【道路公団】自民党、民営化案を正式決定、推進委報告と大きく乖離[03/12/12]

>>391
まったくそのとおり

＞必要か不必要か子供でも理解できる事だ！

越前屋：わかったうえでやっておりまする。
悪代官：おまえもわるよのぅ

小泉結局ダメでした・・・はい次！

３９１
良いこというおマイがやれ！！！！

思うんだが
いっそ外圧によって無駄な道路計画を廃棄させるというのはどうだろうか？
日本の財政悪化はアメリカにとってもうれしい話じゃないだろ？

>>391
おめ総理やれ

国破れて自民道路族あり

このスレに投稿する香具師の中で何人死"民党に入れたのかなw
選挙向けのパフォーマンスの事をいまさら喚いてんじゃねえ。
ちょっと頭ひねりゃすぐわかることなんだY。
結局民主党しか政権は任せられんの。

>>400
少なくとも今のままの民主党ではありえない･･･
民主党信者だってそう思ってる
民主党信者を馬鹿に見せる為の自民党信者の工作員乙です

採算度外視で高速道路がつくれる今の構図（国庫を奪ったもん勝ち）を変えなきゃムリ。
　（運用収入）　−　（維持費）　＝　沿線県の地元負担
とか、資本主義的な仕組みを入れてくれ。
これでも建設したけりゃ、じゃんじゃん造ればいいよ、田舎土民＆利益誘導政治家のみなさん。

いっそ政策単位に選挙すればいいんだわ

年金なら年金、道路なら道路ってね。

政党単位、議員単位でしか投票できないのが癌

道路増やすより車減らせや

ねぇ、道路への課税は？

悪行晒しage

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜小泉がこの民営化案を、ど〜扱うかだよな？



（　＾▽＾）＜無視かな〜♪

道路作りたきゃ、地元１００％負担でやらせろ。

>>408
賛成。変な理屈でこっちを巻き込むな。

>>379
石油公団廃止も、小泉構造改革で掲げた訳で。

これに関しては、元々刺殺された民主党・石井議員が国会で堀内通産相(当時)への質疑で追求している。

[週刊ダイヤモンド　２００１.７.２１日号]
堀内総務会長が仕掛けた石油公団廃止で口火切る特殊法人改革『秋の陣』
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/kataru.htm

自民党・堀内氏は、財務資料の提出を石油公団に求め、大量の資料が提出された。
それを堀内氏が独自調査し、石油公団のデタラメぶりが明白になった。
この後、自民党では堀内氏が中心となって、石油公団廃止論が進められる事になる。

所が、石油公団側の立場にたつ族議員である甘利氏、そして山崎拓氏の抵抗が発生
↓当時の迷走ぶり
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200108/01-3.html

首相は相変わらず　石原伸晃大臣と堀内氏に丸投げ。
結局最終的には自民党案として、ほぼ役所案通りの決着となる
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20020501eimi209101.html

結局浪費体質は残ったまま
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-07-27/13_1201faq.html
で、余り掛け声だけで余り意味の無い改革で終わった。

…という前科があるので、今回も同じようになるんだろうと皆思ってるんでしょう

国交相「高速道、9342キロは決まった話」
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20031215AS3K1503J15122003.html

国交相は「与党とも調整して、年内に成案を取りまとめるべく努力したい」と、
債務圧縮より高速道路建設の優先を求める自民党案の重視を示唆。
「9342キロはご存じのように決まっている話」との認識を示した上、
「首相の指示にもあるように、民営化する訳だから、真に必要な道路は
株式会社の自主性を尊重して、負担ができるだけ少なく造っていくことに
なるのではないかと思っている」と、不採算道路は国や地方自治体の支出で
建設を支援していく考えを示した。


税投入で全面的に建設だそうです＞のぶてる談
債務は圧縮する所か増えていくね。
んでもって、永久有料の民間会社が設立されて無料化の約束は反故。
債務も圧縮どころか更に増えて行き、そのツケは全面的に国民負担(税金負担)
国営の道路なら税負担は分かるが、民間企業の私有道と化した道に税金を投入する矛盾。
無駄な建設の歯止めと債務圧縮。高コスト体質の改善と国民負担の低減を目標に
スタートした筈の道路公団改革だが、何のための改革なのか訳が分からぬ状況になりつつある。

