【嗜好品】 電車内・テレビのたばこ広告禁止へ 財務省が規制強化
1 :
⊆(@゜▽゜@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★:
たばこ広告への規制が05年7月にも大幅に強化される見通しになった。たばこ業界を所管する
財務省が、バスや電車といった公共交通機関での車内広告などを原則として禁止する方針を固めた。
たばこ業界はすでにテレビCMなどを自主規制していたが、それを上回る厳しい規制がかかることに
対し、業界側の反発も予想される。
業界は現在、テレビやラジオ、インターネット、屋外大型スクリーンなどでのCMを自粛しているが、
これを公的にも禁止する。さらに未成年者の目にふれやすい学校の近くでの屋外広告看板の設置や、
見本たばこの配布についても規制を強化する方針。
財政制度等審議会(財務相の諮問機関)での議論を経て、03年度中にも正式に決める。
たばこ広告は、たばこ事業法に基づき89年に作った指針で規制されてきたが、実際には業界の
自主規制が先行していたため、実効性はなかった。世界保健機関(WHO)が5月、広告や販促活動の
原則禁止・規制強化を盛り込んだ「たばこ規制枠組み条約」を採択するなど、たばこ広告への
規制強化が世界的に加速しているのを受け、全面的に指針を見直す。
(12/13 20:08)
http://www.asahi.com/national/update/1213/020.html
2 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:56 ID:8ZLeGfYo
2
3 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:56 ID:Y4oqijyZ
2(σ゚Д゚)σゲッツ!!
4 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:56 ID:z6BhT2Mn
132456789
_____________
∧_∧ /
( ) < >> イヤなら無視すればいいだろ
(⊃ ⊂) \
| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(__)_)
クルッ _____________
∧_∧ /
( ・∀・ )彡< おまえがいつもされてるようにな
⊂ つ \
人 Y  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
し (_)
6 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:56 ID:GoGYEh2L
3
7 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:56 ID:7C7w8CY7
>>1は
┌─┐ | ̄ ̄ ̄| | ̄|
┌───┘ └───┐ | l二二l |[ ̄ ̄  ̄ ̄]
| r───────t | ノ r──'  ̄| l二l | ̄
|_| l_| |__ '´ ̄ ̄|[ ̄  ̄]
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | l二二l |  ̄ ̄| | ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |___| [ ̄ ̄  ̄ ̄]
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄`|_|´ ̄
 ̄ ̄`| | ̄| |´ ̄ ̄ ____,| ̄|,____
| | | | [___ ___]
____,| | | |_____/| ____| |____
|______,| |____| [__________]
8 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:56 ID:gLhHD/UU
5くらい
9 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:56 ID:4e86L3xH
4
10 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:56 ID:8FX49t0U
10以内だったら
11 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:57 ID:jfe+sLUV
規制遅杉
12 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:58 ID:8ZLeGfYo
よーし、2げっつ!
パチンコも規制してくれよ
14 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:59 ID:vw6Joz+l
ニコ中で脳がやせた人
↓
15 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:59 ID:rkf/MiBv
いいことだと思います。
世の中はよくなってきているんじゃないですか。
16 :
_:03/12/13 21:00 ID:zjmi7+T8
「タバコがダメなら大麻を吸えばいいじゃない」
17 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:00 ID:ejAGqcpE
タバコを吸う奴=DQN決定だからいいことだ
道交法でもタバコしながらの運転も処罰の対象にすべきだ
サラ金も規制しろ
19 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:02 ID:Um7nlNH9
健康バカもここまでくるとおめでたい
20 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:02 ID:czZ1njyQ
締め付けキツイねぇ
21 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:03 ID:GqjC+ngE
タバコ規制の前に
創価学会系カルト雑誌の方を
規制するのが先では?
22 :
週刊新潮:03/12/13 21:04 ID:CNEILDM5
電車内の創価学会の広告も禁止してください。
業界て、JTだけじゃないの?
漏れは喫煙者だけど、チマチマとつまらん規制とかするんなら、
いっそのコト煙草禁止にすりゃ良いと思うよ。
25 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:24 ID:oAQ5iNiN
地方にやることにした財源だから、地方を締め付けるために、わざとだろ。
性格悪いな。
26 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:26 ID:mRTS6Qkl
>>25 地方はあんまり嬉しくないね。落ちていく財源くれてもねー。
規制っても人の前では吸わないって当たり前のことができないやつが多いからだろ
まるでバカ。中毒性の有る物をわざわざ自分で売りつけて今度は規制かよ。
中毒になったのはJTのせいだ。謝罪と賠償を要求するニダ
29 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:42 ID:ejAGqcpE
>>27 >規制っても人の前では吸わないって当たり前のことができないやつが多いからだろ
まずはマナーに頼るでもそれでも改善できない
↓
規制で対応させる
↓
結果 自業自得となる
此れでいいのだと思うよな
そもそも、煙草なんかなくても生活に不自由は無いのだからはやく規制してくれよ
30 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:53 ID:21BpVU/m
(´ー`)y-~~
31 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:55 ID:XMmunxPN
いい気味!
32 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:55 ID:b4nl9V8u
どうにもこうにも
煙草廃止に向かって世が動き出してるのは
確かなようですな
33 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:55 ID:GqbWnH+U
葬火とサラ金の中吊こそ禁止にすべき。
この2つは視覚による公害
たばこなんてどうでもいいよ
34 :
名無しさん@4周年:03/12/13 22:18 ID:XMmunxPN
JTボロボロ
35 :
名無しさん@4周年:03/12/13 22:21 ID:XMmunxPN
禿同。
>>1は
┌─┐ | ̄ ̄ ̄| | ̄|
┌───┘ └───┐ | l二二l |[ ̄ ̄  ̄ ̄]
| r───────t | ノ r──'  ̄| l二l | ̄
|_| l_| |__ '´ ̄ ̄|[ ̄  ̄]
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | l二二l |  ̄ ̄| | ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |___| [ ̄ ̄  ̄ ̄]
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  ̄`|_|´ ̄
 ̄ ̄`| | ̄| |´ ̄ ̄ ____,| ̄|,____
| | | | [___ ___]
____,| | | |_____/| ____| |____
|______,| |____| [__________]
36 :
名無しさん@4周年:03/12/13 22:21 ID:P15NbooG
神戸市バスの運転手の後ろの所の聖教新聞の広告もやめて下さい
広告見て買ってる奴なんか誰もいないだろ?
タバコなんかさっさと禁止にしろよ。なにやってんだ?
確かに精強新聞の本等の広告よく見る,女向けタバコの広告と同じ頻度で
まあ電車の広告で見るっていったら週刊誌の見出しくらいだな
でも、税収は地方に移譲。
あ、あれ?
41 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:10 ID:FU5BdHhm
通学電車にべたべたと煙草広告貼り付けるわけは?
42 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:17 ID:NBsIiK+c
タバコは大人の男だけの嗜みだ。
女子供は吸うんじゃね〜!
43 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:17 ID:I+uh6Ayf
パチンコの広告も規制してください
44 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:22 ID:x23aVy5t
最も広告規制すべきは、サラ金高利貸しであるにもかかわらず、
放置し続ける当局は何を考えているのか?
タバコと離別したから言うけどさ
規制するならそこに税金かけるなって
節操ない政策って言う愚策は
破綻するのが目に見えてるんだけどなぁ
石原の脳味噌みたいに
46 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:27 ID:H9hFu+s8
電車内はガムも禁止にしろ
47 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:28 ID:GaKVp/P+
>>7 これってネタ?
誤字が気になって仕方ないのだが。
48 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:30 ID:p+jCHEqm
ストレスの多い世の中だぜ。
タバコぐらい吸わせてくれよ。
49 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:32 ID:Tyw2KAcM
別に面白い広告でもないからいいけど、
ばかみたいだな
ヒマ人なのか
>>47 ようするに
>>1はそういう存在だと言うことだよぶひ。
で、煙草って「嗜好品」じゃないと思うのだけど。
51 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:33 ID:rjC/piRz
>>44 合法で、なおかつ「どうでもいい」からじゃない?
タバコの場合は、医療費の問題もあるからねぇ。
地方税の財源としても期待できるわけだが、
同時に、健康を害する危険性が高い=医療費がかかる可能性が高い。
サラ金の場合は、銀行が貸してくれない→闇金 のクッション材だな。
彼らが法定金利で、透明な経営をしているのなら問題は無い。
52 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:33 ID:bu3pazCe
パチスロも禁止にして。
53 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:34 ID:CV3NjKNe
別にたばこは否定しないが、
たばこ吸う女は、あんま好かんな
54 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:37 ID:pBQWc8CK
タバコ吸ってた奴が若くして癌になって苦しんで
苦しんで死んでいく姿を見るのって最高に楽しいね!
55 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:39 ID:vNBDtIHO
タバコよりも有害なもの、それは、
消 費 者 金 融
56 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:39 ID:pKN53not
タバコやるならサラ金も禁止にしろ。
57 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:43 ID:rjC/piRz
>>55 だから、クッション材だってばさ。
あいつらほとんどが上場してるから、
下手な事すると武富士の会長みたいにタイーホできる。
今の時代、銀行だってカネ貸し渋るんだから、闇金に流れる前にサラ金で受け皿を。
まぁ、どうせサラ金にカネ借りるような奴はDQNちゃんなんだし、
闇金にケツの毛までむしられてもイイけど。
58 :
:03/12/14 10:31 ID:KxcicSKn
>タバコ吸ってた奴が若くして癌になって苦しんで
>苦しんで死んでいく姿を見るのって最高に楽しいね!
それが有名人だったら、最高の禁煙教育になるんだなあ。それが。
ありがとう。本当にありがとう。
煙草で死んだ有名人達
・ジョージハリソン「ビートルズ」
・クラークゲーブル「風と共に去りぬ」
・マルボロ宣伝マン
・石原裕次郎
・美空ひばり
・西田敏行「危なかったが生き残った」
・西条秀樹「歌手生命危うし」
・橋本元総理
地方へのたばこ税の財源委譲が決まったら、これですかい。
やるね。財務省。
JTのマナーアップのCMは好感が持てたのだが。
CMの効果は無いと思うけど。
61 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:43 ID:x23aVy5t
日曜の朝から藁っていいともは美容整形のCM。
62 :
:03/12/14 10:44 ID:KxcicSKn
>業界側の反発も予想される。
2チャンネルで既に反発中!
63 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:46 ID:Xsd+ofAP
JTの工作員が必ずいるからな。
64 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:47 ID:Z0A4AEpj
パチンコ、サラ金の方を規制しろって!
後、日本の官僚って優秀だと言われてるけど嘘だろ。国家運営
完全に失敗してるぞ。
65 :
:03/12/14 10:48 ID:KxcicSKn
こいつはID変えて絶対来るぞ。
78 :名無しさん@4周年 :03/12/13 08:44 ID:/tVpi6N2
>>74 >圧倒的大多数はホームで喫煙しないよ
それが嫌煙原理主義だというんだがな
他人の嗜好にまで口を出す神経がわからんな
66 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:49 ID:oLaAppmO
財務省がやるっていうことは、トータルで見た場合タバコの税収よりも
支出が大きいと考え始めたって事だね。今までは財務省もたばこ消費
推進だったし。
67 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:55 ID:KxcicSKn
財務省はカルトだ!
って言いたい工作員。
68 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:58 ID:r9ZY5eSn
69 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:58 ID:KxcicSKn
テレビで宣伝もできないような商品売ってる死の商人達って
家族や子供達にどう思われてんだろうか?
人を殺しておいて楽しい家族生活が営めるのだろうか?
高い給料貰ってもそれが多くの犠牲の上に成り立っていることを実感しているのだろうか?
70 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:59 ID:02FiKssR
これで ちいφ★ のパパは禁煙…出来ないんだろうな。やっぱり。w
ふう、そろそろクリスマスだな。
ここにいるみんなはやっぱり恋人と過ごすんだろうな。
かくいう俺も、今年は楽しいクリスマスを迎えられそうなんだ。
アイツと出逢ったのはうだるような暑さの夏の日だった。
なんていうか、出逢った瞬間に、脳天に稲妻が走ったね。
俺が今まで探してたのはコイツだ!って。
恥ずかしながら26歳にして初めての恋人になるわけなんだけど、
それでも今まで独りだったのはコイツに逢うためだったってなら納得いくね。
マジに最高なんだぜ、彼女。
いい所はいっぱいあるんだけど、何といっても一番だと思うのは
話題が豊富だってことかな。
アイツの頭には無限の話題の引き出しがあるんじゃないかってくらい、
色んな事を知ってるんだ。くだらない事から難しい政治の話まで。
相手がどんなやつでも、とっさにそいつの趣味に合わせた話題で
楽しませてくれるんだ。
おっとゴメン、のろけちゃたかな。
今年のイヴは○ちゃんとオールでまったり過ごすよ。
あ、「○ちゃん」ってのはあだ名ね。 (一応伏せ字にしてみた)
俺さ、ずっと彼女いなかったじゃん?
だから女の子をニックネームで呼ぶってのが夢だったんだよな。
本当幸せだ、俺は。
え、彼女のあだ名を教えろって?
しょうがないなあ。
ま、あだ名から個人特定なんてできないだろうから教えてやるよ。
メアド欄に「○ちゃん」の「○」に入る文字を書いたから興味ある奴は見てみな。
それじゃ、今から○ちゃんのとこ行ってくるよ。またな。
サラ金の広告は禁止しなくていいのかね?
73 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:03 ID:02FiKssR
>>69 フィリップスの社長は家族には吸わせないそうだが?
自分が吸っているかはしらないけど。
>>72 サラ金は周囲の他人に迷惑はかからない。
本人の自覚の問題。
つーか、ホントニTVCMみたいにくだらない理由で借りてるの?みんな。
借りずに我慢しろよと思うけど。
74 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:03 ID:5C7eo1jd
このスレはタバコの広告のスレです。
まあ、サラ金の広告の規制も支持だけど。
>>73 サラ金のCMは単に「こんなにカジュアルなんだよ」というだけの
イメージ戦略でしかない。
サラ金の糞っぷりを覆い隠すためだけのね。
あんな借り方している馬鹿がいたら、ほめてやりたいね。 犬以下
の存在として
76 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:06 ID:VWLYPMcr
てか財務省が管轄してちゃいかんだろ。
普通に考えたら厚生省だろ。金の亡者め。
天下りばっかしてんじゃねー。
77 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:08 ID:9pTY4YLo
>>1 >業界側の反発も予想される。
一面的だなあ。せっかくだから非喫煙者の支持も予想しておくれ。
あと、自販機もとっとと規制してね。
78 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:16 ID:KxcicSKn
追加
>タバコ吸ってた奴が若くして癌になって苦しんで
>苦しんで死んでいく姿を見るのって最高に楽しいね!
それが有名人だったら、最高の禁煙教育になるんだなあ。それが。
ありがとう。本当にありがとう。
煙草で死んだ有名人達
・ジョージハリソン「ビートルズ」
・クラークゲーブル「風と共に去りぬ」
・マルボロ宣伝マン
・石原裕次郎
・美空ひばり
・西田敏行「危なかったが生き残った」
・西条秀樹「歌手生命危うし」
・橋本元総理
・小渕元総理「副流煙でやられた」
・田中角栄
79 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:17 ID:02Z6EyoT
俺、煙草一度も吸ったことないし、煙草は嫌いなので
基本的には賛成なんだが
煙草の広告で収入を得ている人もいるし、
どちらかというと、煙草広告税を設けて
広告の5%を税収にしてしまえ。
何でも、規制してしまうと広告料で運営している
会社などが苦しくならないか?
TV、ラジオ、雑誌、電車、マンション他
広告料収入があるから安くできる雑誌も多い。
パソコン雑誌など良い例
(広告ページの方が多い雑誌もある、煙草の広告とは限らないが)
俺は、煙草の広告が電車内で規制するのはいいが、
運賃が高くなるのは許せない。雑誌も同様
>>78 その人達の死因はタバコと特定出来てるの?
81 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:19 ID:Xsd+ofAP
俺のおじさんもたばこで肺ガンに。
たばこさえ世の中に存在しなければ
82 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:19 ID:p8HWDGak
83 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:20 ID:60AZ9sDN
>>21 >>22 はげどう。層化の広告を禁止してほしい。
>>1 って言うか、しR束などの、駅構内では、
前面禁煙にしてほしいし、
千代田区区役所みたいに、
路上喫煙も禁止してほしい。
84 :
JT工作員タバコ擁護お疲れさま:03/12/14 11:22 ID:cvf4BYjy
財務大臣がタバコ税よりも国民の健康を優先すると明言したからな
タバコは消え去るんだよ
85 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:24 ID:02FiKssR
ソーカの広告は雑誌広告を装ってるからなあ。
記事書いている人の名前見て「こいつもソーカ」だったのか!」と
初めて知る名前もあってびっくりだ。
マチャミや花子は有名だけどねえ。
86 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:25 ID:igXJwOER
>>81 タバコがなければ自殺してたかもしれんなw
>>84 健康だけ優先されてもな
寿命が延びて年金制度が改悪され・・・
規制賛成。
喫煙者がマナーちゃんと守ってくれてたらいいけど、守ってない人多すぎ。
いまどき人ごみで歩きタバコのアホもまだまだ多い。
89 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:31 ID:Vnw251KY
たばこの自販機を無くした方が効果はあるでしょ
90 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:32 ID:02FiKssR
91 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:32 ID:VWLYPMcr
政府は、段階的にでも事実上廃止の政策を打ち出せばいいのに。
92 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:33 ID:02Z6EyoT
煙草が存在しても吸わない人はいる。(俺みたいに)
煙草を吸っている奴が癌で死のうが知ったことではない。
煙草がなくなることで、減った税金の収入を何処から補填するのか心配。
手軽なのは消費税の引き上げ。
煙草広告料収入が得られなくなった、雑誌、電車等
は当然雑誌の値上げ、運賃の値上げを考えるだろう。(手軽だから)
また、業界の広告料収入は結構重要だぞ。
広告料収入を得るために、業界の営業は必死なんだから。
反対するのは、煙草会社ではなく、広告料収入を得ている業界団体だろうな。
煙草なんて、宣伝しなくても吸う馬鹿はいる。
国民の健康を考えるなら製造、輸入、販売を禁止しろ。
麻薬と同じ扱いにするべきだろうな。
93 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:34 ID:HNANPM4H
世界的に見て日本のタバコは安すぎる
早く一箱千円ぐらいに値上げすべし。
広告見て吸いたくなるもんなの?
95 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:38 ID:tW9fV8IQ
>>89 はげど
あと、ひ弱なババアが一人でやってるような店でのタバコ販売も
禁止にすべき
マッチョなヤローが10人ぐらい見てる店でしか売れないようにしろ!!
96 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:42 ID:KxcicSKn
だったらなんで通学電車に煙草広告貼りまくるわけ?
JTにはそれなりの理由があるはずでしょ!
97 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:46 ID:ObknCqPC
こんな面倒な事しないで1箱1000円以上にすればいい。
98 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:46 ID:02FiKssR
TVドラマの主役級の喫煙シーンのカットが効果あると思うけどなあ。
あれ見て格好イイとか勘違いするDQNは多そう。
子供に人気のタレント達に禁煙キャンペーンやらせるのがいいんじゃないかな?
もっとも芸能人、DQNが多そうだから喫煙率も高そうだけど。
99 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:47 ID:AHr/iqVn
どうせたばこなんて若い時の惰性で吸ってるんだから
年齢認証厳しくすればいいだけでしょ
二十歳未満に売ったら営業停止
営業停止の損害は買ったバカと親に払わせる
100 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:47 ID:tW9fV8IQ
中田英寿あたりに「タバコカッコワルイ」というCMをやらすってのはどうよ
101 :
なべぞう ◆NABEZOU4jA :03/12/14 11:49 ID:VJ/fA08P
鈴鹿のF1もタバコ広告が消えるのか。
チームクルーが着ていたピットシャツなどいろいろ持っているけど、
それらも着ることができなくなるのか?
102 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:49 ID:mZubYotH
地方に税源委譲する予定の
タバコが規制か。
財務省 どうしたいんだ?
103 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:50 ID:FJ6Q6iLS
タバコの自動販売機の規制を早くして欲しい。
104 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:52 ID:zkC5JoqR
地方に財源移すとなったら、行動が早いね。
国家公務員様は、他人の足を引っ張ることにかけてはピカイチですな。
105 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:53 ID:02Z6EyoT
>>96 学生しか乗らないのか?しかも未成年の。
時間帯で、しかも広告内容によって車両を決めるわけないとおもうが。
ま、確かに大船7:30ごろ発の京浜東北線は学生(中学〜高校)が
多かったけど。今はどうなのか知らない。15年以上昔だからな。
106 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:53 ID:02FiKssR
なにげに巨人軍は喫煙率高そうな気がするのは気のせいか?
スポーツ選手の中で野球選手に喫煙率が高いイメージがあるんだけど。
タバコ吸っててやれる程度のスポーツなんかい!と小一時間。
一流の選手でちゃんと体を考えている人は禁煙してるんだろうけどね。
少数派っぽい気が…。
107 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:53 ID:AHr/iqVn
有名人にネガティブキャンペーンやらせたって
仕事でやらされてるって簡単に見抜くだろう
108 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:54 ID:KxcicSKn
業界も別の金づるを見つけたということだな。
たばこがなくなれば代替品が出来るだけで何も解決しないような
111 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:58 ID:VWLYPMcr
>>106 瞬発力系のスポーツは喫煙してもなんとか大丈夫のようです。
野球のほか、ハンマー投げの室伏とかも喫煙者みたいだし。
ただ、やらないほうがいいのは周知のとおりですが。
112 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:01 ID:dXiE0H8+
サラ金のCMもはやく規制しろよ。
113 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:04 ID:D5QSpGBS
少なくとも、駅でタバコ売るのをやめろよ。
>>45 抑えたいものに高い税をかけるのは正しい。
115 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:04 ID:02FiKssR
>>111 >ハンマー投げの室伏
吸ってなければ後1cm飛んだかも!とは考えないのか。
残念だ。
116 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:07 ID:wZBxOjdu
喫煙者包囲網が完成しつつあるようだね。
あとは包囲した喫煙者を殲滅するだけだ。
117 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:08 ID:KxcicSKn
ーー世界第一線の見解ーー
「グロ・ハーレム・ブルントランド、世界保健機関(WHO)事務局長、1999年」
*タバコの蔓延は流行病のようなものであるである。
*それはタバコの広告を通じて、喫煙者を通じて、そして非喫煙者、
*特に子どもが曝される煙を通じて感染する。
*我々の仕事は人々が流行病に罹らないようにすることである。
118 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:10 ID:qkkXFf7L
喫煙の権利は憲法9条に定められいる。
禁煙条例は憲法抵触。
よって憲法改正 汁
>>116 煽ってますね。
>>110 そうかもしれないけど、だから何もしなくていいってわけじゃあないでしょ。
まずできることからやってかないと。いきなり廃止とかできるわけないし。
120 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:11 ID:5zXSephG
>>119 >だから何もしなくていいってわけじゃあないでしょ。
マナー啓蒙活動のほうが有効
特に家庭と初等教育で行うのが重要だと思うけど?
これたばこに限らないけどね
123 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:37 ID:KxcicSKn
>中田英寿あたりに「タバコカッコワルイ」というCMをやらすってのはどうよ
ジャッキー・チェーンは香港のテレビCMで煙草撲滅キャンペーンやってるんだってさ。
JTとズブズブの日本のテレビ局は絶対報道しないでしょ?
>>121 昔と比べて禁煙とかうるさく言うようになったのは、他人に対して
そういうマナーを教えたり注意したりするというのが減ったというのも
一因だと思うね。誰も他人に対して(それどころか身内に対しても)
注意しないから、歯止めがない。そうなると、法律とか取締りとかいう
話になってくる。タバコなんて親も後ろめたいもんだから、子供に
喫煙マナー的なことを教えてやるなんてことがないんじゃないの。
酒の飲み方もそうだし、電車や店の中で子供が騒ぐのもそう。
ガキが電車の中とかで大騒ぎしてるのを他人が叱ったりすると、
親が出てきて逆ギレするもんね(w
125 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:48 ID:7FwmxEgs
すー
はー
ひー
最後のひーがわからない 誰か説明して...
126 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:51 ID:KxcicSKn
喫煙者包囲網が完成しつつあるようだね。
あとは包囲した喫煙者を殲滅するだけだ。
だれかがやらないと。
127 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:56 ID:tZiv0QwF
勤め先のビルが健康増進法とやらで、ビル内禁煙となったら、
喫煙者の奴ら、ビルの入り口で吸うようになって、非常に見っとも無い。
なんで奴らには公衆道徳が無いのだろう?
128 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:58 ID:moEkwJA2
タバコの出し汁は、
喫煙者を殺るのに使える。
129 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:58 ID:wZBxOjdu
>>127 包囲した喫煙者を殲滅しないからだ。すみやかに殲滅戦を実施せよ。
130 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:59 ID:kmXLriPD
しかし鉄道会社は上得意客を失うことになって、大変だろうな。
その隙をついて、層化系の雑誌の広告が増えた日には‥。
131 :
名無しさん@4周年:03/12/14 13:01 ID:moEkwJA2
>>127 > なんで奴らには公衆道徳が無いのだろう?
答え=喫煙(ニコチン中毒)者だから
132 :
名無しさん@4周年:03/12/14 13:01 ID:cvf4BYjy
夏休みになると電車のタバコ広告ふえるのなんでだろー
133 :
名無しさん@4周年:03/12/14 13:03 ID:7HewHgEw
消費者金融の広告も、禁止にしろよ。
消費者金融の広告が、一番目障りだ。
134 :
名無しさん@4周年:03/12/14 13:10 ID:36hDlcZM
>>133 同意。
電車の中は消費者金融の広告で埋め尽くされているじゃないか。
あれは最悪だ。
135 :
名無しさん@4周年:03/12/14 13:11 ID:cvf4BYjy
電車の広告が禁止になる
JR全面禁煙になる
見事なコンボだ
136 :
名無しさん@4周年:03/12/14 13:12 ID:xfMX24na
消費者金融がア始まりがおおいのは
電話帳の先頭を狙っているからである
へぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇへぇ
というかみんな普通に知ってるわな
>>136 (実例)アート引越しセンター
あり酸マークの引越し社
なんにしろ、人が多すぎなんだよ
だーれもいないような田んぼのあぜ道でタバコ吸ったって誰も文句は言わん
タバコ吸いたきゃそういう過疎地に引っ越せ
>>127 うちの会社のビルはそれで中に共用喫煙室が出来たよ。
前から中は禁煙で入り口のところに消火用の灰皿が置いてあったのだが
そこが喫煙所になってしまい、路上禁煙になってもまだ灰皿はあった。
健康増進法で灰皿が撤去されても相変わらず煙を撒いてる香具師はいた。
入り口は他の人間も通るところだということが何故分からないのかねぇ。
入り口は特に制限してもらわんとね。
避けられないから。誰も副流煙なんて吸いたくないだろ。
142 :
名無しさん@4周年:03/12/14 13:47 ID:HNANPM4H
>140-141
そういう単純な事にも気づかないから、喫煙者は中毒患者だって事ですよ。
アイツ等はタバコの事を考え始めると、他はなにも出来ないバカ。
法によって規制すべきだな。
143 :
名無しさん@4周年:03/12/14 14:24 ID:KxcicSKn
>夏休みになると電車のタバコ広告ふえるのなんでだろー
成人式のある大施設に乗り入れるJRの車中は煙草広告一色になるのはなんでだろー
電車の広告が禁止になる
JR全面禁煙になる
見事なコンボだ
煙草関連の失業者がまた増えるな。
市環境局でポい捨て拾いを募集中だからちょうどいい。
タバコの投げ捨てがガムの吐き捨て並に
汚らしいということが早く常識化してくれないかなぁ
野蛮人どもが多すぎて困るよ
煙草人種と区別する時代がすくそこへ
147 :
名無しさん@4周年:03/12/14 14:44 ID:oED/Zh8Y
>>98 :名無しさん@4周年 :03/12/14 11:46 ID:02FiKssR
TVドラマの主役級の喫煙シーンのカットが効果あると思うけどなあ。
あれ見て格好イイとか勘違いするDQNは多そう。
激しく同意!!
逆に、デブキモヲタがタバコを吸うシーンをたくさん放送したりすればいいと思う。
148 :
名無しさん@4周年:03/12/14 14:48 ID:1YDEW/rA
バカバカしい。
吸いたい奴には吸わせておけよ。
他人にまで健康を押しつけるな。
自分の健康犠牲にして、税金まで人より多く払ってるんだから
見上げた人たちじゃないか。
財務省はタバコをみんな吸わなくなったら
たばこ税の税収分どうするか考えてるんだろうな。
149 :
名無しさん@4周年:03/12/14 14:49 ID:jM4UxnhM
もう煙草広告は、マナー、そして害がある事をもっともっと強調しないとな。
>>147 じゃあ、お前がテレビに出てタバコ吸えばいいんじゃねーの?
とか言うヤニ厨出没のヨカン
151 :
名無しさん@4周年:03/12/14 14:50 ID:qTqg0Ept
だいたい何で朝日新聞はきちんと1面で報道しないんだ
IBMの短勤だの最古の浮世絵だのどうでもいい事ばっかり1面報道しやがって
ついこの間だって中の方の紙面でタバコ規制に関するシンポジウムをでかく取り上げてたと思ったら、
同じ日にフィリップモリスのカラーのタバコ広告掲載するし朝日は一体どっち派なんだか分からん
152 :
名無しさん@4周年:03/12/14 14:50 ID:ZY4m5JBR
タバコ利権離れが確実に進んでいるようだね
来年も税があがりそうだ、こりゃ
153 :
名無しさん@4周年:03/12/14 14:50 ID:H6Lw/gG5
オレの赤
キャビン85
155 :
転職したいのにレベルが足りない@ダーマ神殿 ◆cR08PK3l1o :03/12/14 14:52 ID:xOojU4J2
素朴な疑問。。。
なんで財務省(ってことは旧大蔵省)が管轄?
156 :
名無しさん@4周年:03/12/14 14:53 ID:lRgs/4Lg
毎度毎度思うんだけど、こういう時ほどタバコ吸ってなくてよかったと思うことはない。
喫煙vs嫌煙の闘いって激しいね〜
157 :
名無しさん@4周年:03/12/14 14:54 ID:jM4UxnhM
俺の害。
ナイス害。
マイルドヘブンで天国へ。
158 :
名無しさん@4周年:03/12/14 14:56 ID:Z/fFUyX9
ついに政府が国民の嗜好にまで口を出すようになったか
本題であった発ガン説について少し書きたいと思う。先に結果から言うと、
たばこの発ガン説についてはまったく否定することはできないが、
たばこだけが槍玉に挙げられるのはおかしいという結果になった。
ガンのように今だに明確な原因が解っていない事象について、たばこ原因説のみを強調することは、
大気汚染の有害性を曖昧にする。たしかに、たばこよりも大気汚染のほうが体には害があるように思う。
実際に、大気汚染が問題になる以前の方が喫煙率は高く、ニコチンやタールの量も大量であった
はずなのに、現在よりも肺ガン発生率は低いのだ。このことから単純に考えても、たばこより
大気汚染のほうが有害であることがわかる。しかも、たばこ原因説自体もでたらめなものらしい。
たばこ肺ガン説は平山疫学が唯一の支柱になっているが、解剖学的にも動物実験でも実証されていない。
しかし、ある説を否定する実験は何十倍もの努力と金がかかる上に、発表する機会がないので実験する研究者もいないらしい。
それでは何を根拠にたばこ原因説をウソと言うのか。
それは、その説の根拠となる追跡調査に片寄りがあったり、本質的原因調査を除外したり、
間接喫煙の実験ではコントロール(対照実験)の不在などがあげられる。
このようなテクニックを使って、たばこを原因に仕立て挙げていたのだ。
自動車の排気ガスを車中に引き込んで30分たてば自殺ができることを考えても、
大気汚染を健康の疫学調査に考慮していないことで、すでにこの説の信頼性は薄いものなのだ。
159 :
Ё:03/12/14 14:59 ID:qvJCUyTS
>>158 必死なのかコピペなのか知らんが、
タバコが嫌われるのは、発癌性よりもすってる奴のDQN加減の問題だと思うんだが。
160 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:02 ID:2gK2OCq3
おれはタバコの煙を吸うと呼吸困難になるので、
通常の社会生活がかなり制限されている。
(街中で歩きタバコが多いから)
特殊事情とは言え、タバコが憎い。
161 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:02 ID:lAwlvrKU
>>158 疫学どうのとか健康にどうとかじゃなくて、
煙が激しく不快なんだよ。それに尽きる。
そして
>>159のいうように喫煙者のDQN性がさらに輪をかけている。
喫煙者がみなDQNとは思わないが、DQNの殆どが喫煙者じゃないかね?
