【軍事】ウージ銃の兵士配備を中止も「顧客」向け生産は続行=イスラエル[031218]
ウージ銃の兵士配備を中止、最早旧式と、イスラエル軍
エルサレム(AP) イスラエル軍は17日、同国が製造する世界的に有名なウージ型
サブマシンガンの機能が旧式化したとして、来年1月から兵士への配給を全面中止
すると述べた。ただ、採用している外国軍などが多いことから、国営軍事産業による
生産は続ける方針。年間数億ドルの外貨を稼ぐ主要輸出品ともなっている。
ウージ銃の「顧客」の中には、南米コロンビアの麻薬組織、組織暴力団や米大統領
警護隊などがいる。配給廃止の方針に従い、イスラエル軍の操作訓練も中止となった。
生産開始は約半世紀前で、イスラエル兵士の正式配給は1954年に始まり、
中東戦争などで使用された。
(後略)
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※引用元配信記事:
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200312180028.html ※CNNの日本語ニュースウェブサイト(
http://www.cnn.co.jp/ )2003/12/18配信
2 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:41 ID:GTSQFg5L
3
まさかw
4 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:41 ID:Fq/t0deC
うるせぇよ
UZIって書けよ。
俺はどっちかつーとイングラム派だけどね。
ウージ銃の下であなた↓と出会い
7 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:43 ID:yptQXr4k
あたらない銃として有名。まぁ・・あれだけ銃身が短くて
銃弾ばらまくわけだから反動でぶれるのはしょうがないよな・・・。
グリップしっかりなMP5だろやっぱ。
8 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:44 ID:lSToWtd+
歩兵の兵器としてマシンガンに取って代わるものって出てくるのかな?
9 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:44 ID:mrpjiy9L
ウージーサブマシンガンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━チョウセン !!
ウージ銃の下で↑千代にさよなら
>>6 ウージの下で 千代にさよなら
ウージの「森」な。出会うのは。
12 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:46 ID:Ejmq3TlL
ウージーとイングラムの違いを教えてフィリピン人!
13 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:47 ID:8ZmZ/60Y
京都市立UZI小学校に男ランニュ
14 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:48 ID:ehyiDb40
>>7 MP5って大口径銃じゃなかった?
UZIの代替になるものなの?
宇治銃
16 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:48 ID:NLvnLpUh
グリースガンが最強
17 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:49 ID:vlU1wDKM
ウージーウォーターガン
18 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:50 ID:1JoONMsM
>>14 >MP5って大口径銃じゃなかった?
9mmじゃ?・・・
(゜д。).45のも有ったっけ?
19 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:50 ID:n9HeU0uv
蛆汁
20 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:51 ID:ndRIVWo/
峰不二子も使用しておりました。
21 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:51 ID:evMsTCIV
22 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:52 ID:8ZmZ/60Y
>>14 >MP5って大口径銃
9mm口径45口径など
UZIは9mmかな?MACは9mm口径と45口径
MP5はクローズドボルトで安定射撃、グリップ内は空洞。
弾倉はグリップ内におさめない
24 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:54 ID:WcKIrD4t
ウージーはアルファベットで書くと「UZI」。
そしてそれを逆に書くと「IZU」!!そう「伊豆」だ!!!
また、ウージーはイスラエル製。
ここにイスラエルと伊豆の3000年にも渡るドラマが始まる。
次回「12支族とバナナとワニ」乞うご期待!!
25 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:55 ID:cBMGfr3K
>23
バトルプルーフされた銃だから。
26 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:56 ID:8ZmZ/60Y
27 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:58 ID:bCCyHPq0
ウージーはオープンボルト方式。
マガジンから弾を薬室に装填すると同時に激発する。
したがって精密射撃には向かない。
MP5はクローズドボルト方式。
弾が薬室に装填された状態でスタンバイ、そしてファイヤリングピンのみが
落ちて射撃。精密射撃もできる。
自衛隊の9mm機関拳銃はオープンボルト方式。
出来た時点で30年遅れていた(泣
28 :
名無しさん@4周年:03/12/19 14:59 ID:BSpRdfZ9
この!ウジ虫が!
>>12 Inguramのコピーの粗悪品がウージー
素材自体が、ガラクタにひとしいく
加工精度も低く、放熱も悪い。
イスラエル町工場で製造
よく弾がつまり暴発する。
30 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:00 ID:1JoONMsM
31 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:01 ID:8ZmZ/60Y
イングラムをMACと呼ぶおれはどうしたらいいんでしゃうか
>>23 安いし、開発当初は優秀だったから。
あと、普通はSMGに命中精度は求められない。
33 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:02 ID:OkUKxTG+
ウージの森であなたと出会い
ウージの下で永久にさよなら
島唄よ 風に乗り 鳥と共に 海を渡れ
34 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:04 ID:p92m7lnY
まぁ・・・なんだ
車や飛行機の新型が出るように、銃にも新型が出てる。
老兵はただ消え去るのみ・・・
35 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:05 ID:1JoONMsM
(´・ω・`)ってか、MACシリーズってもう生産されてないんだっけ?
36 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:06 ID:8ZmZ/60Y
次はfabrique nationalのP90のパクリ兵器かな。
サブマシンガンには命中率はあまり重要でわない
38 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:11 ID:JjoTQA53
ここ?
「宇治式機関拳銃」
自衛隊の最新装備である9ミリ機関拳銃は、東京台東区で江戸時代から代々鉄砲鍛冶を営んでいる「宇治 我流」さん(89歳)が1丁づつ手作りで製作している。
宇治さんは日本全国の製鉄所をたずね、「コレだ」と思った鉄板や鉄塊のみを仕入れてくる。 時には厳冬の東北地方、平家の落人村で農機具用の鉄を細々と作っている製鉄所へも行くという。
宇治さんの1日は、神棚に1日の安全を祈願するところから始まる。
彼の自宅兼仕事場に工作機械類は一切ない。
代々受け継がれてきた鍛冶道具類のみで材料を加工し、組立ててゆく。
だから、どんなにがんばっても1ヶ月に2丁ばかりしか作れない。
「コンピュータ制御の機械類で作ったんじゃ、魂がこもらない。1から手作業で作る事で魂のこもった機関拳銃が出来るのです」
宇治さんは笑いながら語る。
宇治さんによれば、機関拳銃のひとつ一つに「顔」があるのだそうだ。
とくに宇治さんがこだわっているのが、木製のフォアグリップだ。
「手触りのよさ」と「木目の美しさ」を兼ね備えた木は10本に1本あるか無いか、しかも1本の木からひとつのグリップしか作れないと言う。
「私の作った機関拳銃が自衛隊で活躍できるとは光栄です」
仕上げに白墨で「安・単・連」と書き終えた宇治さんは語る。
セレクター書きは人形で言うと目入れに当り、魂が込められる瞬間だ。
しかし、宇治さんには後継者がいない。
子供はみんなサラリーマンになってしまったのだそうだ。
「代々受け継がれてきた鍛冶技術も、俺の代で終わりだな」
寂しそうに言った。
40 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:17 ID:n9HeU0uv
自衛隊の正式な銃って何?38式?
41 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:19 ID:8ZmZ/60Y
>>39 >「安・単・連」
実際問題「ア・タ・レ」の間違いだろ?
2ちゃん的には「D・V・D」
42 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:20 ID:1JoONMsM
>>40 89式、64式、9mm機関拳銃、9mm拳銃、MINIMI、74式、M2、62式
43 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:21 ID:9Qzr6b5p
島唄スレはここですか?
44 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:22 ID:4rgXVAVm
ここの連中は、ユダヤ人を応援しているおめでたいやつか?四ね。
46 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:26 ID:yptQXr4k
>23 弾をバラまく銃としては小型で要人警護とかに
採用された。基本的に連射できる拳銃なのでとりあえず弾幕で
どうにか型。そういうコンセプトの銃の老舗というか・・
ハシリ。短期間の戦闘とか超近距離での制圧とか用。ほかに
そんな銃作ってなかった時代にシェアを伸ばした。
後発のH&Kとかの信頼度と性能が高かったり..やはりそんなに
実用的な使い道がなかったりで旧式化もあって廃止かな。
デザートイーグルとかイスラエル製は、微妙に使えそうに
ないのも多い。自衛隊とかも似たような拳銃(どう見ても
サブマシンガン)とか作ってたような気がする。基本的に
室内とか近距離用途。やっぱり使わんよな。
47 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:30 ID:mrpjiy9L
48 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:32 ID:1MnAMveH
{二]ニニニニニニニニニニコ|―iョョョョョ||ュ
l゙ ̄ ̄ ̄ ̄`ー-‐´__ ======= ''''''j ̄lコ====P
| /!l|__」~~~~~~~~ ̄ ̄ ̄
l,__,,..=-‐''"゙~`ー´
ウージーサブマシンガン
( ´D`)ノ<自衛隊には対戦車ライフルを携帯させたいのれす。
コンクリートの影に隠れても撃ち抜くれす。
スコーピオンマシンピストル
と
ウージーみたいな機関銃の違いってなに?