こんな民営化なら、単にJHが看板掛け替えて株式会社になるに過ぎない訳で、意味が無い。
負債も税負担だし、税金で作った高速道が民間企業の物になる。
民間企業となって放出した後、株を握った所の私有物になってしまうって訳ですな。
莫大な資金を投入して出来た高速道が、僅かな株価で乗っ取られる図。負債は国民負担。
政治家や官僚には株買収先からの献金という名の賄賂。おいしい話ですね。

>>190
＞地震対策は当然して建設しているに決まってるだろ

地元議員への、キャッシュバックのために手抜きをします。

ノビテルじゃダメダメだな

親父さんに代わってもらったほうが良いね！

時々北海道を売り払ったほうがいいんじゃね？と思ってみたりｗ
ま、それはさておき
>>411
なんか抜け道がありそうだ。逃げ道か？
＞不採算道路は国や地方自治体の支出で建設を支援していく考えを示した。

これ。うまく使えば、ずぅーっと作らずに済むんじゃね？
はい、3割負担します、だけど、あとはそちらで予算出してください、
え？無い？それじゃあ作れないですね、またそのうちに！
ってな感じに

藤井の時もそうだったが、ノビテルがこんな役立たずの口先男だと思わんかった。
この前落選した弟と一緒だよ。こんな無能大臣もう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

自民党を民営化する案、かと。

総理の言葉で約束は守らなくてもいいことになってるんだから、
無理して作らなくてもいいじゃん

『気鋭の若手』だの『政策新人類』だのマスゴミでは散々もてはやされたのにねえ。
『毎日が総決起大会のノブテル』＠議員板と喝破していた２ちゃんねらの眼の方が
正しかったな〜

民主党の層化応援した奴へのあまあま処分のスレは
落ちたのにさすが民主党は組織的にスレを保つな･･･

税金を払うようになれば君にもわかるさ

>>420
普通に払ってるよ。

全公務員の給与をたったの５％カットするだけで
毎年４００Ｋｍの高速道路を建設できます。

したがって５年で残りの２０００Ｋｍを建設できる。

公務員＝パブリックサーバント＝公的奉仕者
この名前に恥じない仕事をしてもらいたいものですね。

いい考えでしょ！

高速道路の維持費が必要なら給与カットを継続すれば良い。
あまれば福祉事業に転用すればいいのだし。

だって公的奉仕者だからね。

公僕が国民を食い物にしてどうする。

役人は公僕つうより　国のご主人だと思ってるのだが　奴隷は民間

財務省ソース （安心の.go.jp系＜.GOverment.JaPan＞）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/bs/bs1509.pdf

負 債 合 計 9 5 4 . 8 4 兆円

�A平成13年度中の国債残高の推移
上記�@の予算額及び決算額は出納整理期間中の公債金収入を含むものであるが、13年度
中（13年4月〜14年3月）に新規に発行された建設国債と特例国債の発行額（額面ベース）
は、それぞれ約9兆574億円、約19兆1,735億円であり、総額は約28兆2,309億円であ
った。また、同年度中に、国債の整理又は償還のため、建設国債及び特例国債に係る借換
債が約69兆546億円発行され、他方で13年度中のこれらの国債に係る償還額が約72兆
4,256億円であったため、13年度末の建設国債及び特例国債の残高は、対前年比で約24兆
8,599億円の純増となった。
これに、同年度中の財投債の新規発行額（約43兆7,604億円）や交付国債等の増減額を
加味すると、
『13年度末の国債残高（既償還未払い額を含む）は対前年比で約67兆5,100億円の純増』
となった（20頁参照）

日本の人口は約一億人。という事は政府の一兆円は÷一億という事で一万円負担に
置き換えらる。この一兆円一万円理論を適用すると、国民一人あたり1000万円の借金
を負って、金利2%で年間20万円払ってる計算になる。
四人家族で4000万円、年金利80万円、月々の利息支払いは約6万6千円だ。
ちなみに、これは将来増税で返すことになる。逃げられませんよ。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

国税収入は約50兆。支出が100兆。金利が30兆。借金が毎年60兆。
日本国は末期の多重債務者ですね。
そして日本国民は一人1000万円の借金を背負ってます。
ちなみに今年は67万円借金増やしたそうです。

道路族と民営化委員会の両方のメンツを考えて、

（１）国幹審（または道路保有機構）による、民営化会社に対する「建設勧告権」
（２）上記勧告を受けて、民営化会社が新規路線の採算性などを研究し、採算が合わないと
考える場合は、建設勧告を拒否できる「拒否権」
（３）民営化会社が建設を拒否した場合、該当の道路建設を新直轄方式で建設するよう要請する「建設要請権」