>>158 まあ頑張れよ。
頑張って続けてれば、そのうちそんな作文でも学会に認められるさ(w
163 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:03 ID:Z/fFUyX9
>>159 >すってる奴のDQN加減の問題だと思うんだが
酒も同じことになるがいいのかw
164 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:04 ID:cvf4BYjy
JT工作員お疲れさま
肺癌患者の喫煙率は九割だからタバコはガンの元なわけだよ
酒が飲めなくてタバコに走るのは多そうだ
日本人ってアルコール分解能力低い人多いし
逆もまたあると思うが、比率的には上記のほうが高そうだ
>>163 その説もいつか学会に認められるよ。ガンガレ。
167 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:08 ID:f2vGtxcj
>>163 タバコも酒も規制していいよ。中毒になるようなものはみんな禁止にすれば?
俺は全然困らない。人の迷惑かんがえないもの。中毒者って。
たばこ規制がひと段落したら次のターゲットはなに?
酒? 携帯? ???
169 :
転職したいのにレベルが足りない@ダーマ神殿 ◆cR08PK3l1o :03/12/14 15:08 ID:xOojU4J2
170 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:09 ID:iO9rWegW
>>168 酒の規制で考えられるのは、吉野屋みたいに3本までとか?
171 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:10 ID:HNANPM4H
喫煙者は一日中タバコ吸ってるのが普通だろうけど
飲酒は基本的に夜だけだし、路上で歩きながら飲んだりしないし
空き瓶を投げ捨てたりもしないからな。
一部DQNにそういうヤツが居るが、そいつらは警察が取締まれるほど数が少ない。
>>168 ヤニ厨はゴキブリ並みにしつこいから、簡単にひと段落はしないよ。
173 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:12 ID:VWLYPMcr
>>148 税金納めるだけでは足りない。
ちゃんと副流煙で害した他人分の医療費も払ってね。
証明されてないとか反論するのはかんべんな。
174 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:13 ID:Z/fFUyX9
>>164 >肺癌患者の喫煙率は九割
脳内ソースですか?
>>167 タバコの効能があるんだが
化学おもしろ百科 Let's 禁煙
http://www5c.biglobe.ne.jp/~ecb/chem/10.html > タバコの害は「ニコチン」が原因と信じている人も多いようだが、ニコチンの致
>死量は成人で50〜60mg、子供だと10〜20mgくらいである。青酸カリの致死量が成
>人で150mg程度なのに比べると、ニコチンの方が確かに猛毒である。タバコ1本あ
>たりのニコチンの含量は銘柄にもよるが、だいたい20mgであるから、3本で死ん
>でしまうことになる。しかしこれはむしゃむしゃと食べた場合の話である。火を
>つけて煙を吸うと、ニコチンも燃えてしまい、体内にはいるのはせいぜい 1%程度
>であるから、一気に300本吸わないと死なない。
> タバコの害はニコチンよりも、一酸化炭素、アルデヒド、タールなどによる。一
>酸化炭素は、酸素よりも赤血球に結合しやすく、離れにくい。すなわち酸素不足
>による、脳細胞の死をまねく。タールなどは発ガン性物質であり、肺ガンの原因
>となる。最近ではタバコによるガンの発生は遺伝子に関係していることがわかっ
>た。つまり、遺伝子を調べればタバコを吸ってガンになりやすい体質かどうかを
>調べられる時代になるかもしれない。親がヘビースモーカーなのにも関わらずガ
>ンにならなければ、その子供もタバコでガンになる可能性は低いかもしれない。
>
> 統計的に見て、タバコを吸う人の方がアルツハイマーになる可能性が低いし、
>痴呆が軽減される。またストレス緩和、学習能力の向上が見られる。これはあく
>までも統計的に見た話で、因果関係は詳しくはわかっていない。
175 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:14 ID:+S8/MjiV
>>158 もう散々論破されてることばかり書き並べて楽しい?
というかJTのプロパガンダそのまんまだな。
176 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:16 ID:hxn23Ixu
ちゅーか、タバコ会社が可哀想過ぎると思うのは俺だけか?
177 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:18 ID:HQ7hShT/
これは、こんなに規制してるんです!ってアピールかね。
売るのやめれ。そしたら俺を含め誰も吸わなくなるよ。
>>174 都合のいいところだけ引っ張ってこないようにw
179 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:19 ID:Z/fFUyX9
嫌煙原理主義者による他人の嗜好に対する強制も問題だが、もっと深刻なのは
禁煙に追い込まれた元喫煙者の過大なストレスだ
もはや殺人に近いともいえる
禁煙によるストレスとガン/癌の関係
近年、感情並びにストレスがガン/癌の発症につながっているのではないかという研究が増えています。
英国ロンドンの自然療法医であるレオン・チアトウ,N.D,D.O.によれば、下記の通りです。
「心理的・情動的に変化が起きると、しばしばストレスが発生し、アドレナリン・レベルの上昇、ホルモンの変化、免疫力の低下という結果になります。
通常の場合には、身体が適応し、普通に戻るまでのこの一時的な状態の間も機能し続けます。
しかし、ストレスがひどすぎるか、または慢性的になると、ガン/癌を含む重病の危険性を増加する環境を作り出し、身体の中で化学変化が起こります。
さらに、アドレナリン・レベルの増加、ホルモン・バランスの乱れ、免疫機能の喪失はすべてガン/癌形成の要因となります。」
[Alternative Medicine, p565]
180 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:21 ID:ed2r4FE+
パチンコとサラ金の広告も禁止しろよ
181 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:21 ID:r35MA7FW
生まれたときからタバコ吸ってた人は吸ってていいよ。
生まれた直後に「火、ある?」とか言ってたとか。
>>179 >もっと深刻なのは禁煙に追い込まれた元喫煙者の過大なストレスだ
>もはや殺人に近いともいえる
つまり、喫煙っていうのはそれなしでは死に至ってしまうほど人間の体を
依存体質にしてしまう、恐ろしい化学物質だってことですね。
確かにこれは殺人に等しいですね。怖い怖い。
183 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:23 ID:zXhL0crA
>>180 それ同意。
電車で上を見上げるとサラ金の広告が4社はあるってのは凹む。
英会話の広告も多いなぁ。
184 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:23 ID:1YDEW/rA
>>173 これだけ社会的に分煙が進んでいて
副流煙なんてどれだけ吸うって言うの?
俺は普通に職場行って
日常生活送っていれば殆ど気にならない程度にしか吸わない。。
まあ俺はそもそも副流煙自体大して気にしない方ってことも有るけど。
まあ君の行ってる職場、若しくは学校が
まるっきり分煙もしてないようなとんでもないところなら
頑張って分煙運動してくれ。
俺はタバコタバコぎゃーぎゃー言って
結果的にこっちが払う税金が増える方がまっぴらゴメンだ。
185 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:23 ID:JaGxUAN3
>>168 携帯の写真は、一枚撮るごとに課金されるようにするのは?
電源が入っていれば通信可能なんだから、簡単だと思うけど。
186 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:24 ID:iO9rWegW
>>174 煙草はルールを守って吸っていれば文句は言わないよ。
でも、文句は言わんが、心の中で
「煙いよ、臭いよ、吸うなよ」
と思っている。
だから分煙しましょう。
煙草を売る時も未成年者には売らない。
売ったり譲渡しら販売店営業停止3ヶ月。
187 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:25 ID:TcsC1EwG
吸わない人にとって、他人のタバコの煙は嫌なものだろう。
仕事している隣から焚き火の煙が蔓延してきたら仕事できないじゃん。
188 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:26 ID:jhR7Dc9U
タバコ広告が禁止になっても自動販売機を広告媒体に
すれば全然問題ないよ。
189 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:27 ID:Z/fFUyX9
>>182 >殺人に等しいですね
半日かけてやっと理解していただけたようですな
>>186 >だから分煙しましょう
じゃ、鉄道会社が喫煙所を廃止する動きが出ていますが反対していただけますか?
190 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:30 ID:XsTAMAJb
そんなことより消費者金融と弁護士事務所の広告が大半を占めている
今の状況はどうにかならんか?あれ、マッチポンプっていうんじゃないの?
191 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:32 ID:iO9rWegW
>>189 >>186 >だから分煙しましょう
じゃ、鉄道会社が喫煙所を廃止する動きが出ていますが反対していただけますか?
いいですよ。
JTのお金で完璧な分煙部屋をホームに作りましょう。
外に出るときは二重扉で、室内の空気はフィルターで完全に煙を除去したから換気する。
192 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:34 ID:Z/fFUyX9
>>191 >いいですよ。
なかなか話のわかる方じゃないですかw
>JTのお金で完璧な分煙部屋をホームに作りましょう。
これはできませんよ。たばこ広告禁止なんでしょ
>>189 >半日かけてやっと理解していただけたようですな
これは、「キミが理解できた」ってことでOK?
あと、ドラマや映画の登場人物がカッコ良くタバコふかすのも禁止すべき。
織田友二とか露骨だしな。
195 :
転職したいのにレベルが足りない@ダーマ神殿 ◆cR08PK3l1o :03/12/14 15:35 ID:xOojU4J2
ID:Z/fFUyX9
ひょっとして LAN から複数人でカキコしてない?
196 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:36 ID:HNANPM4H
>191
喫煙者はJTにそれぐらい求めてもいいよね。
鉄道会社に求めるのは筋違いだ。
197 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:36 ID:zXhL0crA
煙草を禁止したいと思ってる奴の気持ちはよくわかるが、
なんでいつもヒステリックに主張するんだろう・・・
198 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:38 ID:iO9rWegW
>>192 なんで?
JTは顧客である喫煙者が気持ちよく吸える空間作ってもいいでしょ。
そこでは、誰にも文句言われない喫煙空間だよ。
199 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:39 ID:g1Sor/Ql
非喫煙者ですけど、タバコを虐待しすぎだと思う。
外出かも知れんが、ギャンブルや消費者金融の広告のほうが
よほど有害なような・・・・
この点ではタバコ会社は弱者なのかもね。
(タバコの害を正当化する気は毛頭ございませんので悪しからず)
200 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:39 ID:Z/fFUyX9
>>193 無理やり禁煙させるのが殺人に等しいとあなたが理解したんでしょw
>>196 >鉄道会社に求めるのは筋違いだ。
駅内におけるサービスについて鉄道会社に求めるのは当然と思いますよ
それとも空き缶入れは飲料会社がコストを負担しているとでもいうのですか?
201 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:39 ID:HNANPM4H
>191
で、タバコ広告は、その喫煙ルーム内だけに設置すればOKだよね。
202 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:40 ID:JaGxUAN3
肺がんの患者は、見るのも痛々しいよ。
横になって寝るのもつらくて出来ないらしい。
煙草は、無知な人が吸いたがるんだろうな…
>>197 「煙草を吸う権利を主張する奴の気持ちはよくわかるが、
なんでいつもヒステリックに主張するんだろう・・・」
って書き込み、見ないね。なんでだろう(w
アメリカだと癌患者はマリファナ吸っても良いんだっけ?
205 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:43 ID:iO9rWegW
>>200 ジュース飲む奴は他人迷惑かけないでしょ。
まあ、その意見を組み入れて、
JTの作った完璧禁煙室の中の灰皿は、JRが用意しするように意見を言ってみます。
206 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:43 ID:HNANPM4H
>200
製品の補充や自販機脇の空き缶の回収は、飲料会社が行ってますよ。
207 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:43 ID:zXhL0crA
>>203 なんで俺に絡むん? ごめんよ。俺が悪かった。
何が悪いのかよくわからんがとにかくスマン。
208 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:46 ID:Z/fFUyX9
>>198 作ってもいい程度なら、作らなければいけない程じゃないということですな
>>197 >煙草を禁止したいと思ってる奴の気持ちはよくわかるが、
>なんでいつもヒステリックに主張するんだろう・・・
きっと喫煙者に面と向かって何もいうことができないから、ここでヒステリックに叫ぶしかないんでしょうね
>>203 >って書き込み、見ないね。なんでだろう(w
ロジックで考えて、かつ、冷静に物事を思慮することができているということだろう
209 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:49 ID:Z/fFUyX9
>>205 駅によく空き缶が置いてあるが何か
>>206 空き缶入れはどうなんでしょうかw
>>207 嫌煙原理主義者だからヒトテリックに所かまわず誰にでも食ってかかるようです
気をつけましょう
210 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:50 ID:HNANPM4H
要するにJTは製品を売りっ放しにするのではなく、
ソレを楽しめる環境作りやマナー向上にもっと力を入れるべきだ。
先進国の流れでは禁煙化は止められないんだから
数少ない自社の顧客はもっと大事にすべき。
211 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:50 ID:O8Q853Gi
212 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:54 ID:iO9rWegW
せっかく分煙で両者の両立を目指したのに。
>>208 >>209 これじゃー何もならんな。
世界の禁煙の流れに沿ってさらに嫌われるね。
213 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:55 ID:Z/fFUyX9
多くの喫煙者は自爆してることは自覚してるんですよね。
分煙分煙言うのもいいんですが、誰がその予算出すんですか?
何か具体案だしてもらわないと。なかなか難しいと思うけどね。
215 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:55 ID:/HbOIghu
禁煙への流れは変わらないんだから、それに上手く対応していかないと
周りの迷惑考えず売ったら売りっぱなしのツケだろう
216 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:58 ID:HNANPM4H
喫煙者自身がもっとJTに対応するように意見を出すべきだし
JTもちゃんと顧客と環境を守る努力をしないといけない。
それにかかるコストは、タバコを値上げして双方が均等に負担すれば良い。
非喫煙者に迷惑をかけるな。
>>214 >分煙分煙言うのもいいんですが、誰がその予算出すんですか?
煙草を増税すりゃいいんでないの?
増税してもどうせ禁煙できないんだし
218 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:01 ID:iO9rWegW
>>217 増税はいかんよ。
たばこ代を値上げて予算にしろ。
でも、結局増税になるけど、自業自得。
219 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:01 ID:VWLYPMcr
>>217 短絡的だが一理ある。でも様々な面で簡単にはいかないだろうな。
220 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:03 ID:HNANPM4H
鉄道会社からすれば、分煙にコストかけるより全面禁煙した方が
コストも手間もかからない。少数の喫煙者が文句を言っても
今は支持する非喫煙者の方が多いから問題ない。
法律や世論もソレを後押ししている。
鉄道会社は喫煙者の味方をする必要は無い訳だ。
喫煙者の権利を守るのは喫煙者自身。
自らコストを負担し、マナーも向上させる努力が必要だ。
221 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:04 ID:Z/fFUyX9
>>173 >ちゃんと副流煙で害した他人分
だから喫煙者から遠ざかる自由があなたがたには与えられているわけだが
222 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:04 ID:dRU8ok2f
ついでに糞週刊誌の広告も禁止してくれよ
223 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:08 ID:zXhL0crA
>>222 うむ。少なくともエロ要素は自粛してもらいたいものだ。
224 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:08 ID:iO9rWegW
>>220 それは理想だが、先ずは分煙が必要だと思う。
完全禁煙にすると、必ずルールーを守らないやつがでる。
なんせ、ヤニ中毒という病人なんだから。
禁煙というルールがあるが、ルール守らない状態が普通になると怖い。
225 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:08 ID:Z/fFUyX9
>>214 >分煙分煙言うのもいいんですが、誰がその予算出すんですか?
嫌煙原理主義者におかげで駅の喫煙所が廃止されつつあるのに
何を言っているのかねw
>>220 >鉄道会社は喫煙者の味方をする必要は無い訳だ。
さすが原理主義者らしいコメントだな
>>224 いや、もう分煙してるし。
それを守らない奴が多いから、次は全面禁煙だね。
守らないんだから、しょうがない。
227 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:13 ID:zXhL0crA
>>225 鉄道会社が喫煙者の味方をする必要はないだろ・・・
広告も出せなくなるんじゃますます義理はなくなるぞ。
228 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:14 ID:Z/fFUyX9
>>224 その通り、結果的に全面禁止にしているつもりがかえって事態が悪化していることが多い
>>226あたりの嫌煙原理主義者あたりは気分がいいんだろうが、実際、ホームとかで
喫煙所が廃止されて、喫煙者がホームのあちこちに出現しているね
非喫煙者が以前なら「喫煙所はあそこにあるから、遠ざかればいいだろう」という対処法が
喫煙所廃止に伴って効力を失い、日ごろから喫煙者がいないかキョロキョロと周囲を見渡さないと
いけない状況になった
これはすべて嫌煙原理主義者の妥協なき態度にあるといえるね
229 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:14 ID:HNANPM4H
>224
完全禁煙ルールを守らせるためには駅員の負担が大きくなるが
定着するまでの我慢ともいえる。定着してしまえば
ホームでタバコを吸うヤツは非常識という空気が生まれるし
そうなれば駅員の負担は減る。
今でも殆んどの駅はラッシュ時は全面禁煙なんだから
やろうと思えば出来るはずだし、事実出来ている駅だったある。
230 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:16 ID:iO9rWegW
>>228 よし意見が合ったな。
では、JTの金で完全禁煙室作ろう。
231 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:16 ID:O8Q853Gi
ID:Z/fFUyX9は、がんをガンと記すトーシロだな
232 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:16 ID:HNANPM4H
DQNの巣窟だった関西の吉野屋も全面禁煙になって
最初だけちょっと混乱したが、直ぐに定着した。
やろうと思えば出来る。
>>225 >嫌煙原理主義者におかげで駅の喫煙所が廃止されつつあるのに
だからちゃんと主張しろよ。こんなとこで偉そうなこと言ってないでさ。
「鉄道会社は喫煙所を設置すべきである。鉄道会社がやらないのなら、
嫌煙者がその費用を負担すべきである。何故なら、喫煙所というのは
嫌煙者のために設置されるものだからである。さもなければ、我々は
好き勝手な時に、好き勝手な所で吸う。それが嫌ならお前らが金を出せ」
とでもな。できないからこんな所で喚いてるんだろ?(w
234 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:18 ID:aUdQqLRz
まず挿花系の釣り広告やめてくれ
235 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:19 ID:iO9rWegW
>>230 おおトンでもないミスした
×では、JTの金で完全禁煙室作ろう。
○では、JTの金で喫煙室作ろう。
236 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:20 ID:Z/fFUyX9
>>230 >完全禁煙室作ろう。
非喫煙者が作ればいいだろうw
なんで顧客でもない非喫煙者のためにJTが金を出さねばいけないのかねw
237 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:20 ID:VWLYPMcr
>>221 恐ろしい論理だね。なぜ遠ざかる必要があるか分かる?
タバコ業界にはこんなに強く出られるのに
パチンコ、サラ金には好き放題
一体どうなってんだか
239 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:22 ID:lRgs/4Lg
タバコ、パチンコ、サラ金。
現代日本の三大病理。共通項としては、利用者使用者が病的ななまでに強固な擁護者になる所だ。
やっぱ、中毒だと思うんだよね。2chだからかも知れないけどさ、この状況。
で、まあ、オレは排外しようとは思わないけど、分煙化は進めていくべきだね。
そうすりゃ、取り敢えず、メシ喰ってる時に煙害に悩まされるコトとかなくなるしね。
っていうか、喫煙席と禁煙席のギャップって、やっぱ、何よりも説得力あるなぁ〜、と思った。
モスバーガーとか寄るとなんか、唖然とする。なんで、こうも、別世界なの?と
ま、偏見かも知れないけどね。そういう風には実際、感じる。
240 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:22 ID:HNANPM4H
>230
同意。JTが売りっ放しを止め、環境整備に金を出せば
喫煙者と非喫煙者、双方幸せになれる。
>>238 他人との兼ね合いだろ。パチコンやサラ金の害はたいていその人自身。
しかし煙草は・・・・。
>>228 >実際、ホームとかで喫煙所が廃止されて、喫煙者がホームのあちこちに出現しているね
はっはっは。
「喫煙所があったときにはそういう奴がいなかった」とでも言いたいのかね?(w
単なるDQNの行動を、他人の責任にしないように。
トイレが無ければ、トイレのある所に行く。
トイレが無いからってその辺に垂れ流すのは単なるキチガイだよ(w
>>228 >その通り、結果的に全面禁止にしているつもりがかえって事態が悪化していることが多い
確かに「多い」のか?
それにもうちょっと長い目で見ましょう
一服でもしながらさ、
あ、キミは煙草吸わないんだっけ?
244 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:24 ID:HNANPM4H
>239
モスバーガーも吉野屋を見習って、完全禁煙にして欲しいね。
せっかく味を売りにしてるのに、その味が台無しだよ。
無農薬野菜も泣いてるだろう。
245 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:24 ID:Z/fFUyX9
>>229 >そうなれば駅員の負担は減る。
完全禁煙ルール導入時よりも減るだろう
でも今よりも減るとは限らない点に留意していただきたいものだ
あと、親切のためにいっておくがルールが導入されたとしても
ホームで喫煙しているだけでは違法にはならない
あくまで駅員の注意に従わないケースにおいてのみ違法行為となる
つまり駅員の注意にさえ聞いておけば何も問題はないのだ
駅員が戻ればまた遠慮なく吸えばいい。残念ながらそれが現実だ
>>234 「ほーら、おとうさん、新潮たたいちゃうぞー」
247 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:27 ID:oLaAppmO
喫煙者ですけど、タバコを優遇しすぎだと思う。
外国に行く機会が多いんだけど、先進国の中で日本が一番喫煙天国
だよ。この程度でグチグチ言うなよ、恥ずかしい。
248 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:27 ID:O8Q853Gi
東京kitty系のバカチンだな<ID:Z/fFUyX9
249 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:27 ID:dRU8ok2f
層化系の吊り広告、正直ウザい。
あとさっきも書いたけど糞週刊誌。
>駅員が戻ればまた遠慮なく吸えばいい。残念ながらそれが現実だ
つまりルールを犯した時点で違法行為となるようにしろと言っているのかな?
251 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:29 ID:lRgs/4Lg
>>244 まったくそう思います。
店舗によっては、分煙してるんだけど、余裕で流れてきて意味なかったりするし。
っていうか、空調からタバコの臭いが・・・
道端歩いてる時とかはあんまし気にならないけどね。やっぱ、メシ喰う時はなぁ〜
ま、モスは分煙・禁煙の方向で力入れてるから、もっと環境よくなってくでしょう。
いっそ、モス:禁煙/マック:喫煙で分煙して欲しいな。
どうせ、タバコがあろうがなかろうがマックなら関係ないしね(w
寧ろ、タバコの方が健康に害がないかも知れない位の勢いだな。
252 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:29 ID:HNANPM4H
>245
そうやって喫煙者のDQNぶりを披露してるのは何が狙い?
はっ、もしかして喫煙者を貶めて撲滅を図る秘密(ry
253 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:29 ID:iO9rWegW
>>245 こんな書き込みしていいの。
自らルール守れないDQN宣言だよ。
だから、喫煙者は嫌われることを証明してしたったね。
>>245 >あくまで駅員の注意に従わないケースにおいてのみ違法行為となる
>つまり駅員の注意にさえ聞いておけば何も問題はないのだ
>駅員が戻ればまた遠慮なく吸えばいい。残念ながらそれが現実だ
つまり、喫煙者はそんな奴ばっかりだとキミは言いたいわけだ(w
255 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:30 ID:S0ESxaL4
なぜ財務省が、と思ったらWHOに従ってるだけか。
256 :
Ё:03/12/14 16:31 ID:qvJCUyTS
>>245 あ、それウソね。
駅長署名の張り紙は「駅員の指示」扱いだから。
257 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:32 ID:HNANPM4H
>251
そそ。マクドは別に喫煙でも構わないよ。
そもそも行かないし、行って食っててもマズイから(w
>>245 あたかも喫煙者という一人格があるかのような発言ですね。
259 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:33 ID:ZecWZM5z
>>256 「視覚障害者に対する差別だ!」とか言い出すんじゃない?(w
261 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:34 ID:Z/fFUyX9
残念だがエグザスに出かける時間だ落ちねばならない
もちろんエグザスは館内全面禁煙だw
喫煙者じゃないでいっこうに構わんがね
チナミに今日のメニューはこれだ
ストレッチ 10分
ランニング 20分
ジム 30分
スイミング 60分
サウナ 30分
あと、私鉄を使うがいつも駅のホームの端で禁止されているはずの喫煙をしている
連中をながめつつ運動後の栄養ジュースを飲み干すのがなんともいえんなw
ではごきげんよう
勝利宣言ですか?
263 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:37 ID:O8Q853Gi
264 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:37 ID:iO9rWegW
265 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:37 ID:HNANPM4H
また逃げたか。
>211さん、大当たりですね(w
266 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:37 ID:MZI5TBxU
やにくせーよー犯罪だよー
煙をはきまくってるよー人殺しー
267 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:39 ID:HNANPM4H
今回 ID:Z/fFUyX9にトドメを刺したのは
>256さんでした。乙。
268 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:41 ID:fjlhhsMv
ID:Z/fFUyX9はどこいってもおんなじこといってるな
よくやった _n
_、_ グッジョブ!! ( l _、_
( ,_ノ` ) n \ \ ( <_,` ) ナイス
>>256!
 ̄ \ ( E) ヽ___ ̄ ̄ ノ グッジョブ!!
フ /ヽ ヽ_// / /
メシ食ってるそばでタバコ吸うなバカ、氏ね!おまえだよ、おまえ。
と口に出していえない小心者ですた。店では席が空いていれば
煙のこない方に静かに移動します。
やっぱりID:Z/fFUyX9は工作員なのかな
最初は面白おかしく相手してたけど
こうもしつこいとねぇ
しかも穴だらけの理論で必死にさ
272 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:49 ID:VWLYPMcr
>>221 >喫煙者から遠ざかる自由があなたがたには与えられているわけだが
これ一番笑った。
273 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:50 ID:fjlhhsMv
274 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:51 ID:e92wmLEH
>>272 道端で人ごみの中を歩きながらタバコを吸う気狂いから
今のままでは逃れるすべはありません。
275 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:51 ID:rAfnATFB
>>221 いつものタバコ擁護者のひとですね。
おひさしぶりです。
ここに書き込むアルバイト紹介してください。
>>274 人ごみのない、田舎へ行く自由があるらしいよ。
>>272 "遠ざかる"と言えば、、
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
278 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:59 ID:zLIGXgrE
全て自己責任で(肺がんでも保険使うな)
他人にまったく迷惑を掛けないなら喫煙者が幾ら増えてもかまわない。
279 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:06 ID:VWLYPMcr
280 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:09 ID:4Ij4u53I
パーラメントの都会っぽい広告や昔のラッキーストライクなどの
少々不健康なイメージで宣伝する分にはまあいいかとも思うが、
最近のサーフィンだとかフライフィッシングだとかクロスカントリーなどは目に余りますね。
281 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:29 ID:YtR2QQAt
そうそう、無理矢理「健康的で清冽なイメージ」を持たせようとしている。
汚職まみれの政治家が子供を抱きかかえて笑顔を見せているような感じ。
282 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:39 ID:cvf4BYjy
JT商品不買運動
JTの飲料水、薬、冷凍食品、野菜を買わない
まるでJT社員みたいなレスんだな。p・
236 :名無しさん@4周年 :03/12/14 16:20 ID:Z/fFUyX9
>>230 >完全禁煙室作ろう。
非喫煙者が作ればいいだろうw
なんで顧客でもない非喫煙者のためにJTが金を出さねばいけないのかねw
283
(正)
まるでJT社員みたいなレスだな。p・
285 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:54 ID:v2PtrgOc
全国で歩行禁煙を!
286 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:00 ID:T+gLRdK+
歩行喫煙してる香具師が俺の前を歩いてたら、すかさず追い越して、
屁をこく。
287 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:00 ID:vO34aqy2
5〜6年前には考えられなかった事態。
近所のJTに勤めてた若造、20代なのに高級車で通勤・・・
そして今、駐車場に車はなく、事務所も開店休業。
昔は 「公務員より手堅い」 と言われてたのにね。
288 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:01 ID:cMDpoZDl
いい政策だ
ついでに年金確保のためにも
酒税、たばこ、ギャンブル税を10倍にしろ。
俺は、どれもせんから、しったこっちゃねー
289 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:02 ID:G8MMddMg
もうちょっとさ、一般大衆が強烈なモラルをもったほうがいいと思うんだよね。
歩きタバコしてる奴がいたら、いきなり腹にパンチ。
層化の広告をみたら、すぐ剥がす。
これぐらい、当たり前にできなきゃーね。昔のガミガミ爺みたいな人間がもうちょっとふえたほうがいいね。。
パチンコとサラ金の広告も規制してほしい。
291 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:04 ID:JtoTBmpc
元喫煙者だけど
営団地下鉄を利用しているけど、全面禁煙なのにホームで煙草の自動販売機の設置,売店での煙草販売しているのは可笑しいと思う。
全面禁煙なら、煙草の販売も止めて欲しぃ!!
>>158 もう散々論破されてることばかり書き並べて楽しい?
というかJTのプロパガンダそのまんまだな。
ID:Z/fFUyX9 =馬鹿社員
なにも昨日のJRスレと全く同じコピペ貼ることないのに。
JT工作員マニュアルをリニューアルしないと馬鹿にされるよ。
293 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:07 ID:JdAYKqNv
タバコは1箱580万円でいいよ
294 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:08 ID:T+gLRdK+
>ID:Z/fFUyX9 =馬鹿社員
>なにも昨日のJRスレと全く同じコピペ貼ることないのに。
>JT工作員マニュアルをリニューアルしないと馬鹿にされるよ。
JTに不都合なスレは5個くらいのID使いまわして脱兎落ち狙うんだろうが、
もうとっくにばれている。お馬鹿な煙草擁護者がいっせいに出て来て
いっせいに消えるのだから、笑っちゃうよ。
296 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:13 ID:3DxkvkOQ
>>289 > 層化の広告をみたら、すぐ剥がす。
公明党の議員ポスターの額のところに、「拝金主義」と書いてあったのを
見たがおまえかw
297 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:22 ID:BovE7SAF
○●○●○●○●○●○●○●○●○●
祝 電車内・テレビのたばこ広告禁止
○●○●○●○●○●○●○●○●○●
サラ金のCMも禁止してください。
その代わり、食用虫のCMは流して欲しい。
299 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:28 ID:IOpqanrH
私たちは臭いの気にならないタバコの研究をしています。
だってよ。TVCMでよくこんなマヌケなことを言えたもんだ。
臭いがしなければ良いと思ってるアホ丸だし。
たばこをここまでして規制する理由はなんだろう。
何か裏があるように思うのだが。
301 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:32 ID:a3Xxb8u7
早くタバコ農家を少なくするように動け。
それと生産個数も大幅に減らせよ。
302 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:34 ID:qL/acF04
(゚△゚)_〜 プフー
デ?ナンノハナシ?
>私たちは臭いの気にならないタバコの研究をしています。
>だってよ。TVCMでよくこんなマヌケなことを言えたもんだ。
>臭いがしなければ良いと思ってるアホ丸だし。
CMにでてくるJT社員はみんな一重まぶたのおとなしそうなブ男とブ女。
匿名掲示板に来ると豹変するんだから人間って怖いよね。犯罪的。
305 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:40 ID:TE+7mmG+
広告はがんがんやればいいんじゃないか?
未成年の喫煙が問題なら自販機廃止のが効果あるんだし。
酒の自販機がダメでタバコはOKというのがわからん。
ID:Z/fFUyX9 は鉄ヲタ叩きだろ。
若しくは豊島区役所新人君。
たばこと肺がんの関連を半世紀以上もカムフラージュしてきた年寄りのJT社員は悪だが、
20代から30代前半のJT社員は純粋にバカだと思う。
俺もたばこ問題の歴史をかじってみたが、
就職活動のときに少しでも業界の動向を調べていれば、こうなる可能性は十分に読めたはず。
特に米国でもう全面禁煙の布石ができあがってんじゃん。
あるいは、喫煙者が何も考えずになんとなく業界入りしてしまったのかも知れないが。
JT社内の喫煙率は70%とか聞くしな。
>ID:Z/fFUyX9
>ひょっとして LAN から複数人でカキコしてない?
