【社会】「知らなかった」中学生多数…南京大虐殺のパネル展、神戸で開催★2

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1☆ばぐ太☆φ ★
★南京大虐殺のパネル展 兵庫県民会館で14日まで

・旧日本軍による南京大虐殺の様子をパネルで紹介する「南京・閉ざされた記憶」
 神戸展が、神戸市中央区の県民会館一階特別展示室で開かれている。
 十四日まで。同実行委員会主催、県、神戸新聞社など後援。

 一九三七年十二月中旬に始まり、多数の犠牲者を出した南京大虐殺。
 パネル展は大阪や広島など全国各地で開催されており、今回は「神戸・南京を
 むすぶ会」などが中心となり、兵庫県内で初めて披露された。

 会場には当時の惨劇を伝える生々しい写真や埋葬作業、南京城周辺の様子
 など計五十八枚のパネルが並び、被害者、加害者の証言なども掲示。
 また、関連書籍の閲覧・販売もあり、来場者は熱心に見入っていた。

 「展示会に来るまでは大虐殺について知らなかった」という中学生も多く、
 実行委事務局の門永秀次さん(54)は「国際交流が進む中、わだかまりが
 残ったままでは日本はアジアから孤立してしまう。歴史を見詰め直し、次代に
 伝えていきたい」と話していた。

 http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031211ke3730.html

※関連スレ
・【社会】"100人斬り" 南京虐殺記事で、将校遺族が毎日・朝日両新聞社提訴
 http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1051506720/
※前スレ:http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071117998/
2名無しさん@4周年:03/12/11 17:25 ID:k3hRdoSQ
3えっちな21禁さん :03/12/11 17:25 ID:oAZbJr/2
2
4名無しさん@4周年:03/12/11 17:26 ID:TZ+0VeV7
これは中国の赤化戦略です
5名無しさん@4周年:03/12/11 17:26 ID:++w71Stq
そりゃ実際になかったことは知る由もないわな。
6名無しさん@4周年:03/12/11 17:26 ID:q75AMz+/
5
7前すれ350:03/12/11 17:26 ID:peXg3KKg
会場で撮った写真
http://www36.tok2.com/home2/boboburajiru/xxx/index.html
(ファイル名 レイープオブ南京)
まだ2つあるんですがこれらも一緒にUPしてもこのアップローダに
迷惑かからないでしょうか?
8名無しさん@4周年:03/12/11 17:26 ID:pbaoriIq
9名無しさん@4周年:03/12/11 17:26 ID:neaWUlKQ
南京大虐殺なんて、本当にあったのか?
10名無しさん@4周年:03/12/11 17:26 ID:CtIGjIgD
捏造史見せられたんじゃわだかまり残るって。

県が後援してんのかぁ??
断固抗議してやるコノヤロー!!
11名無しさん@4周年:03/12/11 17:27 ID:8W0zboKX
>>1 朝日新聞を読むと洗脳されると2chで洗脳されたあふぉ
12名無しさん@4周年:03/12/11 17:27 ID:k3//tkVj
わだかまりが残ってて本当に孤立するところを
見たいもんだ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 17:27 ID:HjbH+vUj
自虐捏造パネル展、神戸で開催ですか(´・ω・`)
14名無しさん@4周年:03/12/11 17:28 ID:Pvj8ZBD6
ウチの中国語の先生は「もっと南京事件を多くの人が知るべきだ」
と申しております
15名無しさん@4周年:03/12/11 17:28 ID:yTVrNoXM
NVH3wB7w
dyQSUPMN

早くこいよ。待ってるんだから。
16名無しさん@4周年:03/12/11 17:29 ID:XK1zE0NV
>>7
キタ━━━━━━<゚∀゚ /≡<゚∀゚≡゚∀゚>≡ヽ゚∀゚>━━━━━━!!!!
17名無しさん@4周年:03/12/11 17:29 ID:uVPFvcpF
国民党「対日謀略工作」ニセ写真のカラクリを暴く
http://www.history.gr.jp/nisesha/1.html

南京大虐殺はウソだ!
http://www.history.gr.jp/nanking/
「虐殺」否定の17の根拠
当時の南京の人口
陥落後、難民帰還で人口は急速に増加
累々たる死体など見たものはいない
南京国際委員会の日本軍の犯罪レポート
難民区は安泰、ラーベ委員長からの感謝状
架空の捕虜大量殺害説
崇善堂の11万人埋葬のウソ
上海特務機関員、丸山進氏の回想
L・S・C・スマイス博士の「南京における戦争被害調査」
何応欽将軍の軍事報告書
中国共産党の記録にも無い
国際連盟も議題にもしなかった
米・英・仏などからの抗議もない
米・英のマスコミもほとんど取り上げず
箝口令(かんこうれい)など布(ひ)かれていない
目撃者のいない"大虐殺"
東宝文化映画部製作の記録映画「南京」
18名無しさん@4周年:03/12/11 17:29 ID:A2FW3Bp1
>>7
続編キボン
19名無しさん@4周年:03/12/11 17:30 ID:9icUwHDb
サヨクはこういうことはせっせとやるくせに議論からは逃げるんだよなあ。
印象操作はするけど議論はしない。
一度TVで堂々とこの問題を討論してみてくれよ。

20名無しさん@4周年:03/12/11 17:30 ID:AYgBRQGH
あっ俺知ってるよ!!
南京大虐殺って、空から毒もったカエルが降ってきた事件だろ?
21名無しさん@4周年:03/12/11 17:32 ID:XK1zE0NV
>>20
その蛙がペッタンコになってTシャツに(ry
22名無しさん@4周年:03/12/11 17:32 ID:S3OfZ09E
戦時中の軍人はいつ死ぬかわからないそんな極限の精神状態になってるんだから
ヒステリックなことをするやつもいただろうがそれはしょうがない
わざわざ現在の日本の子供に日本はこんな悪いことをしたんだという自虐心を
植えつけようとする展示会側の方が卑劣
23名無しさん@4周年:03/12/11 17:32 ID:+NA9QzzB

数の問題では無い!


虐殺の事実があったという事を未来永劫語り継がねばならないのだ!!
24名無しさん@4周年:03/12/11 17:32 ID:odN6/DBM
南京大虐殺?
文化大革命のときに起こったあれだろ?
25名無しさん@4周年:03/12/11 17:32 ID:uVPFvcpF
>>7
乙です
トリック写真とかキャプションによる印象操作とか
あちこちでとっくに論破されてる写真ばっか…
26名無しさん@4周年:03/12/11 17:33 ID:84tFdbwi
捏造と気付けよ。馬鹿だ。
27名無しさん@4周年:03/12/11 17:33 ID:hC8BvhgJ
日本が中国と係わったのは2度だけ、6世紀以前と20世紀初めからの50年間だけ。

近世いいことは一つもなかったので、これからは係わらないようにします。
21世紀になってもコレだもんね。
28名無しさん@4周年:03/12/11 17:33 ID:fax2Kf1O
>>23
その事実とやらでさえ証拠がないわな
29名無しさん@4周年:03/12/11 17:33 ID:bT1v+ESU
「虐殺事件の教育変える」 投資誘致で南京市

中国江蘇省の省都、南京市のトップである羅志軍共産党南京市委員会書記(52)が
3日、友好都市提携25周年の代表団を率いて訪れた名古屋市で共同通信のインタ
ビューに応じ、「今の世の中にあった方法で南京大虐殺事件の教育を変えていく」と
述べ、未来志向の平和教育を進めていく考えを明らかにした。
 
「南京=大虐殺」とのイメージで、日本からの投資が敬遠されがちなことを意識した発言
で、平和教育を通じて市民らの対日感情を和らげ、投資環境を整備する狙い。
 
南京市は昨年12月、虐殺65周年の追悼集会で「平和宣言」を発表。市のイメージを
広島、長崎と同様の「国際平和都市」に転換するよう目指している。羅書記は「これまで
の教育が間違っていたわけではないが、世代にあった方法を考えていかねば」と語った。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031203-00000228-kyodo-int
30名無しさん@4周年:03/12/11 17:34 ID:U+mseTeJ
中国が南京大?虐殺の賠償請求を放棄している以上、日本の方から
大虐殺がなかったというのは失礼にあたるのではないか・・・

31極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 17:34 ID:gLEukXOl
良くあるケース

中学生「しらなかった」(日本人はなんて愚かな民族なんだ、日本人である事が恥ずかしい)
        ↓
高校生「知らせなければ」(僕だけが、私だけが正義、大人は真実を見ようとしない!汚い!!)
        ↓
大学生「・・・知ってるけど、何かおかしくね?」(確たる証拠はなく、“証言”も矛盾だらけだし。。)
        ↓
2ちゃんねら「・・・知ってるよぉw?あの支那畜の政治プロパガンダの捏造だろぉw?」