を創設してはどうかな？

>>285
別に現状復帰せず、建設途中のままで野ざらしにしておけばいい。

国が作っちゃった高速道路を
独自採算で運営しなければならない会社も大変だなぁ
やる気あるのかね

第二東名厨は鉄オタと同じ。新幹線の新型が見たい、リニアに乗りたいと言ってる
バカと同じ。東名高速は渋滞なんかしてない。神奈川の一部以外。ハッキリ言ってムダ。
雨ざらしにして腐らせるか、ゴジラの特撮で発破させるかなんかしたらいい。（ｗ
そっちの方がヲタも喜ぶだろう。（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

で、ノビテルと小泉は道路族を蹴散らせるのかな？（　´,_ゝ｀）

猪瀬も「０か１００かではない」と言い出してるから
適当に中間案取ってシャンシャンになるんだろね

さっさと4万キロの地球一週道路建設しろよ

>>414
>これ。うまく使えば、ずぅーっと作らずに済むんじゃね？

いや、逆。建設を続ける為の抜け穴。建設抑制を骨抜きにするトリックだよ。
具体的にはどうするかと言うと

図説だとこんな感じか
http://www.asahi.com/special/jh/TKY200312040355.html

「新直轄方式」とは国と地方自治体が負担して作る高規格道路。つまり高速と同レベルの無料道路。
”不採算路線”を全てこの”新直轄方式”に変更する事によって、計画を全て達成するって訳
”採算路線”とされている所は、基本的には民間会社の料金収入をメインに建設するが、税投入でも作る。今と変わらない。
民営化後に民間会社が建設したとされる所は、交通量多い所だから採算取れてるねっ!!民営化大成功!!と後で言える訳だ(収支良いの分かり切った路線だから当然)

新直轄方式に関しては↓参照
http://sociosys.mri.co.jp/keywords/031.html
#本制度は事業費の3/4を国が負担(直轄国道の場合の2/3よりも負担割合が多い)するとともに、
#自動車重量税の地方譲与分を重点配分することにより、地方公共団体の負担を実質ゼロとする。
#これにより道路公団が料金収入で高速道路を建設する場合と同様に、地方公共団体の負担なく
#高速道路を建設できる。

つまり3/4は国税。1/4は道路特定財源の地方分担分を使う。従って地方自治体は税収が減るだけで
新たな負担をする訳では無いのだ。
ちなみに地方自治体が追加負担をすれば、その道路を優先着工するという事にはなっているが。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/ynews/20031213it01.htm

こんなやりとりがあったのだろうか・・・
道路族議員「（道路建設予定が）全然足りねえじゃん」
道路調査会「申し訳ございません」

>>419
>民主党の層化応援した奴へのあまあま処分のスレは
>落ちたのにさすが民主党は組織的にスレを保つな･･･

言ってる事が小さい。
そんな小物のチンピラへの処分の事なんかどうでも良い事。
んなのチト調べれば埃だらけだろうから首なんか簡単に切れるだろうしなｗ
とりあえず、それどころじゃないので放置しておいても差し支え無いだろ

民主だ自民だは　置いておいて、日本の国策として高速道路行政をどうするかの方が重大だ。
日本の国家財政赤字が抜き差しならぬ状況になりつつ今、財政再建の道筋を付けなければ日本再生・強い日本復活は有り得ない。
そこまでは、どの政党の政治家も官僚も本当はみんな分かってる癖に、特に今回の自民党・公明党は相も変わらぬ場当たり主義・地方への利益誘導。己の足を食べているタコ状態だ。

むろん道路公団だけではないが、道路公団は生活にも直接関わってるのでみんな分かりやすい。だから関心が得られているんだろう。
少なくない金を税金で払ってる以上、バカな使い方されたら腹が立つ＝スレ保つって事だろう。
金の使い方ともなると、いろいろな意見が出てくるしな。

チンピラ糾弾スレなんか「ダメだな。首にしろ」で--終了--なんだから伸びないだろｗ

429のように、企業動向に無知な人の書き込みは困りますね。
まあ第二東名が出来て、東海道が更に強化されると
困る地域があるんですよ。
それを阻止したいだけ。
何時の時代も、このような人はでて来ますね。
新規建設路線を全国で見てみれば、第二東名は最優先なのは明らか。
第二東名本体以外にもアクセス道路建設なども相当進んでいますから。
まあ何を騒ごうが万が一、第二東名建設中止となれば
その他全部も中止で日本の高速道路は一箇所も建設されなくなりますよ。