51 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:37 ID:1JoONMsM
>>50 (゜∀。)サブマシンガン
___________
/n__ __ _ c___n /|
/n__ __ _ c___n =━ /| |
/n__ __ _ c___n =━ / |/
| Γ _Ξ__Ξ___,,,,,,=━ /| /
| |て ∫」┘ |. |/
|/ LI |./
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
53 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:40 ID:4eHHaeDO
ウージーは重すぎる…
>>49 うん、モンロー効果を使う兵器は下品だと思う。
自衛隊には、わびさびがある対戦車ライフルだよね。
55 :
:03/12/19 15:43 ID:XOxGLEIj
確かに精度は高くないけど、頑丈で重い事が評価されている>UZI
なんで重い方が良いかっつーとただでさえ安定しないSMGが軽量化されると、
携帯には便利だけど撃ちまくると暴れ回るようになるから。
もっとも、MP5あたりは軽反動、高精度で耐久性も比較的高いから、
両方並んでいたら普通はMP5使うだろうね。高価で手に入りにくいけど。
現在でも多く流通していて信頼性あるという意味ではまだまだ馬鹿にはできない銃だが。
56 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:44 ID:5nMYsTNT
安・単・連って
安全・単射・連射の略だったのね
あたれって意味かとおもたよ
_| ̄|○
57 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:44 ID:eLQiaXA0
さすがにUZIは古いよな。オープンボルトで信頼性も低いしね。魅力は価格の低さぐらいだろ?
やはりH&Kがこれからの主流だよな。
58 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:49 ID:yptQXr4k
用途が室内制圧用とか弾圧とかテロだとか犯罪
くらいしか・・・
あんまり使われてほしくない感じ。銃器ってそんなもん
って言っちゃえばそれまでだけど。
>>7 外に見えてる部分だけが銃身と思ってるんじゃなかろうか。
引っ張り出すとけっこう長いぞ。
それに本体が重たいので旧式にしては反動はマイルド。
第二次大戦の頃のSMGよりはマシという程度のもの。
いまとなっては重すぎ。ごつくて頑丈という以上のメリットはない。
61 :
名無しさん@4周年:03/12/19 15:56 ID:7qI3fEFh
>年間数億ドルの外貨を稼ぐ主要輸出品ともなっている。
>ウージ銃の「顧客」の中には、南米コロンビアの麻薬組織、組織暴力団や米大統領警護隊などがいる。
テロ支援国家じゃねーの?いいのかよブッシュ。
宇治と蛆、発音も一緒なのにお互い住み分けができてるのがすごい
「宇治茶」って言われてもふつうに「いいお茶、おいしそう」と思うだけで
ハエの子供はまず思い浮かべないもんな
63 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :03/12/19 16:00 ID:hAI1AzIo
2丁拳銃でウージーぶっぱなす姉ちゃんのゲームが有名だが、ありゃミニウージーなのか。
どう見ても片手で扱える武器じゃないんだが。
64 :
名無しさん@4周年:03/12/19 16:00 ID:q3OT7NM0
>>35 UZIのライバルだから…という理由で潰されたとの噂を昔聞いた。
65 :
名無しさん@4周年:03/12/19 16:03 ID:7N1alSBZ
>>62 アクセントの場所が違うからな。
お前は橋と箸と端を混同するか?しないだろ?
つぎ重なる国際問題の末に日本が韓国・北朝鮮と戦争をした
らとすると絶対に日本は負けるよ、日本の戦力は
レーダー兵器が沢山あるんだけど、陸 14.8万人 空 作戦機数480機それに
たいして韓国の戦力は陸 56.0万人 空 作戦機数610機
このデータを見ただけで直ぐに日本が弱いことがわかる
67 :
:03/12/19 16:25 ID:XOxGLEIj
UZIの取り柄はプレス鋼板で安く作れるってだけかな。
安いからマフィアとかに重宝されてる。
今時警察や国軍が装備するには古すぎるぞ・・・
まぁ、日本の警察もようやくMP5を装備し始めたがヽ(´ー`)ノ
量より質
( ´D`)ノ<試しに半分の240機を韓国に送って模擬戦しますれすか?
>>66 これコピペ?
真剣に書いたのなら、もっといろいろ書いてみてほしい。
つ
ら
レ
た
73 :
名無しさん@4周年:03/12/19 17:17 ID:phwoKFTs
H&KのMPシリーズよりも構造が単純な
UZIの方が信頼性は高いだろ。
軍が採用止めても、安価なSMGとしてどっかで生産されるでしょう。
J隊の機関拳銃てライセンス?
74 :
名無しさん@4周年:03/12/19 17:26 ID:XxgGlKCi
まぁ、UZIだったら泥水突っ込んでも銃身さえ水入らなきゃ大丈夫な感じはする。
対テロとかはともかく、実戦なら頼りにはなりそう。
75 :
名無しさん@4周年:03/12/19 17:26 ID:fPrYzlTN
砂ぼうずのチビ弟子が持ってるのはミニウージーだっけ
76 :
名無しさん@4周年:03/12/19 17:27 ID:qrZaLY8n
gunヲタ多いなw
,─-、
_|⌒|__Π___________|__|
___,,,,,,,「::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
│ |》》||||||||||||||||||||::::@:::::::三三三三三三:::::::三三三___|__
 ̄ ̄''''''''.|||||||||||||||||||||||||:::___[ ̄ ̄ ̄ ̄]◎( ̄ ̄ ̄ |
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┗━━| 二 | \\| |
. | 三三.| \.│
. | 三 | | |
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| ̄|
| |
| |
 ̄
78 :
名無しさん@4周年:03/12/19 17:32 ID:/I06PQzA
大阪大阪・・・もう、うんざりだ!!
南部、ほしー。
ワルサーでもいいや。イヒw
昨日TVに映ってた福井の原発警護の警察官は、H&KのMPシリーズだったな。
81 :
名無しさん@4周年:03/12/19 17:39 ID:8Hazr6fw
以下軍オタの銃解説が300レスほどまで続き、ゆるやかにこのスレは失速します。
いざとなると、ノッキング?Uzeeeee
83 :
名無しさん@4周年:03/12/19 17:55 ID:8eKzEHkn
>>66 韓国陸軍の56万人は占領する為の人数。
作戦機は北の旧式戦闘機と戦うためのもの。
日本の軍備は防衛する為のもので、空戦では圧勝。
対地攻撃を受ける前に輸送船を全部撃沈出来るから問題なし。
韓国を占領しようとはしないでしょうし。
84 :
名無しさん@4周年:03/12/19 18:07 ID:Ejmq3TlL
悪魔の毒々モンスターの毒ちゃんが、ウージーを食べてたよ。
85 :
名無しさん@4周年:03/12/19 18:14 ID:9WESqB/o
昔女神転生2というゲームをやったとき、武器欄に表示される
「ウジ」が何のことか解らず悩んだ。ウジ虫なのか。それを
敵に投げて戦うのかと。
86 :
名無しさん@4周年:03/12/19 18:24 ID:Ab4ZKJR3
米国大統領護衛官ってまだUZI使用してんのかよ? マジかよ?
レーガン大統領未遂の時にリアルで見たけど、てっきりクルツとかだと思ってたうよ
87 :
名無しさん@4周年:03/12/19 18:24 ID:evMsTCIV
拳銃
マシンガン
島唄
源氏物語(オレだけ)
ネタ切れ?
88 :
名無しさん@4周年:03/12/19 18:37 ID:WihJ4jUy
ア ・・・ 安全
タ ・・・ 単発
レ ・・・ レーザー
UZIって薬室の奥がきつめに絞り込まれてて、それの抵抗で
ボルトが前進しきるショックが伝わる前に無理やり撃発させちゃう仕組みに
なってるとか読んだことある
当時はオープンボルト式としてそれなりに考えてたんだと思うけど
今だったら素直にMP5だよなぁ
90 :
名無しさん@4周年:03/12/19 19:34 ID:HPsoHZXk
91 :
名無しさん@4周年:03/12/19 19:42 ID:yQ3ncMW0
92 :
名無しさん@4周年:03/12/19 19:47 ID:MnTnbOkW
ウージーって水鉄砲のメーカーじゃないの?
