【謎】ホテル側社長が療養所をおわび行脚 ハンセン病宿泊拒否問題−熊本県南小国町・アイレディース宮殿黒川温泉ホテル
熊本県南小国町のホテル「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」がハンセン病の元
患者の宿泊を拒否した問題で、ホテルの経営会社の社長が各地のハンセン病療養所へ
の「おわび」行脚をしている。12日までに全国の療養所15カ所のうち8カ所を回
ったが、予約なしの突然の訪問。「宿泊拒否は当然」との主張を崩さず、元患者との
完全な和解もしていない中での社長の行動に、元患者らからは「真意は何なのか」と
戸惑いの声が出ている。
行脚しているのは化粧品訪問販売会社「アイスター」(東京都港区)の江口忠雄社
長。国立療養所菊池恵楓園(同県合志町)の元患者の宿泊を拒否し、同園側に謝罪す
る一方で記者会見などで「人権侵害の意思は一切ない」などと繰り返し主張している。
(略)
アイスター広報室は11日、「恵楓園にご迷惑をかけ、同じ方たちも心配されてい
ると思うので『ご迷惑をかけました』とごあいさつに行っています。すべての療養所
を回りたいとの希望はあります」と説明した。 (12/12 19:10)
朝日新聞:
http://www.asahi.com/national/update/1212/004.html
2 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:27 ID:DvLvRIGM
2
3 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:28 ID:EvcRfBTg
2 (σ・∀・)σ2ゲッツ
4 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:29 ID:1ZyKsAzS
現場は地獄だろうな。
必死で謝罪行脚している後ろから経営陣が信頼を壊すようなことを平気で言う。
5 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:29 ID:ULTnP1y1
やっぱ組合から破門にされたらヤバイと思ったんだろ。
黒川温泉は最近人気だからな。
6 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:30 ID:tZgznl1Z
国 事 熊 / ,、r'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,、 ,r';;r" _ノ
人 件 本 L_ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\ ,';;/ ) 事 何
一 .が の //;;/´ `' 、;;;;;;;;,,l;;' /ヽ 件 と
揆 許. /.,';/ ヽ;;;;,l;L_ .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;i じ 熊
ま さ l |;|┌--‐フ ┌----、、 |;ヾr''‐ヽ, ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;く ゃ 本
で れ i |l ~~__´ 、 ``'__''''┘ |;;;;;l rO:、; ´ ィ○ヽ 'i;;;;;厶 ,!! な
じ る l _|. <,,O,> 〉 <,,O,,> |;;;;;| `'''"/ `'''''"´ !;;;;;;;;ヽ
ゃ の ._ゝ'|. / 、 |; ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;レ、⌒Y⌒ヽ
ぞ は 「 | | ( ) .ソ l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
ヽヽ | _,ニ ニ,,,,,_ ', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' /
⌒レ'⌒ヽ厂 ̄ `| ,、ィ-‐''__'''‐-`,、 '' ', i、-----.、 `''"i`'''l
人_,、ノL_,iノ! ', :i゙''''''''''`l' ` _人__人ノ_ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\ ,' ト、,
/ ヽ. L__」 「 止 笑 L_ ヽ〈 i| Vi゙、
ハ ワ {. ヽ. -、、、、 ' ノ ま い 了゙, ,ヽ===-'゙ ,' , // ヽ
ハ ハ ヽ. ハ ) ら が | ',.' ,  ̄ , ' ノ /./ ヽ,
ハ ハ > /|ヽヽ、___,,,,、 'く ん > ヽ.  ̄´ / ,、 ' / / \
ハ ハ / ノ. | ヽ フ / ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙ /
7 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:30 ID:7BlB5xEo
所詮は田舎の温泉宿だろ。本社東京っていっても、どーせ。
8 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:31 ID:BpU0qUFT
まだ続けるのか
そっとして置いてやれよ
なんだか嫌味にしか思えない
9 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:32 ID:Hx/Wa4D3
「宿泊拒否は当然」との主張を崩さず
これが真実なら
可哀想な企業だな、心の底から同情申し上げる。
10 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:32 ID:HCnc7tlq
なんかホテルの勝ちって感じ。うまいな。
今までどおりにいかなくて慌てふためいている人権屋の姿が見えるというか。
11 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:34 ID:qN8K1Ub4
つまり事前に言ってくれればそれなりの対応したが直前に
ハンセン患者だと知らされて他の客への周知徹底もできて
ないから断らせてもらったよってことだとホテル側は
言ってたしそれも理解できるけどなんかどうも報道はその辺の
発言とりあげてないね。
わざとかな‥。
12 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:35 ID:Z50vnoxO
このホテルは社長だけが頑張ってるんだな・・・・・。
13 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:36 ID:ULTnP1y1
14 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:36 ID:S1RE5ZsY
女のケツを男性が拭かされる、の図。
15 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:37 ID:RdW6m1wZ
○
| \
[二二二] コンドーム2回分ドゾー
γ⌒ヽ(.. ´・ω・`)
/ ∩3\,,,,/[]つ ◎◎
| Y__:_)  ̄ ̄ ̄
\_〔__)__)
16 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:37 ID:HCnc7tlq
もはやすでにホテルのペース。ハンセン病患者中心ではなくホテル中心に物事が
動き始めている。このホテルか本社の社長だか知らんがなかなかの策士。
だてにマルチや宗教で裏街道走ってきてないよ。
17 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:38 ID:5zYqJsba
【 国会会議録に、ハンセン病患者が朝鮮からの密航者であると報告されている。】
終戦の混乱に乗じて朝鮮のハンセン病患者が大量に密航していた。
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=20356 【 国会会議録検索システム 】 / 昭和23年6月4日衆議院本会議での榊原亨の質問 から
(榊原亨議員は日本医師会副会長であった)
さらに問題となりますのは朝鮮人患者のことであります。
現在朝鮮人癩患者は、一療養所に約四、五百名くらい
收容せられておるのでございまするが
戰前朝鮮の小鹿島にありました約六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人
職員が引揚げたのを機会に、全部これが脱出をはかりまして
こ の 脱 出 い た し ま し た 六 千 名 の 癩 患 者 の 大 部 分 は あ ら ゆ る
手 段 を 講 じ て 、 日 本 に 向 け 多 数 密 航 し て き た の で あ り ま す 。
その一例を申しますると、兵庫縣の尼崎市におけるがごときものでありまして、これら
朝鮮人患者は、日本において一團を組織いたしまして、不良なる日本人または朝鮮人
と共謀いたしまして、いろいろ凶惡なる犯罪を犯しつあるのであります。そして、彼らの
一部が万一警察に捕われましても、前に申し上げた通り、何ら処罰を受けることなく、
そのまま癩療養所に再び收容され、彼らはますます増長いたしまして、療養所内の
秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び三たび脱出するという順序を
繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の安全なる温床となつてお
るのであります。これらの点につきましても何らか緊急の処置を講じなければ、單に
一般社会への癩病の傳染の危險があるばかりでなしに、社会の安寧秩序の上から
申しましても、実に重大なる事態に至ることを憂うるものであります。
18 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:38 ID:0tFwAj2/
19 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:39 ID:Z50vnoxO
ていうかこの問題ってほとんどホテル側がネタ提供してるように見えるんだが・・・・・。
どっちなのかわからなくなってきた。
ホテルは何がしたいんだ?
とりあえず
ホテル:泊めたくない気持ちも分かるが法律違反。後の対応もダメダメ。
役所:事前の準備に怠慢があったのではないか。
元患者:旅行は台無し、イメージ悪化、変な団体につけ込まれそうで散々。
という感じ。
21 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:42 ID:Z50vnoxO
ホテル側のやっていることが矛盾してるからな。
22 :
17:03/12/13 01:42 ID:5zYqJsba
23 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:42 ID:8je9UH29
アポなしで突然拉致家族を訪問したマキコのパフォーマンスを思い出す。
でも確かにこの行脚で
予想外にホテルのイメージは上がるかもしれないと言う気もする。
25 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:46 ID:HCnc7tlq
全国行脚で直接謝罪までしたわけだ。
「これ以上の謝罪」となるとあとは金銭要求しかない。しかしそれを
やってしまったら元ハンセンの人達は一気に世論の反感を買う。
さてどうなるか。
26 :
22:03/12/13 01:47 ID:5zYqJsba
27 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:47 ID:jB69Kr1c
ハンセン病患者ももう許してやれよ。
28 :
26:03/12/13 01:51 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26 【 厚生労働省HPより 】 ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱いが、感染の可能性はいまだある!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html >ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱く、日常生活で感染する可能性はほとんどない
韓国統一教会ハンセン病患者の泊まるホテルなど泊まりたくない!
しかも、日本人じゃなく、【 韓国のハンセン病院から渡ってきた者達 】
やはりプロ市民が背後についているわけか・・・・
http://www.josei.com/bwo/jinken.htm ●ハンセン病国家賠償訴訟、全面勝訴(2001.5)
90年にもわたる非人道的かつ差別的な隔離政策で、家族とのつながりを絶たれ、
人間としての尊厳をも奪われた患者・元患者の皆さんにご支援を!
何が悲しくて楽しみにして高い金払ってやってきた温泉で嫌な思いをしなければならん!
このホテルの対応は至極真っ当!
温泉行って、中でハンセン病患者と一緒になった客はこのホテルに二度とこないだろう!
その損害を誰が補償するんだ?ハンセン病患者の糞共!
てめえの醜い外見をよそに、権利ばかり主張してんじゃねえぞ!ボケ!
感染しない感染しないとの国や県、ハンセン団体の主張など信じられるか!
コイヘルペスだって人間に感染しないと検証されてるわけじゃない。
基礎研究はなんとこれから。 にも関わらず、人間には 【 感染しない 】 と触れ回っている。
国の言う事が正しいのなら、輸血による 【 エイズ 】、【 乾燥硬膜 】 による感染、などもありえない。
事実を隠蔽しまくっている 【 狂牛病 】 対策がいい例だ!
感染してからでは遅い!自分の身は自分で守るしかない!差別と言われようが!
感染の危険性などホテルが受け入れを断る為の言訳に過ぎんだろ。
ハンセンのクズ共のホラー映画と変わらない醜い顔に絶えられる一般人などそうはいない。
29 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:52 ID:1uPBfHIb
このホテルは何が悪かったのか本当に解ってないらしいね。
営業許可取り消すしか無いと思う。
30 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:54 ID:8je9UH29
ほめ殺しみたいなものかな
31 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:54 ID:BlkoyFET
>>20 ホテルがだめだめな対応してるのは、ここの社長が原因では。
元患者への宿泊拒否は本社の指示ということらしいので、社長の直接的な指示だった可能性が高い。
本当かどうかはしらんが、マルチ商法を行っていて新興宗教を主催しているとくれば、
この社長のカリスマ性に傷が付いたら商売が成り立たないはず。
必然的に、全て自分たちが悪かったとは認めることが出来ずに、ぐたぐた長引いていると思われ。
32 :
28:03/12/13 01:55 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28 今、日本には、たくさんの【朝鮮の遺志】を受け継いだ【在日】が入り込んでいて、
【戦時の恨み】から、本気で日本を根底から崩して潰そうとしている。
【日教組】に入り込んでいる【在日】がそれだ。まず日本人を教育から駄目にしようとしている。
韓国に 「 謝罪修学旅行 」 広島・世羅高校
http://web.archive.org/web/19991004070220/http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9903/06/paper/today/itimen/06iti001.htm 韓国紙報道 ソウル記念公園に生徒200人 【ソウル5日=黒田勝弘】
卒業式の 「 日の丸・君が代 」 問題を苦に校長が自殺した広島県立世羅高校が毎年、
生徒を修学旅行で韓国に送り、ソウル市内にある独立運動記念公園で謝罪文を朗読するなど
“謝罪行事”をしていたことが明らかになった。
「 世羅高校の男女生徒約二百人は昨年十月十六日午後四時、
タップコル公園の三・一(独立)運動記念塔前でひざを折って座り、
日帝侵略と植民地蛮行を謝罪する文章を朗読した。
★★★高橋史朗・明星大教授の話★★★
「 過去の立場を超えて戦争犠牲者を慰霊するなら良いことだが、
条約に基づいて日本が朝鮮半島を統治したことの非のみを一方的に謝罪する行為は、
かえって国際的な信頼や友好を妨げる。
本当の和解とは、言うべきことを言い合って築かれるものだからだ。
日本の一部の教師たちが持つ思い込みや非常識さが、
この修学旅行のような広島県の異常な教育の背景にある」
33 :
名無しさん@4周年:03/12/13 01:55 ID:mMY8r07e
17みたいなの前にも結構言われてたが、ここのところの温泉騒ぎでは
全然出てこなかったな。
34 :
32:03/12/13 01:59 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>>32 日教組編 『 発展するチョソンと教育 』 より抜粋
● 奥山えみ子 ( 日本教職員組合婦人部長 )
「『 チョソンという国はキム・イルソン一家だ 』 と私は率直に思った。
キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、
ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」
● 久保田欣一 ( 鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長 )
「 この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、
日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、
滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」
● 藤田行雄 ( 三重県教職員組合組織部長 )
「各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、
10年後の共和国は南半分の統一も含めて
すばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」
● 本間直行 ( 岩手県高等学校教職員組合常任執行委員 )
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、
今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」
>>31 なるほど・・
じゃあなんで社長はお詫びして回ってるんだろう?
やっぱりイメージアップ戦略?
また変なコピペが始まった・・。
内容を読んで欲しかったら
もっとまともな言葉を使えばいいのに。
36 :
勇者名無し。:03/12/13 02:00 ID:43LOvJtk
「ハンセン病宮殿黒川温泉ホテル」に改名しない限り許しません!
37 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:03 ID:H1vpo7Mn
この社長の謝罪って、交通事故の加害者がよくやる作戦と同じだな。
とにかく相手のところに行った実績を作り(行くだけ)
裁判で情状酌量を勝ち取ると。
たいてい判決が出たら音信不通になるが。
38 :
34:03/12/13 02:04 ID:5zYqJsba
39 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:05 ID:r5YydASm
40 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:06 ID:s+LFK/89
謝る必要なんてね−よ
41 :
:03/12/13 02:07 ID:jvwp0472
ディスコは「ネクタイ・紳士靴着用以外は入店禁止」と堂々と言ってる。
普通のホテルは、「1人客は泊めない」ところが多い。
温泉・銭湯では、「イレズミ・伝染病の人は入店禁止」となっている。
みんな商売の方針からやっている。
アイレディースは、化粧品会社の宿泊リゾートなのだから、反戦を拒否するのは当然。
ここは湯治場ではないのだぞ。
42 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:09 ID:NRaTMcdo
さすがにマルチだけあってこういうのの扱いは旨いな。
療養所をまわってるのは、「差別する意図はなかった」という主張を
「おわび行脚」を既成事実化することで根拠付けるため。
予約無しなのは、訪問を断られたり突っ込んだ質問をされたりするのを避けるため。
「すべてをまわった」っていう事実だけが欲しいんだよ。
43 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:10 ID:gUzMT9pS
スゲー長いスレタイ
>>41 お年寄り?
そんなディスコ今どき無いし、普通のホテルは一人客でも泊れるよ。
45 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:16 ID:BlkoyFET
>>35 >やっぱりイメージアップ戦略?
対外的なイメージアップはもちろんだが、むしろ対内的なイメージ回復が
早急に必要になったのでは無いかと思う。
ここのマルチ商法は、どうやら比較的長く続いてるようなので、
会員の拡大よりも、つなぎ止めるのがうまいのでは無いかと想像する。
ここのホテル経営も、元々は会員相手がメインらしいし。
今回の行脚も、会員向けのパフォーマンスと考えれば、そんなに外してないのかも…
>>39 そうだね、カリスマはもう隠れてる。
こういうおわび行脚をするための社長交代だろう。
>>35 カルトマルチにおいて外部へのイメージはあまり重要じゃない。
日にちが経てば忘れられる。
大事なのは内部信者へのイメージ、信者が勧誘する際の論拠。
マスコミは一時的なものだけど信者はしゃべり続ける。
カリスマ元社長を隠して無傷に保った上で、
本当(元社長)は悪くないんだけど、表向き(新社長)謝罪する。
信者たちはカリスマのために働くことで救われる。
47 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:20 ID:BlkoyFET
>>39 >そして、その指示を出したカリスマ?社長はすでに辞めているのだった...。
あ、そうなんだ。
宗教団体の方はどうなってるのかな?
奇行だな
なんかかぶったな。
50 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:24 ID:e339Ju7Y
ま た 垢 秘 か ・ ・ ・
51 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:25 ID:r5YydASm
>>46 なんたって新社長、「元・広報室長」だもんね。まさに
お詫び専用社長。
こんなにあからさまなものを見せられてるのだが、
信者にはやっぱし、分からんのか...
52 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:26 ID:H1vpo7Mn
>>41 銭湯はイレズミOKなのでは?そこまでは締め出せないはずだよ。
ところでさ、
>>41はどんな客ならこのホテルに泊まれると思う?
この調子で行くと盲導犬は犬嫌いの人がいるかもしれないからダメ、
ガキ連れはうるさい、風邪ひいてる?他の客にうつるだろうがボケ!
となりそうだが。
53 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:30 ID:fE2Sxfku
>>52 公衆浴場法では
>営業者は伝染性の疾病にかかつている者と認められる者に対しては、
>その入浴を拒まなければならない。
としか書かれてないから、入れ墨ものを入浴させるさせないは
所属組合の自由みたいだね。
54 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:31 ID:HCnc7tlq
この勝負アイスターの勝ちでつ。なかなかやり手でつ。
ぬるま湯で育ってきた人権派の人達は下手すりゃ逆に潰されるでつ。
ああ、そうそう。イレズミのひとって温泉入れてもらえないんだよね。
こないだそういう掲示見て、じゃあイレズミの人たちって
温泉行ったことないのかなあって、ちょっと可哀想に感じたんだけど。
掲示がない温泉もあるんだと思うけど。
するってえと皆さん、そういう温泉にしか行けないのかな。
入れ墨の人たち御用達の「じゃらん」みたいな観光ガイド、
あるのかしら。
と、思いますた。sage。
57 :
386:03/12/13 02:37 ID:0A+7n08B
>>54 問題は人権派でもなく患者団体でもなく法務省の検事がどう思うかなんだよ。
検事がこんな見え見えのパフォーマンスにだまされるわけねーだろ。
余計心象悪くして、有罪間違いなしだよ。
県と正面衝突してるし、このままじゃあ営業取消だよ。
この社長あほちゃうか?
58 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:38 ID:boO6kaOr
おれHIV感染なんだけど。
熊本の菊池温泉に7日間是非いきたいんだどもどこがいい?
内緒で泊まるよ、3日目にはフロントに打ち明けるよ。
59 :
38:03/12/13 02:38 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>>32>>34 日教組 槙枝元文・元委員長
「 わたしは訪朝して以降、 『 世界のなかで尊敬する人はだれですか 』 と聞かれると、
真っ先にキムイルソン主席の名前をあげることにしています 」 と強調。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html 2003.01.20 ■ 「 北 」 賛美の過去清算されず
槙枝元文・元委員長は委員長在任中の四十九年の本に、北朝鮮についてこう書いている。
「 この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。 この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我(けが)人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ 」
( 『 チュチェの国 朝鮮を訪ねて 』 )
槙枝氏の北朝鮮礼賛は大韓航空機爆破や拉致などの国家犯罪が発覚した後も続き、
平成三年には北朝鮮から 「 親善勲章第一級 」 を授与された。
昨年の金正日総書記誕生六十年の祝賀メッセージで、金日成元主席について
「 わたしは訪朝して以降、 『 世界のなかで尊敬する人はだれですか 』 と聞かれると、
真っ先にキムイルソン主席の名前をあげることにしています」と強調。
60 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:39 ID:Gn9CqEm7
>>57 アイスターは権力に屈しません。
あらゆる弾圧に断固として戦います。
61 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:40 ID:r5YydASm
>>56 入れ墨の人お断りの所も、
よっぽど大勢だったり、中で人にからんだりしない限り
追い出されるって事はないよ。
あれは、なにか問題があった時に出てもらう論拠にするため
用心のために掲げてあるだけで。
63 :
59:03/12/13 02:42 ID:5zYqJsba
64 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:42 ID:BlkoyFET
入れ墨の人お断りはOKらしいよ
入れ墨→ヤクザだと推定される→ヤクザお断りの規定は風紀維持のためやむを得ない
ということらしい。
なんか過去スレにさんざんでとような
>>41 全部法令違反じゃないはず。
>>44 ディスコはもう古いなw
スニーカ禁止のクラブとかありまっせ
というのは冗談としても店が客を選ぶってのは>41も言ってるように
サービス業界だけでなくどこにでもある営業方針だべ(あくまで方針な)
ちなみに刺青駄目の風呂屋は今でも多いと思うぞ(風呂屋に行かないので実際拒否してるのかどうかは知らないんだが)
盲導犬含むペット駄目ホテルも悲しい事に多い
流石に風邪駄目は聞いた事無いが他県から旅行してきて風邪ひいてると注意を受ける事があるよ
66 :
63:03/12/13 02:47 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>>32>>34>>38>>59>63
【マスコミ関係者が語る真実】からコピペ
【統一教会】 = 【韓国CIA】
そんなのマスコミやってる者にはジョーシキ。
現大統領のキム・デジュンは、 【 統一教会 】 の教祖・文鮮明から長年にわたって政治資金を貰ってきた。
つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。
だから【 統一教会 】 による結婚の名を借りた日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。
というか、政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。
たちの悪いことに、
一般の韓国国民自身も 「 日本人が被害者? んなもん、どーでもいい 」 というのが本音。
しかも統一教会は前大統領のキム・ヨンサンのスポンサーでもあった。
韓国の政界は与野党が激しく対立してるけど、統一教会が政治スポンサーである点はみな同じ。
しかもその資金は日本人信者から搾取したもの。
統一教会は、すでに2兆円くらい日本人を騙して金を盗んでいるよ。
「 統一教会 ≠ 韓国CIA 」 という図式は成り立たないし、両者は区別できないね。
67 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:50 ID:jD4QEyPZ
ぷw
もう手遅れなんだよ、、、
まぁせいぜいがんばれや、
68 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:52 ID:0imMOHw7
初めて国家権力に屈しない企業「漢」をみた。
普通のへたれは支配人を切って終わりだろう。
会社の理念を貫く漢企業「アイレデース」
応援してます。
おわびはしても、結局宿泊拒否の姿勢は変わらんのだろ?
70 :
66:03/12/13 02:56 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>>32>>34>>38>>59>63>66
土日の週末にたくさんの日本人に朝鮮人の悪行を知ってもらう目的だからな。
正直、ホテルがどうなろうと関心全く無し。w 多くの日本人の目に触れさせる事が目的だからな。
【 マスコミ関係者が語る真実 】からコピペ
「 ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人が元【 在日 】で、
女性をナンパするのに都合がいいから日本国籍を取得した 」 なんて記事にしようものなら、
社内に死人が出るよ(笑)。
やつの家族は今でも全員【 在日籍 】のままで、被害者に謝罪すらしていない。
【 オウム真理教 】にしても、【 創価学会 】にしても、
【 統一教会 】と同様、事実上は【 在日韓国朝鮮人のダミー団体 】みたいなもんだが、
そんな事実は怖くて書けない。
とにかく彼らのことは 「 タブー 」 なんだよ。
上司は 「 朝鮮総聯 」 と聞いただけで顔を引きつらせるよ。
「 触らぬ在日にたたりなし 」 だな。
「 2ちゃんねる 」 だけじゃないの? 本当のことが書けるのは。
71 :
名無しさん@4周年:03/12/13 02:57 ID:r5YydASm
マスゴミの皆さま!
まだシャチョーが訪問してない療養所に
カメラを設置しておいていただきたい!
お詫びシーンを、テロップ&BGM付きで
何度も何度も流していただきたい!!
72 :
70:03/12/13 03:01 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>>32>>34>>38>>59>63>66>70
【マスコミ関係者が語る真実】からコピペ
我々の間には、経営陣が 【 在日暴力団 】 や 【 在日偽装右翼 】 に弱みを握られてるんじゃないかという噂まである。
ちなみに 【 暴力団 】 の組持ちになってる 【 幹部の半数は正真正銘の在日 】 だ(笑)。
戦後の日本で異常なほど 【 覚醒剤 】 が蔓延したのも、
【 韓国 】 で製造したブツを 【 在日 】 がフェリーを使って日本に大量に持ちこみ、売りさばいたというのが真相。
かつて山口組が 「 麻薬撲滅運動 」 を始めたのも、
実は麻薬売買で 【 在日 】 の犯罪組織が力をつけつつあるのに危機感を抱いたからだよ。
いわゆる 「 朝鮮高校 」 は、そういった 【 在日暴力団 】 の人材供給所だね。
マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば 【 在日 】 に乗っ取られているのは間違いないよ。
犯罪界、宗教界、政界、芸能界(笑)と至るところ 【 在日 】 が主導権を握っている。
(上戸 彩 は、 【 在日 】 の力で顔が醜いにも関わらずメディアに出れる)
千葉県 【 松戸市 】 のように利権に弱い腐敗した自治体を乗っ取っていくのも 【 在日 】 の手口の1つだよ。
【 在日 】 が裏で操っている 【 創価学会 】 = 【 公明党 】 だけには、絶対に投票したり献金したりすべきではないね。
でも、政治家の秘書として 【 統一教会 】 信者が百人以上も入り込み、さらに 【 朝鮮総聯 】 からも賄賂がいってるんで、
政治家がこの問題で動くこともないだろう。
>>25 そうじゃなしに、本社でマスコミを入れて謝罪会見をするのが
大事だとおもうけれど。
74 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:01 ID:EeQkuImO
ん???
この、しゃちょさん天然ボケ?
自分が言ってることと、やってることのちぐはぐさが自分で理解できない?
ちぐはぐのまま、こんなことしたって、その行動を世間に伝えるのはメディアな訳で・・・???
精神分裂病かなんか????
なんか不思議な人だ。へんなの。
75 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:01 ID:ri6WvWy/
さすがは訪問販売で鍛えたシャチョーだな。
訪問してオレは正しかったってのは、全国の施設に挑戦状を
叩き付けに逝ってるわけか?
76 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:04 ID:YHbvx2vr
>>68 ええ話や…、
悪いのはついこの間まで、ハンセン病の対応を誤ってた国だろ?
ホテルの宿泊客に聞けば、大半は「泊めるな」「もう帰る」だろうからな。
77 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:04 ID:zt/2NbpQ
アイレディースネタ投下しすぎ
ネタの絨毯爆撃だよ
78 :
72:03/12/13 03:05 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>>32>>34>>38>>59>63>66>70>72
【マスコミ関係者が語る真実】より
まったく 「 【 在日 】 は差別されてる可哀想な少数民族だ 」 なんて、トンデモねえ(笑)。
これは連中が広めた最大の 【 嘘 】 だ。
日本最大の産業は年間30兆円を売り上げる 【 パチンコ産業 】 だが、その8割を 【 在日 】 が握っている。
連中は税金もほとんど払っていない。
おそらく、国民のたった0.5%に過ぎない 【 在日韓国朝鮮人 】 たちが年間で手にする金は、
表も裏(笑)も含めて40兆円に達するだろうというのが我々の見方だ。
【 在日 】 は、疑いもなく 「 世界一リッチなマイノリティー 」 というのが真実だよ。
そして有り余った金を 【 政界 】 にばら撒いている。
【 自民党 】 や 【 社民党 】 の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。
だから不正融資で潰れかけた 【 朝鮮銀行 】 に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは 【 韓国 】 や 【 北朝鮮 】 に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。
>>27 結局、元ハンセン病患者がどやどや飛び込みでやってきても、普通の客として
泊めるかにかっていると思うんだけれど。
今度からはどんどん来て下さいといえば丸く収まると思うんだけどね。
どうもはっきりしないんだよね。
80 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:06 ID:tB8vujeR
これは、あれだろ。
社長が体を張って、うちのホテルには
泊まりにこないでくださいってお願い
してまわってるってことだろ?
旅館業法で今回処罰されるのはしかたないが、
また団体さんに来られちゃたまらんもんな。
81 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:06 ID:0qKQbfQg
西山がやるのが筋だろうw
あいつどこいったんだよ
82 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:07 ID:YHbvx2vr
しかし、ハンセン病って言うと、ウエスタンラリアットしか思い浮かばない俺はもう駄目ぽ?
83 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:07 ID:QsZc4tcr
この社長は何を謝ってるんだろう。
「他の客に気を使って宿泊拒否した」って言い草と
「人権侵害に意図はない」って言い草と
どう考えても対立してんのに、それを撤回しない内にお詫びなんてされても当惑するだけだと。
84 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:10 ID:0A+7n08B
>>80 泊まりにいってもいいか?って聞いたら
「はい、どうぞ」って言ったそうだぞ。
この社長は。
85 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:10 ID:EeQkuImO
>>75 ん?挑戦状なんか?あー、、、はぁ?
え?
メディアはアイレディースは非常識だ一色だし、こんなこと続けてたらずっとメディアは
喰らいついて放さないし、、、会社潰れちゃうんじゃないの???
ん?
まあ、ある意味、勇者なんかなぁ?でも、会社の命運をかけて、、、???
なんか、頭痛くなってきた。
86 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:12 ID:Ry1g7lQW
>>11 わざとかもね。
わかりやすい物語の方が視聴率取れるからね。
マスゴミは真から腐ってるね。
>>11 そんなことを断る必要はないんですよ。
普通の人なんだから、普通に行動します。
88 :
78:03/12/13 03:15 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>>32>>34>>38>>59>63>66>70>72>78
【マスコミ関係者が語る真実】より
連中が今、目をつけてるのが、【 映画産業 】 だね。
【 パチンコ漬け 】 にした日本人から巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。
最近、やたら 【 韓国 】 ものの題材が多いだろう。
これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、 『 親分はイエス様 』 とかいうゴミ以下のクソ映画。
あれはさしずめ 「 韓国人は善良な人々だ 」 とでも言いたいんだろう。
それから 『 GO 』 とかいう青春映画。
あれは大方 「 韓国人はカッコイイ 」というメッセージだろう。
だいたい原作の小説はどう読んでも3流作品だが、裏で直木賞選考の文藝春秋社と
【 在日社会 】 との間で密約があったのかもしれんという噂がある。
なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、【 朝鮮人 】 が特攻で戦死したとかしなかったとかいう映画。題名は忘れた(笑)。
あれはお馴染み 「 韓国人は日帝の被害者 」 とでも主張して、日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。
ま、いつもの手口だ。
要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操作をしたように、
【 在日 】 の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけだ。
テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう
89 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:17 ID:EiY5jgpQ
簡単な事聞くけど、
客観的な立場からのモラル感は別にして
フツーに休暇をとって休みを満喫するために
ちょっと贅沢して遠出した温泉旅行で
ハンセン病患者がどかどか集団で
温泉に入ってきたら正直もう1回行気するか?
俺は悪いがたぶん行かん。
こう思うのは差別なのか?
90 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:18 ID:i0mfJBBB
>>11 それは的はずれ。
ホテルは内風呂のみの要求も来年の宿泊も断った。
準備期間云々は関係なし。
91 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:19 ID:0A+7n08B
>>86 それなりの対応って、どんな対応なんだ?
この方達はハンセン病ですって、告げて回るのか?
それって客の秘密をばらすことになるし、そんなこと出来ないだろ。
それに、もし、貸切や他の宿泊客と接触させないようにするなら隔離と変わらないじゃん。
他の人達と普通のふれあいをしたって言うのが元患者の望みなんだから、
隔離して温泉に入れても、意味無いと思うんだが。
隔離された温泉に入っても、ちっとも楽しくないと思うんけどね。
92 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:20 ID:BlkoyFET
>>84>>86 以前は「(準備期間がある)来年以降は泊まってもいいか?」
といったら、それでも断ってたんじゃなかったっけ?
いまの御詫び行脚では、来てくれっていってるのかな?
94 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:20 ID:QsZc4tcr
>>89 別に漏れはなんとも思わないけど、そういう風に思う人であれば、今度またゆっくり泊まれる日に
来ようって思う可能性もあるんじゃないの?
しかし、こういう話持ち出す人って必ず団体客が団体で温泉に入るってイメージなのはなんでだろう。
95 :
88:03/12/13 03:20 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>>32>>34>>38>>59>63>66>70>72>78>88
>87
普通の人なら、療養所を出てとっとと働けや!自立しろヴァカチョンのクズ!
>90
そんなのはただの建前の宿泊拒否理由。本音は、バケモノが尾のハンセン病患者に来て欲しくない。ただそれだけ。
【 マスコミ関係者が語る真実 】より
■ 日本国も 「 公認 」 の特例税制(^^
【 朝鮮総聯 】 と旧大蔵省の間で密約が1976年に交わされたのは知ってるよ。
要するに、 「 おれたちは税金払いたくないから認めてくれ 」 って要請が認められたわけ。
パチンコなんて、脱税してない業者はいないだろ?
