【サイドブレーキ】駐車待ちの車が突然バック【引いたのに】

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1(つ´∀`)つ@UUUφ ★
 21日午後5時40分ごろ、東京都渋谷区道玄坂の立体駐車場の受付で、横浜市青葉区の
男性会社員(27)が順番待ちの乗用車から離れた際、車が突然歩道までバックし、歩いて
いた女性3人に衝突、さらに隣のビル1階ショーウインドーに突っ込んだ。
 3人は足や頭などをけが、男性も慌てて車に乗り込みブレーキを踏もうとし足をけがした。
4人とも命に別条はない。
 警視庁渋谷署は業務上過失致傷の疑いで調べている。
 調べでは、駐車場の受付は右カーブの坂道になっているが、男性は順番が来ないため、
いったんエンジンを切って車を離れた。「サイドブレーキを引いた」と話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031221-00000109-kyodo-soci
2名無しさん@4周年:03/12/21 22:37 ID:Sv2hS6M6
2
3名無しさん@4周年:03/12/21 22:37 ID:Mmz2lk8b
4名無しさん@4周年:03/12/21 22:37 ID:n66fcP7/
5名無しさん@4周年:03/12/21 22:37 ID:07cKqyIe
3
6名無しさん@4周年:03/12/21 22:37 ID:JbZ0Ex78
6
7名無しさん@4周年:03/12/21 22:38 ID:/s2cLNuR
どうせ三菱車でしょ
    ( ´,_ゝ`)プッ
8名無しさん@4周年:03/12/21 22:38 ID:PGtwTWCL
引いてない
9名無しさん@4周年:03/12/21 22:39 ID:FXbL47ab
引いたけど中途半端だった
10名無しさん@4周年:03/12/21 22:39 ID:cwIhmTYb
>>7
そうか、それなら納得です。
11名無しさん@4周年:03/12/21 22:40 ID:GXZmVkhQ
ヒュンダイか・・・。
12名無しさん@4周年:03/12/21 22:41 ID:wMSLlyQQ
ATだと、エンジン切ってちょっとの間は、クリープが効いてるんだよ。
坂道だとトルコン油の回転がおさまった瞬間バックしだす。
13名無しさん@4周年:03/12/21 22:41 ID:BuGWtrqA
教習所では、坂道で停車する場合、サイドブレーキの他にギヤ(またはP)入れろと習うはずだが。
14名無しさん@4周年:03/12/21 22:41 ID:y6KaXRS3
>男性も慌てて車に乗り込みブレーキを踏もうとし足をけがした。
どうやったら怪我をするんだ?
15名無しさん@4周年:03/12/21 22:41 ID:abNojin5
ひいたから大丈夫だ!とかっていった時点で過失は免れないな。
ひいて、自動車が動き出さない安全を確認する義務を怠ったで終わりだ。
MTならローに、ATならPにいれりゃ済むこと。 まあMTだったんだろうが。
坂にとめるときは俺だって念入りにパーキング引くよ。
ギアは入れないけど。
16名無しさん@4周年:03/12/21 22:42 ID:OLT7xS5G
なんにしても車から一旦離れるならパーキングにするべき。
よって 
            「アウチ!」
17名無しさん@4周年:03/12/21 22:42 ID:IiMMZbuP
16
18名無しさん@4周年:03/12/21 22:42 ID:g6mhCjbV
軽トラで坂道に停車して荷台に1t積んだらバックしてきて焦った。
やっぱり停車するときはローかバックに入れておかないとな
19名無しさん@4周年:03/12/21 22:42 ID:Mmz2lk8b
輪留めしてなかったヤシが悪い!
20名無しさん@4周年:03/12/21 22:42 ID:XKdYLElm
どして車から離れたの?
エンジンも止めないで
21名無しさん@4周年:03/12/21 22:42 ID:jw6SizJk
三菱車バカにすんなよ
22ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :03/12/21 22:43 ID:9Olgyf1U
|-゚ノ、<ギア入れて坂道駐車して、戻ってきてキーまわして前の車に追突した・・・。
23名無しさん@4周年:03/12/21 22:45 ID:BuGWtrqA
>>22
かなり前からクラッチ切らないとエンジン回らないぞ。
そろそろ車買い替え時ですな。
24名無しさん@4周年:03/12/21 22:45 ID:CZnQRUJy
「あわわわわ」って感じであわてたんだろうな。
まぬけすぎて笑える。
25名無しさん@4周年:03/12/21 22:47 ID:TCJCbb9S
サイドブレーキオンオフの二通りだったらよかったのに。
26ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :03/12/21 22:50 ID:9Olgyf1U
>>23
まだピカピカなのに・・・。
27名無しさん@4周年:03/12/21 23:10 ID:wMSLlyQQ
>>15
夏場、出発前にエアコンかけとこうと、窓から手だけ突っ込んでエンジン回し、
駐車場のスグ前にある崖から車落としたワケだが…

平地ならMTギアは入れないほうが良いと思います。
28名無しさん@4周年:03/12/21 23:12 ID:zWiyKwht
関係ないけどオートマでニュートラルっていつ使うの?
29名無しさん@4周年:03/12/21 23:15 ID:AKtd7ll7
突っ込んだのは何の店だったんだろう?
こういう時、保険の対物補償無制限が効いてくるんだよな。
30名無しさん@4周年:03/12/21 23:16 ID:F36d3nnY
>>28
さぁ、言われてみれば疑問ではあるな。何しにあるんだろうな。

この事故って要するにサイドの引きの甘さだろうね。良くあることではある。
半分くらいしか引いていなかったとかね。それかワイヤーが切れたかだな。
オレは給油口のワイヤーが切れて給油できなくなって、仕方ないからドライバー
で給油口をこじ開けていたら警察呼ばれたことがあるな。セルフスタンドで
の話ね。
31名無しさん@4周年:03/12/21 23:17 ID:Vr1jd420
ってゆーか、車から離れる時にはエンジン切るのは基本ですよ!
32名無しさん@4周年:03/12/21 23:18 ID:cCDysCqI
>>28
長い信号でブレーキ踏むのつかれたとき
33名無しさん@4周年:03/12/21 23:18 ID:0vkW9UaL
>>28
信号待ちで、使ってる。
34名無しさん@4周年:03/12/21 23:18 ID:idfjNOcw
>>31
一応、エンジンは切ってあったようだが…
35名無しさん@4周年:03/12/21 23:18 ID:g0dvs5Gi
三菱車馬鹿にするな!!!
バックギアついているんだぞ。

サイドブレーキは利いているか確認するのが普通。
まして坂道なら。
どっちにしても馬鹿なやつ。
違反で仕事を理由にするやつと同じ。
36名無しさん@4周年:03/12/21 23:19 ID:c3a4Axs7
>>28
赤信号で止まる時
37名無しさん@4周年:03/12/21 23:19 ID:ZMrTHRCP
>>28
Pに入れるのが面倒くさい時に使わない?
38名無しさん@4周年:03/12/21 23:19 ID:6ZKUjkIp
また三菱ですか?
39名無しさん@4周年:03/12/21 23:19 ID:FnkPOCEE
>>27
クラッチを踏まないでセルモーターを回せばある程度、車が動けるのは、MT車の特技。
踏切で立ち往生したときに使えます、と教習の本に書いている。

>>28
信号待ちのとき。
40名無しさん@4周年:03/12/21 23:20 ID:qdDLIfSv
>>28
深夜、エンジンふかして爆音鳴らしながら走行するとき
41名無しさん@4周年:03/12/21 23:20 ID:8qR6e4tb
車止めしないからだよ
42名無しさん@4周年:03/12/21 23:21 ID:OgNj4q0M
>>27
今のMTの車はクラッチ踏まないと
エンジンかからないのが普通だよ。
43名無しさん@4周年:03/12/21 23:21 ID:KPTuKdaX
つーか、何で車離れんの?
トイレ以外の理由だったら認めない
44 :03/12/21 23:21 ID:S9c+W6Hg
三菱の株、空売りしておこう。
45名無しさん@4周年:03/12/21 23:21 ID:UvZoAfQo
>>28
牽引するときに使うんじゃないの。
46名無しさん@4周年:03/12/21 23:22 ID:PV4EEUr7
また猫か!
47名無しさん@4周年:03/12/21 23:22 ID:jHCmGbKf
>>28
D→RまたはR→Dにチェンジするときのクッションじゃない?
48名無しさん@4周年:03/12/21 23:22 ID:jmjeFXhm
>>28 漏れが教習に逝った時には長時間、信号なんかで停車する時に使えと教本に書いてあったり指導員にそう言われたが、あんまり使う時ってない罠。
49 :03/12/21 23:22 ID:eVzOy33w
コイツ、サイドブレーキとか言う前に、そもそも車を離れたのが悪いじゃねぇか。
50名無しさん@4周年:03/12/21 23:23 ID:6yaMACny
男性は下痢気味だったんだろうか?
51名無しさん@4周年:03/12/21 23:23 ID:6b12QUVA
>>48
みんな書いてるけど信号待ちだと使う
52名無しさん@4周年:03/12/21 23:23 ID:CLyZ4I4r
車はボ○ボだったような・・・・
53名無しさん@4周年:03/12/21 23:23 ID:Q9AukzI0
もう一回、
教習所に行きなおせ。
ハンドブレーキと言うんだよ。
54名無しさん@4周年:03/12/21 23:24 ID:zbk4w229
>28
牽引の時とか、かな?

>29
俺の車の給油口の電磁ロックが壊れた時、トランク左側の内装を外して
機械式のレバーで開けたことがある。
55ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :03/12/21 23:25 ID:9Olgyf1U
>>32
や。ブレーキは踏んどこうよ。
56名無しさん@4周年:03/12/21 23:25 ID:pPeom6EW
>>38
車は「ぼるぼ」
57名無しさん@4周年:03/12/21 23:25 ID:g0dvs5Gi
>>28
停車中(信号待ち、人待ち等)
ただそのときでも、ブレーキを踏むか、サイドブレーキは使うよな。
58名無しさん@4周年:03/12/21 23:26 ID:6b12QUVA
>>55
ニュートラルに入れてサイドブレーキをひく
59名無しさん@4周年:03/12/21 23:26 ID:KPTuKdaX
信号が見えないぐらい繋がってる時にニュートラ+サイドやられると
前の車のブレーキランプ消えて不安でもらしそうになるからやめて
60名無しさん@4周年:03/12/21 23:26 ID:EhgDDceR
>>56
ぬるp
61名無しさん@4周年:03/12/21 23:26 ID:g6mhCjbV
AT車の場合、パーキングに入れてサイドは引かないってのが
普通だと思っていたんだが違うんだな。
62名無しさん@4周年:03/12/21 23:27 ID:OLT7xS5G
>>54
何?電磁ロックって。
63名無しさん@4周年:03/12/21 23:27 ID:CoIjrUtk
何だテロじゃないのか!

自動車爆発だったら間違いなく祭りだったのに
64名無しさん@4周年:03/12/21 23:28 ID:jL40j8wn
サイドブレーキだと思っていたのは助手席に座っていたおホモだちのアレ
65名無しさん@4周年:03/12/21 23:28 ID:UvZoAfQo
サイドブレーキってかなり力入れないと急な坂道では動く。
いいつも車買ったときにはどのくらい引かなければならないかテストしてる。
ちなみに母の力では目いっぱい引いても急な坂道では動くよ。
6628:03/12/21 23:28 ID:zWiyKwht
やべーレス貰いまくりで嬉しすぎる
ブレーキ踏むのに疲れるほどの信号待ちに出くわしたことがなかった
67名無しさん@4周年:03/12/21 23:29 ID:FvW8vH+L
構造を理解してない機械オンチが免許を取るからこうなる。
パーキングブレーキの作りを知ってれば、いかに頼りない構造かはすぐわかる。
68名無しさん@4周年:03/12/21 23:30 ID:eh738xg8
MT車の場合、坂道でギア入れたまま駐車すると、ギアが固まってチェンジレバーが動かなくなるべ
69名無しさん@4周年:03/12/21 23:30 ID:LcHX8fZ4
サイドブレーキなんて、坂路では無力に等しい。
日頃運転してるなら気づけよ。

>>48
実際使うことないよね。
人力で車を押すときとか、アクセルワイヤーが引っかかって戻らなく
なったときくらいかな、役に立つのは。
70名無しさん@4周年:03/12/21 23:30 ID:g6mhCjbV
>>62
ちょこっと高級な車の場合、給油口やトランクはワイヤー
引っ張るのではなくてスイッチで電磁ロックを外すのさ。
Y32セドリックはサイドブレーキの解除も電磁ロックだった。
71名無しさん@4周年:03/12/21 23:30 ID:kV+Fn773
上り坂に駐車するとき、左側にガードとか障害物があれば、
ハンドルを左いっぱいに切っておくとよいと教習所で教わったな。
72名無しさん@4周年:03/12/21 23:31 ID:AnvHbHpW
>>68
ギア入れて駐車しないと、いつ坂を転げ落ちるか不安でたまらないんだが…
73GP:03/12/21 23:31 ID:Ty7Aa2Km
ハンドルをイッパイ左にきっておけよ。
74名無しさん@4周年:03/12/21 23:32 ID:tu3MOy4a
>>67
PKBの構造ちょっと語ってミロ
75名無しさん@4周年:03/12/21 23:32 ID:TkeaCk+C
>>39
>>42も言ってるが今のMT車はクラッチ踏まないと
セルが回らないのでその技は使えない
76ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :03/12/21 23:32 ID:9Olgyf1U
制動力
 夏美の足ブレーキ >>>|越えられない壁|>>>フットブレーキ >>>>> サイドブレーキ
77名無しさん@4周年:03/12/21 23:32 ID:gE2DG9db
MTなら輪止めをタイヤにはめ込むべし。
78名無しさん@4周年:03/12/21 23:33 ID:OLT7xS5G
>>70
ふーん。オレのレビンはワイヤーだな。
磁気よりも油圧の方がいいのでは・・・と感じてみたり。
79名無しさん@4周年:03/12/21 23:34 ID:8z6VC9yI
思うに、この事故の状況は

・足踏み式パーキング(サイド)ブレーキの車
・PレンジではなくNレンジに入れてエンジン停止
・停まった場所は坂道
・パーキングブレーキペダルを踏んだつもりがただのブレーキペダルだった


・・・・・・・みたいな感じなんじゃないかな。車種わからんから確認できそうもないけど。
80名無しさん@4周年:03/12/21 23:34 ID:LcHX8fZ4
>>78
油圧でないと開けられないほど重い給油口ってのも嫌だな。
81名無しさん@4周年:03/12/21 23:34 ID:4I7/jYFp
>>68
クラッチ一踏みすれば動くでしょ?つか固まるって事はサイドブレーキでは止め切れてない証拠
82名無しさん@4周年:03/12/21 23:36 ID:8icS73ha
>>67
サイドブレーキとパーキングブレーキを勘違いしてるに1票。
最近の車にぼちぼち採用されてるらしいインナードラムを使ってないサイドブレーキ
って効きは問題ないのかな?
構造を知らないんだけどキャリパを単純にワイヤで機械的に引っ張って固定してる
だけだと効きが弱そうな気がする。別系統の油圧配管があるってことなのかな?