 まぁ、うだうだ書くまでもないだろけど、真実は「大虐殺」ってのは表現含めてあくまで「プロパガンダ」で、
日本軍との戦闘による支那兵、便衣兵のソコソコの数の死者(数千名程度?ちなみに、支那には督戦隊
などという、「自軍の戦闘状況」を監視する部隊があったが、監視といいつつやる事は敵前逃亡を図ろうと
する兵を、背後から射殺処分するという部隊があり、これによる犠牲者も相当程度あったと推測される)と、
誤爆による少数の民間人犠牲者はあったかもしれないが、言われるような「非人道的な鬼畜の所業」の
如き、「敵の首都占領」という戦略目的からも武器弾薬の効率的使用という戦術面からも無意味極まりないw
「大虐殺」などはまったくの絵空事である・・・・てあたりだろーと。

 ちなみに督戦隊は最近の映画『スターリングラード』でもその雄姿wが見られるけど(こっちはソ連軍だが)
はっきりいって味方を何の容赦もなくバカスカ撃ち殺すなど滅茶苦茶な部隊w。アレの犠牲者数をカウント
しない南京攻略戦の支那兵犠牲者数なんか詐欺以外の何モノでも無いと思わせるから、必見w(ちなみに
旧日本軍にはその種の部隊は“当然”ありませんですたw)。
32名無しさん@4周年:03/12/11 17:34 ID:KGRpaTPh
子供の頃、捏造された日本の悪行を教えられた子供が
やがてネットで、それが真っ赤な嘘だったことを知り
反中国・愛国に目覚めることを意図した深遠な
策略なのでしょうか。
33名無しさん@4周年:03/12/11 17:34 ID:8W0zboKX
22に極限の怒りを覚えた私が22を殺しても仕方ない
34名無しさん@4周年:03/12/11 17:34 ID:xDzfASf9
日本軍だけぢゃなく
共産党や国民党が行った残虐行為もパネル展で公開して欲しいな。
35名無しさん@4周年:03/12/11 17:34 ID:JVqYAMGt
前スレの>>45http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
見たんだけど、『これは合成です』『これはやらせです』『これは嘘だとわかっています』
とか説明されたけど、そのソースがないから100%は信じられない。写真も小さいし。
皆さんはどう思う?
36名無しさん@4周年:03/12/11 17:35 ID:2Hx3fqka
>>20
違う。

日本軍が30リットルの中国人を虐殺したとされる事件だ。
30MBという説もある。
そして俺も戻ってきたわけだが。

>>1
乙!
38名無しさん@4周年:03/12/11 17:35 ID:T/SHVPSM
45 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/11 13:54
いちお貼っとこ

http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
39名無しさん@4周年:03/12/11 17:36 ID:6HB963wP
>>7
オナニー画像、頂きました
40名無しさん@4周年:03/12/11 17:36 ID:dIqRrQ/I
NVH3wB7w閣下
dyQSUPMN閣下

の降臨マダー?
41名無しさん@4周年:03/12/11 17:37 ID:5BzZq1sz

ウヨ必死だな(w
42名無しさん@4周年:03/12/11 17:37 ID:oONGb359
素朴な疑問

こんな偏向度の高いパネル展(しかも主催が親北朝鮮の新社会党)に

兵庫県が後援するのっておかしいのでは?

しかも税金で!
43名無しさん@4周年:03/12/11 17:38 ID:M/HYuWL2
やれやれ・・・

中国は1842年に阿片戦争に敗れるまで、周囲の国々を好きなままに侵略していた。
17世紀以後だけをとっても、清朝4代目の康熙帝から6代目の乾隆帝までの間に、
台湾、シベリア沿海州、外蒙、チベット、青海(チンハイ)、現在の新疆ウィグル自治区、ビルマ、
ベトナム、ネパールを侵略している。
中国の版図は、6代目の乾隆帝の時代に最大のものとなった。
だが、アヘン戦争によって、中国の 侵 略 主 義 が挫かれた。

中華人民共和国のもとでは、毛沢東主席が1958年に始めた大躍進政策と、1965年から
10年間にわたった文化大革命によってだけでも、
それぞれ2000万人と1000万人が 生 命 を 奪 わ れ た。

中国の歴史は、人 を 食 べ、 周辺の諸国を欲しいままに
食 い 散 ら か し た 歴史でしかないのだ。
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
44名無しさん@4周年:03/12/11 17:38 ID:fLkjfHCT
2ちゃんの諸氏みたいに、一筋縄でいかない「教養人」は別として、
普通の青少年はモロに騙され、洗脳されて、捏造の原罪をチョコッと
抱えた、根無し草の甘っちょろい「市民」になっていく。
アジア三馬鹿国が徹底した民族教育、愛国心涵養に勤しんでいるのと、
まるで逆。
この先、まじで、悲惨なことになってくるぞ。
45名無しさん@4周年:03/12/11 17:38 ID:BbMWtuyB
http://www.zakzak.co.jp//top/t-2003_03/2t2003030101.html

南京大虐殺の根拠は中国の宣伝本だった
極秘文書発見、「大虐殺」説を覆す決定的な証拠に

 これまで「南京大虐殺」の根拠とされてきた英国の新聞記者の著書が中国国民党の宣伝書籍だった
ことを示す極秘文書が28日までに、東中野修道・亜細亜大学教授の調査により台湾で発見された。
「大虐殺」説を覆す決定的な証拠として注目される。
 問題の著書は、日本軍の南京攻略当時、英マンチェスター・ガーディアン紙の中国特派員だった
H・ティンパーリーの『戦争とは何か』。「4万人近くの非武装の人間が南京城外または城壁の付近で
殺された」などと書かれ、「大虐殺」の証拠とされてきた。
 東中野教授が見つけた文書は『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』という題で、「極機密」の印が押され、
日本軍が南京を占領した1937(昭和12)年12月から約3年間の中国国民党の宣伝工作を記録していた。
 その中の「対敵宣伝科工作活動概況」という項目で、国際宣伝処が編集・印刷した単行本として『外人
目睹中之日軍暴行』を挙げ、「この本は英国の名記者、田伯烈が著した。内容は、敵軍(日本軍)が
1937年12月13日に南京に侵入したあとの姦淫、放火、掠奪、極悪非道の行為に触れ、軍紀の退廃
および人間性の堕落した状況についても等しく詳細に記載している」と書いていた。
 『外人目睹中之日軍暴行』は、「外国人が見た日本軍の暴行」という意味で、『戦争とは何か』の
中国語版の題名。また「田伯烈」はティンパーリーの中国名にあたる。

46名無しさん@4周年:03/12/11 17:38 ID:uVPFvcpF
47名無しさん@4周年:03/12/11 17:38 ID:yTXzJ5G+
>>36
え?そんなに少なくていいのか?
48とりあえず書いとくか:03/12/11 17:38 ID:HRKT7l96
大量殺戮兵器も無しに、どうやって30万人も殺害できたのかと。
49名無しさん@4周年:03/12/11 17:38 ID:T/SHVPSM
39 名前:名無しさん@4周年[] 投稿日:03/12/11 13:53
>>13
門永秀次(新社会党垂水総支部委員長)
http://www5f.biglobe.ne.jp/~miike/myweb5_010.htm

垂水区
落選 1856票 門永秀次  53新社新
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/14/042.html

新社会党で働いてるようだ
50名無しさん@4周年:03/12/11 17:38 ID:W4AuH7K1
もう南京ネタは飽きましたよ、媚中派の皆さん。
あれは真っ赤なうそです。
51まえスレ350:03/12/11 17:38 ID:peXg3KKg
とりあえずあげといた。でもわたしゃ小心者なんで
なんか問題あったら即効で消します。

でちょっとした疑問
1,なぜか証拠の写真は、同じ人物が撮っている。と言うかなんで1人だけ
2,募金を募ってたんだが、なぜかハングル語でも書いてある
3,中学生の女の子が1人いたのだが、なぜかレイープ記事をずっと読んでたり(笑

客は爺さんしかいませんでした。それと写真をとるような奴は私ぐらいなんで
これ以上私は関わらないことにしよっと
52名無しさん@4周年:03/12/11 17:39 ID:A2FW3Bp1

「展示会に来るまでは、中共や反日左翼が南京事件を、
 こんなに利用しているとは知らなかった」という中学生も多く、
53名無しさん@4周年:03/12/11 17:39 ID:+NA9QzzB
事実があったかどうかは既に問題ではない!!



軍国日本が過去の過ちを猛省し、
中華人民に対して永遠に謝罪と補償を与え続ける、これこそが大事なのだ!
54名無しさん@4周年:03/12/11 17:40 ID:uLoEQ3X5
門永秀次に天罰が下りますように…
55名無しさん@4周年:03/12/11 17:41 ID:mo0/gZ1q
昨日チャットで支那人がボイスしてたんで、南京事件についてどう思うか聞いたら
「あれは・・・大きすぎる事だから答えられない・・・」なんてウソぶいていた。
56名無しさん@4周年:03/12/11 17:41 ID:/0u4Hj49
>>51
3,中学生の女の子が1人いたのだが、なぜかレイープ記事をずっと読んでたり(笑

ハァハァ
>>36
え、それも違うよ。

ゴッド田代が日本軍の風呂を盗撮した事件だろ?



