防衛の違いもわからんアホぐらいだろ反対するアホは
816 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:45 ID:uZDPSgk2
最近の産経新聞はZAKZAKの論調に似ていた気がする。
817 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:49 ID:uHRTrySx
このままでは済まんと思うぞ。
俺は第3次世界大戦の引き金となることを危惧している。
まあ日本としては出て行かざるを得ないとは思うが、武器は無所持で行かないと将来大きな禍として返ってくるような気がする。
818 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:50 ID:Q9oVW3ox
>>807 世論調査で小泉の説明不十分て答えた人は
あの会見をちゃんと見たんだろうか。
ただマスコミが不十分だと言ってるんで不十分だと思い込んでるだけだと思う。
今の世論調査なんて何も自分で考えない国民にマスコミの思想が浸透してるかの確認だと思うよ。
819 :
名無しさん@4周年:03/12/22 17:54 ID:8IDkP87k
>>817 第三次世界大戦か・・・
今度こそは勝たねばならん!と考えるオレはヤバイ?
820 :
名無しさん@4周年:03/12/22 18:05 ID:ervwAXcP
道路公団改革も不十分だとアピールしまくりだからなぁ
まずは国民がちゃんと内容を吟味できるような報道をしてくれよ
821 :
名無しさん@4周年:03/12/22 18:16 ID:a7wiAv1w
>>813 ふざけんな。
お前、北朝鮮問題からイラクまで、戦後最大の難問の時期に自分が総理になってみろ。
あれだけの対応をできるかよ。充分よくやってくれてるよ。
822 :
名無しさん@4周年:03/12/22 18:19 ID:a7wiAv1w
>>813 おまえみたいなやつらが、イラクで日本人が死ぬのを待ってる。
ただただ政府批判するためにな。吐き気がする。
823 :
名無しさん@4周年:03/12/22 18:29 ID:2hVGtrag
反対することが目的になってる連中は相手にするだけ時間の無駄。
824 :
名無しさん@4周年:03/12/22 18:34 ID:vAzKyT64
不十分だと思ってる国民の多くは分かろうとしていないだけだろ。
825 :
名無しさん@4周年:03/12/22 18:46 ID:YxA9wCUg
今の報道おかしすぎ。
自衛隊派兵反対、日米安保反対、日本の軍備拡張反対、徴兵制反対。
日米安保反対したら軍備拡張は避けられない、それなのに反対w
明らかに日本の弱体化を狙った工作員がいるな、間違いない
826 :
名無しさん@4周年:03/12/22 18:59 ID:cGJCj3It
で現地の失業者の雇用はどうなった?
>>822 あれ??
反対意見が通って派遣が取りやめになったら
自衛隊員が死ぬわけ無いじゃん?
828 :
名無しさん@4周年:03/12/22 19:08 ID:4xNWaKOi
日本をこれだけダメにした本当の原因は
まともな野党がいなかったからなんだよ。
自民をどうこう言う前に、政権担当能力のある
野党がいないことを嘆いている。
830 :
名無しさん@4周年:03/12/22 19:14 ID:4xNWaKOi
民主党がさ、外交は日米同盟を尊重し現状維持路線で臨むと公言すれば、
政権取れるかもよ。
連合が支持している時点で無理っぽいが。
831 :
名無しさん@4周年:03/12/22 19:15 ID:rtPjiTiR
>>827 そしてアメリカ様の嫌がらせくらって
自殺者がさらに増えるとw
832 :
名無しさん@4周年:03/12/22 19:21 ID:hfeLPXqw
民主党は社会党路線まっしぐらだな・・
833 :
名無しさん@4周年:03/12/22 19:35 ID:8IDkP87k
>>832 3、4年後に消費税増税が決まったら、増税反対する女の立候補者を
集めてマドンナ旋風を起こすかもしれませんなw
それは管チルドレンと呼ばれ・・・以下略
834 :
こうぼう:03/12/22 19:56 ID:XtPmf/SC
自衛隊をイラクに派遣したせいで戦争に巻き込まれて、戦争が激しくなり
徴兵制が復活して一般市民も戦争に巻き込まれるなんてことは
今後ありえるんでしょうか?
>>830 構造改革もする、イラク派遣もする。
しかし我々は自民党と同じやリ方はしない。
具体的には…と、こんな主張を堂々と言う野党があれば
国民に支持もされるし政権交代も夢じゃないと思う。
ねーよ、一般市民を徴兵してなにやらせるんだ?
837 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:04 ID:iTac5Ri2
>>834 いまだに白兵戦やってる時代の人ですか?