プリペイドカードを導入しようとしたのも脱税を防ぐためだが、闇の組織に偽カード作られて失敗したな。
ったく、 【 在日 】 がマトモに税金払ってるだなんて、源泉徴収の酷税に泣くサラリーマンが聞いて呆れるよ(笑)。
1976年10月に国税庁と 【 朝鮮総聯系】 ・ 【 在日朝鮮人商工連合会 】 との間で
税金の取り扱いに関する 「 5項目の合意 」 が交わされていて、現在も有効。
【 民団系 】 にも 「 5項目の合意 」 は準用されているよ。
国税庁は合意の存在を否定してるけれど、
【 朝鮮商工連 】 のボス 【 梁守政 】 が、 「 絶対に既得権は守る 」 と公然と言ってる(笑)。
1. 【 朝鮮 】商工人のすべての税金問題は、【 朝鮮商工会 】 と協議して解決する。
2. 定期、定額の商工団体の会費は損金 ( 必要経費 ) として認める。
3. 学校運営の負担金に対しては前向きに解決する。
4. 経済活動のための第三国旅行の費用は 損金 として認める。
5. 裁判中の諸案件は協議して解決する。
96 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:22 ID:0qKQbfQg
>>89 行かないと思うって言ってるけど実際にはきにならないと思うよ
ハンセン病患者の団体より修学旅行団体の方が迷惑だけどな、実際問題。
でもどっちにしろ、その旅館を避けることはないよ。
98 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:25 ID:Np0dn2N3
>>(上戸 彩 は、 【 在日 】 の力で顔が醜いにも関わらずメディアに出れる)
【 松戸市 】 のように利権に弱い腐敗した自治体を乗っ取っていくのも 【 在日 】 の手口の1つだよ。
上戸彩とか松本きよしって在日なの??
確かに上戸はトライの宣伝に出ているが。
99 :
95:03/12/13 03:25 ID:5zYqJsba
【 ハンセン病 】 患者画像
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg >>17>>22>>26>>28>>32>>34>>38>>59>63>66>70>72>78>88>95
【 マスコミ関係者が語る真実 】より
今や彼らは日本国民になる気もないのに、「 選挙権をよこせ! 」 と運動をはじめ、
国際社会に対して 「 日本は我々に市民権を与えない。我々は迫害されている 」
などと宣伝して回っている。
彼らは日本社会で安全に暮らしながら、
日本や日本人に対する愛着はゼロで、悪意や害意すら持っている。
【 在日 】 がよく口にする 「 日本はアジアの隣人と共存せよ 」 という言葉を額面どおり受け取ってはいけないね。
彼らが 「 共存 」 とか 「 友好 」 とかいう場合、それは 「 日本人はおれたちの言いなりになれ 」 という意味なんだ。
あくまでエゴだね。
彼らはとにかく自分の利益のことしか頭にない連中で、日本の国益とか日本人の側の利益とか、一切、関心がない。
日本人には 「 謝罪せよ、補償せよ! 」 とねじ込むが、自分たちの過ちは絶対、認めないし、
ましてや謝罪なんて死んでもしない。
もちろん、そうでない、普通の日本人と変わらない 【 在日 】 も多いよ。
上にあげたタチの悪いのは、政治運動とか、市民団体とか、何かの組織とかそういうのに属してる連中だよ。
もちろんここに出ずっぱりの 【 在日 】 も、タチの悪いのなのはもちろんだ(笑)。
普通のマジメな 【 在日 】 は、むしろ、そういう運動屋や組織の 【 在日 】 連中の被害者かもしれんな。
100 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:25 ID:EeQkuImO
つか、こんなん災難みたいなものだから、
普通の経営者はとっとときっちり謝って、金でもちょろっと寄付して
ウラで「もうくんなバーカ」が常識だろ?
こんなことで会社潰してどーすんの?
やっばこのしゃっちよさんヘンだよ。ダブルビハインドどころじゃない、言動が分裂してる。
ん?もしや、なんかすごい秘策でもあんのかな?
101 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:26 ID:QsZc4tcr
ID:5zYqJsba がはげしくキモい。
しかもこの文体見ると、ハンセン関連スレに張り付いて、在日がどうとかいうコピペ延々と繰り返してた奴と同じだろ。
102 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:26 ID:r5YydASm
>>89 差別、というひともいるだろうけど、
温泉になにを求めるかの違い、でもあるんじゃないかなあ。
オレもたぶん行かない。これが差別かどうかは分からないけど、
温泉なんか行くときって、あんまし社会にある問題とか、考えたくないもん。
例えば「クローズアップ現代」なんか、旅行先で見たくない。
そういう感覚で、別の温泉を選ぶと思う。
つまり彼らの存在を目にすることは、どうしても、
彼らが置かれた社会的状況なんかについて考えさせられてしまうってことか。
そういうこと、いまは考えたくないんですって言うことは...無責任、ていうことに
なるのかなぁ。
103 :
たけヤーン:03/12/13 03:27 ID:MwjqXiIm
日本の 大物政治家 統一教会 創価から 献金で 懐ほくほく
手先で 皆も 蜂つつくと 創価の 映画製作てがけた 監督
見たいに 自殺に みせかけて 殺される くわばら くわばら
104 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:28 ID:i0mfJBBB
>>100 カルト宗教団体の教祖が社長だったらしい
この件で逃亡したが
ハンセン病に関して宗教的な教義でケガレの対象としていたのかも
>>102 あー、あんた真面目な人なんだね。
俺なんか馬鹿だから、風呂で会っても
おーオッサン病気治ってよかったねー長生きしろよー
くらいで終わっちゃうと思うわ。
106 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:29 ID:EeQkuImO
スレ開始とともに余裕でNG指定です、はい
>>102 ていうか、年がら年中目にしていたら、奇怪なものを見てびっくりした感覚や
不快感なんかもなくなると思うんですが。人間、たいていの物には慣れます。
だから元患者と一緒に暮らせばいいんですよ。
109 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:32 ID:BlkoyFET
>>104 (´・∀・`)ホー
神道系の新興宗教なの?
110 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:33 ID:EeQkuImO
>>104 あ゛ーなーる、それなら理解できる。
つまりこれはカルト対市民団体という世にもおぞましいあっちの世界の物語だと。
うひゃあぁぁあっ、なんかもう、アッチイケしっしっだ。
111 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:33 ID:DQ8TwE70
>>5zYqJsba
主観が入りすぎていて読む気しないんだよねー。
たまに客観的事実も混じってるだけに惜しい。
もう少し丁寧な言葉で客観事実のみ書きなよ。
「」【】も要らない。
112 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:34 ID:0A+7n08B
>>102 いや、特に気にならないことを大げさに言ってるんだと思うけど。
告げられなければ、ハンセン病の元患者なんてことはわからないだろうし、
見た目もそれほどではない。
113 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:35 ID:i0mfJBBB
>>109 前社長の西山は創価に入ってたらしい。
そこから独立したんだろ。
114 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:35 ID:QsZc4tcr
>>110 とりあえず市民団体なんて表立って介入してないと思うんだけど
115 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:36 ID:EiY5jgpQ
>>94 >>96 いや俺もハンセン病患者のドキュメント番組を
見たりして思ったよ。すごく気の毒だと思った。
でも、それより初めて見た時正直びっくりした。
こういう病気があるのと、こういう症状に。
道徳的なことは俺も言えるし多分人と話す時はそっち側から
話すと思う。でも人間あるじゃない。
言葉違うかもしれないけど、選んでしまう世界(現実)が。
116 :
99:03/12/13 03:36 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>>32>>34>>38>>59>63>66>70>72>78>88>95>99
【【【【【 マスコミ関係者が語る真実 】】】】】より
もし唯一希望があるとしたら、【 鄭大均 】 みたいな 「 【 在日 】 の身勝手な振る舞いを非難する 【 在日 】 」 が現れてきたことじゃないか。
こういう 「 親日派 」 在日がもっと増えて、 「 反日派 」 在日を諌め、駆逐していかない限り、 「 共存共栄 」 なんてとてもじゃないが無理だ。
それと 【 在日 】 の良識派が結集して、
本国の狂った振る舞いに対し 「 日本を侮辱するのはやめろ! 」 と運動することだね。
【 在日 】 が今やっているのは、本国の 【 侮日活動 】 に加担することばかりだろ?これじゃ共犯者だよ。
これで 「 アジアの隣人と歩み寄れ 」 って冗談じゃねえ。
もっとも、 【 在日 】 の大部分は戦前の 【 移民労働者 】 の子孫か、又は【 不法入国者 】 の子孫、
つまり 【 自分の意志で日本に来た人たち 】 なんで、
日本国籍を取って日本国を愛するのが本来当然といえば当然なんだけどな(笑)。
日本国を愛してないから、自分の生まれ育った町を荒廃させても屁のカッパなのさ。
我々がやるべきことは、
【 在日 】 に 「 親日派にならなければ、これからの日本では生きていけない 」 と思わせるために、
むしろ積極的にバッシングすることだね。
そろそろ 【 在日 】 は、今まで公然と反日・侮日活動をやってきたツケを払ってもいい頃だろう。
過去を清算しなきゃならないのは、連中の方だよ。
でも念のために言っておくけど、マスコミじゃそれはできません(笑)。
さてと、そろそろデスクから指示された日韓交流マンセー記事でも書くとするか。
117 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:38 ID:zf+kJwbP
>>109 なんで「神道系」新興宗教って分かったん?
118 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:39 ID:ri6WvWy/
アイレディースでKKKの新春黒人大差別大会
なんかイイ企画だと思うんだが。
>>117 「ケガレ」っつーのが、宗教的な意味で言ってるのかな?って思ったんで。
特に深い意味はないっす(^_^;)
120 :
116:03/12/13 03:44 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>>32>>34>>38>>59>63>66>70>72>78>88>95>99>116
( ハンセン病元患者の宿泊を予約した熊本県健康づくり推進課の 【 東 明正 課長 】 の話 )
「 宿泊予定者がハンセン病元患者であることを、予約時にわざわざ説明する必要は全くない。
そうした説明が必要だと考える発想自体が、偏見に基づいているのではないか。」
普通に接してもらいたかったら、とっとと療養所を追い出して普通の生活させんかい!
金もてめえで稼げ!朝鮮のクズ共!!!
こういう思い上がった馬鹿役人がそもそもの原因。
民間の旅館業の今の厳しさと、元ハンセン病患者へのケアを考えれば、
事前に十分な打ち合わせをして元患者が心地よい宿泊ができるようにするのが当然。
どんな団体宿泊だって事故等が起こらないように事前打ち合わせはする。
それを自分の無能さ・無配慮・交渉能力の欠如を打ち消すために、
必死になってハンセン病をたてにホテル叩きをしてるこのクソ役人が一番悪質。
小役人が思い上がったこと言うんじゃねえ。
この前TVでとまりに行った元ハンセン患者をみたが、人間として言うと気分良くないな。
可愛そうとは言いたくないからさ。
122 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:46 ID:fE2Sxfku
>>118 寿司食べ放題、ただし寿司職人は全員黒人。
123 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:47 ID:QsZc4tcr
124 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:48 ID:ovHzBRzu
正直、ココの社長何がしたいのかわからん。
125 :
120:03/12/13 03:50 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>>32>>34>>38>>59>63>66>70>72>78>88>95>99>116>120
【【【 厚生労働省HPより 】】】
ハンセン病の感染力や発病力は非常に弱いが、感染の可能性はいまだある!
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/01/h0131-5/index.html 今、日本には、たくさんの朝鮮の遺志を受け継いだ在日が入り込んでいて、
戦時の恨みから、本気で日本を根底から潰そうとしている。
よく見てよく考えろ。目をそらすな!
ハンセン患者共は、他人に向かって 「 差別だ! 差別だ!」 と声高に叫ぶ前に、
引き取ってもくれない、てめえの家族に向かって差別だと声をあげんかい!
身内でさえ一緒に暮らそうとしないのに、他人がてめえらと一緒に風呂に入れるわけがねえだろ!
外見を鏡で見て身の程を知れ!
日本人じゃない、【 韓国ハンセン病院から戦後に密航してきたハンセン朝鮮人 】 のクズ共!
韓国に帰れ!
126 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:52 ID:EeQkuImO
>>114 ハンセン病患者の会みたいなのじゃないの?
そういうのって普通は市民団体っていうとおもふ。
こういう啓蒙はゆっくりじわっとやらないと、いきなりメディアでどかんやると
かえって世間に「あたらずさわらず」を刷り込んで逆効果だと思うのね。
マジレスするとハンセン病側は一旦引いた方がいいと思う。ただし!
アイレディースには決別する文章を送り、一切かかわらないようにするのが大事。
全ての人間の差別意識を変えるのはほぼ無理。性善説は絵に書いた餅。
それよりも、現在受け入れてくれる人たちとの交流を深めながらジワッと気長にやっていく
方が現実的だよ。
こういうアイレディースみたいのはどこにでもいるの。このスレッドにもいるじゃんw
大多数はオレみたいに「差別?ふーん、無関心」って香具師。オレみたいなのを
引き込む鍵は、状況の日常化かな。
ねよ。
127 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:54 ID:QsZc4tcr
>>126 ハンセン病元患者側はとっくに謝罪を受け入れてんだが
社長が1人で謎のおわび行脚。
129 :
名無しさん@4周年:03/12/13 03:56 ID:+Wu+Z5EQ
・ハンセン病患者受け入れ=風評被害で客激減
・ハンセン病患者拒否=圧力受けてマスコミにも叩かれまくり
130 :
125:03/12/13 03:56 ID:5zYqJsba
131 :
名無しさん@4周年:03/12/13 04:02 ID:EeQkuImO
>>126 アイレディースに都合のよい幕切れだな。
133 :
名無しさん@4周年:03/12/13 04:09 ID:EeQkuImO
>>132 ちょちょょ、なんでよ。
決別の文章を渡すってのはメディアを通じて「バカの烙印」をアイレディースに
渡すってこと。裁判とかよりキツイよ。
もう本当にねる。
134 :
名無しさん@4周年:03/12/13 04:12 ID:BHxvX89U
ハンセン擁護派が減ってるな。かの川田龍平親子がハンセン側に加勢したからなのか?
135 :
130:03/12/13 04:17 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>63>66>70>72>78>88>95>99>116>120>125>130
今、日本には、たくさんの 【 朝鮮の遺志 】 を受け継いだ 【 在日 】 が入り込んでいて、
【戦時の恨み】から、本気で日本を根底から崩して潰そうとしている。
>>32>>34>>38>>59のように【 日教組 】に入り込んでいる【 在日 】がそれだ。まず日本人を教育から駄目にしようとしている。
韓国に 「 謝罪修学旅行 」 広島・世羅高校
http://web.archive.org/web/19991004070220/http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9903/06/paper/today/itimen/06iti001.htm 韓国紙報道 ソウル記念公園に生徒200人 【ソウル5日=黒田勝弘】
卒業式の 「 日の丸・君が代 」 問題を苦に校長が自殺した広島県立世羅高校が毎年、
生徒を修学旅行で韓国に送り、ソウル市内にある独立運動記念公園で謝罪文を朗読するなど
“ 謝罪行事 ” をしていたことが明らかになった。
「 世羅高校の男女生徒約二百人は昨年十月十六日午後四時、タップコル公園の三・一(独立)運動記念塔前でひざを折って座り、
日帝侵略と植民地蛮行を謝罪する文章を朗読した。
★★★高橋史朗・明星大教授の話★★★
「 過去の立場を超えて戦争犠牲者を慰霊するなら良いことだが、 条約に基づいて日本が朝鮮半島を統治したことの非のみを一方的に謝罪する行為は、 かえって国際的な信頼や友好を妨げる。
本当の和解とは、言うべきことを言い合って築かれるものだからだ。
日本の一部の教師たちが持つ思い込みや非常識さが、この修学旅行のような広島県の異常な教育の背景にある」
136 :
名無しさん@4周年:03/12/13 04:18 ID:ENpl8cWD
>>127 ハンセン病の関連団体が社民党や部落解放同盟とつるんで暴れてる罠
137 :
名無しさん@4周年:03/12/13 04:18 ID:EiY5jgpQ
138 :
名無しさん@4周年:03/12/13 04:21 ID:BlkoyFET
>>132 でも、2ちゃんで元患者側が叩かれているのを観ると、
元患者側としたら、一つの選択枝になりうるのかも…
まあ、アイレディースの親会社のマルチ商法、新興宗教団体との関係がクローズアップされる
→この差別問題は、怪しげなカルト集団が起こした、特殊な事件
→一般の日本人が差別したわけではない。めでたしめでたし。
になりそうなヨカーン
それはそれで…
139 :
名無しさん@4周年:03/12/13 04:24 ID:E7KhmwAr
140 :
名無しさん@4周年:03/12/13 04:27 ID:FAGHQ3hJ
『実は私どもこそ被害者なのです・・・』
と言うことでアイレディースは押し通すのだろうね。
141 :
135:03/12/13 04:38 ID:5zYqJsba
ハンセンリンク
>>17>>22>>26>>28>63>66>70>72>78>88>95>99>116>120>125>130
ヴァカだなお前ら。これはチャンスでもある。
今までの日本では在日のクズ共が大手を振ってやりたい放題。
人を殺しても、女を犯しても、報道されないし、たいした罪にもならない。
しかし、もしこのホテルが宗教団体だとしたら、在日の朝鮮人に対する圧力団体ができる可能性がある。
こいつらにしてみれば、一般人の泊まらないこのホテルに風評など関係無いのだろう。
だから強気だ。
今回の一件は、ホテル側がダメージを与えてきた患者側に復讐の目的で宿泊拒否は当然との賜った。
これは非常に重要。
潰しあってくれるのなら、これほど都合の良い事は無い。www
>>140 >>140 口にださずともアイレディース擁護派は多いからね、そういう向きになるとは思う
スレの流れ的に県のに非があったかどうかを蒸し返すとまたループになって申し訳ないんだが
県の「事前に元ハンセン病患者であるということを説明する必要はない、それこそ差別だ」ってな
言い分が個人的に非常に腹が立つ
社会的にハンセン病が理解度・認知度が低く、未だに差別が根強く残っているにも関わらず県は
民間のホテルに差別行為を受ける、差別によるトラブルが生じる可能性がある団体を斡旋したわけでしょ
過去スレでも散々言われてる事だけどやはりホテルと県の間に十分な説明と調整能力があれば
こここまで大きいトラブルにはならなかったと思う
言ってしまえば県にそれだけの調整・交渉能力はなく過去に断るホテルが無かったというのは
国の基幹である自治体であることをたてに反論や宿泊拒否を圧殺してきたとも想像するのは容易い罠
こんなの民間の企業だったら交渉役は減給降格始末書もんだよ
143 :
名無しさん@4周年:03/12/13 04:55 ID:+p5u9U3L
なんだよやっぱり謝罪すんのか
ホテル擁護やめた
144 :
:03/12/13 05:01 ID:jvwp0472
>>52 >どんな客ならこのホテルに泊まれると思う?
・女性客(男1人じゃ無理っぽい)
@お金持ちマダム
A女子大生卒業旅行
Bお金持ちOL
C女性実業家
D女性専門職(医師・弁護士)
E家事手伝い。
アイレディースだから。
化粧・美容の関連で、行く客ばかり。
ハンセン・伝染病以外にも、
・イレズミの客
・男一人(ヲタクデブ)とかは、イメージを壊すので無理。
・男子高校生集団・中学生集団も、ノゾキ痴漢の可能性があるから無理。
>ホテルの経営会社の社長が各地のハンセン病療養所への「おわび」行脚をしている。
裁判になったときに
「本人も反省している」とか言って
情状酌量を求めるための基礎堅めなんじゃないの?
146 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:14 ID:2d/vfjjF
>県の「事前に元ハンセン病患者であるということを説明する必要はない、それこそ差別だ」ってな
言い分が個人的に非常に腹が立つ
これは県は間違ってるね。こうつっこんでやればいいだけ。
おまえらこそ、園の老人たちがとまるのに、〜園御一行様と名乗らなかった事こそが
おまえらの意識にあきらかに作為的なものをかんじます、とね。
予約担当職員がいったのはコレ「はい。ただの比較的高齢な方が16人ほどです、と」
あきらかに、不自然ですね。熊本市民からアトランザムに抽出した16人の一時的な
団体ではなかろうに。
馬鹿じゃねえの。電話もまともにかけられない職員は、まったくの税金の無駄もいいところ。
東とかいう課長は口角だろ。
147 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:20 ID:WxOPCa7r
「いや」を「いや」ともいえない恐怖時代が
やって来た。
「そこのけ、そこのけ 弱者が通る。」
148 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:21 ID:wdKqKc9G
社長弱ぇーーーーーーー!!
久々に猛者が現れたと思ったのに・・・
149 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:25 ID:2d/vfjjF
健康促進かの東は、クビ。
jtbにでも出向して、鍛えてもらえ(藁
150 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:28 ID:6Pg2scZW
社長と元患者達十八人が仲良く
偏見撲滅を目指して全国温泉行脚旅行をするべきだ。
勿論、費用はアイレディース負担だ。
151 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:30 ID:i0mfJBBB
>>148 弱くはないよクソだけど
宿泊拒否を正当化しながらお詫び行脚してるんだから
何を話しているのやら
どうせ裁判対策だろうが
152 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:32 ID:lhrlMG9G
今の社長は、事件当時の広報担当者だったんだろ。
で、事件の対応のマズさを責任取るため社長になった。
当時の社長はいま何処?
153 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:37 ID:gX+wHBKJ
とっとと潰れてしまえ、こんな糞会社。
154 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:39 ID:IOMOutMs
>>152 やはり教祖様はアンタッチャブルなんだな。
未だにサイトでは「自分たちは悪くない」だし、よくわからなさすぎて薄気味悪い。このグループ。
まぁ、教祖様の思いつきで全てが決まるんだろうけどね。
155 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:50 ID:2d/vfjjF
ほんまにタイミング的に本物だと思いますので、そのつもりでいきます。
夕べ県知事宛にHPから、匿名でメールをいれましたもんで。。。
>ちょっと大きな会議や、シンポジウム開くのに、いちいち商工会議所等に
>お伺い立てて会議場紹介してもらったりなんかするもんか。会議室と旅館を
いっしょに考えているんですね。
視察旅行とか会議とかは、役人の仕事。「ふるさと訪問事業」で一般の人が宿泊するのと、役人の仕事を一緒にするのですね。
>大型バスの話も後付け理由くさいな、と思う。
そうですなぁ、、、
実は、22人の団体に大型サルーン観光バスを提案してきたバス業者と癒着してるんだろがー
というツッコミを用意してました。
県民の税金を無駄遣いしている疑惑があるから監査してもらう必要があるかも
とか。
>最初っからいつもどおりの所へ行けば、こんな騒ぎ起きなかったのに。
再度書くけど、地元の協力(旅館組合にひとこと相談しておくとか)を求めてたら、なんの問題もなかったと思うぞ。
いい加減にしていたがために、県税を無駄遣いしたわけだ。
普通の役所だったらそういうリスク管理はしているはずなんだがなぁ。。。
156 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:54 ID:2d/vfjjF
すんません、黒川温泉のスレがあったので見てみたら。。。
なんだ、激しく既出だったのですか。。。
言ってくれたらいいのに。。。
まあ、せっかく県の職員さんにおでまし頂いたわけで、コメント願います。
183 :列島縦断名無しさん :03/11/19 14:59 ID:euagNdjj
>476 :名無しさん@4周年 :03/11/18 14:31 ID:3TFa8b3Q
>ってか裏事情によれば当初県が元ハンセン氏患者18人を黒川温泉に連れて行きたい
>と温泉組合に打診したらしいが、組合長(他のホテルのオーナー)が一番この界隈
>のホテルで異質な愛レディースをわざと指名したらしい
>当初からホテル建設や組合加盟をめぐり組合内でいろいろゴタゴタがあったらしいが
>今の組合長が当時の反対派でコレを期に嫌がらせをかねてのコトみたいだ
>このホテルや県の対応を非難する声は大きいが一番の黒幕がどうやら見えてきた
コレが黒幕だろ?
157 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:58 ID:2d/vfjjF
で、今回の場合、いろいろと妄想してみたら、バス会社と癒着していると因縁をつけられるみたいです。
アイレディース選択の理由→大型バスが駐車できない→22人は中型観光バスでOK→バス会社に便宜を図った。
市民が役人を疑いだしたら何を言ってくるかわかりません、その対策のために役人は逃げ道を作っているはず。
今回のような場合、複数の旅行会社から会い見積もりをとるか、旅館組合に依頼して(合法的に)談合させるか。
余計な費用がかからない、旅館組合に依頼するのが普通だと思うんですが、
県はあくまでも、事務の忘年会みたいに担当が適当に予約電話をしたとのことみたいですな。。。
しつこいようですが、道の狭い黒川温泉に大型バスを使おうとした根拠は?
狭いのだったら、中型バス2台でもええし、、、県民から徴収した税金を使っているんだから、職員は補助席でいいと思うし。。。
参加者は1円も支払っていないはずだから、狭いくらい我慢させてもええとも思うし。。。
熊本県の方、県民の税金をどう使っているのか監査請求したほうがいいのでは?
158 :
名無しさん@4周年:03/12/13 05:59 ID:i0mfJBBB
>>156 それが黒幕だとしても、どうでもいい存在だろ。
愛レディースが普通に元患者を泊めれば問題なかっただろ?
他の元患者を泊めた宿泊施設はトラブルも無かったし。
159 :
名無しさん@4周年:03/12/13 06:05 ID:gX+wHBKJ
だいたい、宮殿なんて名前を付けている時点で、DQNケテーイ
160 :
名無しさん@4周年:03/12/13 06:17 ID:2d/vfjjF
おれはとにかく、仕事もロクにしない出来ない、公務員がムカつくんだよ。
なんか文句あんのか。
>中村部長は、宿泊を拒否された「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」を当初の
>予定地に選定した経緯について「参加者から黒川温泉の希望が一番多く、計画
>を立てた。大型バスで移動するため、黒川温泉の中で大型バスが受け入れられる
>ホテルが他になかった」と説明。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031209-00000001-mai-l43 おいおい、大型バス一台でいかなくても、小型バス荷台でいけや。
なんか、バス会社からバックマージンでももらってんのか?
お祭り気分で、慈善事業なんどやってるから、足下すくわれんだろ。
緊張感もってイベントを遂行しろよ。馬鹿じゃねえのか?
どうせ、右から左の流れ作業で、電話かけて予約してたんじゃねえの?
豊郷町長>>>>今回の社長(ヒール役の器じゃもうひとつなかった)
>なんか文句あんのか。
ワラタ、お前もう寝ろよ
162 :
名無しさん@4周年:03/12/13 06:25 ID:qCoNp2bb
退任した前社長の言葉がまだ一言もないし、責任の所在もまだ明らかにしていない。
163 :
名無しさん@4周年:03/12/13 06:27 ID:2d/vfjjF
くたばれ、公務員。
164 :
名無しさん@4周年:03/12/13 06:32 ID:FAgEeaj3
派遣志願者が殺到しているそうだが、自衛官は生まれてくる奇形・障害児が
癩病患者のように差別される覚悟出来てんだろうな?
165 :
名無しさん@4周年:03/12/13 06:33 ID:wdKqKc9G
>>151 クソは言いすぎだろ。
向こうは商売なんだから限度というものがある。
政府が補助金でも出してるなら別だが。
166 :
名無しさん@4周年:03/12/13 06:35 ID:REnqAc8q
真面目に働いてるのに(ノД`)
一部のバカのせいで公務員が軽く見られるのは勘弁。
167 :
名無しさん@4周年:03/12/13 06:36 ID:qCoNp2bb
毎年行われている事業が今年だけこんなに問題になるのは、アイスターの経営者が異常だから。
168 :
名無しさん@4周年:03/12/13 06:49 ID:wdKqKc9G
>>164 この程度だと差別と言えないかも知れん。※「差別」を辞書で引いてください
韓国あたりの障害者蔑視は激しいぜ。
>>166 ガンガレ!
お前の昇進を祈っとくよ。
169 :
名無しさん@4周年:03/12/13 07:33 ID:/x3MTXFj
>>162 一般客のことを考えたホテルの対応は間違ってないし支持されてるよ。
このお詫び行脚は恫喝に屈したとの印象が強いよ。
まともな対応を差別と決め付けられたホテルに同情します。
170 :
名無しさん@4周年:03/12/13 07:35 ID:i0mfJBBB
>>169 ホテル支持者からみれば、元ハンセン病患者は治っても一般客じゃないわけね。
怖いねぇ
ここまで見せつけるように制裁されるわけだ。
かかわりたくないね。ほんと。
172 :
名無しさん@4周年:03/12/13 07:39 ID:i0mfJBBB
173 :
名無しさん@4周年:03/12/13 07:45 ID:xIWwYt9I
174 :
名無しさん@4周年:03/12/13 07:46 ID:75Y7tKsA
テレビの温泉紀行番組なんかでも、このホテルはハンセン病元患者は
泊まれませんてテロップを流して欲しいね。
タレントが、あぁいい湯だナァ、ハンセン病元患者がいないとくつろ
げるよな、女将?なんてセリフで絶景の露天風呂で差別発言。
露天風呂の周りにはKKKの白装束の男たちが生け贄の黒人をリンチ。
ハーイ、カット!
これで視聴率15%は堅いな。
ヤバそうだったら女将の全国行脚も次週で。
175 :
名無しさん@4周年:03/12/13 07:52 ID:wdKqKc9G
>>170 前スレで貼られたソースでは「完治した元ハンセン病患者」が「再発する」
ケースがあると書いてあった。
感染力も弱いとされるが「解明されてない」とも。
これで相手が商売でじゃあ・・・・・・・
家から出るなとは言ってないんだし。微妙だろ。
事件が起きた時点で責任者だった前社長西山氏が
雲隠れしてる時点で愛レディースが何をやっても説得力が無いわな。
ID:2d/vfjjF
>>156 >>157 職員が右から左に予約したのか、温泉組合が黒幕なのか、
どっちなんだよ。
共通してるのは「とにかく愛レディース以外に責任を擦りつけたい」
というあんたの立場だな(w
177 :
名無しさん@4周年:03/12/13 07:58 ID:wdKqKc9G
>>176 別に悪くなくても危険を感じたら隠れる人は隠れるだろ。
フセインは悪いから隠れるのか?
女は悪いからストーカーから隠れるのか?
鬼ごっこで子供は悪いから隠れるのか?
178 :
名無しさん@4周年:03/12/13 08:03 ID:H6RnLYLd
社長さんあやしすぎ。
はい。
179 :
名無しさん@4周年:03/12/13 08:03 ID:eFawTR8L
ホテル支持者からみれば、元ハンセン病患者は治っても一般客じゃないわけね。
どういう状態になったら治ったというのかね。
>>176 すげーな、マジだ。
ほんとにホテル関係者が書き込んでるんだな。
181 :
名無しさん@4周年:03/12/13 08:09 ID:wdKqKc9G
>>179 周囲にほぼ絶対に感染させない状態だろうね
182 :
名無しさん@4周年:03/12/13 08:14 ID:eFawTR8L
やっぱり感染する病気なんだな!・・ マチガイナイ。
183 :
名無しさん@4周年:03/12/13 09:34 ID:YVE90Cj1
お詫び行脚って・・・社長の「砂の器」がはじまるのか?
184 :
名無しさん@4周年:03/12/13 09:37 ID:vrhq7pTG
それにしても迷惑な連中だ
185 :
名無しさん@4周年:03/12/13 09:40 ID:x/pOhSjK
>>181 そりゃ無理だ。
なぜ感染するのか謎の部分が多い病気らしいぞ。
罹らない人は何やってても罹らないし、謎が多い。
SARSやHIVみたいに感染のメカニックがはっきり
してない。
正直、サラリーマン社長の悲哀しか感じられない。
俺は、アイスターには同情しないが、社長には同情する。
元社長はどこに行ったんだよ・・・。
>>181 だから、元患者なら周囲にほぼ絶対に感染させない状態なのだが。
まあ、何をいってもそんなの信じない!なんだろうね、君は。
188 :
名無しさん@4周年:03/12/13 10:19 ID:L42+6V9D
アイレディースは、ひとつ重大な読み違いをしてることに気が付いてないね。
こういう訳のわからない行動をワザとマスコミ報道に合わせて
やることが、今後自分達の会社にどんな影響をもたらすのか考えてみるといい。
【問】
らい予防法の問題を根本的解決に導いた政治家は誰か?
【答え】
小泉純一郎。
当時、小泉人気の原動力にもなったこの小泉総理大臣の決断はマスコミを含めて
高く評価された。つまり元ハンセン病患者ってのは首相小泉にとっては小泉人気を
上げるために利用させてもらった思い入れ深い人々であり、恩人でもあるの。
彼らは小泉にとって一政治家として成果のそのものなのさ。
普通の人間ならニュース見てるからソレぐらいのことは知ってる。アイレディースだって
それぐらい知ってるだろうとは思う・・・いや、自分達が的確な法的措置を国が勝手に実
行してくるような状況を相手に恐ろしく頭の悪い対応を続けている愚かさに気が付いてな
い、としか思えない。
そういうことを踏まえて、世間の一般常識からこのアイレディースを語ると一言で済む。
「おまえら馬鹿?」
189 :
名無しさん@4周年:03/12/13 10:33 ID:wdKqKc9G
190 :
名無しさん@4周年:03/12/13 10:34 ID:5p/gkkZv
アイレディースって、たしか女性党と関係がなかったっけ
>>190 そうだよ。
あと、宗教法人「和豊帯の会」もね。
192 :
名無しさん@4周年:03/12/13 10:42 ID:L42+6V9D
たぶん、今の社長ってのはトラブル処理の為の当て馬だろ?
「宿泊拒否は当然」という立場は上の意見だから曲げられない、
しかし自分は立場上トラブルを解決しなければならないから・・・で、
訳ワカラン言動になってるんだろ?
