【社会】箕輪元郵政相、自衛隊のイラク派遣中止を求め提訴−｢武器使用は法抵触｣

★箕輪元郵政相、自衛隊派遣の中止を求め提訴−｢武器使用は法抵触｣

　防衛政務次官や自民党国防部会副部会長を歴任した元衆院議員（旧道１区選出）の
箕輪登・元郵政相（７９）＝小樽市在住＝が１８日、札幌市内で記者会見し、自衛隊
イラク派遣について「イラクでの武器使用は自衛隊法に抵触する」と述べ、小泉純一郎
首相に派遣差し止めを求める訴訟を近く札幌地裁に起こす考えを示した。

　箕輪氏は「そもそも自衛隊法は、海外への出動は想定していない。武力行使は
外部から攻撃を受けたり、その恐れのある場合に限っている」と指摘。そのうえで
「使用できる武器は、銃などの小火器というのが自衛隊法の策定にかかわった学者らの
見解で、無反動砲などは想定していない。小泉首相は法の解釈を誤っている」と述べた。

　箕輪氏は今後、札幌弁護士会と相談しながら訴訟準備を進めるという。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031219&j=0022&k=200312192574

2a

何言ってんだ

>>1
あらあらおじいちゃん、こんなところにいたのね。
おうちに帰りましょうね。昼食がありますよ。

派遣するしないを議論するならともかく派遣先での武器使用を
平時の法律で制限しようとか言うのはばかげているな。

自民党って、良くも悪くも色々な考え、を認め、またそういう人たちがいるみた
いね。

人道支援だから派兵ではなく派遣だといいながら
米軍の武器輸送もするのはちょっと無理があるのは否めない。

想定していないのなら改定しなさい。安全な場所で叫んでも意味はない。

小火器ならよくて無反動砲は駄目って・・・

そこでもう矛盾してますがな(；´Д`)

ジジイ、畳の上で死にたかったらノコノコ表歩いてんじゃねぇよ。

10なら多摩川に身を投げる

たしかに無反動砲などは想定していなかったな
この爺さんの言ってることは正しい

>>5
戦地には派遣しないことぐらい知ってるだろ。

戦後の復興支援なんだから

弁護士会ってなんだか最近はヤクザと同義語に聞こえる

>>7
人道支援＝アメリカの人民を支援する、に決まってるじゃん

>>1
あれ、
社会党の議員で郵政大臣をやっていた人がいたんでしょうか？

>>13
復興支援へ行くんじゃないよじゃないよ。
復興利権確保支援へ行くんだよ。
復興事業はまだ後の話。

さ〜て、今日のイラクや中東、欧米のマスコミ各社の報道は↓（日本語訳つき）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

アルカイダやイスラム過激派、イラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

>>8
　２ちゃんでどうこう言ってるのも安全な場所で叫んでて意味ないけどね。

>>16
箕輪は自民党

>>5
今は平時。建前上は戦争しにいくわけじゃないからね。

個人的には、この提訴を期に、憲法や法律の改訂議論になるといいなあ。
侵略に対する防衛のための戦闘は認める、と憲法に明記すべき。

日本という国家自体、アメリカという名の武器使用によって守られてるじゃないか。
核の傘が日本にかかってる時点で、日本は他国に常に武力による圧力をかけていると言ってもいい。
・・・・で、無反動砲の何が問題だって？？

>>15
人民つーか、石油産業。ひいてはブッス家。

一番小泉を憎んでいるのは、自民党の抵抗勢力の人達だからね。
現職はおとなしくしているしかないから、引退した人間が「俺が戦う」
って気になったのかもね。

落選したらころころ意見を変える！！
立候補しても投票しないよ　君には

http://www.jcp.or.jp/activ/activ22-tero/1100/2001-1022-3.html

＞一九二四年生まれ。七十七歳。元自民党衆院議員。郵政相、党副幹事長などを歴任。
田中内閣時代には防衛政務次官を務め、故金丸信氏が主宰した「日本戦略研究センター」の理事長も務めた、
安保・防衛問題の専門家。九〇年、政界引退。周辺事態法が国会で問題になった九九年には、
「わが国の将来が心配」と衆参両院の国会議員に同法の成立を憂慮する手紙を送っています。北海道・小樽市在住。

この人自民出身でなんで赤旗に取り上げられてるの？？

落選議員ではなく、引退した郵政族のベテランだろ。

自衛隊員がスーツ着てイラクに行けばいいんだろ。
自衛隊はＮＧＯ活動員としてイラクに行く。これで決定。

元郵政相　→　郵政民営化反対派で反小泉ってことか？
最中や甲賀と連動してる？

胡散臭いな

>>17
水道や電気などのライフラインの復旧は「復興支援」といえなくもない。

>>28
むしろ、鎧兜に弓矢と日本刀の方がいいかも。
あやしい車両が見えたら、すかさず法螺貝を吹く。

>31
わらた

一騎打ちしようと名乗ってたら撃たれるな・・・

元大臣から訴えられる首相って・・

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1071274181/l50
これはひどい。

元自民党国防部会副部会長から提訴される小泉総裁って・・

元国防族のナンバー2が反旗をひるがえすとはただごとじゃないな。
なんか裏がありそう。

ひょっとしてMDの導入決定となんか関係がある？

郵政大臣にしかなれなかったしょぼい爺の事など無視無視

＞想定していない
＞想定していない
＞想定していない
想定していないのなら何をしても無問題では？

う〜ん、これは一体どういう裏があるんだろうね？
何時もの香ばしい面々の電波訴訟じゃないだけになんとも、、、

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　自衛隊のついでに
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　巨人軍とかいう軍隊もイラクに派遣したらどうかな？
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