だれもがJT工作員の連続投稿をおかしいと思って
複数のパソコン使って、秘密のカキコ室でJT作員マニュアル通りに毎日毎日
あきもせず、低脳な給料で馬鹿晒ししているにちがいない。
310 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:04 ID:QPRQ9ikd
それよりもサラ金のCMを規制しろよ
311 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:05 ID:jaUi3QZG
フセイン逮捕あげ
312 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:07 ID:BwuGZzsQ
JTつぶれろギャハハハハ!!
医薬品?ゾロでもつくってんの?
飲料?ぜんぜん売ってないね
食品?論外
JTはたばこの代わりにビンロウ売れば?
>ID:Z/fFUyX9、昨日さんざんアホなこと書き連ねて置いて、
>最後にたばこ吸ってないけどとか抜かして逃げたバカチン
>【社会】灰皿、さらに少なく=地上13駅も禁煙へ−JR東日本
>
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071231882/ のID:M1lDPY6TかID:8FJyRdd3だろ
JTの工作員は手動でID変更しているようだから、99%くらい
ID:M1lDPY6TとID:8FJyRdd3は同一人物の可能性大だな。
動かぬ証拠として、こいつらは必ず二分おきに出て来て、同じレスを繰り返し、
かつ、一緒に消えたよ!(激ワラ
ヤフー掲示板では3,4個のIDがかわりばんこに綺麗にならんでるし。
315 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:15 ID:APIxxifR
日本人の喫煙は江戸時代初期から続く文化そのものだ!
江戸時代は電車の駅なんか無かったからねぇ。
まあ長屋の自分の部屋でゆっくり一服する分には構わんよ。
317 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:20 ID:cMDpoZDl
犯罪の温床
2ちゃんねる廃止法案はまだでつか?
318 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:20 ID:HNANPM4H
JTの工作員だとすると頭悪すぎるよなぁ(w
でも、JTがコスト負担する喫煙ルームには反対してたのは印象深い。
319 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:21 ID:mjWLtKMM
非・喫煙者として言いたい。
やっぱアレですよ、smokin'cleanな。
吸うなとは言わないが、周りの人への気配りを忘れずに。
喫煙席に座っていても、妊婦とか子供の近くでは気をつけなさい、と。
広告規制に関しては、本来なら「やりすぎ」なのだと思う。
むしろ、広告内容を厳正に審査すべきでは?
(健康を害する恐れが・・・と大きく書いたり)
320 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:21 ID:a7rP2x3h
>>315 日本人のちょんまげは凸凹時代から続く文化そのものだ!
日本人の売春は凸凹時代から続く文化そのものだ!
321 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:21 ID:bx2E8iuk
莫大な金を垂れ流して雑誌会社とテレビ局に煙草に不利なニュースを一切流さない手法が
大成功中なのに金の力と関係ないインターネットの出現で情報操作はもうできなくなった。
それで売れない文筆家を工作員として雇い、あらゆる掲示板で情報ミスリードやってるだろ!
>動かぬ証拠として、こいつらは必ず二分おきに出て来て、同じレスを繰り返し、
>かつ、一緒に消えたよ!(激ワラ
今夜もやるんだろうか?
親切にも言っておくが、排ガスとか、腋臭へのすり替え議論はもう秋田から。
みっともないから消費者金融へのすり替えはバレバレだからやめな!
JT工作員マニュアルも3年使ったらもう駄目よ。
324 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:44 ID:g71XPXr0
どうせ「マナーを守って」という広告をだすだろうに...
人混みでなかったらどこでも刷っていいとマナーを広めようとするJTってほんとに日本の企業なのか?
人混みだろうと人混みでなかろうと煙を他人にすわせていいのかよ。JT
325 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:46 ID:ZDrLCksw
電車から見える看板も禁止で、TVで放映される風景でも禁止だな
326 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:53 ID:NpxOEQsz
馬鹿ー!!!
「大人たばこ養成講座」おもしろいのに!ばかばかばか!
327 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:56 ID:+ml//1Kd
タバコがなくなるのはどうでも良いが、問題はそのしわ寄せがどこに来るかだな。
その分消費税などが高くなったり、酒税が上がったりするのは困るし
タバコ会社がスポンサーになってる雑誌などの質が下がるのは大問題だ。
328 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:59 ID:iMhHUZQ8
>>327 日本でも、他の国でもタバコが健康に与える害を心配している。
喫煙人口が減れば、健康を害する要素が減るから、
長期的に見て病院に通う人も減るという見方。
タバコの税収が減るかもしれないけど、国民健康保険の負担も
減るかもしれないということ。
329 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:00 ID:FFyI53Xd
広告禁止したって
歩きタバコ規制したって
俺は吸うもんね。
俺は自由だ。
>タバコ会社がスポンサーになってる雑誌などの質が下がるのは大問題だ。
煙草害毒報道をJTに遠慮してもう隠すことは無いだろうから。
雑誌の質が下がるどころか、上がるのでは?(ry
331 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:05 ID:Ck4S6vpB
何で財務省なの?
332 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:07 ID:x6ZGr3ad
>>329 お前の様な奴がいるから喫煙者のマナーが問われているんだよ
>>329 >俺は自由だ。
ニコチンパワーで、脳みそフル回転ですね。
334 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:09 ID:NpxOEQsz
>>329 吸うのはいいけど、火ついたの持ったまま歩かないでほしい。
前に火傷したことある。
自分にヤキ入れとけ。
5〜6年前には考えられなかった事態。
近所のJTに勤めてた若造、20代なのに高級車で通勤・・・
そして今、駐車場に車はなく、事務所も開店休業。
昔は 「公務員より手堅い」 と言われてたのにね。
↓
このあとはホームレスになってシケモク拾いがまってるぜ
336 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:12 ID:YtR2QQAt
>>331 株の7割は財務省が持ってる。事実上JTのオーナー。社長は天下りじゃなかった?
だからJTの利益=国の利益≠国民の利益
337 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:12 ID:g71XPXr0
>>334 いやいやたまにバカがすってても問題ないよ。
あバカがいるで済むもの。
今の用に多くに人がすってると逃げ場がないから困るけど
ほとんどの人がすわなくなればバカをさければいいだけだから。
>>337 今の千代田区なんか見てるとよく分かるよね。
平気な顔で吸ってるのは、「いかにも」って感じの奴ばっかりだもの。
339 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:17 ID:NpxOEQsz
>>334 それ以前に、相手を「バカ」って見下したら問題解決なんかしないでしょ。
それにほとんどの人が吸わなくなるなんて希望的観測じゃん。
たばこより、セクースだの不倫だの卑猥な言葉が羅列する週刊誌
の広告もどうにかしろよ。子供も乗るんだからさ
341 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:20 ID:q+K/NUGb
>今の千代田区なんか見てるとよく分かるよね。
>平気な顔で吸ってるのは、「いかにも」って感じの奴ばっかりだもの。
JRの喫煙所も驚くほど、酷い風貌の奴ばかりだ。
禁煙教育受けた今時の子供達が嘲笑の眼差しで通り過ぎる。
342 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:21 ID:qL/acF04
(゚△゚)_〜 プフー
ソーイヤ川崎ハポイ捨テ禁止
…遠慮ハシネーケド
まぁ、タバコは麻薬の一種だからな、当然だろ。
ただ、政府にとってはタバコ税って貴重な収入源じゃないのか?
喫煙家っていくら税金が上がっても従順に買い続けるし。
最近秋葉原は条例が出来る前と変わらないよ?
まじめに取り締まっているのか?
「タバコより○○を規制しろよ」「先に××をなんとかしろよ」
さて、↑この類のレスがここまででいったいいくつあったでしょう。
そりゃ○○も××も規制するのは賛成だけどさ、スレ違いなんだよ。
山陽電車の中の創価系の吊広告もやめてくれ。
潮とか第三文明とか、ほとんどが大作の字が踊っている。
347 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:29 ID:q+K/NUGb
JT工作員がいつものように必死ですり替え議論に走ってるな。馬鹿め!
ここは煙草広告規制スレなのに、厚顔無恥にも週刊誌を規制しろだって!呆れるばかりだ。
348 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:30 ID:+ml//1Kd
>>327 >タバコの税収が減るかもしれないけど、国民健康保険の負担も
>減るかもしれないということ。
ほんとに減るの?
減るなら大賛成だけど。
他スレでは減らないという結論が出ていたんだが。
349 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:31 ID:q+K/NUGb
345
JTの低脳マニュアル工作員の仕業だよねえ!
350 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:35 ID:q+K/NUGb
「タバコより○○を規制しろよ」「先に××をなんとかしろよ」
と必死で議論をミスリード中=お仕事中。
ID変換しているが、実のところ同一人物だろう。
他のことは一切いわず、「タバコより○○を規制しろよ」といっては
逃げていく。ホント、馬鹿
351 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:40 ID:PToQiM4z
マジで祝うべき事なんだが、行動が遅すぎる 再来年てどういう事だよ、と
2004年は放置かよ
長野の知事みたいに「今日から突然始めます」みたいな風にやるべき
そうすりゃ撤去し忘れた広告を摘発してJTに罰金払わせりゃいいんだし
352 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:42 ID:LP+lbr0b
歩きタバコさえ辞めてくれれば文句は無いんだけどな。
会社は喫煙室以外での喫煙禁止だし。
まぁ、そういうルールの無い、分煙されていない職場の人は可哀想だね。
353 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:45 ID:q+K/NUGb
>2004年は放置かよ
規制を遅延させている煙草利権に群がる悪徳議員と
悪徳官僚達とJT幹部を肺ガン急増放置の罪で逮捕するべきだ。
354 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:48 ID:a7rP2x3h
タバコなんぞは値段を100倍にすれば、販売数いまの100分の1で
税金はカバーできる。
スモーカーでも増産しやがれ。
355 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:48 ID:JFucZZB4
レガシィ
356 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:52 ID:urIhUaG5
たばこを吸う奴はうんこです
をたばこのパッケージの警告に追加しよう
>>348 ターミナルケアの医療費は喫煙・非喫煙の別なくほぼ同じだから、
日本の国民皆保険制度では国民全員が非喫煙になっても医療費は減らない
ただ日本の社会が80歳まで仕事を供給出来れば保険料収入が増えるから、
非喫煙社会のほうが有利になる
延命治療に金をかけ過ぎだよなぁ
358 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:59 ID:fa5GBdWQ
たばこマナーを徹底させないと。社会常識として。
それはともかく言われてるように財源委譲がたばこ税って嘗めてるよな地方を。
359 :
名無しさん@4周年:03/12/14 22:01 ID:q+K/NUGb
↓捨てIDの工作員で決まり。言いたいこといったとおもったら二度と出て来れない!
いいねえ。複数のID使えて。
329 :名無しさん@4周年 :03/12/14 21:00 ID:FFyI53Xd
広告禁止したって
歩きタバコ規制したって
俺は吸うもんね。
俺は自由だ。
360 :
名無しさん@4周年:03/12/14 22:11 ID:PToQiM4z
361 :
名無しさん@4周年:03/12/14 22:12 ID:ssbJjkeV
雨にも恨み 風にも呪い
雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち
慾は果てしなく
決して静まらず
いつも大声でどなってゐる
一日にコーリャン四合と
キムチと少しのコチジャンを食べ
あらゆることを
自分の勘定に入れ
半ば見聞きし分かったつもりになり
そしてすぐ忘れ
半島の禿山の陰の
小さな萱ぶきのあばら家にゐて
東海に日本の竹島あれば
行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば
行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば
武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に旱魃や飢饉があれば
つまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め
寒さの夏は賠償を求め
みんなにでくのぼーと呼ばれ
褒められもせず
尊敬もされず
そういうものに
わたしは
なってるニダ
362 :
名無しさん@4周年:03/12/14 22:14 ID:5TB9rKZt
この手の話題は荒れるな。
それもこれも、喫煙者の脳が汚染されているからなのだけど。
タバコより金貸しのCMやめろよ
あれこれ言ってるけど、結局のところ喫煙者の言い分としては、
「昔は何の規制も無かったのに、何で今更あれこれうるさく言われなきゃならないんだ」
ってことに尽きるでしょう。
ただ、もし今までタバコなんて物が無くて、最近急に普及してきたとしたら、
例えば駅のホームやバス待ちの行列で煙を吹きかけられたらそれだけで
「何やっとんじゃ(゚Д゚)ゴルァ!!」となるでしょう。だってタバコ以外そんな物無いもの。
第一礼儀として失礼だし、煙も臭いも不快だし、しかも一時的な不快さではなく
臭いが服に染み付く。まして健康に害があるとか、灰が飛んでくるなんてことに
なりゃあ、嫌われても当然でしょう。こういったことを一度ゼロに戻って考えて
みることも必要だと思うね。
確かに昔は良かった。その辺の道でキャッチボールやゴルフスイングの練習してたし、
その辺の裏山にゴミを捨てたりしてた。でもそれも危険だとか迷惑だとか環境だとかで
決められた所でやるってことになってきてるわけだ。タバコだけ例外ってわけには
いかないんだよ。
365 :
名無しさん@4周年:03/12/14 22:22 ID:inS5dGMd
次はサラ金よろしく
366 :
名無しさん@4周年:03/12/14 22:29 ID:p68/wiZZ
あんまり効果ないよなあ、煙草の電車広告。
喫煙者は見ないだろあんなもん。
見て煙草始めるやつなんかいないと思うぞ。
あってもなくても変わんないんならどっちでもいい。
テレビもそう。販売方法変えないと意味ないよな。
367 :
名無しさん@4周年:03/12/14 22:30 ID:01S7S+CQ
まんせー
>>366 イメージの刷り込みというのは結構大きいと思う。
売り方変えなきゃというのもあるけど。
自販機廃止して対面販売、高校生が堂々とタバコ買うもんな制服来たままで
すね齧りの分際で、いちょうまえのタバコ吸うな
370 :
名無しさん@4周年:03/12/14 23:05 ID:g71XPXr0
いまだに366のようなおばかちゃんがいるのか..。
あのサラ金の星,武富士ですらCMで..
371 :
名無しさん@4周年:03/12/14 23:12 ID:cHo7sLcY
駅が禁煙になったので、駅周辺でタバコ吸う人が多くなったな・・。
乗る前に吸って、降りてから吸う。
結局周囲の人は煙を吸っちゃう。
372 :
名無しさん@4周年:03/12/14 23:13 ID:b0dTUjI3
まずはマナーの悪い喫煙者を厳しく取り締まった方が良いのでは
373 :
名無しさん@4周年:03/12/14 23:15 ID:HHKF1aUd
規制するんじゃなくて税金を上げてくれよ
それで所得税とかを下げてくれよ
それとギャンブルの税金も上げてくれ
規制したって意味無いんだから
漏れらに利益があるようにしてくれ
374 :
名無しさん@4周年:03/12/14 23:17 ID:g71XPXr0
>>373 検査は簡単にできるんだから
まずは中学,高校すべてで喫煙検査だろう。
んで刷ってるやつがいる場合は即退学。そうでない学校法人は補助金全額カット。
これですべて解決する。
375 :
名無しさん@4周年:03/12/14 23:20 ID:xsjOR102
>>374 ひでぇ!たばこは厨房、工房の間しか吸わないものだろ。
二十歳越えたいい大人が吸うものではない。
376 :
名無しさん@4周年:03/12/14 23:22 ID:zLIGXgrE
>>371 地下鉄の階段上りきる前に吸い始める香具師いるよな
あと数秒我慢できねえのかと
後ろ歩いていたら強制的に煙にまかれるしお
377 :
名無しさん@4周年:03/12/14 23:23 ID:vY15J7+2
たばこを売らなきゃいいよ。
そしたら誰も吸わなくなる。
押入れの奥で栽培する奴は全員逮捕。所持も販売も逮捕。
そしてどんどんキレイな世の中にしていけばいいよ…。
差別も偏見もエロ本もコミケも全部なくして
キレイな社会にすればいいよ。
378 :
名無しさん@4周年:03/12/14 23:32 ID:EB9dtfGW
消費者金融の広告も規制して欲しい
タバコ同様 百害あって一利なし
379 :
名無しさん@4周年:03/12/14 23:34 ID:p68/wiZZ
>>370 サラ金は身分証明がいるもんな、借りるのに。
でも煙草がいつから身分証明確認して学生に売ってるんだ?
自販機と無人君が同じものだと思ってるのかな、この人?
380 :
名無しさん@4周年:03/12/14 23:37 ID:Oc38gfyk
煙草とガソリンは、ガンガン税金上げてください。
消費者金融の広告マジで規制して欲しいよ
382 :
:03/12/14 23:43 ID:h/NZkPdx
383 :
名無しさん@4周年:03/12/14 23:45 ID:wemgZAKm
JTの生き残り策=喫煙者用完全防煙マスクの開発。
あるいは、路上喫煙者を蹴ってもいい法案を提出、可決すべき。
384 :
勘弁してくれ:03/12/14 23:55 ID:uFzGlKHX
tabakoより消費者金融だろうが!!
同時にしる!
385 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:01 ID:ck+sngA8
こーゆーのは営業妨害になんないの?
387 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:09 ID:A4v2iBmR
消費者金融の話は武富士スレででもやってくれ。
388 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:10 ID:a5PrDYmx
>>371 駅が禁煙なったら駅前に灰皿が置かれて、必ず煙の前を通るはめになった
これならホームの一番端に有ったときのほうがマシ
389 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:17 ID:OOEvZOLt
390 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:19 ID:2chQFfba
>>388 構内で吸えば嫌がられ、駅前で吸えばマシと言われ、
喫煙者は大変だな。
391 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:20 ID:A4v2iBmR
>389
それは当然だな。学校の敷地内は完全禁煙でいいだろう。
392 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:21 ID:xiXvwnHd
タバコよりサラ金CMを何とかしろ!!
393 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:24 ID:3izsxi4W
漏れは規制を厳しくすると同時に喫煙室を作るべきだと思う。
もちろんちゃんと防火で煙を除去する装置つきの。
あ、JTが設置するようにな。
あと、そこ以外で吸ったら厳罰(実刑)で。
394 :
:03/12/15 00:25 ID:CXPO5x2v
広告規制なんて、喫煙者からしたらどうでもいい話だ。
広告見て吸い始める奴もいないし、
広告見て銘柄変える奴もいないし、
広告見て新製品を試そうなんて奴もいない。
むしろ嫌煙ファシスト共のガス抜きにしてくれれば有難いくらいだ。
煙草板でやれ!!
396 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:31 ID:OOEvZOLt
大学を禁煙に汁。
まず、あのあたりでニコ中になるんだろ?
タバコ覚えなけりゃ、あとあと禁煙で苦しむ事もないんだし。
397 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:32 ID:2chQFfba
>>394 吸わないけどそう思う。
嫌煙しても副流煙は無くならない。
398 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:36 ID:CZVTLIPt
>>393 じゃ、駅から喫煙所が廃止されている傾向にぜひとも反対をとなえていただきたいものだな
399 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:37 ID:zuKpxv/z
2ch歴4年以上の童貞ひきこもり30歳だけど、禁煙だけは成功しました。
こんなの誰だって出来るよ。おれは金がなくなって吸えなくなっただけだけど。。。
400 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:40 ID:m3m9pnOl
401 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:41 ID:OOEvZOLt
>>398 駅の喫煙所って灰皿だけおいて、周囲から隔離してないのが問題なんだよ。
喫煙者でカンパ募って、金出すから駅に隔離された喫煙所作ってくれって頼んでみればいいのに。
402 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:41 ID:A4v2iBmR
>398
あ、戻ってきたっぽい(w
てゆーか書き込み一つでバレるって
芸風安定してるね(w
403 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:43 ID:CZVTLIPt
>>401 >周囲から隔離してないのが問題なんだよ。
視点を変えてみようか
つまりだ、嫌煙者側が喫煙所ならびに喫煙者から遠ざかればいいことだな
移動の自由は与えられているはずだな
わかったかな坊や?
404 :
189:03/12/15 00:46 ID:CZVTLIPt
405 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:48 ID:OlqMUyX2
体に悪い、と知らずに吸いつづけてきたおっさんどもは大変だな。
逆に20代のDQNどもはバカだから百害あって一理無しという言葉の意味もわからずにタバコを吸い出すから救いようがない。
違反者には罰金100万以上かければ財政も(゚д゚)ウマー
ドキュンマズー(゚ε゚)で完璧じゃん
406 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:48 ID:A4v2iBmR
407 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:49 ID:4xLeOAYJ
ぼくも1年前まで平気で歩きタバコしてました。しかもポイ捨て。
タバコのマナー自体が浸透してないんですよ。だから気にならない。
もっとみんなで責めれば身に付いてきますよ。きっと。中毒者は分からないけど。
今はタバコやめました。吸ってたの3年くらいだけ。
408 :
393:03/12/15 00:49 ID:3izsxi4W
まあ俺はただの学生なわけで・・・。
あと俺の意見は401と同じね。
灰皿置いて喫煙所ってのはムカツク。
あれはどう考えても非喫煙者のことを考えてないから。
ただ、完全否定もどうかと思う。
1か0以外にも方法はあるんじゃねーの?
マナー違反者は氏んでほしいが。
409 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:49 ID:OOEvZOLt
>>403 少数派に遠慮しなくてはならない理由が判らない。
迷惑を掛ける側が配慮するもんじゃないのか?
410 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:54 ID:A4v2iBmR
喫煙者自身がもっとJTに対応するように意見を出すべきだし
JTもちゃんと顧客と環境を守る努力をしないといけない。
それにかかるコストは、タバコを値上げして双方が均等に負担すれば良い。
非喫煙者に迷惑をかけるな。
411 :
189:03/12/15 00:55 ID:CZVTLIPt
>>409 まあ喫煙所がなくなったおかげで喫煙所で喫煙していた喫煙者が
ホームの至る所で出現するようになった
おかげで嫌煙者も以前なら「喫煙所から遠いところならいいだろう」という
目安があったはずなのに、今ではどうしようもないことになっている
困りましたなw
412 :
名無しさん@4周年:03/12/15 00:57 ID:4CPYYh4r
なんで厚生労働省じゃないんだろ?
413 :
名無しさん@4周年:03/12/15 01:00 ID:3izsxi4W
>>411 それは喫煙者の頭が悪いだけ。
灰皿撤去&禁煙→喫煙者ホームの至る所で出現
て、おかしいと思わないの?
414 :
名無しさん@4周年:03/12/15 01:00 ID:OOEvZOLt
>>411 >まあ喫煙所がなくなったおかげで喫煙所で喫煙していた喫煙者が
>ホームの至る所で出現するようになった
喫煙者のモラルの無さを自らアピールしてどうするよ。(禿藁
モラルが無いなら禁煙しろよ?
415 :
:03/12/15 01:00 ID:CXPO5x2v
>>405 罰金には同感だな。
飲酒運転の例でもわかる通り、何かに従わせるには高額の罰金が一番。
今日もニュースで放置自転車問題とかやってたけど、
放置自転車がバレたら罰金50万、くらいにすれば誰もやらんだろう、
と思ったし。
喫煙者からしても、駅のホームで並んでるときに吸ってるような
信じられない阿呆は、裏切り者として蹴落としたくなるね。
嫌煙ファシスト共が常に我々を攻撃する機会を狙っているということを、
時代の変化が解らない、セクハラ万歳世代のオッサン連中は自覚すべきだ。
自分達はあと十年吸えればいいのかもしれんが、
俺はあと三十年は外を散歩して夜景を見ながら吸いたいんだ。
416 :
189:03/12/15 01:02 ID:CZVTLIPt
>>410 非喫煙者にもプラスことなら非喫煙者もコストを分担するという心がけがなければ
物事は進まないことに気づきなさい
>>413 おかしいも何も嗜好品なんですが?
何をいっているのですかね
>>414 モラルを叫べば誰もが守れるなら誰も苦労しないんだが
君は社会を知らんようだな(藁
417 :
名無しさん@4周年:03/12/15 01:05 ID:m3m9pnOl
非喫煙者はマイナスがプラスに戻るだけだろ
なぜそれを非喫煙者が負担せねばならないのか
418 :
名無しさん@4周年:03/12/15 01:06 ID:3izsxi4W
>>416 嗜好品なんて喫煙者の一方的な意見じゃん。
肺がんを広げるものを嗜好品の一言で片付けるなんて、
おまえが何を言ってるのかと小1じ(ry
まあ、釣り氏にまともな意見を求めたのが間違いだったわけだが。
>非喫煙者にもプラスことなら非喫煙者もコストを分担するという心がけがなければ
日本語勉強しろよ小学生・・・。
419 :
名無しさん@4周年:03/12/15 01:07 ID:A4v2iBmR
420 :
189:03/12/15 01:09 ID:CZVTLIPt
>>417 まあ別に喫煙者がホームの至る所で出現することをあなたが許容できるなら
別に負担を求めんよw
>>418 >嗜好品なんて喫煙者の一方的な意見じゃん。
一部の人間が好むものだから嗜好品ということですが??
ひょっとして嗜好品の意味を御存知ないのですかね
>肺がんを広げるもの
日本語勉強しろよ小学生・・・。
421 :
名無しさん@4周年:03/12/15 01:09 ID:OOEvZOLt
ところで189って蛇?
なんか粘着でオバカな意見が似てる気が?
422 :
名無しさん@4周年:03/12/15 01:10 ID:zqyM7AFj
ヤニすってるやつは犯罪者
423 :
名無しさん@4周年:03/12/15 01:11 ID:7daITvRU
広告などせんでよい
広告費削ってより良い商品を開発しろ
広告無しで将来喫煙者がいなくなったら、それはそれでよい。
誰も困らない
424 :
名無しさん@4周年:03/12/15 01:11 ID:1UoxJbGh
また
ID:4B+7eK/l
こと
ID:8FJyRdd3
こと
ID:Z/fFUyX9
こと
ID:CZVTLIPt
か
暇な人のみ相手をしなさい。
NGID登録をおすすめする。
425 :
189:03/12/15 01:11 ID:CZVTLIPt
>>421 で、モラルをと叫んでいれば自動的にモラルが改善するとお思いかね?
426 :
名無しさん@4周年:03/12/15 01:14 ID:A4v2iBmR
鉄道会社からすれば、分煙にコストかけるより全面禁煙した方が
コストも手間もかからない。少数の喫煙者が文句を言っても
今は支持する非喫煙者の方が多いから問題ない。
法律や世論もソレを後押ししている。
鉄道会社は喫煙者の味方をする必要は無い訳だ。
喫煙者の権利を守るのは喫煙者自身。
自らコストを負担し、マナーも向上させる努力が必要だ。
427 :
名無しさん@4周年:03/12/15 01:14 ID:3izsxi4W
なんかかわいそうな人だな ID:CZVTLIPtは・・・。
レス読んでると寒くなってきた。
よっぽどかわいそうな人生歩んできたんだな。
>>425 改善しなければ何してもいいの?
428 :
名無しさん@4周年:03/12/15 01:18 ID:A4v2iBmR
要するにJTは製品を売りっ放しにするのではなく、
ソレを楽しめる環境作りやマナー向上にもっと力を入れるべきだ。
先進国の流れでは禁煙化は止められないんだから
数少ない自社の顧客はもっと大事にすべき。
429 :
名無しさん@4周年:03/12/15 02:16 ID:2chQFfba
>>426 >喫煙者の権利を守るのは喫煙者自身。
自らコストを負担し、マナーも向上させる努力が必要だ。
喫煙者がそう、皆思ってくれればいいが。
430 :
名無しさん@4周年:03/12/15 02:19 ID:wFLh1MQM
吸い始める自由はあるかもしれない。吸うのをやめる自由もあるかもしれない。
ただし後者は中毒性によって激しく束縛されているが。
(やめる自由というのはあったとしても機能しない。)
431 :
名無しさん@4周年:03/12/15 02:20 ID:bEId+1ED
タバコの広告より週刊誌のエロ広告をどうにかしたら?
432 :
名無しさん@4周年:03/12/15 02:31 ID:TNT/GJj+
吸うも辞めるも喫煙者の自由だが決められた場所で吸ってくれ
煙で目がやられるのでおちおちJR大阪駅近辺が歩けない
いろんな場所の灰皿を撤去してみるのはどうか。
434 :
名無しさん@4周年:03/12/15 02:59 ID:A4v2iBmR
ただ、灰皿を撤去するだけではダメだろう。
道が灰皿代わりになるだけだ。
やはり大都市近辺は千代田区のように禁煙条例を施行して
罰則を設けないとダメだろう。
435 :
名無しさん@4周年:03/12/15 06:42 ID:DWpNpxfQ
おいおい…お前らそんなに体に気使ってどうする?
どうせお前らもなんかの病気になって死ぬんだぜ。
今の世の中、健康で天寿を全う出来る奴なんて国宝物だ。
煙草止めて4ヶ月経ち、もう吸いたい気持ちなんて欠片もないって思っていたけど‥
マトリックスレヴォリューションズのオラクルが美味そうに煙草くゆらせてイルの見
たら、無性に吸いたくなった
あーゆーのもやめれ!
437 :
名無しさん@4周年:03/12/15 07:36 ID:xcQQya3Q
たばこよりサラ金のCMと看板どうにかしてくれよ
電車内と駅をアルコール禁止にしてほしい。
タバコの方がまだまし。
439 :
名無しさん@4周年:03/12/15 07:39 ID:SY2wAJQx
タバコが嗜好品ですと? 笑わせてくれますね。
喫煙者の4人に3人が、可能ならタバコをやめたいと思っている。
他にこんな「嗜好品」が存在するなら教えて欲しい。
440 :
名無しさん@4周年:03/12/15 07:43 ID:G/8Z8GvE
たばこよりフェミニーナ軟膏のCMと看板どうにかしてくれよ
441 :
名無しさん@4周年:03/12/15 07:47 ID:UvTZGkMO
>>437 禿同!
タバコ看板の後釜にサラ金看板が入って氾濫するのが、目に見えてる
嫌煙ヒステリー起こしてる連中ってエゴイストだから、タバコ看板さえ駆逐できれば
サラ金看板でもOKとか言う奴が多そうで欝になる
少なくともタバコは税金の塊だから国庫に入るが、サラ金マネーは地下経済に流れる
442 :
名無しさん@4周年:03/12/15 08:14 ID:wFLh1MQM
>>437 > たばこよりサラ金のCMと看板どうにかしてくれよ
「たばこより」のフレーズは工作員かなにかの暗号なの?
たとえば「よりこばこ」みたいに読むとか。
443 :
442:03/12/15 08:18 ID:wFLh1MQM
こ2つ使ってました。あぽですな。
「ばりよこた」(横田さんをすごく誉める言葉)
444 :
名無しさん@4周年:03/12/15 08:21 ID:Hq2dmAE6
それにしてもJ○のHPって、
全然反省の色がない感じでいいんだなぁ、これが。
体によくない、ってことを一言も書いてないところが、
潔いというか馬鹿というか...
445 :
名無しさん@4周年:03/12/15 08:44 ID:gtr1lEok
>>444 なんでJTが反省しなくちゃいけないの?
訳分からんな
こういう餓鬼が勢いでタバコに反対してるところが間抜けなんだよな
とにかく、タバコ看板を禁止するのはいいが、その代わりにサラ金看板にするのだけはヤメロ>財務省
つーか、最近テレビのサラ金CMが少なくなってるから、その代わりに看板広告を強化する気配が濃厚なのよ
あーあ、ただでさえ町中サラ金看板だらけでウザイのに、嫌煙ヒスのお陰で、さらにサラ金看板が溢れ返る
なんだかなぁ・・・
446 :
名無しさん@4周年:03/12/15 08:54 ID:fXkY6uFE
>> たばこよりサラ金のCMと看板どうにかしてくれよ
>「たばこより」のフレーズは工作員かなにかの暗号なの?
そればかり唸ってる人っていったいどこの会社だろう?
煙草規制スレで明かなる議論すり替えに必死になるなんて哀れみさえ感じる。
煙草広告業者が必死に反対してるみたい。
447 :
名無しさん@4周年:03/12/15 08:58 ID:xKNjO5iD
山手線外回り代々木の最前車両付近にいつもゲロ吐く常連がいる。
酒は禁止してくれ!
448 :
名無しさん@4周年:03/12/15 08:59 ID:SY2wAJQx
国内の喫煙者数は減っていると先日の調査結果は出ているのに
街頭での歩きタバコや車からのポイ捨ては一向に減らない
そして、441や445のような香具師が自分たちは税金を納めてるという
屁理屈で駄レスをつけ、サラ金広告と論点をすり替えようと必死(w
税金の塊?そんなの酒やガソリンも有る。タバコだけじゃない。
酒とタバコの違いは酒は一口飲むだけで周囲に迷惑はかけることは無いが
タバコは完全に遮蔽された喫煙所以外で一口吸えば第3者に煙がかかる
のが普通でしょ?ヤニ厨がでかい面すんな。病院逝け!