そして、俺もいちおう貼っておく

歴史関係・南京大虐殺
http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
58名無しさん@4周年:03/12/11 17:41 ID:/U621Lgl
>>48
機関銃で掃射する
弾がもったいないなら一発ずつ歩兵銃で
弾が無いなら銃剣で刺す
銃剣が無いなら殴り殺す
殴り殺せないなら生き埋めにするor焼却処分

考えればいくらでもあるだろ
59やまぶき色 ◆YELlOW5GoY :03/12/11 17:41 ID:Qky9XOuy
>>20
|´−`) ウェザーリポートかYo
60名無しさん@4周年:03/12/11 17:42 ID:hC8BvhgJ
>>31
督戦隊を初めて見た日本兵が、あれはすごかった。突然中国兵の後方から機関銃の発射音で

中国兵の後方に並んだ一軍がバリバリと自軍の兵を撃っている。っと

日本兵は、「あれは、絶対出来ないな・・督戦隊はウワサでは知っていたが、見るのは初めてだった」
61名無しさん@4周年:03/12/11 17:42 ID:Ly7TBPXb
総力戦では、遊激戦の比重が高まるから、否応なくお互い虐殺のし合い!!
その応酬となるのは必然か。
62名無しさん@4周年:03/12/11 17:42 ID:LTMhRH7D
兵庫県監査委員事務局 監 査 の ペ ー ジ

兵庫県では、県の全課室・地方機関を対象として財務について、年に1度行う定期監査のほか、県の事務執行についてテーマを設定した行政監査、県が補助金等の財政的援助を行っている団体等の監査などを実施しています。

http://web.pref.hyogo.jp/kansa/index.htm
63名無しさん@4周年:03/12/11 17:42 ID:gGHQIc7E
>>53
病院行った方がいいよ。
「心療内科」って書いてあるとこ。
64名無しさん@4周年:03/12/11 17:42 ID:kGobxs7G
>>58
どうやってやるんだよw
埋め立てって30万人をか?
焼却処分?どこで?(w

65名無しさん@4周年:03/12/11 17:43 ID:88jBVJzC
>>53
あんた釣り師?
釣られて欲しい?
66名無しさん@4周年:03/12/11 17:43 ID:rO70hFPB

中学生から如何に残酷な事件だったか教えることは、日本の将来のために大切だと思う。

67名無しさん@4周年:03/12/11 17:43 ID:dOvvDRG/
漏れが中共を死ぬほどゆるせんのは、
通州事件の”正真正銘の日本人虐殺被害者” 写真を
南京の被害者と偽って、平気で展示しているところだ。
68名無しさん@4周年:03/12/11 17:44 ID:0ncj8nkt
会場の隣で南京虐殺の信憑性の無さをまとめたパンフレットでも配る勇者はいないのかな。
こういう時こそ右翼に活躍してもらいたいんだけど、中の人が朝鮮人じゃあ無理か。
69名無しさん@4周年:03/12/11 17:44 ID:yTVrNoXM
>>51 乙。

見せてもらったが、これはひどいなぁ。
俺も神戸に住んでるから、この週末に
ビラ撒きにいって来ようかなぁ・・・
70ペットントン:03/12/11 17:44 ID:vq8ypJ1c
>>66
つか、後で事実に気付くと激しく逆へ振れるけど・・・
71名無しさん@4周年:03/12/11 17:45 ID:RMgqG8sf
>>53
それが中華人民共和国の目的なのですね。そうやってカネをむしり取るとは
まさしくテロ国家!!
72名無しさん@4周年:03/12/11 17:45 ID:Z+/mK24k
この速さなら言える






漏れ、朝日新聞読んでるけど南京事件には懐疑的
73名無しさん@4周年:03/12/11 17:45 ID:bT1v+ESU
2003.07.31 ■旧陸軍第6師団の文集発見 
南京戦の実相ここに “虐殺”否定する貴重な資料
ttp://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/030731-3etc.html

師団長が“南京大虐殺”の責任を問われて処刑された旧陸軍第六師団(熊本)の将兵が南京戦の
模様をつづった文集が、東中野修道・亜細亜大学教授の手で発見された。同師団が相次ぐ戦闘と行軍に
追われ、捕虜虐殺などを行っている余裕すらなかった状況がうかがわれる。(石川水穂)
 
この文集は『第六師団転戦実話南京編』という題で、上下二巻が東京・九段の靖国神社の偕行文庫に
保管されていた。南京戦から二年余り経た昭和十五(一九四〇)年三月、中国戦線を転戦中の同師団の
将兵四百人以上が南京戦などの思い出をつづったものだ。
 

以下リンク先
74やまぶき色 ◆YELlOW5GoY :03/12/11 17:45 ID:Qky9XOuy
>>68
|´−`) こういう時こそ『建国義勇軍』の出番なのにな
75名無しさん@4周年:03/12/11 17:45 ID:6HB963wP
スレが止まってるのは、きっと>>7を落として見てると予想


とりあえず、内容が濃いんで解説君希望
76名無しさん@4周年:03/12/11 17:45 ID:N8y2xqFN
>>58
>>銃剣が無いなら殴り殺す

なるほど、殴った手が骨折するなら一人一人絞め殺すという手もある。
行列を作った市民を日本兵が一斉にスリーパーや三角締めで落としたということか。
それなら確かに可能だ。
これで南京虐殺の謎が解けたな。
77名無しさん@4周年:03/12/11 17:45 ID:rO70hFPB

小さいうちから教えないから、しょうもない論理で虐殺は無かったとか信じてしまう大量のDQNを育成してしまうんだな。


78名無しさん@4周年:03/12/11 17:45 ID:CtIGjIgD
>>42
いや、むしろ兵庫だから…
まあどっちにしろ明日抗議電話入れるけどねー
79名無しさん@4周年:03/12/11 17:46 ID:kZfZOUQl
なぁ、ひとつ聞いていいか?

プロパガンダって=政治的宣伝って解釈でいいんだろ?
80名無しさん@4周年:03/12/11 17:46 ID:+YKvd9if
共催で中国軍のチべット侵略展もやれ 今現在やっている殺人だ
>>68
展示場のある建物にはやっぱりベンチもそこかしこにあるだろうから、
そこに数部ずつ置いていくとかね。

まぁパンフをどう作るかなんだけど。
へんに安く仕上げたらパッと見怪しいし。
82名無しさん@4周年:03/12/11 17:46 ID:dIqRrQ/I
>>58
30万人が殺されるのを待って行列でも作ってたのか?
83名無しさん@4周年:03/12/11 17:46 ID:NVH3wB7w
>>40 まともな感覚もってたら、もうパート2にもなったら、右翼の脳内妄想に付き合うのは飽きちゃうよ。おまえらもさぁー自分の主張が正しいと思うなら、こんな特定の人身内しかみないようなところで騒いでも、ほとんど影響力ないんだからさ。
84極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 17:47 ID:gLEukXOl
>>53

 多くのサヨク人士(愛国左翼の方は除くw)の本音は結局ここに尽きるんだろーね。。

  おまいら、多少の(物心両面からのw?)ワイーロ程度で同胞を異邦人に売るような
恥ずかしい真似はやめれと。。

85名無しさん@4周年:03/12/11 17:47 ID:ar7T1V7F
義丹生督戦隊

義丹生
李空無
罵阿多
示威栖
虞留奴
86名無しさん@4周年:03/12/11 17:47 ID:+NA9QzzB
南京大虐殺の「虚構論」者が南京大虐殺事件を否定する一つの重要な論点として、
南京陥落前の人口はただ20〜25万人にすぎず、従って日本軍による30万人虐殺は
根本的に根も葉もないデタラメな話であると推断している点である。これは、
彼らが安全区の人口を、南京全域の人口ととりちがえて思いこんでいるのである。
事実上、当時の3.86平方キロメートルにすぎない面積の安全区は、ただ南京市内の
面積の8分の1にすぎなかった。ニュースに疎かったり、家を離れがたかったり、
安全区内で住む所を探し出す力がないなどの数々の原因で、まだ多くの人たちが
安全区以外の市内や郊外の農村に一家をあげて住んでいた。南京陥落直前の人口は、
常住人口、南京守備部隊、流動人口の三つの部分に分けられ、合わせて60万人前後であった。
 1927年に国民政府が南京を首都に定めて以降、南京市政府は、市内の常住人口について、
ほぼ完全な統計資料をずっと保存している。1935年ではじめて百万人の大台を突破し、
1937年の前半に至るまで、南京市の常住人口はずっと百万人以上を保ち続けてきた。
87名無しさん@4周年:03/12/11 17:48 ID:WvlVlLqV
もう昔のことだから許してくれてもいいと思うが
88名無しさん@4周年:03/12/11 17:48 ID:NVH3wB7w
南京の資料館へ行ったり、中国人相手に得意の「論破」しろよ。 それとも安全なところにいてしか騒げない弱虫たちか?ある意味、おまえらは売国奴より日本のためにならないかもな。
89名無しさん@4周年:03/12/11 17:48 ID:cY+wa+Y6
ゲームの三国無双みたいな超人兵が日本軍には何人もいたのか
すげぇなw
90名無しさん@4周年:03/12/11 17:48 ID:u1y0EYpd
南京ってスカイフィッシュみたいだNE!
91名無しさん@4周年:03/12/11 17:48 ID:jLgrzanw
まあ、ガキの頃から以下に自分の国が悪かったかって教えれば
そのガキの世代が大人になったとき深刻な問題を引き起こすからね。
その証拠に極東3バカ(中・韓・朝)は自国の負の歴史を絶対教えない。
子供にだけでなく国民全体に教えない。
92名無しさん@4周年:03/12/11 17:49 ID:bT1v+ESU
南京虐殺30万人はうそ 江藤氏、講演で発言
ttp://www.kitanippon.co.jp/backno/200307/13backno.html#zenkoku3