>>76
逮捕かよッ
83名無しさん@4周年:03/12/21 23:37 ID:OLT7xS5G
>>80
それもそうだな(w
84名無しさん@4周年:03/12/21 23:37 ID:6Alb6G8U
おいおい

ハンドル切ったまま駐車すんのは駄目だろ
誰だよ釣ってる猿は
85名無しさん@4周年:03/12/21 23:37 ID:PIgoMMHb
>>68
別に動かなくても問題無いような、
ローなら発進の時はそのままだし、
バックならクラッチとブレーキ踏めば動くし、
それでもダメならサイドブレーキのままで半クラ当ててやったら動くようになる
それでもダメなら半クラのまま少し動かしてやれば動くようになる。
86名無しさん@4周年:03/12/21 23:38 ID:oI/bg508
>>28
停止直前に「N」
これでカックンブレーキにならない。
俺はM車だから、クラッチ踏む。

ここ見てるAT車のみなさん。上り坂で前車にピタリとつけるのは止めましょう。
87名無しさん@4周年:03/12/21 23:38 ID:Ex26SMCe
オートマ車って信号待ちで頻繁にニュートラル使うとミッションが
痛むって聞いたことあるが。
88名無しさん@4周年:03/12/21 23:38 ID:WGyojytp
いずれにせよ人災。
89名無しさん@4周年:03/12/21 23:39 ID:FPL43nCG
殺人未遂だよなぁ〜(ニヤニヤ
90名無しさん@4周年:03/12/21 23:39 ID:8icS73ha
>>87
走行中にNはご法度ってのは聞いたことあるけど。ATオイルの循環が停止するとかで
潤滑に支障をきたすことがあるとか。
91純愛ぷる ◆pure.LoVsc :03/12/21 23:40 ID:Beddrzz2
>>87
最近の車は優秀だから気にしなくてもオッケー
また相当長く乗るつもりがない場合(10年とか)もオッケー
92名無しさん@4周年:03/12/21 23:40 ID:GhKpin7w
あ。俺のボロ車、サイドブレーキが「ガタン!」って落ちる。
まじで。
過去に数回あった。
サイド引いて降りてドア閉めた瞬間に落ちる。
ちなみにスズキエブリーH7年車。
坂道を転がりだしたことも。
93名無しさん@4周年:03/12/21 23:41 ID:J4syaCph
トラブルのデパート ボルボ

しかも旧型の240エステート
94名無しさん@4周年:03/12/21 23:41 ID:g0dvs5Gi
走行中にNにするやつは、免許持っている資格なし。

95名無しさん@4周年:03/12/21 23:41 ID:hSuTrgMT
これからは電磁ロックが流行るのかな?
サイドブレーキって、ON/OFFの2通りしかなくていいんだから、今までのようにブレーキが甘いって事を無くす構造にすべき!!!
ワイヤはワイ、イヤ!
96名無しさん@4周年:03/12/21 23:42 ID:OLT7xS5G
>>92
締めれよ
97名無しさん@4周年:03/12/21 23:43 ID:JqoodGSk
サイドブレーキはひかなかったけど女三人ひいたわけね
98名無しさん@4周年:03/12/21 23:44 ID:tu3MOy4a
>>95
普通のブレーキが失陥したときに、PKBで制動出来ないと法規通りませんが?
99名無しさん@4周年:03/12/21 23:44 ID:84Nnnpw/
ドラム式の場合、逆回転ではセルフサーボが効かないから
バックで滑り落ちやすいのかな?
100名無しさん@4周年:03/12/21 23:44 ID:8icS73ha
>>86
あー。禿同。
ぴたりと付かれてるときは一応念を入れてサイド発進してるけど、MTってクリープ
ないから下がっちゃうんだよね。

>>92
ドアを閉めると窓ガラスが落ちる旧ニサーン車もあるな。ギャグ見たいなマジ話な。
サイドブレーキのラッチが摩耗してるとか、ドリフト小僧御用達のボタンを押し
込んだ状態で固定するクリップを装着してるとか(w
101名無しさん@4周年:03/12/21 23:44 ID:Pp782C0N
信号待ちでニュートラルって・・・
アフォか?
102GP:03/12/21 23:45 ID:Ty7Aa2Km
>>95
バッテリーがダウンしたら強制解除できないとな。
103名無しさん@4周年:03/12/21 23:45 ID:eW96nEXj
>>87
10年以上前の話。
104名無しさん@4周年:03/12/21 23:45 ID:JV2JDMJH
>>87
むかーしのBMWはそれで壊れてると言われていたけど最近のは問題ないよ。
日本車はとくに問題ない。
105名無しさん@4周年:03/12/21 23:46 ID:8weEH5m4
俺のオヤジは、AT車はPレンジに入れるだけで絶対にサイドを引きません。
かたくなです。ま、動かないからいいんですが。
106名無しさん@4周年:03/12/21 23:46 ID:tu3MOy4a
>>99
何言ってんだよ・・・思いっきり逆だろ。
通常自己サーボ効果があるのがドラム式。
ディスクブレーキが自己サーボ無いからやばくてドラムインとかにしてるんだろ。
107名無しさん@4周年:03/12/21 23:46 ID:7O3R5Tb1
また飼い猫が犯人ですか?
108名無しさん@4周年:03/12/21 23:47 ID:L0ohTHln
引いたかどうかなんて事故車見ればわかるじゃん
言ったかどうかより実際どうなっていたか報道しろよ糞が
109名無しさん@4周年:03/12/21 23:48 ID:8icS73ha
>>106
多分正回転に比べると弱いって事を言いたいんだと思われ。ただ、それでも
ディスクに比べりゃはるかにマシだと思うけど。
110名無しさん@4周年:03/12/21 23:48 ID:z+OgGmKD
サイドブレーキのある車ってずいぶん長いこと乗ってないな。足でギュッと踏み込む
パーキングブレーキの車ばっかりなんだけど、これっていわゆるサイドブレーキとは
原理とかが違うものなんですか?
111名無しさん@4周年:03/12/21 23:48 ID:cTxXnLkM
AT車って、Nでも人力で押したりするのは良くないんだよね。二駆だと動力系
に繋がって無い方転がして、動輪の方を吊り上げてレッカー出来るけど、四駆
の場合は補助輪に乗っけないとダメ。JAF呼ぶと強制的に補助輪付けられて、
会員なのに差額請求される。Nで完全に動力系と分離されるならまだしも、そ
うじゃないってのは、何の意味があるんだろ?
112名無しさん@4周年:03/12/21 23:49 ID:PAK4aP1D
AT車は能力の低いバカ専用。 それでも事故を起こすバカがいる。
113名無しさん@4周年:03/12/21 23:49 ID:FBV0W/FK
漏れは坂道に車を止めて離れる時のために輪留めを積んでいます。
114名無しさん@4周年:03/12/21 23:49 ID:JgdWsmn4
>>97

「サイドブレーキを引かずに人間を引いてしまった。」

がいしゅつじゃなかったら書こうと思って>>1から追っていたのに、
おまいが言ってしまった!!  台無しだ!!
115名無しさん@4周年:03/12/21 23:49 ID:g0dvs5Gi
>>105
Pレンジに入れると、バックのライトが一瞬つくのでみっともない。
車種によるのかな。

116名無しさん@4周年:03/12/21 23:51 ID:XEyCz+VB
おれの車もそうだけど、Pに入れないとキー抜けないよな
最近のAT。

キーさしたまま離れるなんて問題外。
117名無しさん@4周年:03/12/21 23:51 ID:8icS73ha
>>110
ここで問題になってるパーキングブレーキってのはATのPレンジのことを指してる
みたい。

足踏み式だろうが手で引タイプだろうが作動原理は一緒。普通はワイヤでリヤの
インナードラムブレーキを掛けてるはず。
118名無しさん@4周年:03/12/21 23:51 ID:uwacmvSx
下り坂だとサイドブレーキ+Pでも恐いよね
だけど上り坂だとエンジンON+Nでも安心だよね
重力があるから上ることは120%ないし
119名無しさん@4周年:03/12/21 23:52 ID:/uShhVW0
MT車にもPレンジを付けるべきだ。
120名無しさん@4周年:03/12/21 23:53 ID:CC7MJRsW
誰も>>18はスルーなの?気付かないのか・・
強化サスは赤帽ですね?
121名無しさん@4周年:03/12/21 23:53 ID:Mmz2lk8b
>>106
>>99が言ってるのは、ドラムでもツー・リーディングのことでしょ。
リーディング・トレーリングは後退時に自己サーボ作用が働くが、ツー・リーディングは駄目。
122名無しさん@4周年:03/12/21 23:53 ID:8icS73ha
>>118
何を言いたいのか分からない。おまいの車はNレンジでもクリープが働くのかぃ?
123名無しさん@4周年:03/12/21 23:54 ID:bBTjC1u0
ATでのニュートラルの必要性について疑問が多いようなのでお答えします。

MTでは変速時に必ず一度ニュートラル状態になります
ATでは、1−2−D間では内部的なニュートラル状態は必要ないのですが
前進状態から逆進状態になる場合は、明示的なニュートラル状態が
構造的に必要になります。これを「SDRF(セーフなんたらかんたら・・・)」といいます

上記の理由でATにもニュートラルがD−R間に必ずあるわけです
124名無しさん@4周年:03/12/21 23:54 ID:/uShhVW0
>>112
じゃあ日本人の9割は(以下略)
125名無しさん@4周年:03/12/21 23:55 ID:Pp782C0N
>>118 君よくわかってないから
ぶつけると思うよ。当て逃げはしないように。
126名無しさん@4周年:03/12/21 23:55 ID:OLT7xS5G
>>120
オレもお前のレスはスルーさせてもらうよ。
127名無しさん@4周年:03/12/21 23:55 ID:tu3MOy4a
>>121
LLなんてほとんどねーよ。普通LT。
99を強引に擁護するな。
128名無しさん@4周年:03/12/21 23:55 ID:1H1bkkAh
駐車中の前後の車のバンパーを当てて無理矢理駐車スペースを
作っているすごい奴を道玄坂で目撃した。
ちなみに外人ではなかった。
129名無しさん@4周年:03/12/21 23:56 ID:RvebuwL2
上り坂だとN、下りだとBにしとくといいの?
130105:03/12/21 23:57 ID:8weEH5m4
>>115
ああ、信号待ちはDのままですよ。駐車時の話です。
親は昔MT車乗りの時に、サイドブレーキの不調で2回ほど痛い目に会っているので、
信用出来ないから使わん!という思考回路のようです。
今はATオンリーなので、差し支えないんでしょう。
131名無しさん@4周年:03/12/21 23:59 ID:66XzEHwS
最近買ったおいらの車(プリウス)はPボタンを押して駐車する。
132名無しさん@4周年:03/12/21 23:59 ID:8icS73ha
>>126
つか軽トラに1tってとこに突っ込めって言いたいんでそ。意外と積むだけなら積める
よ。タイヤがグンニョリでとてもじゃないけど走れたもんじゃなかったけど。

庭土入れるってんで親父の手伝いして何気に軽トラの荷台一杯に土積んで帰る時
に予想以上に積んでたみたい。
133名無しさん@4周年:03/12/22 00:02 ID:5VUqqV5t
AT乗りってダサくね?
とろいイメージがある。
実際トロいんだろうが・・・
134名無しさん@4周年:03/12/22 00:03 ID:mtcuPvu7
この手の事故の際は一応車種は公表しろや
135名無しさん@4周年:03/12/22 00:03 ID:weSv8jdW
サイドすぐ甘くなるからP信じてるけど。
Pだけで駄目な場合ってあるの?
136118:03/12/22 00:04 ID:1ynJPB0k
>>122
>>125
え?詳しい構造はよく知らないけど、
下り坂でNにしたままブレーキから足離すと、
勝手に坂を下っていくじゃん。
だからその延長で、サイドブレーキ+Pでも重力が恐いかな、
という意味なんだけど。
137名無しさん@4周年:03/12/22 00:04 ID:z9QkBU/u
横浜の田舎者が渋谷に出てくるからこういう目にあうんだよ。
山で猿を追いかけていればいいのに。
138名無しさん@4周年:03/12/22 00:05 ID:oc42/shf
サイドブレーキおもいきり引いたら切れた、過去2回も。
修理に1万かかるのでそのままにしている。
139名無しさん@4周年:03/12/22 00:05 ID:Oo/u4un+
この馬鹿の名前まだぁ???
140名無しさん@4周年:03/12/22 00:06 ID:x3aG8wPH
141名無しさん@4周年:03/12/22 00:07 ID:zSih8ymM
>>136
違うよ
>>118
>だけど上り坂だとエンジンON+Nでも安心だよね
後ろに下がるだろ!!っていう突っ込みをしているの。
ブレーキかけないと。
142名無しさん@4周年:03/12/22 00:07 ID:CUkVfQEm
ショーウインドーって高いんだろ
この前外車のショールームに突っ込んだアフォがいたが
そんときはガラスだけで2000万だったような
143名無しさん@4周年:03/12/22 00:08 ID:QO6/RL2v
>>136
Pポジションについて。
駆動輪は完全にロックされます。
動き出すようならATが壊れてます。
144名無しさん@4周年:03/12/22 00:09 ID:eR+8kN+G
>>138
有り得ない。
ホントなら車種名言え。
145ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :03/12/22 00:09 ID:IRPZnTjJ

 『B』ってのは見たことないな。
146名無しさん@4周年:03/12/22 00:09 ID:iwHRj0OX
昔、ビデオの配達のバイトしてた頃。
ぼろい軽のAT車で配達してたんだが、配達し終えて車に戻ってみると、
Dのままサイド引いてしまっていたらしく、しかもサイドのききがあまく
なってて、のろのろと走り出し壁にぶつかりそうなのを抑えようとしたが
一人では抑えきれず、壁と車に挟まりそうになり、あわてて運転席に回り
ブレーキを踏んで、止まったときにはほんと壁から1センチぐらいで、
・・・・・・あーあんときゃあせったなー。
147名無しさん@4周年:03/12/22 00:10 ID:bt4UgnrE
ぬるぽな事件
148名無しさん@4周年:03/12/22 00:11 ID:S7VS1Var
免許更新時に運転技術が未熟な人間は購入出来る車種を限定すべきだな "( ´,_ゝ`)プッ"
さらにAT限定には厳しい規制をすべき
149名無しさん@4周年:03/12/22 00:11 ID:oc42/shf
>>144
MR-2ですが
なんか力の入れすぎなのかなぁ
150名無しさん@4周年:03/12/22 00:12 ID:OivhjhQL
>>142
さらに営業補償なんかもしなきゃならんから、大変。
場所が場所だけにかなりの額になりそう。
対物1500万とかじゃとても足りないね。
151名無しさん@4周年:03/12/22 00:13 ID:S7VS1Var
>>149
サイドワイヤーは消耗品  速攻で直すが吉
152名無しさん@4周年:03/12/22 00:13 ID:zSih8ymM
>>149
おまいは、ターミネーターか!!