93 :
名無しさん@4周年:03/12/19 19:48 ID:9DJ80f7B
どう考えても金がある公的機関ならSMGはP90一択だと思うが。
FN社は当初のPDWという主張を引っ込めたみたいだし。
94 :
名無しさん@4周年:03/12/19 19:51 ID:7lqSS4WD
日本でもP90制式採用してえええええ
おねがいします
95 :
名無しさん@4周年:03/12/19 19:54 ID:pXRgeI5O
うーじ
ぢゃなくね
うずぃ
でねえの?
96 :
名無しさん@4周年:03/12/19 19:55 ID:7lqSS4WD
表記するんならウヅィじゃねえか
97 :
名無しさん@4周年:03/12/19 20:00 ID:pXRgeI5O
てか、ちょっと前にたまたま知り合った
イタ公と、そういやあフィレンツェだったかで見かけた
警備兵?がぶら下げてた小銃はなんて香具師だ?
ってきいたら、
「うずぃ」
てなはつをんしてたきが。。。
すくなくとも
「うーーーーーーーーーじ」
とはいってなかったぞ。
98 :
名無しさん@4周年:03/12/19 20:03 ID:9hWehoZI
U ウザイ
Z 在は
I 逝ってよし
99 :
名無しさん@4周年:03/12/19 20:05 ID:o1GGrSYs
年間数億ドルの外貨を稼ぐ主要輸出品
これウージーとその部品だけで稼いでたってこと?
すごくないですか これ?
相手がアンダーグラウンドの人たちが多いからなのかな。
銃器産業は
所詮中小企業と聞いたことがあるんだけどちがうのかな?
ヘッケラーアンドコックとか言う会社はどれくらい年間稼ぐだろう・・・
FPSゲームの初期装備のピストルの次の
装備がUzIみたいなサブマシンガンだし。
次は、手榴弾だし、手榴弾発射装置は次の場面だし。
チンコから出た時点で青かったけど?
102 :
101:03/12/19 20:14 ID:a2hg1UC7
誤爆もいいとこだ
104 :
名無しさん@4周年:03/12/19 20:18 ID:AKiKReHw
アメリカで4千ドル位するって聞いたけど本当?
>104
雑誌での通販会社の広告では新品でも1000ドルはしなかった気がする
軍の調達価格はMP5やP90とひとケタ違うってのも聞いた事がある
ウズィは木製ストックでしっかり構えればそこそこ当たるし、榴弾も発射可能
MP5は閉鎖ボルト故長時間射撃では過熱暴発を起こすし、薬莢は再利用不可(ここ大事)
ウズィは予算無尽蔵じゃない国の特殊部隊や小銃を持てない戦車兵のために
まだまだ現役だと思うが、イスラエルは新世代の短機へとシフトしていく
最初から外貨獲得のために創られたガリル小銃やデザートイーグルと違い
敵国に囲まれ、負ければ滅亡しか無い国の国防のために作られた凄みがあって好きだった
エルサレムの町を木製ストックつきのウズィをぶら下げて歩く女性兵士はカッコよかった
106 :
名無しさん@4周年:03/12/19 20:59 ID:6l0dIWGj
107 :
名無しさん@4周年:03/12/19 21:00 ID:VSIyusCt
メガテン
108 :
名無しさん@4周年:03/12/19 21:05 ID:WYZA117G
天井からUZIが降ってきたAAキボン
109 :
名無しさん@4周年:03/12/19 21:07 ID:AKiKReHw
>105 そうなのか教えてくれてありがとう
110 :
名無しさん@4周年:03/12/19 21:08 ID:vGpXn9qC
>>105 MP5は閉鎖ボルト故長時間射撃では過熱暴発を起こすし、薬莢は再利用不可(ここ大事)
MP5は再利用できないの?
知らなかった・・・
111 :
名無しさん@4周年:03/12/19 21:09 ID:pLfATzVX
ユダヤ人がこんなに悪辣な国家を作るなんて。
112 :
広末涼子(本物) ◆zCFAKE/J5A :03/12/19 21:13 ID:Fsq82wf8
武骨なデザインは最高なんだけどね。
113 :
名無しさん@4周年:03/12/19 21:19 ID:eBi/WBqb
このままH&Kの天下になってしまうのか…
だけどよ
UZI銃て侵略者に備えるためにイスラエルが開発したそうだが
アラブ諸国も手に入れたら意味ないんじゃないかと
そんなに輸出しちゃったら
115 :
名無しさん@4周年:03/12/19 21:28 ID:TssesPrJ
自衛隊の機関拳銃ってウジのライセンスなしのなんちゃってコピーってホントなの?
116 :
名無しさん@4周年:03/12/19 21:34 ID:uLyqgPV2
皇太子様に贈られたUZIがあると聞いたけど本当?
117 :
名無しさん@4周年:03/12/19 21:38 ID:ac8zMK2H
>114
建国間もない頃に数をそろえるために大量生産用に開発しただけ。そしたらヒットしてしまったと。
118 :
名無しさん@4周年:03/12/19 21:39 ID:ba3Q+soJ
ウージ銃って笑わすなyo!
uzijewのシャレだろ?
119 :
名無しさん@4周年:03/12/19 21:42 ID:ac8zMK2H
>93
しかしなあ、HKも4.6*30mmなんつーアモを開発したことだし、これからどうなることやら。
120 :
名無しさん@4周年:03/12/19 21:56 ID:yQ3ncMW0
>>116 本当。茨城県土浦の陸上自衛隊武器学校にあると思う。
121 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:01 ID:PkdS+AMv
【軍事】カラシニコフ銃の兵士配備を中止も「マニア」向け生産は続行=ロシア[20931218]
>>77 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
中学校の時に、欲しくてほしくてたまらなかった。
ウージー。
それからフロンガス規制でガスが手に入らなくなって、
エアガンで我慢した。
>>120 何だ、皇居で皇太子様がUZI片手にアイコを守るんじゃないの?
124 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:04 ID:xZpQT3ZJ
旧式化したUZIを自衛隊は最近採用した訳だが。
>>123 んな訳ないだろ(w
それに当時の皇太子様は現在の今上帝だ。
126 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:08 ID:pXRgeI5O
今ぐぐったら
ウージ
ウジー
ウージー
いろんな発音があった。
けど、漏れ的にはウージだけはなんか間抜けで認められなくもない。w
127 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:15 ID:xZpQT3ZJ
江田島だまれ
128 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:19 ID:xZpQT3ZJ
>>27
1MSSだまれ
129 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:22 ID:Xt/JH485
UZIは戦後第一世代のSMG。今となっては大きすぎるし、射撃時の安定性も悪い。
SMGも使用法が変化して来ている。精度を高めて対テロ用に使うか、小型化して
拳銃より強力な護身用として使われる。ミニUZIやマイクロUZIなんかは後者の用
途として開発された。
130 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:28 ID:m6U9JW6+
スレとは関係無いけど
WZ63てなんて発音するの?
いままでウージー63て思ってたけど
131 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:28 ID:qkueRlOf
132 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:29 ID:qkueRlOf
>121
そんなの有り得るか! と思ったら2093年の話かよ!(w
133 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:31 ID:x1qhuuA9
バイト先でエアガンのUZIを撃ってたら同僚のイラン人に
「昔、国境警備についてたときに使ってました。懐かしいですねー」
って言われたこと思い出した・・・。
134 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:32 ID:iDEiCmxG
ウージの森であなたとであい
ウージの森で千代にさよなら
135 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:36 ID:Xt/JH485
レーガン大統領が狙撃された時、ボディーガードが咄嗟にUZIを取り出していたっけ。
あの当時で結構旧式化していたんだけど、よくまああんなでかい物を持ち歩いていた
と感心した。
137 :
:03/12/19 22:40 ID:/7EqrVhh
64式小銃が1丁15万円
89式小銃が1丁30万円
・・・・・・
M16A2が1丁2万円
AK47が1丁5千円
138 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:43 ID:Xt/JH485
>>136 まあ実際そのボディーガードの体格もでかかったが、他に小型のものがいろいろあるわけで、
何も旧式のUZIを使う事ないじゃんと思ったのよ。
139 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:43 ID:W1jMdwAV
BTFでテロリストがドクを撃とうとした時に故障したのは?
140 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:46 ID:ptwoqvPB
M16ってそんなに安いのか...
なんか信頼性低そうに感じてしまうのは、日本人だからか?