来年の参院選で惨敗させて懲らしめないと駄目だな。
自民は利権屋ばかり。腐ってる。

>>435
層化がいやなら民主党に投票しろとか言ってる
馬鹿がいたのが問題なんだけどな
間違ってるのは小物のチンピラってとこで、
あからさまにキャスチングボートにぎってるのは層化と言う情けない現状
まあ、小さいと言えば小さいか･･･
普通に考えれば民主党も層化が必要なのは分かってたことだしな･･･

>>436
429じゃないけど

疑問点

>まあ第二東名が出来て、東海道が更に強化されると
>困る地域があるんですよ。

どこが困るんでしょうか? & なぜ困るんでしょうか? 調べてみたけど、全く分かりませんでした
競合すると言えば、東京-大阪間では、せいぜい中央道位ですが、中央道沿線が困る理由がまるで見当つきません。
ただ一つ調べてハッキリしたのは第二東名建設推進に積極的なのは静岡県ただ1つという点でしょうか。利害関係がハッキリしてるのは主に静岡の土建屋さんだけですね。

>新規建設路線を全国で見てみれば、第二東名は最優先なのは明らか。

なぜ、最優先?　その理由と根拠は?　ちなみに東名の渋滞区間は東京-沼津の間と　豊川-名古屋がメインであり、
第二東名で役に立つとすれば海老名-御殿場間位？　後は第二名神の草津-神戸位ですかね。日本の為になるとすれば。
それ以外の部分の交通量を見る限り、全く必要性を感じませんが…?

>第二東名本体以外にもアクセス道路建設なども相当進んでいますから。

もし進んでいたとしても、中止した方が損失少なくて済むなら、中止の方が良いでしょうね。
だから進んでるから＝最後までやれってのはおかしい。勿論必要な工事だったら最後までするべきですが。
お役所では、最初に少額でも予算を取れば、後は済し崩し的に「無駄になるから」と最後まで予算が付くという悪習がありますが、中止の方が損失少なくて済むなら辞めりゃいいんです。

>まあ何を騒ごうが万が一、第二東名建設中止となれば
>その他全部も中止で日本の高速道路は一箇所も建設されなくなりますよ。

↑これに関しては全く意味不明です(^^;
第二東名中止にしたらなんで他も建設されないのか意味不明ですね。本当に必要なら作るべきですが、必要性がどこに有るのか疑問です。
建設推進派の当の静岡県も通過されるだけの存在で必要性は無いでしょうしね…
(静岡の土建屋さんは潤うでしょうが、それは一時的な物でしょうから静岡の為になるの?って思いますが)

もう嫌になるな。小泉の最近すっかりヘタレだし。
赤字道路作り続けたいなら借金返済のプランだけでも教えてくれ。

>>まあ何を騒ごうが万が一、第二東名建設中止となれば
>>その他全部も中止で日本の高速道路は一箇所も建設されなくなりますよ。

>↑これに関しては全く意味不明です(^^;
>第二東名中止にしたらなんで他も建設されないのか意味不明ですね。本当に必要なら作るべきですが、必要性がどこに有るのか疑問です。
>建設推進派の当の静岡県も通過されるだけの存在で必要性は無いでしょうしね…
>(静岡の土建屋さんは潤うでしょうが、それは一時的な物でしょうから静岡の為になるの?って思いますが

君が意味不明なことを書いているだけだよｗ
建設中の高速道路の優先順位、知らないわけｗ

>>441
凄く不思議なのが

>君が意味不明なことを書いているだけだよｗ
>建設中の高速道路の優先順位、知らないわけｗ

一旦決めた事は「絶対」なんですか？って事。
今回の民営化案でも、建設中の物を含めて見直すと当初は言ってた訳ですよね？
で、一旦決まった事が「絶対」だと言ってるのが不思議なんですけど？

採算性・必要性全てを再点検して見直すって事だったでしょう。
（建設中であろうが無かろうが）
第二東名が必要ないと判断されて中止された所で、必要だと判断した
他の道路を造るだけなんじゃ？って思った次第。
だから不思議で意味不明だなと思いますな…

>>442
第二東名が必要ないって判断された理由、知ってるか？