あるいは、誰かが貴方に生命保険を・・・・。
153名無しさん@4周年:03/12/22 00:14 ID:z9QkBU/u
サイドブレーキはただのワイヤーだから、切れるよ。
154名無しさん@4周年:03/12/22 00:15 ID:q+4qcrPp
>>136
Pでサイドひいて不安なら輪留め使え。
教習所で傾斜地に駐車するときは【必須】ってことになってるぞ。輪留め。

教習ぐらいまともに受けろ、ウスラ馬鹿が。
155名無しさん@4周年:03/12/22 00:15 ID:KweEaTBZ
実家付近で工場前が
緩やかな傾斜になっている下り道路で
でかいトラックが少しずつ動き出してて、
運ちゃんが「ハリウッド並みのアクション」で運転席のドアを開けて
止めたの目撃したことあるな。
ゆっくり動いていたのでそんな危ないという感じはしなかったなぁ。
156名無しさん@4周年:03/12/22 00:16 ID:wBZRPJ8Z
ちなみにサイドブレーキを引いた状態でも車は発進できる
157149:03/12/22 00:16 ID:oc42/shf
>>151 はい直します。
>>152 力ないから思いきり引こうとしただけなのです。
158名無しさん@4周年:03/12/22 00:16 ID:yhybYUNn
サイドブレーキを思いっきり引くように使ってたら
ワイヤー伸びてブレーキ甘くなる?
159GP:03/12/22 00:17 ID:1bl0NeO8
>>158
伸びた分、調整汁
160名無しさん@4周年:03/12/22 00:17 ID:z9QkBU/u
>>156
おれは、昔サイドを引いたまま数キロドライブしたことがあるぞ。
自分の車じゃないしな。
161名無しさん@4周年:03/12/22 00:20 ID:FUwZRyTv
>>160
あ、それオレの車だわ。
今はオレの車じゃないけどな。
162名無しさん@4周年:03/12/22 00:20 ID:5VUqqV5t
ちんこも思いっきり引っ張ったら
伸びて欲しい。
頼むよ豊田さん。
163名無しさん@4周年:03/12/22 00:21 ID:Xz6NzN8D
車(免許)関係のスレは伸びるね。
164名無しさん@4周年:03/12/22 00:21 ID:53fsmqpp
>>149
ワイヤー切れるならまだしも、力入れて引いたらサイドブレーキレバーの根元の床板
のあたりにクラックが広がり、レバーごとめこめこってな感じで
持ち上がってきたことがあるぞ。

あ、ちなみにネタじゃなくて実話ね。でもって車種は昭和49年式シビック
床板の鉄板薄いのね
165名無しさん@4周年:03/12/22 00:22 ID:wBZRPJ8Z
>>161
あ、そういえば、以前前の車がキーキーいいながら走っていたが君たちの
車だったのか。

っていうか、おまえらヤヴァイ
166名無しさん@4周年:03/12/22 00:23 ID:67/VeRUN
ATのサイドはON/OFFのみでいい?
坂道発進しないの?
167名無しさん@4周年:03/12/22 00:24 ID:a55ZT/GM
>>160
サイド引いたまま走る

サイドの利きが悪くなる

引きっぱなしに気づかない

サイド引いたまま走る
168名無しさん@4周年:03/12/22 00:24 ID:57vxseCf
冷え込みの厳しいときにはサイドブレーキ使うと凍りつくからローかバックに入れて
おくって雪国の知恵はあるけどな。実際結構凍るんだわ。
169ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :03/12/22 00:25 ID:IRPZnTjJ
>>162
車止められるほどテンションかけたら伸びるかもよ?
170149:03/12/22 00:25 ID:oc42/shf
>>164
いくらなんでも引きすぎでは w

ちなみにサイドブレーキのワイヤーが切れたときの音は「ブチゴガッ!!!」‥スカスカ

すごい音でした。
171名無しさん@4周年:03/12/22 00:26 ID:S7VS1Var
>>164
旧車でスピンターンを試みてそのての症状になった勇者がいました。

ジムカナ屋だとサイドワイヤーは車検の度に念のため交換してるのだけど
まあ、他人からしてみたらこれもnyの為にHDDを無駄に増設してるようなもので・・。
172名無しさん@4周年:03/12/22 00:26 ID:FUwZRyTv
>>167
で、その後横浜市青葉区の男性会社員(27)が乗った、と。
173名無しさん@4周年:03/12/22 00:26 ID:eR+8kN+G
>>153
切れねーよ
もしほんとにきれたなら相当やばい会社だよ、豊田は。

174名無しさん@4周年:03/12/22 00:27 ID:QO6/RL2v
自動車学校でサイド引きっぱなしで教習した車がいたと聞いた。
教習生も教官もなぜか気付かず、ブレーキが焼きついたとか。
当の教官と修理工場から聞いたので、本当の話らしいが・・・
175名無しさん@4周年:03/12/22 00:27 ID:xEtJvBkL
ワイヤーが切れたといえば、三年前、漏れの陰茎の亀頭と包皮を結ぶワイヤー状の
肉片が、突然切れて血がどばどば出て焦ったっけな。いまは別に何とも。切れたまま。
176名無しさん@4周年:03/12/22 00:28 ID:TlwTfbQq
>>162
冷やしてビール瓶で叩け。
177純愛ぷる ◆pure.LoVsc :03/12/22 00:28 ID:CUMrUSlb
>>173
劣化して切れることがあるよ。めったに切れないけど。。。
178158:03/12/22 00:28 ID:yhybYUNn
>>159
漏れの車ボロ軽だから注意しとかなきゃなー。どもども。
179名無しさん@4周年:03/12/22 00:28 ID:i0ENM9j3
運転に必死で標識見てる余裕ないんだけど
よく一通に間違えて突っ込んじゃうんですよ・・・
幸い今迄事故は無いけど免許返上したほうがいいですかね?(´Д⊂
180名無しさん@4周年:03/12/22 00:29 ID:eR+8kN+G
>>170
左右1本づつあるから完全にスカスカなんてなら無いよ。
181 :03/12/22 00:29 ID:YeUNXybh
調子こいて古いボルボなんて乗ってるからだろ。
アルトラパンぐらいが似合いだろうに。
182名無しさん@4周年:03/12/22 00:31 ID:eR+8kN+G
>>177
無いって。
メーカーがどれだけ厳しい試験やってると思ってるんだよ。
PKBアッシーじゃなくケーブル単体でも厳しい試験やってるのに・・・
183名無しさん@4周年:03/12/22 00:32 ID:57vxseCf
>>180
そなの?1本のワイヤの真ん中らへんを引っ張ってるのかと思ってた。左右別々に
すると調整が面倒臭そう。
184名無しさん@4周年:03/12/22 00:33 ID:oc42/shf
>>180
うーん、調べてもらったら右が切れて左は大丈夫なのに、なぜかスカスカなんですが‥
185名無しさん@4周年:03/12/22 00:33 ID:QO6/RL2v
>>179
とりあえず、高速には乗らないようにな。
2chで神になりたいなら別だが。
186名無しさん@4周年:03/12/22 00:34 ID:Vg1ZdH00
粋がってボロ外車なんか買うから・・・。
187名無しさん@4周年:03/12/22 00:34 ID:nvnHVeQd
単純にサイドブレーキの引きが甘かったんだろ
188名無しさん@4周年:03/12/22 00:34 ID:amN7pEBw
今テレビでやってたんだけどさ、駐車場に鍵預けておけば、
係員が勝手に入れてくれるもんなの?
893?
189名無しさん@4周年:03/12/22 00:35 ID:I4z3c0B3
ATに乗ってるときに、サイドブレーキかけてるの
忘れてそのまましばらく運転してたら効きが甘く
なってしまった。
190146:03/12/22 00:39 ID:iwHRj0OX
俺が厨房の頃。
家の前がゆるい坂でカーブがあり、周りが畑だったんだが。ちり紙交換の車が
きたのでちり紙交換のおじさんと一緒に古新聞を運んでいた。トラックの運転
席には仕事についてきたのであろうそのおじさんの子供がハンドルやらを楽しそ
うに動かして遊んでいた。ちょうどおじさんがウチの物置に古紙を取りに行き、
俺はトラックに近づき荷台に積もうかとした。そしたらその子がなんとサイド
ブレーキをはずしてしまったのだ! 一瞬その子はマズイ!ってかんじで俺の
顔を見つめ「たすけて!」ってな顔をする。車はそろそろと動き出し、あせった
俺はその子に「そのレバー引っ張って!」と言ってはみたが子供はパニック状態。
俺は運転席に飛び乗ろうとしたが、スピードがついてきたのでこけてしまい、
トラックは、畑に突っ込んでしまった。
 幸い急坂ではなく畑と道路に段差がわずかだったので、その子に怪我はなくト
ラックもこわれなかったが・・。

畑に突っ込んでから追いかけてきたおじさんは、厨房の俺がなんかやったんじゃ
ないかと疑いのまなざし・・。  おれじゃね〜よおじさん。
191 :03/12/22 00:39 ID:YeUNXybh
>>188
渋谷の辺りはそんな感じだ。
通路とかにも止めさせるので出し入れのために係員が適当に動かす。
192純愛ぷる ◆pure.LoVsc :03/12/22 00:40 ID:CUMrUSlb
>>190
酔っ払ってるから長い文章読めないや。
もう寝よう。。。
193大嘘さん@3周年半:03/12/22 00:41 ID:icO2YUpP
>>188
超狭くて車をぎちぎちに詰め込んで稼ぐ方針の駐車場と、お金持ち
専用の高級なホテルとかなら鍵だけでいいよ(w
194名無しさん@4周年:03/12/22 00:41 ID:xEtJvBkL
残った一本に張力が架かり過ぎて伸びて仕舞ったのではないか? びよーんって。
195136:03/12/22 00:42 ID:1ynJPB0k
>>141
まあ取りあえず上り坂で下がっても後ろは空き地だからいいかなと
それより下り坂だとその先が民家だから大事故につながるかなと

それより>>143で、ああ大丈夫なんだなと安心したけど、
>>154みたいな事は教習所の先生も教えてくれなかった
だから教本でも車輪止め【推奨】ぐらいなのでは?
196大嘘さん@3周年半:03/12/22 00:43 ID:icO2YUpP
>>189
うちの営業所長は新車のサイドブレーキの外し方が判らず、後輪から
煙出しながら帰って来たよ(w
197名無しさん@4周年:03/12/22 00:44 ID:pBmOEXJH
サイドブレーキだと思ったら
実はマイポール
198名無しさん@4周年:03/12/22 00:44 ID:ok7G+E4/
こないだサイド引いたまま高速使って3時間ほど
ドライブした俺を称えるスレはココですか?
120キロなんて朝飯前!
199名無しさん@4周年:03/12/22 00:45 ID:qI3Iz164
>>183
1本と2本の二種類あるよ
200名無しさん@4周年:03/12/22 00:45 ID:+NhGJXra

2ch史上最長スレ数を誇った 「もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」(通称:物質) が 12月10日 午前 8時16分、第7609スレ目で

同・最長スレ数第2位の実況ch板 「実況◆フジテレビ」 に抜かされました........ついに、 最長スレ数1位の座を失ってしまいました。

このレスを読んだみんな!!  この機会に慰めて欲しい!!  物質住人になってほしい!!  書き込みして欲しい!!


もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ7743
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1072007493/l50

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http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1072007493/l50

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http://etc.2ch.net/test/read.cgi/qa/1072007493/l50

どうぞ!! お気軽に遊びに来て書き込んでにょ。 たまに降臨する現役東大生や、その他親切なコテハン一同がお待ちしています。

┌────────────┐
│ 招待券@米山が必死です │
└────────────┘
なお、来場調査のため、初回の発言のみ上の招待券をコピペの上おながいします!!
201名無しさん@4周年:03/12/22 00:47 ID:FMEr/Ghh
整備不良だな。車検は通ってもあとから直せばいいとか聞いた言あるし。
もしかしてユザー車検とかだったりして・・・ちゃんと5ノッチあったのか?
202名無しさん@4周年:03/12/22 00:50 ID:q+4qcrPp
古いボルボだったな。
203名無しさん@4周年:03/12/22 00:52 ID:0ikAjFFl
>>28
長い坂道をおりる時
204名無しさん@4周年:03/12/22 00:54 ID:3V6zWxRe
テレビで見たがぼるぼっぽかったな。
んで割れたショーウィンドゥは神戸の服部モーターの時よりは大分小ぶりでちゃっちなガラス
だったので安いだろ。
205名無しさん@4周年:03/12/22 00:55 ID:Uw74a4s5
漏れもサイドブレーキ引いたままよく走るので、利きが悪くなっていまつ。
このスレ見て仲間が多くて安心しまつた。
206 :03/12/22 00:56 ID:YeUNXybh
水色のボルボだったな。
207名無しさん@4周年:03/12/22 00:57 ID:Oypxmh3Z
>>136
おまえにチンコがついていたらぶった切ってやる。
チンコがついてないなら俺が運転変わってやるから二度とハンドル握らんでくれ。
Pにしておけばタイヤは前にも後ろにも動かない。
Nだったら車を押すとか引っ張るとかすれば前にも後ろにも動く。
PもNもタイヤの動きはエンジンの動きと無関係な状態なので
上り坂とか下り坂とかは関係ない。
208204:03/12/22 00:57 ID:3V6zWxRe
ちなみにウェディングドレスみたいなのを売ってる店だった。
値段が左から\23,000、\25,000、\?????だったように記憶してる。
209名無しさん@4周年:03/12/22 00:58 ID:UIaR+0wT
>>205
安心してる場合じゃないと思う。
注意汁!
210名無しさん@4周年:03/12/22 00:59 ID:BEqyX2mv
ヒュンダイを知っているのは朝鮮人だけかもしれない
211205:03/12/22 01:00 ID:Uw74a4s5
怒られたから寝まつ。おやすみー
212名無しさん@4周年:03/12/22 01:00 ID:gw1wTSvI
ノッチです!
213名無しさん@4周年:03/12/22 01:01 ID:tgmLP2ti
>196
そこまでいくとヤバイが、気持ちはわかるかも。
最近はミニバンタイプとか増えて操作系がセダンとは
違うものも多いもんね。
漏れも自分の車はステーションワゴンだけど、友達の
ミニバンとかを代わって運転したりすると走り出してから
「あれ?この車○○のスイッチどこだ?」なんてことがあるなあ。
214名無しさん@4周年:03/12/22 01:03 ID:OivhjhQL
>>208
ずいぶん安いウェディングドレスだな。
215ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :03/12/22 01:04 ID:IRPZnTjJ
>>213
あーあるあるー。漏れの愛機セスナスカイレーンかえるちゃん号なんだけど。
エアバスA3XX借りたとき、え?これNAV1受信機のコンソールはどこ?ってなったよ。
216名無しさん@4周年:03/12/22 01:05 ID:XvP3N5ui
>>214
中古か貸衣装じゃない?
217名無しさん@4周年:03/12/22 01:06 ID:gw1wTSvI
俺にはキャバ嬢御用達風にしか見えなかったけど。
218名無しさん@4周年:03/12/22 01:07 ID:2KZ49K9h
寒冷地ではATはサイド引きません。
引いてはいけません
219 :03/12/22 01:09 ID:YeUNXybh
漏れは下着ショップに見えたけど。
220名無しさん@4周年:03/12/22 01:09 ID:1ynJPB0k
でもみんなにとっては「ウッソー」かもしれないけど、
俺は車の構造がほとんど完璧に分からない人間だから、
「Pというくらいだから車輪がロックされるんだろうな」
ぐらいは確かに想像してた。
でもそのロックが重力に負けてずるずる動き出すのでは、
と本気でちょっと思ってた。

第一、50kmぐらいで走っててブレーキかけて、
なんでキキーとか音たてずに止まれるかもちょっと不思議。
だってゴム板を手でこすっただけでも割と「キュ」とか鳴るし。
221名無しさん@4周年:03/12/22 01:13 ID:QQj8qjXu
>>220
そりゃアンタ、ゴムじゃないからな。
222名無しさん@4周年:03/12/22 01:13 ID:57vxseCf
>>220
ブレーキの中の人ががんがってるから鳴かないんでつ。
薄っぺらい特殊合金の板っ切れだけど。
ダイレクト感が無くなるって嫌う人もいるけど。日本走ってる車には大抵入ってる。
223穴って穴:03/12/22 01:13 ID:Q68omJ+Z
これと稲垣メンバーの傷害事件?とどっちが重罪?
224名無しさん@4周年:03/12/22 01:16 ID:57vxseCf
>>199
なるほど。ありがとです。俺が見たことがあるのは1本の奴だったって事なのね。
2本の奴もあるのか。調整が難しそうだよ…。
225名無しさん@4周年:03/12/22 01:17 ID:1ynJPB0k
えー!俺の常識がまた覆された!ゴムじゃないのー?
当然触った感じとか、自転車と同じでゴムだと思ってたし、
ナニワ金融道でゴムって書いてあったから、安心してた。