偉い！

戦争屋チンパンのブッシュがテメエの身内のスポンサー企業を儲けさせ、
石油利権狙いの為にでっち上げた大儀なき戦争。
フセインを生け捕りにした途端、大量兵器捜査の責任者が辞任の大笑いｗ
そんな薄汚い無法チンパンの手先になっている忠犬小泉。
テメエの保身の為に尻尾を振り続ける経済＆外交オンチの売国奴小泉。
知能障害の層化と自民工作員のポチどもが反論も出来ずに必死だなｗ

>>43
なんだか意味のわからない文を書いてるキミの方が必死ですが？

自衛隊って良く訓練されたプロフェッショナル集団だよな。
他の国の軍隊なんて、失業者対策入っているだろ。

アメリカ軍もプロは凄いけど、歩兵とかは一年前まで市民だった奴らだしな。

ブッシュがこれは戦争だとまだ定義していないから、
自衛官がイラク人につかまっても捕虜としてのジュネーブ条約が適用されるかどうか
グレーゾーンなんだと。

下手すると集団リンチにあった挙句みせしめに殺害される可能性もあるんだと。

行くことに反対するのは構わないが、装備にケチつけるのは止めろよな、この無能が。
人の命がかかっているときに、何を言ってるんだ…。

こいつは、阪神淡路大震災の時の村山と一緒だな…

派遣先で武器を使わなければ良いのだ

「なんとか汁」

魔法を使えばいいのに

じゃあ武器を使用することのないよう、いやその前に武器携帯する必要自体ないよう
テロリストに対して抗議しろよ。
非武装中立の人道支援団体ですらテロられ、拉致られ、略奪にあって死傷者でて
復興人道支援規模を縮小しており、このまま行くと、自衛してない人道支援団体はまるまる引き上げですが。
そうなった後になって「何で自衛してでも復興支援をしなかったのか」なんて言っても臍で茶が沸きまつよ。

年齢からみて戦争を体験している世代だし、防衛政務次官や
自民党国防部会副会長を経験した人間の発言に耳を傾けても
罰は当たらんだろう？
戦争を実体験した事のない様な小泉や石破の方が７０代の戦争
経験者より好戦的に見えるのは何故だ？

厳密に法解釈すれば存在そのもの自体が違法なんだから堅い事言うな
個人的には空母を持っても「自衛隊」は軍隊では無いと言い張って欲しい。

国家が国際的に認められて存在するのは、
国際的に認められた法律を守っているというのが最低条件
まして、国際的にはいまだ新しい記憶で、つまり客観的には
侵略国家だった日本は、遵守する姿勢を見せることが、
いまも必要。
箕輪おじいさんは、そういうことを承知しているということだよ。
根本的なことをいっている。
ジイサンが自民とか、自衛隊がどうのとか、本質的には関係ない。
国家としての信用を、小泉がなくすといってるんだよ。

age

一花９号特集　２０００年９月５日発行
日韓の歴史的邂逅　未来につなぐ平和美術展
ttp://www.asahi-net.or.jp/~sc7t-mzm/ilpha9/ilpha9_2.html

■札幌展「余生を南北統一の為に揮げたい」
札幌ではこれまで三度の平和美術展を行ってまいりました。先回までは青函トンネルの技術的な
産みの親でもある北大名誉教授の往々保夫氏が札幌の実行委員長を務めていましたが、今回の
第九六回展の札幌展では元郵政大臣の箕輪登氏に引き受けていただきました。

オープニングで箕輪登実行委員長は「私は朝鮮半島が雪解けに入ったことが嬉しくてたまらないの
であります」と挨拶を切り出しました。そして過去日本が行った朝鮮半島への侵攻について「神宮皇后
が、豊臣秀吉が、朝鮮征伐と言った。……韓（朝鮮）民族が何か悪いことをしたのでしょうか。日本の
領土拡張という政策ですよ。ばかなことをやったもんです。……これから我々が韓民族に対して今まで
の償いをしなければと思っているのです」と語ると会場には涙する人の姿も見られました。また「私は国
会議員の前は医者でしたが、医者というものは民族も国境もない。芸術にも三八度線はありません。」と
平和美術展の意義を力強く訴えました。南北統一のために日本人が働くことにより、日本の過去の罪を
償う道があることを感じさせられるスピーチでした。


札幌展実行委員長
箕輪登（元郵政大臣）の挨拶

おいおい、イラクで武器使っちゃあなんねーなんて
抜かしてるバカがいるぞ。

>>55
なんだ。箕輪って筋金入りの売国だったんだ。

国家が法や憲法を三権が結託して破ろうとした場合の
抑止力って何があるんだろう。何も無いでは欠陥と言える。

イラクへの自衛隊派遣に反対することが売国行為だとは思わんな

>>49
NHK特集見てたら、魔法の訓練してたよ。

変なクスリを打ってから。

武器を捨てて魔法のステッキに切り替えるらしい。
戦車が攻めて来ようが、自爆テロの車両が突っ込んで来ようが、
無反動砲が無くても、日本人は精神力で勝てるとか言ってた。

>>57

銃がダメならビームライフルを使えばぁ〜ｖ

イラク派兵（派遣？）、武器禁輸三原則、非核三原則。
段々なし崩し。

標的にされること分かってて、自衛隊の若者を
送り出す小泉と石破はクソ

うっとうしいジジイだ、早くあの世に逝ってくれ。

>元衆院議員（旧道１区選出）の 箕輪登・元郵政相（７９）

中曽根に触発されたんだろうな。
でも、格が違うから・・・

諫言をしてくれる人がいるうちが花や！誰も何も言わなくなったら
えらいこっちゃ！

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　＜イラク逝って氏ねよ
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