自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は12日、福井市で開かれた自民党福井・足羽支
部の定期大会で講演し、中国や韓国に対する歴史認識について「南京大虐殺(の死者)
が30万人なんてでっち上げのうそっぱち」などと発言した。

 江藤氏は日本の中国や韓国への戦争がすべて正しいわけではなかったと断りながら
「過去の歴代首相は侵略戦争だったと頭を下げて、自分の国が悪いように言ってきた」
と批判。「日本人はこれまで自ら辱めるようなことやってきた」と指摘した。

 また最近の犯罪数の増加について言及する中で「新宿の歌舞伎町は今、第3国人が支
配している無法地帯。そういうのが罪を犯している」などと述べた。

 江藤氏は総務庁長官だった1995年10月、「植民地時代、日本は韓国によいこと
もした」と発言し、閣僚を辞任している。(共同)
93名無しさん@4周年:03/12/11 17:49 ID:/LC34ndP



当時20万の人口、歩兵銃などの貧弱な装備でわずか数日で30万を殺せるのか?

写真では当時冬だったのに半そでで写真を撮ってるし。

結論は間違いなく捏造だと言うことですね。私服の支那兵狩り、占領の過程で

一般人が殺されたのはまず間違いないがね。


まずは   「通州事件」   でくぐってみよう。なぜ南京が占領されたかが

わかるでしょう。
94名無しさん@4周年:03/12/11 17:50 ID:ar7T1V7F
お恥ずかしながら初めて投稿します。

まじめにこの掲示板の投稿を読みましたが、思想的に偏っていますね。
んー、特に在日朝鮮人に対する差別的表現が多いのには驚きましたよ。
こういった誹謗中傷はインターネットでも普通許されないのでは?
舐めていると、そのうち痛い目に遭わされるかもしれませんよ。
めんどうな事に巻き込まれたくないなら、止めておくべきです。
ただ単に遊んでるつもりなら、よした方がいいと忠告しておきます。
いまの若者達は少々倫理観が狂っているように思います。
95名無しさん@4周年:03/12/11 17:50 ID:aFONmDT/
佐々木支隊の下関での虐殺 12月13日 汪良氏の記録 

13日になって、北の城門が開けられ、日本軍は揚子江方面に進みました。
揚子江岸の中山波止場、下関駅にはもともとニ隻の渡し舟がありましたので、
避難民の群れはここに殺到しました。
しかし二隻の船はいち早く国民党の将校に占拠され、避難民達は一人も
渡ることができず、波止場でひしめき、凍死寸前の状態でありました。
その数は二万から三万でありました。
日本軍はこの難民の群れに砲火を浴びせ、全員を虐殺しました。
(山岡繁『中華人民共和国の戦争被害を訪ねて』8〜9頁)

佐々木支隊の下関での虐殺 翌12月14日 
第六師団輜重第六連隊小隊長 高森守一氏の記録

波打ち際には、打ち寄せる波に、まるで流木のように死体が揺らぎ、
河岸には折り重なった死体が見渡す限り、累積していた。
それらのほとんどが南京からの難民のようであり、
その数は、何千、何万というおびただしい数に思えた。
南京から逃げ出した民間人、男、女、子供に対し、機関銃、小銃によって
無差別な掃射、銃撃がなされ、大殺戮が繰り広げられたことを、
死骸の状況が生々しく物語っていた。
道筋に延々と連なる死体は、銃撃の後折り重なるようにして倒れている死骸に
対して重油を撒き散らし、火をつけたのであろうか、焼死体となって、
民間人か中国軍兵士か、男性か女性かの区別さえもつかない状態であった。
焼死体の中には、子供に違いないと思われる死体もおびただしくあり、
ほとんどが民間人に違いないと思われた。
私はこれほど悲惨な状況を見たことがない。
大量に殺された跡をまのあたりにして、日本軍は大変なことをしたなと思った。
(『熊本第六師団大陸出兵の記録』95ページ)

この二つの証言が偽証だとして、場所・時系列に矛盾がないのは何故か?
交友関係もない両者が口裏を合わせることができるだろうか?証言の出た時期も異なる。
96名無しさん@4周年:03/12/11 17:50 ID:rxQ/67zb
>>58
補給もろくにできない日本軍ではまともに機関銃なんぞ使えんよ。小銃も同様。
ナチスの処刑専門部隊が広場に集めたユダヤ人6000人を
日本軍などより遙かに高性能な機関銃で1日撃ちまくっても600人しか死ななかった。
銃剣も、日本刀もそうだが、血糊で使えなくなるわ折れるわで効率悪し。
殴り殺したり焼却処分にするのはそれ以上に効率が悪い。
・・・ってか30万人焼却できる石油の余裕があれば太平洋戦争は起こらんよ。
97名無しさん@4周年:03/12/11 17:50 ID:+NA9QzzB
 「八・一三」事変(第二次上海事変)以後、日本軍は絶えず飛行機を飛ばして南京を爆撃し、
約20万人の比較的裕福な南京の商人や市民が戦火を逃れて南京市の外に避難して逃げた。
10月に国民政府が重慶に遷都を決定するや、次々と政府機関員たちは疎開した。
11月20日、国民政府は遷都の声明を発表した。見積もりによると、この政府の西への
移転につき従った軍民は約20万人である。また、この他に南京で仕事をしていた出稼ぎの人たちがおり、
戦乱を避けるために出身地に帰った人たちが約数万人いた。南京市の人口は激減したが、
しかし多くの人たちは生活に追われ南京を離れることができなかった。この点について、
日本の上海駐在の岡本領事が1937年10月27日に広田外相に宛てた秘密の手紙の中で
次のように書いている。「南京市内の公務員と軍人の家族はすでにみな避難し、人口は激減している。
警察庁の調査によると、現在の人口は53万人余りであり、それらはすべて、各機関の公務員、
財産を移転することができないものや現地の商売人等、とことんまで南京に居続けなければならない
人たちである」[22]。南京市政府が1937年11月23日、国民政府の業務部に宛てた公文書で
「本市の現在の人口を調べたところ約50余万人」であるとしている。12月13日の南京の陥落に至るまでずっと、
南京在住の戸籍上の人口は依然として50余万人であった。  
 
98名無しさん@4周年:03/12/11 17:50 ID:S3OfZ09E
ってかあったにしろなかったにしろどうでもいいんだよ日本人には
日常を生きてく上でそんな事実はどうでもいいことだろ
通州事件や南京事件など、中国の戦争犯罪を知りたい人はここだ!

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000327.html
100名無しさん@4周年:03/12/11 17:51 ID:fLkjfHCT
身内にいる南京一番乗りの爺様が、虐殺などなかったと断言している。
いったい日本政府は何をしているのか?
生存者がいるうちに証言を集め、検証し、真実を明らかにしないと、
恥ずべき捏造の虐殺事件が史実として、世界史に刻まれてしまう。
もう、猶予はない。
政治家、官僚、マスコミは、国のために命を投げ出した先人達が侮辱
されても、平気なのか? 
101名無しさん@4周年:03/12/11 17:51 ID:dIqRrQ/I
>>88
脳内妄想はどっちだよ。。。痛いよ、君。
102名無しさん@4周年:03/12/11 17:52 ID:2Hx3fqka
遺体の処理を考えただけでも大変に嘘臭い。

埋める→掘るのが大変。30万の遺骨がハケーソされたという話も聞かない。
焼く→燃料を確保するのが大変。30万の遺骨が(略
流す→なんで数がわかる?
103名無しさん@4周年:03/12/11 17:52 ID:uVPFvcpF
松井石根(いわね)陸軍大将はそんなこと言わね!
104名無しさん@4周年:03/12/11 17:52 ID:GzOm+UnM
みんな南京をいじめるな。
ただでさえ国民党の首都だったからと北京から報復行政の仕打ち。
面従腹背、北京に尻尾を振りつつ半世紀も耐え続けたのだ・・・・

耐えすぎてマゾになっちゃった?レベルアップしたので放置プレイで。
105やまぶき色 ◆YELlOW5GoY :03/12/11 17:52 ID:Qky9XOuy
>>94
|*゚Д゚) まあ94ったらイケナイ人ッ!