141 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:49 ID:yaSgZIY4
>>5 使ったことないのに、どっち派もないもんだが
142 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:50 ID:Xt/JH485
M16が安いのは大量生産によるコスト低下の為じゃないか。
逆に自衛隊の小銃が高いのは生産数が少ないため。
死の商人。
>>140 M16は安いけどコストパフォーマンスの面ではいいんでない?
実戦データを下に改良されてきた銃だし。
145 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:51 ID:m6U9JW6+
_
,,,,i'o`==========='~~`l
l二二二二| jヽ_,-=======、_____,l|
l ̄ ̄ ̄ (l'|=='|、_____,i-----'
`''~l (~ ̄.ヽ-'-l (
| 'l | i
l_,l l_____,l
| :|
'--'
147 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:52 ID:5OX0fX4B
日本製の武器も海外に売り出せれば安くなる。
148 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:53 ID:Jox1XY5W
>>140 初期の弾薬の質が悪かったからじゃない?
もし本当に悪ければ、天下のアメリカ様が使うとは考えられんし。
ああ・・・
150 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:53 ID:Xt/JH485
151 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:53 ID:yA1CNgfs
現在、ドイツ軍はMP2(UZIのドイツ軍バージョン)は現在も使用しているのでしょうか?。
ちなみにマルシンのモデルガンはこれをモデルアップした物でした。
152 :
三国人:03/12/19 22:54 ID:TcJwNlYU
89式小銃=世界で最も高い制式突撃銃。
ウージがなきゃ、自衛隊の「機関拳銃」使え。
153 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:54 ID:nPRptqGN
>>140 コマーシャルモデルは、大量に購入されるから
一丁の単価は安くなる。
民生用のM16は、やっぱり10万円超える。
それにしても、日本の小銃は高すぎ。
154 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:55 ID:TssesPrJ
>137
ライフル銃にしても戦闘機のF-2にしても、日本製の物ってやたら高いのね。
似たようなF-16も10分の1以下の値段だよね。だしか、、、
つーことは、防衛費でいうと日本は結構な軍事大国らしいけど、
配備的にみたら実質10分の1以下なのかな?
さらに、現代の自衛隊なんて実戦経験がないわけだし、、、、
お隣の韓国軍にも負けるんだろうな。
自衛隊って、結構へなちょこなの?もしかして、、、、、
155 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:56 ID:i0Rgnj0l
日本製は自衛隊にしか売れないからなあ 高くつきますよ。
156 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:57 ID:Xt/JH485
ドイツって結構物持ちがいいから使ってそう。
もっとも警備などの二線級の部隊なんかで。
157 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:57 ID:qkueRlOf
>156
ドイツは自国製の武器があるから、それはなかろう。
158 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:58 ID:9DJ80f7B
>>154 合同演習で米軍の度肝を抜いた90式がへなちょこですか。
159 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:58 ID:VMyaa2is
「宇治式機関拳銃」
自衛隊の最新装備である9ミリ機関拳銃は、東京台東区で江戸時代から代々鉄砲鍛冶を営んでいる
「宇治 我流」さん(89歳)が1丁づつ手作りで製作している。
宇治さんは日本全国の製鉄所をたずね、「コレだ」と思った鉄板や鉄塊のみを仕入れてくる。
時には厳冬の東北地方、平家の落人村で農機具用の鉄を細々と作っている製鉄所へも行くという。
宇治さんの1日は、神棚に1日の安全を祈願するところから始まる。
彼の自宅兼仕事場に工作機械類は一切ない。
代々受け継がれてきた鍛冶道具類のみで材料を加工し、組立ててゆく。
だから、どんなにがんばっても1ヶ月に2丁ばかりしか作れない。
「コンピュータ制御の機械類で作ったんじゃ、魂がこもらない。1から手作業で作る事で
魂のこもった機関拳銃が出来るのです」
宇治さんは笑いながら語る。
宇治さんによれば、機関拳銃のひとつ一つに「顔」があるのだそうだ。
とくに宇治さんがこだわっているのが、木製のフォアグリップだ。
「手触りのよさ」と「木目の美しさ」を兼ね備えた木は10本に1本あるか無いか、
しかも1本の木からひとつのグリップしか作れないと言う。
「私の作った機関拳銃が自衛隊で活躍できるとは光栄です」
仕上げに白墨で「安・単・連」と書き終えた宇治さんは語る。
セレクター書きは人形で言うと目入れに当り、魂が込められる瞬間だ。
しかし、宇治さんには後継者がいない。
子供はみんなサラリーマンになってしまったのだそうだ。
「代々受け継がれてきた鍛冶技術も、俺の代で終わりだな」
寂しそうに言った。
160 :
名無しさん@4周年:03/12/19 22:58 ID:7nebYk73
ミネッティの機関拳銃はコンパクトでいいぞ。
手の中にすっぽり収まるからな。
89式って内部構造が結構複雑で、それが値段の高さにつながってると聞いたこと
あるような。
砂漠でジャムってばっかりで、全然実用にならなくて、自衛隊員がやられたら笑う。
世界一高くて使えない銃。
162 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:00 ID:Xt/JH485
>>157 でも自国で開発する能力があるのにわざわざUZIを採用したわけだし。
もっとも政治的な理由で採用したんだけど。
163 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:01 ID:7nebYk73
>>140 M16は大変な名器だと、元SASの作家がべたほめしていたよ。
164 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:01 ID:qkueRlOf
>161
アホみたいに頑丈な64式持ってったりして。
165 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:02 ID:i0Rgnj0l
実戦だと、ローテクなAKあたりのほうが精密で高級な89式よりいいのかも。
166 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:02 ID:nPRptqGN
>>161 射撃大会では、SIGと並んで、かなりの上位に食い込むと思う。
167 :
深田恭子:03/12/19 23:03 ID:ATJoRD+7
168 :
三国人:03/12/19 23:03 ID:TcJwNlYU
世界一高い制式自動小銃=89式自動小銃
世界一高い戦闘装甲車=89式戦闘装甲車
世界一高い主力戦闘戦車=90式戦車
169 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:04 ID:qkueRlOf
>165
うーん、っつーかそれが一般的らしい。AKはガキでも使える単純な構造なの
と、死ぬほど頑丈なのが売りだから。
170 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:04 ID:kMRPSPXu
意外と64式持参で正解かも
171 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:04 ID:d35629UY
ツーマンセルで2丁下げてても、まだジャムが怖い?
172 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:05 ID:LTZpP5V6
>>160 手の中にすっぽり収まるのは、アメリカでは違法。
でも64式が採用された時って米軍はまだM14の時代だったわけだから
当時の自衛官は米兵より高性能な自動小銃を使っていたわけか
174 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:07 ID:5+DT+v8/
175 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:07 ID:2ogRFK1g
バリエーションのミニウージーはまだまだ現役でいけると思うのだが。
グアムで撃ったが、慣れれば素人の自分でも20m先のボーリングのピンに
命中させられた。
176 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:07 ID:ac8zMK2H
M16が安いのは量産効果だね。ロストワックスのレシーバーを鍛造で成形するなんて、生産数が見込めるからできることだし。
>148
あれは7.62NATOの装薬を無理やりM16に使って不完全燃焼で燃えカスが大量に付着し、兵隊もメンテを怠ったのが原因だとおもた。
>161
そんなことより演習で弾倉を無くさないようにヒモで繋いであるのは萎える
177 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:08 ID:GFPqQhqE
[サブマシンガンの歴史]
第2次世界大戦時、ナチスドイツ軍は、遠距離戦闘用のライフルと近距離戦闘用のサブマシンガン
を装備し、同じ小隊に双方を持った兵士を配置していた。
サブマシンガンの弾は拳銃用の弾を使うのだ。
しかし、これは効率が悪い。
遠距離戦闘時にはサブマシンガンを持った兵士は役に立たないし、
近距離戦闘時にはその逆が起きる。
そこで「突撃銃」というものが登場する。
このナチスドイツの突撃銃を模倣したAK47を見れば分かるとおり、セレクターレバーを切り替えることにより、
遠距離時には単発撃ち、近距離では連射モードにして腰だめで撃つのだ。
これで全ての兵士が常時稼働できるわけ。
以降、軍隊では突撃銃が定番となる。
一方、サブマシンガンは、テロ対策グッズとして生き残る。
市中で突撃銃を使うのは威力が強すぎて危険。
犯人を狙ったつもりが貫通して、背後の一般人に危害が及んでしまうリスクが高いからだ。
しかし、既存のサブマシンガンは安く作り、また銃身を冷却するためにボルトオープン方式をとっており、
単発射撃の際、命中精度が悪い。
そこで当時の西ドイツがボルトクローズ式のMP5というサブマシンガンを開発、以降サブマシンガンといえば
MP5が定番となったのです。
178 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:08 ID:iRa0WKJd
アラルトライフル不要論もあるくらいだからねぇ
精密狙撃屋と小型ロケットランチャ携行の兵隊とかの組み合わせの方が
実戦でのヒット率は高いとか
そのうち「武士の刀」と化すかもな>小銃
179 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:10 ID:kMRPSPXu
日本製の武器は実戦で試したことがないからねぇ。
気象等の使用条件も、環境が良い日本で使用することが前提で
設計されてるだろうからな。
180 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:10 ID:LTZpP5V6
>>161 ゴツゴツしてるから、いざという時に取り出す時にどっかに引っかかる危険性がある
とどっかの軍人が評していたが。
181 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:11 ID:pXRgeI5O
>>167 おいおいおいおい。
どうしたら
ライ「ほぉー」
って聞こえんだよ。みみくさってんじゃねか?