行政の判断が違憲かどうかは裁判で決めること。白黒ついていいじゃない。

自衛隊員が正当防衛でテロリストを射殺したら
隊員を殺人罪で告訴するんだろうな。
シージャック事件の悲劇再来か。

>>14
激しく同意です！！

日本の違憲審査って付随的審査制じゃなかったけ？
どうせ警察予備隊違憲訴訟の時のように却下判決でｱﾎﾞｰﾝ

>>1
このアホが議員年金で食ってるゴミが
余計な事するなゴミの死に底ないが
師ネボケ

>>72
でも、誰かが白黒つけんうちは納得いかんよ。たとえば死刑が違憲か合憲か、判断したのは裁判だったでしょ。で、現在に至っているわけ。
なしくずし的に決めるよりすっきりする。

>>79
「高度に政治的な判断なので裁判所としては判断できない」でしょう。

結局、政治の判断に国民は従わなければならないし、それがイヤなら
暴力革命でも目指さなきゃ仕方ない。

死刑は事件性の用件を満たしているから裁判所へ持ち込むことが
出来るけど、今回のようなｹｰｽって外野が訴えを起こすのは無理なんじゃ
ないかって事、まぁ一部の自衛官が体を張ってくれるなら係争できるんだ
ろうけど、しないだろうなぁ。

>>76
白黒つけて欲しいと言ったのはさ、自衛隊派遣を選挙公約にあげて小泉は政権をとったじゃん。
それでも文句を言う勢力があるんだから、さらに裁判でも自衛隊派遣は違憲ではないと判決が出れば完璧なんじゃないと思ったのよ。

>>76
事件性の要件を満たそうとも、やっぱり政治的判断に委ねる、となるでしょう。

そもそも警察予備隊を違憲と判断するような司法があるなら、自衛隊法もクソ
もないと思うのだが。

つーか、自衛隊の今回の行動って一応統治行為に入るのかな？

>>79
司法、立法には
首を突っ込まないから
違うでしょ。

違憲訴訟というよりは「自衛隊法違反による無効」（？）
を訴えているんじゃねーの？

>>75
違憲か合憲か司法ですら判断つかない問題なら、結局、国政選挙で有権者がした選択が決め手になるよね。

また、機関銃の数で激論を交わしたカンボジアPKOの愚を繰り返すのか…

こういう香具師が次官を勤めていたりするから、社会党とかに全く反論できず、
北朝鮮や中国に好き放題される下地を作ったんだろうな。

とにかく自衛隊員がイラクの一般人を殺傷した場合に
検察が業務上過失致死で起訴できるようなイラク支援特別立法をしろ。

老害か・・・・早く逝けよ

＞故　金　丸　信　氏が主宰した「日本戦略研究センター」の理事長も務めた、
＞「これから我々が韓民族に対して今までの償いをしなければと思っているのです」

この売国糞爺いは北チョンとズブズブのようだ。昔のネタで北に脅されたか・・・

「箕輪登」

ttp://www.google.com/search?q=%E7%AE%95%E8%BC%AA%E7%99%BB&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

>>オープニングで箕輪登実行委員長は「私は朝鮮半島が雪解けに入ったことが
>>嬉しくてたまらないのであります」と挨拶を切り出しました。そして過去日本
>>が行った朝鮮半島への侵攻について「神宮皇后が、豊臣秀吉が、朝鮮征伐と
>>言った。……韓（朝鮮）民族が何か悪いことをしたのでしょうか。日本の領土
>>拡張という政策ですよ。ばかなことをやったもんです。……これから我々が韓
>>民族に対して今までの償いをしなければと思っているのです」

ttp://www.asahi-net.or.jp/~sc7t-mzm/ilpha9/ilpha9_2.html

対馬や壱岐の住民は蒙古･高麗に何か悪いことをしたのでしょうか（ｗ
こんなのが「防衛族のドン」だった？…悪夢としか思えんな｡

自衛隊派遣は憲法上納得できません
元郵政相　箕輪　登さん
http://www.jcp.or.jp/activ/activ22-tero/1100/2001-1022-3.html

なんか自分のボケさ加減を如何なく発揮している発言だな、箕輪。

＞箕輪氏は「そもそも自衛隊法は、海外への出動は想定していない。武力行使は
＞外部から攻撃を受けたり、その恐れのある場合に限っている」と指摘。

だからイラク新法作ったんだろうが。今回はイラク新法での派遣だよ。


＞「使用できる武器は、銃などの小火器というのが自衛隊法の策定にかかわった学者らの
＞見解で、無反動砲などは想定していない。小泉首相は法の解釈を誤っている」と述べた。

お前はパンを切るときも木材を切るときも、包丁を使うクチか？。武器というのは破壊力を持って
人員を殺傷し、モノを破壊する道具のことなんだから、学者の想定なんか関係ねーよ。お前は一体
今までなにをやってきたのかと。

>>89
人道支援や復興に、どうして武器が要るの？

ゲリラやテロリストの掃討に行くわけじゃないのに。

ちなみにソースとなる北海道新聞というのは北海道で最も購読数の多い新聞であるが、報道
姿勢は朝日を上回るデムパであり、ヤクザ紛いのことをやることでも有名。具体例

・ある年の年末、記者が銀行の手続きに必要な住民票をとり忘れていたのを思い出してとある
市役所へ赴くが、すでに１２月２８日を過ぎていたため閉庁していた。それを逆恨みした記者は
紙面を割いて市役所叩きをし、結果、市役所は閉庁日時を２日後ろにずらすこととなった。

・「函館新聞」という函館及び周辺地域のローカル新聞が発刊した時、北海道新聞は発刊後
に「函館新聞」という商標登録をして、既存の「函館新聞」に新聞の名前の変更を求めたこと
がある。一応同じ名前の折込誌を北海道新聞が発刊した事実もあったが、裁判では不当な
行為であると認められ北海道新聞側が全面敗訴、先の商標登録も取り消された。