いかに既 存 の喫煙者がD Q Nか明白ですな(プッ
450 :
名無しさん@4周年:03/12/15 09:01 ID:iaQ+jOyY
ついでに酒の広告も禁止しろ
451 :
名無しさん@4周年:03/12/15 09:06 ID:qhbZ37nr
未成年がたばこすって肺癌で死のうが何しようが俺の知ったことでは無い。
いや、むしろどんどん吸ってどんどん死ね。
452 :
名無しさん@4周年:03/12/15 09:12 ID:fXkY6uFE
437 名前:名無しさん@4周年 :03/12/15 07:36 ID:xcQQya3Q
たばこよりサラ金のCMと看板どうにかしてくれよ
↑
こいつは捨てIDのJT工作員の可能性大。
朝っぱらから言いたいことはこれだけなんて。
もう二度と出てこないなんて、あやしい。
うん
454 :
名無しさん@4周年:03/12/15 09:13 ID:/Gp9KVqM
普通、常識のある者はたばこは吸わないし、サラ金にも手を出さないので、広告など関係ないと思われ
455 :
名無しさん@4周年:03/12/15 09:15 ID:r6BSIY/G
こーゆータバコスレ覗くと
かならず
>>452みたいのがいるけど一日中やってんのか?
たばこよりジョージアのCMをどうにかしてくれ
456 :
名無しさん@4周年:03/12/15 09:17 ID:fXkY6uFE
フィリップモリスのHP
喫煙と健康
明確で一貫したメッセージ
紙巻きたばこの喫煙には、依存性があります「addictive」。禁煙は非常に困難なことがありますが、もしあなたが喫煙者であれば、難しいからといって禁煙の努力を諦めるべきではないでしょう。
紙巻きたばこの喫煙は、喫煙者に肺がん、心臓病、肺気腫、その他重大な疾病をもたらします。喫煙者は、非喫煙者に比べて、肺がんのような病気にかかる割合がはるかに高くなります。"安全な"紙巻きたばこというものはありません。
457 :
名無しさん@4周年:03/12/15 09:20 ID:n8HUxNxo
なぁ、ここまでさぁ急速に規制が進むとこみると
肺がんとか心臓病とかそういうレベルじゃなくて、
なにかdでもない悪影響が発見されたんじゃないの?
大衆が真実を聞いたら、暴動や国家への賠償請求でも
起きてしまう位の。
これはきっと真実が明るみになる前に、極秘裏に隠蔽
しようという政府と保険会社の陰謀なんだよ、うん。
458 :
名無しさん@4周年:03/12/15 09:20 ID:fXkY6uFE
>ヤニ厨がでかい面すんな。病院逝け!
ほんと!朝の5時6時から見え透いたすり替え議論展開してないで
禁煙外来逝ったらいいのに。 そのあとはハローワークへ直行せよ。
くれぐれも逝っておく。得意は2チャンネルなんていうなよ
459 :
名無しさん@4周年:03/12/15 09:27 ID:fXkY6uFE
ーー騙されるな!レスをよく見れば明白!ーー
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
おいおい、なんでそこまで叩くのか?
もはやタバコとか関係ねぇだろ、おまえら。
*所詮同一人物の大嘘だからボロが出る。
*いっせいに出てきてすり替え議論をずらっと並べたあとにいっせいに去る。
ーー騙されるな!レスをよく見れば明白!ーー
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
今日は全角元気だな。
>>463 JT工作員がとうとうシッポを出したな!
466 :
名無しさん@4周年:03/12/15 09:58 ID:r6BSIY/G
たばこより広末涼子の会見は今日だっけ?
工作員は隠れ家に帰りましょう!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066741508/l50 ★★喫煙者は勝ち組 嫌煙は負け組 6★★
1 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 22:05
ついに司法の判断は下った、その答えは「請求棄却」、嫌煙の敗北だ!
馬鹿な嫌煙はこれを「不当判決」といい、控訴の方針だ
加えて新たな原告団を組んで第二次も起こす模様
そもそも「たばこ病裁判」の争点は病理学的証明をしないで
疫学的証明での公衆衛生上の問題点を原告側の病気の要因に
摩り替えようとする姑息な嫌煙の手法で、司法の場で完全に
これが否定されたという事である画期的ななものであった
>>461 俺も煙草は吸わんがそう思う。過剰すぎるっつーか。
しかしここまで叩かれるほどのマナー違反があるのも事実。
歩き煙草やポイ捨てはやめるべき。分煙には賛成。
469 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:12 ID:r6BSIY/G
470 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:17 ID:WH8RyDIK
賛成。
喫煙者のマナーの悪さには辟易。
あと、賭博の広告も規制しろや。
パチンコ、競馬競輪、、、電車は通学に使われてんだぞ。
471 :
Mappy ◆600RR.TUew :03/12/15 10:20 ID:6k94YL0f
タバコ吸うヤツは臭いんだから
広告費とかで金をばらまけばいいんだ
広告費もっともっとかけてその分製品に転嫁
すえる場所はもちろん隔離で
472 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:29 ID:DWpNpxfQ
タバコ関係のスレは毎度の事ながら見てて楽しいな。
ところで、ヒステリックにタバコを叩いてる人は
現実でもマナー違反の人に注意してますか?
誰も注意しなけれは迷惑行為だと気付きませんよ。
473 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:31 ID:9xysZ0gX
>>472 注意されなければ、自分のやっていることが迷惑行為だと
気づかないヤツぁDQNだね。
DQNには注意しても無駄だろー。
474 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:33 ID:EV2Dta2Q
タバコを吸っている香具師は負け組み
475 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:38 ID:DWpNpxfQ
>>473タバコを嫌ってて、それを目の前で吸われてるのに注意しないの?
なにそれ。
で、気付かないとDQNと…
実にご都合主義ですね。
476 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:38 ID:RoP06OjU
ついでに鯨食うのも禁止汁。
なーんちゃって、ね♪
477 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:40 ID:aTu327iN
マナーを守ってる喫煙者が、マナーを守らない喫煙者を徹底的に殴ればOK
478 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:43 ID:FTk0uF8m
>>475 注意されて初めて気付いて反発するdqnなのですか?
あーたは?
479 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:44 ID:CHpCSdW7
ええ年した大人に注意するなんてアホらしい それに言っても無駄でしょ 知っててやってるんだから
480 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:47 ID:JblP/XOe
ついでにサラ金、パチンコ、のCMも禁止してくれ。
481 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:54 ID:YmLNn5Ro
いじめられっこのヒツキーどもが人に注意なんかできるわけない
煙草で年間10万人も殺しておいて平気で社会生活送れる煙草屋のことだ、
ネット上で匿名でいくらでも悪いことはできるはず。
*所詮同一人物の大嘘だからボロが出る。
*いっせいに出てきてすり替え議論をずらっと並べたあとにいっせいに去る。
ーー騙されるな!レスをよく見れば明白!ーー
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
JT工作員は5個のID使って議論ミスリードやってるぞ!
483 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:58 ID:JorGld58
まぁタバコ根絶はいいことだと思うんだけど
ちょっとやりくちが性急のような・・。
今までほとんどなにもしてこなかったのに
ここ2、3年の規制強化の勢いはなんなんだ
484 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:59 ID:OOVuS3GZ
刺していいなら注意しますが?
485 :
名無しさん@4周年:03/12/15 10:59 ID:DWpNpxfQ
>>484どうぞ。
犯罪者になるのは、あなたですけど。
>>483 ここは愚図ノロ日本だよ、外圧にきまってるじゃん。
>> たばこよりサラ金のCMと看板どうにかしてくれよ
>「たばこより」のフレーズは工作員かなにかの暗号なの?
そればかり唸ってる人っていったいどこの会社だろう?(99%明らか
煙草規制スレでサラ金出して明かなる議論すり替えに必死になるなんて哀れみさえ感じる。
どこの誰が見ても煙草広告業者が必死に反対してるみたいだ。
487 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:14 ID:r6BSIY/G
>>483 国によっては映画やTVから喫煙シーンを排除しようって動きがある
近い将来日本でもTVで喫煙シーンはカットされるようになるかも
488 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:18 ID:Oy2f1bc1
それよか風俗嬢とか呼んできてチヤホヤするバラエティー番組やめさせろよ。
489 :
財務省は馬鹿ですか?:03/12/15 11:22 ID:VmMMHmxK
国内での煙草の生産・販売・喫煙その物を非合法にしる!
経済活動その物を規制するな馬鹿!
周りが損するだけだろうボケ!
子供を心配するならそれぞれの自主性に任せろボケ!
490 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:23 ID:bG2xJQ1S
パチンコのCMも規制しろよ
491 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:25 ID:5wj61r2A
good job !
>>488 政治家呼んできてチヤホヤするバラエティー番組もやめさせてよ。
493 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:27 ID:JblP/XOe
>>486 たばこ嫌いなのは分かるけど
たばこ”だけ”広告規制しちゃうとあっちの影響力強くなりすぎない?
ただでさえ広告少なくなってきてるのに
ま、これ以上たばこ人口増やすのには反対。
494 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:31 ID:AdKsHm2P
このスレ完全にアンチ喫煙で団結しかかってるなあ。
誰か喫煙者も擁護してやんなよ。
喫煙者の愚痴でした。 スマソ
495 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:32 ID:YTa3NTuS
タバコ売ってもいいけど、1箱千円とかにすればいいんじゃない?
それでも止めないヤツは止めないんだろうし、税収も上がるだろ。
あとはパチンコとか事実上のギャンブルにも規制と税金ヨロシコ
496 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:34 ID:r6BSIY/G
>>494 擁護したら工作員て呼ばれるからマンドクセ
497 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:37 ID:OuumOIgw
世の中、嫌煙の風潮となり議論の余地も無いのに、さらに騒ぎ立てるのは、
嫌煙派のストレス発散か単なるイジメだな。
俺は禁煙できたが。あまり喫煙者をいじめるな!
でも公共施設で料金分割でいいだろう。タバコ吸ってるやつの
公共施設での使用量を2倍ましにするとか。ぷ。
499 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:40 ID:jKQ6c8zJ
>>498 喫煙者の場合は医療費本人負担が2倍と言うのが好ましいですね。
500 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:41 ID:r6BSIY/G
タバコ=悪、の風潮ですからねぇ
嫌煙=正義、ってのが世界的な流れだから勝てるわけねぇし
無駄に抵抗するのもアホらしいから嫌煙者さんの罵倒を見てるしか
501 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:43 ID:yVXS3jf8
パチンコとサラ金の規制マダァ?
502 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:43 ID:F+uYSYhq
頼むからタバコの煙を俺にかけないでくれ!
503 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:48 ID:5SJJUZaj
規制でもなんでもしてくれ。
金もってっから1箱1万でも買うぜ。(´ー`)y-~~
504 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:48 ID:JEdgEiSG
厨な質問かもしれませんが
企業が行う商品の販売促進を、株主が阻害しても問題無いんでしたっけ?
他の株主に損害を与える、背任行為にならないのかな。
そのへん普通に疑問なんだけど、どうなんだろう?
505 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:51 ID:WojYieS1
あれでしょ?歩きながらタバコ吸ってるやつとか、禁煙場所でタバコ
吸ってるやつとかってチョンでしょ?
俺、大阪に転勤してきて確信したよ。地下街でタバコ吸ってるバカ、
駅のホーム(喫煙所以外)で吸ってるバカ、歩きながら吸ってるバカ、
これが滅茶苦茶多いんだが、顔を見ると大抵チョン顔。大阪はチョン
が多いって聞いてたけどこれほどとは思わなかったよ。
タバコ吸うやつ=チョンと言っても過言じゃないね、大阪では。
506 :
名無しさん@4周年:03/12/15 11:54 ID:LXo7K2Sh
>>482 でも、死ぬのは煙草吸う馬鹿なやつだけでしょ。
いいじゃん、10万人年間で死んでも。
10年後には100万人の馬鹿がこの世から消えてなくなるだけだから。
そだ、これって日本の話だよね?全世界で10万人ではないよね?
結論:日本では人口の約0.085%が煙草で年間死んでいる。
もっと煙草の害を強くして、1本吸ったら3日寝込むくらいにすればいいのにな。
毒をもって毒を制す。
おっ、もう昼か・・・・ ちょっと一服
プハー ○o。.(-。-)y-~~
508 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:05 ID:Z04l4lzB
(´,_ゝ`)y-~~
朝起きて一服
腹いっぱい召し食った後の一服
風呂上りの一服
1日禁煙して挫折後の一服
どれもウマー
なかなかやめられん、JTは潰れろ
別に、いいよー、駅が決めた場所でタバコを吸うにも、自分の家でタバコを
吸うにも。吸わないやつが吸うやつの家に行って文句言うのも良くないよ。
無闇に悪いと言うなよ。
510 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:13 ID:F+uYSYhq
タバコ吸うのがかっこいいと思ってる奴は痛いな。
あと止めたいけど止めらんないって吸ってるのはカコワルイ。
511 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:15 ID:2chQFfba
>>508 喫煙者がJT潰れろってどゆこと?
葉巻か輸入煙草吸ってるって事?
ああ規制のキツイ外国からの書き込みか・・・。
512 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:17 ID:i+dvMgQv
JTの天狗キャンペーンは最低だった。内容もだけど美意識の欠如した屑広告を規制してくれ
513 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:17 ID:t5L1lEfn
蛇ってなんで最近出てこないの?
死んだ?
嫌煙家の人は歩み寄るという言葉を知らないから嫌い。
現実で注意できないから、2ちゃんで憂さ晴らししているやつも嫌い。
喫煙者の医療費がどうだというなら、別に5割負担でも構わない。
515 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:22 ID:+ItQyDEc
それより某宗教団体の広報雑誌の
中吊り広告やめろ
特に東急系の路線
516 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:25 ID:qlpShFd4
>>515 「それより」じゃなくて「それと一緒に」と言えないのはなぜですか?
タバコ広告を禁止されると困る人ですか?
517 :
189:03/12/15 12:25 ID:r6ij8NXY
>>427 そういう問題ではなく、モラルだけを叫んでいても何も改善する可能性はないということだ
喫煙者と非喫煙者との共存を考えない嫌煙原理主義者の妥協亡き態度は非喫煙者の不利益につながるだろう
>>426 >今は支持する非喫煙者の方が多いから問題ない。
現代国家がなぜ直接民主制を採用してないか理解できてないようだなw
518 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:26 ID:Bnf2nixa
>>511 JTが潰れてタバコ自体なくなれば、タバコ止められるって意味じゃ?
519 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:30 ID:FTk0uF8m
タバコは麻薬なので違法です
誰なの吸ってるの〜
のみたいな江角CMキボン
520 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:32 ID:Uf2jzrD1
521 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:35 ID:v+8JbWxa
高 利 貸 し サ ラ 金 C M こ そ 本 当 の 害 悪 。
高 利 貸 し サ ラ 金 C M こ そ 本 当 の 害 悪 。
高 利 貸 し サ ラ 金 C M こ そ 本 当 の 害 悪 。
高 利 貸 し サ ラ 金 C M こ そ 本 当 の 害 悪 。
522 :
189:03/12/15 12:42 ID:r6ij8NXY
本題であった発ガン説について少し書きたいと思う。先に結果から言うと、
たばこの発ガン説についてはまったく否定することはできないが、
たばこだけが槍玉に挙げられるのはおかしいという結果になった。
ガンのように今だに明確な原因が解っていない事象について、たばこ原因説のみを強調することは、
大気汚染の有害性を曖昧にする。たしかに、たばこよりも大気汚染のほうが体には害があるように思う。
実際に、大気汚染が問題になる以前の方が喫煙率は高く、ニコチンやタールの量も大量であった
はずなのに、現在よりも肺ガン発生率は低いのだ。このことから単純に考えても、たばこより
大気汚染のほうが有害であることがわかる。しかも、たばこ原因説自体もでたらめなものらしい。
たばこ肺ガン説は平山疫学が唯一の支柱になっているが、解剖学的にも動物実験でも実証されていない。
しかし、ある説を否定する実験は何十倍もの努力と金がかかる上に、発表する機会がないので実験する研究者もいないらしい。
それでは何を根拠にたばこ原因説をウソと言うのか。
それは、その説の根拠となる追跡調査に片寄りがあったり、本質的原因調査を除外したり、
間接喫煙の実験ではコントロール(対照実験)の不在などがあげられる。
このようなテクニックを使って、たばこを原因に仕立て挙げていたのだ。
自動車の排気ガスを車中に引き込んで30分たてば自殺ができることを考えても、
大気汚染を健康の疫学調査に考慮していないことで、すでにこの説の信頼性は薄いものなのだ。
523 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:43 ID:LXo7K2Sh
>>509 マナーを守ってもらえればok。
俺も、
煙草吸う人と行動するとき
飲み屋(パブ含む)にいくとき
などは、周りが煙草を吸うと覚悟していくから、文句は言わない
嫌ならきちんと断るしね。
俺の周りは俺が煙草の煙嫌いだって判っているから、けっこう
気を使ってくれている。
基本的に残念なのは、煙草吸う人間の95%以上はマナーを守ろうと
しないこと。(喫煙を権利と勘違いしている奴がいる事)
駅構内は殆んど禁煙なのに平然と煙草吸う奴。
地下鉄の駅の地下入り口付近に煙草を捨てる奴。
混雑している路上で煙草を片手に持って歩いている奴。
車から煙草を捨てたり、信号待ちのときに灰皿の灰を路上に捨てる奴
店やエレベータに咥え煙草で入ってくる奴
そんな奴が多すぎるから、嫌煙家の態度も硬化してくる。
524 :
189:03/12/15 12:48 ID:r6ij8NXY
>>523 >駅構内は殆んど禁煙なのに平然と煙草吸う奴。
喫煙所が廃止されたのでランダムに喫煙者が出現したんでしょうね
嫌煙運動の成果ですなw
525 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:53 ID:EdjmbaSU
たばことか関係なくバイパス沿いの畑の建て看板も何とかして欲しい。
著しく美観を損ねてる。
526 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:57 ID:Zqev4BC+
微妙にスレ違いになるかもしれんが、
因果関係がはっきりした病気など存在しないってホント?
527 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:57 ID:Bnf2nixa
つーか、ホームに喫煙所あったらあったで、喫煙所の近くだから問題ないと言わんばかりに
範囲外で吸ってる奴多いよな。
まぁ、使用者が多いから範囲内で吸えないってのもあるんだろうが、順番待つなり、
我慢するなりできんもんなのかな。
528 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:58 ID:r/JXsgfc
たばこを廃止してくれ!今時たばこなんて吸うやつはDQNしかいないだろ
529 :
名無しさん@4周年:03/12/15 12:59 ID:JkMlJjIp
たばこ広告廃止よりサラ金広告廃止の方が先だろ。
サラ金の方が何倍も悪性が強い。
>>526 人間の身体は、神が作ったこの世で最も精巧な精密機械だと言われております。
531 :
名無しさん@4周年:03/12/15 13:01 ID:Zqev4BC+
>>528 じゃあ漏れの大学の講師はDQNだらけか・・・_l ̄l○
532 :
名無しさん@4周年:03/12/15 13:01 ID:W0fX69zF
たばこ規制する前に、少年法改定が先だろうが!アホボケチンカス!
533 :
名無しさん@4周年:03/12/15 13:02 ID:bYOK36PK
なんで財務省が?
こういうのは厚生省の管轄じゃないの
535 :
名無しさん@4周年:03/12/15 13:04 ID:Zqev4BC+
俺中毒ってその物質を摂取しないと禁断症状をおこす状態だと思ってたんだけど、合ってる?
536 :
189:03/12/15 13:05 ID:r6ij8NXY
まず追跡調査については、個人や家族をずっと追跡したものではなく、ある地区の何回かの
免疫調査と死亡統計を組み合わせたものであること。人口移動の激しい時代のなかで、
都市部の大気汚染により発ガンし田舎に帰ってきた人は考慮されていないのだ。その上
大気汚染のコントロールを調査することもなかった。たばこを原因にしようとして調査していることがわかる。
動物実験でも、遺伝子改良をして発ガンしやすいようにしたマウスを使い、コントロール実験の弱い実験をしている。
まったくたばこの煙にふれず自由に育てるグループと、毎日30〜40分たばこの煙が充満した密閉容器に
入れるグループに分けた実験だが、これでは狭い容器に入れられるストレスも原因として考えられる。
また、煙だったらたばこでなくてもいいのではないかと考えることもできる。しかも小さいねずみが30〜40分、
煙の充満した部屋で過ごす実験が、人に適用した場合どんな意味があるのか。
このねずみのような状況になることは、普通に生きている限りありえないことなのだ。
この他にも、いい加減なデーター(超過死亡数)を権威ある機関(WHO)に公表させて、
そのお墨付で世間を騒がすという手法も用いている。このようにしてひねり出されたたばこ発ガン説は、
国内だけではなくアメリカの禁煙論者をも刺激している。
537 :
名無しさん@4周年:03/12/15 13:07 ID:A4v2iBmR
また出てきた( ´,_ゝ`) プッ
538 :
名無しさん@4周年:03/12/15 13:07 ID:Zqev4BC+
>>536 >遺伝子改良をして発ガンしやすいようにしたマウスを使い、コントロール実験の弱い実験をしている。
ほんとか?
ある程度は自分の出したい結果を得るためになにかと試行錯誤するもんだが、それはやりすぎだな・・・
539 :
名無しさん@4周年:03/12/15 13:10 ID:A4v2iBmR
540 :
名無しさん@4周年:03/12/15 13:13 ID:wFLh1MQM
これから「より」を使ったり、5行を超えるレスをした場合は
その都度指摘してageよう。
541 :
名無しさん@4周年:03/12/15 13:25 ID:r6BSIY/G
>189
喫煙者でもないのにこれ以上醜態さらすな
見てて空しい
542 :
名無しさん@4周年:03/12/15 13:35 ID:Zqev4BC+
543 :
名無しさん@4周年:03/12/15 13:38 ID:A4v2iBmR
>542
詳しくは>539のリンク先を辿ってくれ。
始めはまともでも最後には喫煙者のDQNぶりを晒した挙げ句
自分は喫煙してないといって逃げ帰るパターンが、既に何回も続いてるから、だ。
544 :
名無しさん@4周年:03/12/15 13:41 ID:OBuRNOWu
なんかよくわからないですが、とりあえず嫌煙しときますね。
喫煙者は死ね。
545 :
名無しさん@4周年:03/12/15 14:17 ID:JEdgEiSG
あ。スルーされてる。
>>504 再度質問。
企業が行う商品の販売促進を、株主が阻害しても問題無いんでしたっけ?
他の株主に損害を与える、背任行為にならないのかな。
そのへん普通に疑問なんだけど、どうなんだろう?
546 :
名無しさん@4周年:03/12/15 14:43 ID:uLMD5Uz5
女性の肺がん死亡率が2倍だから喫煙者はとりあえず氏ね。
547 :
名無しさん@4周年:03/12/15 14:47 ID:MjaaRfsH
ねえ、ねえ、サラ金は?
民放各社は、ゴールデンタイムは自主規制するって申し合わせて無かったっけ?
社員の馬鹿高い高給を維持する為には仕方ないって?
じゃあニュース番組で偉そうに説教するのはやめてくんない?
548 :
名無しさん@4周年:03/12/15 14:47 ID:3axnTCrQ
吸っても吸っても吸い足りない。
こんな中毒状態にしたのは誰だ!
ならキヨスクで売るのもヤメれ。
ならキヨスクで売るのもヤメれ。
ならキヨスクで売るのもヤメれ。
ならキヨスクで売るのもヤメれ。
ならキヨスクで売るのもヤメれ。
550 :
名無しさん@4周年:03/12/15 14:55 ID:RlPbIYPb
クラブと居酒屋を禁煙にしてくれ!
匂いがついてたまらん。
551 :
名無しさん@4周年:03/12/15 14:55 ID:bslcmEyM
電車の中吊りといえば
新潮 vs 創価
を真っ先に思い浮かべてしまう俺。
552 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:03 ID:CmHLK1r1
そもそも嫌煙者の心理って
公然と叩けるし、叩けば叩くほど賞賛される相手を見つけたから
躍起になって叩いてるだけに見える。
あれだな、ボス格からある日突然シカとされ始めた旧NO.2を
よってたかってイジメまくるガキと同じ心理だ。
553 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:08 ID:nvo0+KPx
>あれだな、ボス格からある日突然シカとされ始めた旧NO.2を
>よってたかってイジメまくるガキと同じ心理だ。
こういう見てるこっちが恥ずかしく、悲しくなるような発想なのは
骨の髄までニコチンにやられてしまってるからなのですか?
554 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:09 ID:7C/vN48f
税収の為にタバコを利用しているんだから宣伝した方が良いんじゃないの?
555 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:13 ID:mPYrJvNx
タバコの税収より
健康被害による医療保険の方が多くかかってるからな
タバコは百害あって一利なしだよ、マジで
556 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:15 ID:lp0zoiSI
ところで、何でパーラメントは30円値上げしたの?
557 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:16 ID:HTmTvOZi
女性の肺がん死亡率が2倍だから喫煙者はとりあえず氏ね。
558 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:17 ID:cAaXNLM3
>>555 健康保険の損失はむしろ厚労省の無駄遣いや
無駄な検査や薬代の方が多いと思う
製薬会社との癒着や利権とかね
構造改革すりゃずいぶん改善するはずなんじゃないの?
559 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:21 ID:mPYrJvNx
>>558 タバコによる利益は税収など合計2兆8000億円なのに対し
損失は5兆600億に上るという。タバコは経済的にも割に合わない。
まあ、そもそもはタバコで健康を害さなければ、検査も薬も不要なわけだが
>>532 >>552 に同意
俺は喫煙者な訳だが、規制されるのは仕方が無いとは思う。
思うのだが・・・酒と携帯もなんとかしてくれ。
マナーの悪さは目糞鼻糞かと・・・。
561 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:25 ID:LXo7K2Sh
562 :
::03/12/15 15:27 ID:RDZz8zf8
すし屋で 喫煙は止めてくれ
563 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:32 ID:sFJ4sdLx
>>562 喫煙を認めてるような糞な寿司屋には行かないほうが吉。
特にカウンターが禁煙じゃない寿司屋はろくな寿司屋じゃないよ。
564 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:45 ID:QNO3YtGv
SANKYOのCMも禁止
565 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:49 ID:xBhhlsjH
まだタバコ吸ってる香具師いるのか?
馬鹿だな。
>>560 喫煙者が奪った生命と財産の損失は酒や携帯の比ではない。
貴様らは犯罪者予備軍だ。
567 :
名無しさん@4周年:03/12/15 15:56 ID:oK4eC/zD
電車で煙草の広告と言うとKENTだな
>>560 論点すり替えも喫煙者のヤニで詰まった脳味噌では常套手段だなw
569 :
名無しさん@4周年:03/12/15 16:02 ID:AOkyaUNg
>>567 漏れは「和み」というのを思い浮かべたよ。
タバコで和むかボケといつも思うんだが。
570 :
名無しさん@4周年:03/12/15 16:04 ID:mthmmlKf
サ ラ 金 C M を 規 制 し ろ 。
571 :
名無しさん@4周年:03/12/15 16:09 ID:6Bx+XUx+
ほんとお前らってこういうの嫌いだよなw
>>569 > 漏れは「和み」というのを思い浮かべたよ。
> タバコで和むかボケといつも思うんだが。
569は和まないのにタバコを吸っている(いた)のか
吸ったことはないのに和まないとは知っているのか・・・
タバコでも吸いながらじっくり考えさせてもらうよ。
573 :
名無しさん@4周年:03/12/15 16:30 ID:n4Eejyim
どっかの国が“タバコ広告”と言う理由1つだけで
F1レース出場が危うくなったチームがあったな!
その国は超DQNだ!世界行事なんだF1は!!
ベルギーかドイツだっけ,その国。
法律の例外にでも汁!
女性の肺がん死亡率が2倍だから喫煙者はとりあえず氏ね。
将来的には自宅以外禁止だな。
タバコ吸うやつは家に引き篭もってろ。
昔、電車内のタバコ広告に「タバコは麻薬です」というシールが貼られていたな。
しかもその車両内全部。
広告に違和感ないような大きさ、文字、色だった。
嫌いなのはわかるが、ちょっと陰険な印象でした。
女性の肺がん死亡率が2倍だから喫煙者はとりあえず氏ね。
577 :
189:03/12/15 16:50 ID:r6ij8NXY
>>541 といいながら、嫌煙原理主義者のために非喫煙者に迷惑がかかっていることに気づかないふりを
している
>>541 現実に喫煙所が廃止されてホームの至るところに喫煙者がランダムに現れている状況は君たち自身が
生み出していると心得よ
578 :
名無しさん@4周年:03/12/15 16:56 ID:kblXQiAm
>>577 喫煙者がいかにDQNかがよくわかるな。
なんでも人のせいにするなよ。
子供だな、まったく。
579 :
189:03/12/15 16:58 ID:r6ij8NXY
>>569 >タバコで和むかボケといつも思うんだが。
さすが嗜好品ということも理解できないボケもお前だということも理解できないお前w
いけないねえw
>>578 そういう問題ではないなw
理想論だけでは問題が解決できないのだよ
社会を知らないようだね君はw
>>577 喫煙者は書き込みを禁止すれば代わりにどっかを荒らす厨房2ちゃんねらと同じだから
喫煙所は廃止しない方がいいと思うが、
ふきっさらしの地上ホームの真ん中に設けるバカタレ駅が多いから困る。
都会の駅では換気装置のついたBOXに隔離しないといけない。
581 :
560:03/12/15 17:06 ID:r29KW+7X
582 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:10 ID:wFLh1MQM
中毒自覚してる人ってどれだけいるの?
女性の肺がん死亡率が2倍だから喫煙者はとりあえず氏ね。
584 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:18 ID:kblXQiAm
>>579 社会を知らないのは君だ。
自己を律することもできないくせに保護だけはプロ市民並みに必要と来てるw
せいぜい弱者のふりをして世間のお世話になることだな。
585 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:19 ID:HEjKCAfe
586 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:23 ID:DyQ84+2V
とにかく、いろいろ言いたいだろうが
副流煙だけ、自分で管理してくれ
587 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:27 ID:nWCIGHMI
ID:4B+7eK/l
こと
ID:8FJyRdd3
こと
ID:Z/fFUyX9
こと
ID:CZVTLIPt
こと
ID:r6ij8NXY=189
三日連続、延々と同じようなドキュソ書き込みしてんのか
588 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:29 ID:pUoqZvMe
喫煙者は医学的には病気(喫煙依存症)
しかも周りに迷惑を掛ける。暴走族といっしょ。
収容所に、ほうりこめよ。
女性の肺がん死亡率が2倍だから喫煙者はとりあえず氏ね。
590 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:31 ID:OBuRNOWu
嫌煙は原理主義くらいでないと煙草をこの世から無くすことはできない。
我々は喫煙者との共存を望んでいるわけではないからな。
分煙してくれるなら構わない、などとぬかす非喫煙者も同罪だ。死ね。
591 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:31 ID:CmHLK1r1
>>586 そうなんだよな。あの副流煙というヤツがどうにもカナワン。
勝手にあちこち漂っていって
もったいないったらないんだけどあいにく口は一つしかないんだよね。
あ〜もったいない。
592 :
アルウサギ ◆H0Y9K4Kxag :03/12/15 17:35 ID:+0CPFFsj
(ヽ_/)
( ゚ё゚ )つ酉
>>590 社会に出てから
同じ事を逝ってみろよヒキコモリ原理主義者 藁)
593 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:36 ID:GMTMhahs
もうタバコなんて5年前にやめたからどうでもいいのだが
最近の嫌煙ブームは反捕鯨やフェミみたいなヒステリックな
感じがしてちょっとキモい。共存の意思は皆無で狂ったように
「排除!排斥!死ね!」だもんな。
594 :
では、遠慮なく:03/12/15 17:36 ID:OBuRNOWu
嫌煙は原理主義くらいでないと煙草をこの世から無くすことはできない。
我々は喫煙者との共存を望んでいるわけではないからな。
分煙してくれるなら構わない、などとぬかす非喫煙者も同罪だ。死ね。
595 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:38 ID:llfSWFEi
( ゜Д゜)y─┛~~ いっぷくしながら、ここまで読んだ。
596 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:39 ID:a02+rex6
伏流煙吸っても平気になれる薬とか無いかなあ
イヤだけど絶対買うのに
597 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:39 ID:CVnIEn/I
タバコよりサラ金と銀行系ローン、クレジットカード、外資系保険CMを規制汁!