ワンマン企業ではこういう常識を逸脱した混乱が良く起きるよねw
そのうち、まずアイレディースは潰れるだろうけど、その時こういう輩のおきまりパターンでいくと
1・マスコミを訴える 2・何故かハンセン病団体を訴える 3・もしかしたら国まで訴える
まあ、自分で穴掘って、どんどん深みに嵌っていってよw
しっかし、スゲおもしろい会社だな。サラリーマンの飲み屋ネタには最高だね。
>>185 謎があっても、年間十数名しか新患が出なくて
根絶治療方も確立してる病を、それほど恐れる事も無いと思いますけど
194 :
名無しさん@4周年:03/12/13 10:45 ID:L42+6V9D
>>190>>191 アイレディース関連はこれから突然「なんで?」ていう国税局の査察やら
なんやら入る可能性が高いだろうね。
195 :
名無しさん@4周年:03/12/13 10:45 ID:OOtDbAON
広末ができちゃった結婚したぞ。
196 :
名無しさん@4周年:03/12/13 10:47 ID:zac/qe3b
「アイレディース宮殿黒川温泉ホテル」に宿泊して社長を激励するオフ きぼんぬ
>>189 今は、日本での新規患者の発生数は、年間、数人。
その人たちは、元患者の人たちとはまったく縁も所縁もない人たち。
198 :
名無しさん@4周年:03/12/13 10:52 ID:L42+6V9D
>>193 >>185 みたいなのは2chで差別できそうなこと見つけたら食いついて
ストレス発散してるような香具師です。
根絶治療方が確立してるなんて知ってる上でワザと嘘の情報を流したり
して「うへへへへ」ってやってるような可愛そうな人。
ハンセン病は「もののけ姫」あたりの影響で、風変わりで特殊な人々以外には
理解されてるよ。あと小泉の影響も大きいね。
あんまり、こういう輩は気にしないほうがいい。
差別と聞いたら涌いてくる虫のようなもの。
いわゆる偏見厨。
199 :
名無しさん@4周年:03/12/13 11:30 ID:hPr61yBT
>>197 >縁も所縁もない人
ここ、もう少し詳しくお願い。
らい病自体はらい菌の感染によるよね。その菌はどこから?
ちなみに今回の問題は、らい病自体がきちんと解明されてない→客が減る→
→経営者苦しむ→誰も助けてくれない→だから断わる
解決法
1.ホテルの客が減った場合に、政府とか、ここでハンセン病側を擁護してる人たちが補償金を渡すと約束する。
2.らい病をきちんと解明する。
3.らい病の治療費と整形手術費を無料にする
200 :
名無しさん@4周年:03/12/13 11:48 ID:xbNRcqrz
朝日は粘着な取材を続けるナア
これ以上は逆効果だろうに。
>>199 >らい病自体はらい菌の感染によるよね。その菌はどこから?
昔、乳幼児期に感染したものが、栄養状態等
免疫力の低下によって発症してきたものらしいですね。
>ちなみに今回の問題は
思いこみからくる妄想をホテル側が問題点にしてるだけでしょ。
>らい病自体がきちんと解明されてない
根絶治療方が確立しています。
>→客が減る
今までの実施例でそのようなケースは見られません。
>→経営者苦しむ→誰も助けてくれない→だから断わる
なので、ここらへんは妄想って事で
解決法についても
1.前述してますけど
全国で実施されている事業ですが、今までそういう事例は上がっていません。
2.根絶治療が確立しています。
3.ハンセン病は医療費の全額が公費で負担されてましたよね。
>>199 縁も所縁もないというのは、その新規患者の人が元患者の身内でないのは
もちろん、周辺にいる、いたわけではないということ。そういう人たちが
どうして元患者の人から感染したといえる?実際、元患者の人と日常的に
接してる療養所の職員で感染した事実がない。新規患者のほとんどは高齢
の人らしいから、おそらく若い頃に保菌者(多分、自然界から)となり、
たまたま運悪く発病してしまったのではないかと思われる。
こういう風に説明していくと、たいていの人は理解出来るのだが。それと、
今回と類似の事業は全国で何年も行われてるが、これで経営者が苦しまな
ければならないほど、客が減ったという話は寡聞にして聞いた事がない。
203 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:13 ID:hPr61yBT
>>201 >昔、乳幼児期に感染したものが、栄養状態等
>免疫力の低下によって発症してきたものらしいですね。
ようするに感染だろ。
>思いこみからくる妄想をホテル側が問題点にしてるだけでしょ。
解明されない限り、それは自己防衛。
>根絶治療方が確立しています。
治療法は関係ない。感染が問題。
>今までの実施例でそのようなケースは見られません。
具体的に証拠を。
>なので、ここらへんは妄想って事で
絶対に安全。というのが妄想って事で
解決法についても
>1.前述してますけど
>全国で実施されている事業ですが、今までそういう事例は上がっていません。
だからその証拠・ソースなりをお願い。
>2.根絶治療が確立しています。
治療じゃなくて感染について解明しろ。
>3.ハンセン病は医療費の全額が公費で負担されてましたよね
そうですか。崩れた部位のの整形は?
204 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:21 ID:L42+6V9D
>>199>>203 おまえのブラウザはグーグルに繋がらないのかw
21世紀の日本においてらい菌の感染経路は考える必要がないの。
それほど感染力も発症率も低いの。「いつの間にか感染していていつの間にか治っている」
みんな感染していることすら気付かない。しかし、潜伏期間が長いからいつのまにか誰かに
感染させてしまっている。
でもね、それも年間の患者発生数や、現在の数日薬を飲めば完治するということから、
問題じゃないの。
★つまり完治した元ハンセン病患者から「移る」可能性は、俺らと一緒どころか
完治して治療を受けた上に隔離されていたんだから、尚更低いのさ★
2chでやってる香具師はそういう情報をいくらでもかき集められる。
だってネットを通じてここに書いてるのでしょ?
にも関わらず偏見厨してる馬鹿は知った上でワザとやってるだけだろ。
なんか人生でストレスを感じることが多いのか?そんなストレスの発散の仕方じゃ、もっと
ストレスが溜まってそのうち、、、かわいそうにね。
と、どうせストレス発散させるならオレみたいに頭のおかしな厨房を叩いたほうがスッキリするよ。
じゃねw
205 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:26 ID:L42+6V9D
>>203 おいコラ偏見厨、どうぞ頭のおかしな私を叩いてみてくださいなw
夕方までたくさんレスしとけよ。
現在は安全ですが、過去に狂牛病の牛を出した農場で育てられた牛の肉です。
と書いて売られている牛肉を積極的に買おうと思う人はいるんだろうか?
207 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:28 ID:hPr61yBT
>>204 お前のブラウザが繋がるならソースを出せよ。
低くても
現時点では感染しないと言い切れないんだから。
SARSの時は旅館は感染してるかわからない台湾人を拒否し放題だったぞ・・・
しかも日本人は1人も感染した例がないのにだ・・・
しかもその後、SARS騒動を起こした台湾人のお詫びに、旅館を借り切っちゃう台湾人歌手。
とういか経営者側に補償金が出るなら、私は満足なので
それを出してくれ。
SARSとの対比には目をつぶるから。
俺にはこの社長の
行動基準が理解出来ない。
209 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:33 ID:hPr61yBT
>>205 レッテル貼りですか・・・・
なんでこう卑怯で下劣な人が多いんだろう・・・
弱者を守るならもう少し人徳というものがあってもいいのに・・・
なんか部落や在日を彷彿させる・・・
210 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:34 ID:L42+6V9D
>>207 おまえはグーグルの使い方も解らないのかw
>低くても
>現時点では感染しないと言い切れないんだから。
アホか解ってるくせに難癖つけんなこの偏見厨。
現在の日本では問題じゃないほどひくーーーーーーいの。
オラ、頑張って釣られろ偏見厨w
こういう事ですか?
@ハンセン病患者を差別し、偏見しているつもりは無い。
Aしかし、ホテルという事業の性格上、いきなりハンセン病患者が
来てもらっても困る。
Bホテルの宿泊拒否はハンセン病への差別ではない。
C宿泊拒否が差別と見られたので、謝罪。
212 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:36 ID:xbNRcqrz
精神的ブラクラ。
事前に一声欲しいとオモタ
213 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:38 ID:L42+6V9D
>>209 ここにも偏見厨。
あのね、解りきってることを態々知らない振りして難癖つけるのは偏見厨と
いわずして何?
ほら、お前もがんばって釣られろw
どんどんかかってくといてねw
夜に釣りの成果を確認にくるよ。
214 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:41 ID:UsCa1vJ2
このホテルは、多くの問題提起をしてますね。
静かにしていればいいのに。
215 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:42 ID:hPr61yBT
>>210 で、その低い可能性を避けて何が悪いの?
「釣り」て言葉自体が敗北宣言ですよ。
論破されると「あ〜釣れた釣れた」と言って逃げる。
夕方まで待てないの?
>>204 過去に、元患者が宿泊したことで、経営者が苦しむほど客が減ったケースが
あるなら、今回の件に絡んで当然、過去にこういう事例が〜という報道が
あってもいいんじゃないか? ホテルもこういう例があったからと主張する
だろうし。 お前さん自身、そういう経営危機に陥った事例を挙げられないん
だろ? ついでに言っとくと、あんたは元患者の人は旅行どころか、これから
も隔離されたままでいろといいたいのかな?
ついでに言っとくと、顔が崩れたりするのは、昔、適切な治療が受けられ
なかった人がああなってしまっただけ。治療法の確立した今では、きちんと
した治療さえ受けらればそういう事はない。
217 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:47 ID:L42+6V9D
>>215 ごめーん待てなかったぁw
一つ聞いていい?
ねぇ、偏見厨やってて楽しい?
218 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:48 ID:icdPHHqA
>206
お前、アホだな。
ハンセン病全快した人間からは絶対に他人にうつらないんだよ。
てか、うつすことが不可能。
219 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:49 ID:qDvkJ6+N
ごめーん待てなかったぁw
一つ聞いていい?
ねぇ、自分の時間全部犠牲にしてまでやってて楽しい?
私なら嫌になるねえ絶対に
220 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:51 ID:hPr61yBT
あ、また待てなかったんですね・・・
顔を真っ赤にして自分のこと書いてるしw
221 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:51 ID:g6GpsT7s
前社長(教祖)を現社長が必死にかばってる
222 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:51 ID:L42+6V9D
>>219 うん、ボクとっても楽しい。
だって頭のおかしな厨房なんだもーん。
おらおらガンガレ偏見厨w
223 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:55 ID:n6AC84fx
吉永小百合さんも激怒しております
>>215 これほど低い、日常生活を送る上でおよそ特別な予防法など
何もいらない感染症を、それほど恐れて自己防衛なさりたいのなら
正直、公共交通機関には一切乗らない
病院の待合室に行くなど言語道断、って暮らしをなさっているって事ですよね?
低い可能性を、あなたが避けたいと考え行動なさるのは自由ですが
ホテルの経営者が、そんな無知無能からくる思いこみの果て
宿泊を断るなんて事は、経営者失格であり許されない事なんです。
>経営者側に補償金が出るなら、私は満足なのでそれを出してくれ。
起きてもいない風評被害を出るかもしれないと言いがかりをつけ
賠償金が欲しいって話ですか?
225 :
名無しさん@4周年:03/12/13 12:55 ID:6Pg2scZW
ところで名曲『ハンセン患者がやって来た!』の
コピペが欲しいんだが。
誰か知らないか?
226 :
あたまのおかしな厨房:03/12/13 12:58 ID:L42+6V9D
>>220>>225 おしこい、偏見厨w
あたまのおかしな厨房が相手になるぞ。
元ハンセン病患者という社会的弱者に対して偏見をぶつけてストレス解消する
偏見厨に絡んで遊ぶのって楽しいよ。
>>224 正論です。頑張ってください。
では。
227 :
名無しさん@4周年:03/12/13 13:05 ID:QsZc4tcr
WHOの指針では「他人への感染可能性がない状態」を治療済みとみなす。
これは日本でも一緒。
>>226 元ハンセン病患者という社会的弱者・・・
どこが弱者なんだ・
社会的強者だろう
生物兵器並の権力をもっている
>>228 >生物兵器並の権力
変な日本語だな。頭わるそう…。
>>216 >過去に、元患者が宿泊したことで、経営者が苦しむほど客が減ったケースが
>あるなら、今回の件に絡んで当然、過去にこういう事例が〜という報道が
>あってもいいんじゃないか? ホテルもこういう例があったからと主張する
>だろうし。 お前さん自身、そういう経営危機に陥った事例を挙げられないん
>だろ?
過去スレに散々でてるループ議論だな
障害者の来店が原因で減収ってのは表にでてこない類の話、>100みたいなケースがほとんど
漏れは前スレにも書いたけどもし仮にそんな資料を人目に触れるWebや公開文書として公表しちまったら
それこそ人権屋に食い物にされちまうし、内部批判も受けるだろうよ
当然障害者側がその差別に受け入れてきたってのも表面化されてこなかった一因でもある罠
(宿泊拒否を受ける→事を大きくして自分が衆人観衆に晒されるかもしれないので引き下がる)
>ついでに言っとくと、あんたは元患者の人は旅行どころか、これから
>も隔離されたままでいろといいたいのかな?
ハンセン病元患者のような差別を受ける可能性がある団体が民間の営利目的の施設を利用する場合は
その施設に対して十分な説明と交渉をして病気に対しての理解をしてもらった上で契約するのが
交渉役としての仕事じゃないか?(サービスを提供する側・受ける側どちらか一方だけが不利益を被らないように)
現状じゃこのスレを見てもわかるようにハンセン病元患者に対しての無知識・差別は根強く残ってるにも関わらず
その事を考慮せずに一方的にアイスターに押し付けた形を取ってる県側も少しは責任を取るべきだと漏れは思ってるよ
>>230 事例を挙げられないのなら客が減ると決め付けるなよという話だろw
人の噂に戸は立てられないし、そんなに客が減ったら、ホテルが
隠そうとしても話題にはなると考えるのが自然だと思うけどねえ。
それと、君の主張に従えば、元患者さんはこれから、電車に乗ったり、
レストランに行ったり、映画館に行ったりと民間の営利目的の施設を利用する
際には、いちいち十分な説明と交渉をしなくちゃいけないんだよね?
ふらっとデパートに買い物に行ったりなんてこともできないね。
ほとんど行動の自由がないんだから大変だ。
>>230 >障害者の来店が原因で減収ってのは表にでてこない類の話
あったけど隠している前提で話をしたい訳じゃ無いですよね?
最初から減収があった店など無かった可能性だってある訳で
風評被害で困るかもネタは、そろそろ止めにしましょうよ。
>その施設に対して十分な説明と交渉をして
>病気に対しての理解をしてもらった上で契約するのが
だから最初拒否られた後、県は幾度も説得に出向いてますよね?
ホテルは今回、準備期間が足りなかったと言っていますが
来年でも、という申し出を蹴っていることから見ても理解する
受け入れるつもりが全く無かったという事で
これでは、言い訳の余地は無いでしょう。
>サービスを提供する側・受ける側どちらか一方だけが不利益を被らない
上述もしてますが、提供する側の不利益は、今のところ想像にしか過ぎません
現実にそういう事例が上がっていない以上
提供側の風評被害を根拠にした不利益を言いたいなら、被害の実例を示せなければ
全く説得力のない話となるでしょう。
ホテルは単なる杞憂の果て、風評被害の可能性を言いがかりに
受ける側、元患者に明らかに不利益をもたらしたって事になりますよ?
>ハンセン病元患者に対しての無知識・差別は根強く残ってる
という事と、それをホテルが容認し、まして宿泊拒否の言い訳にする事とは別物です。
どのような思想信条のお客様であっても、きちんとした対応をし
問題なく快適に過ごしていただいてこそホテルでしょう?
それが出来ない無能なホテルなんだから、だからお目こぼししてくれと
今までの事業で問題なく利用してきた宿泊先とは違う
特別な配慮をしてくれなかったのがいけないんだい、と主張してるなんて
すっごく情けないと思いませんか?
234 :
名無しさん@4周年:03/12/13 14:24 ID:D+KWEyOl
なんつうか、ホテル擁護派ってのは、自分はやれ証拠を出せ、ソースを出せ
とかいうわりに、逆に自分がそれを求められると、公表できない事情が
あるから出せないとか言い出すんだよな。で、自分に都合の悪いソースが
示されると、そんなのは信用できない、事実を隠してる、人権屋のプロパガンダ
などど文句をつける。ほんと困った人たちだ。
235 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:07 ID:L8D/xP9K
なんというか、福祉で治療や生計をたてている片輪者が、納税者を
押しのけてまで温泉に入ろうとするその執着心に違和感を感じるのだ。
片輪が温泉断られて「社会的制裁おおおお」叫ぶかあ?ふつう。
236 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:13 ID:Bxh0BDTu
ハンセン患者がわかいねえちゃんだったら俺はなにもいわない
汚らしいじじばばだから嫌なんだ
要するにハンセン病なんてどうでもいいけどじじばばは公衆の面前にでるなってこと
定年した次の日に死ね産業廃棄物
今生き長らえてるじじばば全員首吊れ
汚物はこの世から消えろ
>>235 ハンセン病患者は、「片輪者」じゃないよ。
覚えたての差別用語を使いたくて仕方がないんだろうが、
それは耳の不自由な人に「めくら」と言っているのと同じ。
238 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:18 ID:YFUFM7G8
日本人は本音と建前があるから難しいよ
239 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:23 ID:kwEB0JdN
そのうちヤクザがハンセン病患者を恐喝のネタに使いそうだな。
>>234 何を怒ってるのかね?論破されて逆切れ?水戸もなーいw
ま、アフォは捨て置いて、
>>230は十分納得できる話だな。
どこどこの施設に元患者が一見さんで来たからって、それで
風評被害が発生する訳がない。
どっかの宿が「元ハンセン患者も満足の素晴らしい宿」と
でも謳って宣伝してどうなるか試したんなら分かるが。
それをやるような宿がないから、被害があるかないかの
判断などできない。ないという証明もないんだよ。アフォには
理解できんかもしれんが。
で、何故誰もやらないのか、合理的説明をしてくれないか?
241 :
DOミソ ◆H9mlOGgYLQ :03/12/13 15:23 ID:nIIk7Z+s
流れを切るようで悪いが、スレタイ長すぎ・・・。
242 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:28 ID:Sbug78Fo
>>232-233 じゃあ匿名でアンケートしようぜ。
ハンセン病患者と一緒に温泉に入りたいか、そうでないか。
それで客が減るかどうかの議論に決着が付くだろ?
こんなの検証する必要もないぐらいの当たり前の認識だと思うがねえ。
243 :
(´∇`):03/12/13 15:36 ID:bTtI8tNi
耐性の出来たハンセンでたらしいって本当なの?
今までの薬きかないなら、正直わしゃこわいで〜〜
244 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:39 ID:0A+7n08B
>>242 俺は別にかまわないけど。
苦労してきた人達だろうから背中を流してやりたいな。
とりあえず、お前のようなやつとは温泉に入りたくないに一票だな。
今気付いたが、
>>233には小役人が良く使う欺瞞が含まれてるな。
>今までの事業で問題なく利用してきた宿泊先とは違う
「問題なく利用してきた」とくのは根拠なし。予約時にどういう
交渉したか、ホテルはどういう対応をしたのか、全く明らか
じゃないのに、何を持って「問題なく」といってるのか。
単に「どこかに泊まった」というだけの事実を都合良く拡大解釈
しているだけ。
こういう形の事業は昨年からのはずなのに、何の説明もなく
「今までの」と言っている事からしても、騙す気満々だし。
どこぞの小役人さんですか?休日に大変ですねw
246 :
(´∇`):03/12/13 15:43 ID:bTtI8tNi
>>244 と一緒に入りたくないにわしは一票じゃ!!
客商売でハンセンが来た旅館で、皆が率先して来てくれるとは
到底思えない。
244はホームレスと一緒に風呂はいれるのか?彼らも苦労してるぞ
( ̄ー ̄)ニヤリ
247 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:44 ID:uy3iK+cJ
ハンセン病患者自体には同情するけどさぁ・・・
ヤクザでさえ温泉入れないんだぜ?
難民のくせに参政権よこせと言う在日みたいだ。
249 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:47 ID:yKxlUM11
ID:hPr61yBTが見苦しいな
>>242 おれはハンセン病患者と風呂入るのはOKだが
喫煙者と一緒に食事するのはNGだな
危険度を科学的に考えたらそんなもんだぜ
250 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:51 ID:E7x7tGSZ
悪いが一緒に入りたくない。
それが差別的な行動になってしまっていると頭では分かっていても、
生理的に嫌なものは嫌なんだよ、やっぱり。
まあ自分の入っている風呂に入ってきた患者に「出てけ」とはさすがに言えないから、
何も言わずに自分がその場をさっさと引き上げて、以後その旅館には二度と行かなくなるんだろうな。
251 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:51 ID:kME+jbU1
>>247 ヤクザは自分の意志で温泉に入れなくなっただよ。
252 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:52 ID:L42+6V9D
253 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:52 ID:YFUFM7G8
別にハンセン病患者と一緒に風呂に入るのはかまわんが
何も知らず風呂に入ってるときにハンセン病患者が風呂に入ってきたら
ギョッとするのは確か。
普段見慣れてないしね
>>244 >苦労してきた人達だろうから背中を流してやりたいな。
チミは温泉に行ったら、誰彼かまわず背中流したりするのかね?
同情で特別扱いするのも差別じゃないなのかねぇ・・・
俺はわざわざ元ハンセン病患者と一緒に風呂に入ったりはしないね。
たまたま一緒になっても騒ぐことはないが、なんとなくイヤーな気分
になるだろうね。いっそ知らないままでいるほうがいい。
255 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:55 ID:hYKXGfvD
大変!
客の事をおもってした行動が
偽善者に攻撃させる餌になった。
テレビにでてた元患者さんは、整形手術とか受けないの?
知らないけど、国から費用はでるでしょ?
>>256 それが疑問だよね
ヤクザと同じく自らの意思で入れなくなってたら嫌だね
それとも手術費出ないの?
258 :
名無しさん@4周年:03/12/13 15:59 ID:0A+7n08B
>>250 それは個人の勝手だと思うけどね。
でも、不快感を感じる人がいるから、
「元患者は温泉にも来るな」「営利施設を利用する時は病歴を告げろ」
「金を払ってる客なのに客として扱われない。それどころか泊めてやってるんだ。
礼を言え」
と言うのは、間違ってると、俺は思うんだよ。
俺の考えは、おかしいかい?
259 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:03 ID:XII6WVY1
意見を拝見したが
日本人は世界一心が狭いし、ダメだという事がわかった
20世紀前半は欧米の高級ホテルは「有色人種お断り」が多かった
「黒人や有色人種といっしょにいるのがいやだ!」
という理由で交通機関もレストランも就職も「白人でないから」断る事ができたんだよ
トイレも白人と非白人に分かれていた
今は欧米はどこの国もこのような事は無いが
中曽根首相発言の時、ワシントンポストが
「日本は世界一の差別大国」と書いたのは本当だ(笑)
260 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:05 ID:XII6WVY1
日本人の皆さん
朝鮮人だという理由で
ホテルが宿泊拒否する事は賛成ですか?
>>244s
別に入ってもかまわないけど、温泉の中で他人に興味なんてわかない。
一緒に入りたくないと言うヤシは温泉の中で他人の裸を眺めるのが
好きな人々なんですか?そっちの方がキモイから一緒に入りたくない
262 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:09 ID:XII6WVY1
ハンセン病を理由に宿泊拒否なんて日本だけだよ
そんな事して恥ずかしくないの?
日本人は恥ずかしくないんだろうな〜
虐殺や慰安婦問題でも開きなおってるし(笑)
>>258 悪意満々の書き方がおかしい。
「心無いお客様も中にはいらっしゃいますので、御利用の際には、
多少の手配をさせていただきたく存じます。ご予約時には、事前に
ご相談いただけないでしょうか」
とでも言えばどうかね。 チミはそれも差別だと言うのかね?
264 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:11 ID:kME+jbU1
>>256-257 末梢神経組織は一度損傷すると、修復、再生はほぼ不可能。
軽はずみな事を言うな。
>>261 「元ハンセン病患者と分からなければいい」というのは本質から
ずれてる。ごっちゃにするのはやめたまえ。
鮮人が一匹紛れ込んでますな
267 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:15 ID:JxMLCqdY
>>261 >そっちの方がキモイから一緒に入りたくない
>>244と同じ論拠やん。
まあいずれにしても、差別しても、謝っても収益激減は避けられない。
ハンセン病に関与するとひどい目にあうという教訓を残しただけで、できるだけ
避けようという風潮が強くなったというのが最終結論か?
268 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:16 ID:p6rY11Lk
何、このスレに朝鮮人が混ざってるの?
別に良いけど日本人になりすまして日本の悪口言うのは最悪〜
269 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:16 ID:0A+7n08B
>>263 で、相談して、どんな手配をするのかね?
貸切にしたり、内風呂しか使わせないとか、「一般客」と接触させにようにするのか?
そんな扱いうけて温泉に泊まっても楽しいと思う?
行かないほうがましだろう。
>>269 ちょっと聞くが、これまでに泊めたホテルは具体的に
どういう対応してるんだ?
俺は小役人が「問題ない」といってるのしか知らん。
知ってたら教えてくれ。
271 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:19 ID:p6rY11Lk
>>264 いま思ったんだけど、それって感染したらシャレにならんっちゅーことやん
272 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:21 ID:0A+7n08B
>>270 新聞によると、特別な配慮は何もしていないって書いてたよ。
>>272 5W1Hって知ってる?
どこの誰がそう言ってたのかってのを聞きたいのだが・・・
誰々のコメントってのぐらいは載ってたでしょ?
274 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:24 ID:kME+jbU1
>>271 今は治療できるが、昔は出来なかった。だから後遺症が残ったんだよ。
275 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:27 ID:sbYbyb4q
>>269 ハンセンはそれでも十分楽しかったらしいぞ。前スレに出ていたが
「この件(宿泊拒否)がなかったら、もっと楽しかったのに」
とのたもうているらしい。
ハンセンは、どうも思考回路がふつうではないみたいだなあ。
276 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:28 ID:0A+7n08B
>>273 新聞読んでるだろ?
ホテルの経営者の言葉だよ。
コメント出てたじゃん。
277 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:30 ID:L42+6V9D
カルトやったんか。
元ハンセン病の人はこの企業とはあんまり関わらないほうがいいよ。
とっとと手を切った方がいい。危険すぎる。
普通の会社ならまだ抗議して、、というか普通こういうトラブル処理は10分で終わりだね。
ちょっとした行き違いがあっても企業イメージ考えたら最低でも2,3日以内に完全処理が鉄則。
ここで偏見ブチかましてる低脳ねらよりも、更に性質が悪い気がする。
後は全て弁護士に任せて、仕切ってもらうとかしないと絶対にヤバイ。
>>276 読んでないよ。
で、どこの何と言うホテル?
279 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:36 ID:0A+7n08B
>>276 学生?
社会人なら新聞くらい読んでね。
以上
280 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:39 ID:XII6WVY1
日本は世界一の差別大国だということがわかった
こんなことは日本以外ではありえないね
>>279 279は、自分が読んでる新聞を日本人全部が読んでると
思ってるらしい。
こういう風に、世の中にはいろんな人がいるってのを考えないで
自分中心にしか考えられない奴が小役人になったら問題起こし
まくるんだろうな。
で、勝手に切り上げて逃げるなよ。
どこのなんというホテルか書けよw
282 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:42 ID:/gpE5RxU
まあ罰金2万で済むようなお粗末な国だしな...。
未だに人権(人種差別撤廃法などを包括)関連の基本法がないなんてな。
他の先進国なら懲役もあり得るよこんなん。
283 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:42 ID:LL86BOn4
>>275 世間で騒ぎになって喜んでるのは2chの厨房だけだろ。
オマエの価値観が世の中のスタンダードなんて思うなよ。
284 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:42 ID:xPAXNRxA
285 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:42 ID:/+jE1dAr
***********************コピペ推奨***********************
なんでN速+住人とかはスロに否定的なの?その2
http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/slot/1071282361/ 1 名前:( ´∀`)ノ7777さん[] 投稿日:03/12/13 11:26
潔癖症なの?
ニュー速住人とか童貞多そうだし。
3 名前:1[] 投稿日:03/12/13 11:27
「茶髪はDQN」
「タバコはDQN」
「(大学の新歓コンパであろうと)未成年飲酒はDQN」
「深夜、人通りの無い赤信号で歩行者の信号無視はDQN」
「高校生の異性交友はDQN」
て感じだから。まあこういう考えの人がいてもいいけど
ニュー速の恐ろしいとこはみんながみんな同じ意見なとこ。
サッカーのトルシエが
「日本人は車が来なくても赤信号を渡らない。何でも言いなりで自分の考えが無い。」
っていったがニュー速はそんな無能人間の匂いが凄すぎる。
***********************全面戦争************************
286 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:45 ID:/gpE5RxU
おーい、
>>279のID:0A+7n08B。
俺、ちょっくら出かけるから、さっさとホテル名と所在地を
書き込んどくように。
出来ないんなら、理由を明確にナ。
人格攻撃で逃げといて言逃れたつもりになるなよw
288 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:51 ID:1CpjAuIm
>>286 韓国では障害者をマネた伝統的な踊りがあって
若者も大爆笑しますが何か?
289 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:52 ID:FcR38qx6
真意なんか想像つくだろ。
このような状況で会社が維持できないんだろう。
あやまるしかない。
今回の騒動は明らかに経営判断のあやまり。
290 :
名無しさん@4周年:03/12/13 16:58 ID:yvVzmabd
まあ気持ちよく浸かりたい、それなりの金額出してフリークショー演出の
温泉に入った日には、常連なら非難ごうごう、初めての客は2度と来ないかもね。
でも常連には事前に説明する等の対処をしていれば被害は最小限で済んだだろうに。
291 :
大阪腐民 ◆.DtzTX1M5s :03/12/13 17:03 ID:WpAfvD0u
まあ、口ばっかりで社員に文句ばっかり並べてるトップよか
百倍ましだ
292 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:08 ID:Mc+GxBqI
おわびアンギャ
294 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:10 ID:dkADTKn2
っていうか単純に「謝罪に誠意が見られない」とかの言い方がむかつくね、
どこかの国の連中みたいで…。
あと287のg7WBVXmVは面白いなあ。
295 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:10 ID:rbhcAZTq
まず謝罪会見が先だろ
公式には、「俺は悪くない!」を貫いてるんだから
296 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:11 ID:sbYbyb4q
ひとびとが歓楽や湯治のために利用する温泉を断られるのと、人権だの差別
だの声高に叫ぶのとは、また別の問題だと思うがねえ。
ハンセン関連のスレッドがいつまでも結構人気がある原因はソコんとこ。
さして身障やハンセンに興味もないふつうのひと
「なして、税金でくらしてる身障が、一般人を驚かせてまで税金で温泉に
入りに来る?治療してもらっておまんま喰わせてもらって、それで十分だろうに。
温泉みたいな娯楽施設はおまえらを喰わせてやってる納税者が優先。わりいけど。
醜いハンセンなんか温泉場で見とうないのよ。自覚があるなら遠慮しろよ」
「わあー!叫んでるyo!絶叫じゃん!差別ダア人権啓発ダア社会的制裁ダアだって。
ああ#なにそれ?メシ喰わせてもらってないんか?治療してもらってないんか?
それみんな税金なんデスケド?そのうえ温泉も独り占めしようってか。
ハンセンて脳みそバァーンのクソ野郎だったのねえ」
差別や人権やハンセンやルンペンがだぁい好きなかたがた
「とにかく人権ナノダ!差別は許しませんよ!ハンセン様を温泉に入れることが
これすなわち啓発運動ナノダ!理由もクソもないノダ!とりあえず人権ナノダ!
湯船で桜井さんみたいなハンセンを見て卒倒することは許しませんよ!ビックリしたら
もうそれだけで差別ですからな!重大な人権侵害デス!社会的制裁をくわえますよ!」
297 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:14 ID:XII6WVY1
>>284 1990年代まで隔離政策を続けた国は日本以外にある?
原因もわかったしワクチンも開発されたのにね
WHOの勧告を無視しまくり、厚生省はデタラメの言い訳
差別したのは単に日本人は差別が好きだったからだよ
やはり日本は世界一の差別大国だ(笑)
ハンセン病系もヤクザと一緒なんだ
宗教・差別・官民癒着。
日本の縮図みたいな事件だな。
300 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:15 ID:eVbNI9Fl
行脚って言っても
飛行機使ったり電車使ったり車使って
ドカっと座って目的地目の前まで殆ど足なんぞ使わずに行ってんだろうなぁ
301 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:16 ID:FsIruTZw
差別はいけないことだけれど、このホテルの社長さんを単なる見せしめ的に吊るし上げる
元患者側の姿勢は如何な物か。
302 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:17 ID:oPWQRFgB
この社長あやしいような気がする。
>>289 つーか、全国謝罪行脚なんかするくらいなら、
さっさと熊本の宿泊拒否それ自体を謝罪する方がてっとり早いし、
これ以上非難を受けるはずも無いんだが・・・。
304 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:17 ID:+p5u9U3L
>>296 いや人気なんてないし
人権板やらまちBBSから来てる厨房だろ?
初期のころなんて「小役人」とか普段見ない単語が氾濫してたし、皆気付いてんじゃねーの?
305 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:18 ID:1CpjAuIm
2003年も終わりつつあるのに障害者を笑いのネタにし続ける国は韓国以外にある?