うわ、派兵反対はまだしも武器制限だけはカワイソウ
自衛隊員に死ねといいますか

ならば現状に応じた法律改正をしましょう。

現地の軍隊や警察が治安維持に努める場所で、
自衛隊が武力行使なんかできるわけないじゃん。

イラク人に嫌われるぞ。

>>90
何で防犯スプレーを携帯するの？
犯罪者を退治するために外出する訳じゃないのに。

と、女性に聞いてみな。

金丸芯で本当に良かった。

>>90
なんで車にシートベルトやエアバッグがついているの？事故にあうために車で出かけるわけじゃ
ないのに

なんで飛行機に救命胴衣や救命いかだが装備され、脱出の手順を説明するの？事故にあうため
に搭乗するわけじゃないのに

なんでＰＣにセキュリティソフトを入れているの？ハッキングに合うためにネットをやっているんじゃ
ないのに

なんでレストランなどの厨房では殺菌をするの？食中毒にあうために店を開いているわけじゃない
のに。

>>75
>>79
なんで７５が７９にレスつけてんだ？
７５は誤爆？
しかし、統治行為論で話はつながっているし・・・えらい人教えて。

全部裁判にかけてハッキリさせろ！
裁判所の仕事だろが
判断を逃げるなよ

箕輪に長谷川式痴呆テストを早急に施行されたし。
ま、道民の言う事だ。放っとけ。

箕氏朝鮮というのが古代あったらしいけどひょっとして渡来人の子孫だったりして

自衛隊　特別に給料上げるのは　普段なにもやってないってこと。

>>91
そうだったね。
函館新聞だけじゃなく、函館タイムズとか夕刊函館とか、考えられる名称を
かたっぱしから商標登録した。
えげつないというか、難癖つける様は、まるでや○ざ。
新聞はインテリが記事を書いて、何とかが売るといわれているけど、
書いてるのも経営しているのも同類だ。

「統治行為論」ってのは、
高度に政治的な行為は最終的には国民が決定するべきだし、
選挙で選ばれたわけでもなんでもない裁判官は判断すべきではないし、
また判断の責任も取れない（身分保障されてるし）。

政治の世界でやってくれ、ということ。
憲法学でも、人権以外の分野なら統治行為論はアリと一応認められているはず。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2003122095188
日本の大手企業ら、イラク・ガス開発に参加

なぜかソースは東亜日報だが

>>99
訴えの利益がないから却下されるはず。
さもないとサヨクの連中が違憲訴訟起こしまくって大変なことになる。

なんだ

小野中か

元防衛政務次官

そもそも日本の憲法は、中立国の憲法です。その上、「非武装」
を規定していますから、自衛隊の存在そのものが違憲です。安保も
中立国としては許されないことで、これも違憲です。自衛隊法
そのものが違憲です。・・こういうわけのわからない状態にして
しまった爺さんたちがいつまでもいるのが困ったことです。

一北海道民です。
北海道の売国ジジイがお騒せしており、申し訳ありません。
このような者をかつて国会議員に選出してしまったことは
痛恨の極みであります。深くお詫び申し上げます。

自衛隊出さなくても国際貢献費用この人が出してくれるんだろ
もちろん清廉潔白な人物だから回りを調べられても問題ないんだろうしよ

ならば法を変えれば良い

箕輪逝ってよし
お前はイラクでの自衛隊員に
「憲法9条マンセー、自衛隊法マンセー」と叫ばしながら
戦死させたいのか？

箕輪さらに逝ってよし！

>>109
>そもそも日本の憲法は、中立国の憲法です。

中立国の憲法？なんですか、それ。
日本国は中立国なんですか？初めて聞きました。
それと、最高裁は自衛隊と安保条約が違憲だなんて一言も言ってませんよ。
学者が、自衛隊は違憲だと言っても、法律的にはなんの意味もありません。

だいたい　「中立国」　って何よ。

自国の味方すらできない　「中立」　なんてのは有り得ん。
そんな国は存在自体がオカシイ。
消えて無くなる意外に選択肢が無い。

「非武装」と「中立」か。香ばしい。香ばしすぎるよ。
コスタリカに逝って現実を見てこい。

俺はイラク派遣反対だが、
こいつは炒っていいとおもう

急増する駐イラク米兵の自殺
　「兵舎にはシャワーも、ベッドもない。警備の時、子供がこちらに
向かってくるだけで、襲われるのではと、緊張する毎日だ」
http://www.mainichi.com/section.tpl?category=%83%8F%83V%83%93%83g%83%93%8F%EE%95%F1&RECORD=1

ベトナム行った米兵は何百人も精神異常者
自衛隊も帰ってからのケアが大変だな

こいつ漏れの元勤務先（某病院）のオーナーだ…
病院の温室に蒋介石からもらった仏像を後生大事に飾ってやがったが

ちなみに病院は放漫経営のあげく院長から薬局長、看護助手の一斉解雇をやりやがった

だれ？

戦死者が出て、初めてリアルな論議が出来るだろうよ。
新聞の一面に、戦死者の写真を載せないんだろうな。

>>119

良策がある



玉砕すればケアは不要(^o^)／

>>55なんてネットがなけりゃ一般人は知ることも出来なかったヨナ
いい時代だよ

また、北海道の売国奴か

北海道でまともな政治家っているのか？

イラクにいかないのなら死ななくいいが
イラクにいくなら死んでこい。侵略軍に加担した罪でな。

>>125
いないだろ
北海道や新潟はソ連軍の上陸予定地だったから
重点的に工作活動が行われた

あの宇都宮徳馬や鯨岡兵輔なんかも自民党にいたんだからな。
箕輪氏もそんな時代の自民党ハト派の系譜を引いている一人だろ。
今の自民党にはタカ派しかいないけどな。

9条自体が曖昧な表現しかしてないからいけないんだよ！！
派兵反対論者は完璧に海外派遣出来ない憲法改正を要求しろ！！
もちろん国防をどうするかを含めてだが。

>>128
元防衛政務次官だけど

リビアまで、アメの力に屈服。ブッシュ大統領の
イラク攻撃が評価されるときがやってきたな。
これでキタチョンも来月には屈服。イラクの蛮人征伐
がこんなに有効だったとはさすがに驚き。イランも
もうだめぽだし、残すはシリアのみ、小泉はついてるな。