安易に金借りろだの、入院したらいくらだの、1日に何回流せば気が済むんだ!
漏れはピース・インターナショナルの音楽家のCMが好きなのに(´・ω・`)
JTよ、応援するぞ、がんがれ!
598 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:42 ID:C5zRe8vO
タバコ消去運動
タバコ会社の商品は一切買わない
喫煙者は採用しない
禁煙の飲食店のみ利用する
禁煙の散髪店のみ利用する
健康増進法違反行為には抗議
599 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:43 ID:jPZq9eEK
正直、タバコ吸わないと仕事も付き合いも耐えられない喫煙者は逝ってよしですか。
切ない世の中だ。ノーマナー喫煙者は糾弾するべきだとは思うけど
フェミや某田嶋の様な風潮はどうにかならんかね。
600 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:49 ID:yku/ueVM
>>588 ネット依存症のくせに
よく言うな(ワラ
601 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:50 ID:r6BSIY/G
>>599 (´ー`)y-~~ 世界的な流れだからどうしようもねーや
600GET
602 :
名無しさん@4周年:03/12/15 17:53 ID:r6BSIY/G
ヽ(`Д´)ノ
そうそう、人権社会だから仕方ないですよ
世の中には我慢するばっかりの人もいるみたいだけど
クスクス
ネット依存症、さらには喫煙依存症の
>>600がキレてます(プ
>厚生省研究班の調査で、喫煙・肥満(肥満指数25以上)・運動不足(歩行時間1日
>60分未満)の人は、そうでない人に比べ、1.35倍も医療費がかかることがわかった。
>[99.9.17.朝日夕刊]
タバコ規制大賛成。
ついでにタバコ同様に保険医療費を圧迫している「デブ」も排除しろ!
606 :
アルウサギ ◆H0Y9K4Kxag :03/12/15 17:57 ID:+0CPFFsj
(ヽ_/)
( ゚ё゚ )つ酉 世界的な流れだから侵略した国ですが日本は
日本人として世界的な流れなんて言葉に屈してはいけない
嫌煙ファシズムはすでに間違いの領域まで進出している
607 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:00 ID:1YGwC3sG
「いくら話してもわかってもらえない」「想いがどうしても伝わらない」
誰もが味わう苛立ち、不快感。それを解くキーワードは「嫌煙の壁」だった!
「"話せばわかる"なんて大嘘だ」と思ったことは誰にでもあるはず。
「嫌煙の壁」こそが、コミュニケーションを断絶しコピペする嫌煙を解くキーワードだ。
この壁についてわかると、身の回りの話が通じない嫌煙の思考がわかる。
大人の喫煙者と子供の嫌煙、喫煙者の上司と嫌煙の部下、
さらにアメリカ原理主義の嫌煙となぜ話が通じないのかもわかってくる。
嫌煙がぶつかる人生の問題について、「一服してから考えてみては」と
ありがたい視点を提示したい。
保険医療費にとってタバコと並ぶ害悪、こんなにいる「デブ」の恐怖!
肥満人口2300万人 20年前に比べ、若い男性は倍増−−厚生省が15歳以上調査
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Medical/200002/26-1.html > 約20年前に比べ、男性は「肥満」と判定される人の割合が増加し、「太っている」と
>自覚する人も増えたものの、体重のコントロールにはすぐには取り組まない。若い女
>性は「やせ」の傾向にある――。こうした現代人の姿が25日、厚生省が発表した1998
>年の国民栄養調査で浮かび上がった。15歳以上の肥満人口も今回初めて推計され、
>男性1300万人、女性1000万人の計2300万人に達することも分かった。
デブ喫煙は即刻氏んでよし。
もちろん喫煙もデブも氏んでよし。
デブは趣味でも嗜好でもなく、化学物質の影響による中毒でもない、ただの自堕落。
デブも立派に「病気」だぞ。
タバコもデブも原理主義ぐらいにならないと、世の中から根絶できない。
「デブはタバコと違って周囲に迷惑かけない」とか言ってる非喫煙者のデブも喫煙と
同罪だ。氏ね。
609 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:04 ID:r6BSIY/G
喫煙シーンのある映画はR18指定の流れ
y-~~ タイでは映画から喫煙シーン削除だとさ
>>561 サンクス。
元がたばこ産業とは言え、株式会社である以上は
財務省以外の株主の為にも営業利益を上げなきゃならんって事からか
煙草に限らず飲料や医薬品など色々やってるようですから
商法は尊重されるべきですよね。
たばこ事業法によると、煙草広告の指針変更は財務省の「努力義務」だし。
営業利益に直結する広告規制を株主である財務省がやってもOKなのは
規制してもコスト削減になるだけで、他の株主へ損害を与える行為に値しないんだろうな。
大体、競争相手がいないから出来る事だし。
まあ、増税を回避する為のパフォーマンスと解釈して納得するか。
611 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:08 ID:YWY5cGHn
今までタバコに緩かった我らが日本は確か世界一の長寿国なんだよね?
なんでわざわざタバコを規制するかなぁ。。
年金問題だってあるというのに、これ以上老人天国になってどうすんだ?
612 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:09 ID:r6BSIY/G
613 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:14 ID:qalVWbzx
折角かーちゃんが作ってくれた飯を
オヤジの煙と説教で、打ち壊し環境で育ってきたら
タバコ嫌いにもなるわな。
614 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:15 ID:AbxnuIri
>>611 悔しいが、少なくともデブの抑制にはなってるらしい。
しょせんヤク中での肥満抑制だけどな。
ま、タバコもデブも保険医療費はデブではない非喫煙者の1.35倍だから同罪ではある。
健康づくり情報
http://splab.spo.fukuoka-u.ac.jp/yamaguchi/healthinfo/4RWeb/%E8%82%A5%E6%BA%804.htm >◇たばこでやせられる??
>たばこを吸うとやせるわけではありません。しかし加齢に伴う体重の増加を抑えられる、
>つまり太らずに体重が保たれるのは事実のようです。理由は、20本以上喫煙するヘビ
>ースモーカーでは「ニコチンを排除するために消費エネルギーが増える」のと「健康的
>な食欲が抑えられる」ためだと考えられています。
>◇禁煙すると体重が増えるのはなぜ??
>1つはニコチンの悪影響がなくなり、高まっていた代謝が元に戻ることが考えられます。
>もう1つには、食べる量が全体的に増えることです。たばこを手放した後に「口寂しくて…」
>といった理由で、一般的に200〜300kcal程度摂取エネルギーが増加するといわれていま
>す。3つめに日ごろ動かないほど禁煙後に太りやすいと言われています。
616 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:17 ID:CVnIEn/I
>>611 禁煙政策で喫煙者のストレスを増やすことで逆に病気を増やし、
緩やかに人口操作しようとしているのかもな・・・ガクガクブルブル
617 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:19 ID:LW4Xujfd
煙草じゃなくて、もともとモノに広告なんて必要ない
いらないものまで買いたくなるような広告がなくなったら
本当に必要なモノだけ買うようになるのに。
ま、いい生活を求めて便利な電化製品を買ってしまうのが人間だしな。
>>616 そういう時のために予防医療があるんじゃないか。
珍煙者にはニコレット、デブにはダイエット指導だ。
医療現場が潤うことで国民の健康増進がはかれるんだよ。いいことじゃないか。
619 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:20 ID:r6BSIY/G
コピペしてみる
>◆映画から喫煙シーンが消える
>貧しい家庭に育った女性のサクセスストーリィ「麗しのサブリナ」(1954)では、憧れのパーティ会場に喫煙者の部屋があった。しかし、4年前にリメイクされた「サブリナ」にはタバコを吸う部屋はどこにもない。
>ヘビースモーカーの女性がマフィアと対峙する「グロリア」(1980)の現在公開中のリメイク版には喫煙シーンはなく、グロリアは現在禁煙中という設定になっている。
>また欧米でタバコを吸う場面が許されていないため、海外で放映する機会の多い日本のアニメにも喫煙シーンはない。
好き嫌いなんて生易しいもんじゃないよ
ファシズムと言ってもおかしくない
米は禁煙しながら銃ぶっぱなす
みんなで健康でステキな社会を目指そう
てな感じで
620 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:24 ID:LW4Xujfd
吸いたいヤツは吸え
だけど迷惑かけるな。
煙草の煙じゃなくて
おまえを嫌ってるかもしれないぞ。
↑良く理解して読んで下さい。
621 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:25 ID:CmHLK1r1
>>619 個人主義のアメリカより右習え主義の日本で
これ以上嫌煙ファシズムすすむとマジでこわいことになる。
622 :
アルウサギ ◆H0Y9K4Kxag :03/12/15 18:25 ID:+0CPFFsj
(ヽ_/)
( ゚ё゚ )つ酉 不健康な香具師ほどたばこを嫌う
健康保険を支払ってない香具師ほど医療費云々逝う
貧乏でたばこを止めた香具師ほど「意志力」と逝う
嫌煙ファシストどもはそんな香具師ら
623 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:26 ID:r6BSIY/G
>>620 マナーがどうしたとかそんなチンケな問題じゃないの
禁煙キャンペーンを良く理解しなさいな
624 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:28 ID:2chQFfba
煙草の害なんかどうでもいいんだよ。
けむいんだよな、吸わない人には、
吸う人でも臭いが嫌って言う人もいるし何でか知らんが。
臭いが髪の毛とかに付かなくて部屋に煙が
こもらなきゃ吸ってもいいもん、別に。
そういやJTのCM自体臭いにいい香りとやな香りがあるとか
やってたな。自虐的だな最近。
625 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:30 ID:GMTMhahs
>>615 じゃあデブも存在禁止って事でOKだな。隔離しよう。
>>625 デブが煙だすか?
煙は直接的害なんだよ。
デブを見て不快感を抱く害とか、あるとしてもそれは間接的害。
違い分かりますよね。
タバコ同様にデブじゃない人間からすれば、デブも害悪なんだよな。
動物の脂が腐ったみたいな汗の臭いとか、冬場の電車のラッシュとか、もう耐えられないぐらい。
もうデブ喫煙はマジ最悪。喫煙だけでもデブだけでも耐えられないのに。
タバコの煙と同じで、なんでデブって寄ってくるんだよ。
視界に入りやすいんだよ。
628 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:43 ID:2ZMzz2bg
いくら煙たくても、臭くても
面と向かうのが怖いから注意できるわけないだろ。
ましてやヒキコモリの俺には到底無理。
ここで「喫煙者シネ」とか書くくらいいいだろ。
629 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:48 ID:wFLh1MQM
デブの動物の脂が腐ったみたいな汗の臭いとかが
直接健康に害を与えることが証明できれば煙草と同様の議論できるよ。
デブの汗の臭いがストレスとなり健康に害ってのは、
残念ながら間接的なものだから問題外。
>>626 デブは混雑時の公共交通機関とかエレベーターで十分にデブの存在自体が直接的な害になってるんだが?
自分の体のために1駅、1停留所、1階ぐらい歩こうと思わないのかね、デブは。
タバコ吸いながら1駅歩くとか言うようなデブ喫煙はマジ最悪だが。
デブの直接的害悪から意図的に目を逸らしてないか?
タバコもデブも糾弾するのが、正しい人間だろ?
631 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:52 ID:1zwNZ6Kn
タバコはマリファナよりも有害なんだろ
632 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:53 ID:pBqUwJS6
タバコ同様に東京の人間からすれば、大阪人も害悪なんだよな。
動物の脂が腐ったみたいな汗の臭いとか、カラオケ屋台とか、
もう耐えられないぐらい。
もう大阪人喫煙はマジ最悪。喫煙だけでも大阪人だけでも耐えられないのに。
タバコの煙と同じで、なんで関西人ってうるさいんだよ。
633 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:53 ID:LXo7K2Sh
>>610 レスするときに、煙草広告の費用がなくなったときの売上と
広告を出した状態での売上を考えてみたのだが、上手い結論が
なくて、あのレスになった。
本当は下のようなレスをしようと思ったのだけど、まとまらなかったw
広告を出さなくすると、広告料の出費が抑えられて売り上げが上がる
と考えられるのだが、そもそも、広告を出すことによって売上が上がり、
広告を出さないときより、純利益が上がれば、広告を出す効果が
あると思う。しかし、出したときと出さないときの比較資料がないので
出しても出さなくても同じ売上なら、純利益としては出さない方が
利益があることになり、株主への還元も多くなると考えられる。
634 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:53 ID:2chQFfba
こうしてデブ生存禁止のスレになっていく訳だな。
635 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:56 ID:LXo7K2Sh
デブかぁ
昔から思っていたよな。関取は醜いから消えて欲しいと・・・。
あと、重量挙げの選手とかも。
>>629 >デブの汗の臭いがストレスとなり健康に害ってのは、
>残念ながら間接的なものだから問題外。
おまえも非喫煙者なのに、まるで珍煙者の「タバコの臭いがクサイなら、香水の臭いもクサイだろ!」みたいな屁理屈だな。
デブ擁護してるとこ見ると、ひょっとして非喫煙デブか?
保険医療費から見れば珍煙もデブも太っていない非喫煙者の1.35倍医療費がかかるから同罪だな。
太っていない非喫煙者のみが、こういう害悪を真に否定できるんだよ。
637 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:57 ID:LW4Xujfd
>>631 マリファナはヨーロッパ諸国が近年、規制談話してきたよね。
ベッカムが所属してたマンチェスタ市内にはマリファナ喫茶もオープンして老若男女喫煙してたよ。
政府もマリファナを合法化して税金取ればいいのに。
638 :
名無しさん@4周年:03/12/15 18:59 ID:Fxh3JVuC
凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹
祝JT工場閉鎖人員整理
凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹凸凹
639 :
626:03/12/15 19:08 ID:wFLh1MQM
>>630 悪い、言葉足りなかったかもしれない。
直接害じゃなくて直接健康害な。規制の対象になるのは一応健康に対する害だけ。
その他の害となると煙草の害の話とは違う話だよね。
>>630の例にでる直接害とやらは、健康的には直接害とはいえないので
議論の対象とならない。
640 :
名無しさん@4周年:03/12/15 19:16 ID:kblXQiAm
嫌煙運動がファシズムなら
麻薬撲滅運動もファシズムだな
交通安全運動もファシズムだな
641 :
終戦!!!:03/12/15 19:17 ID:135PZ6eA
女性の肺がん死亡率が2倍だから喫煙者はとりあえず氏ね。
643 :
名無しさん@4周年:03/12/15 19:21 ID:r6BSIY/G
>>640 麻薬は違法だから取り締まる
交通違反も違法だから取り締まる
ちゃんと例えるなら、「差別用語狩り」みたいなもんかね
644 :
名無しさん@4周年:03/12/15 19:26 ID:kblXQiAm
>ちゃんと例えるなら、「差別用語狩り」みたいなもんかね
全然ちゃんと例えてないし…
喫煙者はすぐに話をすり替えようとする。
タバコの話はタバコでしろよ。
タバコの煙は凶器だって理解してる?
645 :
名無しさん@4周年:03/12/15 19:26 ID:135PZ6eA
脳にドス黒い血しか流れてない様な奴等になにを言っても理解できまい
ドス黒い血でも流れていればいいけどなw
647 :
名無しさん@4周年:03/12/15 19:31 ID:r6BSIY/G
648 :
名無しさん@4周年:03/12/15 19:34 ID:A4v2iBmR
なんでタバコ擁護論者は、すぐに話を逸らして
別の生け贄を見つけ叩くことで、誤魔化そうとするのか?
現在、喫煙者が迫害されてるのは、自らのマナー違反に目をつぶってきたツケが来ただけ。
喫煙者同士で、マナー違反を注意するとか
JTに働きかけて、喫煙ルームの常設を求めるとかしない限り
喫煙者は迫害され続ける。
喫煙者は、たまには道に落ちてる吸い殻拾って歩くボランティアでもしたらどうだ?
手についたヤニの香りが醜悪なもので、しかも何回洗っても落ちないって事も知れ。
649 :
名無しさん@4周年:03/12/15 19:39 ID:gOar/kM/
タバコの広告やCMなんかより
パチンコの方を何とかしろ。
朝から晩までパチンコの宣伝ばっかりだよ。
650 :
名無しさん@4周年:03/12/15 19:40 ID:tiUTiDlF
人間誰しも誰かに迷惑を掛けて生きているものさ。
もっと助け合っていこうよ。
651 :
629:03/12/15 19:40 ID:wFLh1MQM
>>636 デブを擁護?(規制できるかどうかって点で)問題外と言ったんだよ。
デブの規制という話となると、煙草の規制とは違う議論になるよ。
個人的にはデブ嫌いです。規制できるならしてもらいたい、でも規制するには根拠が弱すぎるんだよ。
煙草は不可抗力な健康害ってのがあるから、規制の根拠としては十分。
ちなみに私は身長178体重73です。
652 :
名無しさん@4周年:03/12/15 19:41 ID:r6BSIY/G
y-~~ 嫌煙キャンペーンはマナー違反が原因じゃねーつーの
ググればすぐ解るよ
653 :
名無しさん@4周年:03/12/15 19:44 ID:tiUTiDlF
>>651 まるで差別主義者ですね。
自分と違うものを排除したいという考えですね。
654 :
名無しさん@4周年:03/12/15 19:45 ID:r6BSIY/G
デブの話はもういいからw
嫌デブなら米が先進国だな
>>651 >厚生省研究班の調査で、喫煙・肥満(肥満指数25以上)・運動不足(歩行時間1日
>60分未満)の人は、そうでない人に比べ、1.35倍も医療費がかかることがわかった。
>[99.9.17.朝日夕刊]
デブ規制の根拠はこの記事の厚生労働省の調査に示されてる。
つまり「肥満指数(BMI値)25以上」が有害デブ。
↓こういうサイトもあるから簡単に調べられるよ。
肥満指数を計測しよう
http://www.jin.ne.jp/koyop/himanshisuu.html >ちなみに私は身長178体重73です。
BMI値23で平均の1%増しだね。
その身長での標準体重は69.7kgで3.3kgオーバーだから、悪化させないようにね。
656 :
651:03/12/15 20:02 ID:wFLh1MQM
>>655 私サッカーをやっております。へっぽこDFです。
ご忠告ありがとう。
>なんでタバコ擁護論者は、すぐに話を逸らして
>別の生け贄を見つけ叩くことで、誤魔化そうとするのか?
人は追い詰められるとすり替えに走るんだそうな。これ定説。
>>654 嫌煙・禁煙もアメリカが先進国ですが?
嫌デブだって、デブがタバコと同様に体に悪く、医療費を圧迫する害悪だから始めたわけでしょ?
嫌デブはファシズムじゃないですよ。人間本来のあり方(体型)に戻るだけなんだから。
嫌煙同様に嫌デブだって「いいこと」なんだから、世界中の先進国で認められてるわけでしょ。
デブだって自堕落、自己規制できないことのツケが回ってきた「病気」なんだから。
2300万人もデブがいるのは先進国の中でも日本ぐらいじゃない?
659 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:06 ID:zDIUdnHk
人前でタバコを吸うと公然喫煙罪で逮捕
660 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:07 ID:YNQt9xrV
661 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:08 ID:zDIUdnHk
隠れて吸う分にはいいです。SEXと一緒です。
また出てきた煙草擁護者=JTネット担当員
ID:4B+7eK/l
こと
ID:8FJyRdd3
こと
ID:Z/fFUyX9
こと
ID:CZVTLIPt
か
JT社員ほど暇な人種はいまだかつて見たことが無い
663 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:10 ID:PdQClcPa
<健康増進法>
公布:平成14年8月2日法律第103号
施行:平成15年5月1日(附則第1条但し書き:未確認)
第五章 特定給食施設等
第二節 受動喫煙の防止
第二十五条 学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、
事務所、官公庁施設、飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、受動喫煙(室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。)を防止するために必要な措置を
講ずるように努めなければならない。
<私鉄禁煙(NIKKEI NET)>
首都圏の私鉄8社、駅を全面禁煙に 新法に合わせ喫煙所全廃
http://www.nikkei.co.jp/weekend/news/20030424s264o005_24.html
664 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:12 ID:zDIUdnHk
煙が外に漏れないようにフルフェイス型の喫煙補助メットを開発しろ
665 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:12 ID:r6BSIY/G
>>658 オラ別にデブの話なんてどーでもいいっての
レスする相手が違うじょー
666 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:16 ID:zDIUdnHk
喫煙所は有料化だな
ID:4B+7eK/l
こと
ID:8FJyRdd3
こと
ID:Z/fFUyX9
こと
ID:CZVTLIPt
こと
ID:r6ij8NXY=189
>三日連続、延々と同じようなドキュソ書き込みしてんのか
2チャンネルで情報操作で飯食ってるようだが、ろくな給料もらってないな。
668 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:17 ID:hkPmsNnY
しばらくタバコ関連スレ見てなかったが、もはやニコチン中毒者にできる反撃は
話のすり替えと陰謀論の2つだけになってしまったようだな。
もうちょっと面白い芸を見せてくれてもいいのに。
669 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:23 ID:A4v2iBmR
JTと喫煙者が双方コスト負担(タバコ値上げ)して
JTの事業計画として完全密室喫煙ルームを各駅に作るっていうのは
喫煙者と非喫煙者、そしてJRも嬉しい
一挙三得のアイデアだと思うんだが、何故喫煙者は この案に反対なのだろう?
他人に迷惑はかけても、金はかけたくないから
>>663 そもそも健康増進法は、タバコだけではなくて生活習慣病全般を規制して医療費を抑制するのが狙い。
だからタバコ同様にデブ(肥満)や、デブから生じる糖尿病や高脂血症も規制対象だよ。
> 糖尿病や高血圧などの生活習慣病を予防するため、厚生労働省は二日、食生活
>の改善や運動・休養の取り方など、国、自治体、国民の努力目標を定めた「健康増
>進法」(仮称)を制定する方針を固めた。来年の通常国会に法案を提出し、来年度中
>の施行を目指す。病気を治す医療から、病気にならないように生活指導に重点を置
>いた医療への転換を図る健康基本法と言えるもので、急増する医療費の抑制につな
>げたい考えだ。
> 同法の柱は、国や地方自治体が、国民が健康で長生きするために必要な食生活、
>運動などの目標、モデルを示すこと。具体的には、高血圧や糖尿病、肥満などの疾
>病ごとに、予防に効果的な栄養バランス、減塩、運動量などを盛り込んだ全国指針
>を国が作成し、各地方自治体が地域の特性に合った地方計画を作成することを義
>務づける。
672 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:27 ID:q3H6r3pS
つかさ、違法にすりゃいいじゃん。
そしたら、やめられるよ。さすがに密売にまで手を出してタバコを吸おうとは思わん。
でも税金取れるから、って理由で売るのはやめられないわけでしょ?
だとしたら、納税の対価として迷惑をかけずに喫煙できる場所整備しろよ?
そんなこともしないで、タバコを一方的に悪者にするくせに
いくらでも課税できるから禁止にすることもしない。
頼むよ、本当に喫煙が悪いのなら違法にしてくれ。
673 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:29 ID:A4v2iBmR
>672
税金ではなくJTの負担ではダメなのか?
タバコの値段は国際的に見て、まだ日本は安いぞ
674 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:30 ID:r6BSIY/G
違法なら素直に従う
自販機撤去しろ早くしろ
あと「喫茶店」から「喫」も削除
「踊る大走査線」は青島削除
http://homepage1.nifty.com/long-life/your-hitokoto/ieshige/030526.htm 喫煙などと医療費の関係
喫煙 肥満 運動不足 医療費(万円) 比較比率(%)
× × × 44.3 100.0
○ × × 47.6 107.4
× ○ × 45.2 102.0
× × ○ 55.6 125.5
○ ○ × 53.2 120.1
○ × ○ 59.4 134.1
× ○ ○ 60.6 136.8
○ ○ ○ 59.7 134.4
*○印=喫煙。肥満はBMI25以上。運動不足は1日歩行時間60分未満
・ 喫煙習慣ある人の医療費は7.4%増し、
・ 太っている人は基準に対して2.%増し
・ 運動不足となると25.5%医療費高い
・ 悪いパターンは、肥満に運動不足が加わると36.8%も医療費は相乗的にかかります。
この3つの生活習慣を改善することにより、現在の国民医療費30兆円のうち、約3〜5兆円を減らすことも可能になります。
678 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:33 ID:r6BSIY/G
>>676 あ、そなの?
今日はひとつ利口になった
ありあとう
679 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:34 ID:lW3u+qSC
タバコ1箱20本入りが270円というのが主流。
1本あたり13円50銭
消費税は5%なので67銭
タバコ税は8円。
タバコは約3分の2が税金なのである。
>>672 そんなん、甘い汁吸ってきた人間が、急に甘い汁吸うのやめられるわけないじゃん。
売るのがやめられないのは、税金も大きなファクターではあるが、
お偉いさんの利益という観点から考えるほうがわかりやすい。。
だから何で財務省が禁煙キャンペーンやってるのかと。
医療保険費削減したいのは分かるが、こうあからさまに筋違いなのはどうか。
682 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:40 ID:oCbkWVdK
18歳以上は喫煙禁止にすれば確実に喫煙人口は減る
べつにJTでもいいんだけど、
タバコ税払わなくちゃいけないんならある程度納税者に
還元してほしいなあ、と思って。
つーか、煙草税に関してはすごい文句があって。
確かに国際的に比べると安いんだろうけど。
「税率上げても、どこからも文句の出ない税金」見たいに思われてるのがすごくいや。
わざわざ、煙草を叩いてあーだこーだ文句いって税金上げるのに
誰も、じゃあ煙草を違法にしましょう、って言う議論はしない。
それがむかつく
>>677を見ればわかるとおり、実際には喫煙より「デブ(肥満)+運動不足」の医療費の方が圧倒的に高いわけだから、デブが珍煙を批判する筋合いはない。
珍煙もデブも運動不足も関係ない、太っておらず毎日ジョギングしてカロリー消費してるオレみたいな非喫煙者にこそ批判する権利があると思うが?
珍煙もデブも氏んでよし。
685 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:45 ID:wFLh1MQM
>>683 違法にしたら、それまで喫煙した人が黙っていないんじゃない。
仮に、与党が煙草禁止法みたいのつくったら、選挙ボロ負けだろうな。
686 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:48 ID:A4v2iBmR
確かに、税金UPの時に一番犠牲になってるのはタバコで
それは同情したいが、街を見渡せば未だにポイ捨てするのに
何の抵抗も覚えてないようなバカ喫煙者が多いから
こんなんじゃ迫害されても仕方ないだろ、とも思う(w
こういう世論を感じ取ってるから行政はまずタバコに増税するんじゃないか?
JTは増税のたびに反対してるようだが、その前に自社の顧客に対して
もっとマナーアップキャンペーンするとか、ちゃんと喫煙できるな場所を作って
そっちに誘導して、心置き無く喫煙を楽しめる環境をつくるべきだろう。
そうすれば、タバコばかり迫害される空気は減っていくと思うぞ。
今のままじゃ、早く一箱千円ぐらいにして、もっと喫煙人口減らして欲しい
としか思えない。
687 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:49 ID:Xk8/V6+a
ニコチン中毒者は政府のカネヅル
灰人は骨の髄までしゃぶられて氏ね
688 :
タバコは第二のヒロポンか?:03/12/15 20:53 ID:tJSNqkFr
まあ、確かに喫煙者が叩かれるのはしゃーないけどね。
マナー悪い人多いし。
690 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:56 ID:r6BSIY/G
マナー悪い奴だけが処罰されるなら賛成なんだけどな
691 :
名無しさん@4周年:03/12/15 20:58 ID:aOUlCCsY
タバコは禁止して大麻を許可すればいいんだよ
大きな影響を忘れてるぞ。
JTの代理店、H堂
ちなみに、
トヨタ(ずっとD通)
日産(今年までH堂、来年からD通とIBDWへ)
ホンダ(今年までH堂、来年からD通とISへ)
JTより先に(ry
693 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:00 ID:v7tQqU1q
煙草がなくなれば火事も大幅に減るような気がする。
694 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:03 ID:n4Eejyim
タバコの値段うp→略●が起こる→治安ダウソ→ショボーソ
>しばらくタバコ関連スレ見てなかったが、もはやニコチン中毒者にできる反撃は
>話のすり替えと陰謀論の2つだけになってしまったようだな。
それもニコチン脳症を暴露するかのような低脳すり替え議論に終始でワロ他。
696 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:07 ID:r6BSIY/G
禁煙は良いことだとは思うんだけど
映画から喫煙シーンを削除するってのはどう思う?
おれは映画も好きだからこれはやり過ぎだとおもーんだが
こーゆー言葉狩りみたいのが無ければ別に良いんだけどさ
日本がここまでやらないことを切に願うよ
697 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:07 ID:A4v2iBmR
タバコぐらいで略奪しようとする様なDQNはコロシテ良し。
>>690 マナーいい、悪いっていっても限度がある。
飲食店でマナーよく吸ってもらっても、たいてい受動喫煙は避けられない。
699 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:12 ID:tJSNqkFr
>>693 yes!!!
■ 火災発生状況
神戸市内において「たばこ火災」は昭和40年代後半から50年代前半にかけて
ピークを迎えていましたが、最近でも、火災全体の約15%程度と依然高い水準
を維持しています。
特に今年においては昨年同時期(9月末現在)よりも12件増えて75件となっ
ています。
■ 過半数が「投げ捨て」による火災
「たばこ火災」の75件の内訳は、「投げ捨て」により発生したものが40件
、駅やバス停などのゴミ箱などに処置した「灰皿以外に所に放置する」が12件、
「寝たばこ」が8件、灰皿内の吸殻を処置するためにゴミ箱等に捨てた「処置不良」
が8件、「くわえたばこ」によるものが4件、「灰皿上に放置」が3件となってい
ます。 以上のことから「たばこ火災」は、安易な処置により発生したケースばかりとなっています。
これからの季節は空気が乾燥し、枯れ草や落ち葉、ゴミ類なども多くでてきます
ので、さらに喫煙については注意が必要です。
■ 死傷者発生原因でトップは「たばこ火災」
平成元年から13年までの13年間で150名(放火自損70名を除く)もの尊
い命が火災によって奪われています。その中で群を抜いて多いのが「たばこ火災」
による死者で、実に39名にものぼります。その多くが、寝たばこによるもの
です。飲酒後や睡眠薬の服用後に喫煙し寝込んでしまったため火災になっても気
付くのが遅れCO中毒で亡くなるケースが多くなっています。 「寝たばこは
絶対にしない、させない」よう徹底して下さい。
700 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:13 ID:v7tQqU1q
喫煙者は鼻に吸引機の装着義務
701 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:16 ID:A4v2iBmR
>696
俺は非喫煙者だが、喫煙シーン削除には反対。
ただ、ポイ捨て描写は無くすべきだと思う。ポイ捨てを映像化するなら
そいつがDQNって事を表現するか、ポイ捨てを描くべき理由をちゃんと示して欲しい。
何の理由もなく「ポイ捨てした方が格好いいから」って軽い考えで
ポイ捨てを肯定化しないで欲しい。
しかし、ポイ捨てでも、過去の映像にまでハサミを入れるのは反対。
それは事後法の適用と同じだし、単なるファシズムだ。
もう既にこういう規制も始まっている。
だからこそ喫煙者はちゃんとマナー守って自分の地位向上と
マナー違反を許さない状況を自ら作っていって欲しいんだけどね。
702 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:18 ID:nafi7dou
酒も禁止すべきことがたくさんあるね。
アメリカの例しか知らないけど
たしか
テレビCMでビールのCMはOKだけど、
CM内で飲むシーンはダメだったと思う
それから、ニューヨークあたりじゃ
公衆の面前で酒と分かるようにして飲んではいけないはず
つまり公園なんかでビンビール飲むときは
外から見えない紙袋に入れて飲まなきゃダメ
(まぁすぐに分かるが、つまりは
保護者の立場から見せたくない子供が見なくても良いいようにする
のが「大人の国」のマナー)
それぐらいやっても良いんじゃないのかなァ?
広告はいいから歩きタバコを死刑にしろよ
ID:4B+7eK/l
こと
ID:8FJyRdd3
こと
ID:Z/fFUyX9
こと
ID:CZVTLIPt
こと
ID:r6ij8NXY=189
>三日連続、延々と同じようなドキュソ書き込みしてんのか
>2チャンネルで情報操作で飯食ってるようだが、ろくな給料もらってないな。
どんどん伸びる煙草スレ。
706 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:25 ID:nL95WC6i
煙が出るからよくないわけで、
ニコチンを直接、注射すれば他人に迷惑かけずに済むのでは?