障害者は好きで体が不自由になったわけじゃないのにね
差別大国の韓国を無視しまくり、在日はデタラメの言い訳
しかもそれが伝統芸能として公の場で愛されているだなんて・・・
やはり韓国は世界一の差別大国だ(笑)
306 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:19 ID:oPWQRFgB
307 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:22 ID:F2E1EZRd
ここにいるハンセン擁護派は奇麗事ばっかりだな
漏れが会社の福利厚生役でハンセン病元患者が同じ宿に泊まってたらそこは二度と会社の慰安なんかにゃ使わねーよ
んで、こういう事例は資料やソースとして残るとでも思ってんのか?w
こっちが断る時に「ハンセンがキモいからそちらは二度と使いません」なんて言うとでも思ってんのか?
とりあえず社会にでて人の汚さを知れ
309 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:24 ID:sbYbyb4q
「悪いとは思うけど仕方ないんだよ。ごめんな。」ってことでしょ?
311 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:24 ID:oPWQRFgB
312 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:26 ID:BokgozNL
あ〜あ
人権屋のクズ共のおかげで会社が一つつぶされる・・・・・
313 :
2ちゃんねらー:03/12/13 17:28 ID:XII6WVY1
世界一の差別大国ニッポン、バンザーイ
ハンセン病患者は強制収容所に隔離せよ!!!!!
世界一の差別大国ニッポン、バンザーイ
ハンセン病患者は強制収容所に隔離せよ!!!!!
314 :
305:03/12/13 17:28 ID:BOM/lCVw
>>308 NAVERってサイトに行くと韓国人と交流できるよ。
なかなか楽しいので、ぜひ一度訪ねて日韓の友好を深めて欲しい。
315 :
130:03/12/13 17:36 ID:5zYqJsba
>>17>>22>>26>>28>63>66>70>72>78>88>95>99>116>120>125>130
今、日本には、たくさんの 【 朝鮮の遺志 】 を受け継いだ 【 在日 】 が入り込んでいて、
【戦時の恨み】から、本気で日本を根底から崩して潰そうとしている。
>>32>>34>>38>>59のように【 日教組 】に入り込んでいる【 在日 】がそれだ。まず日本人を教育から駄目にしようとしている。
韓国に 「 謝罪修学旅行 」 広島・世羅高校
http://web.archive.org/web/19991004070220/http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9903/06/paper/today/itimen/06iti001.htm 韓国紙報道 ソウル記念公園に生徒200人 【ソウル5日=黒田勝弘】
卒業式の 「 日の丸・君が代 」 問題を苦に校長が自殺した広島県立世羅高校が毎年、
生徒を修学旅行で韓国に送り、ソウル市内にある独立運動記念公園で謝罪文を朗読するなど
“ 謝罪行事 ” をしていたことが明らかになった。
「 世羅高校の男女生徒約二百人は昨年十月十六日午後四時、タップコル公園の三・一(独立)運動記念塔前でひざを折って座り、
日帝侵略と植民地蛮行を謝罪する文章を朗読した。
★★★高橋史朗・明星大教授の話★★★
「 過去の立場を超えて戦争犠牲者を慰霊するなら良いことだが、 条約に基づいて日本が朝鮮半島を統治したことの非のみを一方的に謝罪する行為は、 かえって国際的な信頼や友好を妨げる。
本当の和解とは、言うべきことを言い合って築かれるものだからだ。
日本の一部の教師たちが持つ思い込みや非常識さが、この修学旅行のような広島県の異常な教育の背景にある」
316 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:36 ID:yJN+k83I
基本的なことでスマンが、ハンセン病ってホントに空気感染せんの?
隔離施設でうつった実績はないとは言うが、
めっちゃ体調わるい人や子供・老人にはらうつるってことはない?
>>313 >>305に反論できないのか?
なんかお前のID検索したらワラタ
本国人はそれほど在日を愛してないぞ。一方通行な愛だな。
318 :
2ちゃんねらー:03/12/13 17:40 ID:XII6WVY1
世界一の差別大国は日本です。
つい最近までハンセン病患者は宿泊どころか外を歩くこともできず
強制収容所に入れられてたんだよ
原因もわかってたしワクチンも開発されたのにね
キモイという理由だけで隔離されてしまいます(笑)
こんなサイテーで差別好きな国は日本だけです。
日本は世界一の差別大国
319 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:43 ID:1laWGg+/
まあ、国民感情のレベルはさておき、国政としてのハンセン病患者への対応は
日本は韓国より遅れていたのは間違いないわけで。
320 :
名無しさん@4周年:03/12/13 17:48 ID:sbYbyb4q
321 :
2ちゃんねらー:03/12/13 17:49 ID:XII6WVY1
>>307 >>とりあえず社会にでて人の汚さを知れ
日本社会が汚いだけです。
日本は世界一の差別大国ですから、ホテルは朝鮮人や黒人も宿泊を断ってもいいのです。
>>320 ああ、それNAVERに貼られてたぞ。
韓国人が「原爆落とされた日本人pu」とかコメント付けて投稿してた。
ハンセン病なのにな・・・
323 :
名無しさん@4周年:03/12/13 18:00 ID:AeWXFnX+
>>296 しかし、いくら匿名とはいえ、よくここまでひどい事を平気で書けるもんだ。
お前の親が見たら、息子の教育を誤ったと泣くぞ。いや、そうでもないかな、
子が子なら親も親って事が多いからな。
324 :
2ちゃんねらー:03/12/13 18:05 ID:XII6WVY1
>>323 それは善良な日本人の意見です。
日本は世界一の差別大国ですからしかたありません
325 :
名無しさん@4周年:03/12/13 18:08 ID:2MGPhO2e
絶対変だ。このスレ。
特にハンセン病患者の擁護レスが妙に薄ら寒い。
いやもちろん:5zYqJsbaも変なんだが。
>>89の至極まっとうなレスに対する返事。
>>94 >今度またゆっくり泊まれる日に 来ようって思う可能性もあるんじゃないの?
可能性低すぎるよ。普通そうは考えないって!
>>96 >実際にはきにならないと思うよ
なるって!絶対!!写真みろ:5zYqJsbaが張りまくってる奴。風呂で一緒になって気にしない奴が居るかってのよ。
>>102は
>>89に対する真摯なレスだとおもうが。
そこにまた
>>105 なんじゃそりゃ。なんじゃそりゃ。イヤマジデ。
あと
>>104と
>>110 妙な馴れ合い。>アッチイケしっしっだ。 ←キモイ
殊更にカルト宗教=アイスター=オウムを連想させようって意図が感じられるが
逆に擁護派のキモさが滲み出してる。
んで
>>198 「偏見厨」初出
>>185のレスがそう偏った意見だとは思えないんだがなぁ
聖教新聞っぽいんだよ。何かが。
とりあえずここまでまとめた。
>296
年に一度も温泉に逝けないヒキコモリが
温泉にいく人をうらやんでるのか。みじめだ。
スタン・ハンセ(ry
328 :
名無しさん@4周年:03/12/13 18:11 ID:BOM/lCVw
>>324 また世界一かよ・・・
なぁ、自分の祖国は無視か?
韓国にも良いとこはあるさ・・・でも差別全般は日本より激しいだろ?認めようぜ・・・
329 :
:03/12/13 18:17 ID:QQriigXk
何か変なのががんばってるなw
ID:XII6WVY1
330 :
名無しさん@4周年:03/12/13 18:23 ID:BIAiSSoB
>>325 まず、元患者がみんな、5zYqJsbaが張りまくってるような写真のような感じ
だと思ってることが無知と偏見の表れなわけで。しかし、5zYqJsbaのような
努力もあながち無駄じゃないんだな。こういう単細胞がいるんだから。
331 :
名無しさん@4周年:03/12/13 18:30 ID:Sbug78Fo
>>330 禿同。そうだよな。ハンセン病の人たちがみんなあの人みたいな容姿だと思ったら大間違い。
精一杯頑張ってテレビに出せるレベルの人を探した結果があの人なんだよ。
他の患者さんの容姿はあんなもんじゃないだろうね。あんなのでビビッてたらまだ甘いよ。
332 :
名無しさん@4周年:03/12/13 18:33 ID:sbYbyb4q
>>204 >>205 >>210 >>213 だよなぁ。変なのは。
>>217 >>219は敗北宣言だよな。と思いきや
>>222でおかしな煽り。負けてるじゃん既に。
>おらおらガンガレ偏見厨w
「w」とか言える立場にないし。ガンガランといかんのはあんただし。
かなりキモイ人物像が浮かんでくる。
>>226で
>>224に対して「正論です」とかまた馴れ合おうとしてるわけだが全く正論ではないよね。
>公共交通機関には一切乗らない
>病院の待合室に行くなど言語道断、って暮らしをなさっているって事ですよね?
逆にあんたは廊下に落ちてる画鋲すら拾わないのか?と問いたい。議論のすり替えをするのであれば。
飽きた。
334 :
名無しさん@4周年:03/12/13 18:35 ID:RyVAmxKz
ハンセン病てなに?先天性?
サリドマイドみたいなの?
335 :
名無しさん@4周年:03/12/13 18:37 ID:sbYbyb4q
336 :
名無しさん@4周年:03/12/13 18:39 ID:baM1BjGe
あわび行脚って読んでしまった。
337 :
2ちゃんねらー:03/12/13 18:42 ID:XII6WVY1
日本のホテルはキモイという理由だけで宿泊拒否をします。
これからは、顔にアザのある人や火傷のあとがある人は宿泊できなくなります。
なぜなら他の日本人宿泊客が気持ち悪くなるからです。
日本人は世界一差別が好きです。
日本は世界一の差別大国
338 :
名無しさん@4周年:03/12/13 18:43 ID:RyVAmxKz
刺青はキモイ。
包茎もキモイから近寄るな
340 :
名無しさん@4周年:03/12/13 18:49 ID:Sbug78Fo
>>339 仮性包茎はキモクないぞ!
仮性がキモイというのは高須が作り出したプロパガンダだ
仮性は自然だ
手術なんかする必要ない
高須は男の敵だ!!
>>337 なぁ、韓国は無視か?
韓国を無視するのは韓国に対する差別だぞ。
ここ変で「日本はもっと韓国に興味を持って欲しい!」て言ってたぞ。韓国人が。
可哀想だと思わないのか?
342 :
センスdeカバー ◆0rIxHFtsVM :03/12/13 18:53 ID:sAIUSiKC
みんな忘れてると思うけど、温泉は病人が療養のために行く場所だろ。
そもそも健康な人が行く場所じゃない。
それが健康ブームで健康な人まで行くようになったからおかしくなったわけで。
ハンセン病のような病気の人が湯治に行くのは当然。
捕鯨と同じだよ。
元々日本では伝統的な鯨漁があったのに、環境団体のせいで捕鯨できなくなった。
お前らは腐った環境団体と同じ思考回路のまま。
343 :
名無しさん@4周年:03/12/13 18:53 ID:dIABOj78
必死で元患者に対する差別発言を繰り返している香具師の
真意はどこにあるのだろう。
ある程度の教育を受けて、それなりの常識と社会性を身に付けた
人間なら「ホテル側がアホ過ぎ」で終了のはず。
まあ、実際は煽って遊んでいる香具師がほとんどだろうけどな。
マジで「ハンセン怖いキモい」とか言ってる幼稚バカは放置でいいとしても、
明らかな悪意を感じさせるリアル厨は将来がちょっと心配。
344 :
2ちゃんねらー:03/12/13 18:58 ID:XII6WVY1
1990年代まで隔離政策を続けた国は日本以外にある?
原因もわかったしワクチンも開発されたのにね
WHOの勧告を無視しまくり、厚生省はデタラメの言い訳
差別したのは単に日本人は差別が好きだったからだよ
やはり日本は世界一の差別大国だ(笑)
345 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:00 ID:pJM2EmeD
顔だけじゃなく心も醜いね ハンセン病の人って
346 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:02 ID:ZOynV9LM
ハンセン病の奴らって金ふんだくるためにこんなことやってるのか?いい迷惑だ
347 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:02 ID:qOT0GiFf
ん?なんかスんごいカルト臭いきもいレスが続いてるけど
アイレディースの人が集まってんの?
348 :
2ちゃんねらー:03/12/13 19:03 ID:XII6WVY1
>>345 >>顔だけじゃなく心も醜いね ハンセン病の人って
そのとうりです(笑)
日本人は世界一差別が好きです。
日本は世界一の差別大国
349 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:06 ID:BokgozNL
>XII6WVY1
2チョンネラーはクニヘ帰れ
<`v´>っ
(っ ,r ・・・XII6WVY1〜〜〜〜
. i_ノ┘
∧_∧
⊂< `∀´ >
. ヽ ⊂ )
(⌒) | ID:XII6WVY1〜〜〜〜
三 `J
/ヽ /ヽ
/ ヽ___/ ヽ ID:XII6WVY1様 !!
/ \
< \ ヽー/ / > いつまで我が国を無視しますか?
\ ∨ / 差別をやめて見てください!!日本に負けません!!
351 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:07 ID:Z9Y2mg0q
●他人の不幸と心中するな
不幸の泥沼から慰めを求めて呼ぶものを警戒せよ。彼らは不幸の重荷をともに担ってくれる相手
をあさっているのである。彼らは何かにつけて頼ってくるが、助けを求めることに良心の呵責など感じ
てはいない。こういう人間は、たとえ過去に脅しをかけたり騙したりした相手でも、情け深いと見れば
巧妙につなぎとめておくのである。わが身を危険にさらすことなく溺れている人間を助けようとすれば、
よほど沈着冷静でなければならない。
352 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:08 ID:sbYbyb4q
353 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:09 ID:qOT0GiFf
えらいムキになってカルト擁護してる香具師って何者?
ただの厨房ならまだ救いようがあるけど、、、
だいじょうぶ?
354 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:10 ID:Ism1uHNF
>>102 正直俺も行けないと思う。ホテルの売上もかなり影響すると思う
356 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:15 ID:qOT0GiFf
本来、温泉って治癒するところだからね。
湯治っていうでしよ?
まーそれはいいとして、カルトが好きな香具師がこんなに多いとは知らなかった。
偏見の為にカルトまで正当化して利用するの?
偏見通り越して、なんかおぞましいね。
マジ、だいじょうぶ?
357 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:16 ID:sbYbyb4q
358 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:16 ID:dIABOj78
ID:sbYbyb4qはただの幼稚バカだったのか。そういう香具師には
興味ないから落ちる。
359 :
◆Px46tfq1YU :03/12/13 19:18 ID:s8qsarrz
イッチーバーン
360 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:18 ID:sbYbyb4q
>>356 だから、ハンセン本人たちもいうているとおり、病人ではなくて
”元”患者の肩書きだ。絶叫できるくらい元気な年寄りだ。
>>356 カルト自体を正当化するレスはどこにもないが?
一部基地外を除いて企業としてどうなのかって話でしょ
362 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:22 ID:sbYbyb4q
>>361 コンポンにおいては、腐れ小役人の民間業者にたいする弾圧犯罪を
許すわけにはいかんということだ。
この弾圧を放置するなら、日本全国すべての民間業者にとって
災いとなること必定だからだ。
アイスターがカルトやマルチかどうかは関係ない。
363 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:23 ID:qOT0GiFf
>>357 あー、少し安心した。
偏見かましてるのは無知な厨房ってことね。
大人は自分達と違うところを真摯に受け止め、受け入れようと努力するわけ。
さらに問題を解決しようとしたり、更に良くしようとするのね。
それが出来ないガキんちょってことね。
しっかし、こんなに厨房が大量発生してると壮観だね。
自衛隊の変わりにイラクに行って死んでくれない?
sbYbyb4qが必死になればなるほど、その汚い言葉使いから本人の知性のなさと
育ちの悪さ、そして醜い人間性が浮かび上がるだけなんだよな・・・。
傍から見てると ID:lLQogGTGの方が必死に見えるんだがな
人格攻撃は最後にとっておけよw
367 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:28 ID:qOT0GiFf
>>361 あのさ、ソースを深く抉らないで偏見レスするのは
もはや正当化だって。
立派な自衛隊員の命がイラクで犠牲になるのは国益に反する。
偏見厨してカルト擁護するよなゴミこそ、こんな時の為に存在してるんじゃないの?
「日本人を殺すならまずは私から」って旗もってイラク行ってよ。
たのむ。
368 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:29 ID:sbYbyb4q
じゃ ID:lLQogGTGは自分が主張してるホテル擁護してる香具師らが
カルトを正当化してるレスを過去の今回のアイレディース関連のログからでもいいからここに出してくれよ
とりあえずこのスレでは>1から斜め読みした程度だけどカルトと企業を結びつけてホテル側を擁護してるレス
はどこに見当たらないんだわ
370 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:33 ID:qOT0GiFf
>>368 おじさんでも、中身は厨房か?
努力して出来ない、コレすなわち厨房。
お前、頭悪いンだよ。日本にはいらない。
あのさ、頼むからイラクに行って自衛隊の変わりに死んでくんない?
「自衛隊の盾」とか名乗っていってよ。
ほんっと、頼むよ。
371 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:33 ID:tB8vujeR
http://in.news.yahoo.com/031213/149/2acgr.html Saturday December 13, 11:06 AM
How a leprosy victim bounced back to life
By Charmaine Carvallho
インドでさえ、元患者が、社会復帰して、人生に
夢を持てるように立ち直れています。
日本は、ほんとうに差別的な国ですね。
しかし、この責任は、アイレディースに
あるとは思えんな。
372 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:34 ID:LtaQwh09
>>352 それなりの常識と社会性を身に付けた人間なら、そういう場に遭遇して
ちょっとギョッとする事はあっても、だからといって、「お前らみたいな
やつが温泉に来るんじゃねえ」とか「こんな連中を泊めるなんてこのホテル
はけしからん」なんて事までは思わないのだが、子供にはわかんないか。
373 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:35 ID:qOT0GiFf
>>369 >>367 >あのさ、ソースを深く抉らないで偏見レスするのは
>もはや正当化だって。
カルトの正当化ってことね。
お前も自衛隊の盾になつてイラクに行って来い。
374 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:35 ID:sbYbyb4q
>>370 きみ、なんか必死だなあ、大丈夫か?泣いてないか?
だれもきみをいぢめているわけではないよ。
思い上がったハンセンと熊本小役人がイケマセンというているだけのことだよ。
>>367 アイレディースはカルトだ!ってのとホテル側を擁護してるレスとの関連付けが見当たらないかぎり
ID:lLQogGTGの主張は論ずるに値せずだぞ
カルトだから云々って話をしてるんじゃなくて一企業としての良かった・不味かったってのがこのスレの争点であって
アイレディース=カルト集団=カルト集団のする事は全て悪い事!じゃ少々短絡的だろ
376 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:40 ID:7P/6JILM
>予約なしの突然の訪問。「宿泊拒否は当然」との主張を崩さず、元患者との完全な和解もしていない
>中での社長の行動に、元患者らからは「真意は何なのか」と戸惑いの声が出ている。
そういやさ、南小国町の町長だったかが、訪問の意思を伝えたうえで本社訪れて門前払いされたとき、
「連絡を入れるのとアポをとるのは違うんだよ。くだらないパフォーマンスだな」って叩きが結構あったよね。
>一企業としての良かった・不味かった
一企業としての対応が良かった・不味かった ね
>まーそれはいいとして、カルトが好きな香具師がこんなに多いとは知らなかった。
アイレディース=カルト集団=カルト集団のする事は全て悪い事!=ホテル擁護してる香具師はカルト好き
じゃ少々短絡的だろってことな
378 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:42 ID:sbYbyb4q
379 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:43 ID:LtaQwh09
>>375 お前、人名を間違えてるだろ。少し、落ち着けって。
380 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:44 ID:7P/6JILM
まあ少なくとも、教祖である前社長が雲隠れして、事件後に社長になった奴が前面に出てきてる
ホテルの対応を「素晴らしい対応だ」って言えるのは、カルト肯定してるようなもんではあるな。
381 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:45 ID:qOT0GiFf
あぁ>375、>377はID:qOT0GiFf宛てです、失礼しました
383 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:50 ID:Qx9nYKRV
そろそろNG指定するか
384 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:52 ID:sbYbyb4q
>>381 いうても、じえーたい員←(なぜか変換できない)は志願兵だっし。w
人間の屑だというなら、ハンセンと熊本小役人のほうが、ぼくより
もっと屑だろなあ。なぜならば、ぼくのばあい他人を思いやるココロとか
気配りとかもできるからな。ぼくは絶叫はしない。
385 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:54 ID:LtaQwh09
>>378 そういうCGみたいなものを作って遊ぶ事が、吉永さんにも桜井さんにも
失礼だという事がわからないの?君は。 やっぱり、君には、それなりの
常識と社会性というものはなさそうだね。
>>382 あんまり興奮しすぎるなよ。
386 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:57 ID:sbYbyb4q
>>385 世間様に失礼をブっこいたのは、ハンセンと腐れ小役人だと思っているが。
謝罪は受け取らないだと#いったい何様だと思っているのだろうか。
387 :
名無しさん@4周年:03/12/13 19:59 ID:7P/6JILM
388 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:00 ID:LtaQwh09
>>384 文字入力も、満足にできないのか、君は…。
389 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:02 ID:7P/6JILM
>>384 >じえーたい員←(なぜか変換できない)
ていぞうの真似のつもりなのだろうか?
390 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:04 ID:sbYbyb4q
>>387 嫌々らしいな。その理由にしても、なぜ謝罪をすなおに受け取らないのか!
思い上がるな!の苦情電話やファックスがけいふう園に殺到して(当たり前)
収容患者がおびえるからとか。どこまで世間を馬鹿にした態度をすれば気が済むのだろう。
腐れハンセンどもは#
391 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:05 ID:7P/6JILM
>>390 ホテル側が嫌々謝罪するのは問題ないんだ。
392 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:07 ID:xW3xNXBo
社長はBです。
393 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:08 ID:sbYbyb4q
>>391 「ハナからホテルが謝る必要なんてないわなあ」が世間の通り相場でしょう。
ホンネでは「血税をすすってぬくぬく生きてきたハンセンどもは、きちんと
社会や世間に謝罪すべきだな、思い上がりにも程がある」くらいはみんな思っている。
394 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:10 ID:UT8i/7MX
アイスター、早く倒産しろやああ!!!
395 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:12 ID:LtaQwh09
>>393 自分の思ってる事は、みんなも思ってる事と確信できるのは、
さすが、常識と社会性に欠けた人間らしいところだねw
396 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:13 ID:7P/6JILM
>>393 それが通り相場なら、何故ホテルは謝る必要もないのに嫌々謝ったんでしょうね。
397 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:18 ID:XII6WVY1
みんなわかったでしょ?
これが世界一の差別大国・日本人の本音だよ
こんなにハンセン病を差別するのは日本人だけです(笑)
398 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:20 ID:sbYbyb4q
>>396 さあなあ。この弾圧事件が起こるまでは、まあハンセンは「弱者」というのも
通り相場ではあったから、まる〜く納めようとでもしたんじゃないか。
身障への優しい心配りぃカナ?ふふ
「他の宿泊客が嫌がるから」というホテル経営側のまっとうで当たり前の
主張は変えずに頑張ってるみたいだけど。
399 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:23 ID:sbYbyb4q
400 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:31 ID:7P/6JILM
>>398 なるほど。
「謝罪する必要なんてないけど、形だけ謝罪してやるから受け入れろ」と。
「アポも取らずに押しかけるけど、迷惑そうな顔するんじゃねえ」と。
で、それを受け入れて当然と多くの人が考えてると思ってるわけね。
401 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:34 ID:05IJ1Vg9
国相手じゃ勝ち目ないでしょ、実際
402 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:34 ID:r5YydASm
>>393 というより、血税で人種隔離政策みたいなことを
フツーにやってた日本政府に恐怖を覚えるね。
ぬくぬくっていうけど、殺すわけにいかないから
生かされてただけじゃないの。
(あれ、でもなんで殺すわけにいかなかったのかな?)
403 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:35 ID:XII6WVY1
>>399 差別と偏見です
欧米のホテルでハンセン病患者や奇形の人を宿泊拒否するホテルなんてないですよ。
やはり日本は世界一の差別大国だ(笑)
405 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:39 ID:r5YydASm
406 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:39 ID:DdQs7Dns
社長にハンセンからラリアットの洗礼だウィー!
407 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:39 ID:sbYbyb4q
福祉にすがって生きているモノどもは、人様の善意や理解を得ることを
当然のこととしてはいけない。
このばあい、ホテルの廊下や浴場でおのれの醜い外貌をさらし、それを
すべてのひとが好意的に見てくれることを、押しつけてはならない。
人様に善意を強要することはイクナイと思うのだ。
まして、自分に善意を施さないひとびとを罵り、あげくは「差別ダア」
「社会的制裁をおお!」とまで絶叫するのは見苦しい愚行というのだ。
外貌のみならず心根まで醜く映ってしまうなあ。
408 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:44 ID:vi2ZX9cL
ハンセン病が直っちゃったらこの人たちどうやって生活するんだろ
409 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:45 ID:7P/6JILM
>>407 嫌々であろうが、不十分であろうが、謝罪をしたんだから受け入れるのは当然だと思ってもいけませんね。
あろうことか、謝罪を受け入れないだけで、脅迫まがいのFAX送ったり、罵倒するのは見苦しいですよ。
410 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:49 ID:7P/6JILM
>>408 いや、治ってる人がほとんどだし。
国の隔離政策がなけりゃ、重度の障害のこってる人はともかく、軽度の人は、
普通に幸せな家庭築いたり、アル中になって落ちぶれたりと、それぞれの
人生を歩んでたでしょうね。
ID:sbYbyb4q以外の、今日のNGIDを教えてください。
412 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:51 ID:XII6WVY1
これが世界一の差別大国・日本人の本音だよ
こんなにハンセン病を差別するのは日本人だけです(笑)
413 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:53 ID:7P/6JILM
414 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:58 ID:xg0djZYU
415 :
名無しさん@4周年:03/12/13 20:59 ID:sbYbyb4q
そういえば、むかし、ぼくは学校でも福祉関連の単元はとらなかったなあ。
どういうわけか、なんか禍々しいモノを感じたんだよ。
ムム、そうか、人権とか福祉とかいうのに非常な興味をもつひとらってのは
すべてにこういう偏狭な見方をしてるのか。ぼくにはついていけんな、さすがに。
416 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:00 ID:N6CN+yov
自社の取扱商品が「化粧品」ってことで、ハンセン病に対して反応しちゃったんだろうけど、
ここまで長引けば自社ブランドのイメージがどうなるのか位わかんなかったのかな
アイスターなんてメジャーなブランドじゃないし、主婦がやってるマルチ商法という噂もあったり
して、アイスターって聞けば「あぁ・・あのハンセン病の・・・」ってイメージになるのに・・・
417 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:01 ID:ainzGlCD
>>407 朝鮮人(=ID:sbYbyb4q)が、また何か喚いてるゼ(w
しかし、すげえ人権感覚だな。
418 :
stuper X兼シュバルツ博徒:03/12/13 21:02 ID:Br0VKk4u
ハンセン病患者には野中と仲が良い人が多かったようだな・・・。
419 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:03 ID:7P/6JILM
>>415 福祉について今まで一切知ろうとせずにきた≒偏狭な見方
420 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:03 ID:ainzGlCD
>>415 何気に、幼児退行しつつあるような文章ですね。
421 :
ハンセン氏のサイトはここ:03/12/13 21:05 ID:MdQjwk0v
422 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:05 ID:cM9g2yD6
まだやってんのか
ハンセンはしつこさのホームラン王だな
423 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:06 ID:XII6WVY1
ID:sbYbyb4qさん、あなたの意見は正しい
僕達のような普通の日本人なら
誰でもキモイと思うのは当然だよね
世界一の差別大国・日本のクズ国家が悪いのです〜(笑)
つうか、単元じゃなくて、単位っていわね?普通。
自衛隊員を変換できないって嘆いてたりしてるし、
こいつ、ただの馬鹿なんじゃ?
425 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:06 ID:7P/6JILM
sbYbyb4qはそろそろ覚え立ての流行遅れの釣り宣言をして去っていきそうだ。
426 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:08 ID:XII6WVY1
欧米や韓国はハンセン病差別をしません
こういう国は間違っているのでしょうか?(笑)
世界一の差別大国・日本
あわび行脚
428 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:12 ID:7P/6JILM
>>422 直接の当事者である元患者ではないけど、元患者側よりの立場の連中が何かしたというニュースならともかく、
ホテル側がアポも取らずに療養所をいきなり訪問して廻ってて、患者側困惑と言うニュースなんですが。
429 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:13 ID:tB8vujeR
>韓国はハンセン病差別をしません
ダウト!
430 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:15 ID:xg0djZYU
差別が酷くて六千人の仲間と日本に逃げてきたニダ。
431 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:17 ID:G8M1hWq3
ホテル側はおわびはするが反省や謝罪はしないとの認識でよろしいか?
432 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:19 ID:sbYbyb4q
433 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:20 ID:XII6WVY1
日本人なら皆ID:sbYbyb4qさんの意見に賛成ですよね
世界一の差別大国は日本です。
こんなところで差別ねたを開陳している奴が一番キモイな。
なあ、sbYbyb4qよ、かれこれ5時間、このスレに張り付いているようだが、
お前はアイスターの関係者なの?それともただの暇人?どっち?
ついでに聞くと、お前の出た大学って単位の事を単元と呼ぶ慣わしだったのか?
436 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:30 ID:sbYbyb4q
>>435 ただの暇人でっす。
履修単元、取得単位??だったかと。
もう30年もまえのことだからなあ。忘れちまったかな?
>>436 事実だとしたら、すげえ話だな。いくら土曜とはいえ、5時間以上、パソコン
に張り付いてる親父に家族は何も言わないのか、もう見放されてるのか、
家族そのものがいないのか。ところで、忘れちまったかな?って俺に問い掛けて
どうする。 50過ぎて、?の使い方もわかんないなんて、あんたって本当に
あれだな。
438 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:45 ID:qOT0GiFf
>>436 おっさん、いい年こいてなにしてまんの?
439 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:46 ID:XII6WVY1
みんな何言ってるんですか?
ID:sbYbyb4qさんは暇人だけど一流企業の重役です。
これが善良な日本人の本音です。
世界一の差別大国は日本です。
440 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:49 ID:7P/6JILM
441 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:51 ID:sbYbyb4q
>>438 おなじ民間業者として、熊本県の腐れ小役人ずれの民間ホテルへの弾圧行政に
憤懣やるかたないキモチをえくすぷろぉじょん←(なぜか変換できない)させているところでんねん。
442 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:54 ID:rfbDx0at
何ぼでも頭下げまっせ〜
罰金なら幾らでも払いまっせ〜
慰謝料ならある程度なら払いまっせ〜
なんちゅうてもうちのホテルが「ハンセン病の奴らが来るホテル」
なんて呼ばれるよりも何倍もマシでっせ〜
普通のお客さんの方が大事でっせ〜
443 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:56 ID:7P/6JILM
>>442 謝罪はしないけど、頭を下げるという動作は行いますよという事か。
444 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:57 ID:sbYbyb4q
>>442 パチパチパチパチッ 拍手
そのとおり!!福祉かぶれの腐れ小役人ばらに負けんなyo!
445 :
名無しさん@4周年:03/12/13 21:59 ID:JsfRalS4
あそびにきたよ
そうか、sbYbyb4qって、ハンセンの元患者より可哀想な人だったんだな。
>>442 「差別するホテル」って呼ばれるのが一番きついと思うけどな。
まあ、多分、あんたは逆にそれが一般客を呼ぶにはいいんだと
勘違いしてるんだろうが。つうか、普通のお客さんなんて
もともと、そんなにいないだろ、あのホテルはw
>>435 (ID:c+zgQ9i+)
自らの意にそむく者は、すぐさま「アイスター関係者」か。
低脳プロ市民ぶりも、筋金入りだな。
何か気が晴れたかい?(w)
やれやれ
448 :
名無しさん@4周年:03/12/13 22:01 ID:rfbDx0at
>416
>自社の取扱商品が「化粧品」ってことで、ハンセン病に対して反応しちゃったんだろうけど、
>ここまで長引けば自社ブランドのイメージがどうなるのか位わかんなかったのかな
>アイスターなんてメジャーなブランドじゃないし、主婦がやってるマルチ商法という噂もあったり
>して、アイスターって聞けば「あぁ・・あのハンセン病の・・・」ってイメージになるのに・・・
まあ、名を捨てて実を取ったわけです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
176 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2003/12/13(土) 16:38:20 ID:u0e06e9Y [ p2011-ipadfx21hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
吉永小百合もかなりお怒りのご様子。
吉永小百合、元ハンセン病患者宿泊拒否に怒り! (サンスポ)
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=645731 177 名前: 名無しでよか? 投稿日: 2003/12/13(土) 21:53:30 ID:QeIwAZ8Q [ cm1059.kcb-net.ne.jp ]
>176
まったく「許しがたい」婆さんだ。
事情をよく調べずに、ぬけぬけと。
さすが『キューポラのある街』なんかに出て、
日本人妻の人権侵害に貢献した身だな。
そもそも「吉永ゆすり」なんて、いまどき知っている人はいるの?
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
●【アイレディース批判スレ 二泊目】●
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kyusyu&KEY=1070417965
450 :
名無しさん@4周年:03/12/13 22:05 ID:rfbDx0at
>446
>つうか、普通のお客さんなんて もともと、そんなにいないだろ、あのホテルはw
それゆえ、差別するホテルという評判も気にならないんじゃ無いかな?