まあ人が入ってたらもっと常識が覆されるわけだが。
226名無しさん@4周年:03/12/22 01:17 ID:N1MCAkpl
Pレンジ最強説
227名無しさん@4周年:03/12/22 01:18 ID:3MlzA62f
どの程度の坂道だからこのような大惨事になったのだ
つーか、よけろよババァ
アフォか
228ノルハ*゚ー゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :03/12/22 01:18 ID:IRPZnTjJ
>>221,222はブレーキパッドのことを言っている?
そして>>220はタイヤの話をしている。

に30ヒビワレ
229名無しさん@4周年:03/12/22 01:21 ID:eR+8kN+G
>>224
1本なんて普通無いぞ。
普通はイコライザーってのがあって、そこから2本に分かれてる。
ちなみにケーブル1本だけ変えるとケーブルの伸びとかあって調整難しいよ。
230名無しさん@4周年:03/12/22 01:21 ID:57vxseCf
222>>228
俺はシムの話をしていた…。_| ̄|○
漢らしく取っ払ったのだがそれでも鳴かなかった…。パッドの人もなかなか頑張る
らしい。つかブレーキグリス塗らなかったから常にキャリキャリゆってたっけ…。

つかタイヤの人は鳴くでそ。ふつーに。
231名無しさん@4周年:03/12/22 01:27 ID:Fh7ZFNeI
あっ、ごめんなさい。サイドブレーキ忘れてますた。

って事だったら、問題にならなかったんだろーか?
232名無しさん@4周年:03/12/22 01:27 ID:sEUYsc2z
>>230音が気になるのなら柔らかいパッドにしたらどうだい?減りははやくなるけどね。
233金沢は超大都会 ◆8GKIM/onag :03/12/22 01:30 ID:9O2oaoy2
>>28
坂道でNに入れて走ったら燃費が稼げると勘違いさせるため
234名無しさん@4周年:03/12/22 01:30 ID:zjGa7ocn
坂道でサイドの引きが甘いと勝手に動き出すよ
経験あり
235名無しさん@4周年:03/12/22 01:33 ID:57vxseCf
>>232
いや、別に音はどうでもいいんだけど片押しって事もあってかあんまりタッチが
良くなくて…。シム抜いたりいろいろやって見ますた。国産車はロータの人が
頑丈なので、パッド側が譲歩しないといけないのですな。
純正とか純正に毛が生えたようなパッド使ってたらすっかりレコード状に削れて
ますた。おまけにロータが偏摩耗して部分的に焼けてたり…。
ロータがヌメっとした感じに綺麗に平らに削れてる車を見るとうらやますぃ…。
236名無しさん@4周年:03/12/22 01:34 ID:2KZ49K9h
ボルボのサイドは効きが悪いからな・・・
237名無しさん@4周年:03/12/22 01:35 ID:1AyDIi3A
オートマならPにすればミッション内のギアに爪が引っ掛かるから絶対に動くはずがない。
M/TでもA/TでもNにしてサイドだけで駐車するヤツなんかいないだろ。
238名無しさん@4周年:03/12/22 01:35 ID:laz/SV4o
てゆーかよ、今日バイトしてたら店に車が突っ込んで来たんだよ。マジッスか?ってくらいビビったね。
239金沢は超大都会 ◆8GKIM/onag :03/12/22 01:36 ID:9O2oaoy2
教習所でサイドを使わない坂道発進がすごく苦手だったため免許とって以来MT車で坂道発進する時はかならずサイド引いてる
一瞬下がる感覚が苦手っていうか怖いんだよね〜
240名無しさん@4周年:03/12/22 01:37 ID:+3BNB4VF
昔のキャブ式の車は、エアコンのアイドルアップの影響でサイドがゆるいと
走り出すことがあったね。今なら違法CBの影響で走るかな?
241名無しさん@4周年:03/12/22 01:39 ID:57vxseCf
>>240
あー、ぼろいダイハツのミラの中古代車で借りたときは走り出したね。調子こいて、
信号待ちとかで微妙な距離をACスイッチで調整したりしてた。(w
242名無しさん@4周年:03/12/22 01:39 ID:1AyDIi3A
坂道発進でサイド引いててもブレーキを離したら一瞬下がるだろ。
「感覚が苦手」じゃなくて「下手です」だけでいいんじゃねーの?
243名無しさん@4周年:03/12/22 01:43 ID:u+6QhXGE
後ろが煽り気味だと、坂道でわざと一瞬バックさせる俺はDQNでつか?
これをやると、大抵ビビっておとなしくなるのが楽しくて、ついついw
244名無しさん@4周年:03/12/22 01:43 ID:1ynJPB0k
ところでみんな何でそんなに車に詳しいの?
俺の人生でそこまで車に詳しくなれる機会ってそんなに無かった。
せいぜいオートバックスで待ち時間中に車の雑誌みかけて、
「ああ、こーゆーの読んでたら車に詳しくなれるのかなあ」
って程度の機会だなあ。

車に詳しい奴って、基本的に世界一偉いと思う。
245名無しさん@4周年:03/12/22 01:44 ID:gC1iUvGs
【がり勉じゃ】ラ・サール生集えや【ないよ】

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1072024708/l50
246名無しさん@4周年:03/12/22 01:44 ID:PC9XFnhv
今日6時半ころ道玄坂を通ったらパトカーがいっぱいいて
消防車まで来てたけど、この事故だったのね。
247232:03/12/22 01:46 ID:sEUYsc2z
>>235ん〜、いっそのことキャリパごとかえてみては?「片押しする」っちゅうことはキャリパのリーマボルトが引っかかっているのでは?そうすればロータの中の人も無理をしなくて住むかもね。
248名無しさん@4周年:03/12/22 01:48 ID:z9QkBU/u
>>242
思いっきりエンジンを回してから、クラッチをつないだら、煙をあげながら
ロケットスタートすると思うが。
249名無しさん@4周年:03/12/22 01:52 ID:zV8lX84B
240のボルボだった?
250 :03/12/22 01:53 ID:YeUNXybh
そんな感じ。
251名無しさん@4周年:03/12/22 01:58 ID:57vxseCf
>>244
うちに親父が2種免取ったときに使ったらしい教本があったからそれ小さい頃から
見てて、興味があったから…。
初めてブレーキばらしたときは緊張したけどディスクならそんなに面倒ないし・・・。
とりあえずやってみよう。ってのがある…。

>>247
同径のロータに対向ピストンのキャリパの設定が無い上にバックプレート外さ
ないとダメだったりしてDIYでやるのは面倒だったんであきらめますた…。
同一車種なのにグレードによって4穴、5穴の設定の違いがあったり…。
むしろ他の車種から流用した方が楽だったりして…。

んで、実は車ごと変えてしまいますた。ってもまた片押しの車だけど…。
直前まで変えるつもり無くてロータ研磨してもらったりパッドも新調したりしてた
んだけどなぁ…。あっさり解体屋行きが確定してしまいますた。前後タワーバー
とかヘッドライトとかばらして形見分けしますた。
252名無しさん@4周年:03/12/22 02:02 ID:wJXSOHpt
>>120

>>18だけど、まあ軽トラに1tって割といけるよ。
車種は赤帽と同じだけど。1tの中身は米ですた。
1t1積んでも総重量1.8t。そこいらのセダンレベルだし、
ブレーキワイヤーとかは大丈夫だと思ってた。
リヤサスもコイルだからゴムブッシュが逝かれますた。
運転フィールとしては、ハンドル軽々、ブレーキあまあま。
意外に流れにはついて行けたけど。

スレ違い+違法なのでsage
253名無しさん@4周年:03/12/22 02:02 ID:1ynJPB0k
>>251
え?
一般人でも「ブレーキばらす」なんていう機会があるの?
そんなのもうオートバックスとかいう世界じゃないの?

ラジカセぐらいなら「とりあえずやってみよう」もあるけど…
254名無しさん@4周年:03/12/22 02:07 ID:57vxseCf
>>253
本当は資格が無い人がバラしちゃいけないし、バラしたら整備手帳に記録しないと
ダメなんだけどね…。
取り合えずシム抜くのは自分でやったから。対向ピストンな奴だとピストン戻すの
にコツが要るらしいけど、片押しなら力任せにピストンを押し込めば意外と簡単に
戻るもんみたい。
255名無しさん@4周年:03/12/22 02:07 ID:PC9XFnhv
「坂道に駐車するときはハンドルを一杯にきって縁石に
前輪を当てて停める」とアメリカの自動車教本には
書いてあるらしいけど、日本はどうだっけ?
256名無しさん@4周年:03/12/22 02:11 ID:57vxseCf
>>255
手ごろな石ころを使ってフロントガラスを破る。
じゃ無くて輪止め代わりに挟む。か素直に輪止めを使う。のどっちか。

R32には組み立て式の輪止め付いてきてたよ。最近の車についてるか
は知らんけど。
動き始めならごく小さな力でも止められる。
257名無しさん@4周年:03/12/22 02:18 ID:1ynJPB0k
>>254
駄目だ後半の意味がさっぱり分かんない…
どこの事を言ってるのか全然イメージできない…

僕が車で知ってる単語は
「アクセル」「ブレーキ」「パーキング」「レギュラー」「サイドミラー」云々
という「猿でも知ってる単語」程度です。
まあ猿で「パーキング」とか知ってたら神猿だとは思うけど。
258名無しさん@4周年:03/12/22 02:19 ID:PC9XFnhv
輪止めがデフォルトでついている車なんてあんまりないよな
街中じゃ石ころも落ちてないし。
漏れは普段の足はバイクだけどバイクに輪止め積んでるよ
ギヤ入れてとめてもちょっと不安だから。
259名無しさん@4周年:03/12/22 02:25 ID:IQmB3Bod
いや漏れも昔ちょっと起伏のある道で車止めてて・・・
パッと振り返って見たら動いてたことあったんだよね
今でも時々冷や汗が出るよ・・・
260名無しさん@4周年:03/12/22 02:31 ID:ZmSlOaU7
ははは お前らサイドブレーキなんて信用するなよ、
サイドの効き甘い場合はフットブレーキ踏んで誤魔化して車検通したりもする・・・
キッチリ引いても甘い場合なんていくらでもあるぞ。
あとは凍結してると滑り落ちてく場合がある、冬の坂道に長時間停車は止めとけ。
261名無しさん@4周年:03/12/22 02:35 ID:57vxseCf
>>257
ディスクブレーキってのは

対向ピストン   片押し
┌───     ───┐
│─┴─     ─┴─│
│────┼──── │踏むとキャリパ自体↑に動く
│─┬─  │  ___│
└───  │  ───┘
─────┴─────
      タイヤ

こんなになってて両側からディスクを押さえつけてるんだけど、対向ピストンだと
表にも裏にもピストンが付いててパッドを押し付けるような構造になってるのさ。
片押しの奴は内側だけにピストンが付いてて、外側のパッドは内側のパッドが
押し付けられると、内側に向かって引っ張られるような構造になってて、それで
両側から押さえつけることが出来る構造。
シムってのはピストンとパッドの間に挟んでパッドの微細な振動を吸収する魔法
の板なのさ。
パッドの脱着をやるときはピストンを奥に戻さないといけないんだけど、片押し
ならピストンはひとつだから簡単なんだけど対向だと片方を押し込むと、もう片方
が飛び出してくるんでちょいと面倒。専用工具もある。
262名無しさん@4周年:03/12/22 02:48 ID:1ynJPB0k
>>261
あ、何となくイメージ分かった、ありがとう
でも正直言うと、自転車みたいに、
タイヤの側面にゴムを直接押し当てて止めると思ってた。

そう言えば自動車教習所の講習で、
なんかこの辺りの構造の説明を受けたような覚えもあるかなあ。
263名無しさん@4周年:03/12/22 02:59 ID:KpJI/Zql
>>28
踏切内などで立ち往生したときにNに入れて
車を押して動かすためにある。
264名無しさん@4周年:03/12/22 03:12 ID:mX0y/ia3
>>255
免許取立ての者ですけど、同じように習いました。(ビデオにて)
登りでは右にハンドル切ってギヤをローに下りでは左に切ってバックに。
265井尻 ◆2bWXZoSE7M :03/12/22 03:13 ID:o490xMTI
>>28

DとRの間にワンクッションおくため
266名無しさん@4周年:03/12/22 03:24 ID:b9V/CLRi
 サイドブレーキなんてかけたままでも車動くやん。サイドブレーキだけに頼るなんてばが。
267名無しさん@4周年:03/12/22 03:24 ID:/DgXTQ2d
>242

君へたくそ。
坂道発進でサイド使ってるのにバックするなんてありえん。
下手な証拠。

れっつきょうしゅーじょ
268名無しさん@4周年:03/12/22 03:29 ID:58OvKERU
>242

君にうってつけの坂道発進の方法があったよ。
サイド引いたまま発進!
動き出したら解除。

これでいける。
269名無しさん@4周年:03/12/22 03:31 ID:rX5bsbJM
>>252
オレは700キロ+コンテナなら積んだことある。同じく米
ブレーキは別に怖くないけど車体がウニョウニョ動くのが物凄く怖かった
270名無しさん@4周年:03/12/22 03:32 ID:iwPJlJfI
>>268
昔それでも坂道下ってて何故かと思ったらニュートラルだった。
271名無しさん@4周年:03/12/22 03:42 ID:uGIZlSjy
知り合いの家で5歳の子供がイタズラしてブレーキ解除して新車が
田んぼに落っこちて、幸い子供は無事だったが車は修理する羽目に。
そしたら契約してた保険が運転者年齢条件30歳未満不担保特約だったんで
保険金が一円も出なかったと泣いてたよ。
272名無しさん@4周年:03/12/22 04:00 ID:q+4qcrPp
>>213
漏れ運転代行の仕事しはじめたとき、ベンツ乗らされて、
ライトのスイッチがわからなくてワイパー動かして
客のヤクザに怒鳴られた事がある。

そんな漏れもいまは立派な無職でつ…
273名無しさん@4周年:03/12/22 04:03 ID:q+4qcrPp
>>237
MTならニュートラで停めるバカは多いと思われ。
274名無しさん@4周年:03/12/22 04:08 ID:q+4qcrPp
>>268
MTの坂道発進はそれがベターですが何か?
ATでも傾斜がきつい時はそれやりますが何か?
275名無しさん@4周年:03/12/22 06:14 ID:L2T7paAO
ガソリン車は電気で点火してシリンダー動かすからエンジン切れば安全な
んだけど、ディーゼルの場合は圧縮空気と軽油の混合ガスで爆発させるか
ら、エンジン切れてても車が少し動いてピストンが回っちゃったら点火し
てエンジンが動きだすよ。ディーゼルだとこういうので死亡事故何件かあ
るって教習所で聞いたことあったよ
276名無しさん@4周年:03/12/22 06:35 ID:JTsJam2W
さんざん既出だろうが、また猫が運転したとオモワレ

…それにしても、うちの猫まだかみ癖が直らんのだがどうしたものか
277名無しさん@4周年:03/12/22 06:40 ID:ySa1eUsZ
サイドブレーキ甘い車もあるからな〜
昔乗ってたプレリュードがそうだった
もうね,レバーが捥げそうになるくらいに,
これでもかって引かないと効かない
不良品だったんかいな?
278名無しさん@4周年:03/12/22 06:40 ID:LbRDTb03
>「サイドブレーキを引いた」と話しているという

うそ
279名無しさん@4周年:03/12/22 06:40 ID:q01oSQ73
うううううううううっ
ゲロゲロッゲロッピッーーーー
280名無しさん@4周年:03/12/22 06:42 ID:L2T7paAO
ビートたけしが1億で買った新車のポルシェ959のサイド引きっぱなしで
高速の合流まで行って煙が出て気付いたってTVタックルで話てた。
281名無しさん@4倍満:03/12/22 06:47 ID:ZOAQn+vz

「オーメン」ではこういう状況で、ガラスを積んだトラックが
人を首チョンパしてたっけ・・・。
282名無しさん@4周年:03/12/22 07:02 ID:V3REvFrp
今朝現場を通って見たんだが、あの場所は車道からは直接突っ込めない
歩道だぞ。道路の境界に植え込みがあるし。
完全に舗道上で駐車場入り口に対して90°横付けにしなきゃ
バックしてあそこにぶつける芸当はできんのだが…
283名無しさん@4周年:03/12/22 07:45 ID:Z1NRGHTz
27歳会社員にメリークリスマス
284名無しさん@4周年:03/12/22 08:02 ID:Fh7ZFNeI
>>280 えらい昔の話だな。結局燃えてしまったわけだが、新車は。
285名無しさん@4周年:03/12/22 08:06 ID:2aYsUyRX
とある牛丼屋の開店日の、開店時間前にトラックが突っ込んで
そのまま閉店になったとこが近所にあったな。
286名無しさん@4周年:03/12/22 08:09 ID:Fh7ZFNeI
>>281 首チョンパってプレゼント禁止になったんだよな、PTAの推薦で。

首、首〜、チョンパ、首チョンパ♪ って、、だっふんだ!
287名無しさん@4周年:03/12/22 08:11 ID:QK0M6uLw
立駐の順番待ちで、順番が来ないため車を離れるっていう状況が
良く分からないのだが。何がしたかったんだ?