182 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:13 ID:xp/nCNiN
このスレに公安9課ハッケン
183 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:17 ID:LTZpP5V6
>>179 90式なんか電装部品がすぐに壊れそう。
なんたって、あの三菱だからな。
184 :
三国人:03/12/19 23:18 ID:TcJwNlYU
>>174 90式戦車はアメリカの軍事評論家が3位にしてた。
アメリカで演習やったら高速移動中でも99%以上の命中率を誇り、
アメちゃんの戦車兵が「敵でなくてよかった」とコメントしてた。
プロ市民が騒いだから日本がUZIをマネて作ったそっくりなのはなんていう名前だったっけ
186 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:20 ID:NLvnLpUh
日本の自衛隊は弾が貴重なので近距離でも単発撃ちですだ
187 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:20 ID:Oe5KnnZf
MP5は触ったことないけど、構造的には89Rと似たようなもんだろ?
自衛用なら、9mmSMGやグリースみたいなシンプルで丈夫な鉄砲が良いな
手入れも楽だし、持ち歩いても邪魔にならんし
188 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:21 ID:ac8zMK2H
>178
コソボの都市戦闘ではRPG7で建物ごと破壊してたらしいしね
189 :
トグサ:03/12/19 23:22 ID:W7G7bi3t
190 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:23 ID:Oe5KnnZf
>>186 SMGはさすがに単発うちはせんぞ
ただし、弾倉は一人あたり【検閲】本装備されてるのに
弾嚢(マグポーチ)は装備品にないという罠
191 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:24 ID:/Dmk6MSY
>ウージ銃に代わる新型銃が一斉に供給される見込み。
どんな銃なんだろうね。
192 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:24 ID:3qseRP+4
>市中で突撃銃を使うのは威力が強すぎて危険。
日本の警察の使用しているニュー南部でさえ兆弾の危険性があるみたいですけど
犯人の動きを止めるだけなら日本の警察装備品は弾丸22LRタイプじゃだめなんでしょうか?
凶悪事件の多い昨今、装弾数が多いオートマチック拳銃とかの方が有効だと思うんですが
リムショットの22LRはだめなんですかね?ルガーなんか素人でも少し射撃訓練すればそこそこ
当てられるそうですし、素人考えでは威力よりも命中率優先の方がいいと思うんですけど。
193 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:26 ID:qkueRlOf
>192
日本でも、刑事になると何人かはオートマティックにしてるんじゃなかったっけ?
194 :
少佐:03/12/19 23:27 ID:PkdS+AMv
>>189 RPG-7にしなさい。ヤバい目に遭うのは私なんだから。
195 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:28 ID:r4eetq/T
Hornor9の奴はRPGを持つな。
あと、ウヅィ短機関銃といいたまえ。
197 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:29 ID:Oe5KnnZf
>>192 リムファイアは暴発の危険性大
さらに相手の体格や服装によっては止めることすらままならんかも。
ましてやDQN車を射撃で制止なんて考えると・・・
競技銃の射撃を見たこと有るけど、7.62mm狭窄弾(ゴム弾頭)より弱そうだったよ。
198 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:30 ID:GFPqQhqE
>>192 サブマシンガンの思想はファイアーパワーだ。
よく映画では、ピストルを持ったヒーローがマシンガンを持った複数の悪党相手に闘うシーンが
出てくるが、現実にはそんなことはほとんど出来ないだろう。
実戦で好まれるのは、威力のある武器、火力(連射能力)の高い武器だ。
それと一般人を出来るだけ巻き込まないようにということの妥協の産物がMP5なのだ。
199 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:31 ID:m6U9JW6+
K察のは弾頭が鉄でコーティングされた物で
着弾しても硬いから跳ね返るんでしょう。
やすり一本あれば解決するよ。
>>178 なんか戦争モノFPSの定番装備みたいだなあ。
狙撃銃+対戦車ロケット。
なんたらかんたら♪
その銃でできれば僕の頭を〜♪
うちぬいてください〜♪
202 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:34 ID:O5a+LvDE
ウージ銃って、京都の宇治市でつくってるんだと思ってたよ。
ちがうんだね。
203 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:37 ID:3qseRP+4
>>197 DQN車を止めるにしても38口径や9ミリパラでもエンジンに当たってもすぐには止まらないでしょ?
大阪で警官の撃った弾が首に当たってDQNが死んだ事件があったけど
ガラス貫通できれば22LRで十分だと思うんだけど・・・。
(その分命中弾が多くなるように)
何より当たらないことには話にならないと思うんですが日本の警官て予算の関係で
実弾射撃年間20発も打たないんでしょ?
204 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:38 ID:ac8zMK2H
>200
まあフォークランド紛争では.50calの狙撃銃にATMで対抗したという話はあるが
205 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:40 ID:PkdS+AMv
>>204 ATMにはショベルカーで対抗するのか・・・・
206 :
トグサ:03/12/19 23:41 ID:W7G7bi3t
>>194 何だよ 少佐!
そういうのよそうぜ。GECミニガンか
AS11はどう?
全弾スラッグだからベンツのドアでも抜けるぜ。
207 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:41 ID:3Ojtfmjq
なんだ。イスラエル軍がテロリストの支援してるんじゃないか。
208 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:41 ID:U8+MbBAC
ウージっていうんだ・・・ウジーだと思ってた、
落ノブの小説でウジーって言ってなかたっけ??
これからは110mm携帯対戦車弾とRPG7の時代です
ウーゼィ
>>208 今さっきね、小粋な元パリジャンにも聞いてみたらね、
「ぅぅじぃっ」
ってなはつおんだたーよ。
てか、ウージってなんか蛆虫が溶けて伸びたみたいで個人的にはいやよん。
個人的にはウヅィだとおもってた。
212 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:46 ID:m6U9JW6+
HitManをやった限りでは狙撃銃の方が良いやね。
GTA3をやった限りでは対戦車ロケットが最強やね。
214 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:48 ID:9eXnhEoV
>>199 執行実包は極普通のメタルジャケットだったよ。
跳弾うんぬんは、プロ市民対策の過剰反応だと思うけど。
215 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:48 ID:7nebYk73
今日のNHKスペシャルは興味深かったね。
216 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:50 ID:PkdS+AMv
>>212 米陸軍で開発中のパワードスーツが完成すれば造作もない。
UZIイイ!
トンプソンとかUZIとかあーゆー古い銃大好き
218 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:51 ID:7nebYk73
そうか、わかったぞ
トラックに積んで輸送スレば兵士に持たせなくても大丈夫だ!
220 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:55 ID:TssesPrJ
そういえば最近、落合宣彦みないな。朝日ビールの宣伝にもでてないし。
国際ジャーナリストなんだから、イラク問題で稼ぎ時だろ。
年間国際電話代400万円だっけ?(プ
YAHOOBBでさぞかし電話代を節約しているんだろうな(ププ
221 :
名無しさん@4周年:03/12/19 23:56 ID:ac8zMK2H
>199
跳弾が問題だと?よーし、それなら着速1200m/sを超える高速で・・・・やはりレールガンか!
>>156 少なくとも旧西ドイツ軍はUZI使ってたよ?
今はしらんが。
>>177 最近はCQBでもM4使う例が多いな
SWATとか
イスラエル軍のパレスチナ警備兵とか
ボティーアーマー着用のテロリンが多いからかな
224 :
名無しさん@4周年:03/12/20 00:00 ID:Z/U2ziN2
ルガーマーク2からM16まで撃っているマニアなおっちゃんのHPありますた。
www.jttk.zaq.ne.jp/guri/guam/03g1.html
225 :
名無しさん@4周年:03/12/20 00:00 ID:wN5RC59p
夢見がちな事を書いてスマン。日本の技術力なら世界最高のSMGが
作れそうなんだけど、いろいろな制約を抜いて無理なのか?