普通じゃないお客さんはどういう人なんでしょうか?
ID:c+zgQ9i+
冷静にこのスレを読んでも、なぜかこの人だけ、かなり浮いているし異質だよね。
>>451 熊本県庁か熊本日日新聞の関係者だろ。
掲示板工作するのが、やつらの最近の仕事みたいだから。
クビがかかっているしな(笑)
ID:XII6WVY1は、チョソみたいだね。NAVERから遊びに来てるのか。
強姦世界一の国に言われかねぇ。
454 :
名無しさん@4周年:03/12/13 23:20 ID:/21HG0ds
>>452 447のいう、自らの意にそむく者をすぐ関係者呼ばわりというのを
ホテル擁護派もやるんだねw ま、5時間以上もスレに張り付く人間
なら何らかの意図を持つ関係者か、よほどやる事のない暇人と見る
のはごく自然な事でしょう。しかし、散々、吠えまくっていた
sbYbyb4q氏も、可哀想っ言われて黙り込んじゃったね。
455 :
名無しさん@4周年:03/12/13 23:25 ID:2C/Oe8z6
ハンセン病を差別しない温泉より
ハンセン病を差別してくれる温泉の方に
普通は入りたいものだよ。
移るかのうせいは少しでも排除したいし。
休みに行って、絶望を見たくない。
456 :
名無しさん@4周年:03/12/13 23:28 ID:2C/Oe8z6
>>454 君は、ことわりで対処できないから人格攻撃しかできないんだね。
457 :
名無しさん@4周年:03/12/13 23:46 ID:/21HG0ds
>>456 なんか、私、間違った事を言ってましたかね? 5時間も張り付く人間て
暇人だと思いませんか? それとも、それぐらいは2chでは珍しくない?
458 :
名無しさん@4周年:03/12/13 23:51 ID:sbYbyb4q
>>457 というか、ぼくはまだいるしい。ヒャヒャッ
459 :
名無しさん@4周年:03/12/13 23:51 ID:1E4URbd3
ID:c+zgQ9i+なんてたいしたレスしちゃいないのに、急に今までROMってた連中(全部初出ID)に集中砲火浴びるってすごいね。
460 :
名無しさん@4周年:03/12/13 23:52 ID:9cSKoLgv
拒否発覚→正当化→一転して謝罪→Web上で再度正当化→やっぱり謝罪(全国行脚)
一体なにがしたいんだ? 社長、一回心療内科行ってきたほうがいいぞ。
461 :
名無しさん@4周年:03/12/13 23:56 ID:sbYbyb4q
>>460 迷走飛行にようにもみえるねえ。でも、Webサイトの主張は首尾一貫して
宿泊拒否はまっとうだと言っている。
もしかして、あわび行脚はアイスター流の嫌がらせ、仕返しカモ?
だって、化粧品訪問販売の会社だもんな。
お詫びじゃなくてサンプル品でもばらまきに歩いてたんじゃないの?
276 :名無しさん@4周年 :03/12/13 16:28 ID:0A+7n08B
>>273 新聞読んでるだろ?
ホテルの経営者の言葉だよ。
コメント出てたじゃん。
ID:0A+7n08Bは何処の何というホテルかを書かずに逃げました。
何故か書きたくなかったようです。
新聞に書いてあったんなら、ここに書いてもよさそうなもんなのに。
なんでだろ・・
464 :
名無しさん@4周年:03/12/13 23:57 ID:2C/Oe8z6
>>457 土曜の昼に2chで五時間遊んでるのが
珍しい人か否かと言えばぜんぜん珍しくない。
平日でも、コテハンが仕事しながら投稿している
ようなスレッドが普通にあるよ。
共感をうまない文しか書けないからと
主題から離れて、やつあたりするのはどうなんだろう。
465 :
お約束:03/12/13 23:57 ID:H69rlSrs
IDころころ代わってるのはじえーんの可能性大だよ。
二度とでてこないってのは一番怪しい・
467 :
名無しさん@4周年:03/12/13 23:59 ID:lkoBO7RK
>>460 絶対的な前社長(教祖)の判断を正当化しつつ、世間へ非常識をお詫びしなければならない代理社長。
468 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:00 ID:zsPwwGam
470 :
451:03/12/14 00:04 ID:tfFr8jAO
ID:zsPwwGam(
>>468)
被害妄想はおやめください。反論する方を一くくりですか?なぜそんなに必死なのでしょう。
471 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:07 ID:SuiQtVS3
>>471 さっきから一人で何をやりたいんだ?演技が臭いよ、おまえ。
465 :お約束 :03/12/13 23:57 ID:H69rlSrs
>>459=ID:c+zgQ9i+
466 :名無しさん@4周年 :03/12/13 23:59 ID:g7WBVXmV
IDころころ代わってるのはじえーんの可能性大だよ。
二度とでてこないってのは一番怪しい・
474 :
零時をまわって、IDは変わるのか?!:03/12/14 00:12 ID:PvZN+Teh
このホテルの主義主張は一貫していて、外貌のとろけたハンセンは
他の客の迷惑になるからこないでね♥でしょう。
しかし、社長は全国各地のアポなし突撃あわび行脚に出没すると。
とりあえず頭はさげたyoっと。
これはやはりハンセンや熊本腐れ小役人への怒りからきた抗議、もしくは
嫌がらせ、仕返しだろうな。
ある意味、スゴイわな、徹底抗戦だ!
な、なんか、ぼく、アイレディスのファンになっちゃいそうだ。
清々しいほどの腐れ役人へのレジスタンスっちゅうのかなあ。
475 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:13 ID:1ew88xzI
476 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:13 ID:SuiQtVS3
477 :
宿泊者より:03/12/14 00:18 ID:sIrrHr7p
温泉に、入っていて、ハンセンの人が、入ってくると、やはり、私は、すぐ出ますよ、皆さんは、どうですか?なんで、役所の人は、バカですかねえ
478 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:19 ID:o2Bgq5kh
DQN企業アイスタは、は や く ー 潰 れ ろ お ! ! !
479 :
やはり、零時をまわるとIDは変わってしまったな:03/12/14 00:21 ID:PvZN+Teh
480 :
宿泊者より:03/12/14 00:21 ID:sIrrHr7p
差別と言うが、いやなものは、いやですよ。
>>478 たまには外に出ろよ。これ以上親兄弟泣かせるなよ。
482 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:23 ID:XZXgIj6a
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
>>449 吉永小百合って、まだ生きていたのか。生き恥さらしているな。合掌。
484 :
宿泊者より:03/12/14 00:25 ID:sIrrHr7p
そんな旅館(ハンセン者が居る旅館の事)には、二度と泊まりに、いきません。新しい掛け流しの、温泉を、さがしますよ。
485 :
やはり、零時をまわるとIDは変わってしまったな:03/12/14 00:27 ID:PvZN+Teh
486 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:29 ID:XZXgIj6a
なんか、偏見厨は温泉いって水虫うつされたら
自殺しそうな勢いだな。
なんかもう必死すぎw
>>448 名を捨てたらそのまま実まで捨てちゃった、ってことになってないか?
>>480 >温泉に、入っていて、ハンセンの人が、入ってくると
一見してハンセン病の元患者の方と見分けられるほど、この病にお詳しいのに
それでも避けたい、内心で嫌だと、あなたが思ってしまう事を
誰かが強制して変える事はできませんが
ただ、その方々が受けてこられた差別の歴史を、少しだけでも
思いやっていただけると嬉しいかなとは思います。
そして、あなたが内心で、嫌だと思う事はできても
そういう方が居るからを理由に、ホテルが宿泊拒否をする事は
理由にもならないし、許されない事なんだという事も
覚えていただけると、もっと嬉しいです。
489 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:33 ID:XZXgIj6a
>>487 ワラタ
そのとおしw
なんともマヌケな会社だこと。おほほほほほ。
頑張ってハデに潰れて、また2chにネタ提供よろ。
>>487 その損害賠償は、たっぷりと熊本県がやってくれるのでは。
492 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:37 ID:XZXgIj6a
>>490 へんな宗教団体に誰が税金遣わさせるかよ、
ばーか
>>486=
>>489 おばさんが、今宵もがんばってます。愛されないって、残酷です。
おほほほほほ。
494 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:41 ID:XZXgIj6a
495 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:42 ID:SuiQtVS3
なんかすごい低レベルな罵りあいだな…。
496 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:44 ID:PvZN+Teh
>>488 客が嫌がることは避けるのが客商売の鉄則だということを
「思いやっていただけると嬉しいかなとは思います」
しかもなおかつ、何度も何度も無理矢理ねじ込んだあげく、
お役人様のメンツを潰してくれやがって、どうしてくれよう、
よぉし適用例もない旅館業法をダシにして重大な人権侵害ダアと
刑事告発してくれようぞっと民業弾圧をしたのが、熊本の腐れ小役人
だと「覚えていただけると、もっと嬉しいです」
497 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:44 ID:78rGG9Qi
>487
なんで?
特定の客層さえ納得させれば良いんでしょ?
差別撤廃論者がなんと言おうが、
マスコミに煽られた人がなんと言おうが、
アイレディース関係の人たちがハンセン病の人と
入りたくないと思ってるんなら
ホテルは一番のお得意様の意向に従うんじゃない?
498 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:47 ID:XZXgIj6a
>>495 いいんじやない、だってココ典型的な糞スレ化してるし。
N速より酷いよw
499 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:50 ID:p+jCHEqm
どういう意味で、おわび行脚をしているのかが良くわからないよな。
一方で宿泊拒否を主張し、もう一方で謝罪のポーズを取る。
実に多重人格者的で信用するに値しないよな。
AB型の人なのか?
500 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:59 ID:zsPwwGam
>>499 それよりも、ここまでグダグダな対応を繰り返してるホテル側の対応を素晴らしいと絶賛する奴が存在することがすごい。
501 :
名無しさん@4周年:03/12/14 00:59 ID:jH8VBIyo
>>499 どうにか体裁をつけてアイレディースグループをつぶしたくないだけ。
AB型の俺には解るw
>>496 禿げシクシク胴衣。
>>488は、ホテル側が、
人権差別問題と、
県側の手続問題(予約日他宿泊客調整問題)とを、
ちゃんと分けた上で対抗していることを、
まったく分かっていないと思われ。
飲み込みの悪い人には、何べん説いても無理かもしれないが。
503 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:06 ID:zsPwwGam
>>502 分けてるつもりで分け切れてないのが問題な訳で。
>>496 >客が嫌がることは避ける
まず、元患者の方が宿泊されている事を、ホテルが吹聴しない限り
他のお客様が知る事は無いと思うのですが
元患者と同宿したくない方は、それをどうやって知るのでしょうか?
ホテルには、様々なお客様がいらっしゃいます。
こちらのスレでもお解りだと思いますが、ハンセン病の元患者を
必要以上に怖がる方や見かけの奇異さで差別したい方もいれば
それを全く気にしない、そういう方が一緒でも構わない
知り合う機会となって良いという方もいらっしゃいますよね。
お客様が嫌がるに違いないと断定してしまう事こそ
ホテルの思いこみであり、僭越の極み
どのようなお客様にも対応できてこそホテルでしょう?
様々なお客様間の事情をきっちり扱い、サービスしてこそ
まともなホテル、残念ながらこのホテルには、そんな能力が無かった
という事なのかもしれませんね。
ホテルが差別を理由に宿泊拒否をした
ホテル業にあって許されざる行為です。
県職員として説得を試みて当然ですよね、でもホテルは宿泊拒否を貫いた
致し方なく、急遽他の他の宿泊施設を探し、事業は滞りなく進めた
で、県職員の前で、説得にも応じず、堂々宿泊拒否を言い張り
法律違反も辞さないと突っぱねたホテルに対して、何の処分もくださないでは
職員として職務怠慢と言われてしまいますよね。
505 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:14 ID:p+jCHEqm
>>501 そんな好き勝手が被害者や社会一般に通用するワケがないのに、理解できるAB型の君に乾杯。
やっぱ多重人格者だな、ABは。
506 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:15 ID:zsPwwGam
>本来宿泊拒否をせざるを得なかった背景は、2ヶ月前の予約の段階で、宿泊者がハンセン病元患者の方々で
>あるということを一切教えていただけなかった事に起因していると弊社では考えております。
(中略)
>県側では、宿泊予定者は既に元患者であり、感染する可能性はほとんど無いのだから、
>それをいちいち予約の段階で伝える必要は無いとコメントされているようですが
てゆうかさ、県が隠してたような書き方してるけど、単に予約の段階でよく確認してなかっただけじゃん。
507 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:15 ID:fgxxptlj
>>502 ホテル側の言い分はこういうことですかな
・元ハンセン病患者という理由で拒否したのは誤りであった
・元ハンセン病患者だと県側が事前に通告していなかったので、(ハンセン病に対する知識が不足していたことを考慮に入れれば)拒否したことは正しい。
>>502 ホテル側は人権差別の意図は無かったと
それをアピールするために、全国行脚を行っているのでしょうね。
で、準備が間に合わなかったと県側の手続問題を上げていますが
来年でも構わないという県の要請を断ったとなれば
準備不足が理由で無い事は明白で、県の手続に問題があったというのは
言い逃れにしか過ぎませんね。
509 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:18 ID:zsPwwGam
510 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:22 ID:BTXxsSjg
業法を無視する業者などいらん。
ハンセン病患者はどうしてそこまでして温泉に行きたいんだ?
粉末温泉のもとを買って家で入れよ
512 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:24 ID:VW6p2dXw
>>509 >"美しく 心とともに美しく" をテーマに 人間本来の心の美しさ 女性の素肌の美しさを
>発売以来一貫して追求してまいりました。
人間本来の美しい行動を見せていただきました。
513 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:25 ID:fgxxptlj
>>506 お前、ホテルに予約を入れたときに、「病気持ちじゃありませんか?」なんて聞かれたことないだろ。
そんなこと事前に聞いたら余計客が起こるよ
514 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:26 ID:zsPwwGam
>>513 ホテルに予約する時に、「インフルエンザにかかったことがあります」とか、「不細工ですけど大丈夫ですか」とか
「水虫なんです」って言う客もあまり聞かないなぁ
515 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:31 ID:00lssGkN
516 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:32 ID:lXWuj9v/
>>512 ね、なんか面白い合言葉とかないの?
「さいこーですかー」とか
「しょーこー、しょーこー」とか
517 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:33 ID:zsPwwGam
てゆうかさ、最初に県から予約入った時に、予約入れた熊本県の健康づくり推進課に
一言どんな企画の旅行なのか聞いときゃいいじゃん。
病歴はともかく、これは団体予約客相手なら普通に聞くだろ。
518 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:34 ID:Vlo3+acH
ハンセン氏病って、つい最近まで
国が隔離は正しかったと言ってたんだろ。
県は、きっちり伝えるべきだったと思うがねえ。
519 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:35 ID:lXWuj9v/
「美しく 心とともに美しく」
これをいう時に、跳ぶとか、跳ねるとか、ニターっと笑うとかなん?
520 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:53 ID:lXWuj9v/
521 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:56 ID:JPxQcVhv
温泉に入った時、顔と言わず手と言わず体中がトロけた人間?達が集団でいたら
踵を返さないでいられる奴はいるか?
オレは絶対無理だ むしろ逃げ出す そして二度とソコは利用しない
感染力は極弱いと言っても0%では無いし今だほとんどの患者が
実の親兄弟にすら引き取られないほど社会的認知度は低い
謝る必要は全く無いむしろおわび行脚なんかしてることの方が問題だ
それに患者達は隔離された慰謝料やら毎月の手当てやらで唸る程カネ持ってるんだぞ
どうせ使い道無いんだし自分達で温泉掘れや
522 :
名無しさん@4周年:03/12/14 01:59 ID:u1Up8rwL
いっそアイレディース宮殿黒川温泉ホテル前で各種検診するシステムにしろ。
あらゆる伝染病やHIV検査、ハンセン病検査などをくぐり抜けた者のみが晴れて宿泊できる。
あいまいな基準で宿泊拒否するからいけないんだ。
523 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:00 ID:zsPwwGam
>>521 と、このように元ハンセン病患者と聞いただけで、全員が桜井さん並に重度の後遺症を持ってるとホテル側は妄想したんでしょうね。
524 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:03 ID:lXWuj9v/
>>521>>522>>523 もうそのパターンおなかいっぱい。
ハンセン病はキモイでいいじゃん。あきた。
それより、コレ
>>520 白装束に続くのか?くるのかっ!祭りこいっ!
それには、もう一言なんか欲しいんだよねw
アイスターの臨時社長、なんかスゲーことマスコミにいってよ。
525 :
つーか:03/12/14 02:05 ID:9RPucxGw
こんなことより金よこせってのがどんどんばれてきているな、いい事だ(w
526 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:06 ID:ObknCqPC
ここにハンセン病患者の団体客を月何回か受け入れている温泉宿と
全く受け入れていない温泉宿があります。
さて、貴方は大事な家族と旅行する事になりました。
どちらの温泉宿に予約を入れますか?
本音で答えてください。
527 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:06 ID:u1Up8rwL
>>524 その思考停止条件反射的パターンもさんざん飽きてるわけだが。
528 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:07 ID:zsPwwGam
>>526 それ以外のサービス見て決めます。
他の宿の温泉利用できないアイレディースには泊まらないでしょうが。
529 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:12 ID:lXWuj9v/
ね、ココに涌いてるのってアイスターでマルチやってる人とかなん?
なんかねらのニオイがしないよ。。。
きやーーーーーーーーーっ(逃
>403
そら、ちょっと観点が違うんでは?
ハンセン病に対する一般国民の偏見(?)ってのは、主に容貌が醜く崩れるってことに起因する
んだろうけど、大きく助長(?)したものとして、国が「政策として隔離した」「優生保護法を元にし
て、半強制的に断種までさせた」ってところでしょう。
つまり、「この病気に罹ったら終わりだから近づきたくも無い」ってムードを国が定着させたと。
同じようなもの(国家政策が一般市民の偏見を生み出した)は欧米にも色々あるわけで、亜流
ではあるけども人種差別なんかも広義にはその範疇に入るし、「特定人種であることを理由に
してホテル・レストランが利用を拒否した。」なんてのは、ホンの20年前まで存在したわけだし.....。
また、人種差別は今でこそ(表面上・公共の場では)無くなりつつあるけど、それも何十年間もの
市民運動を経て、国も長期間動いた結果として、一般の差別感が減少してきた....ってものなんだ
から、日本くらいの啓蒙期間じゃこんなことが発生しても当たり前でしょう。
531 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:18 ID:ObknCqPC
>>528 お前……馬鹿?
では馬鹿の為にしなくても説明も追加します。
ここにハンセン病患者の団体客を月何回か受け入れている温泉宿と
全く受け入れていない温泉宿があります。
さて、貴方は大事な家族と旅行する事になりました。
どちらの温泉宿に予約を入れますか?
(温泉宿のサービス・宿泊料金等は同一レベルとする)
本音で答えてください。
>>526 今まで、随分目にしてきた質問ですね。
宿として、部屋の雰囲気、浴室の様子、食事など
決めるときの要件ってこちらの方が重要でしょう?
それを基準に決めますね、と今までは答えてきましたが
それらの条件が全く同じであり、その上で
元患者の方を長年受け入れてきた宿と
方や、元患者からの宿泊申し込みを断り続けている宿と
どちらかを選べと仰るなら、現時点ではためらわず
前者を選ぶでしょう、差別感覚が残っている頃から
元患者を分け隔てなく、普通のお客様として接客できている宿なら
宿としてのポリシーもしっかりして、従業員の質も文句無いでしょうし
何より、暖かく思いやりあるサービスが受けられると思いますから。
>>526 「差別反対!」を唱えながら、黙って後者。大事なお金を払うんだし。
534 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:21 ID:lXWuj9v/
>>531 答え
「へんな宗教とかマルチに勧誘されない宿に泊る」
きゃゃゃゃゃゃややややゃゃっ!!!(マジ逃
535 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:22 ID:Rgs/h3iv
>>531 オマエさ、「患者」と「元患者」を区別しろよボケ。
536 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:23 ID:zsPwwGam
>>531 実際問題として、最初に目に付いた方か予約取れる方にします。
ただ、参考情報としてその元患者に対する対応が判っていれば、差別してない方にしますね。
でもどうせ、「嘘をつくな!」とか「偽善だ!」って言って信用しないだろ?
537 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:27 ID:04OlliiG
>>533 元患者の団体客を受け入れないような差別意識のあるホテルだと
お前も差別される可能性があるわけだが。
538 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:29 ID:I9sk386i
県側も寸前まで黙っていたんだっけ。
県にも責任ありだな。
>>531 >>532のような、
鼻持ちならない左翼的心性をもった「きれいごと」大好き中年婆が、
絶対近寄らない宿舎は、さぞかし快適だと思います。
540 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:31 ID:zsPwwGam
>>538 てゆうか、ホテル側が聞かなかっただけ。
予約の時点でどういう団体が利用するのかくらい聞いとけと。
>>537 意味不明。
【宣伝コピー】馬鹿でもしゃべれる、みんなの2ちゃんねる。
542 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:32 ID:AMCrQDGF
漏れには無理、キモすぎ
543 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:34 ID:04OlliiG
>>541 金払うだけで自分の権利が保障されてると思ってるお前が阿呆だという意味だよ。
差別意識が高いホテルに泊まるってことは、自分がどんな理由で差別されるかもわからないっていう
リスクを背負い込むことに他ならないわけだ。
>>537 おまえさ、アイスターのHP見てないだろ?
545 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:37 ID:zsPwwGam
>>543 こらこら、
>>533と
>>541のIDは違うぞ。
どちらもこのレス以外レスしていないIDだけど、同一人物と決め付けるのは良くない。
ちなみに、
>>544は、たぶん本当に通りすがりの煽りだと思う。
546 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:38 ID:EgJ1t22t
後先短い連中などほっとけ
547 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:39 ID:5qCOadux
西なんとかは全然出てこないじゃないかよ?
謝る人間が違うつーの!!
548 :
ちょっとより道:03/12/14 02:39 ID:lXWuj9v/
ねーねー、排他主義をさも当たり前のように偉そうに語ってる人って何者?
549 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:41 ID:zsPwwGam
>>547 どうせ社長辞めるんなら、口先だけでも「責任とって」と言う名目にしときゃいいのにねぇ。
>>543 おまえさ、アイスターのHP見てないだろ?
>>541のいうとおりだな
>馬鹿でもしゃべれる、みんなの2ちゃんねる。
これイイ!
551 :
名無しさん@4周年:03/12/14 02:42 ID:04OlliiG
>>545 ああ、すまそ、IDまで確認してなかった。
ハンセン病の元患者から感染しないのは分かった。
多少外見が怖くても「ハンセン病の元患者だからだ」と知ってれば、まあ
理性的には避けはしないだろう。ちょっとドキッとする程度だろう。
けど、ああいう風に「派手な外見」でないのも多いんだろう。感染したけど治療
されてなくて、今でもバリバリ現役、というような。あるいは、他の皮膚病とか。
温泉で会って「この人の皮膚はハンセン病の後遺症で、元患者だから大丈夫」
というのが医者でもない漏れにもすぐにわかるのか。
ぱっと見、外見が凄い皮膚病で、何なのか分からない時点では、やっぱ避ける。
何だかわからないからだ。予め教えてくれていれば、避けたりはしないんだが。
ところで、今はもう「現患者:治療途中」みたいなのは、居ないんだっけか?
ハンセンハンセンうるさいぞ!
何時だと思ってるんだ!
554 :
名無しさん@4周年:03/12/14 04:02 ID:+cjjYz2J
>>499 典型的な半島人気質ですね。
南鮮や北鮮見ても、同じ様な事してるでしょ?。
>>500 >それよりも、ここまでグダグダな対応を繰り返してるホテル側の対応を素晴らしいと絶賛する奴が存在することがすごい。
だって、件のホテルは彼等の同胞(韓国系)なんですから、
必死に擁護するのは当然だと思いますけれども。
555 :
名無しさん@4周年:03/12/14 04:57 ID:JO/+QL4L
まあ実際問題、アイレディースがマルチ&新興宗教のカルト団体と
関係あるとわかった以上、今後ここに泊まる気はしないな。
オウムと関係していると判った上で、マハーポーシャ(だったっけ?)でパソコン買うみたいなもん。
556 :
名無しさん@4周年:03/12/14 05:16 ID:yAdLna3T
ここは1つ、ハンセンの方々は温泉は遠慮してはいかがでしょうか?
差別的な目で見られるのも、患者さん自身も嫌でしょう。
それか、ハンセンの方々専用に温泉を創っては
いかがでしょうか?
557 :
名無しさん@4周年:03/12/14 05:43 ID:yAdLna3T
付け加えて言わせていただくけど、
ハンセン患者自身は、健常者に気を使うつもりは
ないのかな?これって思いやりの問題でもあると
思うのだけど。自分達ばかりの権利を開き直って主張するのは
おかしいよ。人が不快と感じてることを分かってるのなら、
もう少し健常者の事を考えてほしい。
558 :
名無しさん@4周年:03/12/14 05:43 ID:Gxy8ulgH
反省汁病
559 :
名無しさん@4周年:03/12/14 05:50 ID:yAdLna3T
これ、絶対患者の神経のほうがおかしいでしょ。何度も書き込みすまん。
最近さぁ、他の板にもいたけど、生理中なのにジムの
プールやお風呂、温泉(ジムではないが)に入る人いるんだよね。
汚いから辞めてって言ったら、「では鼻水はどうなんだ」「水泳の
女性インすとトラクターだって生理中入ってる、生理の度に休んでいたら
仕事にならない」などと、あー言えばこういう小学生並みの反論されて、私は女なのに、男の書き込みと
思われた。生理の場合は本人の衛生の為でもあると思うのだが、
自分達だけは平気って思うその神経は、生理中の女性でもハンセン患者も
おかしいんじゃない?無神経な人増えたよね。
そういうことを平気でほざくオマエのほうが無神経。
「無神経」かどうかと、潔癖症かどうかは別。
オマエは単に潔癖症で無神経なだけ。
生理中の女の入浴はマジでムカつくよね!そこまでして
温泉に入りたいのかってカンジ。
ハンセン病患者さんはエレファントマン級じゃなければ
一緒に入っても平気だと思う。
>>559 化粧品の訪問販売は大変ですか? 月にいくらぐらいになるんですか?
Σ(´Д`;)マジで関係者かよ…
564 :
名無しさん@4周年:03/12/14 06:12 ID:yAdLna3T
>>562 化粧品の販売?何の事かわからんですが・・・?
>>560 なんで私が無神経なんですか?無神経はハンセン患者と
生理中の女性がプールや温泉に入ることでしょう?
>>561 ハンセンは移らないのでしょうか?なぜ健常者と入りたいのか
私には理解出来ません。
565 :
チェルノブ:03/12/14 06:19 ID:ogl+4CJH
ハンセン病の元患者も健常者だっつーの
566 :
名無しさん@4周年:03/12/14 06:19 ID:rUp5xT/S
このスレまだあったのかw
完治したのに再発するって本当に完治なのか?それを教えてくれ。
感染経路が不明な以上、今回の措置を差別と切り捨てるのは異常。
なんかチョンが湧いてんのワラタ
567 :
名無しさん@4周年:03/12/14 06:19 ID:tmGGTTGO
568 :
名無しさん@4周年:03/12/14 06:24 ID:yAdLna3T
だから、ハンセン患者が気を使えば良い話ジャン!
大衆から気持ち悪がられて、感染経路も不透明で、
見た目もやばいのに、なんで同じ権利を主張するかな?
そんなに入りたいなら、専用の温泉つくれば良いのに!
社会で生きるってそういう事でしょう?
569 :
チェルノブ:03/12/14 06:30 ID:ogl+4CJH
お詫び行脚しても無駄だよな、
前社長である教祖様の逃げっプリは素早かったが
そんな教祖様信じられる奴おめでてーな
570 :
チェルノブ:03/12/14 06:34 ID:ogl+4CJH
やはりマルチ商法から、宗教へ勧誘される流れが多いんだろうか
それとも、宗教で釣っておいて、マルチに誘いこまれるのかな
571 :
名無しさん@4周年:03/12/14 06:39 ID:uJg8tKpO
義務も果たしていないのに権利を主張する香具師はいかがなものかと思う
572 :
名無しさん@4周年:03/12/14 06:40 ID:2xpTdPHa
確信犯的差別厨のくせして、反省するふりするところが、さらに悪質
アイスター、早く潰れてくれえええ!!!
573 :
名無しさん@4周年:03/12/14 06:41 ID:yAdLna3T
皆、一体どっちの味方なの?
私は、公共の場所に出てくるハンセン患者が
気を使えば良いのにと思ってる派。
ホテル側は運がわるかったとしか思えない。
574 :
チェルノブ:03/12/14 06:41 ID:ogl+4CJH
知ってて違法性の高い行為を行う企業は、如何な物かと思う
575 :
名無しさん@4周年:03/12/14 06:41 ID:FNKkQshA
>>568 あなたの頭の程度は健常者から程遠いと思うんだけど。
それに気がつきませんか?
つかないだろうな〜w
576 :
名無しさん@4周年:03/12/14 06:44 ID:yAdLna3T
>>575 私は正しい事を言ってると思うけど・・・。
皆は本気で、ハンセンの人たちを温かく迎える事が出来ますか?
これは差別ではなくて、区別だと思うのですが。
577 :
チェルノブ:03/12/14 06:49 ID:ogl+4CJH
気を使う使わないは自由なんだよ
宿泊拒否は自由ではないが
578 :
すごいね:03/12/14 06:55 ID:fhqDkH00
>>576 あなたの頭脳は思考に向いていないようなので、
発言は差し控えたほうがいいですよ。
オナニーでもして、おなかいっぱい食べて、寝てください。
579 :
名無しさん@4周年:03/12/14 06:56 ID:yAdLna3T
>>577 なるほどね。そうか自由という言葉を自由に使ってるって事か。
レスありがとう。
では、なぜ拒否は自由に出来ないのだろうね?
思いやりという事が通じないのならば、全てにおいて法律を
書く必要が出てくるね。
私は絶対、ハンセン患者の入浴反対派です。
580 :
名無しさん@4周年:03/12/14 06:58 ID:CYEqWe6P
>>579 社会で生きるということは社会のルールを守るというコト。
社会のルール=法律、道徳、一般常識
この件で問題とされているのは個々人の主観ではナイ。
何とか宮殿がコンプライアンスに問題があったというコト。
旅館業法が守れない旅館=社会のルールが守れない旅館はパージされて当然。
お詫び行脚より従業員の雇用先でも探してとっとと店たためや。
581 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:01 ID:FNKkQshA
>>575 >私は正しい事を言ってると思うけど・・・。
皆は本気で、ハンセンの人たちを温かく迎える事が出来ますか?
これは差別ではなくて、区別だと思うのですが。
それが世間の常識からかけ離れているということに気がつきませんか?
それに気がつくようであれば、まだ治癒の見こみがあるんですが、
多分あなたは死ぬまで気がつかないでしょう。
知能が低いか性格が極度に歪んでいるかどちらかなんでしょうけど、
あなたの不健全さは改善の見こみ無しですよ。
582 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:01 ID:uJg8tKpO
本来なら自分に全然かかわりがないので化け物面とホテルの戦いなんぞ無関心でいるところだが
、清潔保護をもらっている香具師らと同様に税金で(他人の銭で)生かしてもらっているくずのくせ
に権利を主張するのは真性のくず。
自分の力で生きていけないのならどろを啜ってでも生きればいい
いやなら氏ね
583 :
チェルノブ:03/12/14 07:07 ID:ogl+4CJH
>>579 君が入浴反対なのは自由なんだよ、べつにかまわない
ところで貴方は思いやりある人ですか?
584 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:15 ID:n8LaEOKv
SARS感染客の方がコワイ。
エボラ出血熱客の方がコワイ。
マイケル・ジャクソンが顔崩れている時なら
感染しなくてもコワイ。
585 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:19 ID:Veu7B4KE
こういう差別や法律違反は至る所であるのだが
今回は人権団体が相手なので騒ぎが
大きくなってしまった。
しかし旅館業法の存在意義はよくわからん。
今時、宿泊を拒否されて死ぬ例が
あるとは思えないが。
例えば国立大入試や公務員採用の面接では
不合格にした場合、其の評価の理由を明確に
する義務はない。
会員制ゴルフ場等の施設でも同じだ。
対象となる人間は元ハンセン患者よりも遥かに多いのだが。
人権云々を語るならば、こういう面にも目を向けるべきだ。
旨味が無いからか、人権団体は手を出さないが。
586 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:25 ID:yAdLna3T
>>581 知能が低いのは分かった。それは今は関係なし。
では、貴方はハンセンの人たちと入浴できますか?
587 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:28 ID:yAdLna3T
皆、人事だから「差別するな」と言えるのだと思う。
自分の身に降りかかったら嫌でしょう?