838 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:05 ID:Y2qWBmPA
自民党支持者には、騙されやすいお人好しが多いみたいだね。
小泉内閣なら大丈夫
自民党にまかせるしかない。
他党は信用できない。
自民を信じてる時点で頭がおかしいんだよ。
良く分からない物を、信用できるんだねぇ
自民の何を知ってるんだか。
俺はどんな政党も信用しちゃいないが、今は民主に入れるね。
自民支持者って、何を期待してるんだか理解に苦しむ。
839 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:07 ID:8IDkP87k
>>834 戦争が激しくなるとしても、戦闘地域はイラクに限定されるでしょ。
基本的に米軍と英軍が中心となっていて、他国軍は援軍なのだから
日本だけ大規模派兵なんて可能性はない。アメリカさんも日本の国内事情
わかっているからムリ言えないし、面倒。(増員なら他の国に頼むこともできる)
ましてや徴兵の必要なんてあるワケもない。
840 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:07 ID:rsRlwWuv
なんだかんだ文句言っても税金はきっちり払っている僕ら
841 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:07 ID:iTac5Ri2
>>838 自民だというだけで無条件に拒否反応示しているおまえは
マスゴミに影響されているだけの脳みそ空っぽ無党派だろ
少しは自分の頭で考えろ
842 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:10 ID:MJa9g7Gr
>>841 禿同。
838は理屈じゃなくて「好き」「嫌い」の感情論でしかない。
小泉嫌いの人でもその理屈じゃ、(馬鹿じゃなきゃ)誰も納得しないよ。
843 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:10 ID:d0ko47QN
正しい決断を下せば、それに応じた結果が得られるのであって、
首相は運がいいなどと軽はずみは発言をする安倍はまだまだ若いというか、
やっぱり深慮遠謀とは無縁の人なのか。
小泉自身の政策立案能力は並以下だと断言してよいが、
彼の持つ判断力は大宰相と呼んでもさしつかえあるまい。
願わくば、その唯一希有な素質を生かすために
彼の前により多くの選択肢が与えられんことを。
844 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:12 ID:T9UDREtS
小泉政権は外交がすばらしい
>>838 あんたは、何を期待して民主に入れてるの?
それを語ってからじゃないと、反論もできないよ。
政党選びなんて、相対的にマシな党(マシな候補者)を選ぶだけ。
846 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:14 ID:4xNWaKOi
日本は輸出産業で成立している。
その最大市場である米国との関係を軽視する政党は、絶対に政権を取れません。
847 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:15 ID:iTac5Ri2
「自民党は古いしなんとなくいやだ」というバカ無党派は
自分が新参者に「あんたは古いしなんとなくいやだ」といわれて
職場を追われても文句をいわない人なんだろうなw
848 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:15 ID:0Y95lIZt
ま、菅よりましってことが知れ渡ってるからね
849 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:23 ID:aluGZ8/I
外国人特派員の記者会見で岡田は民主党の主張をしたらいいといいと思われ。
たぶん・・・理解してくれる国ってマジでどこもないと思ふ。
民主党の国会質問って外国人からみたらバカにしか思えんだろ?
>>838 マニュフェストには政権を取らなくても出切る事が有ったのに
選挙が済んだら用済みとばかりに全部白紙にしちゃう民主党に
何を期待してるんだか理解に苦しむ。
851 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:27 ID:Cb3CDfNY
>>849 民主党議員なんてタレント議員と思われてんじゃねーの?
シュワちゃんの方がいい議員に見られてそうだけどな
852 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:28 ID:4xNWaKOi
外交を小泉路線にあわせるだけで、全然支持率変わるはずなんだけどねぇ。
管ってホント頭悪いわ。
853 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:29 ID:V58th2im
派遣だけなら充分だけど、死者が出たら翻る>今の国民感情
産経が言う「説明不足」はそこまで踏み込んでの事じゃないか?
でも、「殉職する自衛官が出ても、それは意味のある死ですよ、我が国の礎となられたのですから」とは言えないしな……
854 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:32 ID:s4WUJwal
855 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:32 ID:T9UDREtS
はっきり日米同盟のため派遣するって言ったらもっとスッキリするんだけどね
イラクの子供たちとか変な脚色要らないですよ
856 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:34 ID:kaZ+yk38
イラク派兵反対は国民の80%だものな。
857 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:35 ID:naqm7Z1Q
>>838 >俺はどんな政党も信用しちゃいないが、今は民主に入れるね。
ワロタ。自分のレスがいかに矛盾してるか読み返してみれw
858 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:36 ID:O938jt4B
小泉内閣なら大丈夫なんて思ってるヤシは少ないと思うが・・・
消去法で残ったのが小泉でした、程度のもんだろ。
859 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:38 ID:xXlBCpIw
860 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:40 ID:T9UDREtS
日本人はバカじゃないから日米同盟の重要性は十分理解している
イラク戦争支持表明直後の内閣支持率が物語っている
小泉は自分の路線に自身を持て!
>>859 いや、国際強調との両立とか奇麗事言わないほうが良いっすよ
って言う指摘です。
861 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:45 ID:MJa9g7Gr
>>858 確かに。
俺も消去法で自民に入れた。
まぁ、信者とかなんとか言っているヤツが端から見たら一番アホ。
862 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:49 ID:rtPjiTiR
>>860 国際協調と両立してるだろ?独仏露がが全てじゃないんだし
863 :
名無しさん@4周年:03/12/22 20:49 ID:iTac5Ri2
>>860 国際協調との両立は奇麗事じゃないぞ
こないだも特使をヨーロッパとか中東におくって
フランスとドイツとはイラク復興で協力することになったしな
民主の無能議員どもは、中国にいってもなんの成果もないし
「日米同盟と国際協調の両立は無理」って思うんだろうな
864 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:00 ID:T9UDREtS
なるほど
865 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:02 ID:yWLbsUQ8
国連が「イラク復興に関する決議」を下してるっていう、基本的な話を判ってんのか?喪前ら
この決議では、「加盟国は協力してくれ」って言う文章が入ってるんだよ
それなのに、「出せば国際協調は出来ない」って言ってる奴の世界地図は、どうなってるんだ?
フランス、ドイツ、ロシア、中国だって反対したわけじゃないぞ
言ってる奴らの世界地図には北朝鮮しか載ってないんじゃないのか?
866 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:09 ID:Y2qWBmPA
消去法で自民か。
今の自民に期待できないのに、自民に票入れて意味がある?