米英のヤラセだ〜ろ。
イラク攻撃の評価？
それもブッシュが裁判で戦犯になったとたん終わる夢。
ロシア、フランス、中東諸国の有名な弁護士団がフセインの側についた。
これでブッシュの愉快な過去や秘密が暴露されていく！たのし〜み！

>>130
だから何？　加藤紘一は防衛庁長官やってるけど。

バカには何言っても無駄。これ以上説明する必要なし。

　バ　カ　は　イ　ラ　ク　問　題　な　ん　か　よ　り　、　自　分　が

　ど　う　し　て　バ　カ　な　の　か　を　も　っ　と　考　え　ろ　！

また北チョンの手先か

>>134


この一言に全ての真理がある気がする。

プロ市民にいくらもらったの?

子供の頃占領軍にINPUTされた教育って　すごいな　小泉もサヨだし

>>134
そうだな。

小　泉　は　自　分　が 　ど　う　し　て　バ　カ　な　の　か　を

考える必要があるだろう。

>>139
つまんねえ返しだな、おい。
死ね。

>>140
おまえがつまらん。

引退した年寄りより先に小泉がボケるとは。

訴訟って・・・・。
やりたきゃやればいいけど、こいつそもそも国会議員じゃないの?
一般人じゃないんだからそんな事する前にすることはたくさんあっただろうに。
これが最高裁行く頃には復興支援はもう終ってるんじゃないか?
こいつは、ただ小泉を邪魔したい&サヨク票欲しさのためにやってるんだろうな。
北海道だし・・・・見事に腐ってるなこいつ。

>>143
防衛政務次官や自民党国防部会副部会長を歴任した元衆院議員（旧道１区選出）の
箕輪登・元郵政相（７９）
元って書いてあるが・・・

>>55
この時点でただの売国奴であるのでほっとけ

晩節を汚したな　この爺さん

抵触はまずいだろ

無反動砲もガンダムと比べたら小火器。

>>147
抵触してません

http://www.chojin.com/history/syokyoundo.htm
「私の見た勝共運動」〜各界有識者７０人の証言〜
勝共運動を応援する会編　国際勝共連合発行（1987.12.4）
●内外における勝共運動
保守派国民運動の先頭に立つ
衆議院議員・元郵政大臣・元衆議院運輸常任委員長　箕輪 登

イラクの国に侵入し、抵抗を受けたら殺す？
これはダメだろ。テロ=祖国防衛行動。
レジスタンス化した国民運動だ。

>>151
バクダットで２万人のテロ反対のデモあったの知ってる？

そもそもテロに対する中立の立場なんてないよ（ｗ

武器なしで行くしかないのか。

かわいそうに。。自衛隊。

２ちゃんやってて一番困るのが
>>153みたいなレスなんだよな
誰にレスに対してのものなのか分からない
151の「テロは国民運動」に対して
一般イラク人はテロに反対しているって事が言いたい
152の俺のレス。
しかも最後にw付けているし
まぁ２ちゃんだから気にしちゃ行けないんだろうな・・・

>>151
抵抗勢力っていってるな海外ニュースだと。

自衛隊法よく知らないけど、「外部から攻撃を受け」ても
「銃などの小火器」で応戦しろってこと？

俺はイラク派兵には最初から反対で仮に派遣するとしても海自と空自に限定すべきだと思っていた。
でも決定した以上は最善を尽くすべきだし隊員の安全確保に万全を期すべきであると思う。
行かせる以上は完全装備で交戦規定なんかも米軍と同じでなきゃ意味がない。
現場の指揮官に全権を委ねるくらいの覚悟がないんだったら最初から陸自の派遣なんてするべきじゃない。
小泉君にそんだけの覚悟があるのか疑わしい。
準備期間も決定的に不足しているように思うが。
山本一犬みたいなアホがにＴＶでキャンキャン吼えてるのを見てたら腹が立つよ。

>>158
空自と海自じゃイラク市民から見えないよ。

このおっさんは郵政民営化に反対なだけと見た。

擬古牛って事実上「今日の反米反小泉」専門記者だよな。

無駄な裁判は訴訟権の乱用。
税金の無駄遣い。

早く死ねよ、糞じじい。

>>161
小泉とﾌﾞｯｼｭがいなくなれば世界は平和になるって言ってたからな＞擬古牛
フセイン逮捕後、急にイラク関連スレ立てを規制しようと言い出したのもコイツだし、
選挙前は毎日3本以上民主党マニフェスト絶賛スレを立ててたし

想定しないと言う事は、やっても無問題だってことだろ。
この爺は、アフォか？さっさと氏ねよ、無駄飯ぐらい。

自衛隊員は座して死ねと。そういいたいわけですな。

どうしてこう現実離れしたバカバカしい発言が
元大臣の口から出るのか理解に苦しむよ。

>>167
それは平時を想定した法律で派遣するからだろ。
身内が予め訴訟を起こし、しっかりした法判断もしくは法改正を促すってことではないか。

そうでないと事が起こった時に自衛官の立場が微妙だからな。今の法律下で今の国家の派遣方法
だと、下手すると殺人罪で訴えられて負ける可能性がある。戦争で行くわけでもないので、自衛官が
捕虜になった場合にジュネーブ条約の適用がどうなるかもあやふやだ。

そのあたりの法律判断について首相や政府周辺、自衛隊幹部周辺からも一切、説明がなく沈黙状態
だからな。

自衛隊はイラク国民を殺すな！殺せばﾔﾝｷｰの仲間とされて攻撃される可能性が高し！

テロされる可能性は不明だが攻撃を回避するように努力しる。


北の系2003／イラク戦争報道管制問題
http://zirr.hp.infoseek.co.jp/020244.html

ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/kill-16.jpg
ttp://zirr.hp.infoseek.co.jp/kill-94.jpg