288名無しさん@4周年:03/12/22 08:13 ID:MztOi0tl
27歳会社員でVOLVOに乗ってるんだから、あらゆる意味でまともじゃないだろ。
サイドも引いたつもりなんじゃねぇーの?
289名無しさん@4周年:03/12/22 08:20 ID:kFSGLte+

AT車だろ ?

「N」レンジで、サイドブレーキ大甘の引き。

以上。
290名無しさん@4周年:03/12/22 08:39 ID:PMJwJB+1
立駐の受付待ちでイライラ

俺は商品一つ買いに来ただけなのに
なんでこんなに待たなきゃいけない?と思う。

2分で済むから、と思い車を停車させて買い物へ

(´・ω・`)ショボーン
291名無しさん@4周年:03/12/22 08:42 ID:I1B4/2+Q
ニュートラルに入れる状態なんかまず無いし。
危険だからなあ
292名無しさん@4周年:03/12/22 08:44 ID:K0kTuk9w
俺の車のサイドブレーキもあんまし効かないんだよね
293名無しさん@4周年:03/12/22 08:45 ID:ir1mPCyw
スレ見ないでカキコ
スバルのレガシィならサイドゆるくなるからありえるな。
294名無しさん@4周年:03/12/22 08:52 ID:rqKMkQK2
炎上したバスも三菱製だったりして…
なんといっても韓国企業だから、しょうがないよ。
295名無しさん@4周年:03/12/22 08:54 ID:rqKMkQK2
テスト
296名無しさん@4周年:03/12/22 08:57 ID:pwim+RB5
>>293 俺のインプもよくへたるよ、サイド。
297名無しさん@4周年:03/12/22 08:57 ID:I1B4/2+Q
>>294
工作員市ねよ
298k6-2:03/12/22 09:06 ID:pqFzIIvB
>>182 メーカーがどれだけ厳しい試験やってると思ってるんだよ。

4年前位に日産のスカイラインを新車で買ったのに、
サイドブレーキが壊れてて、ちょっとした坂道でも止まれなかったけど、
本当に試験してるの?事故しかけたよ・・・。
299名無しさん@4周年:03/12/22 09:08 ID:FA2JQHva
サイドブレーキだからいかんのです
レバーを引くと鉄心が出て、確実にロックするようにしないと
300名無しさん@4周年:03/12/22 09:09 ID:lf29CXvx
サンダーバード2号の脚みたいなのが出るようにしれ
かっこいいかも
301名無しさん@4周年:03/12/22 09:09 ID:+FInQIkx
今小倉の番組でやってたが、サイド引いてなかったらしいよ
302名無しさん@4周年:03/12/22 09:12 ID:rqKMkQK2
>>297
なんだお前は、工作員め!
303名無しさん@4周年:03/12/22 09:16 ID:ZlMwPxWi
さすがボルボ、歩行者に勝った!
304名無しさん@4周年:03/12/22 09:41 ID:731BtW7Z
サイドブレーキだけで、パーキングにせずに車を離れるなんて信じられん。
サイドブレーキなんて気休め程度でしかないぞ。
305名無しさん@4周年:03/12/22 09:53 ID:ZlMwPxWi
>>274
もう一度、教習所に通ったら?
306名無しさん@4周年:03/12/22 10:08 ID:4HevVvf4
坂道の信号待ちは半クラが基本な北海道
307名無しさん@4周年:03/12/22 10:13 ID:pdbFv7D4
今時、サイドブレーキがない車もあるのにこいつはPに入れる癖もないのかよ。
車乗る資格はないな。

どうせ焦って後から証拠隠滅でサイドブレーキ引いたんだよ。
308名無しさん@4周年:03/12/22 10:25 ID:5CyDkveE
>今時、サイドブレーキがない車もあるの
マジ?
309名無しさん@4周年:03/12/22 10:30 ID:cgMpUBwm
>>308
BMWの某車は無いようなものだし・・・
310名無しさん@4周年:03/12/22 10:52 ID:HkTOHyGN
>今時、サイドブレーキがない車もあるのに
日本では補助ブレーキ無しには車検は通らんと思うが、、、
あるんなら、ソースかキーワードを教えてくで。
311名無しさん@4周年 :03/12/22 10:53 ID:iKYq9T+1
昔、某メーカーのATには、「☆レンジ」って物がありましたが..(ny
312名無しさん@4周年:03/12/22 11:52 ID:pD+jNsQu
>>311
その頃のリヤがディスクブレーキ車のサイドの効きは感動的だったな。
313名無しさん@4周年:03/12/22 13:05 ID:Z1NRGHTz
ボルボって頑丈さが売りだよね・・・
314名無しさん@4周年:03/12/22 13:10 ID:Qk5AUi9R
原因が車の故障であったとしても、運転手の責任は逃れられない。
315名無しさん@4周年:03/12/22 13:10 ID:svszPpVX
ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
30分以内に7つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白され、17日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう
316名無しさん@4周年:03/12/22 13:13 ID:sEUYsc2z
>>275その前にキーSWをOFFしたときにフューエルカットされるわけだが。
317名無しさん@4周年:03/12/22 13:13 ID:4r/+SfVv
坂道でサイド引いただけで出ようという気になる方が変だろ。 うんこ出そうで焦ってたとか?
318名無しさん@4周年:03/12/22 13:16 ID:PH0bwwq1
>>311
○ンダ 製のそれは一体どういう機構だったんですか。
319名無しさん@4周年:03/12/22 13:22 ID:PH0bwwq1
>>299
それってオートマのPのことでは…。
320名無しさん@4周年:03/12/22 13:24 ID:sRGA98EQ
ホンダ以外:オートマチック
ホンダ:ホンダマチック

因みにAT車をNで牽引するとギアを壊す可能性有ります。
やっちゃダメだよ。
321名無しさん@4周年:03/12/22 13:25 ID:FZ11AFkA
漏れ思うんだけど、免許取るの簡単すぎやしないかい?
DQNの危険運転にヒヤっとした覚えあるでしょ?まるっきり理性のないやつに公道で
運転させるのって危ないよ。
322名無しさん@4周年:03/12/22 13:31 ID:sRGA98EQ
>>321
DQNよりおばはん
323名無しさん@4周年:03/12/22 13:31 ID:+clbbgW8
日 : 韓国人はベトナムでの蛮行を反省しろ。

tennokinta : 韓 - 倭寇たちが大騷ぎだ.. ベトナムには今韓流熱風ですが (12/22 13:29)
lee8573eee : 韓 - 謝りと賠償すべてしました...................^_^ (12/22 13:30)


http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=659257&work=list&st=&sw=&cp=1
324名無しさん@4周年:03/12/22 13:39 ID:pdbFv7D4
>>310

俺も構造や規則はあまり詳しくないんだけど、友人が乗ってるエスティマとかサイドブレーキないよ。
BMもボタン式みたいな感じだよね?
325名無しさん@4周年:03/12/22 13:42 ID:Um8JFiod
(・∀・)サイブドレーキ!!!!
326名無しさん@4周年:03/12/22 13:44 ID:FZ11AFkA
まあメーカーがどれだけ頑張って車作っても、おばはんやDQN相手じゃ埒あかないわな。
ブレーキとアクセル踏み間違える年寄りもな。
免許取得教習でヒールトゥ必修くらいにならないかな。
327名無しさん@4周年:03/12/22 13:50 ID:sRGA98EQ
>>324
MT車でいうクラッチの位置にフット式サイドブレーキついてるぞ。
328名無しさん@4周年:03/12/22 13:56 ID:1ynJPB0k
みんな車に詳しくて無知の僕からしたら神なんだけど、
一点だけ、
>ニュートラルに入れる状態なんかまず無いし
信号で停車してる時にN+サイドブレーキにして、
ブレーキから足を浮かせてるという事はしないの?
329Ψ( ̄▼ ̄)y ◆ETQzzmR0kI :03/12/22 14:02 ID:PH0bwwq1
>>327
 たぶんサイドブレーキのあり無しに拘ってる人は

「それはパーキングプレーキ、ヽ(`Д´)/サイドじゃないでしょキィィィ」

って、思っているのかと。

330名無しさん@4周年:03/12/22 14:05 ID:FZ11AFkA
>>328
普通の人はそんなまんどくさいことしません。
331名無しさん@4周年:03/12/22 14:13 ID:sRGA98EQ
>>329
そうなのか・・・スマソ
332名無しさん@4周年:03/12/22 14:25 ID:KWa3zLme
これはマニュアル車の話だよね。
オートマだったらPに入れればタイヤは完全にロックされるし
エンジン切ってもPに入れない限りキーが抜けないもんね
333名無しさん@4周年:03/12/22 14:26 ID:VXplws0H
>>328
おれやるぜ。
334名無しさん@4周年:03/12/22 14:27 ID:KWa3zLme
サイドブレーキはあんまり信用できない。
人によって引きが甘いかも知れないし
実際、サイドブレーキ引いたままでもアクセル踏むと前に動くよね。
335名無しさん@4周年:03/12/22 14:30 ID:RmDNIn9D
単にボルボだからだろ。
いくら頑丈でもなぁ。
336名無しさん@4周年:03/12/22 14:31 ID:FZ11AFkA
>>328
その状態ってブレーキランプ点いてないから、後ろから追突される恐れがあるよ。
337名無しさん@4周年:03/12/22 14:31 ID:KWa3zLme
>>328
> 信号で停車してる時にN+サイドブレーキにして、
> ブレーキから足を浮かせてるという事はしないの?

Pにしたほうがいいと思いますけど。
長い信号待ちの間、Pに入れてる人は結構いるのかも。
信号が青になる直前、白ランプが一瞬点く車、よくいるもんね。
(PからDに戻す時にRを通過するので)
338名無しさん@4周年:03/12/22 14:32 ID:8vjKhg8Y
>>336
おいおい
サイド引いたらブレーキランプ付くでしょ。
339名無しさん@4周年:03/12/22 14:37 ID:FZ11AFkA
>>338つかないよ。路駐でアイドリングしてる車みてみなよ。
340名無しさん@4周年:03/12/22 14:38 ID:niOfY7pA
漏れは必ずローに入れてとめてますが,オートマでも
ニュートラル以外なら,サイド引かなくても動かないんじゃないの?
341名無しさん@4周年:03/12/22 14:41 ID:0FGGuhMR
>>338は免許が無いか車無し。

ってか、この事故はMTだな。俺の車もサイド弱くなってきたから駐車の時は1速+サイドにしてる。
342名無しさん@4周年:03/12/22 14:53 ID:xc/9nFpu
今まで言われてないようだけど、 まさか

 ターボのクーリング用タイマー 付けてたんじゃ無いだろうな。
343名無しさん@4周年:03/12/22 14:53 ID:AFr3O0oW
AT車で停車時にNレンジにすると多少燃費が良くなるって聞いた事があるけど…眉唾?

>>336
信号待ちで既に後ろに他車が止まったときはNレンジ+パーキングにしてるなー。
ブレーキ踏んでるのタルいから。
344328:03/12/22 14:54 ID:1ynJPB0k
>>336
そこまで気にするのも…
だってその程度で追突される恐れがあるなら、
メーカーだって考えるだろうに。
イルミネーションみたいなの付けるとか。
345名無しさん@4周年:03/12/22 14:55 ID:8vjKhg8Y
>>341
まじで点くだろ?少なくともMTは点くだろ?勘違い?
346名無しさん@4周年:03/12/22 14:57 ID:EwnY5RJp
>>343
逆だよ
347名無しさん@4周年:03/12/22 14:58 ID:ir1mPCyw
>>342
それがついてると事件と関係あるの?
説明は省くけど。
348名無しさん@4周年:03/12/22 14:59 ID:Mjzj/uzR
>>345
点かねーよ
車種書け
349名無しさん@4周年 :03/12/22 15:00 ID:8f6AzEY3
そもそもこんな時間に渋谷へ車で来ること自体がDQN
350名無しさん@4周年:03/12/22 15:01 ID:xc/9nFpu
>345
もしかしたらジムカーナ用とかは、そういうレギュレーションにでもなってるのかな?
一般車はATでもMTでも点かないと思うよ。
メインONでインパネのパーキングブレーキランプは点くけど。

後のブレーキランプ点いたら駐車中にバッテリー上がってしまうがな。
351名無しさん@4周年:03/12/22 15:02 ID:Tm3ucLQ5
>>345
ブレーキランプってよ、走行中に後の車にブレーキ知らせるランプな。
352名無しさん@4周年:03/12/22 15:02 ID:cgMpUBwm
>>345
ヴァカなのか無免なのか釣りなのかはっきりさせてください。

お前の車はサイド引いたらブレーキランプが点く
珍走顔負けDQN車ですか?
353名無しさん@4周年:03/12/22 15:03 ID:1O0Rktub
340>>
オートマでDに入れたまま車から運転手がはなれた助手席の俺びっくり
Pに入れてエンジン切ったけど
MTで免許取った香具師はオートマのことマジ知らないひと多い
354名無しさん@4周年:03/12/22 15:03 ID:FZ11AFkA
>>344
信号待ちでブレーキランプ点けるのはマナーですよ。
後続車への合図ですから。
355名無しさん@4周年:03/12/22 15:04 ID:ir1mPCyw
>353
何歳?今はMT教習でもAT車に必ず乗りますよ。
それともただ忘れてるだけなのか・・・・・・・・・・・・
356名無しさん@4周年:03/12/22 15:04 ID:Tm3ucLQ5
>>354
最近はハイマウントストップランプで眩しいから、できるなら止めた方が後続車にはやさしい。
そんなヤシめったにいないが。
357名無しさん@4周年:03/12/22 15:07 ID:9RdVVMjL
リアフォグ付けっぱなしで運転してる香具師、氏ね!
だれがあんなもん認可したんじゃああーーー!
358342:03/12/22 15:07 ID:xc/9nFpu
>>347
いや、ターボタイマー付いてたら、メインキー切ってもあと2〜3分エンジン廻ってるでしょ。
その時ミッション入れてたら、パーキングプレーキ引いてても走るんじゃないのかな?