>>98
|´−`) そういうこったな
106名無しさん@4周年:03/12/11 17:53 ID:bT1v+ESU
★広島原爆忌:南京大虐殺記念館が原爆資料館を訪問

・中国・南京市の「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」(南京大虐殺記念館)の
 朱成山館長(49)が5日、広島市の原爆資料館を訪問した。今回が5度目だが、原爆
 資料館長で初の戦後生まれの館長となった畑口実さん(57)と初めて対面。ともに
 体験談を語ることは出来ないが、「だからこそ、被害で生じた憎しみだけを伝える
 のでなく、新たな平和への思いが発信できる」(畑口館長)と語り合い、両館の協力を
 約束した。

 朱館長は「展示方法も優れており、核廃絶への訴えがよく理解できた。原爆で壊滅した
 ヒロシマは、南京の被害とよく似ている」と畑口館長に語りかけた。

 一方で、「原爆被害は日本の加害が原因。まだ、その歴史に十分触れていない」と加害
 展示の充実を求める場面も。畑口館長は「それぞれの方法で平和を伝えることも重要。
 歴史認識の部分へ、踏み込む難しさもある」。違った歴史観と歴史認識を持つ資料館を
 導く立場の違いもにじませた。

 別れ際、「被害を展示し、平和を希求することでは、私たちの目的は同じ」と語った
 朱館長の言葉に、畑口館長は「互いに展示を紹介し合うなど、協力を継続して
 いきましょう」と応え、握手を交わした。
 ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030806k0000m040073000c.html リンク切れ

DATE:03/08/06 20:49 ID:m8nnpSh4

>「原爆被害は日本の加害が原因
>>88
あ、来てたんだ。
あぼーんしてたから気付かなかったよ。

もしかして携帯から?
ご苦労さんだねぇ。
108名無しさん@4周年:03/12/11 17:53 ID:yTXzJ5G+
>>94
初めて書きこむのに縦かよ
109350:03/12/11 17:53 ID:peXg3KKg
>>81
いえ展示場じたいはすっごい小さいですから椅子は2つぐらいしかありませんでした

それはそうと神戸・南京を結ぶ会 第7回訪中のご案内
「南京・旅順・大連フィールドワーク」
2004 8・14〜20(6泊7日) 171,000(大学生151,000 高校生131,000)

らしいです興味ある人はいっしょにどうでしょうか
110名無しさん@4周年:03/12/11 17:53 ID:wUwuXpXP
第十三師団会津若松第六十五連隊の捕虜虐殺 
同連隊従軍記者 秦賢助氏の回想録

虐殺事件は、15日の午後から夜にかけて頂点に達した。
この日、南京市街を太平門に向かって歩いていく捕虜の行列があった。
おびただしいその数は、二万を数えられた。これぞ白虎部隊が、
南京入城に際してお土産に連れて来た大量捕虜であった。
果てしない行列の前途に待っている運命はまさに死であった。
「花の白虎部隊」とまで謳われたこの部隊の捕虜になった彼らを
虐殺したのは、果たして白虎部隊の過誤であっただろうか。
人情部隊長とまで言われた両角大佐の意図であっただろうか。それとも、
師団長である荻洲部隊長荻洲立兵中将が選んだ処理方法であったろうか。

軍司令部からは、何回か中央(陸軍省・参謀本部)に請訓された。
最初の訓電は「宜しく計らえ」であった。漠然たるこんな命令では、
処理のしようもない。重ねて求めた訓電でも、「考えて処理せよ」である。
どう考えていいのか迷って、三度目の訓電には「軍司令部の責任でやれ」と
命令してきた。軍司令部では、中央の煮えきらぬ態度と見た。
朝香宮中将を迎えての入城式を前にひかえて、軍司令部は焦った。
「殺しちまえ」この結論は造作なく出た。すでに城内では捕虜を殺しているし、
一兵の姿も見ないまで、残敵を掃蕩し尽くしている。それに、
二万の捕虜を、食料も欠乏している際、そうするしかないと考えるに至った。
しかし、両角大佐はさすがに反対したという。
わが手に捕らえて、武装は解除しても、
釈放して帰郷させたい肚には変わりがなかった。
けれども主張は通らない。部隊長といっても一連隊長にすぎない。
それにどの部隊も、大陸戦線において、連戦連勝、
有頂天勝っていたのだから気も立っていたのだろう。
何でもかんでもやることになった。

(『捕虜の血にまみれた白虎部隊』日本週報398号)
111名無しさん@4周年:03/12/11 17:53 ID:kGobxs7G
>>86
当時の南京は戦場なのに平時と同様に人が住んでると思ってるのか?w
南京の「住民」は周辺住民と共に安全区内に逃げ込んでごった返してたのは証明されているぞ?ww
112名無しさん@4周年:03/12/11 17:53 ID:+NA9QzzB
関係資料の記載に基づくと、南京防衛軍の部隊は15万人余りで編成されるべきであったが、
兵員を戦闘のために損失しており約12万人であった。半月の南京防衛戦争で約1万人が負傷したり
死亡している。1937年12月11日、蒋介石が南京守備軍に撤退命令を出したが、
日本軍の包囲網を突破するのが非常にあわただしく、揚子江岸の渡し船も少なく、
少数の部隊が突破した以外、大部分の部隊が南京城の中に封じ込められた。
この守備軍の人数が約8万人であった。
 これ以外に、また相当の数の南京ー上海鉄道と道路沿いに、
南京まで逃げてきた他の土地の難民や負傷兵がいた。
情勢が悪化して交通が制限され、南京に滞留させられた人たちは約9万人だった。
指摘しておかなければならないことは、安全区やその他の南京市内や郊外の農村に残った人たちを除いて、
その他に10万人以上の難民と一部の中国兵が揚子江岸に残り、彼らのほとんどが南京陥落の初期に
日本軍によって集団虐殺されたのだった。
113名無しさん@4周年:03/12/11 17:54 ID:kZfZOUQl
>>94
どうしてお前はそんなに懐疑的なの?
ウソが真実として日本社会にはびこっているんだぞ!!
いま、日本が目覚めないと子々孫々中国からたかられるんだぞ
114名無しさん@4周年:03/12/11 17:54 ID:QuK3tzEu
兵庫は日本を滅ぼそうとしてるのか?兵庫=売国県ですか??
そうじゃないなら兵庫県民は全員監査請求しろ。今すぐ!!
115名無しさん@4周年:03/12/11 17:54 ID:NVH3wB7w
安全な「身内」しか来ないようなサイトで騒いでも影響力なんざない事にき・が・つ・け・よ。弱虫の卑劣漢ども。おまえらみたいのが、実際は中国人の前行ったら一言も喋れなくなるタイプだろ?ぷ。
116名無しさん@4周年:03/12/11 17:55 ID:+YKvd9if
兵庫県の貝原元知事が大地震の時 自衛隊を早く出動していたらかなり助かった人がいたはず 神戸のサヨク主義者に殺されたようなものだ
117名無しさん@4周年:03/12/11 17:55 ID:oDOpA0Av
中山門附近の城壁上で行なわれた捕虜の大量虐殺
12月13日 東京日日新聞社従軍記者 鈴木二郎氏の目撃証言

そこで私は初めて、無意味で、悲惨な大虐殺にぶつかった。
25メートルの城壁の上に、一列に並べられた捕虜が、
つぎつぎに、城外に銃剣で突き落とされている。
その多数の日本兵たちは、銃剣をしごき、気合をかけて
城壁の捕虜の胸、腰と突く。血しぶきが宙を飛ぶ。
鬼気迫る凄まじい光景である。
そこでわたしはまた、(前日、中山路にある功志社で、中国人と見誤り)
私を突き殺そうとした兵の、形相と見えることとなり、
しばらく、その惨劇を見ながら呆然と立ちすくんでいた。
だが、ただ一つこの残虐な光景の中に、
不可解な現象が起こっていたのを忘れることができない。
それは刺されて落ちる捕虜達の態度であり、表情であった。
死を目前に、ある者はニンマリとした笑いを浮かべ、
ある者は、ときにケラケラと笑って、死の順番を待っていたのである。