関係ないが
イスラエル
↓
イズラエル
のほうが発音近いな。
228 :
名無しさん@4周年:03/12/20 00:03 ID:8/y8+ayI
ノビーどうしてるのかな。
「エージェントは領収書は書かないぜ」
って税務所に大見得切ってホスイ。
『傭兵部隊』にウズィの記述あったっけ?
229 :
名無しさん@4周年:03/12/20 00:03 ID:4f03LGUl
>225
仮に予算は度外視するとして技術だけで解決できないソフトの部分の蓄積が無いのでアドバイザーを外から引っ張ってこないといけないね。
230 :
名無しさん@4周年:03/12/20 00:10 ID:lMdpY6hT
p://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031219-00000249-kyodo-soci
ふぅーんてかんじ
231 :
名無しさん@4周年:03/12/20 00:11 ID:IddZ5r4g
自衛隊って良く訓練されたプロフェッショナル集団だよな。
他の国の軍隊なんて、失業者対策入っているだろ。
アメリカ軍もプロは凄いけど、歩兵とかは一年前まで市民だった奴らだしな。
島唄ネタは3レスだけか・・・_| ̄|○
233 :
土建屋ケンチャン:03/12/20 00:16 ID:LLSsmcrD
セブでウージー撃ったことあるけど
あれは良いものだ。
10m以内なら素人でも確実に殺傷出来るだろ。
234 :
名無しさん@4周年:03/12/20 00:17 ID:cqPeNrlT
>>171 トグサ「ジャムは・・・・・そこにいる!」
235 :
名無しさん@4周年:03/12/20 00:22 ID:wN5RC59p
>>229 まあ当たり前と云え当たり前なんだけど、まさしく正論ですね。でも、
外国のアドバイザーを招いたとしても、是非とも国産のSMGを作って
欲しいですね。まあ私は銃とは無縁な技術屋ではありますけども、こ
こはひとつの産業として発展していって欲しい分野です。
236 :
名無しさん@4周年:03/12/20 00:31 ID:iMuOvaqx
兆弾兆弾兆弾兆弾兆弾
237 :
◆65537KeAAA :03/12/20 00:33 ID:T2DbSkhW
>ウージ銃の「顧客」の中には、南米コロンビアの麻薬組織、組織暴力団や米大統領
>警護隊などがいる
おいおいおいおい。
238 :
名無しさん@4周年:03/12/20 00:35 ID:l2kkXBR+
自衛隊の9mm機関拳銃って蛆の朴李?
239 :
名無しさん@4周年:03/12/20 00:36 ID:BvOqooiV
軍ヲタでない自分には、「島唄ネタ」「攻殻ネタ」
にしか反応できなかったのが残念。
> ウージ銃の「顧客」の中には、南米コロンビアの麻薬組織、組織暴力団や米大統領
> 警護隊などがいる
ならず者ばかりだな
両手二丁UZIはゲームとか映画の主人公の定番だよな
242 :
名無しさん@4周年:03/12/20 01:21 ID:nzpNt9hw
>>94 >制式採用
2年前?、某誌によると
FN営業担当者による建前としての製品アピールは既にした模様。
購入は不明。。。
>>231 だね。ピラミッドの上のほうは優秀でも多数を占める下はクソ
244 :
名無しさん@4周年:03/12/20 01:51 ID:fPH2TLo7
ウジィはプローニングが出来ないからなあ。
マガジン交換が目を瞑っててみできるとか、操作性では名機だと思うけど。
ウジってこないだ学校襲撃されたな
246 :
名無しさん@4周年:03/12/20 01:55 ID:nzpNt9hw
247 :
名無しさん@4周年:03/12/20 01:58 ID:fPH2TLo7
ファブリックナショナルってどうよ?
削り出し部品の精度とか?
248 :
名無しさん@4周年:03/12/20 02:02 ID:u9hCR7qx
9o機関拳銃って1挺40万前後だからなぁ...>パクりUZI
武器を輸出しないのに国産化って何かメリットあるのかね?
249 :
名無しさん@4周年:03/12/20 02:07 ID:fPH2TLo7
40マンもすんのかよ!
ならM3A1でいい。
250 :
名無しさん@4周年:03/12/20 02:13 ID:WeRxJvec
そういや子供のころの水鉄砲はどれもUZIの形してたな
そんなに高い兵器で装備している自衛隊って、やばくない?
防衛費がいくらよその国より多くても、装備代でほとんど消えてる。
しかも、実戦経験がない装備ばっかりだから、実用に耐えるかもわからない。
>>249 自衛隊なんかコーキングガンで十分です。
254 :
名無しさん@4周年:03/12/20 02:19 ID:2StlkCet
みしぇるがんえれふぁんとではダメですか?
255 :
名無しさん@4周年:03/12/20 02:38 ID:kQ5VPalA
>>192 弾頭重量があって運動量が大きい弾の方が
突進してくる凶悪犯を一発で止める力があるので
良いのです。あまりに口径の小さい弾は初速をあげると
人体を貫通して巻き添え事故が危なく
初速を落としすぎると威力がなさすぎて犯人を
止められない、または弾丸が犯人の体の中で回って
しまいかえって殺傷力が強くなりよくないのです。
日本警察の38口径や9mmmという選択は
間違っていないと言えるでしょう。
>>?
なお、皆さんが外国で撃ってくるサブマシンガンや
マグナムは減装弾がほとんどですから反動が少ない
のは当然なのです。
257 :
名無しさん@4周年:03/12/20 02:44 ID:nzpNt9hw
>>247 >ファブリックナショナル
P90の回転弾倉?萌え。
2次元に出過ぎで萎え。
258 :
名無しさん@4周年:03/12/20 06:16 ID:4odRiH9m
( ´・∀・`)で?次はタヴォール採用するの?
なんか銃身だかハンドガードだかに弾を百発くらい込められる
奴なかったっけ。あれってマシンガンみたいには使えないの?
260 :
名無しさん@4周年:03/12/20 10:43 ID:StB6rFwH
>>255 そら観光地の話だね。
現地の人も通うようなところでそんなことしてたら商売にならんから。
まぁ実際 UZI をオートで撃ったら銃身が暴れちゃってどうにもならんよね。
イスラエルや各国の警護が持ってるのは半分以上ハッタリだと思う。ライフルだと目立ちすぎるし。
だからイスラエルでは実際に戦闘がありそうなところではみんな M16 か Galil 持ってる。
ストッピングパワーについては弾で解決するんでそ。
>>258 Tavor 萌え〜。
俺は心情的にはパレスチナ寄りだけど、あの豊富な実戦データから生まれた Tavor は正直良さげ。
あとイスラエルの兵器はデザインがカッコイイ。
261 :
:03/12/20 10:46 ID:J3BCX49D
陸上J隊って訓練を口鉄砲でやってるんでしょ?
つまり、突撃しながら「バン、バン」と言いながら(ry
262 :
名無しさん@4周年:03/12/20 11:48 ID:B8i22xUZ
映画版の「戦争の犬たち」を思い出しますな。原作はMP40と聞いたが本当?
>>261 テレビとか見たことある?
少なくとも今は普通に実弾とかレーザー使ったりしてるよ
それにしても
>>255とか
>>260みたいな知ったかぶりが増えてきたよなぁ
そろそろ他の掲示板見つけなきゃいけな・・・
265 :
名無しさん@4周年:03/12/20 13:04 ID:nzpNt9hw
266 :
名無しさん@4周年:03/12/20 13:04 ID:TkBJwjJ+
>>262 映画版の「戦争の犬たち」を思い出しますな。原作はMP40と聞いたが本当?
ほんとだよ。
他には、たしかバズーカ砲と迫撃砲数門 使ってたと思う
映画版だと武器が豪華だよね。
PSG-1( ゚д゚)ホスィ
268 :
名無しさん@4周年:03/12/20 20:52 ID:B8i22xUZ
>266様、アリガト。オイラは変なグレネード・ランチャーにひっかかるけど、好きな映画です。
269 :
名無しさん@4周年:03/12/20 21:00 ID:k2F2iTLW
ウージーサブマシンガンはイスラエルが開発した名器ですね、
カラシニコフやイングラムM17が欲しいんですけど、
逮捕された義勇軍のおっさんなら調達出来そうですね。
一時期モデルガンにはまったことあるけど、所詮モデルガン。
やっぱり本物の銃器が欲しくなりますよ。
イングラムなんて弾が出るだけの道具だよ。
あれ作ってた会社もうないんじゃないの?