ここは民主に入れて政権交代を起こし、癒着の構図を断ち切ることが重要
小泉にも無理だったわけだからね。
その後民主が駄目なら、自民に戻して様子をみれば良い。
財政が破綻するのを先延ばしにする意味しか持たない政党に何を期待してるんだろ
緊縮財政で景気が悪くなるくらいだったら、
数年後に破綻した方がまだマシと考えてるのか?
民主が政権取れば、必ず景気は悪くなるが数年後に未来が見えてくる
もし、民主政権下で経済が破綻したとしたら
自民党政権でも破綻している。
そもそも、国を危機に陥れてる政党を支持する気には普通成れないと思う
自民支持者達と一緒に、心中するのは勘弁
867 :
ber@n:03/12/22 21:11 ID:umzzEsJO
あれ、バナナのやつは、張らないのか?
>866
外交でヒットを打ち続けている小泉に俺は期待しよう。
内政で売国奴を次々と掃討している(真紀子、宗男、辻元、土井、野中)
小泉に俺は期待する。
ま、総選挙で小泉は勝ってしまったから今更どうしようもあるめぇ?
次の総選挙は3年後だ、それまでに民主党は管と岡田を切って置けよ。
期待してるから。
869 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:16 ID:AfL8TeNR
870 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:17 ID:Q9oVW3ox
>>866 今の自民が−5くらいだと民主は−15くらいだろう。
871 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:18 ID:nZkd1weu
>もし、民主政権下で経済が破綻したとしたら自民党政権でも破綻している。
ワラタ。政権取っても責任転嫁かよ
872 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:21 ID:iTac5Ri2
>>866 まず「癒着」が民主党にないと思ってるのが典型的なバカ無党派
さらに「政権交代」で世の中が良くなると思っているのも典型的な洗脳無党派
小泉の中途半端な改革でも「痛み」に耐えられない香具師が多いのに
バカ無党派は、ナマの経済を無視した改革原理主義でさらに数年も「痛み」を
与え続けるのか?
バカ無党派って、外交も経済も何も知らないんだな
マスゴミに乗せられて「悪代官自民党を討つべし」とか思ってんだろうな
水戸黄門でも見とけよw
菅が党首でいる限り自民は安泰だな。
875 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:25 ID:eEXneAho
そもそも
>>866みたく不景気は国が悪いなんてことを言ってるから景気回復しないんだよ。
国民一人一人が前向きにがんばろうとしないんだから。
国民を後ろ向きにさせたのは国ではなく偉大なるエリート軍団マスコミの方々だがなー
876 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:25 ID:Y2qWBmPA
権力は必ず腐敗するってことが、理解できてない方が多いね。
政権交代しか他に方法は無いんだよ。
小泉こけた時点で気付いてほしいな。
877 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:26 ID:iTac5Ri2
>>876 苦し紛れに一般論に逃げるバカ無党派
「万年野党は必ず腐る」という一般論をあなたにお返ししよう
今一番問題なのは既得権が多すぎることだと思う。
選挙に落ちてしまえば力なんて何も持てない。
だから自民党と民主党の2択があるということをわからせて
投票で議員を脅すのが一番いいと思うんだが。
2期落とせばほぼ政治生命を終わらせられるし。
今のまま当選できるんだったらそりゃ今まで通りだろう。
結局、地方の無駄遣いを認めて借金を増やし続けるだけ。
それでも民主党より現状のほうがましというのならそれも選択肢。
879 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:26 ID:4xNWaKOi
880 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:29 ID:O6yCgSwY
881 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:29 ID:8mKflGqj
>>872 小泉は改革なんてしてないよ。改革をしてるふりしてるだけ。
それに騙されるお前は政治を語る資格など無い!
お前ひょっとして官僚か公務員じゃないの?
882 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:30 ID:iTac5Ri2
>>881 おれは「中途半端」と言っているわけだが
見えないのか?それともわざと無視してる?
改革原理主義のバカ無党派は氏ね
>>876 そうだよ。だから消極的自民支持者こそが、一番民主党に期待してる。
民主党政権になれば、どうやっても既存の利権構造にヒビが入るのは
間違いないわけで、一般国民的には歓迎される事態だ。
それだけ民主党は有利なわけだよ。同じ程度の政権担当能力があれば、
いや少しくらい自民より政権担当能力が低くたって、有権者は選んでくれる。
それなのに、民主党が自民を政権から降ろせないのは、少しじゃなくて
相当政権担当能力が低いと見られているから。
884 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:34 ID:Y2qWBmPA
これだけ派手に借金作ってたら、
少しくらい国民ががんばっても景気が良くなるわけが無いんだが
日本人ほど良く働く人たちは居ないのにね。
そろそろ反省して、借金に逃げるのはやめる時期
借金では未来は開けないんだからね。
先の見えない自民に投票するのも同じだよ。
885 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:34 ID:4xNWaKOi
一番日米関係重視を重視している政党は自民だからな。その時点で選択肢がなくなる。
もし、今、80年代後半から90年代初頭のように貿易不均衡是正を求められたら
大変なことになるよ。
886 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:34 ID:F0okA31z
架空の保守政党>>>>>>>>>>>自民>>>>>>>
>>>>>>>越えられない壁>>>>>民主>>>>共産>社民>公明
887 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:36 ID:SpbTmtul
国民一人一人がんばるってなんだよ?
がんばって増税に耐えて税金の無駄使いも黙認?
結婚も子供もあきらめてボロいアパートに住んで
ひたすらサービス残業で休みもなく会社を儲けさせればいいの?
女はみんな風俗で働けって?