707 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:26 ID:0j1oaIF1
おまえらの健康なんてどうでもいい
おれたちの健康が心配なんだ
708 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:27 ID:A4v2iBmR
>702
喫煙も飲酒も、法律で禁止されてない以上
そこまでやるのは、やり過ぎだと思う。
それに紙袋で隠して飲むとかなら
公の場で子供の目の前では喫煙及び飲酒禁止ぐらいのほうが潔いと思う。
タバコも酒も大人の楽しみ。
子供の知らない場所で楽しむのがいいかと。
709 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:27 ID:r6BSIY/G
>>698 非喫煙者のことを考えると飲食店は一律禁煙か
完全に煙を遮断するシステムにしないと駄目だろな
>>701 ポイ捨て描写についてはまぁ同意見かな
>しかし、ポイ捨てでも、過去の映像にまでハサミを入れるのは反対。
>それは事後法の適用と同じだし、単なるファシズムだ。
これは既に積極的にやってる国があるんだよな
>>619 禁煙キャンペーンがおかしいのはこーゆーとこな
単に禁煙だけなら賛成なんだけどさ
711 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:29 ID:0j1oaIF1
煙草は袋に入れて吸引しろ
シンナーみたいにな
712 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:32 ID:A4v2iBmR
>709
他の国に関してはどうでもいい。内政干渉だ。
日本に関しては、こういう事態にならないよう注意していく必要がある。
>>707 その通り!
医療費高騰の原因、珍煙もデブも氏ね。
もしくは珍煙の医療費は7.4%増し、運動不足デブは25.5%増しの方向でよろしく。
714 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:34 ID:jagMn8jr
この前通販で化粧品買ったら、宅急便を開封した途端
えらくタバコ臭かった・・・。
タバコをぷかぷかふかしながら面倒くさげに梱包したのかな〜〜と、
あんまりいい気分じゃなかった。
715 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:35 ID:x836hc60
ID:4B+7eK/l
こと
ID:8FJyRdd3
こと
ID:Z/fFUyX9
こと
ID:CZVTLIPt
こと
ID:r6ij8NXY=189
>三日連続、延々と同じようなドキュソ書き込みしてんのか
>2チャンネルで情報操作で飯食ってるようだが、ろくな給料もらってないな。
延々と・・・平日の真昼間から延々と・・・ここの煙草擁護の人は無職なのか?
716 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:37 ID:r6BSIY/G
>>712 うむ、どっかの国が変な圧力かけてこないよう願うばかりだ
717 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:40 ID:/G5Tyz0d
タバコすっているDQNにカツアゲされた弱虫が嫌煙厨になるんだろ?
>>717 健康を害するタバコ吸ってるのと、同じく自堕落に生きて医療費に迷惑かけているデブが許せない7だけだよ
719 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:46 ID:A4v2iBmR
>717
マクドの禁煙階でタバコ吸おうとしたDQNなら
注意した経験があるが何か?
そいつは5分ほどそわそわした後、そそくさと食い終えて
慌てて出ていったがな。
720 :
名無しさん@4周年:03/12/15 21:50 ID:/G5Tyz0d
>>718 誰でも老いて病んで死ぬわけで、その過程で医療費はかかるぞ。
病気になっても医者にかからないのか?
>>719 それはまったく正しい。
721 :
名無しさん@4周年:03/12/15 22:01 ID:r6BSIY/G
y-~~ 「SMOKE」観たくなってきた
>>720 その医療費を圧迫してる原因が喫煙と運動不足デブなのだから、叩いてしかるべきだろ?
723 :
名無しさん@4周年:03/12/15 22:13 ID:x836hc60
>その通り!
医療費高騰の原因、珍煙もデブも氏ね。
もしくは珍煙の医療費は7.4%増し、運動不足デブは25.5%増しの方向でよろしく。
ここの煙草擁護者は「デブ」にすり替えたかったんだろうに。デブで喫煙者の登場でタジタジだねえ。
724 :
名無しさん@4周年:03/12/15 22:16 ID:x836hc60
>もしくは珍煙の医療費は7.4%増し、運動不足デブは25.5%増しの方向でよろしく。
デブ喫煙の医療費は約33%ってこと?凄いな。
>>723 非喫煙者なのに、なんでデブ擁護してんだよ。
まさか、おまえデブじゃないだろうな?
↓これ見りゃ珍煙とデブの害悪はわかるよな?
>厚生省研究班の調査で、喫煙・肥満(肥満指数25以上)・運動不足(歩行時間1日
>60分未満)の人は、そうでない人に比べ、1.35倍も医療費がかかることがわかった。
>[99.9.17.朝日夕刊]
健康増進法の理念も珍煙の絶滅と運動不足デブの根絶だぜ。
デブ珍煙は最低最悪、今すぐ氏んでよし。
珍煙、デブはともに人類への犯罪。
>>724 http://homepage1.nifty.com/long-life/your-hitokoto/ieshige/030526.htm 喫煙などと医療費の関係
喫煙 肥満 運動不足 医療費(万円) 比較比率(%)
× × × 44.3 100.0
○ × × 47.6 107.4
× ○ × 45.2 102.0
× × ○ 55.6 125.5
○ ○ × 53.2 120.1
○ × ○ 59.4 134.1
× ○ ○ 60.6 136.8
○ ○ ○ 59.7 134.4
*○印=喫煙。肥満はBMI25以上。運動不足は1日歩行時間60分未満
・ 喫煙習慣ある人の医療費は7.4%増し、
・ 太っている人は基準に対して2.%増し
・ 運動不足となると25.5%医療費高い
・ 悪いパターンは、肥満に運動不足が加わると36.8%も医療費は相乗的にかかります。
この3つの生活習慣を改善することにより、現在の国民医療費30兆円のうち、約3〜5兆円を減らすことも可能になります。
つまり喫煙デブは20.1%増し、運動不足喫煙デブは34.4%増し、運動不足デブは最悪の36.8%増だよ。
727 :
名無しさん@4周年:03/12/15 22:50 ID:A4v2iBmR
デブの話はデブスレ立てて、そこでやれ(w
728 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:00 ID:x836hc60
JRの喫煙所は全面禁煙にするべきでは?
「喫煙は子供の喘息と関係あり」
ぜんそくは患者本人だけでなく、見ている家族もつらくなるほど苦しい病気。
特に、小児ぜんそくの最大の原因は両親、家族のたばこが原因であると言われている。
アメリカのメイヨークリニックの調査によると、2〜16歳のぜんそく患者400人のうち、
家庭内受動喫煙がある場合は67%、ない場合は26%だったとか。
また、幼児期に副流煙を吸い込むと、肺炎や気管支炎など呼吸器疾患にかかる率が高くなる。
その割合は、両親とも喫煙する場合、両親とも非喫煙の場合の約2倍以上高くなっているそうだ。
子供をぜんそくにしないためには、少なくとも子供の前では絶対に吸わない、
一緒にいる部屋や車の中、寝室などでは絶対に吸わないことが必要だ。
参考文献: 「「たばこ病」読本」 渡辺文学著 緑風出版
「たばこで他殺、たばこで自殺」 宮崎恭一著 女子栄養大学出版部
「胎児からはじまるタバコ病」 内田和仁著 築地書館
「禁煙のすすめ」 里見信子著 医療情報センター
「明日からタバコがやめられる」 中村正和、大島明著 法研
>>727 保険医療費に対するタバコの害悪と同等にデブも害悪だっていうデーターが厚生労働省から出てるんだよ?
デブの害悪も認めておかなければ、珍煙者がよく引き合いに出す大気汚染とタバコの煙の話と同じレベルじゃん。
おまけに珍煙者が出してくる大気汚染とタバコの煙の話よりも、タバコとデブの関係はきちんとデーターが出されてる話なわけでしょ。
デブ珍煙は最低最悪。タバコもデブも人類への犯罪行為。
タバコ規制同様にデブ規制もするべき。
なにしろ健康増進法だって、実際にはデブの規制も含まれてる法律なんだからさ。
>>728 >JRの喫煙所は全面禁煙にするべきでは?
「喫煙所は撤廃すべきでは?」じゃいかんのか?(w
「喫煙所は禁煙に」っておかしいだろ。
731 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:03 ID:r6BSIY/G
732 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:03 ID:x836hc60
>珍煙、デブはともに人類への犯罪。
アメリカなんかではデブも喫煙もリストラ最有力候補らしい。
日本もその傾向になりつつあり。
733 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:06 ID:lL23F8bi
医療費がどーの言ってる人って頭おかしいのかなぁ。
税金は国に納めた時点で公費なのでお前の金じゃないよ。
その使い道にお前が口出す筋合はない。守銭奴はウザいよ。
>>728 これも追加プリーズ。
>肥満により成人発症の喘息のリスクが上昇。
> 米国の女性看護婦では、肥満度が高いほど、また青年期からの体重増加が大き
>いほど、喘息を発症するリスクが上昇した。米国Brigham and Women's病院のCam
>argoらによるこの報告は、Archives of Internal Medicineの1999年11月22日号に掲
>載された。
高血圧と呼吸機能/呼吸器疾患
−最新の知見からみた病態上の連環と管理−
http://www.lifescience.jp/ebm/sa/2001/0112/1.htm 肥満は呼吸機能を障害し,呼吸器系の抵抗,呼吸筋,肺容量,呼吸活動およびエ
ネルギー消費,呼吸調節,ガス交換に悪影響を与え,運動機能を低下させる。さらに
誤嚥性肺炎,肺血栓塞栓症,睡眠時無呼吸症候群および呼吸不全を生じ易くさせる
(Koenig SM,2001)11)。小児登録1246例の縦断調査(Tucson Children's Respiratory
Study)によると,調査開始時の6−11歳の間で過体重・肥満になると,11−13歳まで
の新たな喘息症状の出現は7倍になったと報告されている(Gastro-Rodriguez JAら,
2001)12)。他方,肥満は高血圧の要因とされ,renin-angiotensin系・交感神経系を賦
活化させ,肥満による腎圧迫が腎Na再吸収を亢進させるとされ(Hall JE,2000)13),
肥満が呼吸機能低下・呼吸器疾患と高血圧・心血管疾患との連関に介在する可能性
がある。
ID:XNCc27yXがかれこれ5時間もデブがどーしたこーしたと騒いでいるスレはここですか?
736 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:12 ID:OOEvZOLt
>>685 喫煙者は少数派なんだからむしろ選挙には有利に働くとオモワレ。
間接喫煙はあっても間接デブはないわな。
よって害は珍煙>デブ
>>737 保険医療費では珍煙=デブ
デブ珍煙が最悪なのは言うまでもない
739 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:16 ID:x836hc60
740 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:18 ID:A4v2iBmR
デブだからといってゴミを撒き散らしたりはしないが
喫煙者の殆んどがポイ捨てしている。
よって害は、喫煙者>デブ
741 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:19 ID:r6BSIY/G
>>740 データ出しなよ。
珍煙=ポイ捨て野郎は常識だけど、ほとんどのデブが自堕落にポイ捨てしてるよ。
タバコ吸うのも太るのも自堕落な証拠。
自堕落っぷりでは珍煙=デブ。
>>732が唯一わかってるね。
743 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:24 ID:wwHFj+K/
タバコって吸った後近づかれるだけでかなり臭いよ
禁止にとまでは言わないから一箱1000円くらいにしてガキは排除してくれ
744 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:31 ID:xZJtpGTe
23時すぎても喫煙を擁護するものは
問答無用で工作員認定。
745 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:33 ID:MXTWJEE0
タバコは広告禁止よりも税金かけて値上げしてればいいんじゃないの?
税収増えるし。
それより金融のCMなんとかしてくれ
デブ金融ネタはもういいよ。スレ違い。
ID:x836hc60はただの煽り厨
748 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:37 ID:x836hc60
>>735・・・5時間?上には上がいるもんだ。
↓このJT工作員は【肺ガン裁判JT勝訴スレ】のときは平日の朝から晩までこいつ一匹で
20時間以上は粘着してた。歓喜の雄たけび上げながら、あっと言う間に脱兎落ち。
h
56 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/06/13 11:51
∧??∧
蛇 ´∀`)y-~~ そのサイトに併せるならば…
>>54 嫌煙団体の首都圏協議会がキリスト教系宗教団体のSDAの影響下に
あり、禁煙医師連盟等の団体を使って世論操作をしている方が
米国の禁酒法の時代と酷似していると言えるだろう。
つーか米国ではNYの禁煙法に対してマンハッタンの対岸の州が週末
に栄えているニュースがこの前あったね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
749 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:40 ID:x836hc60
>23時すぎても喫煙を擁護するものは
>問答無用で工作員認定。
社員でないとしてもJTの煙草と関わりのある人達なんでしょ?
普通の愛煙家でないことだけは確かだ。
JTの煙草売って儲けているんだからJT関係者でいい?
>>746 金融はともかく、保険医療費から上からは、デブはタバコと密接に関係するよ。
医療財政上、反デブ広告キャンペーンも行うべき。
あと高脂肪食品やハンバーガー屋やラーメン屋の広告も規制しろ、と思う。
アメリカでマクドナルド訴えた馬鹿デブガキみたいなのが出てこないうちにね。
デブの話は関係ないと思ってるやつ、
>>1のネーム欄見てみろよ(w
女で23%なら標準だ。男の場合なら20%切らないとヤバイ。
752 :
名無しさん@4周年:03/12/15 23:47 ID:r6BSIY/G
>>749 妄想も程々にしないと体にわるいよ
嫌煙厨ってこんなんばっかなのか?
753 :
名無しさん@4周年:03/12/16 00:11 ID:7YJlp9Mi
>695 名前:名無しさん@4周年[0] 投稿日:03/12/15 21:04 ID:x836hc60
>704 名前:名無しさん@4周年[0] 投稿日:03/12/15 21:19 ID:x836hc60
>710 名前:名無しさん@4周年[0] 投稿日:03/12/15 21:29 ID:x836hc60
>715 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/15 21:35 ID:x836hc60
>723 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/15 22:13 ID:x836hc60
>724 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/15 22:16 ID:x836hc60
>728 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/15 23:00 ID:x836hc60
>732 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/15 23:03 ID:x836hc60
>739 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/15 23:16 ID:x836hc60
>748 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/15 23:37 ID:x836hc60
>749 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/15 23:40 ID:x836hc60
754 :
名無しさん@4周年:03/12/16 00:12 ID:I0fTkzID
ニコ中って自分達が少数派なんだって判ってるのかな?
>>633 JTの事業報告書
ttp://www.jti.co.jp/JTI/IR/03/jigyo_vol3.pdf 実際、'03年度の年間配当額は1株あたり10,000円で、前年度より2,000円増加している。
リストラとか工場閉鎖とかのコスト削減によって大幅な増益となったらしい。
で、JTは株の配当額は経営目標達成度と収益見通しからの予測に基づき
利益配当金(株主総会の決議後)と中間配当金(取締役会の決議後)の
年2回支払うとしている。
12/10に事業報告が上がっている所を見ると、中間配当は決議通りの額で
支払い開始されただろうな。
その直後、15日に規制強化発表ってアリなのか?
広告規制が損害を与えるとは限らないが、なんだかなあ・・・・
756 :
名無しさん@4周年:03/12/16 00:26 ID:ctSKWJ2n
おーー、賛成。
タバコは百害あって一利無し。周りの人間にも迷惑だからなーー。
それとJT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
757 :
名無しさん@4周年:03/12/16 00:48 ID:iTkDo28K
あと、低俗な週刊誌の広告を何とかしろ。
電車の中は卑猥な見出しや写真でいっぱいだよ。日本の恥。
>>757 低俗な週刊誌もそうだが
潮とか第三世界とかパンプキn(ry
●24時間2チャンネルに張り付いて情報操作してないでさ・・・・
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
>>758 層化系の新潮罵倒中吊りはひどいな
エロいのと一緒に規制してほしい
●24時間2チャンネルに張り付いて情報操作してないでさ・・・・
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
762 :
名無しさん@4周年:03/12/16 01:05 ID:3zEkSWwm
素朴な疑問なんですけど、
嫌煙ってタバコ公告がなくなって何が嬉しいんですか?
広告減ったからって喫煙者がすぐ減るわけでもないし。
タバコの煙だけでなく広告を目にする事すら不快なのですか?
●24時間2チャンネルに張り付いて情報操作してないでさ・・・・
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
764 :
名無しさん@4周年:03/12/16 01:10 ID:I0fTkzID
>>762 タバコがよく売れるから広告だしてるんだろー?JTは。
広告効果ないなら高い金だしてまで出さないだろう。
つまり広告が減ると売り上げが減る→喫煙者(もしくは喫煙量)が減る。
タバコが嫌い人はウマー。
>>762ニコチンが脳に回ってるせいか頭悪すぎ。
ID:x836hc60のことが憎い人っていったいどこの会社だろう?
748 :名無しさん@4周年 :03/12/15 23:37 ID:x836hc60
>>735・・・5時間?上には上がいるもんだ。
↓このJT工作員は【肺ガン裁判JT勝訴スレ】のときは平日の朝から晩までこいつ一匹で
20時間以上は粘着してた。歓喜の雄たけび上げながら、あっと言う間に脱兎落ち。
h
56 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/06/13 11:51
∧??∧
蛇 ´∀`)y-~~ そのサイトに併せるならば…
>>54 嫌煙団体の首都圏協議会がキリスト教系宗教団体のSDAの影響下に
あり、禁煙医師連盟等の団体を使って世論操作をしている方が
米国の禁酒法の時代と酷似していると言えるだろう。
つーか米国ではNYの禁煙法に対してマンハッタンの対岸の州が週末
に栄えているニュースがこの前あったね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
766 :
名無しさん@4周年:03/12/16 01:13 ID:3zEkSWwm
>>764 果たしてそれを身を以て実感できるんですか?
広告がなくなった次の日に喫煙者が激減する訳じゃないですし。
況してこれほど喫煙者の減った世の中でも未だ愚痴を零してる人なら
喫煙者がただの一人もいなくなるまで不満は消えそうにないですけど。
767 :
名無しさん@4周年:03/12/16 01:15 ID:TmWjqvyb
たばこ1箱1万円にしてくれ!
あと自宅以外では吸ってはいけない法律を頼む!
パソコンがヤニで誤作動する。
●24時間2チャンネルに張り付いて情報操作してないでさ・・・・
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
おい、JT!日本全国の吸殻を始末しろよ!!
街中に落ちてるぞ!!
769 :
名無しさん@4周年:03/12/16 01:16 ID:I0fTkzID
>>766 誰もその日に減るとは言っていないと思うんだが?
広告が無くなると減っていく(時間経過有り)という所がポイントなんだが。
>>1はそういう効果をみこんで禁止にしようとしているんだよ。
やっぱり頭悪いらしい。
770 :
名無しさん@4周年:03/12/16 01:17 ID:827PkmSu
771 :
名無しさん@4周年:03/12/16 01:21 ID:7YJlp9Mi
>759 名前:JT社員に告ぐ![0] 投稿日:03/12/16 00:58 ID:4Awuc4hP
>761 名前:JT社員に告ぐ![0] 投稿日:03/12/16 01:05 ID:4Awuc4hP
>763 名前:JT社員に告ぐ![0] 投稿日:03/12/16 01:08 ID:4Awuc4hP
>765 名前:名無しさん@4周年[0] 投稿日:03/12/16 01:12 ID:4Awuc4hP
>768 名前:JT馬鹿社員に告ぐ![0] 投稿日:03/12/16 01:16 ID:4Awuc4hP
ID:x836hc60 は日付が変わって ID:4Awuc4hP になりました。
772 :
名無しさん@4周年:03/12/16 01:23 ID:3zEkSWwm
>>769 じゃあ例えば数年前にタバコのTVCMが無くなりましたけど
あれによって「喫煙者が減った」「煙害が減った」と実感した事って
一度でもあります?もしあるなら何でまだ文句行ってるんです?
>>772 TVCMは無くなったがタバコの広告自体は減った感じがしないな。
宣伝活動は未だ旺盛だよ。
未成年者も自販機で自由にタバコが買える国だ。
中学生のくわえタバコを街で見かけるのも珍しくなくなった。
こういう状況は改善されないまま広告の規制など笑止千万w
広告方法が変わっただけで販路拡大には工夫を凝らしているらしい。
嫌煙コピペ厨がはりきっちゃって、まあ何と言うか哀れだね。引きこもってないで、街に出て
訴えかけたりすりゃぁいいのに。
775 :
189:03/12/16 05:59 ID:VIwDdOSM
>>584 >自己を律することもできないくせに
私は禁煙のところで喫煙はしないが何か!
一部のドキュソの行動をすべての者に該当すると決め付けるのは単なる差別主義者といえる
さすが嫌煙原理主義者ですなw
>社会を知らないのは君だ。
お前のことのようだなw
>>586 >副流煙だけ、自分で管理してくれ
ハゲシクガイシュツw
副流煙から遠ざかる自由が貴方には与えられている
>>591 >嫌煙は原理主義くらいでないと煙草をこの世から無くすことはできない。
頭ごなしに嗜好品を無くすと言っている時点で
あなたは嫌煙原理主義者なのです
わ か っ た か ?
>>728 >JRの喫煙所は全面禁煙にするべきでは?
これまで喫煙所で喫煙していた喫煙者はまさしくホームのいたる所で
現れるようになった
非喫煙者がこれまで「喫煙所はあそこだから・・・・遠いところで待つか」という
方策が無効になったわけだな
776 :
189:03/12/16 08:12 ID:f9c7hfIa
人気ドラマでの喫煙シーンが増えると思われ。
図星衝かれて朝の5時から開き直ってるJT工作員はもうすぐリストラされます。
>ID:x836hc60のことが憎い人っていったいどこの会社だろう?
748 :名無しさん@4周年 :03/12/15 23:37 ID:x836hc60
>>735・・・5時間?上には上がいるもんだ。
↓このJT工作員は【肺ガン裁判JT勝訴スレ】のときは平日の朝から晩までこいつ一匹で
20時間以上は粘着してた。歓喜の雄たけび上げながら、あっと言う間に脱兎落ち。
h
56 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/06/13 11:51
∧??∧
蛇 ´∀`)y-~~ そのサイトに併せるならば…
>>54 嫌煙団体の首都圏協議会がキリスト教系宗教団体のSDAの影響下に
あり、禁煙医師連盟等の団体を使って世論操作をしている方が
米国の禁酒法の時代と酷似していると言えるだろう。
つーか米国ではNYの禁煙法に対してマンハッタンの対岸の州が週末
に栄えているニュースがこの前あったね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100
【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意&携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…
神奈川★5
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066039154/ で発見された、複数IDによる連続投稿の事実
618 :隣の名無しさん :03/10/13 11:41 ID:0A0tRZrC
621 :隣の名無しさん :03/10/13 11:41 ID:WYANHWmQ
644 :隣の名無しさん :03/10/13 11:44 ID:0A0tRZrC
648 :隣の名無しさん :03/10/13 11:45 ID:WYANHWmQ
655 :隣の名無しさん :03/10/13 11:46 ID:0A0tRZrC
658 :隣の名無しさん :03/10/13 11:47 ID:WYANHWmQ
676 :隣の名無しさん :03/10/13 11:50 ID:0A0tRZrC
677 :隣の名無しさん :03/10/13 11:50 ID:WYANHWmQ
694 :隣の名無しさん :03/10/13 11:54 ID:0A0tRZrC
タバコは禁止して大麻を合法にすれば解決。
【社会】たばこ値上げし対策推進 癌学会が禁煙宣言
★2
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064755820/l50 の★1で起こった事実です。★2でも同じ事が起こった。
1スレにこんな偶然が4回も5回も発生するはずがないじゃない!頭悪〜!
ーーJT工作員複数IDでの連続投稿のほんの数例抜粋ーー
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
115 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:14 ID:OGtLBxGd
116 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:15 ID:y+/PIVBS
117 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:16 ID:KIfqaTNC
145 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:OGtLBxGd
146 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:kSNcl7nL
147 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:y+/PIVBS
【二日目】
949 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:20 ID:H5y
950 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:j2H
952 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:tVa
煙草工作員【蛇】の自作自演、連続投稿癖はもう5年間もやっているネット犯罪。
非喫煙者を罵倒しながら煙草擁護と議論ミスリードを24時間やっている。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066741508/-100
>>775 煙草がこれほど脳を冒すとは恐ろしいな。
もう自分の言ってることの意味もわからないのだろう。
哀れさが滲み出ているよ…
*大企業による匿名掲示板を悪用したネット犯罪をJTから大金貰ってるマスゴミは取材できない
日本は平然と情報操作のできるまるで北朝鮮よりも劣る第三国
ーー煙草スレで起こったJT工作員複数IDでの連続投稿情報操作のほんの数例抜粋ーー
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
115 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:14 ID:OGtLBxGd
116 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:15 ID:y+/PIVBS
117 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:16 ID:KIfqaTNC
145 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:OGtLBxGd
146 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:kSNcl7nL
147 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:y+/PIVBS
【二日目】
949 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:20 ID:H5y
950 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:j2H
952 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:tVa
956 :名無しさん@4周年:03/09/28 22:24 ID:j2H
959 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:25 ID:HVa
961 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:27 ID:j2H
981 :名無しさん@4周年:03/09/27 22:36 ID:j2H
983 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:37 ID:tVa
986 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:41 ID:j2H
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
*複数IDがバレまくったあとに正直に統一IDで一分おきに出てきた低脳工作員。
【社会】「意志が弱いからではない。周囲がサポートを」 禁煙希望者に講義…さい
たま
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066187220/201-300 286 :名無しさん@4周年 :03/10/16 13:01 ID:lRTIby0P
287 :名無しさん@4周年 :03/10/16 13:02 ID:lRTIby0P
291 :名無しさん@4周年 :03/10/16 13:03 ID:lRTIby0P
293 :名無しさん@4周年 :03/10/16 13:04 ID:lRTIby0P
297 :名無しさん@4周年 :03/10/16 13:05 ID:lRTIby0P
JT工作員:蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066741508/-100 ★【蛇威守猛火亜】が嫌煙をこき下ろしながら、一方ではちゃっかり煙草の宣伝死てるしまつ。
【2:287】【初心者】初めての葉巻【シガー】
【6:471】【初心者】パイプスモーキングQ&A【歓迎】
【6:393】★パイプ業者談話 1
【1:303】【soft】キャメル No.4【box】
【2:90】★★BEVEL★★
【11:317】KOOLってどうよ?
【14:95】中南海ってどうよ?
【12:744】250円で買える一番うまいタバコ
【永久】C ZIPPO 07【保証】
メンソールNO.1ここで決めろや! part3
【チョコレート】☆CABIN☆【ウマーー】
【東京限定】LUCIA【シトラスフレッシュ】
下2点はシトラス味とチョコ味で特に中高生釣り用に開発された悪どい商品。
普通の愛煙家がこのような明らかななる宣伝スレを立てるだろうか?
@情報操作中のJT工作員に聞きたい!
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
>>775 煙草がこれほど脳を冒すとは恐ろしいな。
煙草が脳を冒してなかったら、こんな見え透いた嘘はつかないよねえ?
工作員のくせに、ばれたのに、開き直りがすごいよねえ。まるでネットヤクザ!
@複数ID使って一斉にレスを増やしたかと思えば、一斉に消える、バレバレ情報操作中のJT工作員に聞きたい!
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
791 :
名無しさん@4周年:03/12/16 11:09 ID:uSXVvSVW
メタルギア・ソリッド2でスネークがいきなりポイ捨てしたのには萎えたな。
これだからニコチン中毒者は。
792 :
189:03/12/16 11:12 ID:f9c7hfIa
>>789 さすが具体的な反論も出来ずに、ただ印象づけようという努力はまさしく
アラシの特徴の一つですなw
793 :
名無しさん@4周年:03/12/16 11:13 ID:Vw3NSg88
タバコ吸う奴は気違い
794 :
名無しさん@4周年:03/12/16 11:16 ID:JyZK9Kdd
パチンコ屋とDQNカーショップとヲタショップも規制しろよ。
掃き溜めのせいで地価が下がるんだよ。
嫌煙だけど、単に煙と匂いが嫌いなんで、べつにタバコをどうにかしろとは言わない。
対策とらん工場も嫌いだし、街中で落ち葉焼いたりゴミ焼いたりするのも嫌いだし。
「JTは煙の出ないタバコを開発してそれだけ売ってくれ」
そうしたら別に全面喫煙可にしても一向に私は構わん。
796 :
189:03/12/16 12:13 ID:f9c7hfIa
797 :
↑:03/12/16 12:29 ID:ZJOEYdX6
798 :
名無しさん@4周年:03/12/16 12:36 ID:ZJOEYdX6
799 :
名無しさん@4周年:03/12/16 12:37 ID:SyTeRu7P
最近のめい言「あなたには喫煙者から遠ざかる自由がある」
800 :
名無しさん@4周年:03/12/16 12:43 ID:+V7WcfLc
ま、無駄なコトだよな。流れは変えられないんだ。
だって、臭いモノは臭いし、邪魔なモノは邪魔なんだもん。
タバコの煙はイヤなんだ。なくなるに越したことはないや。
大多数がそう思ってるんだからね。政府が音頭取りしてようが何だろうが、
それに賛同こそすれ、反対する人は殆ど居ないんだよね。喫煙者以外ではね。
だって、自分にゃ関係ない上に、煙害が減るってんだから反対するこたないもの。
まあ、中にはちょっと喫煙者の権利を奪っちゃいないか?と疑問を呈する立場から反対する非喫煙者
もいるけどさ、基本的には反対なんてしないんだよね。
みながみな、極度の嫌煙でガッチガチの理論武装をしておるから反対しないのではなくね、
関係ねー、知ったこっちゃねー、なに?煙減んの?あー、ガンガンやっちゃってね。つか、どうでもいー。
っていう、ことなんだよね。オレもどっちでもいいよ。はっきり言って。
何つっても、自分が喫煙者じゃないからね。当事者じゃないんだ。
だから、2chであろうと実社会であろうとこの件で叩かれることもないし、困ることもないんだよね。
禁煙地帯が増えても困らないし、値段が上がっても困らないし、自販機が減っても困らないし、
世間様の風当たりが厳しくなっても一向に困らない。
ま、なんでタバコだけがここまで激しく叩かれるのかと云う点に関しては、当事者としては理不尽と思うかも知れないね。
何でかと云えば、そら、そういう時代の流れだからとしかいえないけどさ。まあ、運が悪いんだね。
でも、そんなモンじゃないのかな。煙と同じでどこに行くのか分からないのが社会ってモンですしね。
十年後にはタバコ大ブームで、みんなムリして咳き込みながらタバコ吸ってるかも知れないし。可能性としてはね。
801 :
名無しさん@4周年:03/12/16 12:44 ID:ZJOEYdX6
774 :名無しさん@4周年 :03/12/16 05:29 ID:8vpbRBIS
嫌煙コピペ厨がはりきっちゃって、まあ何と言うか哀れだね。引きこもってないで、街に出て
訴えかけたりすりゃぁいいのに。
↑
こいつこそ、平日の真昼間から8時間煙草スレに粘着していた真性ヒッキー工作員。
朝の5時から何やってんだろ?(ry
802 :
名無しさん@4周年:03/12/16 12:49 ID:ZJOEYdX6
ーーJT工作員複数IDでの連続投稿のほんの数例抜粋ーー
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
115 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:14 ID:OGtLBxGd
116 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:15 ID:y+/PIVBS
117 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:16 ID:KIfqaTNC
↑ ↑ ↑
特殊なパソコン操作ができるわけ?
さすが、JT!なかなかやるなあ。
で、どうやったら、同時間3連投できるの?
できたら、気持ちいいだろうなあ。
情報操作なんてお手の物だもんね。
803 :
名無しさん@4周年:03/12/16 12:50 ID:D9ReHc7D
酒も風俗も禁止な
>>803 酒と風俗をスケープゴートにするな。
それぞれ個別に見ていかないと駄目だ。
ここではタバコオンリーがベター。
805 :
名無しさん@4周年:03/12/16 12:59 ID:ZJOEYdX6
@複数ID使って一斉にレスを増やしたかと思えば、一斉に消える、バレバレ情報操作中のJT工作員に聞きたい!
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
↑
なんで誰も答えないのお〜?
806 :
名無しさん@4周年:03/12/16 13:10 ID:7GkeHbae
>803
酒も風俗もタバコも、人前では禁止なら別にいいよ。
用意された室内でのみ許可。
路上風俗なんかは無いから問題ないし、酒も店や家で飲むから問題ない。
タバコも煙が流れ出ない隔離された喫煙室か自宅で吸ってくれ。
807 :
名無しさん@4周年:03/12/16 13:13 ID:MO4ov1WN
808 :
名無しさん@4周年:03/12/16 13:15 ID:7GkeHbae
>807
広告も別に規制して良いよ。
でも、タバコはもっと根本的に考える必要があるんじゃないの?