奇麗事で済ませることでもないと思う。
んー、「元」ハンセン病の人と入るのは正直、楽しいとは思わないが、
泊めるだけのことも拒否するこのホテルにはとまりたくないなあ、
どんな理不尽なあつかいされるかわからんもん
589 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:32 ID:rmXq2esc
無知は罪。差別主義者はもっと勉強しろよ(^∀^)ケラケラ
590 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:33 ID:yAdLna3T
これは差別ではなくて、区別だよ。
591 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:36 ID:svtG2W5i
(^∀^)ケラケラ
だからそれでいい。
592 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:37 ID:qmYnzd+8
「理」に合わない「区別」を「差別」という。
重ねて言うがここで問われるべきは「情」ではナイ。
593 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:40 ID:JO/+QL4L
1、過去に‘元’ハンセン病患者が泊まったことのあるホテル
2、新興宗教の主催していて、‘女性党’なるDQN政党の母体になっている、
マルチ商法の化粧品会社が経営しているホテル
どっちに泊まりたいかと聞かれたら、間違いなく1を選ぶぞw
594 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:45 ID:FNKkQshA
>>586 >知能が低いのは分かった。
知能が低いのを理解したのなら、くだらない書きこみをするのは遠慮してくれないかな?
健常者にもっと思いやりを持ってくれよ。
もちろん、これは差別じゃなくて区別だからね。w
595 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:48 ID:yAdLna3T
なぜくだらないのかも説明してくれないかな?
何が悪いのかわっぱり分からないね。
貴方は、綺麗事で物事言ってない?福祉でもやってる人?
>>594
596 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:50 ID:EoUOvqSW
597 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:53 ID:FNKkQshA
>>595 少しは自分の頭で考える努力をするように。
自分の頭で考えようとしない、もしくは考えることが出来ない?
だから、あなたは不健全なんですよ。
598 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:53 ID:yAdLna3T
「理」に合ってるじゃない。患者だったんだよ?
>>592 ホテルがなぜ拒否したか?それは、患者を受け入れない人たちが
この世を占めているからじゃん。大多数の人間は
嫌がってるよ。ここに居る人たちは、皆良い人ぶってるだけでしょ?
599 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:58 ID:O4FfRcMK
アイレディース必死だなw
ここぞとばかりに宣伝作戦かw
これは「うちは危ない病気の人は入れません」という宣伝を暗にしているとみた。
600 :
名無しさん@4周年:03/12/14 07:59 ID:yAdLna3T
>>597 だったら突っかかってくるの辞めてくれない?
他に言える事はないの?綺麗事も言えないの?
それとも家族に患者がいるのでつか?
迷惑なんで、出て来ないでとお伝え下さい。藁
601 :
名無しさん@4周年:03/12/14 08:05 ID:6AaQpnmY
602 :
名無しさん@4周年:03/12/14 08:11 ID:xysrsHXT
ここの会社?
はづき小物の1071357044.jpg
603 :
名無しさん@4周年:03/12/14 08:12 ID:JPxQcVhv
604 :
名無しさん@4周年:03/12/14 08:19 ID:0GY54gFa
ID:yAdLna3T
アイレディース社員、口調がキモイ。普通にしゃべれ!
聞いてやるから!
これだからカルト集団は困る…
605 :
名無しさん@4周年:03/12/14 08:47 ID:i1/P+GVN
>>598 ヒマだからもう少し相手してやるかw
>それは、患者を受け入れない人たちが
>この世を占めているからじゃん。大多数の人間は
>嫌がってるよ。
何を根拠に「大多数」といってるのか分からないが、
(まさか2ちゃんの書き込みで判断してるんぢゃねーだろーなw)
仮に「大多数」の支持で今後ハンセン病の元患者の宿泊拒否を認める法律に
改訂されることがあったとしても今回の宮殿の対応が遡って是とされることは無いし、
現行法では今回の宿泊拒否は不適切と判断されるだろう。
一度は宿泊予約が成立している訳だしな。
つまり、業法に抵触した時点で既に宮殿は「負け」。経緯からも事実誤認で言い逃れは
ムリだろう。
社長はおわび行脚するより営業活動してろっつーの。
「大多数」の宿泊客から引く手数多だろーにw
>>598 元患者を差別したいと思う方がいる
企業であるホテルが、そのようなお客様が居る事を宿泊拒否をしていい
理由には全然ならないんですよ。
で、ご自身が嫌だと思うから、きっと回りも嫌な筈
だから差別して良いと、あなたは思うのですね?
607 :
名無しさん@4周年:03/12/14 09:04 ID:ZBy57LGL
>>606 >企業であるホテルが、そのようなお客様が居る事を宿泊拒否をしていい
>理由には全然ならないんですよ。
そんなの旅館業法とかいう訳分かんない法律があるからだろ?その法律自体どうなんだよ適正なのか?
原付30qつーのだって法律で規制されてるけど30q以上で走ってる奴を非難する気には俺はなれんぞ。
608 :
名無しさん@4周年:03/12/14 09:06 ID:yJD2+f0F
ウィーーーーーッ!!!
609 :
名無しさん@4周年:03/12/14 09:12 ID:BU2yqCNB
>>607 そんなの旅館業法とかいう訳分かんない法律があるからだろ?
是非あなたが十全に理解できている法律を教えて頂きたい。
一瞬「しゃべり場」かとオモタヨ・・・このキレカタ。
610 :
名無しさん@4周年:03/12/14 09:15 ID:ZBy57LGL
>>609 じゃあ旅館業法の意義を説明してくれない?
なんでないと困んの?
>>607 警察に見つかれば捕まる。お前の隣人が証拠つきで告発すればつかまる。
見逃してもらってるだけなのに、それが法律違反を冒して悪くないとか思っていると
天王寺公園でカラオケ小屋でも作る人間になっちゃうよ。
>>607 法律以前のホテルとしてもモラル、認識不足、能力不足の話であり
しかもホテル側から、法律違反も辞さないと突っぱねたんですから
行政として処分対象にせざるおえないでしょ。
>法律自体どうなんだよ
適正じゃないと、ホテル側が思うのなら、自社のサイトで
法律改正を求めるとか、そういうアピールをなさるでしょ。
で、自分が適法でない思う法は、勝手に破っても処罰されない
なんてのも、法治国家では許されない事で
ほぼ適応されていない法だったら、公然と無視して当然
という訳もありませんよね。
613 :
名無しさん@4周年:03/12/14 09:22 ID:BU2yqCNB
>>610 旅館業法 第1条
この法律は、旅館業の業務の適正な運営を確保すること等により、
旅館業の健全な発達を図るとともに、旅館業の分野における利用者の
需要の高度化及び多様化に対応したサービスの規供を促進し、
もつて公衆衛生及び国民生活の向上に寄与することを目的とする。
要するに宮殿みたいな運営をしたらいけませんよ、ということです。
であなたの理解できている法律は?
614 :
名無しさん@4周年:03/12/14 09:33 ID:Veu7B4KE
原付で三十六キロでも捕まる時は捕まるよ。
法律なんて行政の都合の良いように
適用できるんだから。
確かに今回のホテルは運が悪かったけど
法律違反なのは確かだからな。
処分は仕方ないよ。
例え悪法でも法は法。
法自体が嫌なら最高裁まで持っていって違憲かどうか
問うしかないでしょ。
モラルだの企業倫理云々はどうでも良いよ。
それは行政から強制されるべきものではない。
615 :
名無しさん@4周年:03/12/14 09:33 ID:ZBy57LGL
「違反だからおかしい」のか?おかしいから違反なんだろ?
本末転倒な話じゃないか。
>>613 泊めるか泊めないかを経営者が自由に判断したら宮殿みたいな運営?
契約するしない営業主のは自由意思だろ。
616 :
名無しさん@4周年:03/12/14 09:42 ID:Veu7B4KE
≫615
おかしいかどうかは各人の主観であり
法律は大多数の意見の集合=立法の結果だと
いうことに建前上はなっているからね。
確かに本末転倒な法律は多いけど
守るしかない。
ガラガラで見通しのよい道で制限速度を
守って走るのは馬鹿馬鹿しいし、かえって
渋滞の原因になるかも知れないが
違反すれば万一にも大事故に成りかねないでしょ?
それが故に法の遵守がとわれるわけだ。
617 :
名無しさん@4周年:03/12/14 09:49 ID:ZBy57LGL
>>616 ホテル側の戦い方が
>>614で書いたようなやり方しかないのは分かる
でも「ホテルが正しい」とか「かわいそう」とか「運が悪かった」とか
そういう感想をこっちが持つことは自由じゃん?言論の自由とか最低限の自由って
意味じゃなくて、「ある程度社会的にも認知される言い分」っていう意味で。
>>614 >今回のホテルは運が悪かった
この感覚を個人的ただの感想として思うなら別ですが
ホテルが持つ事はダメポって事でしょうね。
今回の件はあくまで、ホテルの認識不足、社員教育の欠如
無能力無自覚故に、自ら招いた失策に他なりません。
>モラルだの企業倫理云々はどうでも良い
これの無い企業は、企業体として成り立っていかないご時世ですけどね。
619 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:06 ID:5dvRW/AX
>>615 旅館業法から抜粋
第5条 営業者は、左の各号の一に該当する場合を除いては、宿泊を拒んではならない。
1.宿泊しようとする者が伝染性の疾病にかかつていると明らかに認められるとき。
2.宿泊しようとする者がとばく、その他の違法行為又は風紀を乱す行為をする虞があると認められるとき。
3.宿拍施設に余裕がないときその他都道府県が条例で定める事由があるとき。
あなたが
>契約するしない営業主のは自由意思だろ。
と論ずる根拠はなーに?
620 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:08 ID:eiRK2n6f
旅館業法を厳密に遵守して営業しているホテル・旅館など
いまどきの日本にはただの一軒たりともないという事実。
これは事実ですyo。
ライ病はおろか暗い顔した一人旅、自殺の恐れアリ
というだけで宿泊を断られるひともいるわけだから。フ
その是非はともかくとしてね。
そして、旅館業法で摘発されたホテルなど一軒たりとも無いこと。
これはね、法律法律と念仏のごとく唱えるひとには耳の痛い話かも
しらんが、旅館業法という法律そのものが死文化しているのです。
今回の告発は、あくまで熊本の福祉かぶれの知事とその子分の
腐れ小役人のメンツを守るためだけになされた行政の暴走行為。
民間業者にたいする弾圧犯罪だと認識しなければならない。
こんな暴挙を許すなら、商店街の端から端まですべての自営業者も
腐った小役人のさじ加減ひとつ、腹の虫の居所ひとつで、なんらかの
法令・条例を盾に刑事告発されることも十分ありうるほどの非常事態ですよ。
熊本の県民はもっと真剣に怒らなければならない。
621 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:10 ID:Ur9fk8vq
そもそも、ホテルが客を選んで、何が悪いの?
ホテルの違法性を訴えている奴って、そうとうアホ。
こんなアホな法律があるのは、日本だけ…。
今の日本の法律じゃ、SARS患者だって宿泊拒否できないし、
そもそも政府が、きちんとした対策を取れないんだったら、
民間に自衛する権利ぐらい、あって当然だろ?
622 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:12 ID:ZBy57LGL
>>18 >今回の件はあくまで、ホテルの認識不足、社員教育の欠如
>無能力無自覚故に、自ら招いた失策に他なりません。
こういう言い方がダメだな。受け入れられん。
原付30キロ規制で捕まった人に対して
「今回の件はあくまで、ライダーの認識不足、道交法の勉強不足、
無能力無自覚故に自ら招いた失策に他なりません。」とは全然思わない。
法律の壁の前ではそういう言い方をせざるを得ないかも知れないけど
心の中では全然そう思わない。取締りやその根本になる法律のあり方に問題があると思う。
全ての責任をライダーやホテルに押しつけようとは思わない。
人の心が分からないのかな?
>>619 憲法第22条、営業の自由
623 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:14 ID:JO/+QL4L
>>621 おいおい、SARS患者は拒否できるだろ
“元”SARS患者は拒否できないだろうが
624 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:19 ID:5dvRW/AX
>>621 第22条【住居・移転及び職業選択の自由,外国移住及び国籍離脱の自由】
(1)何人も,公共の福祉に反しない限り,居住,移転及び職業選択の自由を有する。
(2)何人も,外国に居住し,又は国籍を離脱する自由を侵されない。
これのことか?
どこにも営業の自由なんて文言はナイ。
625 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:19 ID:Ur9fk8vq
>>623 すまそ、書き方が悪かった。
SARSが拒否できるようになったのは、
病気が蔓延して、ずいぶんたってからの事。
当初、アジアの危険地域からの帰国者などは、
外資系高級ホテルでは、キッパリ断るとコメントしていた。
もちろん、国内法に照らし合わせれば、れっきとした違法行為。
ただ、その手のホテルに泊まろうとする人間には、
ある程度の良識があるから、今回のような問題には至ってないけどな。
>622
あちゃー。ヴァカが憲法出してきたよー。
お題目で調べて条文を全然理解してないのがまるわかり。
>第二十二条【居住・移転・職業選択の自由、外国移住・国籍離脱の自由】
>1 何人も、公共の福祉に反しない限り、居住、移転及び職業選択の自由を有する。
憲法においては、くどいほど「公共の福祉に反しない限り」が頭についてくる
制限付きの自由であり権利であるのは、一度通して読めばわかるはずなんだがな。
中学生に帰ってなんで先生教えなかったんだと
アイスターが県に文句いうように責任を問うてきなさい。
>>622 ライダー個人が背負う自己責任と、ホテルとしての背負うべき企業責任は
同程度のものだとお考えでしょうか?
>人の心が分からないのかな?
お解りなり、正しい対処をなさっていれば
今回のこの問題はおきませんでしたね。
( ´D`)ノ<吉永小百合ちゃんが怒っているようれす。
でも小百合ちゃん、ハンセン病患者と一緒にお風呂入れるのれすか?
前もって撮影させるために準備されているんじゃなくて
ゆっくりしたいと思って旅館に行ったらハンセン病患者とはちあわせ。
ほんとに入れますれすか?
629 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:26 ID:hhP6n1vE
>>628 ここの吉永小百合がいて返事してくれると思ってるのか?(w
630 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:27 ID:yAdLna3T
多数決で健常者のお客様の安全を考えて頂きたいと思います。
ハンセンの方々には悪いけど、差別と戦ってから
あと100年後に出直してきてください。
631 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:28 ID:36Mp4OPJ
>>628 一流の女優なら入るだろうねぇ。
万が一噂が立ったら週刊誌がかぎつけるから
632 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:31 ID:0dUuolsC
吉永小百合なんて もうしわくちゃ婆さんじゃん
ハンセン冠者と大差ない 仲間同士じゃん
>>630 >お客様の安全を考えて
特別場予防もいらない、普通の生活をしていれば
感染のおそれが殆ど無い病です。
安全を考慮して隔離する必要など、全くありません。
>多数決で健常者
少数の身体に障害のある方は、世間に出てくるなと
隔離せよと仰る訳ですか?
今現在、まさに差別が問題となっており、それと戦ってきた
戦っているから、こういった問題が世間の注目を浴び
ホテルが批判と処罰対象になっているんですよね。
>>497 それなら、ホテルとして営業せずにアイスターの関係者専用の保養所とすればいいわけで。
不特定の人間を宿泊させる営業を行っているホテルが、営業許可を所管する県庁を
敵に回すのは、許可取消しにつながりかねない行為で戦略的にいかにもまずい。
黒川温泉のイメージも悪くなるし、自分たちの本丸であるアイレディース化粧品のイメージ
だって悪くなる。コスメセラピーなどで高齢者や障害者にまでアプローチを広げつつある
同業者もいる中で自らパイの取り分を小さくする愚も犯している。
635 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:34 ID:5dvRW/AX
>>630 黒川温泉旅館組合から「多数決」で除名された宮殿・・・w
636 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:36 ID:1FIhNsFA
哀星のやることなんかマスコミは無視しろ。体のいい宣伝行為じゃないかこりゃ
637 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:37 ID:JO/+QL4L
>>625 んーSARSは当時実際に被害が出てて、なおかつ感染しているかどうか、判別がつかなかったよね
つまりこの時点で、東南アジアからの帰国者に対して「伝染性の疾病」にかかっていると推定しても、違法とはならないと思われ
もちろん推定だから、それを覆す根拠を提示しても、
ホテル側が、東南アジアからの帰国者であることだけを理由に拒否したら、違法になる可能性が高い
638 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:41 ID:tW9fV8IQ
エイズとかインフルエンザを宿泊拒否しろよ
ハンセン病の感染率なんてめちゃくちゃ低いし、治療法も確立されてる
けど、エイズとインフルエンザって感染率が高い割には実は治療法が
確立されてないんだよな。
639 :
あほ:03/12/14 10:42 ID:mZY9NsAj
アイスター擁護は
事件発生時から
主張に論理の肉付けもなしに
とっくに間違いとわかった感染恐怖と
治療薬のなかった頃の後遺症写真だけで
よく同じ事を繰り返せるな。
出来損ないのテクノかおまえらは。
640 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:46 ID:Ur9fk8vq
「アイスター擁護」とか言う奴って、アホすぎ…。
最初から、アイスターなんて擁護してる奴なんて、何処にもいない。
一般人は、民間企業の取った行動を支持しているだけなのに、
それを「ぷっ、マルチの手先め」とか言うの、アホだろ?
641 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:50 ID:hhP6n1vE
感染の可能性とか、法律がどうととかこうとかなんてどうでもいいんだよ。
あいつら半端物が、いっちょまえに一般人と同じ権利を求めて人権、人権
と声高に騒ぐのがむかつくんだよ!
要するに、ホテル擁護派の方々の本音ってこういうことだろ?
642 :
あほ:03/12/14 10:50 ID:mZY9NsAj
一般人とか擁護派とか、どっちも
自分達が多数派みたいに思いたいのか。
こんな匿名BBSでアホクサ。
個人的な意見として、
この社長達はやりかたは企業としてもアホだと思う
人間としても嫌いだ。
>>643 今後銀行から連中がどう扱われるかと考えるとかなりワロた。
窓口応対されそうだな。
645 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:53 ID:hhP6n1vE
>>640 マルチの手先めと言うのは確かにあれだが、アイスターという民間企業の
取った行動を支持してるんだからアイスター擁護と表現して何が
おかしいんだ? お前の方がアホなのでは?
646 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:57 ID:yAdLna3T
じゃ、差別反対と言ってる人たちは、本当に一緒にお風呂入れますか?
私は嫌です。これを口にするかしないかの問題でしょう?
こういう部分で、弱者が強気にでるから、正しい事を
言ってる側が反感くらう。本当に反対してる人たちは、人事に
考えていないでしょうね?自分の身になって考えていますか?
これを書き込むと必ず、患者に失礼、貴方の書き込みは不愉快、
知識が足りないと言ってくれますが、私の質問に答えてください。
皆さん、ハンセン患者と一緒のお風呂に入れますか?
647 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:58 ID:Ur9fk8vq
648 :
あほ:03/12/14 10:59 ID:mZY9NsAj
649 :
名無しさん@4周年:03/12/14 10:59 ID:+cjjYz2J
何か、日本人じゃない連中が数名紛れ込んでいるね。
日本の法規に全く無知なくせに、
揃いも揃ってアイスターの擁護に必死な姿が笑える(w
650 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:01 ID:Ur9fk8vq
>>649 私は、フランス人ですが、なにか?
貴方は、人権ゴロのくせしやがって、フランス人を差別するのですか?
別に一人ぐらい症状の軽いやつがいても
わかんないし、どってことないけどさ。
集団だぞ・・桜井さんみたいな人が入っててみ
子供ひきつけおこすぞ、マジ!
うちのガキなんてヤマンバギャル5人ぐらいの集団に
「オバケみたい」って大声で言うんだぞ。逃げたよ。
子供って見たことすぐ口にだすからな。そこんとこどうよ。
>>646 一向に気になりませんが
というか、浴室でご一緒になった方の様子を一見して
ハンセン病の元患者の方だと解る、そのような知識は持ち合わせていないので
もしかして今まで既に、同宿し同じ湯船で温まった事があるかもしれませんね。
653 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:03 ID:+cjjYz2J
>>646 感染のおそれが無いんだし、普通に入れるでしょ?
毎年流行るインフルエンザの方が、よほど危険だと思うけどな。
で、何でそんなに必死なのかな?
幾ら朝鮮半島の基準でこの問題を論じても、
日本じゃ君の同胞以外、誰も相手にしてくれないぜ。
654 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:04 ID:hhP6n1vE
>>647 どこかアホなのか指摘してれるかな? まさか、一々、アイスターという
民間企業を擁護する〜と表現しなければいけないとか?
655 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:04 ID:yAdLna3T
特に
>>597この方に質問です。もういないかな?
貴方の私への批判はどうでも良いです。
はっきり貴方の意見を聞きたい。YESかNOか。
あなたはハンセン患者と一緒のお風呂に入れますか?
出来れば理由も下さい。
あれえ? ID:ZBy57LGL さん帰っちゃった? さびしいな。
ID変えてもいいからまたきてね。俺も昼飯終わったら遊んであげるから。
657 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:04 ID:JO/+QL4L
>>646 今回の件だけに限定すれば、元ハンセン病患者側は「内風呂でもいい」と
言っても、ホテル側は拒否したんだってよ
つまり今回の事件は、一緒の風呂に入れるかどうかが問題ではなく、
同じ施設に泊まれるかどうかってことなんじゃないの?
658 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:05 ID:URgmQrbA
ホテルを擁護するつもりはないけど、ホテルを叩く風潮も一方的過ぎると思うな。
誰か感染の確率知ってるヤツいないか?
「ほとんど感染しない。」ってのは言葉のマジックだろ?
実際は「成人における感染の確率は?%」なんだよな。
ちょっと検索しみても、差別問題を扱ったサイトばかりで、詳しい資料は見つからなかったんだが、
http://www.pref.aichi.jp/kenkotaisaku/hansen/main/index.htm 「・皮膚や末梢神経がおかされ、変形や機能障害が生じ、顔や手足に一見してハンセン病とわかる症状がでたこと」
「・患者の現れ方が、一定の家族内に限られることが多く、遺伝病と考えられていたこと」
これから考えるに
家族みたいに生活を共にしてると、結構な確率で感染してしまうんだろ?
治療法が確立してるとしても、発病すると一見して分かる症状が出てしまうんだろ?
長年の不当な差別があったから、皆なんとなく本音では恐がってるんだよな?
一番責められるべきは、今回ホテルにきちんと説明しなかった熊本県だと思うぞ。
659 :
あほ:03/12/14 11:07 ID:mZY9NsAj
>>650 君の国のハンセン病教育と
ずいぶん違うことをやってるね、君。
660 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:07 ID:hhP6n1vE
>>650 フランス人なんだ? 2chには珍しいな。 じゃ、650で君が言った事を
全部、フランス語にしてみて。簡単でしょ。
>>651 自力歩行も難しい方々が集団で入浴できる浴槽を完備した温泉ならば
それこがその温泉の特徴でしょう。
まさに、最新設備が揃った現代の湯治場、お客様も
当然承知した上で行かれるでしょうから、問題はありませんね。
>子供って見たことすぐ口にだす
色々な事を覚えて大人になっていくんですよね。
ちゃんとした知識を教えてあげてください。
662 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:09 ID:Veu7B4KE
私は一緒に入るのは無理だが
ホテルを擁護は出来ないな。
個人が同じ湯に入った時に『怪物きもーい。』と叫ぼうが
『うぇー』とか戻したりとか
態度にだしても法律違反ではないが
現行法では旅館は拒否したらいかんのだよ。
行政処分を受けてまで頑張る問題とは
思われない。
経営者ではないので
実際の感覚は判らないが。
663 :
あほ:03/12/14 11:10 ID:mZY9NsAj
>>658 >発病すると一見して分かる症状が出てしまうんだろ
わからない。
発病したまま長期間治療せず放置すると
一見してわかる症状がでる。
AIDSのカポジ肉腫みたいに。
664 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:10 ID:Ur9fk8vq
659 :あほ :03/12/14 11:07 ID:mZY9NsAj
>>650 君の国のハンセン病教育と
ずいぶん違うことをやってるね、君。
660 :名無しさん@4周年 :03/12/14 11:07 ID:hhP6n1vE
>>650 フランス人なんだ? 2chには珍しいな。 じゃ、650で君が言った事を
全部、フランス語にしてみて。簡単でしょ。
665 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:11 ID:+cjjYz2J
>>650 お前がフランス人で、漏れが人権ゴロだって?
朝っぱらから、妄想が激しい奴だな。
>>651 それは、親子そろって非常識なだけじゃん。
大体、子供を引き合いに出して自己を正当化しようなんて奴の気が知れないね。
子持ちにいい大人の癖に、何いつまでもグズグズと子供みたいな駄々をこねてる訳?
666 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:12 ID:JPxQcVhv
>>649 誰も相スター擁護はしてないと思うが。
金目宛の似非人権派弁護士と口だけフェミニストがウザいだけ
>>657 せっかく温泉にのんびりしに逝くのに目障りなモン見たくない。
一部だけにしても後遺症がある人はいるだろ。
曲り角とかではち合わせてみろ、心臓弱い奴はあのアップに耐えられないぞ
じゃあ俺ドイツ人。ソーセージ、ベンツ、ジャーマンポテト!
668 :
でも:03/12/14 11:14 ID:URgmQrbA
>>663 症状が出るまで発病したことは分からないよな。
669 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:15 ID:Y0/9ibnT
>>657 「内風呂でもいい」なら温泉宿泊まる意味あんまりないよね。
元患者が可哀想すぎる。
自分が県の担当者なら、貸し切りにできる宿を探すけどな。
結構な人数なんだから、そんな宿いくらでもある。
今回の対応を見ていても、県が本気で元患者のためを思ってる
ようには思えないんだよね。
だからホテルもDQNだとは思うが、県を擁護する気にはなれない。
670 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:16 ID:hhP6n1vE
>>662 >個人が同じ湯に入った時に『怪物きもーい。』と叫ぼうが
確かに法律違反じゃないけど、大人がそれをやったらちょっとな・・・。
671 :
あほ:03/12/14 11:18 ID:mZY9NsAj
>>666 >一部だけにしても後遺症がある人はいるだろ
>あのアップ
えーとつまり
>>666は
「ハンセン病はかならず顔面にひどい後遺症が現われるんだ!」
という
医学的新説を主張する学者さんなのですか?
マジレスすると
母斑の人でも見てショック死してろ。
顔面に異常がある人はたくさんいるし
それで正常な社会生活を営んでいる人はたくさんいる。
672 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:18 ID:hhP6n1vE
っていうか、グロすぎる。 この世の者とは思えない。
>>658 >成人における感染の確率は?%」なんだよ
これといった予防対策もとられていない中で、年間の新患発生数が
十数名しかいない事からも、どれほど低い感染確立か想定できませんか?
>発病すると一見して分かる症状
皮膚に多数の湿疹状のものができる、とかの初期症状はありますね
手足の麻痺やしびれなどの場合は自覚症状のみですが
で、普通この時点で皮膚科や神経科の診察を受けます。
適切な治療が為されれば、それらの症状は消え後遺症も起こりません。
675 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:22 ID:URgmQrbA
>>671 >>666 を擁護するつもりはないが、
> 顔面に異常がある人はたくさんいるし
> それで正常な社会生活を営んでいる人はたくさんいる。
これは根拠にならんでしょ。今回のホテルのケースとは全然類似点が無い。
何より、伝染するって点が決定的に違う。
677 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:23 ID:xfMX24na
きもいなぁ
ほんとこのニュースきもいなぁ
>>564 > ハンセンは移らないのでしょうか?なぜ健常者と入りたいのか
> 私には理解出来ません。
まず「元患者」と「患者」の区別をつけること。
それから、調べる手段はいくらでもあるのにここで「ハンセンは
移らないのでしょうか?」なんて訊くな。
それだけでもお前は十分に無神経。
そこをクリアした上で自説を展開しろ。
679 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:25 ID:hhP6n1vE
680 :
あほ:03/12/14 11:26 ID:mZY9NsAj
>>675 >>666を見てみ。彼は「後遺症」と書いている。
君は感染性を問題と思っているようだが
少なくとも彼は「後遺症」であるところの皮膚欠損だけを
取り上げている。
君とは感染性の話を、
>>666とは容貌の話をすればいい。
君の突っ込みはずれている。
681 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:27 ID:EM8ry7cQ
いいか?
ハンセン病は可能性が低くても「伝染病」なんだよ!
感染率もエイズよりは高いんだよ。
>>665 子供育てたことないな。子供は残酷なんだよ、
見たことすぐに口にだすしな
のんびり温泉旅行しに行って、また気はってるのもイヤだろよ。
現実は厳しいの、どんな綺麗事言ってもね。
ホテルを擁護するわけでないけど、気の毒だと思ってる人も多いってこと。
683 :
あほ:03/12/14 11:29 ID:mZY9NsAj
>>681 そして下手なテクノを始める馬鹿がまたひとり。
684 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:30 ID:hhP6n1vE
>>681 ここにも、患者と元患者の区別がつかない人間が1人。
685 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:32 ID:tW9fV8IQ
>>681 特効薬のあるハンセン病と、いまだ明確な治療法の無いエイズを
一緒に論じるおまえがキモイ
まあ、がんばっても世間の偏見や物の見方はなかなか変わらない
ハンセン病は恐すぎる
687 :
あほ:03/12/14 11:34 ID:mZY9NsAj
年長者など、らい病の認識は変わんないね。
689 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:36 ID:URgmQrbA
>>674 ありがとうございます。
ただ、ハンセン病自体は決して軽視できない病のようです。
http://www.health-net.or.jp/links/hansen/igaku.html ハンセン病を、感染のおそれがないように軽快させるのは容易でも、知覚麻痺のような末梢神経の障害を防ぐのは困難なこともあります。
だからこそ、「今までゴメンなさい。安全です。」という宣伝だけではなく、
感染を防ぐ方法についての正しい知識を知りたいところです。
> これといった予防対策もとられていない中で、年間の新患発生数が
> 十数名しかいない事からも、どれほど低い感染確立か想定できませんか?
現在発病しているのは、隔離政策中の5〜数十年前に感染した人ですよね。
隔離施設で医師への感染例が無いと言っても、それは医療機関として当然のレベルです。
純粋に学術的な情報源が見つかれば良いのですが。
690 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:36 ID:hhP6n1vE
>>682 ホテルの話はひとまず置いといて、自分の子供が言っちゃいけない事を
言った時、親のあなたはどうしてるんですか?子供だからしょうがないか
で済ましてるんですか? あ、逃げてるんでしたね。
691 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:37 ID:Ur9fk8vq
>>687のアホへ
まぁ、人間、自分の体臭は、気にならないもんさ。
君も、はやく、世間の一人に成れると良いね。
692 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:37 ID:UB6ea55n
国内旅行じゃ何かと物議を醸し出しそうだから
来年からは里帰りも兼ねて韓国旅行を企画すれば
国内観光地も元患者も喜ぶんじゃないか
>>682 >子供は残酷なんだよ、見たことすぐに口にだすしな
だからこそ、大人が社会規範や思いやりの大切さを教える訳で
>のんびり温泉旅行しに行って、また気はってる
子育てをさぼりたい親御さんだとは思えませんが・・・・
日常と違う、社会とふれあう場は子どもの好奇心を刺激し
色々なものを学び取るのに最適な場でしょう。
子どもをそういった公の場に連れていき、社会教育の機会とする事こそ
親として本来しなければならない事ではないですか?
694 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:44 ID:JO/+QL4L
アイスターって、統一教会となんか関係あんの?
今ハン板覗いてきたんだが、あの板的には「朝鮮人の経営する差別企業vs
日本人の元患者をだしにして朝鮮人の元患者にも賠償させようとするために煽ってる人権派」
みたいな認識らしいw
DQNはみんな半島人という扱いが一貫してて、ちとワロタ
まあ、朝鮮人がどうこうってのは置いといて、統一教会との関係は気になる…
>>690 時と場合によるよな。普通は諭すな。わからないなりにも
ヤマンバは逃げる・・状況が状況なだけにな。からまれるのいやだもん(w
696 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:46 ID:FNKkQshA
>>682 こんなやつが父親やってるから、少年犯罪が減らないんだよ。
お前、父親失格!!!
697 :
あほ:03/12/14 11:46 ID:mZY9NsAj
>>691 自分の偏見に
世間のお墨付きを得ようとしているのは滑稽。
「俺はこう思う」で充分なのに
なぜ世間が関わりあるんだ?
>>693 スゲエ!あんたみたいな親ばかりだったら
いじめも非行も滅亡するな。(w
699 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:48 ID:Xsd+ofAP
統一教会かどうかは解らないが、マルチ商法で問題になっている会社だ。
まともな会社じゃないから大臣もああいう会見したんだよ。
>>696 若いな、うらやましいよ。
それに世間ではイイお○○さんだしな。(w
>>689 >ハンセン病自体は決して軽視できない病
極めて低い感染力、根絶治療法も確立している病ですから
他の病に比べて、敢えて重視する必要もありませんよね。
>現在発病しているのは、隔離政策中の5〜数十年前に感染した人
現在、途上国で患者数が多いことから推定して
当時の、衛生環境や栄養状態が良くなっかた事が
感染を招いた主原因とも考えられますね。
>学術的な情報源
ハンセン病学会のネットワークもありますし
会員になられて資料請求なさってみてはどうですか?