リストラされてもどうがんばればいいのやら。
現実はルンペンか自殺者だらけになってきてるよな。
888 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:36 ID:iTac5Ri2
>>880 バカ無党派は、細川・羽田内閣をなぜかスルーするよね
新進党のこともw
本気で野党を育てようとしてないんだろうな
自民党に文句言って憂さ晴らししてるだけ
バカ無党派は新橋の酔っ払いにも劣るゴミばっかり
889 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:37 ID:rSaxBfCe
借金はいくない・・・けど現状はどうなの?
大きな戦争しかないのかにゃ・・・(あぁぁっ悪魔の囁きが・・・)
890 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:38 ID:nCZ1I1Pg
民主>>>>>>>>>>>>自民(創価に国を売る売国政党)>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>共産>社民>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>公明
891 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:38 ID:pwIpEotB
>>884 この、世界がきな臭いご時勢に、癒着がどうのこうの何て非常に優先度の低い問題だと思うが。
自民嫌い or 民主支持者は、本当にそれしか頭に無いみたいだね。
892 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:38 ID:iTac5Ri2
>>884 不景気と国の借金は関係ない
>>887 典型的な「自民党に文句言って憂さ晴らししてるだけ」の無責任バカ無党派w
893 :
むにゅう !:03/12/22 21:39 ID:ChlEmqxN
>>884 その借金は国民に向かってばらまかれているわけだが。
894 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:39 ID:O6yCgSwY
>>887 外国に移住したら?別に無理して日本にいなくていいんだよ。
895 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:39 ID:4xNWaKOi
中国が米国並みの市場に成長し、かつ日本企業にそれを開放してくれたら
良いね。現実には尻の毛までむしられるわけだがw
896 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:41 ID:iTac5Ri2
>>890 層化叩きしてる民主信者って
こないだの総選挙で民主党が目標にかかげていた「200議席」を
どう受け止めてるんだろうね
政権交代したかったら層化と組むしかなかったわけだがw
簡単な算数もできないのか・・・それでよく国家財政の破綻とか言ってられるなw
897 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:43 ID:d5rTN/gH
外国語しゃべれないし日本にいるしかないよな。
それでも地道に自民党以外に投票し続けるよ。
無駄かも知れんけど。
なんかオレの年収だと100万以上の増税っぽいし
正直出て行けるなら外国に移住したいよ。
でもマンションのローンが2千万くらい残ってるし。
>>887 アホか。あんたの立場を、無責任な批判ばかり繰り返す大衆迎合主義
というんだ。
899 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:44 ID:xFTHXPA+
900 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:44 ID:pwIpEotB
>>897 どういう計算してんだか知らないけど、とんでもない高給取りなんだね。
901 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:46 ID:iTac5Ri2
>>897 憎い自民党がはじめてくれた住宅ローン減税の恩恵だけはうけるわけねw
あんたはかなりの高収入のようだが、所得税減税の恩恵もうけてるとw
恩恵の部分はわざと無視して、社会保障費関連の「増税」だけ騒ぐわけね
これだからバカ無党派は・・・
902 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:48 ID:q1Mn7PV8
能力の無い連中に限って自分の境遇を政治のせいにする。
903 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:48 ID:d5rTN/gH
>>900 なんか年収一千万くらいで夫婦と子供二人だと
そんくらいになると夕刊ゲンダイに載ってた。
まぁ控除がなくなる最悪の増税ケースの場合だけど。
904 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:49 ID:iTac5Ri2
>>903 ゲンダイ読者かよw
まともに相手して損した・・・
905 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:50 ID:Y2qWBmPA
高い税金で養ってる土方と公務員を、
ブラジル人の代わりに、低賃金で工場で働かせたらどれほどの経済効果があるだろうか。
中小企業も大企業も、日本から出て行く必要なくなるよね。
906 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:51 ID:n1uoZ4fA
>>905 こういうのに限って高い税金使ってる自衛隊を有効利用しようとすると反対する
907 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:51 ID:d5rTN/gH
まぁ増税なら増税でいいんだけどね。
国がやばいのはわかるし。
税金の使い道さえ納得いけば良い。
>>905 もう5年以上公共投資も公務員の人件費も削り続けてるけど。
909 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:54 ID:Y2qWBmPA
無駄な財政政策は、国際競争力を低下させるだけだって
経済学部出なら分かるよね。
910 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:57 ID:n1uoZ4fA
>>909 そうやって自民を否定するのはまぁいいとしよう。ただ、民主がいいという根拠は皆無だな。
911 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:58 ID:unyJ4RCr
903 名前:名無しさん@4周年 :03/12/22 21:48 ID:d5rTN/gH
>>900 なんか年収一千万くらいで夫婦と子供二人だと
そんくらいになると夕刊ゲンダイに載ってた。
まぁ控除がなくなる最悪の増税ケースの場合だけど。
ゲンダイ読者キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!
あんなのまともに読んでる奴いたのかw
912 :
名無しさん@4周年:03/12/22 21:59 ID:+MGRsJuP
なんかここの無党派層批判の人はどうすれば国がよくなると思うの?
みんなが自民党に投票すればいいと思うのかな?