809 :
名無しさん@4周年:03/12/16 13:16 ID:or02rEjg
>>799 何か間違ってる? 嫌煙者は喫煙してる人のそばにいなくちゃいけないの?
810 :
名無しさん@4周年:03/12/16 13:28 ID:ZJOEYdX6
811 :
名無しさん@4周年:03/12/16 13:31 ID:t9VcmsC3
812 :
名無しさん@4周年:03/12/16 13:32 ID:or02rEjg
ここはひどい嫌煙ファッショですね。
>>809 だから遠ざかる自由があるといってるんだよ。
喫煙者がいるところにやってきて文句いうのならそこから去れと。
それが名言といえるのかどうかはとても微妙だが。
ただしこの手の議論は
→公共の場で喫煙者がいるかどうか不明
→完全禁煙のところへ行け
→藻前らが嫌煙者のいないとこで吸え
→こちとら高い税金払ってるんだ
→だからって人殺していいのか?藻前のせいでガンになる
→じゃ完全禁煙のところへ・・・・
という両者のくだらないループになりますな。
814 :
名無しさん@4周年:03/12/16 14:03 ID:3zEkSWwm
まぁ禁煙場所が広がってるからこそ
吸っていい場所では文句言われる筋合などないわけで
「遠ざかる自由があるんだから近寄るな」で一蹴されても
仕方ないでしょ。
嫌煙さんはしきりに公共の場所では云々と言いながら
公共の場所を自分だけの場所と勘違いしてる節がありますし。
喫煙者の方々へ
財務省の発表内容をよく読みましょう。
現在と何ら変わりはないのです。
財務省とJTとの利益共有批判を軽減させたいだけでしょう。
嫌煙者の方々へ
広告規制=煙草販売規制または喫煙規制ではありません。
まあ販売数は確実に減少するでしょうから朗報かもしれませんが
TVCMや車内広告が副流煙を発しているわけではないので悪しからず。
あ、関係無いけど来年からマルボロが国内販売されなくなりますね。
そのうちレアアイテムになるのかな。
816 :
名無しさん@4周年:03/12/16 14:13 ID:7GkeHbae
空間的に隔離されてない喫煙所など意味がない。
煙は想像以上に遠くに拡散するし、臭いの粒子はそれ以上に拡散する。
俺は分煙には反対しないが、今の喫煙所は不備が多すぎると思う。
だからJTが責任持って完全隔離の喫煙所を作るべきだと。
訂正
>>815 > あ、関係無いけど来年からマルボロが国内販売されなくなりますね。
2005年5月からでした。
このスレをざっと読んで、昨日のデブ批判のやつが消えたとたんにJT陰謀コピペ嫌煙厨が出現してるのにワラタよ。
やっぱり2ちゃんで暴れてる嫌煙って喘息デブなんだな(w
819 :
名無しさん@4周年:03/12/16 14:22 ID:I2kec18P
>>814 好き好んで近づかないよ
君はそんなことはないと思うが、吸いながら近づいてきたり、近くにやってきて吸い始めるるアホも多いわけさ
820 :
名無しさん@4周年:03/12/16 14:24 ID:jSz0XqHK
DQN=喫煙者
喫煙者=バサー
>>814 「遠ざかる自由があるんだから近寄るな」
て誰もそんなこと言ってないやん。
「喫煙者から遠ざかる自由」を提唱してるのは
>>221くらいなもんだろ。
822 :
189:03/12/16 14:32 ID:f9c7hfIa
823 :
名無しさん@4周年:03/12/16 14:36 ID:xutheHOB
そんなに煙草がダメなら法律で禁止してくれ。
そしたらやめる。
824 :
名無しさん@4周年:03/12/16 14:51 ID:bDrjG5T2
タバコ吸ってる奴から税金撒き上げたいから禁止しません
825 :
名無しさん@4周年:03/12/16 14:54 ID:tQaL95XN
>副流煙だけ、自分で管理してくれ
ハゲシクガイシュツw
副流煙から遠ざかる自由が貴方には与えられている
ガイシュツ・wをつけたら許されると思ったら大間違いですよヽ(゚∀゚ )ノ
しかし・・・
>副流煙から遠ざかる自由が貴方には与えられている
>副流煙から遠ざかる自由が貴方には与えられている
>副流煙から遠ざかる自由が貴方には与えられている
('A`)キター
826 :
名無しさん@4周年:03/12/16 14:55 ID:SyTeRu7P
>>824 税金徴収は副次的なものだろ。
禁止しないのは主に財務省連中の利権のためだって。
827 :
名無しさん@4周年:03/12/16 14:56 ID:+V7WcfLc
最適と思われる価格帯があるらしいね。税収と喫煙者のバランスが取れて。
値段上げ過ぎると購買層が縮小し過ぎ、値段を抑制し過ぎると税収が上がらない。
真綿でクビを〆るようなカンジが一番効果的らしい。ま、嗜好品からボルのはキホンだからね。
中途半端な喫煙者は値段上がればやめるし、筋金入りの喫煙者はその後も購入し続け、税収もしっかり確保出来る。
やっぱし、値上げが最良の選択だと思われる。やめたいと思ってる人には何よりの後押しになるし、
減った分の購買層は税率アップで回収出来るしいいこと尽くめ。
828 :
名無しさん@4周年:03/12/16 14:56 ID:WJElkG/s
ニコチンレス・白檀フレーバーなタバコならOKなんだが。
829 :
名無しさん@4周年:03/12/16 14:57 ID:bDrjG5T2
寧ろニコチンオンリーの方がヘルシーだろ
830 :
名無しさん@4周年:03/12/16 15:01 ID:U5JzzDer
たばこ・異臭・悪臭・死臭
タバコ税は地方の税源にするから財務省は締め付け放題になるわけだな
832 :
189:03/12/16 15:03 ID:f9c7hfIa
いまどき 大看板やらTVCM やらでカッコイイー とか思って吸い始めるようなバカ
には勝手に吸わせて勝手にガンで逝ってくれ、ただし健康保険は使うな
834 :
189:03/12/16 15:08 ID:f9c7hfIa
>>833 >吸わせて勝手にガンで逝ってくれ
ガンといえば・・・
ストレスとガン/癌の関係
近年、感情並びにストレスがガン/癌の発症につながっているのではないかという研究が増えています。
英国ロンドンの自然療法医であるレオン・チアトウ,N.D,D.O.によれば、下記の通りです。
「心理的・情動的に変化が起きると、しばしばストレスが発生し、アドレナリン・レベルの上昇、ホルモンの変化、免疫力の低下という結果になります。
通常の場合には、身体が適応し、普通に戻るまでのこの一時的な状態の間も機能し続けます。
しかし、ストレスがひどすぎるか、または慢性的になると、ガン/癌を含む重病の危険性を増加する環境を作り出し、身体の中で化学変化が起こります。
さらに、アドレナリン・レベルの増加、ホルモン・バランスの乱れ、免疫機能の喪失はすべてガン/癌形成の要因となります。」
[Alternative Medicine, p565]
悩み事、心配事、ストレスの多い人は胃潰瘍、十二指腸潰瘍、胃がんなどにかかる人が多くありませんか?
私の叔父も胃がんで他界しましたが、心配事+酒の飲みすぎが目につきました。
ガンなどの予防には日頃からストレス対処を心がけることをオススメします。
835 :
名無しさん@4周年:03/12/16 15:08 ID:7GkeHbae
そうだな。喫煙による肺疾患は保険の適用外って事にすれば
一気に禁煙が進むだろう(w
836 :
名無しさん@4周年:03/12/16 15:10 ID:8vwTvlzB
たばこは一箱千円でいいよ
837 :
189:03/12/16 15:11 ID:f9c7hfIa
>>835 >喫煙による肺疾患は保険の適用外って事にすれば
嗜好品に対する弾圧というわけですな
さすが嫌煙原理主義者のいうことはちょっと違いますなw
838 :
名無しさん@4周年:03/12/16 15:11 ID:+V7WcfLc
>>835 それはまた話が別かと。いや、マジレスするなと言われると思うけど。
でも、保険の世界だとそうなってまうよね。非喫煙者オンリーのプランとかありますね。
自由を謳歌するならば、対価を支払わねばならない。それが自由の重みである。
って、ことで喫煙/非喫煙で区別が進むのは当然なんですが、差別はダメですね。
839 :
名無しさん@4周年:03/12/16 15:13 ID:bDrjG5T2
じゃあ喫煙者の保険料倍増だな
840 :
名無しさん@4周年:03/12/16 15:16 ID:asp8BO9J
喫煙が禁止されているのに、
なぜか路上喫煙者が多い。
そういう路上喫煙者から遠ざかればいいという意見が、
JT社員?らしき人から提案されているのだが、
駅にしろ、路上にしろ、
規則違反で、喫煙をする香具師が多すぎる。
ゆえに、喫煙者から遠ざかりたいのだが、
実際には喫煙者と同じ方向にいく場合や、
駅のホームで逃げられなかったり、
列車の車内だったりして、
逃げることができない場合が多い。
規則を守れないDQNが多すぎて、そういう香具師がタバコを吸うので、
一般人は迷惑している。
タバコを吸わせようとたくらむ会社の人は、
なぜかそれに対してまったく対策を持たない。
841 :
:03/12/16 15:16 ID:HCMRpxcH
年金の補填を煙草税で賄えば反発も少なく無問題。
一箱3000円でいいよ。
これで業界が潰れればそれはそれまで
>>833 逝くまでに時間がかかりすぎだろ。その間にも煙による被害者がでとるよ。
分煙ができていない室内では、受動喫煙どうしても避けられないので煙草はお休みしてください。
法律うんぬんって問題ではないと思いますよ。基本は自主的に他者に配慮して、吸わないことです。
法律などの規制はよけいに喫煙者にストレスをあたえますから。
ただし、法律まったくなしってのは、ちょっと理想的すぎるので法律もある程度必要なのは理解してね。
843 :
189:03/12/16 15:18 ID:f9c7hfIa
>>840 >喫煙が禁止されているのに、なぜか路上喫煙者が多い。
いつ路上の喫煙が禁止になったのですかな?w
クチくさい、服の繊維にタバコ臭さ染みつきまくり、毛穴からニコチン分泌してるような
連中と区別だけの共存なんて無理だろ
>>833 >>835 >>839 もちろん国民健康増進法の理念にのっとり、珍煙と同様に保険適用外や倍額にはBMI値25以上の「デブ」も含むんですよね?
846 :
名無しさん@4周年:03/12/16 15:37 ID:ysP4trTp
>797 名前:↑[0] 投稿日:03/12/16 12:29 ID:ZJOEYdX6
>798 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/16 12:36 ID:ZJOEYdX6
>801 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/16 12:44 ID:ZJOEYdX6
>802 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/16 12:49 ID:ZJOEYdX6
>805 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/16 12:59 ID:ZJOEYdX6
>810 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/16 13:28 ID:ZJOEYdX6
847 :
名無しさん@4周年:03/12/16 15:37 ID:3zEkSWwm
>>842 分煙してなくても吸える場所なら吸うよ。
嫌ならそこに来ないか管理者に分煙要求でもしてくださいな。
おっ もう3時半か・・・・
プハー ○o。.(-。-)y-~~
むしろ公衆の面前での喫煙が一番の広告だから・・(略
850 :
名無しさん@4周年:03/12/16 16:06 ID:tQaL95XN
工作員じゃないよ
値上げで吸えなくなったタバコこじきが
腹いせに騒いでるんだよ・・・
そもそも自分の迷惑さに気づかないふりをする
喫煙者であるという時点で敗北者。古くから国に搾取される
小市民なんだよ許してあげて( ´Д⊂
>>847 「喫煙する権利」と「受動喫煙を受けない権利」があると仮定して、
規制(分煙)などがない状態で、この二つの権利が対立した場合、
結果的に「喫煙する権利」が優先するということですね。
受動喫煙者が我慢するってのは理不尽だよね。
加害の意思は薄いにしても加害者が許されて、被害者だけが泣きをみる。
これが日本の現状だよね。そのような状況は、いたしかたないと思っているのかな。
852 :
名無しさん@4周年:03/12/16 16:07 ID:r/WX4OiF
そろそろ成人喫煙率も3割切って、ニコチン中毒者が日陰者になる頃でしょ。
全人口比だと25%くらいだな。
853 :
名無しさん@4周年:03/12/16 16:12 ID:WJElkG/s
たばこは臭くてかなわん。
何とかならんもんかな〜。
スズランの香りとか、キンモクセイの香りとかにしてくれれば、まぁなんとか我慢できるんだが。
>>853 同意。
さらにもしタバコの煙が逆に「消臭効果」を出すようなものに開発できれば
死ぬまで吸ってても何もいわん。
だからさ、タイマンなのはJTとたばこ農家なんだってば。
喫煙者も嫌煙者もわるくないんだよ。
ディーゼルエンジンに関して排煙規制法があるんだから
タバコに関しても排煙規制法を適応して、
「これだけ以上の煙が出てくるタバコを売ってはいけません」
これ位しないとダメだな。
もっと嫌われないものにタバコを改造しないと
タバコの回りのあらゆるものがかわいそうだ。
856 :
名無しさん@4周年:03/12/16 16:22 ID:3zEkSWwm
>>851 致し方ないと言うか、当然の事だと思いますよ。
誰かも言ってますけど煙は避けようと思えば避けれますから
避けようともせずに被害を受けたと叫んだところで
言い掛かりと思われても仕方ないでしょう。
日本の現状と言うか人間社会の常識だと思います。
857 :
名無しさん@4周年:03/12/16 16:23 ID:IV1YRdr5
非合法化希望
>>854 「喫煙vs嫌煙」の構図はJTや財務省が喜ぶ構図だね。
根本的には「人間vsJT、財務省」の構図となるべきなのにね。
>>856 851じゃないけど、
避けようと思っても避けられないこと多いですよ。
まあ、気にしなければ気にならない程度なんでしょうが、
気になりだしても完璧に煙から身を遠ざけるのは
日本の現状では無理っぽいです。引き篭もるしか・・w
きのうは、たまたま新宿行ったんですが
のど痛くなってしまいました。歩きタバコがおおくて。
特異体質(?)みたいなの持つと大変ですよ。
860 :
名無しさん@4周年:03/12/16 16:36 ID:WJElkG/s
>>854 それ良いな「消臭たばこ」w
逆に『どんどん吸ってくれ』って思うw
>>856 > 煙は避けようと思えば避けれますから
>>859もいってるけど避けようと思っても避けられないこと多いです。
> 避けようともせずに被害を受けたと叫んだところで
避けようとしない場合も時にはあるかもしれなせんが、
たいていの場合は避けようとしてるんじゃない?
>>851 自分も、受動喫煙を受けない権利(?)というか、
綺麗な空気を吸える権利の方が優先されるべきと思いますが、
現状では
>>847のようにするしかないと思います。
でも、喫煙者の総数を考えると、迷惑な人はごくわずかですよ。
施設管理者がダメと言ったら多くの人は止めるでしょう。
なので、嫌なのを我慢するくらいならば、
そっち方面に積極的に働きかける方が得策と思います。
かといって、全面禁煙にすると路上で喫煙する人
が増えるわけで・・。喫煙所の整備は誰がすればいいんだろ?
Smokers' Style(だっけ?)みたいな施設をもっと造って欲しい。
>>860 「周りの人に気にならないタバコ」
を開発する努力を怠り
「周りの人に迷惑にならないように」
と他人に責任を押し付けるJT。
他の企業ではこんな商品の売り方成り立たないよね?
864 :
名無しさん@4周年:03/12/16 16:50 ID:3zEkSWwm
>>861 そうですか?嫌煙さんの愚痴を聞いてると
殆どが容易に避けれそうなケースですけど。
例えば飲食店なんかの愚痴が結構多いですが
禁煙の店だってあるしそっちへ行けば?というと
「店は嫌煙立入禁止じゃねーだろ!」などと
訳の分からない事を言って逆ギレする人が少なくないです。
>>864 「そこでしか食べられないものがある!」
というと思うけど、正直こいつはアホだなぁと思う。
マスクすればいいだけの話なのにね。
実際は喫煙可能であるということが乗せられてなくて
入ってからしまったのどが痛い、という事がよくある。
この辺何とかして欲しいものだ、特に飲み屋。
でも一番悪いのは飲み屋の空調ですら吸い込めないような
へたれなほどの大量の煙を産出するJT。
>>864 「避けたければ避ける努力をしろ」って言ってるのかな?
なんで受動喫煙者が努力せなあかんの?
喫煙者とのバランスとれてないんじゃない?
これも人間社会の常識ですか?
>最近のめい言「あなたには喫煙者から遠ざかる自由がある」
これはちょっと面白すぎるな。
わざわざ人の嫌がることをして、周囲の人間を追い払うってのはなんなんだろうね。
こんなことをいつまでも続けていたら、いずれ誰も自分に近寄らなくなるだろうに。
風呂に入らないヤツや歯を磨かないヤツが、
「あなたには俺から遠ざかる自由がある」とか言ったら爆笑ものだぜ。
たばこの悪臭に限って例外だと考える発想はどこから来るんだ?
実際、私んとこではヘビースモーカーが理由で外注先を切ったことが何度かある。
正確には、切る口実や決め手になったわけだが。一緒に仕事したくないってね。
他にも営業に来たヤツがたばこ臭漂わせてたこともあるが、最初から聞く気なし。
喫煙者の側もこういう無言の拒絶に気づいてるはずだと思ってたんだが、
一連スレを読んでみた限り、信じがたいことにまったく気づいてないみたいだな。
それとも気づかないふりをして、たばこを吸う自分に嘘をついてるのか。
大体、たばこの悪臭が嫌いな人間は、もともと喫煙者から遠ざかってるんだよ。
歩きたばこの後ろに入ったら避けるし、喫煙者のそばを通るときは息を止めるし、
喫煙所のあるところには近寄らない。電車やレストランは非喫煙席を選ぶ。
たばこの悪臭とケムさが、そんなもので問題なくなる程度のものであれば、
わざわざ non-smoker's right を主張などしません。
たばこの臭いを不快に感じる非喫煙者は8割、喫煙者でも4割に上るとか。
そろそろ現実に目を向ける勇気を持ってもいいんじゃないかね。
>>866 イヤだったら避ければ?というくらいにしか取れません。
喫煙者は完全禁煙の店では我慢するか、行かないかですよ。
論外なのもいるでしょうが。
869 :
859:03/12/16 17:10 ID:Ofq8LY/g
自分の場合は、
歩行中と、学校の中と、
あと、駅のホームくらいです。(あと、自宅でもたまに・・。)
飲食店は選んで行っているので、ほとんど問題ないです。
歩行喫煙の人も、前にいたら嫌なので追い抜くように
していますが、昨日行った新宿は前も横もいっぱい居すぎて
そこらじゅう煙だらけで、あれは無理です。
学校は、喫煙所が何故か、建物の出入り口に設置されています。
それだけなら息を止めてれば
別にどうってことないのですが、建物によっては入り口から入った
煙が、入ってすぐの階段を昇って、建物内に充満してしまってます。
あと、他にも、敷地内が喫煙所だらけで、
どうしても通らないと行けない場所にまで、灰皿があるせいで、
喫煙者だらけ。ここは喫煙所、あっちは禁煙といったことをしても
灰皿が視界内にあるので、彼等の中では全部喫煙所。
そこら中で吸ってる始末。
(ていうか、何もないとこ区切っても意味ないし。)
ちょっと前に学校が、喫煙所の場所をごく一部に限定したのですが
灰皿を撤去しないために、現状は変わらず。
違反者も罰則はなし。警備員も注意しないです。
駅は、喫煙所が風上になると・・。
場所変えたら、そこでいきなりタバコ出して火を点ける若者が居たことも。
なんで警備員居るのに注意しないんだろう?>JR他
結局、施設管理者もやっつけ仕事だから、
法律で取り締まらないとどうにもならない気がしてきた・・。
870 :
名無しさん@4周年:03/12/16 17:14 ID:3zEkSWwm
>>866 >なんで受動喫煙者が努力せなあかんの?
これもよく嫌煙が言う台詞ですよね。逆に訊きたいのですが、
なぜ受動喫煙者なら努力しなくていいと思うんでしょうか?
喫煙は合法ですし認められた場なら自由に吸っていいのだから
受動者側なら何の努力もしなくていいなんてある訳ないでしょ。
バランスどうこうの問題じゃありません。嫌いなものを避けないで
被害を受けたと言うのはただのワガママですよ。
871 :
名無しさん@4周年:03/12/16 17:17 ID:tQaL95XN
>逆ギレする人が少なくないです。
脳内でのカウントですか。
ん・・・逆ギレ・・・?
それってあんたら喫煙者のことじゃ・・・
>>870 たとえるなら、泥水の水たまりに勝手に落ちて「水たまりがあるのが悪い。周辺住民が埋めておくべき」と文句言うみたいなものですかね。
873 :
859:03/12/16 17:21 ID:Ofq8LY/g
>>865 わたしは、飲食店は基本的に禁煙ということにして、
喫煙できる店には、入り口に、都道府県とか、自治体共通のラベル
を付けるようにしたらいいと思っています。
居酒屋の場合は、一緒にタバコも・・という人が多いのと、
技術的、コスト的問題から、難しいでしょうね。
店内に喫煙所(ガラス張り、排気装置つき)といったもの
を設けるとかしかないと思います。
理想は、隣の人が火を点けても煙たくない装置ですが
そんなもの、いまのところないですからね。
ところで禁煙の居酒屋ってないんでしょうか?
874 :
名無しさん@4周年:03/12/16 17:21 ID:7GkeHbae
>862
自社の顧客を守るためにもJTが作るべきだろ
双方の歩み寄りが必要なんだよなぁ。
俺もタバコ嫌いな人と食事に行って、わざわざ吸わないしなぁ。
「どうぞ、気にしないで吸ってください」
「いえいえ、大丈夫です」
こんな感じ。
目の前の相手気にしながら吸ってもねぇ・・・・・。
これが他人になると皆さん態度が急変しちゃうから怖いw
喫煙者と嫌煙者が長時間そばにいる場合、
どっちかが我慢しなくちゃいけない。
自分が我慢するか、相手に我慢させるか。
んで、双方が自分が我慢する方を選ぶとうまくいく。
結局相手を不愉快にすることなく嫌煙者はタバコを避ける事が可能。
それで相手がスパスパ吸い出したらスマソ。。
ま、多くの嫌煙者は煙や臭いで不愉快になっているぶん、喫煙者にも不愉快になってもらわんと
気がすまないようなので、煽ってくるケースが多いけどね。
877 :
866:03/12/16 17:24 ID:SyTeRu7P
>>868 努力って言葉はきつすぎたか。
主旨は回避行動の負担(煙を回避するために喫煙者か受動喫煙者どちらが行動すべきか)
なんで、その旨は理解してくれ。
そんで、さっきのレスで書いたように、現状は受動喫煙者が負担している。
878 :
859:03/12/16 17:26 ID:Ofq8LY/g
>>875 あー、もしかして、テーブルがちゅちゅちゅ〜と吸うヤツですか。
最近、焼肉屋に行ってないんでよく知らなかったです。
テレビで観ただけですが(焼き肉用じゃなかったかも?)、
あれならいいかもしれないです。
多少吸い漏らしがあるかもしれませんが。
排煙装置、煙草対策してないと故障するだろうな。
>>876 歩み寄りは必要ですが、
ここでいつもやり玉に挙がるのは、
そういうのができない者たちなんで、
やっぱり、法整備も重要と思いますよ。
あとは、ちゃんとした喫煙所をつくること。
881 :
名無しさん@4周年:03/12/16 17:47 ID:b1yg+XRr
>>870 >なぜ受動喫煙者なら努力しなくていいと思うんでしょうか?
>
>喫煙は合法ですし認められた場なら自由に吸っていいのだから
憲法13条に照らし合わせた場合、公共の福祉に反するのは明らかに喫煙側だから。
882 :
名無しさん@4周年:03/12/16 18:09 ID:3zEkSWwm
>>881 へぇ。訴訟では嫌煙が連戦連敗ですがねぇ。
明らかに喫煙側に非があるならなぜ嫌煙は勝てないんですか?
ロイヤルホスト の入り口で禁煙喫煙を聞くから 禁煙席て言ったら
隣のタバコ馬鹿とは ファミレス仕様肩口高さのしきりしかない席に案内しやがる
おまえらアホかバカかと
884 :
名無しさん@4周年:03/12/16 19:09 ID:J6OQQIxR
>>883 喫煙禁止の席だから問題ナイ!
前もって席を指定しないと店員も困るよ。
店の構造に文句言っても、店員に改築する権限はないんだから。
相手の立場を思いやる事もせずに馬鹿扱い?
こういう嫌煙見ると、JTの広告(「思いやり」ってやつ)は
確かに有害かもな、と思うよ。
嫌煙に「思いやられる立場だから思いやる必要はない」と勘違いさせるだけだね。
885 :
189:03/12/16 19:15 ID:EOcy5knJ
>>867 >わざわざ人の嫌がることをして、周囲の人間を追い払うってのはなんなんだろうね。
>こんなことをいつまでも続けていたら、いずれ誰も自分に近寄らなくなるだろうに。
つまり喫煙者の周囲には誰もいなくなるというわけですなw
じゃ、何も問題ないじゃないのかね?ゲラ
>実際、私んとこではヘビースモーカーが理由で外注先を切ったことが何度かある。
社会知らずの嫌煙原理主義者だな
チミの勤めている会社が万一公開会社であれば、株主の視点からみればチミはドキュソ社員という
ことになるな
>>883 つまり完璧に硝子などで壁を作り禁煙席と喫煙席を作れということかね?
このコストはすべての顧客か、あるいは会社の利益が減り株主に迷惑がかかるって理解できないかね?
嫌煙原理主義者の自己満足のために迷惑を被る方々のことも少し考えてからレスを書きたまえ
886 :
名無しさん@4周年:03/12/16 19:21 ID:Xlhrte0u
ID:4B+7eK/l
こと
ID:8FJyRdd3
こと
ID:Z/fFUyX9
こと
ID:CZVTLIPt
こと
ID:r6ij8NXY=189
>三日連続、延々と同じようなドキュソ書き込みしてんのか
>2チャンネルで情報操作で飯食ってるようだが、ろくな給料もらってないな。
延々と・・・平日の真昼間から延々と・・・ここの煙草擁護の人は無職なのか?
@どんどん伸びる煙草スレ。パート2逝きます?
887 :
189:03/12/16 19:24 ID:EOcy5knJ
禁煙によるストレスとガン/癌の関係
近年、感情並びにストレスがガン/癌の発症につながっているのではないかという研究が増えています。
英国ロンドンの自然療法医であるレオン・チアトウ,N.D,D.O.によれば、下記の通りです。
「心理的・情動的に変化が起きると、しばしばストレスが発生し、アドレナリン・レベルの上昇、ホルモンの変化、免疫力の低下という結果になります。
通常の場合には、身体が適応し、普通に戻るまでのこの一時的な状態の間も機能し続けます。
しかし、ストレスがひどすぎるか、または慢性的になると、ガン/癌を含む重病の危険性を増加する環境を作り出し、身体の中で化学変化が起こります。
さらに、アドレナリン・レベルの増加、ホルモン・バランスの乱れ、免疫機能の喪失はすべてガン/癌形成の要因となります。」
[Alternative Medicine, p565]
悩み事、心配事、ストレスの多い人は胃潰瘍、十二指腸潰瘍、胃がんなどにかかる人が多くありませんか?
私の叔父も胃がんで他界しましたが、心配事+酒の飲みすぎが目につきました。
ガンなどの予防には日頃からストレス対処を心がけることをオススメします。
888 :
名無しさん@4周年:03/12/16 19:32 ID:Xlhrte0u
ID:r6ij8NXY=189=ID:EOcy5knJ
すっげー^!4日続けて真昼間から嫌煙者批判=「嫌煙は嫌煙原理主義者だな」
きっと煙草で生活してる人では?
889 :
名無しさん@4周年:03/12/16 19:37 ID:ysP4trTp
>886 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/16 19:21 ID:Xlhrte0u
>888 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/16 19:32 ID:Xlhrte0u
890 :
名無しさん@4周年:03/12/16 19:39 ID:Xlhrte0u
>>889 889 名前:名無しさん@4周年 :03/12/16 19:37 ID:ysP4trTpがID変換して
↓になったわけ?
ID:r6ij8NXY=189=ID:EOcy5knJ
>>885 ちゃんと分煙している店行ったことないの?
喫煙席と禁煙席が隣り合ってるのは、分煙と呼ぶにはお粗末すぎますよ。
>このコストはすべての顧客か、あるいは会社の利益が減り株主に迷惑がかかる
短絡的すぎますよ。分煙の費用を投資と考えてみなよ。
たしかに、その投資以上に集客できなければ、利益は減るが、集客できればむしろ利益は増える。
客が離れる可能性を考えると料金に上乗せはできないだろうから、顧客が迷惑を被ることはないだろう。
投資するかしないかは経営陣の裁量による。
投資はマイナスと読む傾向が強いようだが、他店との差別化という点では可能性のある投資ではある。
892 :
名無しさん@4周年:03/12/16 19:44 ID:NcJNR74c
こういったスレが嫌煙者のストレス発散の場になっているワケです。
ストレスが溜まると子供への虐待やセクハラなど様々な弊害をもたらします。
嫌煙運動が盛んになるのと比例して虐待が激増しているのは主知の事実です。
キレやすい子供は、ストレス発散が出来ないキレやすい親による副産物。
893 :
名無しさん@4周年:03/12/16 19:47 ID:Xlhrte0u
そこにいるくせに、答えないで逃げるばかり。
議論の場なんだからさあ。清々堂々と答えてよ。
嫌煙原理主義とかばかり逝ってないでさ。
@複数ID使って一斉にレスを増やしたかと思えば、一斉に消える、バレバレ情報操作中のJT工作員に聞きたい!
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
894 :
名無しさん@4周年:03/12/16 19:49 ID:3zEkSWwm
>>891 >分煙の費用を投資と考えてみなよ。
>その投資以上に集客できなければ、利益は減るが、集客できればむしろ利益は増える。
「利益が減る」と分かってるから店は嫌煙の気に入るような分煙などしてないんじゃ?
895 :
名無しさん@4周年:03/12/16 19:51 ID:Xlhrte0u
>>883 つまり完璧に硝子などで壁を作り禁煙席と喫煙席を作れということかね?
このコストはすべての顧客か、あるいは会社の利益が減り株主に迷惑がかかるって理解できないかね?
嫌煙原理主義者の自己満足のために迷惑を被る方々のことも少し考えてからレスを書きたまえ
↑
つまり、ケチケチJTは儲けることばかり考えて
分煙のコストを負担したくないわけか?
煙の後始末とか他人への迷惑は無視したいってわけ?
そんなことしてるから嫌われ者の頂点に君臨することになったのに。馬鹿
896 :
189:03/12/16 19:55 ID:EOcy5knJ
>>891 >喫煙席と禁煙席が隣り合ってるのは、分煙と呼ぶにはお粗末すぎますよ。
そりゃ嫌煙原理主義者は「お粗末!」と思うことは想像に難しくない
>>884さんのような意見もあるのだよハゲ
チミのような過激な嫌煙原理主義者は境目からできるだけ遠ざかるように座ればいいではないか
なんなら便所の近くなどがいいだろう
>>884さんのようなバランスの取れた方は境目に近くでも別に気にもしないでしょうなw
>集客できればむしろ利益は増える。
まあ過激な嫌煙原理主義者ならそう感じるのは無理はないとだけいっておこうか
>他店との差別化という点では可能性のある投資ではある。
ぜひとも嫌煙原理主義者がオーナーの完全禁煙レストランでも作ってみてはどうかね?