勇気あるしとだ。２ｃｈのヌー即＋に潜む、馬鹿ウヨ建国義勇軍の
残党による侮蔑的なカキコに動じず、がんがってもらいたい。
って、２ｃｈにそんな力無いか……

日本にも骨のある政治家がまだ残ってたんだな

ちょっと安心した

こんなもん３６０度、どっから見ても憲法違反

アメ公の為に自国の法秩序を破壊するのは、まさに奴隷国家

だから憲法を改正しましょう。

自衛隊を正式に日本軍にしましょう。

自衛隊の海外派兵が、日本人の生命と財産を脅かす馬鹿げた行為であることに
はやく気付よ、馬鹿ウヨども
おまいらの脳内には、国益っつう言葉があるんだろ
小泉の馬鹿がやってることは、皇国史観を引きづった戦争ごっこの延長だぜ
小泉の戦争ごっこのために、テロリズムのリスクにさらわれる日本人……国益に
照らして、自衛隊の海外派兵が、まったく無意味なことは明々白々だろ、ゴラアアvoke！！！

自衛隊のイラク派遣は、ウヨもサヨも反対だよ
アメリカの為に、法を曲げるかどうかの問題だからね

>>173皇国史観は全く関係ないと思われ

単純に、アメリカの脅しに屈してるだけの話
皇国日本はもっと立派だった
自分の信じる正義の為に体を張って戦った

今回のイラク派遣には日本人の正義ではなく、アメリカ武器産業からの脅しに屈しただけ

要するに、このボケ老人はテロリストとテロ支援国家の応援団でしょ。
いろいろ理屈付けても、テロリストのシンパであることがミエミエ。

>>166
石破の名著『坐ｼﾃ死ｾｽﾞ』から読ませないとな

ＯＤＡで1万人派遣し、その安全確保のために自衛隊を10万人派遣すれば
問題ないよ、邦人護衛だもん。作戦行動が自主的でなく、米軍の傘下で
行動するから問題になる。

>>アメリカからの脅しに屈して

というか、今世界でNO1の強国に「一緒に仕事しない？」と
誘われているだけで大変な幸運だと思うぞ。

ある程度の規模の国は軍隊を持ち、最近では紛争の調停に出かけていく。　
これが普通の国家だ。

敗戦国であった日本は一時期、武装解除まで行われた。
今日、「戦力」を派兵できるようになった事を誇りにしてもいいと思う。
「憲法」に反してるとか、そういうくだらない「神学論争」は学者と学生が
やってればいい話。

法を守って死ぬよりも
法を破って生き延びる

I don't know, but I've been told 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人から聞いた話では
As for dispatching troops to Iraq you violate to constitution イラク派兵は憲法違反
Mmm good 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　うん　よし
feels good 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　感じよし
is good 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　具合よし
real good 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すべてよし
tastes good 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　味よし
mighty good 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　すげえよし
good for you 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おまえによし
good for me 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺によし

My sweetheart is the self-protecting soldier 　　　　　　　　　　　私の彼は自衛隊員
He designates me as desertion, goes to Iraq 　　　　　　　　　　　私を置いてイラクへ行く
In order I pull him and to stop 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼を引き止めるために
I do signature motion with the street corner 　　　　　　　　　　　街角で署名運動
When I am recorded before the article 　　　　　　　　　　　　　　　私が記事に載ったら
Tell Prime minister Voice of anti-war 　　　　　　　　　　　　　　　首相に告げてよ反戦の声

>>134
お前もヲタク（バカ）だな（ｗ　

クラスター爆弾持ちこもうとしたﾏｲﾆｯﾁのヲタもそうだったが、
人はそん時に自分がヲタクになってるとは思わねーから
失敗をするんだろうが。

お前の言ってるのは、単なる思考停止した上での感情の爆発に過ぎない。

>>173
>おまいらの脳内には、国益っつう言葉があるんだろ

だから、派兵が国益に沿うんだって(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
中国・ロシア・ヨーロッパは、安全保障・資源の面で日本国民に利益をもたらさない。
中国・ロシアとは領土問題を抱えてるし、ヨーロッパには資源が無い。
アメリカとの代替になりえない。

簡単でしょ？
バカの壁にぶち当たらなきゃ、一瞬でわかること。

早い話が平和ボケ！
かつての冷戦時代に社会党・共産党支持者にソ連が侵攻して来たらどうやって国を守るのか？
と聞いたら「侵略されないように仲良くすればよい」とか言ってたが…
平和ボケはなにも左翼の専売特許じゃない。
ある意味でポチ保守の方が始末が悪い。前者が空想的平和ボケ後者が現実的平和ボケ。
南ベトナム政権の哀れな末路を見てもわかると思うが、日米同盟絶対主義も実はかなり危うい。
日米同盟を堅持しつつ自力で国土を防衛できる体制にしなきゃならんと思うが。

イラク派兵の是非は別にして派兵が決定した以上リスクを最小限に抑えなきゃならんし世界に恥を晒す訳にもいかんしなぁ。
現場の指揮官に全権委譲して後は超法規的処置とゆう事で石破のクビ飛ばして終わりでしょ。