>>909 緊縮財政でデフレギャップ放置して円高と赤字拡大を招いてるアホ小泉。
>>910 民主党ならもっと削ってバカやってくれそうな気もするけど
政権交代の必要性を鑑みて支持する事にはそれなりの合理性があると思う。
>>912 無党派層≒小泉信者≒民主党支持者
914 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:00 ID:9F/VqdY/
負担をおしつけて、自分は現実的とかいって
でも、結果はぜんぜん出せない。
増税ばっかり、でも税収は上がらない
でも、結構支持率はある。
まぁ、終わってるよな
915 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:03 ID:pwIpEotB
>>903 配偶者特別控除のことなら、あれは課税の対象になる額から最大でも38万程度の控除だから、
大雑把な計算では、普通の人で3万8千円、今までよりも増えることになるかな。
もちろん、もともと配偶者特別控除が無い人には関係ない話。
結婚してない人や、奥さん自身が働いていっぱい稼いでいる人、または、旦那さんが年収一千万以上の人とかね。
916 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:04 ID:yWLbsUQ8
>>912 他人に聞かずに自分で考えろバーカ
間接民主主義とは、馬鹿が馬鹿の中からよりマシな馬鹿を選んで政治をやらせるシステムだ
在日参政権に賛成している民主党よりかは、反対している自民党の方がよりマシな馬鹿だ
917 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:10 ID:+MGRsJuP
>>916 結局なんでもいいから批判したいだけなんだねぇ。
918 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:11 ID:pwIpEotB
>>917 それは、無党派だか民主支持だか共産支持だか知らないけど、必死で小泉や自民叩いている人に言うべきセリフかと。
919 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:14 ID:CEMuJqdf
まぁ国政では自民に入れたけど、このあいだの知事選では元民主に入れたよ。
早く信頼できるような手腕を見せてほしい。そうすれば国政でも投票しようかという気になる。
920 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:15 ID:Y2qWBmPA
そりゃ、叩かれるような事ばかりやってるからね。
工作員に何言っても無駄。
922 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:17 ID:9F/VqdY/
失政だらけだし。竹下、橋本、小渕、糞泉
自民党支持者にとっては内閣支持率には貢献しないが
選挙においては自民党支持という選択もあるんだよ。
小泉信者は政党どころか政策のオルタナティブ示しただけでも
いきり立って反発してくるからなあ。政治は玩具じゃないっての。
924 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:17 ID:RhWUTvCh
哀れな小泉を戴く哀れな日本人。合掌。
925 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:18 ID:1w8lLbfv
とりあえず、民主党は小泉の答弁に対する
揚げ足取り批判をやめることからはじめましょう。
926 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:18 ID:j+axi56u
テメエは安全圏だから国民がテロにあっても得意の他人事
ついにイラクで日本人2人殺害
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/11/30/k20031130000021.html すべて自分が総理の座に居座る為に
ブッシュに盲従して
国民の税金をアメリカに上納している
売国奴小泉のせい。
ワインに歌舞伎、オペラ、海外旅行やめられません(笑
だから日本国民にだけ犠牲押し付けブッシュに尻尾振って首相にしがみつく。
自分以外は無責任、無関心の純チャンです。
経済無策無能の戦争屋ブッシュの忠犬=売国奴
.彡ミミミミY彡ミ)))ミ
.(彡彡ミミミミ.Y彡彡)))彡)
.彡彡彡゙゙゙゙゙゙゙゙Y""""ミミ.彡彡)
))ミ彡゙ ミミ彡(
((ミミミ彡 _ . _ ミミミ彡 俺はがっちり守られて安心だけどな。
((ミミ彡 '´ ̄ヽ ./  ̄ ミミミ)) 国民は犠牲になるかもな。
.(ミ彡| ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄`.|ミミミ彡 < 私に聞かれたって
.ミミ彡| ´´´. | | ``` |彡ミ) 分かるわけない
. ((ミ彡| ´-し`)\ |ミミミ
.))| 、,! l .|((
\ '´ ̄ ̄ ̄`.ノ/
|\i ´ /|
/|\ `──´ /|\
/ | .| \ __ _|/ .| | \
./| .>|. \/ ▽.\/|< |ヽ結局、小泉信者ってのは
経済無策無能の小泉を祭り上げ
日本経済を悪化させ、治安も雇用状況も自殺者も増やし
禿げ鷹外資に株も土地も資産根こそぎ持ってかれ
日本滅亡を企む極悪在日外国人だと判明した。
927 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:20 ID:1w8lLbfv
>>922 そう思って細川政権や羽田政権に期待したんですけどねぇ・・・
アレは何だったんでしょうねぇ
928 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:20 ID:j+axi56u
ブッシュ米大統領は14日、イラクのフセイン元大統領拘束を
ブレア英首相ら各国首脳に次々と電話で報告したが、小泉純一郎首相には
直接電話をしていなかったことが15日、明らかになった。
大統領は同日午前8時過ぎ、執務室から連合軍の盟友のブレア首相に電話。
さらに、スペインのアスナール首相、豪州・ハワード首相、
イタリア・ベルルスコーニ首相らに直接、報告。そのほかサウジアラビア、ヨルダン、
エジプト、イスラエル、ポルトガル、ポーランドの首脳に順次、電話したという。
当然、イラク戦争に反対したフランス、ドイツ、ロシアの首脳には連絡はなし。
だが、真っ先に戦争支持を打ち出し、自衛隊派遣まで決めた小泉首相には、
直接のホットコールはなし。(以下略
引用元:
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/dec/o20031215_30.htm
929 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:22 ID:VhB/5W06
>>918 自民叩きは現状否定派で政権交代しないと今のだめなままって言ってるわけでしょ。
まぁ政権交代したってまともになるかどうかは怪しいけど。
でも可能性に賭けたいのならそれはそれで理由としてはわかる。
自民支持者は日本の政策は現状のままがいいって言うんだったらそれはそれでいいと思う。
もっと支持率伸ばして公明党を切れればいい政策ができるようになるとか。
なんか漠然としたものでも理由があって支持してるわけでしょ。
930 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:24 ID:4xNWaKOi