折れもターボタイマーは使ったこと無いから良くはわからないが、
例えば、今までタイマー使ったこと無い奴が突然その手のに乗ったら、

降りる時にサイド引く、クラッチ切る、ローに入れる、エンジンキー切って抜く
すぐエンジン止まるものと思いこんでクラッチから足を離しつつ車を降りる。
っていうのを 反射的にしそうに思ったもんで。 どうよ?
359名無しさん@4周年:03/12/22 15:09 ID:1ynJPB0k
>>354
ああ、そうか
他のマナーは結構気をつけてるけど
僕そこまで考えた事なかったなー

と、思ったけど、
やっぱりそんなマナー聞いた事ないなあ
360名無しさん@4周年:03/12/22 15:10 ID:ir1mPCyw
>>358
ターボタイマーはPレンジじゃないと作動しないよ。
MTの場合もニュートラでサイド引いてないと作動しないはず。
361名無しさん@4周年:03/12/22 15:10 ID:YFntihOw
>>353
逆だろ。AT限定で取ったヤシがMTの事を知らなさすぎる。

>>357
リアフォグの意味を理解してないで点けっぱなしにしてるヤシが大杉。
まあ、フロントフォグもだが。
メーカーもどうせまともに使うヤシなんか少ないんだから
配光特性を考えろっちゅーに。
362名無しさん@4周年:03/12/22 15:10 ID:Tm3ucLQ5
>>358
普通のターボタイマーは、Pに入れた時点から作動。
363名無しさん@4周年:03/12/22 15:11 ID:4d9zxA6O
正直ニュースでベラベラしゃべってたオバハンをなんとかしてほしい。
364名無しさん@4周年:03/12/22 15:12 ID:n0vt61OG
>>361
AT限定で取った奴がMTのことを知らないのは当たり前じゃん。
365名無しさん@4周年:03/12/22 15:12 ID:uemW/B8H
>>355
忘れてるだけでしょ。
AT講習って行っても多くて2〜3回くらいでしょ
366名無しさん@4周年:03/12/22 15:14 ID:6g+6+RB3
>>341
下り坂では R が吉かと。
367名無しさん@4周年:03/12/22 15:16 ID:YFntihOw
MTで免許を取ってもATに乗ってるヤシがほとんどなのが現状だしな……。

ていうか、サイドの引きしろが大きくなってきたら、自分で調整しる。
出来なかったらディーラーにでも持って行け。
368名無しさん@4周年:03/12/22 15:16 ID:r9A2cdC6
>>360
中古で買ったワゴンRに付いてたターボタイマーは、
ニュートラル関係なく、キーを抜いてもエンジン回っとるが。
369名無しさん@4周年:03/12/22 15:24 ID:ir1mPCyw
>>368
それ言われると思ったんだけどね、
良心的な店ならそんなことしないんだよ。危険だからちゃんとNの信号を感知するように
設定するんだよ。取り付けの詳しい事は知らないけどエンジンスターターなどの
MT用でも同じ。だからMTはめんどくさがれる。

俺も中古で買ったMT車についてるけど一回も使った事無いからわかんない。
370名無しさん@4周年:03/12/22 15:25 ID:TgPuHtkM
サイド引いてから鍵を抜く癖がついているのでよくわかりません。
371名無しさん@4周年:03/12/22 15:48 ID:s/wqdtl2
車のこと(ry
372名無しさん@4周年:03/12/22 15:51 ID:Um8JFiod
ちんこ
373スカリー:03/12/22 15:52 ID:ulDU+0mL
っていうかMTもATも
サイドやフットブレーキ以外にもっと協力なブレーキがホスィー
374名無しさん@4周年:03/12/22 15:55 ID:cgMpUBwm
>>368
キー抜いてEG止まったらタイマーの意味ねーだろ。

アフターアイドリングの意味知ってるか?
ほとんど街乗りじゃ意味無いけどな。
375名無しさん@4周年:03/12/22 15:57 ID:zUguT3VZ
ATミッションは、エンジン停止後にPに入れ場合、油圧が働かないから
ロックされないことあるよ。
この場合は、パーキングブレーキ引かないと車が動いてしまう。
AT車にお乗りの方、必ずPレンジに入れてから、エンジン切ってね!
376名無しさん@4周年:03/12/22 16:02 ID:mnBYgAfW
駐車場の料金所で並んでるときに
前の車が突然物凄い勢いでバックして
ぶつかってきたことならあるよ(´・ω・`)
377名無しさん@4周年:03/12/22 16:07 ID:6M73ZZP4
>>373
補助サイドブレーキ?

前輪用サイドブレーキと後輪用サイドブレーキをつければ
良いんじゃない?
そのかわりレバーは2つになるけど

もしくはトラックとか大型バスとかで使う車輪止めを車に積んどくとか
378名無しさん@4周年:03/12/22 16:13 ID:0eoKz8CP
ダミヤン・ソーン


と言ってみる。
379名無しさん@4周年:03/12/22 16:19 ID:2CYiRDTr
昔似たようなことで、役所の駐車場通路を塞いで大騒ぎさせてしまった事があります。







サイドブレーキ引いてなくてMT車。ドアロックはちゃんとしてたのに。
380名無しさん@4周年:03/12/22 16:21 ID:psWyyyXI
サイドひいてても動くよな。。。
運転してて、えらく加速悪いなぁ〜って思って
よく見たらサイドブレーキのランプついててあせった。
381名無しさん@4周年:03/12/22 16:24 ID:2ammUmaY
俺免許取ったばっかで詳しいこと分からんけど、
MTの場合上り坂でもない限り停車するときはギアをRにしないの?
そういうふうにやれって教えられたし、教本にもそうやるように書いてあったんだけど。
382名無しさん@4周年:03/12/22 16:26 ID:EYSsPjBz
MTで免許を取ったけど長いこと乗っていないので、久しぶりに乗ったらエンストかましました
383名無しさん@4周年:03/12/22 16:26 ID:2CYiRDTr
>>375
ATのPポジションは金属のツメで機械的にロックされるんでつが・・・・今のクルマは違うのか?

>>380
経験済。
384名無しさん@4周年:03/12/22 16:30 ID:2ammUmaY
あ、スマソ。停車じゃなくて駐車か・・
385名無しさん@4周年:03/12/22 16:32 ID:2CYiRDTr
>>381
人によってじゃない?
漏れはRには入れないし上り坂でも1速には入れてない。

ただ、サイドブレーキ凍りそうなときはサイド引かずにギヤ入れる。これ雪国の常識(らしい)

たまにギヤ入れて駐車することあるけど、そういう時に限ってクラッチ踏まずにキー捻っちゃうんだよな。

>>384
ツコーミ入れてやろうと思ってたのに(w
386名無しさん@4周年:03/12/22 16:38 ID:g28I3ITa
トラックなんかだとゴツイ奴らが力一杯サイドブレーキ引くから
ブレーキワイヤーが短期間で伸びる事が多いんだけど・・・
乗用車とかはどうなんだろ。
387名無しさん@4周年:03/12/22 16:39 ID:6g+6+RB3
>>386
教習所のはよく伸びるらしいよ。
生徒が毎時間思いっきり引くから。
388名無しさん@4周年:03/12/22 16:42 ID:PPjv079F
>>383
油圧でそのツメを動かしてるって事かすら・・・
389名無しさん@4周年:03/12/22 16:51 ID:g28I3ITa
>>387
なるほど、個人で使ってる分にはそう心配しなくてもイイかもね。
ありがとう。
390名無しさん@4周年:03/12/22 16:52 ID:CaBoKYzb
動き出してしまったら無理に乗り込むと危険だから、
周りに声かけてぶつかるまで放置したほうがいい


のですか?
391名無しさん@4周年:03/12/22 16:54 ID:pdbFv7D4
>>327

いや、フットブレーキもないんだよ。本当だよ。

BMの新型7も足元にはないんだよ。信じてくれよ〜
392名無しさん@4周年:03/12/22 16:59 ID:2CYiRDTr
>>388
さあ?
10年前のクルマならセレクターレバーからワイヤー延びてたが。

>>391
エスティマのサイドブレーキってシートとドアの間。
393名無しさん@4周年:03/12/22 17:00 ID:TGXaseqV
免許取って10年経つが、2年目ぐらいから一度もサイドブレーキ使ってないや。
たまーに人の停めた車に乗るとサイドが引いてあって、そのまま走りそうになる。
394名無しさん@4周年:03/12/22 17:00 ID:cgMpUBwm
>>391
例のスマートキーのヤシだっけか?
サイドブレーキが電子制御されてるヤシ。

ゲーム機じゃあるまいし、あそこまで
自動化する必要があるのかなぁ・・・
395名無しさん@4周年:03/12/22 17:10 ID:IIaxi32C
>>358
>降りる時にサイド引く、クラッチ切る、ローに入れる、エンジンキー切って抜く

サイドブレーキを引く、エンジンを切る、クラッチ切る、Rorローに入れる

の順番の方がいいよ。上記はギアにテンション掛かりっぱなしになるから。
396名無しさん@4周年:03/12/22 17:13 ID:2CYiRDTr
>>394
誤作動があり得ないとか言い出すメーカーもあるしなぁ。
キティホークの放射能漏れ事故はあり得ないと言ってる米兵もいるしなぁ。
397名無しさん@4周年:03/12/22 17:14 ID:GCv2WJ2/
クラッチ切る前にエンジン切ったら カックン になりゃせんか?
398395:03/12/22 17:18 ID:IIaxi32C
>>397
ふつう、この一連の動作に入る前に
車輛は停止状態、ギアはニュートラルの状態になってると思うんだが。
399名無しさん@4周年:03/12/22 17:21 ID:GCv2WJ2/
最近の高度に電子化された車に
違法改造の高出力無線かまされたら、何が起こるかは神のみぞ汁。
満員電車の中で携帯使って死ぬペースメーカーの数よりも
違法無線関連異常作動での死者は、はるかに多いと思うぞ。
400名無しさん@4周年:03/12/22 17:22 ID:2CYiRDTr
>>399
電子着火の灯油ストーブでさえ点火できるらしいからね。
401名無しさん@4周年:03/12/22 17:25 ID:ZXGcUHct
>398
まあ、どっちでもいいけどね。スレの内容にはかかわらないし、
それぞれ、クセのものもあると思うから。  
402名無しさん@4周年:03/12/22 17:29 ID:9RdVVMjL
>>396
キティホークって通常動力の空母ですが。
それとも搭載してる核兵器の話?
403悪魔ダミアン36歳@ROCKWELL ◆4PgOnXl9Ak :03/12/22 17:33 ID:iAwS1a3S
>>378
反応してみた。w

てか、この事故って「運転者の初歩ミス」?それとも「メーカーの説明書の記載ミス」?
404名無しさん@4周年:03/12/22 17:55 ID:FZ11AFkA
ないと思うが、万が一記載ミスがあったとして、PL法は適用されるのかな。

>>1によるとサイドブレーキは引いてたみたいだけど。
405名無しさん@4周年:03/12/22 18:11 ID:KZKZb6K5
まあ この運転手の過失はまぬがれないだろう
坂道で車から離れた事は未必の故意で殺人罪適応汁
406名無しさん@4周年:03/12/22 18:43 ID:EC6Q6eX5
AT使ってるけれど、サイドブレーキは信号待ちの時に使う。
時間かかるな、と思ったらPにいれるが、直ぐに信号かわるだろう、と思ったら
Nにして念のためサイドブレーキ(もしかしたら道路が微妙に傾いてるかもしれないから)。

俺も>>380の経験があるのでサイドブレーキの制動力は信用していない。
車を離れるときはPにする、っつーか、エンジンとめるしキーも抜くよ。
エンジンふかしてると近所迷惑だし、盗まれる可能性だって0じゃない。
407名無しさん@4周年:03/12/22 18:49 ID:RpLm3Lcq
おまいら!
車に乗る前は
ねんおしゃちえぶくとうばしめ
ですよ!
408井尻 ◆2bWXZoSE7M :03/12/22 18:50 ID:TEwu35SL
わしの車、エンジンブレーキがついてないのですが
409名無しさん@4周年:03/12/22 18:51 ID:OHAUBRxs
ところで高速走行中にAT車でいきなりバックに入れたらどうなる?
410ら ◆MykvOxHJ4A :03/12/22 18:52 ID:/PQytMaG
立ち退きじゃないの?
411名無しさん@4周年:03/12/22 18:55 ID:RpLm3Lcq
えんすこ
412名無しさん@4周年:03/12/22 19:01 ID:efaO2e9E
だからあれほどエンジンブレーキをかけろと言ったのに・・・
413名無しさん@4周年:03/12/22 19:13 ID:cgMpUBwm
>>412
オプションでつけなかったんだろうよ(w



それはさておき、エンジンブレーキを制動機構だと思ってる
免許剥奪予備軍のヴァカドライバーの多いこと。

ブレーキパカパカうぜぇ。
414名無しさん@4周年:03/12/22 19:21 ID:UzhSGh18
>409
変形する。
415名無しさん@4周年:03/12/22 19:28 ID:FZ11AFkA
>>413
エンジンブレーキってギア比で減速するだけのこと。低速では利かないよ。
416名無しさん@4周年:03/12/22 19:28 ID:685wwhfA
わしの車、サイド引きっぱなしで走行すると、
「ポーン、ポーン」って警告音鳴る。
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)ナンデ?ナンデ!?って妙にびびった。
説明書はヨク読めってこった
417名無しさん@4周年:03/12/22 19:29 ID:pdbFv7D4
>>409

それはニトロですな。

後ろのナンバーに10円挟むとウィリー走行。
418名無しさん@4周年:03/12/22 19:29 ID:ABAdtqZa
車止めを使ったほうが良い!
419名無しさん@4周年:03/12/22 19:30 ID:8yHJLWOc
?? >>413
420名無しさん@4周年:03/12/22 19:34 ID:ABAdtqZa
>>417
それはチョロQ(タカラ)だろ!
421名無しさん@4周年:03/12/22 19:37 ID:FjfFxDCM
AT廃止しれ
422名無しさん@4周年:03/12/22 19:52 ID:P8ArpFkp
ついでにEFIも廃止だ。 電磁波で誤動作、暴走の原因になるからな。
423名無しさん@4周年:03/12/22 19:52 ID:YFntihOw
キャブかよ!
424名無しさん@4周年:03/12/22 20:01 ID:nZ4Q3FBI
キャブレターのワイヤートラブルで全開固定になったことがある。
死ぬかと思った。
425名無しさん@4周年:03/12/22 20:17 ID:I1B4/2+Q
>>421
俺が車乗れなくなるからダメ。
426名無しさん@4周年:03/12/22 20:20 ID:uKG3hhYt
生意気にMT車なんか乗るからそうなるんだよ。
427名無しさん@4周年:03/12/22 20:37 ID:Z1NRGHTz
1がサイドブレーキ引こうが引くまいがどうでもいいんだYONE!3人なぎ倒して店ぶっ壊したんだからさ
へたに言い訳しても過失割合かわらないYO
428名無しさん@4周年:03/12/22 20:40 ID:Z1NRGHTz
スマソ1が犯人じゃなかったな。ブルーツースの27歳会社員だった
鬱死・・・
429名無しさん@4周年:03/12/22 20:42 ID:z7mtYfRl
>>422
EFIはトヨタの商標だから使うな
(含協力会社)
430429:03/12/22 21:04 ID:z7mtYfRl
もう少し説明すると
EFIはトヨタの商標なのでトヨタとダイハツしか使ってません。
日産はEGIホンダはPGM-FIなんていうのですね。