271 :
名無しさん@4周年:03/12/20 21:55 ID:2HnP/hCK
UZIが大活躍した映画、思いつき順
・「ワイルドギース」 傭兵たちのメインウェポンの一つ
・「コマンドー」 シュワちゃん片手撃ち
・「ウィズダム」 現代版「俺たちに明日はない」、UZIは主役の1人でもある
・「ブラックサンデー」モサド大活躍、カバコフ大佐の愛銃
・「007/美しき獲物たち」 C・ウォーケン最狂のシーン、手下どもを笑いながら皆殺しにする
早くビーム兵器が実用化されないかなぁ。
あとアニメキャラとエロい事ができるゲーム機。
274 :
名無しさん@4周年:03/12/20 22:32 ID:VVQQV+ct
>>273 彼女にアニメキャラのお面でもかぶせろや。
275 :
名無しさん@4周年:03/12/20 22:39 ID:zGYeaMgb
276 :
名無しさん@4周年:03/12/20 22:41 ID:G2WB1/Q9
277 :
名無しさん@4周年:03/12/20 22:52 ID:d4IpFz10
>>271 深作欣司の「いつかギラギラする日」もお願いします。
も もし 許されるならミニウージーの「男たちの挽歌」も・・・
あと
>>1 ウージ銃の「顧客」の中には、南米コロンビアの麻薬組織、組織暴力団
ッてあるけど、これみるとモサドがコロンビアのメデジンカルテル支援してたって
ほんとぽっいね
278 :
名無しさん@4周年:03/12/20 23:01 ID:4FIQ4vxz
>>272 いみじくも殿下は、命令するだけです。
あとは雑兵の仕事。
279 :
名無しさん@4周年:03/12/20 23:36 ID:CoKZGsxi
280 :
名無しさん@4周年:03/12/20 23:46 ID:EoYocB3h
ウージの下であなたと出会い…
282 :
名無しさん@4周年:03/12/20 23:58 ID:6rZzKRy/
10年位前にアメリカに住んでた頃に持ってたよ。法規制で単発用に改造されて
たけど。9mmの拳銃弾を使うんだよね。
イングラムも9mmだつけか
284 :
名無しさん@4周年:03/12/21 00:08 ID:rH99tZvI
>>282 一般市民はUZIは所要できないって!これは兵器だからね。
レーガンが撃たれた時に
シークレットサービスが
蛆を持っていたのが印象的だった。
連中は背広の中にあんなん隠してるんだな
サブマシンガンなんて弾幕はって
相手の足を止められれば上等。
精密射撃なんて無用(所詮拳銃弾やし)、
オープンボルトで充分よ
構造が簡単なので故障も少なくかつ安価
蛆はそのへんのバランスがとれてたので
各国で採用されてた訳。
蛆を相手に投げつけて脅かすのかと思ったら
UZIのことだったのかと
ところで本家蛆と9mm機関拳銃はどれくらい似てるんだろう。
外観だけ?それとも部品レベルでコピー?
おしえてミネベアの人。
288 :
名無しさん@4周年:03/12/21 00:55 ID:dco/5kgz
>>284 アメではフルオートが規制されてるだけで、
軍用云々は関係ない筈。
ドイツだと軍用と同じ外観の銃を民間向けに売る事は
禁止されてると思ったが。
昔、MiniUZIとかいう空気銃が欲しかったことがあって覚えてるが、
あれってあまり実銃は流行らなかったの?
コンパクトでいいような気もするけど。
と思って検索したら、マルゼンのMiniUZIはmicroUZIと書いてあったり
いろいろだ・・ワケワカラン
290 :
名無しさん@4周年:03/12/21 01:02 ID:SgnsyEt6
アメリカでフルオート銃の販売が規制されてるっつーたって
購入者がそれを改造してフルオートにするのは別に勝手だからな
あまり意味が無いような
291 :
名無しさん@4周年:03/12/21 01:03 ID:1AQbMUxR
292 :
289:03/12/21 01:05 ID:bkYNKZBk
あ、なんか記憶もごちゃごちゃに・・・モウダメダ
293 :
:03/12/21 01:07 ID:KEVte2ZP
日本がウジを真似たのはただでさえ高い国産兵器を少しでも安くするためだろう
MP5とかをモデルにしたら多分一丁200万くらいしたんじゃない?
>>293 それは工業立国として恥。
H&Kの銃は結構いろんな国でライセンス生産されている。南米あたりでも。
295 :
名無しさん@4周年:03/12/21 01:49 ID:8XUhWg0y
>>283 >イングラム
.45も
MAC10とMAC11で違うような
296 :
名無しさん@4周年:03/12/21 02:05 ID:PyBPoK/B
自動小銃が生産されてるうちは地域紛争は終わらない
誰も得しないような紛争でも武器屋は儲かる
297 :
名無しさん@4周年:03/12/21 04:16 ID:dco/5kgz
>>296 小銃を否定するとなると、
ガンダムファイトでもしろと言うのか
まぁ、ウージーといっても
ウージーSMG・ミニUZI・マイクロUZI・UZIピストルと
沢山あるわけだが・・・
>>271 ・「デルタフォース」 も入れてくれ(つД`)
って、ありゃMiniUZIか・・・
301 :
名無しさん@4周年:03/12/21 06:17 ID:JNf+dECq
水につかっても撃てる=シュタイア
303 :
名無しさん@4周年:03/12/21 06:29 ID:GKrnMP3P
UZIやイングラムは弾幕を張るのに有効。だから戦場で兵隊が敵をけん制しつつ離脱するような
戦術に用いると良い。安いし。MP5やP90はターゲットを狙って撃つのに有効。よって軍や警察
の特殊部隊が人質救出作戦で、建物に突入し犯人を正確に射撃するのに使うと。
機関けん銃の配備は偵察部隊などだし、前者を目的に行われているのだろう。
304 :
名無しさん@4周年:03/12/21 06:57 ID:G/s3tqY9
305 :
名無しさん@4周年:03/12/21 09:03 ID:SKqgVn8O
9パラなんて痛くねぇw
>>305 ・・・お前はな〜痛み感じる前に死んでそうだしな
307 :
284:03/12/21 09:37 ID:CgqrT55w
>>290 >購入者がそれを改造してフルオートにするのは別に勝手だからな
>あまり意味が無いような
銃を購入した店で、フルオートへの改造も請け負っていましたね、そういえば。。。
308 :
名無しさん@4周年:03/12/21 09:49 ID:6H8wyMbJ
>>263 昔は、木の札に「手りゅう弾」とか書いたのぶら下げて演習やってたりもした。ガンマニア
の知合いの隊員が上官にプラスティックのモデルガン見せたら「良くできてるなぁ。これな
ら(演習で)無くしても色々(始末書とかのことだろ)めんどくさくなくていいよな。今度からこ
れでやるか。ハハハ。」とか言われたってさ(勿論、冗談だろうけど)
309 :
名無しさん@4周年:03/12/21 10:01 ID:6H8wyMbJ
>>282 あの銃身長だとハンドガン扱いになるから、銃床付けられねぇぞ(米国の法律では拳銃に
銃床を装着するのは原則禁止。民間人は持てない。19世紀末とかその辺の古い銃なら
アンティークとして所持許可が降りたような気もしたけど。マウザーの1896とかブローニン
グハイパワーとかあのへん)。
長い銃身にしてセミオートライフル扱いで売ってたのか?おまけアクセサリーでダミーの
短銃身付きとかで(ほとんどモデルガンのノリだな)
310 :
282=284:03/12/21 10:05 ID:CgqrT55w
>>309 銃床はなしで、セミオートマチックに改造されていましたね。
>>307で書いたように、その店でフルオートへの改造も請け負っていまし
たが。あれは違法だったのかな?私は改造はしませんでしたが。
311 :
名無しさん@4周年:03/12/21 10:13 ID:XPHSYGpT
今更だけど
>>271、
「ウジー9mm銃をくれ」の『ターミネーター』も入れといておくれよう。
UZIのタミネ撃ちはこっちが本家でしょ。
312 :
名無しさん@4周年:03/12/21 10:16 ID:6H8wyMbJ
改造もなにもオープンボルトのバカポン銃で良ければやすりでシアー削っちゃえばすぐ
にフルオートマシンガンになっちまうけどな。よいこはマネしちゃダメだよ。
313 :
名無しさん@4周年:03/12/21 10:16 ID:DsGnGvEC
誰かTavorとやらの画像は持ってないか?