>>183
つーか、自力で自分のクニも守れないヤシが
何でいらくくんだりまで出かけるの？

その分守りが手薄になるんだぜ。

自力で自分のクニを守れないばかりに

アメリカにｹﾂを拭いて貰おうと思って、アメリカのｹﾂを拭きにイラクに行かせるんだろ

小泉は

森さんの構想通り一刻も早く憲法改正して正規軍をととのえるべき。

学校教育への徴兵導入で教育問題を解決しよう。

あぁ、徴兵でも富国強兵でもやってくれ

森さんマンセー！！

　　　　　　　∧∧
　　　　　　／中 ＼
　　　　　　（｀ハ´ ）
　　　 　 　（　ﾟ¶ﾟ¶）
　　　　／￣￣￣￣.＼
　　　　|) ○　○　○ （|
　　　／″　　　　　 　　＼
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　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:::|
　|::::::::::|　　　ジャス子 　　　|ﾐ|　
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　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 ／
　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　|　靖国参拝、君が代、日の丸反対！
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜ 対米追従はやめろ！中韓朝協調！
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　| 　イラク派兵反対！ イラクのガキは泥水でもすすってろ！
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　＼
　　　＼　 　　　‐-=＝=-　　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/
　　　　.　＼　.,_＿＿__,,,.／
　　　　　:|　　　　　　　　＼
　　 　　/　 　　　 　 　　､｀＼
　　 　/　＿＿　 　　　/´>　 )
　　 　(＿＿＿）　　　/　(_／
　　 　　|　　　　　　 /　　
　　 　　|　　／＼　＼
　　 　　|　/　　　 )　 )
　　 　　∪　　　 （　 ＼
　　 　　　　　　　 ＼＿)

北海道・・・最近どうしたんだ。
もしかしてこっそり外国に占領されてしまったんじゃ

４００万も国外に逃げてるらしい。
彼らが帰れば、何でもできると思うが。

わらた
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072405007.jpg

逝かなきゃいいじゃん。まんどくせ

もっとも、長銀の処理あたりから日本はもう法治国家じゃないんだけど

>>194
あれで数兆ふっとんだらしいな

陸自も札幌市の新年互礼会に出席せず　　2003/12/27 00:00
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031227&j=0022&k=200312265978

札幌市の上田文雄市長が、一月五日に同市主催で開く「新年互礼会」で「君が代」斉唱を
行わないことを決めたことに対し、陸上自衛隊北部方面総監部（同市中央区）と陸自第一一師団
（同市南区）は二十六日までに、同会への幹部の出席を取りやめることを決めた。

同総監部の持田修総監と同師団の竹田治朗師団長ら計五人の幹部が出席する予定だったが、
市側に欠席すると伝えてきた。理由について同総監部は「別の予定が入った」（広報）と説明するが、
上田市長への反発が背景にあるとみられる。同師団は「（国歌斉唱がなくなったことで）出席しにくく
なった」（広報）と話している。

上田市長が今月二日に自衛隊のイラク派遣反対を表明して以来、陸自側には同市長への不満が
あるとされる。上田市長は同五日に総監部を訪れ、来年二月開幕のさっぽろ雪まつりへの協力を
あらためて要請したが、両者の間は当分ぎくしゃくしそうだ。

新年互礼会には市議会最大会派の自民党と自民党第二の全議員二十三人が出席しないことを
すでに決めている。

>>196
自眠にあわせることにことになってるの？

うるせーよ、老害が

おはよう。
＞武器使用は法抵触
じゃあ、おとなしく氏んどけってこと？
ホント老害だよな。お前が氏んどけ＞箕輪

逝かなければ良い

>箕輪氏は今後、札幌弁護士会と相談しながら訴訟準備を進めるという。

札幌・・弁護士会・・・と聞いただけで反日の臭いがする。

>防衛政務次官や自民党国防部会副部会長を歴任した元衆院議員（旧道１区選出）の
>箕輪登・元郵政相（７９）


こんな奴が防衛族だったなんて・・・そりゃ北朝鮮に舐められるのは当然だな。
やっぱり小泉はグッジョブだな。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜冷戦時代はアメリカが共産主義の拡散防ぐ為に
　　　　　　ソ連と核ミサイルを互いに向けあっていて
　　　　　　日本はアメリカとくっ付き過ぎると核のターゲットに成るという
　　　　　　潜在的な恐怖があったから、社会党の主張してた

　　　　　　『 戦争に備えると（日米同盟の強化）戦争が来る（核攻撃）』

　　　　　　と言う、頭のおかしな論調がかなりの支持を受けていて
　　　　　　憲法９条を守って、過去への反省を強調すれば
　　　　　　日本は巻き込まれないと考える人が沢山いた♪
　　　　
　　　　　　いわゆる非武装中立論ｗ
　　　　　　と、靖国参拝反対ｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜米ソ冷戦が終わり、今度は 『日本 対 北朝鮮』、『日本 対 中国』
　　　　　　という新たな対立軸が出来ると、基本的にはアメリカは関係無くなった♪

　　　　　　逆に憲法９条があるばっかりに,
　　　　　　まともな防衛力が持てず、また法的に自衛隊の行動に制約があり
　　　　　　日本の安全保障に不安を感じる人が多くなり
　　　　　　それでむしろアメリカとの同盟を強化しようと思う人が多くなった♪

　　　　　　で、小泉支持♥

>>203
冷戦時代はそれでよかったんじゃないの？
世界を２つの国家が管理していたからある程度安定していたし。
冷戦終結と言えば聞こえは良いが、ソ連が世界の管理を放棄したような物だからね。
今は冷戦時代より遙に世界情勢は不安定になっている。
時代の変化について行けない奴は取り残されるだけ。

結局、反小泉だろ。

>>205

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあね♪

　　　　　　今は、どっかの国のシンパに利用されてる

小鼠はブッシュに利用されているだけ？

>>208

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜利用してるんじゃない？

北海道の左翼浮動票に対するパフォーマンスでしょ。
日本一の左翼県・広島から出ている政治屋・亀井静香も左翼票目当てに死刑廃止運動をパフォーマンスで
やってるんだから。
小泉はパフォーマンスばかりだなどとどの口が言わすんだか。