(『丸』1971年11月特大号「日中戦争の全貌」)
118名無しさん@4周年:03/12/11 17:55 ID:fax2Kf1O
>>113
まあ落ち着いて縦に読め
119名無しさん@4周年:03/12/11 17:55 ID:83xLfrWP
8月15日放送のテレビ朝日
『ニュースステーション』の特集『南京戦元兵士102人の証言』において
南京戦で戦闘と虐殺を繰り広げたと自称している元兵士の方達の証言が放映され
その中に元兵士と自称する第16師団歩兵第33連隊第一大隊 鬼頭久二
(仮名)76歳 の証言がありました。またその際に鬼頭氏も執筆している
『南京戦』という本の文章が出て、その本のプロフィールにも『○○26年
8月生まれ』と書いてありましたので、鬼頭氏が1926年生まれの76歳
であることは間違い有りません。鬼頭氏は『徴発(略奪行為)をした』『兵士
の目的は女(強姦する為)である』と証言していました。しかし、南京戦が
行われたのは『1937年』、鬼頭氏が現在76歳であるとすると、南京戦
当時の年齢は『11歳』となります。当時11歳、少年とも言える年齢の鬼頭
氏が南京に兵士として参戦したと言う事。まして『略奪』『強姦』をしていた
とする根拠はかなり疑わしいものがあります。
120名無しさん@4周年:03/12/11 17:55 ID:cW6E5ypc
>>118
まあ落ち着いて縦に読め
121名無しさん@4周年:03/12/11 17:55 ID:SvwT/sGl
いつの間にこんなのコソコソと開催してたんだ?
何とかして関係者の処分を考えてもらわないといかんな。
その前にこれを止めさせる必要があるし。
>>109
あら…じゃあ周りで配るとかくらいしか出来ないかなー。
それか「ご自由にお取り下さい」って紙を貼った箱を
置いて、それに入れておくとかね。

ところでそのフィールドワーク、行くの?
17万円するYO!
123名無しさん@4周年:03/12/11 17:56 ID:kRJ7RYu7
小学校でもやってたよ、これのお芝居。長靴を履いた悪魔だって。
子供には、これは嘘だと教えたよ。何考えてんだか、教育委員会。
124名無しさん@4周年:03/12/11 17:56 ID:qazVZLle
そりゃあ、事実は無く後世に捏造された事件なんだから中学生が知らなかった
のも当然。
125名無しさん@4周年:03/12/11 17:56 ID:AKNWhzGz
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/

 当然の如く、日本が敗戦を迎えた時には全ての中国系居住者と韓国系居住者は、そ
の旧日本軍と戦った民族系軍隊に付いていた事に成ります。
 少なくとも、その支持者で有った事に成ります。

 敗戦直後に置いては多数の婦女子が彼等から性的暴行を受けています。
 沖縄の米兵に辱められた少女が、米軍から謝罪を得られるので有れば、
日本人社会としては当然の如く、彼等中国系居住者と韓国系居住者から
受けた性的暴行に関して謝罪を求める権利が有ると思います
126名無しさん@4周年:03/12/11 17:56 ID:bT1v+ESU
南京大虐殺の事実世界に知らしめたい、中国が宣伝活動を強化

中国江蘇省の南京大虐殺遭難同胞記念館の朱成山館長は、3日放送された
中央テレビのインタビュー番組で、旧日本軍による南京大虐殺の事実を
世界的に広く知ってもらうため、対外的な宣伝活動を強化する方針を示した。

記念館はその一環として、米国、欧州、台湾に順次代表団を派遣し、関連
資料の収集を行う。朱館長によると、こうした活動は「中央の関係部門」の
支持を得ているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031104-00000724-jij-int  リンク切れ
127例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 17:57 ID:naZWwNaB
マンコ舐めてても何でもいいんだが、




ガキに嘘教えてる暇あったら、地元の変な宗教や893をなんとかしろ!
128名無しさん@4周年:03/12/11 17:57 ID:dIqRrQ/I
>>115
あー、はいはい。影響力ないよ。君の勝ち。
満足した?
129名無しさん@4周年:03/12/11 17:57 ID:Rv33y2gO
天安門大虐殺が起きたとき、それを天安門事件と言い換えて、
南京事件を南京大虐殺と言い換えることで、
日中友好契約みたいなのを結んだんだよ。
それによる利益を享受してるんだから、素直に受け入れて謝罪と賠償しろよ。
130名無しさん@4周年:03/12/11 17:57 ID:+NA9QzzB
中国侵略日本軍の南京での大虐殺で、数十万の死体が残された。
この死体を埋葬したり処理するときの埋葬記録が残されており、
日本軍がわが同胞を30万人にわたって虐殺した最も有力な証拠になっている。
資料によると、当時の慈善団体が埋葬したのは18.5万体であり、個人が埋葬したのが3.5万体、
南京市の偽政権が埋葬したのが7000余体、日本軍が焼き払って証拠を隠したものが15万体である。
 この他に、また、一定の数量の死体が、様々な原因で死体埋葬記録の統計の中に
含まれていないことは十分に推定できる。当然、埋葬された死体の統計数字には、
一部分の南京防衛戦の戦闘配置の中で死んだ兵士が含まれている。専門家の考証によれば、
南京防衛軍の戦闘配置中で死んだ数は一万人を超えておらず、しかもその一部分は戦闘の間に
すでに埋葬されていたものである。これまで述べたことを総合し、すべての埋葬死体と日本軍が焼却して
証拠を湮滅したその部分をあわせて考え、また死体焼却の行動の間、死体焼却と埋葬の間、
さらに統計に出てくる可能性のある重複を考え合わせるならば、南京大虐殺の犠牲者は30万人以上であると
認定するのは根拠がある。30万人という数字は、おおよその数であるばかりでなく、
かなりの意味のある確実な数でもあるのだ。 この他に、極東国際軍事法廷と南京軍事法廷の判決でも、
日本軍の虐殺は30万人以上であるとする数字を見いだすことができる。
131名無しさん@4周年:03/12/11 17:57 ID:6xw4QKwE
この速さなら言える!





ぬるぽ!
132名無しさん@4周年:03/12/11 17:57 ID:KGRpaTPh
>>118
おまえも落ち着いて、>>113を縦に読め(w
133名無しさん@4周年:03/12/11 17:57 ID:oDOpA0Av
武漢攻略戦の第十一軍司令官として中国に赴任
後に支那派遣軍の総司令官となった岡村寧次大将の日誌。
 
それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの
噂を聞き、(中略)上海に上陸して、一、二日の間に、
このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、
杭州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次の通りであった。
  
一 南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一 第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
一 上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。

最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、
退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという
   
「岡村寧次大将資料(上)」 原書房刊 1970
134名無しさん@4周年:03/12/11 17:57 ID:LeZQ0Hz4
>>88
>南京の資料館へ行ったり、中国人相手に得意の「論破」しろよ。
一人でやったらただの基地外ですよ?
>>87
禿げ堂です
ってかフツーに考えて(日本、いや私の周りが特別なのかもしれないが)
例えばおじいちゃんが他国の人に殺されたからって
ぎゃぎゃ騒がないですよね ましてや面識が無かったら
せいぜいなんとなくの嫌悪感を持つくらい
どう考えても政治的な思惑があるとしか思えません
135名無しさん@4周年:03/12/11 17:58 ID:NVH3wB7w
>>107 ぷ。おまえこそ、自分が指摘した工作員の行動パターンと自ら同じ行動を前スレでとりながら、よくまた恥ずかしくもなく顔出せたな。自分には大甘の2ちゃんの辻元さん。
136極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 17:58 ID:gLEukXOl
>>86

 ところで藻前、たとえば日本と中共が戦争してて、支那の軍隊が東京に迫っててやがて「東京
攻略戦」が始まろう事は目に見えてる段階で、

>ニュースに疎かったり、家を離れがたかったり、 安全区内で住む所を探し出す力がないなど

なんて甘ったれて普通の日常送ってるわけw?

 幾らニュースに疎くても、直ぐそこまで異国の精強な軍隊が迫ってるんなら漏れなら、、いや、どんなに
神経の鈍い香具師でも「普通の人間」なら、まず絶対に疎開するだろーがw
 チミの無理な仮説は、幾らなんでも中国の一般民衆を「馬鹿にしすぎ」じゃねーかw?