小泉を支持している人は、改革には長期安定政権が不可欠と思っているのでは。
>>927 小泉や橋本よりはまともだよ。何もやってないから害もない。
932 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:24 ID:CEMuJqdf
>>928 それ事前にパウエルから電話会談の打診があって、そのときに断ったんだよ
たしかその話題単独でスレが立ってたはず。
933 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:25 ID:9F/VqdY/
>>927 消滅したよな。
俺は、日本新党というより政権が失敗したら交互に
変わりつづけるのがいいと思うんだけどね
934 :
Ё:03/12/22 22:25 ID:qCbnxHE2
935 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:26 ID:bZwMO2vd
イラク自衛隊派遣不支持47% 日本テレビ世論調査 12/22 0:59更新
日本テレビがこの週末に行った世論調査によると、イラクへの自衛隊派遣について47%の人が支持しないと答えた。一方で、支持すると答えた人も41%に上り、先月より18ポイント以上増えていることがわかった。
世論調査によると、小泉内閣を支持すると答えた人は54.5%で支持しないと答えた人を15%近く上回った。支持の理由については、「他に変わる人がいないから」がトップだった。
http://www.nnn24.com/11176.html
936 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:26 ID:1w8lLbfv
>>931 せっかくのチャンスに何もしなかったのは、はっきり害ですな。
937 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:28 ID:J97db8B7
ここ十年くらいの財政赤字はバブルと同じ気がする。
ツケを先送りで絶対いつかはじけるよね。
そうなったらインフレか戦争しか逃げ道はないだろうけど。
小泉がわざと戦争の準備をしているのだったら頭いいと思う。
938 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:28 ID:4xNWaKOi
>>931 何故、今までも不良債権が残ってるんでしょうねぇ。
939 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:28 ID:yWLbsUQ8
民主党政権が出来て、在日(チョン)参政権が確立すれば、日本は絶対悪くなるってわかりきってるもん
一度与えたものを、政権が変わったからってすぐになくせると思うか?
って言うか、「自民党政権になったら参政権はなくす」って言ったら、自民党政権になると思う?
100万人の在日がいるのに・・・
940 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:28 ID:RhWUTvCh
941 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:30 ID:Y2qWBmPA
今まで在日を甘やかしてきたのは自民でしょ。
>>930 改革が必要だと思ってる時点で×。
それなら民主党に任せた方がまだ進むよ。
>>934 直前の政権より社会が悪化したら、とか。
>>936 意味不明。通行人と通り魔どっちがいい人?
>>938 日銀と橋本と小泉がデフレを悪化させたから。
943 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:31 ID:L9KqBVCR
944 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:31 ID:7UTvYpAG
>>939 旧社会党もかつては何回か政権にいたのに。
そのときに何か変わった?
945 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:32 ID:RTXr5SdX
946 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:34 ID:1w8lLbfv
>>942 >通行人と通り魔
なかなかおもしろいたとえ話ですな。
不況の最中に何もしてこなかったのは害でしょ?
それこそ政府に何かを求める無党派層の方なら
何もしないのは最悪になるわけですが。
947 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:35 ID:yWLbsUQ8
>>944 村山談話なんて、電波な話が10年経った今で外交の足を引っ張ってるって知らない?
後、社会党と仲の良い総連は、在日参政権を同化政策として反対してる
だから、社会党政権では、これが通らなかったのは当然の話
948 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:36 ID:Y2qWBmPA
>>939 60万じゃなかった?
どっちにしろ政治的影響力はほぼゼロと見ていい。
どっちにしろ北朝鮮が五月蝿い内世論も五月蝿いから実現不能。
>>944 景気が良くなった。
>>946 何か余計なことしたから害になるといってるんだけど。飲み込み悪いね。
別に細川や羽田を持ち上げているわけじゃないよ。
それより最悪なバカがいたというお話。
950 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:37 ID:AxYsAy2L
フォーエニシング??♪♪〜〜唱いながら逝ってくださ〜い。
漫画だなこの国、この政府。自衛隊の人、怒っていいですよ。
951 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:38 ID:RTXr5SdX
小泉がペテン師だという事実は
郵政民営化等という口先だけの改革に表れている。
民間でありさえすれば、うまくいくなら、今頃、銀行の醜い問題なんて
起こっていなかっただろう。
高給取りの民間経営者の乱脈融資のつけをいま、国民が払っている。
あの野中でさえ、朝鮮銀行に3000億円しか投入できなかったのに、
小泉は、あっさり、2兆円もの血税をプレゼントした。
郵政の方は、銀行よりははるかにうまくいってるだろ。
タイは、民間銀行や業者が利用者を省みないので、財投も含めて日本の郵便局
の仕組みを取り入れ、急速にタイ国民の支持を集めつつあそうだ。
やるなら、特殊法人のほうを先にやれ。民間だからって、天下り自由にして、数年の在職で、
お手盛り退職金を何千万円何度もせしめるなんて、正気の沙汰じゃない。
天下りの退職金は、建設業大部分の現場職員、労務者のように、303円/日の積み立て方式とすべきだ。
(これすら、入っていない建設会社も多い。)
何度、会社を替わっても、人生リタイヤするまでは、会社ごとに退職金がでることはない。
天下りを繰り返しても、積立てた退職金だけだから、3年勤めたとして、
250日/年×3年×303円=227、250と利息だけ。
30年勤めても、2、272、500と利息だからな。莫大な人件費を削減できるだろう。
退職金目当ての天下りは、ほとんどなくなると思う。
公的資金をいれた銀行の役員の退職金にも、この制度を適用すればよい。
改革と言ってもにも、小泉はいつも口先だけ。
すでにイラクに派兵してるか周辺のアラブ国に連絡してるだけじゃん。
なんで鬼の首とったかのように騒ぐかわからん。
953 :
Ё:03/12/22 22:39 ID:qCbnxHE2
>>942 >直前の政権より社会が悪化したら、とか。
期間は?