自己保存の自然権的権利
を踏み躙る馬鹿が居るんですか？
箕輪の頭の中では
自衛隊法＞＞＞＞国際法

なのでしょうか？

こういう奴らがいるからテロリストに足元見られて
かえって派遣される自衛隊が危険に晒される。
誰だって叩くなら1番結束が弱くて脆い部分を狙うだろ？

箕輪登の病院近く小樽市稲穂町で事故って、
顔面血だらけのまま
ここの病院に駆け込んで言ったら
院長先生は選挙で外出中だとかいわれて、
病院たらいまわしにされた。
20数年前の悪夢を思い出した。

まあ、イラク派兵がある目的に向けた一手段であるなら
納得してもいいのかもなと思う今日この頃
問題は政府がそこまで考えているかどうかだな

>>1

札幌市長といいなんでこんな奴らばっかしなんだ。＿|￣|○

空自の「先遣隊」がとうとう派兵されました。小泉内閣の自衛隊員の命や生活
など全く顧みることなく、軽軽しく扱う姿勢には、心底怒りが込み上げてきます。し
かし、これで流れが変わるなどということは、ありえません。むしろ、今後の空自、
陸自の本格派兵に向けて、国内外の怒りや懸念がさらに高まり、広まることは必至だ
と思います。また、そのために、あらゆる行動の強化が求められていると思います。
まだ希望は失われていません。日本が再び大きな過ちを繰り返すことを断じて許しては
なりません。

>>216 脳みそが程よく発酵されてるようで。

空自、海自でとめておけばよいのにな。
陸自はさ、なんかの拍子にでもテロ相手にしたら終わらんよ。テロは死ぬまで戦うんだからさ。
天皇陛下の一言で全体がやめるという、これに似た状況も期待できないわけだし・・・

北海道新聞２月２日
陸自真駒内駐屯地の幹部らに民間業者から現金
　雪まつり雪像製作への「慰問金」として

　陸上自衛隊真駒内駐屯地（札幌市南区）の部隊幹部らが、少なくとも昨年ま
での十二年間、「さっぽろ雪まつり」の直前、同駐屯地内で売店や食堂を営業
する民間業者で構成する「真駒内委託売店連合会」（南舘全次会長）から、雪
像製作への「慰問金」として直接現金を受け取っていたことが一日までに分かっ
た。総額は例年約八十万円に上り、陸自北部方面総監部は「雪像を製作する隊
員の軽食などの購入に充てた」としているが、使途を示す書類は一切残ってい
ない。防衛庁自衛隊員倫理審査会事務局は「一九九六年に定めた職員倫理規程
に触れる可能性がある」として調査に乗り出した。

　自衛隊員が利害関係のある業者から金品を受け取る行為は癒着を生みかねな
いことから、防衛庁職員倫理規程で懲戒処分の対象とされ、昨年四月施行の自
衛隊倫理法で違法と規定された。災害派遣や国連平和維持活動（ＰＫＯ）への
参加部隊に対する民間からの寄付金は、自衛隊のＯＢ会や後援会などの協力団
体が受領して管理しており、「雪まつり以外で、北部方面の自衛隊幹部が現金
を直接受け取った例はない」（北部方面総監部広報室）。

　同総監部は同連合会からの現金受け取りについて、「誤解を与える行為は慎
む」として、今年は取りやめた。

（・３・）　エェー

裁判所では当事者適格がないから不適法却下になるはず
警察予備隊訴訟みたいなもんかな。

アメ公の都合で軍備を巻き上げられ、またアメ公の都合で
日本を軍国化
アメのポチ公どもがさかんに庶民に勇ましいことを煽るが
奴等は絶対に危険な所には行かない
行かされるのは立場の弱い庶民なのだ

アメ公は日本人の命と日本人の金で
自衛隊をアメ公の軍事戦略の駒のひとつとして
使おうとしている
その方が経済的だからである

ミサイル防衛網もアメの本土を守る一環で
日本人の金で配備させるつもりなのだ

また変なのが湧いてきた・・・

小泉としては内閣の意思で自衛隊のイラク行きをとりやめるのは
ブッシュに対する約束を違えたことになるから
司法判断でしぶしぶ取りやめという形が望ましい。

自衛隊の派遣は賛成だね。
自衛隊もある程度実践経験積んどくほうがいいだろ。馬鹿半島と中があるかぎりさ。

ただやっぱ怪我人死人がでるのはいやだから、重火器類で完全装備させて、危険と
判断したら先制攻撃できるようにしとけ。

札幌には大きな蛆虫が2匹いるようですね

つまり、かつて南京大虐殺などで武勇を誇った日本陸軍の末裔に武器を持たせる必要など無いと言うことか。

戦後教育の弊害だな

もう行っちゃったんじゃなかったっけ

>>222
しょせんは　黄色モンキーだし

関連スレ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072359036/l50

【大阪】卒業式で外国の国歌を流すことを決定【高校】パート2
1 ：番組の途中ですが名無しです ：03/12/25 22:30 ID:uMk1ppq/
◎◎大阪府立天王寺高等学校◎◎
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kinki&vi=995214506&rm=100
970　 56期だ 　 2003/12/19(Fri) 02:14
今年の卒業式は複数の国の国歌を流す事に決定してしまった…
日本の学校の卒業式なのに、なんで外国の国歌を流すのか意味不明
そもそも、アンケートで３年生に是非を聞いたんだが、どう考えても賛成が過半数を超えるわけないのになんで強行したのか…
そして、こんな意見を在校生が出すはずもなく、頭のおかしいOBとか、目立とうとする天王寺のアホ教師が考えたとしか思えん…
天王寺は最後まで日本人に、在日の人々へ偏見を持たせてしまうんだなと思った

976　 ５７期です 　 2003/12/22(Mon) 18:57
北朝鮮の国歌も流すの…？
で、複数の国歌ってどこの国歌なんですか？

977　 名無しさん 　 2003/12/22(Mon) 22:41
>>976
中国・韓国・北朝鮮の国歌。
56期に中国人なんかいたのか？

前スレ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1072264004/