 「ニュースに疎くないはずの金持ち」達は真っ先に疎開したろう事を考え合わせると、南金
居残り組(=負け組みw?)の人口がイコール安全区の人口であり、それ以外の香具師はとっくに
他の都市なりに批難したと考えるのがフツーでナチュラルだろw
137名無しさん@4周年:03/12/11 17:59 ID:fax2Kf1O
>>120>>132
すまない
138名無しさん@4周年:03/12/11 17:59 ID:cW6E5ypc
>>135
とりあえず読みにくいから改行ぐらいしろ。
139名無しさん@4周年:03/12/11 17:59 ID:UyG95NVv

マイクロソフトのエンカルタにもあった事として
毎回キッチリ記載されとるね。

でも先にサヨクの捏造をインプットされる方がいいよ。
後から真実を知ってからの振り戻しに勢いがつくからね。

140名無しさん@4周年:03/12/11 17:59 ID:FKSoZPCw
例の写真なんか見るといくら戦時下といえど、
殺し方なんかがいわゆる「日本離れ」してるわけで。
141名無しさん@4周年:03/12/11 17:59 ID:dOvvDRG/
142名無しさん@4周年:03/12/11 17:59 ID:KGRpaTPh
>>115
>安全な「身内」しか来ないようなサイトで騒いでも影響力なんざない事にき・が・つ・け・よ。

おんや?
日本の対中感情が近年徐々に、しかし着実に悪化してることに気付かないのですか?
143名無しさん@4周年:03/12/11 17:59 ID:vuaxBCE3
>>1
知らなくてあたりまえだw。
だって南京で大虐殺なんて無かったんだからさw。
幼年期から基地外チャンコロの捏造史を無理矢理教えるとはさすが神戸。

しかし
×:「南京・閉ざされた記憶」
○:「南京・作られた記憶」
だろ?w
144名無しさん@4周年:03/12/11 17:59 ID:oDOpA0Av
山田支隊山砲兵第十九連隊第三大隊 黒須忠信上等兵の日記

午後一時、我が段列より二十名は残兵掃湯(掃蕩)の目的にて
馬風(幕府)山方面に向かう。二、三日前捕慮(捕虜)せし支那兵の一部
五千名を揚子江の沿岸に連れ出し機関銃を持って射殺す。
その后銃剣にて思う存分に突き刺す。
自分もこの時ばが(か)りと憎き支那兵を三十人も突き殺したことであろう。
山となっている死人の上をあがって突き刺す気持ちは、
鬼お(を)もひひ(し)がん勇気が出て力いっぱい突き刺したり。
ウーン、ウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。
一人残らず殺す。刀を借りて首も切ってみた。
こんなことは今まで中にない珍しい出来事であった。
帰りし時は午後八時となり、腕は相当つかれていた。

「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」 笠原十九司、岩波書店 
145名無しさん@4周年:03/12/11 17:59 ID:6HB963wP
えーと、ひととおり目を通して気になったのが


いわき市の会社員だな
146名無しさん@4周年:03/12/11 18:00 ID:j/sRPGU8
>>135
読みづらいので
改行ぐらいしてください
147名無しさん@4周年:03/12/11 18:00 ID:S3OfZ09E
日本も対抗してここ数年の不法滞在中国人の犯罪のパネル展開け
>>134
南京大虐殺の被害者数は「政治的数字」だと支那側は言っているよ。

  支那の南京郊外の江東門近くに、「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」いわゆる
  「南京虐殺記念館」があります。あまり知られていませんが、これは当時の日本社会党、
  今の社民党の田辺誠書記が、わざわざ二度も支那に頼みこんで総連の金で作ったものだそうです。

  まして、展示してある資料も総連など日本側がそろえた物がほとんどだそうです。このような自国民を
  陥れるものをわざわざ作るとは社会党というマゾ政党は狂っているとしかいいようがありません。

  また、この建物に30万人と言う被害者数を記していますが、この数字について支那側は、
  「政治的数字だ」と返答したそうです。つまり、「30万人」と言う数字は「歴史的事実」では無く、
  「政治的数字」であると、支那が自ら認めている訳です。ここに展示されている「証拠写真」と
  いわれているものもやらもほとんどがやらせ写真あるいは合成写真などです。

  それをわかっていながら証拠として南京大虐殺はあったと報道する本多勝一を
  はじめとする反日マスコミは狂っているとしかいいようがありません。
  (やっぱり売国奴の社民党から)

http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin3.htm
149名無しさん@4周年:03/12/11 18:00 ID:bT1v+ESU
★戦争責任:南京大虐殺記念館長が「大東亜聖戦大碑」訪れる

・金沢市の石川護国神社境内にある「大東亜聖戦大碑」を2日、中国・南京市の南京
 大虐殺記念館長、朱成山さん(49)と、太平洋戦争被害者補償推進協議会理事で
 戦争責任を追及しているソウル在住の李煕子さん(60)が初めて訪れた。

 李さんは「平和への大きな壁で、心の交流のふさぐ壁のようです」と述べた。朱さんは
 「有事法や自衛隊の海外派遣の動きなどから、『日本はどこへ行こうとしているのか』
 という憂いがある」と語った。

 高さ約12メートルの巨大な碑は、旧日本軍関係者が中心になり00年8月に建設。
 太平洋戦争を「聖戦」と賞賛する言葉などが刻まれている。
 2人は3日、市民グループが同市内で開催する全国集会に出席し、碑の撤去を訴える。
 ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030803k0000m040032000c.html  リンク切れ


>2人は3日、市民グループが同市内で開催する全国集会に出席し、
>碑の撤去を訴える。
150名無しさん@4周年:03/12/11 18:00 ID:e4kKqHsU
【社会】「知らなかった」2ちゃんねら多数…南京大虐殺のパネル展、神戸で開催されてただなんて!
151名無しさん@4周年:03/12/11 18:01 ID:vlRtBAAT
さて最近の中学生を「だます」ことはできるかな?
今では小学生でもネットをやっているからな。
プロパガンダ写真使ってると笑われるぞ(w
---
南京大虐殺を肯定する前に,まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

・30万人分の遺骨を発掘し,公表しなさい。
・殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・当時の南京の人口を公表しなさい。
・南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
 http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/13/CN2003071301000246A1Z10.html

続けて以下の質問に答えなさい。
・調査するたびに死亡者数が変化している理由を述べなさい。
・30万人も殺されたのに,伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
・30万人も殺されたのに,諸外国が未だに問題視しない理由を述べなさい。
・戦後50年以上が経過しているのに遺体を発掘しない理由を述べなさい。
・50年以上かけても掘り出せないくらいの人間を殺した日本軍の戦術を述べなさい。

以上の証拠と返答がない限り,南京大虐殺は「なかった」とみなします。
152名無しさん@4周年:03/12/11 18:01 ID:M/HYuWL2
ま、どっちにしろ南京の当時の人口は30万以下だし、
どうせ毛沢東ははるかに多くのシナ畜殺してる訳だし・・・
中韓以外のアジア諸国は日本に感謝してるし・・・
153名無しさん@4周年:03/12/11 18:01 ID:5NjebDcX






      「偽写真」 に 「"証拠の無い"証言」 と 「中国の対日政策」 
      「朝日新聞 や 「TBS」 や 「プロ市民」 に 「団塊バカ左翼」



154名無しさん@4周年:03/12/11 18:02 ID:peXg3KKg
>>122
ギャグです。無職なんで税金すら払えないぐらい(非国民だな)の
貧乏人ですんで17万なんか無理です。
しかし朝は面接で凹み、午後はこれで凹みしんどい1日だった はぁ〜
155名無しさん@4周年:03/12/11 18:02 ID:KGRpaTPh
>>136
でも、大型台風が接近しているのに何の備えもしなかった韓国人の例もあるし。
しかも、こっちは情報網が発達してる今年の話だぞ。
中韓朝はそういう民族なんじゃない?
156名無しさん@4周年:03/12/11 18:02 ID:sKfXBdrO
1.http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/031211ke3730.html を開く(IEで)
2.下の一行を「アドレス」欄に貼り付ける
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.split('。').join('ニダ');focus();
3.Enterを押す。


157名無しさん@4周年:03/12/11 18:02 ID:AKNWhzGz
58枚の写真のなかに、日本の被害者は何人いるのよ?

日本人居留地の被害写真だろ。

あとは関係のない、戦闘後の写真。

58枚の写真が、南京の写真だという証明がない。

こんなものは信用できない。
158名無しさん@4周年:03/12/11 18:03 ID:oDOpA0Av
第六師団歩兵第二三連隊第一連隊 宇和田弥市上等兵の従軍日記

12月15日
今日、逃げ場を失ったチャンコロ約二千名ゾロゾロ白旗を掲げて
降参する一隊に会ふ。老若取り混ぜ、服装万別、武器も何も捨ててしまって
大道に婉々ヒザマヅイた有様はまさに天下の奇観とも云へ様。
処置なきままに、それぞれ色々の方法で殺して仕舞ったらしい。
近ごろ徒然なるままに罪も無い支那人を捕まえてきては
生きたまま土葬にしたり、火の中に突き込んだり木片でたたき殺したり、
全く支那兵も顔負けするような惨殺を敢へて喜んでいるのが流行りだした様子。

12月21日
今日もまた罪の無いニーヤ(中国人のこと)を突き倒したり打ったりして
半殺しにしたのを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにする。
退屈まぎれに皆おもしろがってやるのであるが、
それが内地だったらたいした事件を引き起こすことだろう。
まるで犬や猫を殺すくらいのものだ。
159名無しさん@4周年:03/12/11 18:03 ID:nbyGsBRk
ゴー宣で、とっくに見破られてしまった捏造写真ばっかりだったら、
大笑いだな。