そんなにイスラエルの銃はかっこいいデザインなのかのう?
一度見てみたい。
314 :
312:03/12/21 10:29 ID:6H8wyMbJ
引き金すらいらない。シアーを削るとボルト引っ張って手を離すともう止まらない。
普通はディスコネクター周りに手を入れるんだけどな。
こういうときは小学生位の餓鬼がサブマシンガン持ってない国に住んでてよかっ
たと思うわ。
>>313 googleでイメージ検索すれば一発で出てくる
316 :
名無しさん@4周年:03/12/21 10:45 ID:oM6J8+za
U 宇宙
Z 人類
I イカ人間
317 :
名無しさん@4周年:03/12/21 10:59 ID:HHBsAKV8
318 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:03 ID:Y3FpNyOU
>>317 ほうほうほう。確かにイスラエルっぽいかっこよさじゃのう。
319 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:06 ID:QdzjTzoR
軍事板の誰か、_哲の宇治式機関銃のコピペしろ
320 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:19 ID:Y3FpNyOU
>>319 >39でがいしゅつ?
つうかこれ、_哲が作者だったのか・・・・・・(驚
321 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:23 ID:COeSCPUB
そういや家に昔あったなウージーサブマシンガンの空気銃
322 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:26 ID:80mcrram
323 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:26 ID:/wEs9bPv
で、スレの終わりにはみんなで島唄を歌って終了でつね
324 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:27 ID:6GGgabWV
UZIか・・・・・
サバゲー経験のオッサンなら
必ず萌えたはず
イングラム ウーズィ スコーピオン
ワシはアリサカ・ライフル一筋だったけどな
325 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:36 ID:nPRmnMUn
軍事ヲタがたかっているスレはここですか?
326 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:40 ID:6H8wyMbJ
>>322 がいしゅつ 既出(きしゅつ)のことだよ。誰か勘違いして書いたのが一般化したんだよ。
お願いしますを おながいします って書くのと一緒だね。
327 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:47 ID:cgyPVI6I
○新のモデル癌持ってたが、カートリッジがすぐボロボロになったな。
328 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:47 ID:Ux/8By3z
>>325 ま、知識が無いから、合間合間に下らないダジャレや煽りしかできない奴らよりは、よっぽど面白いがな。
329 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:49 ID:6H8wyMbJ
関係ないけど、メルカバってすげーネーミングセンス。「神の車」だぜ。
330 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:52 ID:zSYOPx4K
ここはマニアックなインターネットですね
331 :
名無しさん@4周年:03/12/21 11:57 ID:0lR7lzHO
ゲームでなんとかウージーとかいう銃がでてきたことがあったが、イスラエル製だったのか。へぇ〜
>>329 英国のV/STOL空母インヴィンシブルだって、訳すとかなり凄い意味になっちゃうぞ。
334 :
名無しさん@4周年:03/12/21 12:12 ID:6H8wyMbJ
昔のアメリカ映画でエンテベ空港事件かなんか題材にした奴で、当時はウージーのス
テージガンなかったのか、イングラムの先にウージー風の飾り付けてて仲間内でウケ
たことがあったな。マジメな演技してんのに「おっ、先っぽのハリボテ、プルプルしてるよ」
とか変なところが気になってしょうがなかった。タイトル忘れたけど70年代の映画。
335 :
334:03/12/21 12:18 ID:6H8wyMbJ
普通は大振りなサプレッサー付いてるところに、ウージー風のハリボテが付いてる。
役者さんが一生懸命手で持ってんのよ、それを。
336 :
名無しさん@4周年:03/12/21 12:43 ID:0CWid5rr
>>334 「特攻サンダーボルト作戦」かな?
その「ウージーもどきイングラム」ってその頃の映画ではよく使っていたよ
「キラー・エリート」とか「戦争の犬たち」とかでも使っていたと記憶している
337 :
名無しさん@4周年:03/12/21 12:55 ID:715NvSOV
>>334 それは通称 ウジグラム といわれている
プロップガンですね。
ガンマニアの間では有名みたいですね。
338 :
名無しさん@4周年:03/12/21 17:08 ID:IK2PGaes
マシンガンといえば、フィンランドのヤティマティックだ!
スタローンが映画「コブラ」(1986)で、殺人宗教軍団をバタバタ倒していた。
「戦争プロフェッショナル」(1968)という映画では、
主演のロッド・テーラーが、スターリング・サブマシンガンを撃ちまくってたな。
あと「荒鷲の要塞」(1968)で、クリント・イーストウッドが、
ドイツのMP-40を両手に持って、二丁拳銃のように撃ちまくるところも名場面だな。
339 :
名無しさん@4周年:03/12/21 17:10 ID:lF3F5HrA
「エンテベの勝利」だよ
340 :
名無しさん@4周年:03/12/21 17:14 ID:pL0ZIbu9
キャリコとかペネトレーターとかは?
日本の歩兵銃はなぜにしょぼいですか
342 :
名無しさん@4周年:03/12/21 17:17 ID:ThjCRRXi
島 唄 思 い 出 し た の は 漏 れ だ け か
343 :
名無しさん@4周年:03/12/21 17:18 ID:IK2PGaes
>>334 むかし月刊「GUN」かなんかに、
「実際の作戦で、イスラエルの特殊部隊はウージーではなく、
サイレンサー付きのイングラムサブマシンガンを使っていた」とか書いてあった。
なんかイングラムのほうが閉鎖がしっかりしていて、
消音効果が高いとか書いてあったような・・・
古い記事なので、記憶に間違いがあるかもしれないけど。
344 :
名無しさん@4周年:03/12/21 17:21 ID:suP6bFKH
GNRの著作権保有してるのはUZI・Suicide。
345 :
名無しさん@4周年:03/12/21 17:31 ID:wmWZCDhj
コーエン兄弟の映画ビッグリボウスキーに
ミリタリーオタクが出てて
犯罪者とドタバタやるシーンがあるんだが、
クルマからウージー落としてババババーと
暴発させるシーンがある。
もちろんそいつのクルマのナンバーもUZIだった。
346 :
名無しさん@4周年:03/12/21 17:31 ID:foi15bDq
347 :
名無しさん@4周年:03/12/21 17:39 ID:3+yDgVsb
イスラエルは神の国
>>271 「デルタフォース」のウズィがカコよかった
単独でハイジャック犯を追い窮地に立たされるチャック・ノリスを救けに来るのが
最強ジジィ、リー・マービン、消音ウズィを頬当てでしっかり狙い、敵の歩哨を一発射殺
349 :
名無しさん@4周年:03/12/21 18:24 ID:bguCMOfR
350 :
名無しさん@4周年:03/12/21 22:38 ID:XPHSYGpT
>>349 げげ、開発の理由知らんかった。
なるほどそういう必要にかられた突貫開発だったら、
仕様的に恥ずかしいものになるのも仕方ないか…
351 :
名無しさん@4周年:03/12/21 22:52 ID:Z3cjnpXB
ウージーウヲーターガン
352 :
名無しさん@4周年:03/12/22 00:22 ID:i/MR+Fk5
>>349 日本製の銃は旧軍時代からひでえ駄作のオンパレードだが、
これはすごいね。w
353 :
名無しさん@4周年:03/12/22 00:27 ID:6kjxeDXU
>>352 旧軍の小火器は当時の諸外国と比べてもそれほど悪くないよ。
運用思想がこのごろの流行りと違うだけだろ。
354 :
名無しさん@4周年:03/12/22 00:31 ID:tqNGYaEZ
>353
でも94式拳銃は流石に使いたくないよ
355 :
名無しさん@4周年:03/12/22 00:33 ID:uUIfdr7q
UZI大活躍といえば「ワイルドギース」だな、やっぱり。
356 :
353:03/12/22 00:40 ID:6kjxeDXU
357 :
ジークシオン!:03/12/22 12:00 ID:Dbwmrdtb
麻薬組織や暴力団に売ってることに誰も突っ込まないのはなぜや?
神の国がんなことしていいんか?
358 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:14 ID:z+U2ij44
AK47の作者でさえ「祖国防衛のために作られた銃を
テロリストに使われるのは心外だ」と言ってるのにな。
IMIは死ねや。
359 :
名無しさん@4周年:03/12/22 12:35 ID:XYaT/kKV
島歌よ風に乗り〜〜
360 :
名無しさん@4周年:03/12/22 18:13 ID:VmdERACW
361 :
名無しさん@4周年:03/12/22 18:25 ID:/ex8h9Mq
オペレーションウルフってM11だっけ?UZIだっけ?