「社会の悪化」の判定基準は?
例えば、前政権がメチャクチャした結果は、
次の政権にも効果が残りますがそれも次の政権の責任ですか?
抽象的過ぎて、お話にならない気がします。
954 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:39 ID:j72ADqfe
テレ麻が相変わらず香ばしいぜ
955 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:39 ID:yWLbsUQ8
>>949 去年の通常国会で、自民党が反対しなきゃ、法案が通過してたって知らないの?
60万で影響が0?面白い冗談だな
956 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:41 ID:RTXr5SdX
. /"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
/ ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
/ ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
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| |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | ワタシハコイズミダイスキデース
!r、| ''''''. | | '''''' Y )
ヽ{ ヽ. (r、 ,n) /:: };ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し} : 、___二__., ;:::::jJ < ちわーアメリカでーす
!、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ \ 集金に来ました。 イラク復興費1兆円になりまーす。
_,〉、ゝ '""'ノ/:| \_____________
__,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_
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ブッシュに侮蔑の『This』扱いされた初めての首相、小泉クン。
それでも尻尾振って付いていきます、総理の座にしがみつく為。
国民の血税も上納します。
中国へのODAも止めません、なぜなら商社経由で腹肥やす自民党員の為だから。
>>953 どこまでも具体的だよ。失業者でも経済成長率でも何でもいい。
内閣府の世論調査でも不安を訴える人は増加中。
前政権の無茶を克服できないならそれまでということ。政治は結果だから。
小泉の場合はそうではないからどっちにしろ関係ないけど
958 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:42 ID:ZAZvCcLK
959 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:42 ID:fgdNX3Ib
在日に参政権を与える必要などまったくなし。
やつらはゴキブリだ。
社会党の三日天下は有名なはなし。結局なにもできなかった。ちょっと前の
村山内閣は、トンでもない謝罪外交でアジアの秩序を乱して悪化させた。
961 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:44 ID:CEMuJqdf
>>945 あれ、そのコピペ、時間をごまかすのやめたの?w
以前に見たときは、他国の首脳には午後8時にブッシュが電話→日本には午後10時に
パウエルが電話というふうにウソが書かれてたけど。実際は順番が逆だね。
そのリンクの報知の記事によると、
日本には日本時間14日午後10時(アメリカでは午前8時)にパウエル国務長官から
川口順子外相に報告。
大統領は同日午前8時過ぎ、執務室から各国首脳へ電話。
日本時間午後10時の方がアメリカ時間午前8時過ぎより早い。パウエルの報告のほうが
ブッシュの直接電話より先だな。まぁ記事の時刻が正確に信用できるとするならな。
962 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:45 ID:AxYsAy2L
はっきり言おう。小泉は最悪だ。早く気付け日本人。
代わりが居ないっていうんだから。
終わってるんだろかなやっぱり。小沢では駄目か。
963 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:45 ID:yWLbsUQ8
>>962 じゃぁ、遠慮しないで出て行けば?終わってる日本から
964 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:46 ID:RTXr5SdX
イラク戦争へ小泉が協力したことへのブッシュからの見返り;
(1)戦争の巨額な負担を肩代わりさせられる名誉
(2)対イラクの巨額の債権を放棄させられる名誉
(3)イランでの油田開発を放棄させられる名誉
(4)日本の米への鉄鋼輸出へ30%もの高関税をかけられる名誉
(5)米兵の身代わり、ブッシュの醜の御盾として自衛隊員が戦死させられる名誉
(6)イラクで手一杯で北朝鮮問題には全然、本気になってくれない名誉
(7)日本がアルカイダからテロの標的にされる名誉
965 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:47 ID:Y2qWBmPA
966 :
Ё:03/12/22 22:47 ID:qCbnxHE2
>>957 スレも終わりに近づいて、ラフになってきたな。
あなたが書いているのは、「あれでもいいこれでもいい」であって、これは抽象案。
具体案ってのは、「あれで判定すべきだ」って事だよ。
また、前政権の無茶を克服できないってなら、
就任の翌日に、失業者が三人増えました。ではその政権は退任です。
なんて、頭がおかしいだろ。
>>931 クリントンと交渉決裂して一ドル79円の円高くらったんだが。
>>955 共産、社民、学会員より少ないし、
特定の政治思想の持ち主ってわけでもない。
ニュースになんないのはそういう瑣末な問題だからかな。
969 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:48 ID:yWLbsUQ8
>>965 俺は終わってるなんて思ってないもん
終わってる国に居るのは辛いでしょ?君の望む始まりは永遠にこないから、出てお行きなさいな♪
970 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:50 ID:80MP0c+q
いつもポチだポチだって非難するのに、
ブッシュからの電話がなくても非難するんだなあ。
仲悪い方がええんちゃうんかい。
ようするに、マスコミの大々的な宣伝工作によって
「一時的に」支持率が下がってただけってことだな。
しかし、毎日が正直にこういうデータを持ってくるとは
ちょっと意外だな。
972 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:50 ID:4xNWaKOi
細川内閣:1993/08/09
羽田内閣:1994/04/28
村山内閣:1994/06/30
バブル崩壊後この間、不良債権は減ったのかね?
973 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:50 ID:yWLbsUQ8
>>968 「うりならまんせー」と言う特定の思想を持っていますが何か?(藁
お前にとって、ニュースが全てなのか?随分立派なおつむの持ち主だねぇ〜
自分で判断できないんなら、その帽子の台を捨てちゃえば?