つーかEFI廃止されるとキャブレターに戻るのか?
ストロンバーグ式なんていやだぜ
可変ベンチュリのSUやソレックスなら歓迎だが排気規制通らんね
431名無しさん@4周年:03/12/22 21:13 ID:I+/Ck4gU
>>243 やるやる。どんな反撃よりも有効。
わざと空ぶかししながら大胆に下がってやる。
432名無しさん@4周年:03/12/22 22:29 ID:eNmvi5UX
MT車の場合坂道でギア入れたまま長時間駐車するとギア同士の歯が食い込んで
ミッションがあぼーんすると聞いたことがあるが・・・・
433名無しさん@4周年:03/12/22 22:33 ID:Jj1+74e7
>>432
ほとんど都市伝説。
434 :03/12/23 00:00 ID:RofXtI+f
>>432
そんな軟いギヤなら普通に変速しても壊れるじゃん。
435名無しさん@4周年:03/12/23 00:07 ID:gIR1VpeX
道玄坂のラブホ待ちじゃなかったのか?
436名無しさん@4周年:03/12/23 01:54 ID:1uCMRIOz
最近AT車を乗り始めたんだけど、信号で止まってるとき、フットブレーキで
止まってるのは、クリープ現象で前に進もうとするのをブレーキで無理やり
止めてるからエンジンやミッションに良くないと思って、短い時間でもNレンジに
いれて(でも、動き出すと恐いからフットブレーキは踏んだまま)、
長時間とまると思われるときにはPレンジに入れてサイド引いて、フットブレーキ
を離していたんだけど、これって、激しく間違ってるのか???
437おいおい:03/12/23 02:24 ID:HR2m9Vd+
436 :名無しさん@4周年 正解!
人それぞれ。かこいいも 悪いもなく 停止するときには、きっしり止まるのに
越した事はないですな。その後ドリフト使用が、急加速しようが、きっかりとまることを
して、問題なし!逆にスムーズに出来るしぐさは、きっと同乗してると安心なんでしょうね
438 :03/12/23 02:30 ID:RofXtI+f
いつ横付けされて銃乱射されるかもしれんから、とっさに動けるようにドライブに入れてフットブレーキ。
その他、後ろからトラックが突っ込んでくるかも知れんからやはりドライブ入れっぱなしだ。
439名無しさん@4周年:03/12/23 02:37 ID:h9VVhJxI
バックバック、オールバック!
440名無しさん@4周年:03/12/23 02:40 ID:89iBJFQh
ウチのATはクリープしない。
だから信号待ちでも坂道でないかぎりNにしないし、サイドも引かない。
メチャ楽。
何故全車に採用しないのか不思議。
441名無しさん@4周年:03/12/23 02:47 ID:su/mmLn7
>>436
間違ってる。
ATで頻繁にチェンジするとかえってミッションに負担をかける。
信号待ちくらいならDのままでブレーキをかける方がいい。
長時間駐車ならPに入れる。
442名無しさん@4周年:03/12/23 03:25 ID:WXB6M5Kq
>>440
日産かスバルの初期のCVTですか?
443名無しさん@4周年:03/12/23 07:24 ID:q2Se6nnS
>>441
俺もディーラーでBM買ったとき注意されたよ。
信号待ちで頻繁にD←→N繰り返すとミッションが早く傷むって。あとエアコン使用時に高回転で走行もエアコンを早く傷めるらしいね。

日本車でもそれは同じで、要はクラッチが繋がる時が一番負担がかかるそうだね。
444名無しさん@4周年:03/12/23 07:28 ID:7JctXpnR
>>442
AUDITTのDSGとかがそれだ。
445名無しさん@4周年:03/12/23 07:43 ID:nH0cfGmg
サイドブレーキなんて飾りですよ
偉い人にはそれがわからんのです
446名無しさん@4周年:03/12/23 08:12 ID:89iBJFQh
>>442
日産だけど、どっかのOEMだっけ?
もう無くなっちゃったんですか?便利なのに・・・。

何か問題があるのか?・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
447名無しさん@4周年:03/12/23 09:06 ID:prvjiVTI
AT車が信号待ちでPレンジにするのは感心できないな。
一度信号青になった瞬間猛加速でバックして事故を起こしたのを
見たことがある。PRND32Lとかの設定だからDレンジとPレンジの
間にはRが有るからね。
448名無しさん@4周年:03/12/23 09:10 ID:0zBzWknw
バカが車乗るとロクな事にならないな
今年も残すところあとわずかですが
このスレを訪れた何人のバカが、今年中に車に撥ねられて死ぬのか
楽しみです。私ですか・・・・私は真性お外出られない病なのでアヒャヒャ
それではみなさま 良いお年を
449名無しさん@4周年:03/12/23 09:15 ID:k4vkJgwd
758 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:03/12/18 08:30 ID:yGP32y50
がいしゅつかもしれないけど
いやぁー友達の話で面白い話があるんだけどエベレストに行って目的地に着き
野郎30人で地蔵目掛けて立ちションをしていたらサイドブレーキの利きが甘くて
車が勝手に時速40キロで動き出し、30人でチ○コから小便を撒き散らしながら追い掛けたことがある。
ガードレールに5・6回ぶつかって止まったが、リアドアとサイドミラーとフロントガラスが大破した
やっぱりバチって当たるもんだなあ
450名無しさん@4周年:03/12/23 09:15 ID:Pp+8vUwr
撥ねられて無傷だったけど、痛いっていったら50マソくれたよ。
451名無しさん@4周年:03/12/23 11:26 ID:dfkR2aN4
セブンイレブンの見たところ傾斜してない駐車場で
再度ブレーキを引いていたのにもかかわらず、
バックで道路に車が落ちたことがあった。
店の中にいたら知らせが来て慌てて外にでたら歩道から
1.5mくらい道路にはみでてた。
自分の車の直ぐ後ろの運転手に凄い勢いで睨まれたな。
事故を起こさなくて良かった。それ以来どんな場所でも
ギアをバックに入れて駐車するようにしてる。
よくあることだよ。マニュアル車には。俺の先輩も
道沿いの本屋に止めといて産業道路の真中近くまで
車が移動してたらしい。
サイドブレーキなんてまるで役に立たん。
452名無しさん@4周年:03/12/23 11:50 ID:nodPfqJl
スレとあんま関係ないけどさ,ATだの誘導システムだのやって手間を省いたって
,結局殆どの香具師はその空いた手で携帯やらテレビやらいじってるんだから
切ないことこの上ない.
誘導システムじゃ高速乗ったら降りるまで手も足も使わなくてもいいらしいし,
前車追従システムじゃ渋滞でも前車と一定間隔で自動運転してくれる
訳だが,人間はその間に何を始めることやら…
453名無しさん@4周年:03/12/23 11:52 ID:VqB6CG1b
こんな事故はそうそう起きないのになぜこれがあたかも
毎日のように起こり、大問題であるかのように語るのか
俺にはちょっと理解しかねる。
454名無しさん@4周年:03/12/23 11:56 ID:nodPfqJl
>>436
クリープを止めてる分には,流体クラッチが緩和してくれてるから大丈夫ではないかと行ってみるテスツ
455名無しさん@4周年:03/12/23 12:07 ID:tQpbc875
ブレーキ引いて、人轢いた みちゅびしちどうしゃ
456名無しさん@4周年:03/12/23 12:39 ID:mqsII+mp
>>451
よくないよ、そんなこと
サイドブレーキは車検のたびに調整しているはずだ。こんなわけ分からんほど短い車検でサイドが
聞かなくなるってことは、欠陥か酷使のどちらかだろ。
457名無しさん@4周年:03/12/23 12:54 ID:Pp+8vUwr
まあサイドブレーキのブレーキパッドってリアブレーキパッドの1/3以下の大きさしかないからね。
そうしなきゃいけない重大な理由があるからしかたないんだけど。
458名無しさん@4周年:03/12/23 13:03 ID:JhSFeUMX
三菱の次はボルボか
459名無しさん@4周年:03/12/23 13:09 ID:Qfq5oo1B
>456
よくあるよ。
仕事で使っているホロ付トラック(1t)が
サイドブレーキをかけて駐車場に止めていたのに
強風にあおられて10Mほど前進してしまい
車道を塞いでしまったことがある。
店の中にいた俺は車のクラクションでそれに気付き
慌ててトラックを元に戻し
ギアをバックに入れ、タイヤに木片をかましました。
いやあ〜あの時は焦ったね。
460:03/12/23 13:20 ID:AcuqxRHX
お前らなーサイドブレーキごときで安心してんじゃねーよ。
俺は走る凶器なんだよ。分かるか?わ・か・る・か?
横浜市青葉区の男性会社員(27)言い訳してんじゃねーよ。
さっさと免許警察に返せやボケ。
461名無しさん@4周年:03/12/23 13:35 ID:nodPfqJl
>>459
よくあってたまるかっつーの.

おおかた,引きが甘いんだよ.普通に駐車する分には普通に引けば良いんだけどね.
思いっきり最後まで引くことなんかあり得ないだろ.もし本当に思いっきり最後まで
引いてそうなるようじゃ整備不良.
462名無しさん@4周年:03/12/23 13:42 ID:yDplYfRt
>>457
「ブレーキパッド」は共用してる。
「ブレーキシュー」も共用。

共用しない車種は
サイドブレーキ = ブレーキシュー
フットブレーキ = ブレーキパッド
が一般的だが・・・君の言ってる車種は何かね?
463名無しさん@4周年:03/12/23 13:49 ID:qSbSd2Xp
>>149
-を入れるな。
464名無しさん@4周年:03/12/23 14:17 ID:/K525EgN
>>449
>いやぁー友達の話で面白い話があるんだけどエベレストに行って目的地に着き
>野郎30人で地蔵目掛けて立ちションをしていたらサイドブレーキの利きが甘くて

エベレスト…地蔵…30人…

ネタ決定。
465名無しさん@4周年:03/12/23 14:19 ID:/K525EgN
>>462
サイドブレーキってリアブレーキと共用だよね?
457読んで???ってなったよ。
466名無しさん@4周年:03/12/23 14:21 ID:C9LTsTfq
ドラムインディスクなら、リヤブレーキとサイドブレーキは別系統。
467名無しさん@4周年:03/12/23 14:32 ID:Irh5Et9j
三菱をなめるな。
CMで、イメージを変えるのじゃ。
するとまた、バカが買うからw
CMいっぱい、流すぞ
468名無しさん@4周年:03/12/23 14:46 ID:Pp+8vUwr
>>462>>465
スマソ。。漏れ20歳そこそこの俄か走り屋でつ。。
漏れのS14はリヤもちろんディスクでサイドもディスクなんですが・・
多分一般的ではないんでしょう。ちなみにサイドブレーキパッド、HKSに
かえました。にわかの分際でえらそーなレス、ごめんなさい。
469名無しさん@4周年:03/12/23 18:18 ID:qOh+GYOe
漏れのレガシィは4輪ディスクブレーキだが、サイドブレーキはリアのドラム式で別系統になって
るな。スバル、マンセー!
470名無しさん@4周年:03/12/23 18:25 ID:PVKRHyDw
>>461
よくあるよ。
それに、普通に止めといて一旦止まって外へ出たら
暫くして動き出すなんてのは完全に欠陥。
だけどよくある事。サイドブレーキなんて一杯に引いても
対してブレーキはかかんないし、結構わからないような
傾斜で動き出すよ。最近マニュアル車が少なくなったから
目立たないだけ。
俺もやったけど、確認したらサイドはしっかり引いてあった。
もちろん整備はしっかりしてあったし車も新車だった。
471名無しさん@4周年:03/12/23 18:26 ID:mqsII+mp
>>459
それは車の問題でなくホロを付けてる問題だろ。
ヨットや帆船と同じ原理の力が働いたってことだろ。
472名無しさん@4周年:03/12/23 18:28 ID:qOh+GYOe
>>447
その事故原因は、AT車だったからでも、青信号でも、信号待ちでPポジションに
入れてたからでもなく、単にアクセル踏み込み過ぎだったからではないかと、
小一時間・・・。

前進か後進かの違いだけで、Dレンジに入れたままでも、同じ状況で急発進
したら事故を起こしたに違いないと思うが?(おそらくは、信号待ちの
先頭で、前方に障害物がなく、(Rレンジに入ってるのに気づかず)急発進
しよとして事故ったんだろうけど)
473名無しさん@4周年:03/12/23 20:47 ID:cBpjlrwp
自分の股間のサイドブレーキ引いたんじゃねーのか??
474名無しさん@4周年:03/12/24 01:52 ID:gOR/Umzo
Projectμとかだとサイド引きまくりなサイドドリ小僧用に強化サイドブレーキシューとか
出してたりするね。

リヤディスクブレーキの車はインナードラムのサイドブレーキを採用してる奴がほとんど
だったはず。最近はインナードラムが要らない奴もあるけど。

つかS14ってインナードラムじゃなかったっけ?
475名無しさん@4周年:03/12/24 03:42 ID:k/xhjJqp
きちんとくるまとめたけりゃ タイヤはずして地べた置きしとけばイイ
476名無しさん@4周年:03/12/24 11:23 ID:/3nRxNUj
>つかS14ってインナードラムじゃなかったっけ?
確かシルビアはサイドはドラムだったと思う。
サイドブレーキがフットブレーキと共用な
リヤディスクの車はかなり少ないと思われ。
ロードスターとかRX-7とかその辺しか知らない。
477名無しさん@4周年:03/12/24 13:50 ID:4JGYzr6z
>>469
スバヲタ、イタいな。
ドラムインディスクなんて普通だろ。そんなので勝ち誇ったような書き方するなよ。

レオーネ乗りのスバリストとかなら話は別だ。
478名無しさん@4周年:03/12/24 14:42 ID:tmFJIm4A
>>472
はぁ?