702 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:53 ID:Ur9fk8vq
とりあえず、子供は「うんこー」と、言ってやれば笑う。
703 :
あほ:03/12/14 11:53 ID:mZY9NsAj
>>700 世間を自分の後ろ盾にしないと
安心できない
いい年したおっさんだということはわかったが
それと
君の論の妥当性とは関係ないぞ。
704 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:54 ID:hhP6n1vE
>>695 だろ。そういう時は、ひっぱたいてでも言い聞かせてやれ。旅行の場だから
なんてのは言い訳にならないぞ。そういう事に気を使いたくないと言うなら
どういう人がいるのかわからない所に、何を言い出すのかわからない
子供を連れて来ない方がいいし、どうしても連れて行きたいが、気も使い
たくないというなら、離れやロッジみたいな所を借りればいい。
>>699 うん、マルチ商法の「アイレディース化粧品」、新興宗教団体の「和豊帯の会」と関係あるのは知ってる
なんか前社長が統一教会と関係あるみたいなことが書いてあったんで、本当なのかなと
事件とあんま関係ないのでsage
あんなグロイ顔が真っ暗なところから出てきたら、爺婆は死ぬよ
707 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:58 ID:TwyWgAhB
あんぎゃ
708 :
名無しさん@4周年:03/12/14 11:58 ID:Ur9fk8vq
ぎにょ
709 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:14 ID:+cjjYz2J
>>698,
>>700 ID:3ruVdzybって、出来の悪いガキがそのまま成人したって感じだね。
その発言の低レベルさから、子供を一人前に育てる能力は殆ど皆無だと伺えるし。
まさに、DQNの典型って所でしょうな。
710 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:27 ID:PqdFOmw4
まだやってるのか
711 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:32 ID:hhP6n1vE
>>709 いや、今時、ヤマンバギャルとか言ってる時点で、ネタなのがばればれなのだが。
712 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:33 ID:yAdLna3T
>>657 そんな事は聞いていないです。
皆さん、一緒にお風呂に入れるか入れないかと聞いてるのですよ・・・。
なんで、質問の答えをさけて、自分達だけ「良い子」に
なろうとするのですか?元患者だろうが、伝染しないだろうが
そんなのはどうでも良いです。
もう一度聞きます。
皆さん、ハンセンの方々と同じお風呂に入れますか、
駄目ですか?理由は?
これ以上の理論はけっこうです。皆さん、YESかNOで答えてみてください。
私は、きっぱり嫌です。生理的にも受け付けない。患者さんたちは
もっと健常者を考えてほしい。
714 :
名無しさん@4周年:03/12/14 12:41 ID:hhP6n1vE
>>712 私はYES。で、あなたは嫌なら入らなければいいだけです。
715 :
あほ:03/12/14 12:47 ID:mZY9NsAj
>>712 >患者さんたちはもっと健常者を考えてほしい。
てめぇが満足に他人に配慮できないのに、相手には配慮してくれってか (w
こういうDQNの疑問には答えてやるほどお人好しでもないんでな。あしからず。
>>712 >>652で入れますとお答えしてますが。
>もっと健常者を考えてほしい
自分の好まない者は排除してよし、少数は多数に配慮して生きるべきだ
と仰るわけですか・・・・
718 :
657:03/12/14 12:54 ID:JO/+QL4L
>>712 へんな人だなw
まあ、質問に答えてあげると入れるよ。
おまいに気に入るように付け足してあげれば、重度の後遺症がある元ハンセン病患者の見た目はきもいと思うよ。
けど温泉であったぐらいで、ぐちゃぐちゃいわん。
つーか、アイスターの胡散臭さについてカキコすると、おまいがでてくるのは気のせい?
719 :
あほ:03/12/14 12:54 ID:mZY9NsAj
>>717 こういう人たち
>>712は
な ぜ か
「健常者」「世間」「一般人」という言葉で
自分個人の意見を修飾したがるな。
まるで自分の意見と違う人間が
健常者じゃないみたいに。
江口氏は強い意思を持った偉い人だと思う。
漏れもアイスターの会員になろうかな?
721 :
名無しさん@4周年:03/12/14 13:02 ID:ckpd0VQM
ハンセン病患者の画像すごいな!
ロードオブザリングの敵役みたいだ。
722 :
657:03/12/14 13:21 ID:JO/+QL4L
やっぱりID:yAdLna3Tは関係者なのかな?
俺が今朝
>>555でアイスターのことをマルチ、新興宗教と書いたら
>>556でID:yAdLna3T登場
んで、さっき
>>705で統一教会と関係している?と書いたら
>>712で再度登場
しかも関係者を疑うカキコ
>>562に対して、化粧品販売ってなんのことか判らない
>>564と白々しいレス…
ぁ ゃ ι ぃ
723 :
657:03/12/14 13:35 ID:JO/+QL4L
一応ID:yAdLna3Tの為においらのスタンスを書いておくと、一生のうちにせいぜい一度か二度
会うか会わないかの元ハンセン病患者なんかどうでもいい。
ただアイスターが燃料をガンガン補給してくれてるので、面白がっているだけw
まあ、県、組合、患者のバックについている弁護士…
それぞれおかしなところはあるが、一番面白いのはアイスターってことでつw
724 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:07 ID:Gm/m5LSu
なんでそんなに堂々と排他主義を力説できるの?
なんでそんなに躊躇せずに排他主義を力説できるの?
なんでそんなに自信満々で排他主義を力説できるの?
「排他主義」ってそんなに偉いの?「排他主義」ってそんなに偉いの?
「排他主義」ってそんなに偉いの?「排他主義」ってそんなに偉いの?
アイスターはなんでそんなに2ちゃんねるに張り付いてるの?
なんで?
725 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:10 ID:BLmMABmU
つか2ちゃんのアイスタースレで同一人物によると思われる大量の用語レスがついた後、
アイスターがほとんど同じ内容の声明を出したのはかなり笑えた。
本当に工作員が着てたんだなw
726 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:12 ID:Gm/m5LSu
アイスターってマルチ商法なのですか?
アイスターってカルトなんですか?
だからそんなに堂々と排他主義を力説できるんだ?
だからそんなに躊躇せずに排他主義を力説できるんだ?
だからそんなに自信満々で排他主義を力説できるんだ?
アイスターは、だからそんなに2ちゃんねるに張り付いてるんだ?
なるほど。
727 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:16 ID:iyWXsXYy
「もののけ」から「人間」を守ろうとしたホテル側社長が
なぜこんなに非難されるのか?
728 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:17 ID:Gm/m5LSu
>>727 なんでそんなに堂々と排他主義を力説できるの?
なんでそんなに躊躇せずに排他主義を力説できるの?
なんでそんなに自信満々で排他主義を力説できるの?
「排他主義」ってそんなに偉いの?「排他主義」ってそんなに偉いの?
「排他主義」ってそんなに偉いの?「排他主義」ってそんなに偉いの?
アイスターはなんでそんなに2ちゃんねるに張り付いてるの?
なんで?
729 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:21 ID:iyWXsXYy
>>728 「ウルクハイ」と一緒に風呂に入ろうとする人の心理のほうが異常だろ?
730 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:22 ID:H6Lw/gG5
731 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:31 ID:Gm/m5LSu
>>729 なんか勘違いしてないか?
2ちゃんねるのウヨってのは国家対国家の観点からチョンに敵対してるの。
そのウヨ傾向を同じ日本人である集団に利用しようとしてない?
右翼におまえら排他主義者だなっていったら激怒するはず。
つまりお前はただの排他主義者。↓すなわちこういうことだ。
アイスターってマルチ商法なのですか?
アイスターってカルトなんですか?
だからそんなに堂々と排他主義を力説できるんだ?
だからそんなに躊躇せずに排他主義を力説できるんだ?
だからそんなに自信満々で排他主義を力説できるんだ?
アイスターは、だからそんなに2ちゃんねるに張り付いてるんだ?
なるほど。
こんなことするくらいなら最初から泊めてやれば良かったのにw
馬鹿?
733 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:35 ID:Gm/m5LSu
そしてカルト集団がオウムを代表するように
日本国の敵であることに代わりはナイ。
カルトとは国家の仕組みに敵対する行為そのものだからだ。
アイスターってやっぱりカルトなんですか?
734 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:40 ID:iyWXsXYy
>>731 キモイものを見て「キモイ」と思う感情は、人間なら誰しもある感情だとおもうけどねぇ。
それを朝鮮の人達を見る目と一緒にしないでくれよ。
俺は普通の朝鮮の人となら一緒に風呂入ったり、酒飲んだり、食事したりするのはいいけど、
「もののけ」と同じことはしたくない。だって飯が喉通らないから。
735 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:41 ID:Gm/m5LSu
>>734 なんでそんなに堂々と排他主義を力説できるの?
なんでそんなに躊躇せずに排他主義を力説できるの?
なんでそんなに自信満々で排他主義を力説できるの?
「排他主義」ってそんなに偉いの?「排他主義」ってそんなに偉いの?
「排他主義」ってそんなに偉いの?「排他主義」ってそんなに偉いの?
736 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:42 ID:o2JlD5jK
もともとは「温泉旅行」が原因だろ??
ハンセンもいい加減にしとけよ。
統一にもいい薬。
世間なめてるなよ、みんな大変な時代なんだから。
終わり終わり!!!
737 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:44 ID:iyWXsXYy
>>735 お前完全に頭おかしいのな。
「うんこ」みて気持ち悪いっていう感情を、イデオロギーに置き換えるなよ。
おまえ怖い。
738 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:44 ID:Gm/m5LSu
>>736 なんでそんなに堂々と排他主義を力説できるの?
なんでそんなに躊躇せずに排他主義を力説できるの?
なんでそんなに自信満々で排他主義を力説できるの?
「排他主義」ってそんなに偉いの?「排他主義」ってそんなに偉いの?
「排他主義」ってそんなに偉いの?「排他主義」ってそんなに偉いの?
739 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:44 ID:WzgR8W/4
誰かに、元患者の人と一緒に風呂に入って、酒飲んで食事してくれ
と頼まれたのか?
740 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:47 ID:Gm/m5LSu
>>737 それを排他主義っていうのですよ。
主義とはついているがイデオロギーなどと高尚なものじゃない
貴方のように一時の感情だけで排他的言動を行う、いわば病気に近いもの。
知らないの?
741 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:49 ID:D+yZ9FDj
+板に張り付いて組織カキコしてる原理研に見放されたら
アイレディースも終わりだね
文先生がそう指示したに等しいわけですから
>>737 >キモイものを見て「キモイ」と思う
>「うんこ」みて気持ち悪いっていう感情
人をその外見の奇異さで、モノと同列に考え排除して良いという思考こそが
おかしいというか、怖いとは思いませんか?
743 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:50 ID:iyWXsXYy
>>740 「うんこ」みて笑いながら手に取るほうがよっぽど異常で病的じゃない?
744 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:53 ID:WzgR8W/4
>>743 だから、お前はそんなに嫌なら別に一緒に風呂入ったりしなくっていいって。
ただ、それだけの事をいつまでしつこく騒いでるんだ。
745 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:53 ID:Gm/m5LSu
>>743 排他主義の人は自分では自分が排他主義者だとは認識できない法則。
精神病にはよくあること。どっちかっていと異常性格者の一種かな。
746 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:54 ID:UV7kuYxA
糾弾会ですか?
こわいですね
>>743 「うんこ」と「元患者」を同列に語っているおまえが怖いな。
748 :
名無しさん@4周年:03/12/14 15:58 ID:mtpwjJ/J
>743
園芸も畑仕事もしたことなさそなコメント
笑わないが鳥・牛のだといい肥料だと微笑みくらいは浮かべるかも
まったくのスレちがいスマソ
749 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:01 ID:iyWXsXYy
「人権」やらが重宝されてきた現在ってのは、人間が本来持つ「感情」ってものを
「必要以上(ここ重要)」に押さえつけてるように思うわけよ。
そういう点では、奇異な人間を隔離していた昔は「感情」に対して素直だったんだなぁと。
「感情」と「理性」のバランスって難しいよね。
そのどちらかが偏ってる奴が多いね。ここは(俺も含めて)。
>>749 >人間が本来持つ「感情」ってものを> 「必要以上(ここ重要)」に押さえつけてる
のは、いわゆる言論思想弾圧を政策としてやっている国ではないの。
日本は違うでしょう。
751 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:05 ID:Gm/m5LSu
>>749 それは社会の成熟度にかかることであって、
左右の双方向のベクトルではなく、一方向のベクトルで計るものだと思うが?
752 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:09 ID:iyWXsXYy
なんだか頭でっかちばっかしなのね。
俺の周りのひとに聞いても「患者のひととはやっぱり一緒に入りたくない」と
思ってるひとが結構いるよ。
そういう人達はすべて「精神病」っていうのかねぇ。この人達は...
753 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:10 ID:s+79yBVL
>>752 「おまえ」のことを言ってるんだろ。歪曲するなよ。
755 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:11 ID:WzgR8W/4
>>749 感情を押さえつけてるんじゃなくて、感情に基づいて差別行動することを
規制するようになったというだけなんだがな。頭の悪い男だな。
756 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:13 ID:UoYRxmow
わけわからんな。
757 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:14 ID:j2fgNVNT
>>752 思ってしまう事と、それを口にして排除を要求する事は別でしょうね。
それと、人を「モノ」に例えて排除は当然と語るなんていうのは
人としてそうとう恥ずかしい事だと思うんで、おかしい怖いと言われても
ちょっと仕方ないかなと思います。
759 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:14 ID:iyWXsXYy
>>754 ははは。だったら昔、患者を隔離していた時代の人達はみんな「精神病」なんだ。
おぉぉぉ怖い。
>>755 俺が言っていることはそういうことだよ。
760 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:15 ID:Gm/m5LSu
>>752 精神病とはいかなくても、自分が異常性格の持ち主かもしれないというのは
真剣に一度疑ってみたほうがいい。簡単な心理テストでその傾向はわかるから。
ただし、あなたがまだ肉体的精神的に未成熟な年齢の場合はあまり気にしなくていい。
15歳以下ならね。
しかし、20を過ぎていると正直社会への適合性を考える時かなり深刻な問題を抱えている
ということにはなり得る。
少しカネはかかるがカウンセリングを受けてみては?
日本ではまだまだだが、米ではこんなときは普通にカウンセラーのもとを訪れるよ。
761 :
理想の新内閣:03/12/14 16:16 ID:VJG6mmVK
『ウルクハイ』や『ゴラム』失礼だぞ(W
762 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:17 ID:iyWXsXYy
>>758 「2ちゃんねる」では素直になれよ。アタマでっかち君。
>>760 「2ちゃんねる」の書き込みごときで何マジになってんの(w。
しかしアタマでっかち相手だとよく釣れるなぁ。
根が素直なんだねぇ
763 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:17 ID:8MhW55of
病気の人に近づくのは嫌だよ。
764 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:17 ID:WzgR8W/4
>>759 要するに、元患者の人を気持ち悪いと思う感情は止められないのだから
差別ぐらいさせろよといいたいんだろ? 違うなら、自分の主張を
簡潔にまとめていってくれ。
766 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:19 ID:o8UasVUd
アイスター社員必死だな
767 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:19 ID:s+79yBVL
>だったら昔、患者を隔離していた時代の人達はみんな「精神病」なんだ。
そうだよ
無知や抑圧が原因となった集団ヒステリーだ
あるクラスの人たちが国の単位で集団ヒステリーになる事例は珍しいことじゃない
>>729 人間である元患者をデミ・ヒューマン扱いしている時点で
底が知れるわけだが。
769 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:20 ID:WzgR8W/4
>>759 > ははは。だったら昔、患者を隔離していた時代の人達はみんな「精神病」なんだ。
おまえのレスに対して書き込んでいるんだろ。
なんで昔の人たちが出てくるんだよ。それを歪曲という。
で、
>>750で書いたことは理解していただけたかな?
> >人間が本来持つ「感情」ってものを> 「必要以上(ここ重要)」に押さえつけてる
> のは、いわゆる言論思想弾圧を政策としてやっている国ではないの。
> 日本は違うでしょう。
>>759 病気の治療法が確立していなかった時代
伝染性が必要以上に恐れられ、隔離政策がとられていたのは
悲しいですが、当時の医療や民間知識のレベルでは仕方なかったと
言える部分もあるかもしれません。
>患者を隔離していた時代の人達はみんな「精神病」
個人的には、一種の恐怖症になっていたとは思います。
772 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:22 ID:Gm/m5LSu
>>762 2ちゃんねるといわゆる「リアル」は違うというのは間違いだぞ。
こういう匿名掲示板においての言動は結構素がでるものだ。
普段あまり気にしてないようなことでも、なぜか妙にこだわってしまう。
一種の心理テストをうけているような状態と思っていい。
773 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:23 ID:K0xVcZzl
なんか戦争中の時代みたいだね
マスコミが書き出すと政治家、官僚、マスコミ、地元温泉組合まで一斉に集中攻撃
戦争反対と言った奴を非国民と攻撃しているようだ(もちろん内容は違うが)
公営設備じゃないんだ、民間だからある程度の客の選別は許されなければ?
774 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:24 ID:iyWXsXYy
>>767 今俺達が当たり前だと思って行動していることは、未来の人達から見たら
「精神病」だと言われる可能性は十分あるよね。
今が正常か異常かなんて、現在生きている人間になんてわからんだろうな。
一部の識者を除いては。
現在社会もまだまだ未成熟だとおもっているよ、俺は(ハンセンとは関係ないけど)。
775 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:26 ID:Gm/m5LSu
>>773 戦争中?国家による言論弾圧が行われていると?
そういう傾向はまったく見えないが?
どっちかっていうと、そういう発想ってオウムがよくしていたような。。。
776 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:28 ID:s+79yBVL
>>774 うんそうだね
でも帝政ロシア然りヨーロッパの暗黒然り
いつの時代も庶民を中心とした集団ヒスはあったけどね
777 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:28 ID:iyWXsXYy
>>775 まったく「見えていない」貴方が、実は「精神病」だったりしてね。
778 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:36 ID:Gm/m5LSu
>>777 それはもちらん常に疑っていなければならないということには同意するが。。。
なんで今が戦争中のようなんだ?このアイレディース事件を国がどこかで統制して
情報操作をしていると?超情報化社会においてメディア統制の難しさはあたりまえに
あるわけで。
福田が「ヘンな人たちがいる」って言ったのをそんなふうに捕らえるのは、
アイスターの人間くらいだろう。
「ヘンな人たちがいる」ってのはアイスターの胡散臭さを暗に伝えただけのことで。
779 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:37 ID:WzgR8W/4
780 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:37 ID:BXF+yCGI
ライライゾンビといっしょに風呂に入れるのかと質問するひともいる、
これはふつうならこんなキモイやつらといっしょには入れんだろうと
いう意味で質問するわけだが、人権や差別といった問題に非常な興味を
もつひとのなかには、けっこう平気なひとが、実際、大勢いる。
これはそのライライゾンビや浮浪者やサリド児といった対象物そのものの
醜美ではなく「こんな哀れな生き物にすら情けをかけることのできる
”わたし”って、なんて人権精神にあふれた優しい人間なんでしょう」
つねに”わたし”を中心に思考するから可能なのですな。だから、対象物が
ライライゾンビとでも半年は風呂に入っていない反吐にまみれた浮浪者とでも
平気で頬ずりなんかもしちゃうわけだ。
じぶんたちがライライとニコニコ笑って温泉にはいれると主張するのは、
勝手なのだが、世間には「”わたし”に酔いしれることのできる」優しいひと
ばかりではないのだということを理解しようとしない、桜井さん級のライライは
どうしてもダメなひともいることを分かろうとしない。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg 人権問題を学習しろと迫る、福祉の大事さを勉強しろと強要する。
ひとそれぞれということ。人権や差別の大好きなひともいて、そんな
ものにはさほど興味がもてないひともいて、山がすきなひと、海が
すきなひと、和食がすきなひと、洋食がすきなひと、太っているひと、
痩せているひと、短気なひと、辛抱強いひと、美人もいて、醜女もいて、
もちろんライライゾンビも腐れ小役人もいる、、、、、それらすべての
ひとびとがなにかで衝突したときは、お互いに一歩ずつ半歩ずつ引いて
譲り合いましょうというのが世間というものだと理解しなければならない。
やみくもに、権利があるノダ!ライライ人権なノダ!福祉なノダ!といくら声高に
叫びたて強引にねじり込んで前に出ようとしても、世間様のこころのなかの
反発をまねくだけだと知るべきだろう。
781 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:40 ID:Gm/m5LSu
>>780 君、大丈夫か?
かなりキテるぞ。
カウンセリング受けてみたほうがいいぞ。
マジで。
782 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:41 ID:s+79yBVL
>>780 おまえ2ちゃんの有名人だぞ
きちがいランキングのかなり上位だ
783 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:42 ID:T/krna2S
人情溢れる、ええ話やないか。
784 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:45 ID:WzgR8W/4
>>780 昨日、大活躍だった人だな。 別にどうしてもダメな人に一緒に
風呂に入れなんて強要してないぞ。ほんと、馬鹿だなあ。
まだやってんの。堂々めぐりだね
>>752 が一般の人の気持ちだよ。
>>780 過激すぎるけど最後の1行は激しく同意。
だから、どうしようとか建設的なスレでないなら終了スレ。
人の気持ち(感情)は恫喝や脅しじゃ動かないよ。
786 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:47 ID:OeeYks7C
この化粧品会社って何?
マルチとかカルトなの?
>>785 > 人の気持ち(感情)は恫喝や脅しじゃ動かないよ。
当たり前だろ。
今回の問題で「恫喝」や「脅し」があった?
個人の感情は自由だと言ってるのに・・。
788 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:49 ID:j2fgNVNT
>>785 どうしようじゃなくて、どうにもできないの。
法律より人の感情が先立ってしまったら、あっちこっちで殺人事件おきまくりだよ。
789 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:50 ID:TnvcXUcU
ハンセン患者に謝るのはいい。
だけど、黒川温泉旅館業組合と、熊本県には絶対に謝るんじゃないぞ。
こいつらもハンセン差別の片棒担ぎ、というか、ハンセン患者を利用して
ホテルをはめた。
>>785 第一、個人の感情をどうにかしろなんて、それこそ言論や思想の弾圧につながるだろ。
>>789 それはクサイな。むしろそっちが問題かもね。
このホテルの素性もよく知らんけど、ヤバイのか。
792 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:53 ID:l8S38eKY
ところで、
「ぎょうきゃく」スレはここですか?
793 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:53 ID:ZdLJWVE+
>>789 はめたって、どういうこと?あんたも、これは仕組まれた
罠だったのだという陰謀説の支持者かい?w
794 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:53 ID:iyWXsXYy
キモイものを見て「キモイ」と思う人を、「それは絶対ダメだ」と頭ごなしに否定するんじゃなくてさ。
「そういう感情をもつ人」もいるんだなぁ、と一旦受け入れて理解して「でもね...」と
議論していくのがいいとおもうけどね。
「今の社会が、自分が絶対的に正しい」と思い込み、それ以外の考えを持つ人を
糾弾して排除する、ってのが怖いって言ってるんだが。
実際には「患者を見ていい感情をもっていない」と思っている人が少なからずいるわけだが、
それを社会が黙殺している。こんな歯がゆい思いをするのはなぜなんだろう、
どうすればいいのだろう、といろいろ自分で考えてみるのがいいよ。
「今の自分が絶対に正しい」と思っていたら前には進めんよ。
この問題はそう簡単には「答え」はでないと思っている。「感情」の問題もあるからね。
795 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:56 ID:zfcXb8yz
やっぱり、お遍路さんとか水戸黄門の恰好で行くの?
797 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:58 ID:ZdLJWVE+
>>794 誰もそういう感情を持つ人がいることなんて否定してないじゃん。
そういう人が自分の感情のまかせるまま、差別行動に走ることを
否定してるだけで。なんで、そんなに理解力がないんだね。
798 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:58 ID:j2fgNVNT
>>794 >キモイものを見て「キモイ」と思う人を、「それは絶対ダメだ」と頭ごなしに否定するんじゃなくてさ。
そんな風に否定している人なんていないと思うんだけど・・。
ただそれを理由に、ホテルが宿泊拒否を正当化することはできないっていう話では?
>>780の写真を見てびっくりする人は皮膚科の教科書みたら卒倒するぞ。
精神病とかより、皮膚科の患者保護の方が大切かもな、ここの人の「普通の人」論によると(w
800 :
名無しさん@4周年:03/12/14 16:59 ID:4Tv7dxYw
病気ではないが変な顔のしとも宿泊拒否されまつか?
801 :
理想の新内閣:03/12/14 17:00 ID:G38zJGvM
元患者さん達に情けをかけれる人は素晴らしいと思うが
他人にそれを強要すると糞人権団体と一緒になるぞ。
今回の件ででホテルが責めを負うのは『法を犯した』
この一点に尽きる。
法に反さない部分「反省態度が曖昧、謝り方が横柄など」までは
一々、クレームを付けていてはきりが無かろう。
人が人をその所有する様々な要因により選別(事実上の差別)する事自体は
違法で無いならば責めを負うべきではない。
事実、名門私立付属小等はほぼ子供の家庭環境のみで選別を
行っているし、それ以外にもそういう機関は沢山あるが
経営者が責められた等と言う話しは聞いた事がない。
ハンセン元患者さんの法的権利が他の人々と等しく守られるべきで
あるのは言うまでも無いが、
ハンセン患者を見て不快になる=精神的におかしな人という
レッテル貼りは行き過ぎであろう。
逆に桜井さんの画像を貼りつづけたり、茶化した歌を作詞する
芸人は、見ている人を笑わしたいという意図なのは判るが
不快になる人もいると言うことは判るよね?
802 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:00 ID:Gm/m5LSu
>>794 > 「そういう感情をもつ人」もいるんだなぁ、と一旦受け入れて理解して「でもね...」と
> 議論していくのがいいとおもうけどね。
だからそれは個人の自由だと言っているでしょうが。
そういう感情を持つ人もいる。持たない人もいる。
何事に対してもそういうもんでしょう。当たり前のことをわざわざ議論する必要はないでしょうが。
> 「今の社会が、自分が絶対的に正しい」と思い込み、それ以外の考えを持つ人を
> 糾弾して排除する、ってのが怖いって言ってるんだが。
そんなこと誰もしていませんが。
個人の考えを排除するなんて、そんなことはこの日本ではないでしょう。
個人の考えを述べたら投獄される?職を失う? 殺される?
さまざまな雑誌や本や講演会や諸々の場所で、あるいは日常生活の中で、
多種多様な意見が交わされている。それが自由にできるのはなぜでしょうね。
> 実際には「患者を見ていい感情をもっていない」と思っている人が少なからずいるわけだが、
> それを社会が黙殺している。
黙殺している?
実際に意見を述べている人たちがいるじゃないのさ。それに賛同する人たちもいるんでしょう。
804 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:01 ID:j2fgNVNT
>>799 そもそも黒川温泉の効能にしっかり「皮膚病」があるんだしなw
805 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:01 ID:UpX1C4VE
スタートレック見てると、顔が変な異星人が出てくるけど、あれは、そういうことを皆に慣らせようと、製作側が考えてるんじゃないかなと、思うことがある。
筑紫は糾弾されたけど、それから元気ないよな。
807 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:05 ID:s+79yBVL
>>801 >ハンセン患者を見て不快になる=精神的におかしな人
ではないよ
それはみんなわかってるみたいよ
>>805 アメリカの幼児番組なんかそうだね。
セサミストリートとか。けしてカワイイキャラじゃないしね。
809 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:08 ID:j2fgNVNT
>>808 じゃあ、シンプソンズは黄色人種への差別をなくすためかw?
810 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:09 ID:ZdLJWVE+
>>801 誰もそんなレッテル貼っとらんちゅうのに。
逆に、自分は不快にならないと言った人をお前は異常だと
決め付ける人はいたようだけどw
そうか、エロゲーの女の子は髪の毛の色のおかしな人や目が異常に大きい人への差別を(ry
812 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:11 ID:iyWXsXYy
>>803 それは世間話レベルや、建前の話だねぇ。
「患者はキモイと思う人が少なからずいるわけですが」なんてTVでアナウンサーや批評家が
言ったらそれこそ一部の人達が権利をたてに糾弾。
責任とって番組降ろされるだろうね。
(おれだって街角でインタビューされたら「患者はキモイ」なんて言えないよ。)
そういった点では、今回のホテル側の社長はよく言ったと思うよ。
また、そう思っている人は俺以外でもいたはず。
(案の定、マスコミや人権擁護派からは思いっきり糾弾されていますがねぇ(w。)
813 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:12 ID:Gm/m5LSu
814 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:14 ID:UpX1C4VE
>>812 しかし、それは口に出して言うべきことじゃないだろ。しかも、公式の会見だぞ。
815 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:16 ID:ZdLJWVE+
>>812 >そういった点では、今回のホテル側の社長はよく言ったと思うよ。
具体的になんて言ったか、ソース付きで示してくれ。
ホテルの社長が「患者はキモイ」と言ったなんて初耳だw
816 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:16 ID:Dg0mz2Zv
>>812 禿同
TVでハンセン病の特集番組見たけど途中でキモくて番組変えたくらいだ
>>812 > 「患者はキモイと思う人が少なからずいるわけですが」
そんなことは当たり前っつーの。
そういう人たちがいるっていう「事実」に関しては、コメンテーターでもいえるんじゃないの。
事実を述べることと、自分もそう感じている、ということは明白に違うし。
もちろんもし「私は嫌ですね」と言った場合、それに賛同する人と批判する人と出てくるでしょう。
現に、かのホテルがそうなんですが・・・。
818 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:18 ID:Gm/m5LSu
819 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:24 ID:j2fgNVNT
>>818 謙虚に日蓮の教えでも守ってんのかね。
たしか「この世で罪を犯したものはらい病になる」みたいなことを言っていたような。
820 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:24 ID:BXF+yCGI
>>798 「キモイライライをみてキモイとかんじる客もいるから」宿泊をご遠慮くださいと
いうのは、ホテル経営側とすれば正当性もありまっとうで健全な考えだと
ぼくはおもうのだ。ぼくは差別でもなんでもないと判断する。
ホテルの経営判断を支持するかしないかは、あくまで客の権利というもの。
支持する客は行く、支持しない客は行かなければいい。
それをなにがなんでも温泉に入れろとねじ込んだのは小役人ではなかったか。
拒否されると「社会的制裁をおおおお!」と絶叫したのはライライゾンビでは
なかったのか。それを強要というのだ。
きみのいう>>ホテルが宿泊拒否を正当化することはできない
の正当化できない理由・根拠はいったいなんなんだろうか?
まさか、旅館業法違反なんて持ち出すなyo。遵守している
ホテル・旅館なんてただの一軒すらない、埃まみれの死文化
空文化した法律を盾に刑事告発までしたのは、腐れ小役人の
メンツを守るためだけの愚行なのだから。
これをもって熊本の行政による弾圧犯罪だというているのだ。
821 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:27 ID:vpK8HwCp
おいおい、西山って思いっきりチョン名だろ。
822 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:29 ID:ZdLJWVE+
>>820 >それをなにがなんでも温泉に入れろとねじ込んだのは
なにが何でもなんていってないけどな。内風呂でもいいからと
言ってたんだから。まあ、内風呂だって温泉には違いないがw
823 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:29 ID:Gm/m5LSu
824 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:30 ID:j2fgNVNT
>>820 >まさか、旅館業法違反なんて持ち出すなyo。遵守している
>ホテル・旅館なんてただの一軒すらない
その旅館業法を守ってないってことを高らかに公の場で宣言して、
指摘された後もその立場を崩さずにいるホテルや旅館があれば教えてもらいたい。
825 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:31 ID:w0rHUWMA
826 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:33 ID:iyWXsXYy
>>814 それがどうして「口に出して言うべきことじゃない」のか?
「そういう感情の人がいる」ってことをはっきりと現実にあることを患者にも理解させれば、
「ホテルを潰せ」などの暴言を吐いて怒り狂うことも無かったろうに。
俺、それ聞いたとき「なんて横暴なんだろ」って思ったよ。
(ホテル側のほうがもっと横暴だなんていわないでよ。)
患者も「この社会に私達をみていい感情を持たない人達がいることを、
またそういった感情が簡単になくならないことは分かっています。
でも私達を一般の人達と同じにみていただきたいのです。」
と涙ながらに訴えてくれれば、今回の件で患者らをより嫌悪するひとも大分減っただろうね。
なぜならより身近に、そこに人間性を感じることができるから。
でも患者が取った行動は....。
いきなり告訴(県だけど)や謝罪拒否だもんなぁ。
今回の患者側の対応は「患者をみていい感情を持たないひと」を完全に無視して、
「権利」だけを振りかざして一方的にホテル側を攻撃していただけだからねぇ。
827 :
理想の新内閣:03/12/14 17:33 ID:G38zJGvM
>>820 死文化してても法は法だからな。
不満ならホテル側が最高裁まで争えばよい。
尊属殺人みたいに「この法律は違憲!」となる可能性も
0%では無かろう。きわめて低そうだが。
私も元患者側の立場で考えても配慮の欠けた
役人の対応は如何なものかと言う所は同意しますが。
828 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:34 ID:Gm/m5LSu
829 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:34 ID:ZdLJWVE+
ところで、iyWXsXYyは早く、ホテルの社長が「元患者はキモイ」
といったというソースを示せよ。都合が悪くなると、黙り込むんだよな。
830 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:36 ID:BXF+yCGI
>>824 だから!「旅館業法に違反しておるぞお!」と”ダレ”が”指摘”
したのであるかっ。
ダレが埃まみれの旅館業法をわざわざ取り出してまで刑事告発を
したのであるかっ。
熊本の福祉かぶれの県知事と腐れ小役人ずれでありましょう。
それをもって、民間業者にたいする行政府による弾圧だっと
いうておるのであります。
ホテルの言い分を、がんがん言ってよね。
832 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:38 ID:j2fgNVNT
>>830 お前の言ってることは、要するに、警察の前でスピード違反して「みんなスピード出してる
じゃねえか」って逆ギレするバカの話?