その際にはもちろん焼肉、ステーキレストランは厳禁とする
897 :
名無しさん@4周年:03/12/16 19:57 ID:aoFIQnjA
パ チ ン コ と サ ラ 金 の
広 告 も 全 面 禁 止 し て く だ さ い
てか、むしろこっちが先決かも・・・
インチキ分煙ファミレスの株主がどうなろうが知ったこちゃないだろ アホか
別の店に行くだけだよ
899 :
名無しさん@4周年:03/12/16 20:03 ID:7GkeHbae
>888
JTの負担になる「JTによる喫煙室の設置」にも反対してるから
JT職員って説が濃厚です(w
900 :
名無しさん@4周年:03/12/16 20:10 ID:Xlhrte0u
>JTの負担になる「JTによる喫煙室の設置」にも反対してるから
>JT職員って説が濃厚です(w
匿名ネットを悪用してIDクルクル変換しながら情報操作やるなんてこんなの犯罪以外のなにものでもないよねえ。
煙草スレはJTにとって都合が大変悪いのでいっせい?に出てきて脱兎落ち狙ってるのが見え見え。
ここはマスゴミや企業人達も見てるのに。厚顔無恥にもよくやるなあと。
901 :
名無しさん@4周年:03/12/16 20:11 ID:SyTeRu7P
その都度どっかに新スレたてればいいじゃん。
902 :
名無しさん@4周年:03/12/16 20:12 ID:Xlhrte0u
2チャンネルが大好きなんだろ?
>そこにいるくせに、答えないで逃げるばかり。
議論の場なんだからさあ。清々堂々と答えてよ。
嫌煙原理主義とかばかり逝ってないでさ。
@複数ID使って一斉にレスを増やしたかと思えば、一斉に消える、バレバレ情報操作中のJT工作員に聞きたい!
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
903 :
名無しさん@4周年:03/12/16 20:33 ID:Xlhrte0u
JT工作員にチャンス到来け!
嫌煙から誹謗中傷受けたと通報したら?(ry
371 :文責・名無しさん :03/12/16 16:21 ID:/GtBdL4Q
http://www.mpack.ne.jp/pc/new.html フジテレビ「とくダネ!」では、以下のような方を探しております。
●インターネット上で、実名で中傷・被害を受けた方/そのような方または事例をご存知の方
フジテレビ「とくダネ!」
番組では、インターネット上での
実名中傷について取材を進めています
そこで、実際に実名で中傷され、被害を受けたことがある方
被害に遭われた方をご存知の方
そのような事例をご存知の方、などに
情報提供をお願いしたいと考えています
いつ、どんなサイトで、
どのような実名中傷・被害を受けたか…
それに対し、どのような対策・対応を取ったか、
詳しいエピソードをお寄せください
情報提供者への取材は一切ございません
事例として、番組内で紹介させていただきますので、
できるだけ具体的に詳しい情報を
お寄せいただきますよう、お願いいたします
904 :
名無しさん@4周年:03/12/16 20:41 ID:dWFkdCKC
歩きタバコというのはよく聞くけど、自転車乗りながら吸ってる人も多いよね・・・。
朝、道が混んでる時には追い抜けなくて、後続自転車は
延々と煙を吸わされる・・・。やめてほすぃ。
本当に我慢が出来ないんだなあと。呆れるです・・・。
ちゃんと我慢してる人も居るのかもしれないけど。
905 :
名無しさん@4周年:03/12/16 20:42 ID:8f4VkDF9
906 :
名無しさん@4周年:03/12/16 20:44 ID:Xlhrte0u
>ぜひとも嫌煙原理主義者がオーナーの完全禁煙レストランでも作ってみてはどうかね?
>その際にはもちろん焼肉、ステーキレストランは厳禁とする
今度はステーキや焼肉がすり替え議論の犠牲になるわけ?
工作員も煙草の害をみとめるわけにはいかないものだからご苦労なこった!
907 :
名無しさん@4周年:03/12/16 20:50 ID:CqjEy5jr
なんかしらんけどスゲー激しいね
どっちもヒスってる感じでちょっと引くわ
908 :
名無しさん@4周年:03/12/16 21:40 ID:oigOGA/T
喫煙者って平均寿命が短いんだよね?
年金危機だから50歳以上に喫煙を奨励しよう
50歳以上の非喫煙者は割増年金保険料を徴収するとかね
>>908 健康を害しつつも、しぶとく生きながらえる可能性があるので、煙草推奨するのはやめてくれ。
寝たきりになってしまったらそれこそ最悪。年金をドブに捨てているようなもんだ。
910 :
名無しさん@4周年:03/12/16 23:18 ID:VEfPM6yv
通報しといたよ。一応。
>JTの負担になる「JTによる喫煙室の設置」にも反対してるから
>JT職員って説が濃厚です(w
匿名ネットを悪用してIDクルクル変換しながら情報操作やるなんてこんなの犯罪以外のなにものでもないよねえ。
煙草スレはJTにとって都合が大変悪いのでいっせい?に出てきて脱兎落ち狙ってるのが見え見え。
ここはマスゴミや企業人達も見てるのに。厚顔無恥にもよくやるなあと。
911 :
名無しさん@4周年:03/12/16 23:52 ID:lQbRk1xT
タバコ、タバコ、タバコ、タバコーを食べーるとー♪
912 :
名無しさん@4周年:03/12/17 09:53 ID:Cp6MIldL
>TVCMは無くなったがタバコの広告自体は減った感じがしないな。
>宣伝活動は未だ旺盛だよ。
冬休みが近づいたJR社内の煙草ポスターの数が尋常でなくなってる。煙草は有害なので
一車輌に一枚以下にしてほしい。成人式の週には1車輌十枚張った馬鹿なJTがいた。
こいつら、自分の子供には社内では目をつぶってろと教育してんだろーか?
>未成年者も自販機で自由にタバコが買える国だ。
>中学生のくわえタバコを街で見かけるのも珍しくなくなった。
JRのターゲットは未成年者できまり。長期間の利益のために。さすが、死の商人。
>こういう状況は改善されないまま広告の規制など笑止千万w
広告方法が変わっただけで販路拡大には工夫を凝らしているらしい。
ドラマの中でタレントに必死で吸わせたり、生き残りに必死だから。
913 :
名無しさん@4周年:03/12/17 09:55 ID:HCdMCOha
>ぜひとも嫌煙原理主義者がオーナーの完全禁煙レストランでも作ってみてはどうかね?
>その際にはもちろん焼肉、ステーキレストランは厳禁とする
肉からタバコの煙が出るのか?
914 :
名無しさん@4周年:03/12/17 10:02 ID:FTi8IJ9r
タバコよりシガーチョコの方がマシだ。
915 :
189:03/12/17 11:08 ID:2o93O5Dw
>>906 >今度はステーキや焼肉がすり替え議論の犠牲になるわけ?
焼肉から煙が出ないのかね?
>>913 焼いたら煙が出るのを知らんのかね?
916 :
名無しさん@4周年:03/12/17 11:11 ID:lI7O6eTV
消費者金融の規制は?
精神的な健康、人間関係などタバコ以上に害があるぞ。
喫煙者「タバコ吸うだけでウゼーと思われるのはJTが悪い」
嫌煙者「喫煙者がいるだけでウゼーのはJTが悪い」
悪いのはJTなのに何をもめているのやら
嫌煙喫煙の内輪もめを製品開発努力のドの字もしない
元国営企業がせせら笑っていますよおまいら。
918 :
名無しさん@4周年:03/12/17 11:26 ID:Cp6MIldL
早く逃げろ!
>通報しといたよ。一応。
>JTの負担になる「JTによる喫煙室の設置」にも反対してるから
>JT職員って説が濃厚です(w
匿名ネットを悪用してIDクルクル変換しながら情報操作やるなんてこんなの犯罪以外のなにものでもないよねえ。
煙草スレはJTにとって都合が大変悪いのでいっせい?に出てきて脱兎落ち狙ってるのが見え見え。
ここはマスゴミや企業人達も見てるのに。厚顔無恥にもよくやるなあと。
こんなスレの情報を操作して、何の意味があるの?
ゲラゲラ
920 :
名無しさん@4周年:03/12/17 12:12 ID:Ed05FuqM
>>916 害なのものが他にもあるのは、みんな知ってる。論のすりかえを狙ってんの?
そんで、どの害の排除を優先するかってのはセンスない議論だよ。
排除していく順番をまったく考慮しないってのはだめだけど、優先順うんぬんは本質からそれる。
どれも平行して、できることからやってくのがいいじゃん。
あと、スレ違いに気をつけてね。
1:タバコ以上に害のあるものは沢山あるが、1つづつしか取り除けないわけではないはず
2:ぶっちゃけ喫煙者がタバコでどうなろうと本来は嫌煙者は知ったことではないはず
3:タバコの被害量=喫煙者の態度×嫌煙者の態度×JTの怠慢さ
どれがなくなってもゼロにすることができる。
喫煙者は嫌煙の態度をゼロにしようとし(煙をよければいい)
嫌煙者は喫煙の態度をゼロにしようとする(煙を出さなければいい)
どちらもタバコを無害にすればいいじゃないという方向には行かない。
>915
焼肉の煙を吸ったら体に悪いのかね?
923 :
189:03/12/17 12:25 ID:2o93O5Dw
>>189 たしかに焼き肉の煙もよくはないかもしれん。
他に落ち葉の焚き火などの煙にしても、煙は全般的に体には悪そうだ。
ただし、煙草の煙と決定的に違うのは有害物質の質と量。
(煙草の煙に含まれる有害物質としては特にニコチン、タール。) ←これはやばい。
他の煙との違い分かってもらえました?(ていうか知ってたよね)。
926 :
名無しさん@4周年:03/12/17 12:47 ID:TaZky4Sk
189=煙草スレに5日連続粘着の煙草擁護者は工作員間違いなし!とみんな思うだろう
早く逃げろ!
>通報しといたよ。一応。
>JTの負担になる「JTによる喫煙室の設置」にも反対してるから
>JT職員って説が濃厚です(w
匿名ネットを悪用してIDクルクル変換しながら情報操作やるなんてこんなの犯罪以外のなにものでもないよねえ。
煙草スレはJTにとって都合が大変悪いのでいっせい?に出てきて脱兎落ち狙ってるのが見え見え。
ここはマスゴミや企業人達も見てるのに。厚顔無恥にもよくやるなあと。
927 :
名無しさん@4周年:03/12/17 12:53 ID:h9G/eqn2
ひきこもりの喘息デブがいっちょまえに嫌煙権を主張するな、タコ。
928 :
名無しさん@4周年:03/12/17 12:57 ID:TaZky4Sk
>>TVCMは無くなったがタバコの広告自体は減った感じがしないな。
>>宣伝活動は未だ旺盛だよ。
>冬休みが近づいたJR社内の煙草ポスターの数が尋常でなくなってる。煙草は有害なので
>一車輌に一枚以下にしてほしい。成人式の週には1車輌十枚張った馬鹿なJTがいた。
>こいつら、自分の子供には社内では目をつぶってろと教育してんだろーか?
今年もがんばれ!jt!今年が大っぴらに宣伝できるのが最後になるだろよ。
>>927 > ひきこもりの喘息デブが
人格攻撃か。議論をかわす常套手段だな。
しかも無差別発言。誰にたいして言ってるのかわからん。
930 :
名無しさん@4周年:03/12/17 15:38 ID:dQa9k68s
このスレの目的はアホ同士が妄想に基づいて罵倒し合うことなんだな
やれJT工作員
やれ嫌煙原理主義
あーこりゃこりゃ
ちょいなちょいな
>>929 人格攻撃とか過敏反応してるとこ見ると、タバコとデブが大嫌いなオマエの仲間の嫌煙バカが書いてた、BMI値25以上の害悪デブだろ?
>>930 その通り。
嫌煙の振りして愛煙を煽るのも
愛煙の振りして嫌煙を煽るのも
開発努力せずに明治時代からちーとも技術的進歩の無い
タバコを売りつづけるためのJT工作員の大事な仕事です。
>>932 妄想もここまで来ると芸術的ですらあるな(w
オマエのお仲間の嫌煙嫌デブは元気か?
934 :
189:03/12/17 18:28 ID:L4CWNtwv
>>924 だから、悪くないのかね?w
>>925 >煙草の煙に含まれる有害物質としては特にニコチン、タール。) ←これはやばい。
> タバコの害は「ニコチン」が原因と信じている人も多いようだが、ニコチンの致
>死量は成人で50〜60mg、子供だと10〜20mgくらいである。青酸カリの致死量が成
>人で150mg程度なのに比べると、ニコチンの方が確かに猛毒である。タバコ1本あ
>たりのニコチンの含量は銘柄にもよるが、だいたい20mgであるから、3本で死ん
>でしまうことになる。しかしこれはむしゃむしゃと食べた場合の話である。火を
>つけて煙を吸うと、ニコチンも燃えてしまい、体内にはいるのはせいぜい 1%程度
>であるから、一気に300本吸わないと死なない。
> タバコの害はニコチンよりも、一酸化炭素、アルデヒド、タールなどによる。一
>酸化炭素は、酸素よりも赤血球に結合しやすく、離れにくい。すなわち酸素不足
>による、脳細胞の死をまねく。タールなどは発ガン性物質であり、肺ガンの原因
>となる。最近ではタバコによるガンの発生は遺伝子に関係していることがわかっ
>た。つまり、遺伝子を調べればタバコを吸ってガンになりやすい体質かどうかを
>調べられる時代になるかもしれない。親がヘビースモーカーなのにも関わらずガ
>ンにならなければ、その子供もタバコでガンになる可能性は低いかもしれない。
>
> 統計的に見て、タバコを吸う人の方がアルツハイマーになる可能性が低いし、
>痴呆が軽減される。またストレス緩和、学習能力の向上が見られる。これはあく
>までも統計的に見た話で、因果関係は詳しくはわかっていない。
>>934 これはソースが必要だろう。話はそれからだ。
936 :
名無しさん@4周年:03/12/17 18:41 ID:x0ylF9ry
何よりもまず、サラ金CM全面禁止!!
937 :
189:03/12/17 18:42 ID:L4CWNtwv
938 :
名無しさん@4周年:03/12/17 18:42 ID:RrBcGcEy
いっさいの街頭広告は禁止にすればいい。雑誌に広告出せるくらいに規制しなさい。
939 :
名無しさん@4周年:03/12/17 18:50 ID:9DteMaXx
結局、タバコを無害(あるいは、それに準ずる様)にすれば全て解決するんだよな〜。
なんで、そうならないかな〜?
940 :
名無しさん@4周年:03/12/17 18:57 ID:Ed05FuqM
942 :
189:03/12/17 19:01 ID:L4CWNtwv
943 :
名無しさん@4周年:03/12/17 19:05 ID:FN9QjNyB
日本の癌の一つは財務省だな
嫌煙嫌デブ出てこいよ
945 :
名無しさん@4周年:03/12/17 19:08 ID:FG6URcsl
>942
焼肉の煙が悪いって言い始めたのはオマエだから
オマエが「悪い」って事を証明しろ。
946 :
189:03/12/17 19:11 ID:2481Vc/c
怒っているのかね?
947 :
名無しさん@4周年:03/12/17 19:13 ID:f/cXKtMx
まだ延々とわけのわからん、しかも間違ったコピペを続けてるのか
949 :
名無しさん@4周年:03/12/17 20:15 ID:9ZISx8uO
>>930 その通り。
嫌煙の振りして愛煙を煽るのも
愛煙の振りして嫌煙を煽るのも
開発努力せずに明治時代からちーとも技術的進歩の無い
タバコを売りつづけるためのJT工作員の大事な仕事です。
と書かれると必ず妄想だと逃げる馬鹿がいる。
950 :
名無しさん@4周年:03/12/17 20:19 ID:9ZISx8uO
951 :
名無しさん@4周年:03/12/17 20:20 ID:ndD7qC48
誠意って何かね?
952 :
名無しさん@4周年:03/12/17 20:22 ID:2XUe3m+I
チコチン切れると、人殺したくなるの?
953 :
名無しさん@4周年:03/12/17 20:23 ID:9ZISx8uO
>>186の正体↓
186:蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/06/13 11:51
∧??∧
蛇 ´∀`)y-~~ そのサイトに併せるならば…
>>54 嫌煙団体の首都圏協議会がキリスト教系宗教団体のSDAの影響下に
あり、禁煙医師連盟等の団体を使って世論操作をしている方が
米国の禁酒法の時代と酷似していると言えるだろう。
つーか米国ではNYの禁煙法に対してマンハッタンの対岸の州が週末
に栄えているニュースがこの前あったね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100 186低脳ヒッキー工作員はチクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせた犯人でもある。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066741508/-100 2 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 22:05
【一審敗訴】たばこ病裁判 原告の元喫煙者荒木照夫は歯科医師
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る! 2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
*大企業による匿名掲示板を悪用したネット犯罪をJTから大金貰ってるマスゴミは取材できない
日本は平然と情報操作のできるまるで北朝鮮よりも劣る第三国
以前の煙草スレで起こったJT工作員複数IDでの連続投稿情報操作のほんの数例抜粋
二分規制ができる前は連続投稿により煙草スレは一日で脱兎落ちしていた。
議論が盛り上がったらJTにとって圧倒的に不利だからであーる。
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
115 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:14 ID:OGtLBxGd
116 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:15 ID:y+/PIVBS
117 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:16 ID:KIfqaTNC
145 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:OGtLBxGd
146 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:kSNcl7nL
147 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:30 ID:y+/PIVBS
【二日目】
949 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:20 ID:H5y
950 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:j2H
952 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:21 ID:tVa
956 :名無しさん@4周年:03/09/28 22:24 ID:j2H
959 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:25 ID:HVa
961 :名無しさん@4周年 :03/09/28 22:27 ID:j2H
981 :名無しさん@4周年:03/09/27 22:36 ID:j2H
983 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:37 ID:tVa
986 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:41 ID:j2H
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
嫌煙嫌デブは別板で活躍中だったのね(w
599 名前: 朝まで名無しさん [sage] 投稿日: 03/12/17 18:39 ID:yFGRRRfm
>>596 「言いたいこと(嫌煙)だけ言って、聞きたくないこと(デブ)は逃げる」では永遠に「議論」にならない。
ただ自分のわがままや不満をネチネチ書いてるだけでしょ?
不毛。
「吸わせろ、ゴルァ」という珍煙者のわがままとと一緒。
だから非喫煙者は珍煙者から嫌煙コピペ厨とか言われるんだよ。
個人的には珍煙者同様に、国民健康増進法での義務を果たしていないデブにも珍煙者を叩く権利はないと思っている。
@情報操作中のJT工作員が絶対答えない質問はこれ!
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
★チクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせたのは何故だ?
ついうっかり、低脳工作員がご自分でばらしているのだが。ほんと馬鹿!
53 :蛇威守猛火亜 ◆DNshockzjg :02/10/18 12:47
∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 初心者のお前には無理だよ ぎゃははは
>>50 http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1034822132/l50
喫煙習慣って単なる薬物中毒。
禁断症状を代替品で制御しつつ減量・離脱をはかる治療法も確立。
嫌とか愛とかいう議論はやはり陰謀と無知だな。
嫌煙の人達の家では焼肉&ステーキ等が禁止なの?
960 :
名無しさん@4周年:03/12/17 20:40 ID:6D6btBFF
焼肉の煙が体に悪いのなら焼肉食べたら死ぬのかね?
タバコ食べたら死ぬけどなw
ID操作を間違ったんでは?
本日のID:pdr3OnPTとID:CZVTLIPt=ソックリだべ?(藁
>ID:4B+7eK/l
こと
ID:8FJyRdd3
こと
ID:Z/fFUyX9
こと
ID:CZVTLIPt
こと
ID:r6ij8NXY=189
三日連続、延々と同じようなドキュソ書き込みしてんのか
●決定的証拠は片方ではエラソーなこといってるくせに、煙草板でお得意口調変換で
ちゃっかりJT産売れ筋煙草を宣伝してることだ!馬鹿め!
JT工作員:蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/06/09 21:53
∧♛ฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ 嫌煙の負け戦がまた…
つーかよくこんな程度の事で裁判を起こす気になるなぁ 藁)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066741508/-100 ★【蛇威守猛火亜】が嫌煙をこき下ろしながら、
一方ではちゃっかり煙草宣伝の消せない証拠↓
【2:287】【初心者】初めての葉巻【シガー】
【6:471】【初心者】パイプスモーキングQ&A【歓迎】
【6:393】★パイプ業者談話 1
【1:303】【soft】キャメル No.4【box】
【2:90】★★BEVEL★★
【11:317】KOOLってどうよ?
【14:95】中南海ってどうよ?
【12:744】250円で買える一番うまいタバコ
【永久】C ZIPPO 07【保証】
メンソールNO.1ここで決めろや! part3
【チョコレート】☆CABIN☆【ウマーー】
【東京限定】LUCIA【シトラスフレッシュ】
下2点はシトラス味とチョコ味で特に中高生釣り用に開発された悪どい商品。
普通の愛煙家がこのような明らかななる宣伝スレを立てるだろうか?
うちの近くの焼肉屋では、焼いてる側から煙吸い取る装置がついてるから
煙を吸うことなんてめったに無いが
タバコ吸う奴は焼肉も食いにいけない程にタバコに金使ってるのか?
@@@どうやったら同時間3連続投稿できるわけ?
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
↓
>ID:4B+7eK/l
こと
ID:8FJyRdd3
こと
ID:Z/fFUyX9
こと
ID:CZVTLIPt
こと
ID:r6ij8NXY
こと
ID:pdr3OnPT
=189
歩くタバコしている香具師は
99%の確立でポイ捨てする。
ほんと自己中なDQNばっかり。
>ID:4B+7eK/l
こと
ID:8FJyRdd3
こと
ID:Z/fFUyX9
こと
ID:CZVTLIPt
こと
ID:r6ij8NXY
こと
ID:pdr3OnPT
=189
>5日連続、延々と同じようなドキュソ書き込みしてんのか
>2チャンネルで情報操作で飯食ってるようだが、ろくな給料もらってないな。
延々と・・・平日の真昼間から延々と・・・ここの煙草擁護の人は無職決定!
@どんどん伸びる煙草スレ。パート2逝きましょう!工作員をいびり殺す!
968 :
名無しさん@4周年:03/12/17 21:03 ID:FG6URcsl
>966
同意。携帯灰皿持ってるような喫煙者は、そもそも歩きタバコはしないし。
歩きタバコは全面的に法律で禁止して欲しいよ。
デブにはステーキも焼肉も食べる権利なし
16日の俺のIDは工作員認定から外されたんだなw
y-~~ N+のID検索したんだねエライエライ
さてエロサイト巡りすっか
971 :
名無しさん@4周年:03/12/18 00:20 ID:zdzVf9kw
歩き珍煙家は射殺してもいいんじゃないかな
972 :
名無しさん@4周年:03/12/18 00:30 ID:iH2R5iNT
>>971 射殺は行き過ぎだが、タバコを持った手から叩き落としてやりたい。
974 :
名無しさん@4周年:03/12/18 00:38 ID:5aHu6NxY
>972
たたき落とすとゴミになるから、水をかけよう。
975 :
名無しさん@4周年:03/12/18 00:40 ID:FNueUkCn
なんで焼き肉の話になってんだ?
ニコ中には同じ話なのか?
ところで喫煙者は喫煙禁止区域でタバコ吸ってるDQN見かけたら積極的に注意をした方がいいと思うよ。
彼らのせいで、自分達も迫害されてるんだからね。
976 :
名無しさん@4周年:03/12/18 01:06 ID:n1iAkMc6
珍煙豚と嫌煙豚の罵り合い定期晒しage
977 :
名無しさん@4周年:03/12/18 06:54 ID:2Bzx6GJF
どうも昼間とか引きこもりレスが目立つな。
あ、それは引きこもりレスじゃなくて、お仕事中なのか。
Jtさん頑張ってね。応援はしないけど。
978 :
名無しさん@4周年:03/12/18 07:28 ID:PUHBuXGS
殺人企業といわれても仕方ないな。
少なくとも俺はJTの社員は間接殺人者だと思ってるよ。
こいつらの作ったタバコでどれだけの人が迷惑して。
そのうちの何割かがガンとかで死んでるだぜ。
よく平気でこんな企業に勤められるよな。
979 :
名無しさん@4周年:03/12/18 07:44 ID:2Bzx6GJF
>>978 未必の故意はあるな。確信間接正犯といっても言いすぎではないだろう。
(俗的な意味でも、本来の意味でもまさに確信犯。)
980 :
名無しさん@4周年:03/12/18 11:09 ID:9Ymf3or0
逃げないで答えたら?
>@@@どうやったら同時間3連続投稿できるわけ?
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
981 :
名無しさん@4周年:03/12/18 11:29 ID:NdMSWOiF
---------------------29.AUG.2003版---------------------
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU (総スカンで旗色悪し)
アルウサギ ◆H0Y9K4Kxag(臭いが蛇に似てる。てか蛇)
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI(1行レスで即逃げ)
getter(JT) ◆kTkIdimbco(ライト派の別人格)
ミノン ◆fLjfqgGirw (LIGHTS派の影で・・・)
smoking ◆area61kt/I(おじいちゃん。女用煙草宣伝には無理がある)
Nix ◆BOAPAAAAAA
アルチュウ ◆H0Y9K4Kxag
ピクルスマン ◆YIhwjwRzM
パチンコ厨房 ◆fZcSCS9mjA
世直し一揆(コピペ推奨)
鮎 ◆9EorG7tFBw
のびのび犬。 ◆jG/Re6aTC
たばこ猫 ◆RTV...Giko
史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w(登場回数激減)
( ゚Д゚)y━~~~ (某スレで暴れて叩き出された小物)
( ゚Д゚)y━~~~ (某スレで暴れて叩き出された小物)
◆QrGAfm2p.M
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI
景気回復とタバコの消費量の関係または
景気とタバコ消費量の関係
982 :
名無しさん@4周年:03/12/18 20:39 ID:ZxC5og63
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
983 :
名無しさん@4周年:03/12/19 03:03 ID:lVV58HVZ
折角だから1000を目指そう
984 :
名無しさん@4周年:03/12/19 08:01 ID:WjS6LfeJ
1002
985 :
名無しさん@4周年:03/12/19 09:59 ID:ZDV734oD
あ、逃げてる!かっこ悪〜!
>逃げないで答えたら?
>@@@どうやったら同時間3連続投稿できるわけ?
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
986 :
名無しさん@4周年:03/12/19 10:20 ID:74hIFVgO
えと、次スレどこ?
987 :
名無しさん@4周年:03/12/19 10:29 ID:EElTbxgx
ほんとにどうやったらできるんだろ?さすが、JTの工作員はちがうねえ〜。
>@@@どうやったら同時間3連続投稿できるわけ?
【一日目】
91 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:kSNcl7nL
92 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:y+/PIVBS
93 :名無しさん@4周年 :03/09/27 22:00 ID:OGtLBxGd
y-~~ ボーっとしてタバコくわえたらフィルターに火を付けてることが年に3回くらいある
989 :
名無しさん@4周年:03/12/19 10:33 ID:EElTbxgx
>殺人企業といわれても仕方ないな。
>少なくとも俺はJTの社員は間接殺人者だと思ってるよ。
大勢殺しておいて、大勢病気にしておいて、毎日おいしく食事ができるんだろか?
学校で禁煙教育受けてきたJTの子供が親を叱責しないんだろか?
>こいつらの作ったタバコでどれだけの人が迷惑して。
>そのうちの何割かがガンとかで死んでるだぜ。
年間10万人が煙草に殺されてるんだよって。惨すぎ。
交通事故死でさえ、8000人だっちゅうに。大杉。
>よく平気でこんな企業に勤められるよな。
金の力は理性を狂わすとはやつらのことだな。
990 :
名無しさん@4周年:03/12/19 10:36 ID:EElTbxgx
>>186の正体↓普通の愛煙家だったら全く知らない煙草裁判に熟知だなんて!
いったいどこの会社の人?
186:蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/06/13 11:51
∧??∧
蛇 ´∀`)y-~~ そのサイトに併せるならば…
>>54 嫌煙団体の首都圏協議会がキリスト教系宗教団体のSDAの影響下に
あり、禁煙医師連盟等の団体を使って世論操作をしている方が
米国の禁酒法の時代と酷似していると言えるだろう。
つーか米国ではNYの禁煙法に対してマンハッタンの対岸の州が週末
に栄えているニュースがこの前あったね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055162681/-100 186低脳ヒッキー工作員はチクリ企業板で【JTの裏事情】をたった24時間で脱兎落ちさせた犯人でもある。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066741508/-100 2 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 22:05
【一審敗訴】たばこ病裁判 原告の元喫煙者荒木照夫は歯科医師
たばこ病裁判 いよいよ判決が出る! 2003年10月21日(火)
午前10:00〜 第627号法廷 裁判所6階
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師宮崎邦彦
991 :
名無しさん@4周年:03/12/19 10:39 ID:EElTbxgx
3 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 22:06
「たばこ病訴訟」で国・JTの責任認めず…東京地裁
がん患者ら6人が、喫煙によって病気になったとして、国や日本
たばこ産業(JT)に計6000万円の損害賠償とたばこ広告の
差し止めなどを求めた「たばこ病訴訟」で、東京地裁は21日、
請求を棄却した。浅香紀久雄裁判長は、「ニコチンの依存性は、
アルコールや薬物に比べて低く、喫煙者の意思や努力で禁煙でき
る」と述べた。原告側は控訴する方針。
この訴訟は、喫煙者が国を相手取った初の訴訟で、がんなどに冒
された患者による訴訟としても国内では初めてだっただけに、
司法判断が注目された。しかし、判決は原告側の訴えを全面的に
退け、喫煙の有害性について、「肺がんなどにかかる危険性を高
める」と指摘するにとどまった。
また、「健康のため吸いすぎに注意しましょう」という表示が、
1972年からたばこの箱に付けられるようになった点も、「諸外国
に比べ、著しく遅れているとは言えない」とした。
(後略 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031021i102.htm
992 :
名無しさん@4周年:03/12/19 10:42 ID:EElTbxgx
≪JTの工作員は暇すぎて毎日毎日自作自演で自スレを盛り上げているんだよ。≫
34 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/21 23:58
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ はぁ、ビールが美味い
35 :アルウサギ ◆H0Y9K4Kxag :03/10/22 00:18
(ヽ_/)
( ゚ё゚ )つ酉 負け組みがクソスレを必死に
AGEてるのが可哀想にみえます 大藁)
36 :蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU :03/10/22 00:19
∧♕ฺฺฺ∧
蛇 ´∀`)y-~~ えへ、嫌煙が必死であげ荒らししてる 藁)
993 :
名無しさん@4周年:03/12/19 10:46 ID:EElTbxgx
JT工作員は成りすましと自作自演が生き甲斐!三交代24時間勤務であーる。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1066741508/-100 ---------------------29.AUG.2003版---------------------
蛇威守猛火亜 ◆GcqpzyD4EU (総スカンで旗色悪し)
アルウサギ ◆H0Y9K4Kxag(臭いが蛇に似てる。てか蛇)
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI(1行レスで即逃げ)
getter(JT) ◆kTkIdimbco(ライト派の別人格)
ミノン ◆fLjfqgGirw (LIGHTS派の影で・・・)
smoking ◆area61kt/I(おじいちゃん。女用煙草宣伝には無理がある)
Nix ◆BOAPAAAAAA
アルチュウ ◆H0Y9K4Kxag
ピクルスマン ◆YIhwjwRzM
パチンコ厨房 ◆fZcSCS9mjA
世直し一揆(コピペ推奨)
鮎 ◆9EorG7tFBw
のびのび犬。 ◆jG/Re6aTC
たばこ猫 ◆RTV...Giko
史上最強のマンコ ◆3jSEXDYw/w(登場回数激減)
( ゚Д゚)y━~~~ (某スレで暴れて叩き出された小物)
( ゚Д゚)y━~~~ (某スレで暴れて叩き出された小物)
995 :
名無しさん@4周年:03/12/19 11:19 ID:xL7mJI8b
>>1000よ
おまえ、「1000!」とか書いてて恥ずかしくないのか。ほかのスレをみてみろよ。
ネタ、まじめな回答、そのほか何かを主張したくて、頭を使ってかいてるよ。
それをおまえは何だ。考えた結果が
「1000!」
か。なにそれ。
「1000!」とかかいて、それがスレの役に立ったか。
だれがおまえのレスに共感するんだ。
むかしのことはいいたくないが、「1000!」なんてかいてるやつはけっこういたよ。
なんか驚かそう。笑わそう。なんか考えてたよ。
その歴史を踏まえて、おまえが書きこむレスは
「1000!」
なんだな。
わかった。おまえのことはわかった。
これからおまえのことを、哀れな人間として認識することにし
996 :
名無しさん@4周年:03/12/19 11:22 ID:fMyyaZaY
またやってたのか!
喫煙厨房って挑戦人かよ。
997 :
名無しさん@4周年:03/12/19 11:26 ID:fMyyaZaY
1000
999 :
名無しさん@4周年:03/12/19 11:29 ID:HR4JZtAz
1000だな。
1000 :
名無しさん@4周年:03/12/19 11:32 ID:xL7mJI8b
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。