974 :
Ё:03/12/22 22:51 ID:qCbnxHE2
>>968 >特定の政治思想の持ち主ってわけでもない。
笑わせるな。
975 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:51 ID:Y2qWBmPA
日本を駄目にしてるのは、危機感の足りない方達だと思ってるから
>>969に出てってほしいな。
976 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:51 ID:pwIpEotB
>>950 自衛官は現政権を支持していると思うが。
977 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:53 ID:ZAZvCcLK
>>968 在日韓国人はまず本国に参政権を要求すべきだろ
在韓日本人は日本の参政権持ってるが在日韓国人は韓国の参政権持ってない
978 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:53 ID:RTXr5SdX
979 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:53 ID:yWLbsUQ8
>>975 危機感ならたっぷりと持ってますよ、マスゴミの必死のフォローで民主党政権になったら、日本は韓国に売られてしまう、って言う危機感をね
980 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:54 ID:6yt73sg0
うりゃー
981 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:54 ID:pwIpEotB
>>975 危機感があるからこそ、他の政党ではお話にならないのでは?
イラクで米兵ら3人死亡
【バグダッド22日共同】イラク駐留米軍によると、バグダッドで22日、米軍の車
列近くで道路脇
の爆弾が爆発し、米兵2人とイラク人通訳1人が死亡した。
>>966 何ゴネてんのかさっぱりわからない。
失業率や経済成長率って基本的なマクロ指標だよ?どこまでも具体的。
韓国は景気が悪いとか中国は急成長してるとか、
みんなそういう数字で判断するわけでしょ。
他がいいって言うなら、インフレ率でも倒産件数でも自殺者数とかでも何でもいい。
それらが一様に悪化していれば現政権を否定する材料には十分。
あと3人減ったくらいじゃ普通は横這いと表現されるよ。
>>972 不良債権処理しても景気は良くならないよ。
>>975 そのままお返しする。
984 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:56 ID:yWLbsUQ8
>>977 それを言い出すと「じゃぁ、徴兵に帰国して来いや、カスどもが!!」と言われるので、間違っても主張出来ない(藁
第一、投票用紙に書いてる言葉すら読めない連中だもん、投票のしようがない(爆
985 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:56 ID:9F/VqdY/
986 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:57 ID:AxYsAy2L
987 :
名無しさん@4周年:03/12/22 22:58 ID:KvxeHf7i
ぷ
自衛隊派遣の方向に向かうととたんに支持率うpですか
988 :
名無しさん@4周年:03/12/22 23:02 ID:RTXr5SdX
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm オイオイ戦争屋ブッシュに必死に尻尾振る売国奴小泉。
手前のええ格好しい宣言のせいで日本もテロの標的だ。
総理になったらオイシイ思いして、総理のイスにしがみつく為に
国民にだけ痛み押し付けるだけ押し付けて
結局自民党じゃなくて
日本経済ぶっ壊しちゃったなw
当然アメリカは、日本に対して
金銭の要求があるのだろうが,赤字国債でも発行して4兆円の国民の
血税をブッシュに献上かよ。
ますます,国民の財布のひもを硬くし、消費が落ち込み
デフレを促進させ、挙げ句の果てに企業はリストラ,法人税減少
国家財政国債依存率50パー確実だな。
馬鹿な小泉じやこの程度の政策しか出来ないよ。
早く辞めさせたほうがいいいのでは、日本の為に。
989 :
983:03/12/22 23:03 ID:Nu5xbBHO
990 :
名無しさん@4周年:03/12/22 23:08 ID:bZgaCDNF
>>988 日本がアメリカ軍によって護られている状態でなかったら言える事だわなw
自衛隊派遣でうだうだいってる日本がアメリカ抜きで自国を護れるはずも無い。
ま、民主党が政権を取ったらアメリカが韓国や中国になるだけだろうよw
991 :
名無しさん@4周年:03/12/22 23:08 ID:vNRkb6Id
992 :
名無しさん@4周年:03/12/22 23:11 ID:nCZ1I1Pg
朝鮮、朝鮮ってバカじゃないの。自民党工作員にはそれしか頭にないの?
993 :
名無しさん@4周年:03/12/22 23:12 ID:AxYsAy2L
Xジャパンにうらみはないけど。マジ小泉はズレてると
しか思えない。ご免なさい。
994 :
名無しさん@4周年:03/12/22 23:13 ID:l7j3z19d
在日参政権の民主は論外ってこと。
995 :
名無しさん@4周年:03/12/22 23:13 ID:pwIpEotB
>>992 普通に考えても、北朝鮮問題は、とうぶん悩まされる重大な問題だと思うが。
996 :
名無しさん@4周年:03/12/22 23:14 ID:3i4F6O77
>>978 なにがwなのかわからんな。精査されて論破されてるじゃん。
997 :
Ё:03/12/22 23:14 ID:qCbnxHE2
>>992 >>890で、候補者が選挙協力もしてない公明党を応援しても、
まともに処罰しない民主党を持ち上げてる方の意見とは思えませんね。
998 :
名無しさん@4周年:03/12/22 23:14 ID:RTXr5SdX
口先だけのペテン師小泉。
テメエだけ安全地帯にいやがって馬鹿ヤローが、
口を開けば国際貢献なんて抜かしやがって、テメエ等は何時も後方にいやがって。
小泉、岡本、川口、福田、石波イラクへ早く逝ってやれよ。
1000ナリ〜(・∀・)
1000 :
名無しさん@4周年:03/12/22 23:16 ID:rSaxBfCe
1000!!!!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。