833 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:38 ID:k1mevXoa
こんなことする必要ないのですよ。
拒否したけりゃ拒否すればいい。
それもまた経営理念だし、そういうホテルだからって来る客もいる。
拒否した上にその過ちを認め、お詫び行脚なんて
恥の上塗りですよ。
>>830 >>824への答えになってないじゃん。
旅館業法を守ってないってことを高らかに公の場で宣言して、
指摘された後もその立場を崩さずにいるホテルや旅館ってのはあるの?ないの?
835 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:39 ID:FNKkQshA
>>820 30年前に「単元」とって大学を卒業したおじさんだよね。
いい年してアホなこと書いてんじゃないよ!
自分の人生がさっぱりだったからって、元患者に八つ当たりするなよ。
そんなだから、あんたの人生はさっぱりだったんだよ。w
836 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:39 ID:Gm/m5LSu
837 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:40 ID:iyWXsXYy
>>833 でもそれを貫き通すと、見えない社会的な圧力によってホテルが潰されるだけ。
838 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:40 ID:iGH6sIxV
黒人と一緒のプールなんて入りたくねえよと言う白人様がたくさん居るスレですね。
840 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:49 ID:n9xFe0g6
既出ならすまん。混浴禁止令なるものが明治時代に
出たらしいが、いまでもこの法律は有効なのか?
だれか教えてくれ、頼む。気になって仕方がないんだ。
841 :
たけヤーン:03/12/14 17:49 ID:xw/HdlAp
日本という 社会が 異常だ 商売だから 断りたい客は
当然 ポリシーにあわないなら 断るべきだ
受け入れてくれる ホテル探せば 解決する
842 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:49 ID:BXF+yCGI
>>832 車にたとえるならば。
おおきな交差点、片道4車線の停止線から4台の車全車が
5mmだけはみ出しました。そのうちの1台だけが違反行為で
検挙されました。
5mmはみ出しただけで違反ん?4台のうち1台だけが摘発う?
摘発された1台は、直前の警察による運転免許証の「任意」提示を
拒否した運転者だそうです。
今回の弾圧犯罪は、たとえればそういうハナシだ。
843 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:50 ID:iGH6sIxV
844 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:53 ID:iyWXsXYy
>>839 しょうもない内容のソースを要求しないでくださいな。
当然公式な発言なので「露骨」には表現していませんが、
それが十分伝わる内容で発言しています。
仮にそういう発言をしていないからと言ってどうなるのですかぁ?
845 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:53 ID:Gm/m5LSu
846 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:53 ID:iGH6sIxV
まあ、車にたとえるなら、飲酒運転で捕まりそうになったんで一旦逃亡して、
助手席に座ってた奴が運転してたことにして出頭させてるようなもんだ。
847 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:54 ID:BXF+yCGI
>>834 きみのいうている真意がわからないのだが?
今回のホテルには行政による弾圧に屈することなく
真っ向勝負、あくまでも「ライライ拒否」を貫いてもらいたいと
ぼくはおもっている。
848 :
名無しさん@4周年:03/12/14 17:57 ID:Gm/m5LSu
>>840 有効じゃないんじゃん。東北の有名な温泉混浴だったよ。
ババアばっかだけど
>>841 高級ホテルは団体客とんないよ。
拒否したい客には「ご予約がいっぱいで」とか丁重に断る普通。
850 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:00 ID:iGH6sIxV
>>844 むしろ、そういう発言をしてたら余計ホテル側不利だと思うんだけどなぁ。
あぁ、気付いてるけど後にひけないからソース出せないんだ。
>>844 つまり、おじさんの主観ではそう感じたって話なわけだね。 アホらしい。
常に自分がそう思ってる事はみんなもそう思ってるはずの人だな、ほんと。
852 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:05 ID:BXF+yCGI
>>828 ぼくのばあい。このアウスターホテルがカルトかマルチかは
この際、意味をなさない。
カルトというなら、熊本行政府のほうがよほどにカルト宗教にみえるが。
誰がどこからどう見ても、カルト熊本小役人によるいち民間事業者に
たいする差別であり弾圧犯罪という図式。これほどわかりやすい
構図もめったにないとおもうのだ。
853 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:07 ID:iyWXsXYy
>>851 貴方がそう感じたならばそうでしょうな。
言葉は人によって感じ方が異なるものですからねぇ。
いや、言葉って面白い!!
854 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:08 ID:Gm/m5LSu
855 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:13 ID:TnALsuQ6
黒川温泉宮殿ホテルが怪しいのは同意。だけど、だからといって
熊本県や黒川温泉旅館業組合がハンセン差別を利用していいってことにはならない。
県や黒川温泉旅館業組合も被害者面してないで、ハンセン患者に謝罪したら?
856 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:14 ID:Gm/m5LSu
>>855 あの、それってホテル側の責任すり替え論にしか見えないのですが。
気のせいでしょうか?
857 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:15 ID:BXF+yCGI
>>854 草加はぼくも大嫌いだyo。
しかし、この小役人による弾圧犯罪を放置し、認めてしまうならば、
今回のホテルのみならずありとあらゆる業種の民間業者は、熊本の
腐れ小役人の腹の虫のいどころひとつで摘発や告発、行政処分すら
まぬがれ得ないことにもなりなねない。
これをして恐怖政治というのだ。怒れっ熊本県民よ!
あの、支離滅裂ですよ
怒りで我を忘れているだけだとは思いますが、できれば一度受診なさったほうが…
それとも信者さん?
>>852 >誰がどこからどう見ても〜
あなたも、常に自分がそう思ってる事はみんなもそう思ってるはず病に
かかってるみたいだね。なんか、ホテル擁護派の人の思考回路って
よく似てるなあ。
860 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:17 ID:iyWXsXYy
ソウカ学会の教えの中に「ハンセン患者(またはそれに類似する者)は軽蔑視すべし」
などの条文があるのかねぇ。
今回のハンセンと宗教とは別問題だと思うのだが。
中国の大学の文化祭で「日本人襲撃事件」があったけど、あれと一緒じゃないかなぁ。
ちょっとしたきっかけに便乗していままでの鬱憤を晴らすってやつ。
あんな馬鹿な集団にはなりたくないです。
>>855 黒川温泉旅館業組合がハンセン「元」患者に何を謝罪するんですか?
862 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:19 ID:Gm/m5LSu
>>857 あなたは、まるで草加のような人ですね。
863 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:24 ID:Gm/m5LSu
>ちょっとしたきっかけに便乗していままでの鬱憤を晴らすってやつ。
差別したい我々の感情をホテルの社長が代弁した、というきっかけに
便乗してる訳ですね。
>あんな馬鹿な集団にはなりたくないです。
気をつけましょう。
865 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:24 ID:f5RN/kr/
ID:BXF+yCGI
あなたの言っていることは、アイスターの訳の分からん主張
そのものです。この問題を風化させないためにも、あなたは
ずっとこのテの書き込みをしてください。お願いいたします。
866 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:25 ID:s4tZBrFq
>>861 おたくの組合員がハンセン患者を差別しておきながら、
除名だけで切り抜けようというところがまずい。
一般のお客やハンセン患者に謝罪しなくて当然と思っているのか?
>>855 旅館組合は先月21日に謝罪している。
熊本で起きたことなんだから、熊本の地元紙のHPぐらい
チェックしておいたほうがいい。
868 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:29 ID:iyWXsXYy
>>BXF+yCGI
県の「人権関連の部署の役人」に面と向かってハンセン病だから宿泊とりません
と言ったら法務省に報告されて当たり前だろ。単なる業務の一環だよ
871 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:31 ID:Gm/m5LSu
つかね、これって本来なら最初の記者会見の謝罪で終わってた話でしょ?
一番奇怪なのは、にもかかわらずこの社長は謝罪の後も問題を長引かせて自ら企業イメージを
下げ続ける言動を取っていること。
この言動って常識の範疇を間違いなく超えてる。しかし、このアイスターの正体が解ると
「うへぇ〜」と納得できる。
このニュースはとっくにそういう局面に移っていると思うな。
>>868 いやいや、端から見ればあなたも五十歩百歩
そう違ったものではありませんよ。
873 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:34 ID:BXF+yCGI
>>865 ぼくのいうているコトが@訳の分からん というのは
きみの思考がライライ可愛さのあまり偏狭になっているからでは
ないかなあ。
”ホテルは歓楽や湯治の客のためにある”
”ホテルは腐れ小役人のためだけにあるのではない”
”桜井さん級のライライをみて不快感をもつ客もいるのだ”
”ライライ入浴中、ライライ廊下を移動中と立て看板をだせとでも?
それこそ差別になるのではないのか”
”自覚があるならライライは自粛しろっ、アラッ戦う身障だったのねえ・・”
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
>>870 BXF+yCGIさんの考えでは、そこで「じゃ、しょうがないですね」といって
なかった事にしないとダメみたいだよ。そうなんでしょ?BXF+yCGIさん。
875 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:37 ID:MLBWDShZ
差別じゃなく区別である
>>873 ここまでいくと、ハンセン病を差別することが
どれほど馬鹿で愚かしい思想である行為なのかを
逆説的にアピールしているとしか思えませんね。
877 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:38 ID:FNKkQshA
BXF+yCGIさん
50歳すぎてるんだろ。
家族はいないの?
いい年してさ。
恥ずかしくないの?
878 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:39 ID:s4tZBrFq
黒川温泉もうだめぽ。
・変なホテル
・ケツの穴の小さい旅館業組合
・結託している県の小役人
と三拍子そろってら。
>>873 ”ホテルは歓楽や湯治の客のためにある”
正解 (ただし、その客には元患者の人も含まれる)
”ホテルは腐れ小役人のためだけにあるのではない”
正解
”ライライ入浴中、ライライ廊下を移動中と立て看板をだせとでも?
それこそ差別になるのではないのか”
正解
”自覚があるならライライは自粛しろっ、
不正解
880 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:44 ID:n3699F5V
881 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:44 ID:78rGG9Qi
本音で答えて欲しい。
今ここに二つの風呂があります。
1.漏れを含めたこのスレに書き込みした全員が湯船にタンを吐いた風呂
2.ハンセン病患者が湯船につかった風呂
さて、あなたはどちらかに入らなければなりません。
どちらを選びますか?
私は迷わず1を選びます。
883 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:47 ID:njmNO2Nm
他の客が、嫌がるなら断って当然だよ
それが、ホテル経営だからね
ヤクザが予約入れてくれば、体よく断るだろ
それと一緒、俺は経営者を支持するね
884 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:47 ID:78rGG9Qi
本音で答えて欲しい。
今ここに二つの風呂があります。
1.漏れを含めたこのスレに書き込みした全員が湯船にタンを吐いた風呂
2.ハンセン病元患者が湯船につかった風呂
さて、あなたはどちらかに入らなければなりません。
どちらを選びますか?
それでも、私は迷わず1を選びます。
忘れてた。
”桜井さん級のライライをみて不快感をもつ客もいるのだ”
正解
>>881 私は迷わず、2を選びます。 何十人(何百人?)もの人間のタンの入った
風呂など死んでも入りたくありません。
886 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:49 ID:V4BrBUoa
リスクから言えば圧倒的に1が危険だって理解できるか?
本音で迷わず2番です。
887 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:50 ID:iyWXsXYy
本音で答えて欲しい。
今ここに二つの風呂があります。
1.奇異な外見でない、過去に伝染病を患ったことが無い、世間で言う"ごく普通の人"が湯船につかった風呂
2.ハンセン病患者が湯船につかった風呂
さて、あなたはどちらかに入らなければなりません。
どちらを選びますか?
私は迷わず1を選びます。
>>883 >このスレに書き込みした全員が湯船にタンを吐いた風呂
おぞましいの極み、とってもおかしそうな方とか
およそ健康診断など受けたこと無い方も多々居そうだし
ためらわず2
889 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:52 ID:iGH6sIxV
891 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:55 ID:BXF+yCGI
>>884 加藤あいの吐いた痰風呂なら入ってやってもエエかも。川村ひかるでもエエ。
892 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:57 ID:iyWXsXYy
本音で答えて欲しい。
今ここに二つの風呂があります。
1.奇異な外見でない、過去に伝染病を患ったことが無い、世間で言う"ごく普通の人"が湯船につかった風呂
2.ハンセン病「元」患者が湯船につかった風呂
さて、あなたはどちらかに入らなければなりません。
どちらを選びますか?
この質問に"擁護派"はどう答えるか?
そこに今回のハンセン問題に対する「答え」の難しさがある。
893 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:58 ID:iGH6sIxV
>>887 そりゃ、現役の伝染病患者が使った湯と、一切そんな事はないと証明されてる湯とでは1を選ぶだろうけどね。
今回の事件は、元患者だし、1のような過去に伝染病を患ったことのある人が一切入ってない温泉なんて存在しないし。
話をそらしたいならもうちょっと頭使おうよ。
894 :
名無しさん@4周年:03/12/14 18:59 ID:LxBWRZcV
895 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:00 ID:W/085hJY
え?
本音で言えば、2だけど。
変かな・・・汗)
896 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:02 ID:F8NnuiAM
>>892 なあ、もうちょっと書き込む前に推敲したらどうだ?
内容がころころころころ変わってる上に、選択肢自体がおかしすぎるぞ。
世間で言う”ごく普通の人”は、インフルエンザぐらいかかった事があるでしょうしね。
897 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:02 ID:W/085hJY
なぜかっつ〜と
元患者なら感染しないってば。
しかも風呂でしょ?
もともと無いか、居ても微量の細菌だし
風呂なら死滅するだろ?
むしろ、
患者を横目でちらちら観察したいんだよ
痰が大量に入った風呂なんて絶対ヤダ!
てつか
数年前、普通に電車の中で見たけどな
898 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:03 ID:xxHxnnGe
本音で答えて欲しい。
今ここに二つの温泉があります。
1.奇異な外見でない、過去に伝染病騒ぎを起こしたことが無い、世間で言う"ごく普通の温泉
2.ハンセン病「元」患者の入湯問題で、県もからみひと悶着の起こった黒川温泉
さて、あなたはどちらかに入らなければなりません。
どちらを選びますか?
899 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:04 ID:n3699F5V
「温泉」ってこと考えると普通の人しか来ないところより神経痛めた人とかが来る方が(・∀・)イイ!!
普通の人しか来ないところは泉質がどうでも良いことが多いので(・A・)イクナイ
900 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:05 ID:bzEF8TGU
901 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:05 ID:F8NnuiAM
>>898 何故、「黒川温泉」全体の問題にしたがるのだろう?
902 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:07 ID:iyWXsXYy
>>892の質問に対して「言葉尻を捉えるもの」、「質問の内容を歪曲するもの」
が出るだけで、結局はハッキリと回答できなかったようだね。
結局今回の問題は「そういうこと」なんですよ。
もうわかってるんでしょ。「擁護派」のみなさん。
903 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:07 ID:LxBWRZcV
>>892 書き直したようなので、さらに質問。
伝染病の中にはインフルエンザやはしか、みずぼうそう、おたふくかぜも含まれるのだが
これら全てにまったくかかったことのない”ごく普通の人”が世の中にどの程度いるのかね。
また、そういう人だけ選別して入浴させることが現実として可能かね。
そして、そのような設定の質問に意味があるのかね。
2択厨がうざいです。
勝手な設定して答えだけ要求するなら
アンケートページでもつくんなさい
905 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:08 ID:F8NnuiAM
>>902 質問内容自体が、今回の内容を歪曲したものなのですが?
906 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:09 ID:OeeYks7C
このホテルって化粧品会社の研修所を営業に使ってる感じだよね。
たまたま黒川温泉にあっただけで。
907 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:10 ID:W/085hJY
本音で答えて欲しい。
超かわいい十代の元ハンセン少女がいたとして
セックルできるか?
(・∀・)ドウヨ!
908 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:11 ID:iyWXsXYy
>>892の質問に対して出たあなた方の答えは非常に滑稽ですよ。
往生際が悪い(w。全て負け犬の遠吠えですねぇ。
909 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:11 ID:JtoTBmpc
ハンセン病元患者の常宿になったら、普通の客は増えるとは思えないけど・・・。
910 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:11 ID:WLG69VK3
現役のインキン、ミズムシ持ちと「元」患者なら
確実に後者を選ぶよ俺は。
912 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:12 ID:F8NnuiAM
>>907 相手が同意してくれるのなら。
てゆうか、このスレの大半は向こうから断られそうだな。
913 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:12 ID:78rGG9Qi
本音で答えて欲しい。
今ここに二つの風呂があります。
1.ハンセン病「元」患者の入湯問題で、県もからみひと悶着の起こった黒川温泉
(勿論、伝染病のインフルエンザとかには罹ったことのある人も入っている)
2.ハンセン病「元」患者が湯船につかった風呂
さて、あなたはどちらかに入らなければなりません。
どちらを選びますか?
今夜のメインディッシュです。
914 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:13 ID:6AoM9/II
>>892 はははは、さすがに最初の質問はマズかったね。
それで助け船かい?君はホントはいいやつなのに、
悪ぶるのが好きみたいだな。天邪鬼というやつか?
実際問題難問だが、どうしても入らなければならない風呂
なんて言ったらたら、どっちに入ってもいいぞ。おまえに
任してやるよ。ホント、嫌な奴だな、おまえは。
ホテルの正しい対応:
とりあえず泊めといて、トラブルがあれば県の責任を追及し、県に賠償させる。
916 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:15 ID:W/085hJY
917 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:15 ID:F8NnuiAM
しかし、何故2択を突きつける奴の、この選択肢が適切な内容だという自信はどこから来るのだろう?
918 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:17 ID:3ycLcwgV
日本と韓国のハンセン病元患者がタッグを組んだらこえー。
919 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:17 ID:/HbOIghu
世界の水泳界だって暗黙の内にクロンボを排除しているのに、
バイオハザード連中を温泉に泊められるわけないだろ。
受け入れたところでこのホテルには以降全く客が泊まらなくなるのは
目に見えていた。
だまし討ちのような形で予約を入れる前に、なぜ自前の公共施設で
元患者をあつかわなかったんだか
920 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:17 ID:BKYWbbu2
俺は元患者で醜い人と一緒に入れといわれると躊躇するけど、
元患者が入った後というのは特に気にならないよ。
921 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:18 ID:LxBWRZcV
>>917 > しかし、何故2択を突きつける奴の、この選択肢が適切な内容だという自信はどこから来るのだろう?
適切な内容かどうかを検証していないところから。
922 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:19 ID:iyWXsXYy
>>916ははは。
>>897の中には「痰が大量に入った風呂なんて絶対ヤダ!」
という一文が入っているよ。
それは
>>884に対しての答えであることをさしているねぇ。
923 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:20 ID:78rGG9Qi
>917
「2ちゃんだからこんなもんで良いか」って辺りから
924 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:21 ID:Ur9fk8vq
インフルエンザと、ハンセン病を同列に語る奴はアホすぎだろ?
インフルエンザは、放っといても治るが、ハンセン病を放っとけば酷い事になる。
インフルエンザと、ハンセン病を同列に語る奴は、病に対する認識を故意に湾曲したいらしい。
まあ、少なくとも、まともな一般人じゃねーな、こいつら…。
925 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:22 ID:iyWXsXYy
>>921 適切かどうかは、貴方達のレスをみれば分かるよ。
予測どおりのレス、感謝しますね。
926 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:23 ID:LxBWRZcV
>>924 インフルエンザで毎年どれだけの人間が死んでいるかご存知ないとみえる。
それともフランスにはインフルエンザは無いとでも言うつもりかの?
927 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:23 ID:W/085hJY
ハンセン病と恋愛の話はね
むかし、いぱ〜いあったんだよね
おれ、実は
ハンセン関係の戦前の文献集めてるのよ
元医者の随筆とか超差別的で刺激満載だし
患者の描写とかホンマにすごいから
ワクワクしちゃうんだよね。
小説もおすすめだよ。北条民雄のね。
だからといっちゃ〜なんだけど
元患者の風呂なんて
普通に入れるし
元患者は、今でも風呂どころか普通に街中にいるんだよw
酷い外見の人ばかりじゃないからね
928 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:23 ID:F8NnuiAM
>>925 確かに、今回の事件の本質を掴んでるかどうかはともかく釣り用としては適切だった見たいだね。
929 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:24 ID:lRgs/4Lg
商売に差し支えるからハンセン拒否→ハンセン集団にボコられる。商売上がったり→海外からの客を誘致しなきゃあ
→国交省/ハンセン集団/観光業者もろ手を上げてマンセー!→<丶`∀´>ニダーさん、( `ハ´)シナーさんワッサワサ
とかだったらやだなぁ。
930 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:25 ID:iyWXsXYy
931 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:26 ID:Ur9fk8vq
>>926 いいがげんにしろ、この大馬鹿者め。
インフルエンザと、ハンセン病は、患う人間の数が違いすぎる。
死亡数じゃなく、死亡率で語れよ、このどアホ。
932 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:26 ID:bzEF8TGU
933 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:26 ID:F8NnuiAM
934 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:27 ID:LxBWRZcV
>>928 う、俺は釣られたのか。
質問してわずか15分弱で敗北宣言出すようなやつに(w
935 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:28 ID:iyWXsXYy
936 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:30 ID:F8NnuiAM
うーん、国会の党首討論で小泉の答弁に「そういうと思ってました」としか言えなかった鳩山を思い出すなぁ。
937 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:32 ID:GzE6h1Tb
マスゴミは普通の企業だったら叩くけど
在日企業なので叩きません。
938 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:33 ID:W/085hJY
>>924 だからさ
まあ、反対するのもいいけど
「ハンセン元患者は普通に街の中にいる」
ってことだからw
おれ、ある意味差別的な部分も肯定してハンセン好き人間だからさ
むかしから、ハンセン患者には敏感なのよね。
で、鼻が落ちかけてる元患者さんなんかも電車に乗ってるんだしさ
このホテルが拒否しようが
すでに、ハンセン元患者は自由を満喫してるんだってw
このホテルが水際でハンセンを食い止めてると勘違いしてないか?
939 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:34 ID:bzEF8TGU
940 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:34 ID:ctgCvP4d
>>931 どの程度の死亡率なの?知らないもので、教えて
いただけると助かります。
941 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:35 ID:F8NnuiAM
942 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:35 ID:W/085hJY
943 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:38 ID:qMIvNtgU
まとまって来れば驚き泣き叫ぶぞ。
まして其処は全体客の70%が女性客だ
雑誌片手で夜中歩きまわれるかな
944 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:43 ID:PYzsJruK
親会社がマルチの悪徳企業なのに擁護する香具師は関係者認定
945 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:44 ID:W/085hJY
>>943 そりゃそうだよ。
だけど元ハンセン患者は
ちゃんと心得ているんだよ。
そこらへんはね。
つまり自らひっそりと行動する。
彼らにとっては、いつものことだしさ。
946 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:46 ID:W/srnSVk
>>943 つまり、女性のほうが差別的だと?
>>944 2chでの擁護はともかく、実際に療養所に脅迫まがいのFAX送ったのはそうだろうな。
947 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:46 ID:eyDUKFzX
黒川温泉にとって、今回の騒動は、
1.黒川温泉の名前を全国に轟かせた。宣伝費なしで有名になれた。
2.ハンセン差別問題で今後患者を断ることが出来なくなった。
のメリットとデメリットはどちらが大きいのかな。
短期的には1.のメリットが大きくて、次第に2.がボディブローのように利いて来る気が。
黒川温泉宮殿ホテル以外の旅館の経営者の本音を聞いてみたい。ハンセン患者をどう思うか。
948 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:49 ID:W/085hJY
>>943 そもそも今回は
「内風呂でも構いません」
って自ら提案してきたんでしょ?
見られることで想定できる問題を
心得ているってことだよ。
無意識にみんなに見られないようにするのは、
彼らの習慣といってよい。彼らもそれでキズついてきたんだし。
そういうもんなんだよ。
949 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:50 ID:OveU3mz+
>風呂なら死滅するだろ?
( ゚д゚)ハァ?
増殖するに決まってるだろ!
950 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:51 ID:W/srnSVk
てゆうかさ、2ヶ月前の予約時点でハンセン病とわかっていたとして、
「予約が一杯です」と断る以外にどんな対策をとったというのだろう?
同日の予約客に「元ハンセン病患者が宿泊してるけど構いませんか?」って
聞いて廻ったとでも言うのかな?
>>949 「らい」菌は感染力が極めて弱く空気中に三秒間で死滅する
952 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:56 ID:W/085hJY
>>949 熱耐性キンなのかい?
培地でもないのに、高温の風呂で増殖かい?
953 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:57 ID:24jEAkTo
>1.黒川温泉の名前を全国に轟かせた。宣伝費なしで有名になれた。
とっくに有名でしょ(w
君が知らなかっただけじゃないの?
954 :
名無しさん@4周年:03/12/14 19:59 ID:qMIvNtgU
>「らい」菌は感染力が極めて弱く空気中に三秒間で死滅する
おいおい 5ヶ月の間違いだろ
955 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:00 ID:Gm/m5LSu
アイスターはマルチ商法で「2択」とか良く使うんですか?
956 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:02 ID:W/085hJY
らい研究がなぜ立ち遅れたか?というと
このライ菌のデリケートな性質がひとつには災いしてるんだよね。
なかなか実験室で増殖してくれない。
持続感染状態が完成できない。
もうね、感染力低すぎてw
すぐ死んじゃうし。
ま、そういうこと。
957 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:03 ID:T3S5OuJ+
958 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:03 ID:W/srnSVk
>>955 エロゲとかの、「処女やられるのと口でやるのどっちがいい?」見たいなのが好きなんですよ多分。
959 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:05 ID:W/085hJY
>>957 ID:OveU3mz+の風呂は論文にすると
natureクラスだな
960 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:06 ID:Gm/m5LSu
つか、やっぱりここでホテル擁護してるのアイスターだろ?
今、生粋のねらはこんなことどうでもよくなってるハズ。
961 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:09 ID:Gm/m5LSu
962 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:10 ID:W/085hJY
>>949 おまえんちの風呂は
雑菌が猛烈に増殖してそうだなw
>>960 アイスターなんてほとんどのやつが知らないよ。
2チャンネラーぐらいだろ
964 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:12 ID:OsKutjxp
>>959 ええ、さらにハンセン氏病の研究が進むものと思われます。
ID:OveU3mz+の風呂を国立感染症研究所に通報すべきですね。
>>960 同意。フセインが拘束されたっていってたし、ねらーならいなくなる。
965 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:12 ID:Q161AxWN
はぐぇしく秋田わな
どっちもDQNってことで終われや
966 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:28 ID:UnklxSrb
わ、マジだれもいねーじゃん。フセイン祭りが始まったのかな?
偏見・差別はいけませんってことでお終いですね?
967 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:38 ID:LMc9e1wU
>950
ものすごく同意の疑問点だよ。
>>967 断らせときゃいいんだよ。
他に受け入れ先は一杯あるつーか、他は断らないんだろ。
今回のは見せしめ以外の何でもないよ。
差別だ偏見だ言うのは結構だが、行政のこの汚いやり口で
潰されたらたまらんよ。
ま、ここはイパーン客はそうでもなさそうだからもつかもしれんが。
他の高級イメージで売ってて、絶対拒否しない温泉組合
とやらに加盟してるとこから選べばいいじゃん。
専用風呂付き離れがあって、他の客と一緒になることもないのに。
見てみろよ、一杯あるよ。組合長とやらがわざわざ東京まで
出向いたくせに、何で来年はウチがと名乗りをあげるところが
ないのか不思議でしょうがない。
http://www.kurokawaonsen.or.jp/zonek/itiran/name/nameidx.htm
969 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:50 ID:W/srnSVk
>>968 だからさ、予約の時点で、「今回はどういった集まりの方なんですか?」と一言聞いときゃいいだろと。
そんなこともしなかったくせに、事前の人数調整の時にやっと気付いたからって県のせいにするとはね。
970 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:57 ID:BXF+yCGI
伝染しようがしよまいが、んなこたどーでもエエ。
桜井さん級のライライは温泉にくるなということ。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg しかし、けいふうライライは戦う身障集団なので聞く耳をもたんと。
エゲエゲ嗤い勝利の雄叫びをageながら「差別ダア!」「人権ダア!」
「謝罪は受け取らんゾオ!」「社会的制裁ダア!」
啓発運動のために黒川の温泉街を練り歩くてかあ・・・・
そんなライライ温泉、行きとうはないわな。じっさいのとこ。
971 :
名無しさん@4周年:03/12/14 20:59 ID:W/srnSVk
>>970 1000取りのために無理して煽らなくても。
973 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:02 ID:BXF+yCGI
>>971 腹に据えかねるからカキコしておるだけのことだ。
>>969 お前、スレ読んでネーだろ。
「言う必要ない」というレスも「普通はイチイチ聞かない」
ってレスもゴロゴロしてるよ。
ホテル側は、特殊な人が来ることを常に想定してなきゃならんの?
「はい、団体様一丁」で何が悪い?後知恵でぐだぐだぬかすな、タコが。
今回のように、元患者への偏見が残ってるからこういう事業を
してるのに、何も告げないで予約入れるような奴は自分の
やってることの意味が分かってない無能者だよ。フツーの社会人
なら無能者と叱責されてるよ。役人は法律楯にして強弁してる
から免れるけどな。
ちょっと上にも出てるだろ、ハンセンの人達だって
「ウチ湯でいい」と言ってたって。
だから初めから離れのあるようなとこにしときゃイイじゃん
って言ってんだよ。もう見ただろ?手頃なところが一杯あるよ。
こういうところに早めに予約いれときゃ良かったんだよ。
http://www.kurokawaonsen.or.jp/zonek/itiran/name/nameidx.htm
あ、ちょっと目を離した隙に、ネイチャー級の発見までされてるw
すごいぞアイスター信者
976 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:06 ID:BXF+yCGI
というか、いっとう最初の質問なのだが、
何故にまた戦うけいふうライライは温泉に入りたがるのか?
それがナゾだ。
977 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:07 ID:JO/+QL4L
ハンセンの人はなんか気の毒だね
問題はホテルと組合と役人なのだね
978 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:07 ID:W/srnSVk
>>974 必死だねぇ。
病歴はともかく、団体予約に、目的聞くのは結構普通だろう
979 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:10 ID:KbKvGoDY
>>977 どうだかね。
文句ばっか垂れて
自業自得な面もあったと思うよ。
980 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:11 ID:BXF+yCGI
981 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:11 ID:JO/+QL4L
身体の形成に障害がある人は温泉行っちゃいかんのか?
ID:BXF+yCGI見たいなのが増えると乳がんで乳房を取った女も温泉に行けなくなるな
982 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:11 ID:TpmU8oKj
しかしアイスターはアホやね。こんなん配膳人のバイトでも首だぞ。
それをホテルのトップがやっちゃったらそりゃこうもなるわな。
983 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:11 ID:W/srnSVk
>>979 ねぇねぇ、どのような文句たれてたから自業自得なの?
984 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:12 ID:qMIvNtgU
ハンセン以外は来ていいよ別に エイズでもな
985 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:12 ID:2n6+U1eq
かぁちゃん
ねつだして
めしつくってくんない
あぁぁぁあ
てかさぁ〜〜
かねめあてか
986 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:15 ID:JO/+QL4L
>>976 温泉はどうでもよかったみたい
今回は自分たちの生まれ故郷を訪ねるのが、趣旨だったそうな
987 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:16 ID:BXF+yCGI
>>981 ふつう、他人への思いやりや気遣いができるひとならば、
他人からみてじぶんがキモキモだとおもえば、遠慮するだろうよ。
けいふうライライという集団は、徹底抗戦、戦う身障集団なので
なおのこと、どういう行動にでるか知れたモノではないのが
恐怖の根元だなあ。
988 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:18 ID:JO/+QL4L
>>979 なんで自業自得なんだ?
ちゃんと説明してみ
989 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:20 ID:BXF+yCGI
>>986 どうでもエエなら、絶叫するなよっ ライライどもが。ペッ
>>984 エイズのがヤバイんだけどな、本当はね。
991 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:23 ID:28zxKNtk
ハンセン病の人は
もーすこしおとなしくするべきだとおもいます
ホテルの人がかわいそうで1000!
992 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:23 ID:JO/+QL4L
>>987 普通に他人への思いやりや気遣いができるひとならば
身体の形成上の障害を持った人に不快だから遠慮しろなどとは言わないがね
第一気持ち悪いという他人の感情のラインをどこに引くんだ?
俺はおまえが気持ち悪いぞ
顔は見えないがおまえの文章から感じられる雰囲気が気持ち悪い
おまえは公共の場所へ絶対に顔を出すなよ
993 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:23 ID:d/sBzIxm
BXF+yCGIコイツきっとキモイ顔してると思う。
994 :
986:03/12/14 21:24 ID:JO/+QL4L
995 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:25 ID:cXL9lAzv
1000だお
996 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:25 ID:BXF+yCGI
>>993 そういうのをホントの差別というのだぞ。
997 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:27 ID:JO/+QL4L
>>996 おまえは気持ち悪いんだから差別されて当然だろ
998 :
986:03/12/14 21:27 ID:JO/+QL4L
ちなみに、おいらは携帯から書いてるよん
999 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:28 ID:BXF+yCGI
>>997 それをもって、偏見というのだっ
フ、福祉屋なんてみんなこんなのばっかだなあ。
1000 :
名無しさん@4周年:03/12/14 21:28 ID:YGDxi+8/
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。