走行中に信号待ちでPに入れるヤシ以外、バックするなんてありえないだろ。
479名無しさん@4周年:03/12/24 14:50 ID:IL7oo6MA
>>476
だよね?>>468見てアレ?と思ってさ。ニサーンでインナードラム使ってない
リヤディスクブレーキの車って見たことなかったし、少なくともS14は
インナードラムだったような気がしてたから。

そか、マシダはインナードラムじゃないのね。
480名無しさん@4周年:03/12/24 17:36 ID:k/xhjJqp
で事故ったヤシはどうなつた?
481名無しさん@4周年:03/12/24 18:00 ID:w54T9dv0
>>389
 逆にサイド引っ張らないと伸びる事もあるらしいよ。
最近のサイドブレーキって自動調節ワイヤーがついてるんだってさ。
482名無しさん@4周年:03/12/24 18:16 ID:DtL6hPUy
うちの車HONDA車だったけど
インナードラムじゃないので坂道発進でもなんでもずるずるずる…
怖いのでうっぱらいました
483名無しさん@4周年:03/12/24 18:26 ID:UHlsE+tQ
結論はスピンターンノブをつけろということでよろしいですか?
484名無しさん@4周年:03/12/24 20:02 ID:n3j7bqxw
方押しキャリパーだとロックできるが、両押しキャリパーだとあかんらしい。
なのでインナードラムが着く、と。
485名無しさん@4周年:03/12/24 23:32 ID:voPDRv9M
よーわからんけど、運転中にサイド引くとブレーキがかかる車とかからない車があるよな?
486名無しさん@4周年:03/12/24 23:58 ID:MPNLYx98
ただワイヤーがいかれただけだろ
487名無しさん@4周年:03/12/25 00:33 ID:cUj3su2M
>>485
 インプレッサはサイドブレーキを引くとリア駆動をフリーにする。
サイドブレーキバッチリ効くよ。
488名無しさん@4周年:03/12/25 00:59 ID:OylCiPMg
>>487
それ、STiのRAだけじゃないっけ?デフコントローラとセットで。
あのイソプがFRチックな走りになるってだけでなんか燃える。

4WDな車だとサイド引くと4輪とも掛かるんだよな。
489名無しさん@4周年:03/12/25 02:22 ID:jeTT8qgG
490名無しさん@4周年:03/12/25 02:26 ID:qkVgxiL5
俺も一回坂道でサイドひいてるのに、さがったことあるよ。
かなりの坂道だったな。雨も降ってた。降りる時に下がってたら
ひきなおすから、絶対にはじめはとまってたんだよな。

免許取立てだった事と、イタ車だったのが災いしたな。

今では坂道では必ず一速に入れてエンジン切ってから降りるくせがついた。
491名無しさん@4周年:03/12/25 04:32 ID:jeTT8qgG
492名無しさん@4周年:03/12/25 05:25 ID:6yt23c6Y
>>490
意味分からん
493名無しさん@4周年:03/12/25 05:53 ID:Sr/zpHUa
イタ車はヤバイってことで。
494名無しさん@4周年:03/12/25 15:48 ID:cUj3su2M
>>490
 免許取り立てでフェラーリはさすがに凄いかも知れないなぁ。
495名無しさん@4周年:03/12/25 17:55 ID:qLayENle
MTで駐車する場合、サイドブレーキは全く当てにならない。
必ず、傾斜と反対にギアを入れて車から離れないと
いけないね。
イタ車でなくても下がる下がる。HONMa車もずるずるやね。
サイドのブレーキ力なんてサイド引いてても楽に運転できるし。
サイドひいいててもギア入ってないと人力で押すと車動かせるし。
496名無しさん@4周年:03/12/25 18:01 ID:c6POtJki
これだからAT海苔は・・・・ダサ
497名無しさん@4周年:03/12/25 18:06 ID:o6ep5SyS
>>495
あの〜。
PKBって走行時の非常ブレーキとして機能しないと認証試験パスしません。
498名無しさん@4周年:03/12/25 18:21 ID:FmmLbuut
>>493
なんせ走行中に突然燃えてイタリアンレッドになったりしますからね。

なんでも、職人がフレーム溶接する際に永年の経験と勘でテキトーな場所に部材を
溶接してて、同一車種でもcm単位で溶接位置が違うとか。んで、運悪く
(良く?)燃料やらオイルの配管とフレーム等が干渉してたりすっと、走行中の振動で
擦れて、破れた配管から漏れた燃料やオイルに引火して燃えるラスイ。
499名無しさん@4周年:03/12/25 18:28 ID:FmmLbuut
>>495
サイド引いたまま、走行できるのは、ATかMTかには関係ないと思う。低速時の
トルクが十分あれば、タイヤを引きずってでも動く。トルクが細ければ、エンストだな。

おおむね排気量が2g以上ある一般車なら、サイド引いたまま走らすことは
できると思うが、目一杯サイド引いてると、ものの数分でコゲ臭い匂いが...。
500名無しさん@4周年:03/12/25 18:31 ID:Alv8JfPf
車のせいにしても誰も信じないだろ。
自分の過失を認めないと情状酌量も認められないぞ。
刑務所で頭を冷やせ。
501名無しさん@4周年:03/12/25 18:42 ID:FmmLbuut
車が原因でも運行前点検が義務付けられているからな。

ところで、たまに立体駐車場でAT車のアクセルとブレーキ踏み間違えて、空中ジャンプ
の大技を披露する香具師もいるよな。

大抵、連中の言い訳は『車が突然・・・』だが、いくらパニくっても、落ち着い
てサイド引くなり、アクセル離してブレーキ踏む余裕くらい十分ありそうに思うんだが
どうよ。

まぁ、それが出来んから、ハイジャンプするのか?
502名無しさん@4周年:03/12/25 20:47 ID:bMnSvx6F
>>501
車に慣れてる人はそうかもしれないけど、
慣れていないとそうとも言えないよ。

以前、発進した直後にエンジンが停止して慌てて
ブレーキペダルを踏もうとしたんだけど、ペダルが硬くて、
踏んでもビクともしなかったことがあった。
そのとき俺は、サイドを引くという発想が浮かばなかった。

車の運転がうまい人がうらやましぃ・・・
503名無しさん@4周年:03/12/25 21:22 ID:++XDO0B5
最近マナーの悪いヤシが多いのは車の操作が楽になったせいだ
AT車なんか廃止しる
504名無しさん@4周年:03/12/25 22:00 ID:cUj3su2M
878 名前: 名無しさん@そうだドライブへ行こう [] 投稿日: 03/12/24 15:56 ID:oKS3I2UN
シフトダウン時に赤ランプ付くようにしろヽ(`Д´)ノ よ。
かりにエンブレが原因で後ろの車がつっこんだと
したらどうするつもりだよ。はっきり言ってMTなんて
ねぇ、前世紀の遺物なんだよ。こんのポンコツ乗り奴。
たしかに燃費がいいかもしれないし、ATより速かった。
が、今となっては旧世紀の話だ。燃費もMTと遜色ないっ
つうの。R2見ろよ。MTなんかクソ燃費だ。今となってはつく
づく時代遅れの技術だ。MTで片目片手片足で運転できる
かっつうの。信号でちょっと寝むくなったときすぐに発進でき
ないMTはクソ。ATなら余裕!サイド外してアクセルオン、で
いっきに走り出す。MTなんかパプパフ、邪魔だ〜どげ〜だ。
ぜったい時代はATだよ。はははっ。
505名無しさん@4周年:03/12/25 22:49 ID:mHVJs8Vk
>>479
バネ下重量を少しでも軽くするためだと思う<ディスク共用
あと、ホンダのインテRとシビックRもそうだったかな。

インプレッサのSTiはサイド引くとFFになるんだっけ?
四駆だけどドリフトしやすいとか聞いた事がある。
506名無しさん@4周年:03/12/26 00:03 ID:Qoj+fDos
>500

だけど、違法無線でバスのABSが誤作動して突っ込んだのだってあるじゃない。
ABS、EFおっと 電子式燃料制御装置、オートクルーズ、
そのうちシフトバイワイアなんかが普及したら、何が起こるかわかったもんじゃないと思うよ。
507名無しさん@4周年:03/12/26 00:38 ID:DX+plylV
>>506
トヨタのクラッチレスのシーケンシャルシフトなんか電子制御だと思うけど。

つかFFとかエンジンを横置きしてる車だとシフトバイワイヤなんてのは常識
だと思われ。本物のワイヤだけどな。
508名無しさん@4周年:03/12/26 01:40 ID:fuem+rk8
>>506
アクセルでボリュームを動かし、踏込量を電圧値として読み取って、ECU内のマイコンが
DCモータを介してアクセルの開閉量を制御するDBW(Drive-By-Wire)は、高級車では
結構導入されてまつよ。

ちなみに、欧米と違い、国産車のECUは、パソコンのFCCやVCCI規格に相当する
ような国内法規制がなく野放し状態でつ。放射ノイズ、耐ノイズ性とも各社の
対応基準はまちまちでつ。

ECUの高調波が車載ラジオに妨害を与えるので、量産直前にマイコンの動作クロックを
決定するクリスタルの周波数を微妙にずらすとかいった小手先の対策が現実に
行われていたりしまつ。
509名無しさん@4周年:03/12/26 01:49 ID:ubeo9NF2
デスドライブ・ブレーキ!!
510名無しさん@4周年:03/12/26 02:42 ID:DX+plylV
>>508
ニサーンでもZが採用してた気が。NSXとかプレリュード最終型とかはもっと前に採用
してたけど。

普通の車だとバタフライをワイヤで回転させて、バタフライに付けたロータリーエン
コーダ?でアクセル開度をフィードバックしてるんだけど、DBWだとECUが勝手に
補正してアクセル開度を弄っちゃうんだよな。
アリストとかのTRCみたいにバタフライを2段構えにするよりはスマートだと思うけど、
ダイレクトな操作感が失われるのは良くないと思うけどな。
511名無しさん@4周年:03/12/26 05:35 ID:VHPYp/dS
 ドセイブバイライトを導入汁
512名無しさん@4周年:03/12/27 01:30 ID:yT+rIHJt
ぷっ


だれか>>504
        か  ま  っ  て  や  れ  よ  (プゲラ
513名無しさん@4周年:03/12/27 01:53 ID:vt6iR88R
>>504
あぶないから運転手を雇って下さい。
514がらすきん ◆GARA/.ondo :03/12/27 02:04 ID:AD60rkjL
>>512
みんなタテにはもう飽きてるんだろう
515これくらいやればいいのか?:03/12/27 09:48 ID:I6OFFdgg
647 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/26 13:46 ID:DbKOGYu/
運転手を擁護する書き込みにはうんざりだな。
人が死ぬということをあまりにも軽く考え過ぎている。
車という閉鎖的な空間で独善的な思考に陥るやつの
多いことといったらないね。
何しろ「いきなり飛び出してきて急ブレーキを掛けた。
ひかずに済んだが、肝を冷やした、死ね」だもん。
自分が快適にドライブする権利を侵害されたら相手は
死んでもいいんだ、だからなあ・・・
てめえやてめえの家族が轢かれない限り、交通事故がいかに
悲惨なものか、単なる不注意で済まないものかが理解できない。
いやだねえ、低脳ドライバーは。

675 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/26 15:23 ID:NX7ZCs9N
>>647


 が
  い
 い

 か
  が
   も
  え
   も
    え

でいいのか?
516名無しさん@4周年:03/12/27 11:52 ID:vOwQ9lF5
家の軽トラはMTなのだが、

ニュートラル状態でクラッチを繋げると動き出す。






まぁいいか。
517名無しさん@4周年:03/12/27 16:30 ID:2tCzzsX+
>516
俗に言うところのクリープ現象だろ。
518名無しさん@4周年:03/12/27 17:09 ID:CBdKWVxD
>>516
ニュートラルは、変速機内でギヤとギヤがかみ合わないで、
エンジンから車輪へ駆動力が伝わってはいけない状態のはずなのに・・・
何速に入ってる感じなのかな?
519名無しさん@4周年:03/12/27 17:10 ID:of/fXQjb


  整  備  不  良
520名無しさん@4周年:03/12/27 17:11 ID:Sx2JwHU3
ギアをパーキングに入れなかったんだろう
521名無しさん@4周年:03/12/27 19:56 ID:l8Ym7fBA
>>516
製造中にエンジンブレーキの組み付け忘れられたんだと思うよ。ディーラにクレーム
してちゃんと付けて貰うべし。
522名無しさん@4周年:03/12/27 20:41 ID:Nt4KM9ok
Heart Beat Moters

523名無しさん@4周年:03/12/27 20:44 ID:8fR5C0Qm
嘘つけw
524ブレーキは:03/12/27 20:58 ID:OXj7rrfa
再度確認を
525名無しさん@4周年:03/12/27 21:06 ID:lWz5rX69
ていうかエンジンかかってるならクラッチ切る&サイド引けよ。
ATの場合はPか?
526名無しさん@4周年:03/12/27 21:13 ID:38rEWVUC
>>521

(´,_ゝ`)プッ 本気でいってんの?

そうとう頭弱いね
527名無しさん@4周年:03/12/27 21:17 ID:cU0TfLBV
車の進化って奇形だよな、消費者におもねっているよメーカーは。
528516:03/12/27 21:34 ID:vOwQ9lF5
>>517
MTにはクリープ現象なんてあるの!?

>>518
0.2速くらいです。人が押した方が速いくらいです。

書き忘れたケド、寒い日にしか起こらない現象です。

もしかして、ギヤは噛み合っていないけど、ギヤオイルが固くなって、
ATみたいな現象になるのかな?

529名無しさん@4周年:03/12/27 21:57 ID:PweSKbHY
>>409
前から全部読んでいて、遅れレスだけどAT車で
私はよく左手をシフトレバーの上に載せていることがあります。
交差点でちょっと強いブレーキをかけたら、左手がシフトレバーを
押してしまい「R」レンジへ
すっげー音・・・・・一瞬周りの視線を感じました
[D」に戻したらそのまま動きました。1年ぐらいは使いましたね。
・・・左手の癖は直っていません。
530名無しさん@4周年:03/12/27 22:02 ID:P9TU4Wtb
ボタン押したまま引いたんだろ。

531名無しさん@4周年:03/12/27 22:07 ID:l8Ym7fBA
>>526
ネタにマジレスなんて酷いや。_| ̄|○
532名無しさん@4周年:03/12/27 22:11 ID:6wRUjkD5
関係ないが、
サイドブレーキがクラッチの位置にある最近のAT車は怖くて乗れない。
533名無しさん@4周年:03/12/27 22:20 ID:9V7JSPA5
サイドブレーキひいてもね、Dレンジに入ってると
ジリジリ動いちゃうよ
534517:03/12/27 23:03 ID:2tCzzsX+
>528
>MTにはクリープ現象なんてあるの!?

バイクの場合は余裕である。(弱いけど)
半ネタ回答スマン(事実どおりかもしれないけど)
535526:03/12/28 01:23 ID:QPspAUL7
( ゚д゚)

正直、スマンカッタ
536名無しさん@4周年:03/12/28 01:32 ID:80BeO0Oc
どこの車だろね?

やっぱ三菱?
537名無しさん@4周年:03/12/28 02:51 ID:iEa4qq3w
>>529
一応、大丈夫なように作ってはいるみたい。
538名無しさん@4周年:03/12/28 03:33 ID:GlRlSbVi
ちゃんとPレンジで固定してください。
539名無しさん@4周年:03/12/28 05:38 ID:JfZKQFEm
名前まだぁ?
540名無しさん@4周年:03/12/28 06:25 ID:Nv68NwhN
>>476
MR2もサイドとフットブレーキがディスク共用
541名無しさん@4周年:03/12/28 06:36 ID:x8ljGbwP
ハンドルを目いっぱい切って止める
542名無しさん@4周年:03/12/28 08:36 ID:lI22i9fz
またユーザー車検の被害者かよ 
543名無しさん@4周年:03/12/28 08:40 ID:ZJV7IkVd
何故輪止めをしない
凍傷で手が動かない?
544名無しさん@4周年:03/12/28 08:40 ID:bL60ja0m
サイドブレーキ引いたまま、なんか加速しないなと思いながら1時間くらい運転していましたよ。
545544:03/12/28 08:43 ID:bL60ja0m
借りた車ね。
BMWのやつ。
546福島県必死だな:03/12/28 08:44 ID:Xr4fpIx0
>>543
懐かしいネタだなw
547名無しさん@4周年:03/12/28 08:45 ID:NvKtw5Gu
>>544
おれもよくやる
548名無しさん@4周年:03/12/28 10:06 ID:AcIfpDrX
人の車だとサイドブレーキ轢き忘れるね。
549名無しさん@4周年:03/12/28 15:38 ID:otMgTjZj
>>543
度数…いやなんでもない。
550名無しさん@4周年:03/12/29 05:45 ID:fQaXLgBx
角度か
551名無しさん@4周年:03/12/29 14:20 ID:7XP9/0Xc
すんませーん。
池田小の詫間被告が獄中結婚したっていうスレッドはどこなん?
552琢磨:03/12/29 14:51 ID:kMZvRQ/u
553名無しさん@4周年:03/12/29 14:53 ID:13n2+uTz
サンクス。
554名無しさん@4周年:03/12/30 08:27 ID:wHHV+0ek
>553
コンビニ者ねー過 
555名無しさん@4周年
ズサササアァァァァァァ⊂⌒~⊃。Д。)⊃555ゲット