 参考)アイリス・チャンの南京事件本
160名無しさん@4周年:03/12/11 18:03 ID:fax2Kf1O
しかし南京虐殺は駄目で文革は良いのか?
あっちはちんと証拠があり、犠牲者もすごい数なのだが
161名無しさん@4周年:03/12/11 18:03 ID:cY+wa+Y6
マトリックスリローデット(供えガイ)の戦闘は南京大虐殺のパクリらしいよ
162事象の地平線:03/12/11 18:03 ID:3grO1h+V
南京大虐殺を声高に叫ぶ連中は日本中に嫌中の雰囲気を広めることを理解して
やっているのかな。
163名無しさん@4周年:03/12/11 18:04 ID:c8mWr2S6
>>118
あえて言おう
( ´∀`)オマエモナー
>>148-149

ナンキン・シンクロニシティ


>>154

そうだったのか。
大丈夫大丈夫、すぐに職にありつけるさ。
ドントマインド。
165名無しさん@4周年:03/12/11 18:04 ID:bT1v+ESU
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030428-00000205-yom-soci リンク切れ

第2次大戦期に旧日本軍が南京へ侵攻する際、
2人の将校が中国兵を競って切り倒す「100人斬(ぎ)り」
を行ったとする記事で名誉を傷つけられたとして、
将校の遺族計3人が28日、毎日新聞(当時の東京日日新聞)、
朝日新聞両社と、本多勝一・元朝日新聞編集委員らを相手取り、
計1200万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求めて東京地裁に
提訴した。

 訴状によると、東京日日新聞は1937年に4回にわたり、
旧日本軍片桐部隊の2人の少尉が、前線で「100人斬り」の
競争をしているとする記事を、実名入りで掲載。朝日新聞や
本多氏らは71年以降、100人斬りが真実だったとする記事を
報道したり、本を出版したりした。

 訴えに対し、毎日新聞社社長室広報担当、朝日新聞社広報部は
「訴状をよく読んで、対応を検討する」などとコメントしている。(読売新聞)
166名無しさん@4周年:03/12/11 18:04 ID:M/HYuWL2
2001年に、中国は「南京大虐殺史実展」なる偽造写真を混在させた展覧会を
米国へ上陸させ、サンフランシスコでも展示していた。
この「南京大虐殺史実展」なる政治目的の偽情報活動はすでに世界の五十二もの
都市で開催されてきたが、とうとう米国開催にこぎつけたのだ。
ザ・レイプ・オブ・ナンキン
http://www.biblioreview.com/findbook.asp?BookPageID=3400
を書いたアイリス・チャンは反日のデマゴークであり、中国政府の手先である。
2001年にも「米軍捕虜への日本政府補償に反対して、
法案を握りつぶしたブッシュ大統領」を「(中国の)裏切り者」呼ばわりした。
チャンはニューヨークタイムズ紙へも投書して吠えた
「米国政府はナチス・ドイツの奴隷労働犠牲者への補償を取るため、
ドイツ政府に52億ドルを取り付けた。しかるにブッシュ大統領は、
日本に対する同じ法案を議会の両院協議委員会で握りつぶした。
これはダブル・スタンダードだ」(NT01年12月24日付け)
「南京大虐殺史実展」の開幕式にはサンフランシスコ市のブラウン市長まで招かれ、
「南京大虐殺の事実を知ることで歴史の繰り返しを避け、恒久的な平和を実現できる」
と挨拶、日系のマイケル・ホンダ連邦下院議員も出席し、
「日本政府は旧日本軍1937年に犯した暴行を認め、心から謝罪を行うべきだ。
それで初めて日本は国際社会と共に未来に向けて歩んでゆけるだろう」
などと陳腐なアジ演説をしたそうだ。
167名無しさん@4周年:03/12/11 18:04 ID:/U621Lgl
>>96
機関銃が使えないとしても、人を一箇所に連れて来て小銃で撃てば、補給が少ない日本軍でもかなり大量に殺せると思う。
一発で一人を殺すというのは単なる主観で、実際には弾が勿体無い時は人を一列に並べて貫通させて3〜4人を一気に殺したりする。日本軍ならこの方法を使うんじゃないかな。
一般歩兵が持ち歩く弾は250発くらいだっけ?。これなら750人は殺せるね。まあ肩が外れて日本兵の方が苦痛を味わいかねないけどw
でも南京に入場した日本軍兵士の数を考えれば30万人殺す事は不可能でも無い。全く抵抗が無いと仮定すればの話だけど。
168名無しさん@4周年:03/12/11 18:04 ID:AJC9VjMV
駄目だ関西人は
169名無しさん@4周年:03/12/11 18:05 ID:QtWxKgnf
中国ではキョンシー伝説が存在します。
一度死んだ人間はお札をおでこに貼っておかないと
いきかえってしまうのです。つまりゾンビです。
ですから一度死んだ人間を再び殺すと2回殺したことになるので
30万人くらいはうまくやると殺せるかもしれません。
170名無しさん@4周年:03/12/11 18:05 ID:uzeq5yTN
質が悪いな
171名無しさん@4周年:03/12/11 18:05 ID:UyG95NVv
>>159
この中学生達に出口で戦争論の南京の項を読ませたいね。
マンガならアタマに入るだろ。
172名無しさん@4周年:03/12/11 18:06 ID:iqlxJMtG
「チベット侵略」も知らない中学生たち。
173名無しさん@4周年:03/12/11 18:06 ID:+NA9QzzB
ここに貴重な一枚の写真があります。
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/image1.yousuko.gif

揚子江を埋め尽くす虐殺死体です。あなたがたはこれを見ても心が痛まないのでしょうか?
人としての正常な感覚があるのであれば、日本国民は自らの過ちを猛省してしかるべきですが、
戦後半世紀が過ぎた今なお、日本人の多くは反省の色もなく、また軍備強化にばかり執心です。
174名無しさん@4周年:03/12/11 18:06 ID:/+IRssvd
当時、日本軍将校であった太田寿男騎兵中佐(敗戦時)の書いた供述書によれば、

太田中佐は船舶輸送司令部(広島)傘下の南京第二碇泊場司令部少佐として、
上海北西部から同13日に攻略した南京市に入った。
自分の隊は同16日から18日までの3日間に長江岸の下関碼頭の西側で、
同市内から運ばれた中国人の死体約1万9千体を長江に流した。
中にはまだ息のある人もいたが、
「手鉤ヲ以テ頭部或ハ心臓部ヲ刺突シ絶命セシメテ運搬シタ」という。

南京市内にある死体は、攻略部隊がトラックで長江岸に運んだ。
12月14日と15日の全体の処理は、同僚の安逹由己少佐が担当した。
800人の兵士が処理に当り、10台のトラックと、30隻の小船が使われた。
この期間にこの埠頭と下流から長江に投込んだ死体は3万5千体、
焼却して埋める地点まで運んだ数は約3万体、計6万5千体(この内重傷瀕死者1500名)。
又、安逹少佐の指揮下で16、17日は、下関碼頭の東側で揚子江に投げ込んだ数は
1万6千体(重傷瀕死者250名)であった。

停泊場司令部が処理した遺体の数は合計で約10万体になる。
これに、南京に侵攻した他の部隊の処理数5万体をあわせると
軍が処理した数は合計で約15万体になると供述している。
>>167
>人を一列に並べて貫通させて3〜4人を一気に殺したりする
現実味皆無なんだが…。
176名無しさん@4周年:03/12/11 18:06 ID:QJzzcs+g
東タルキスタンも、旧満州も、
台湾も・・・・後は一応「朝鮮族自治区」も・・
177名無しさん@4周年:03/12/11 18:07 ID:dIqRrQ/I
>>173
虐殺写真といえる根拠は?
178名無しさん@4周年:03/12/11 18:07 ID:ivvWBIVe
証拠が無い証言と、論破された写真と、証拠がなく論破された本ばかり並べて
最近、ほんとにサヨが必死ですね。


現 在 進 行 形 の チ ベ ッ ト の 写 真 展 を や れ




179名無しさん@4周年:03/12/11 18:08 ID:cW6E5ypc
>>167
そんな凄まじい銃があるなら一人目は木っ端微塵になると思うが・・・
180名無しさん@4周年:03/12/11 18:08 ID:yTXzJ5G+
マンガで読むシナの非道さとかいうのを出したら、
中学生も読むかな?
181名無しさん@4周年:03/12/11 18:09 ID:/U621Lgl
>>175
ナチスのユダヤ人虐殺のフィルムとか見たこと無いかな?
182名無しさん@4周年:03/12/11 18:09 ID:QJzzcs+g
>>175
たしかインディジョーンズ最後の聖戦で
>>167 のようなシーンを見たことがある。

・・・・んな、非現実的な・・・
183名無しさん@4周年:03/12/11 18:09 ID:4XqHDAW0


また関西か!!!!!!!!!
>>181

は?
185名無しさん@4周年:03/12/11 18:09 ID:Gr1V3v13
>>180
グロすぎて発禁
186名無しさん@4周年:03/12/11 18:09 ID:WdxSRT+N
心配するな。いくら子供達に虐殺シーン満載の左派教科書を見せていても
数週間後には教科書は落書きのオンパレードになっている事を忘れるな。
187名無しさん@4周年:03/12/11 18:09 ID:KGRpaTPh
>>167
そうなんだよね。
30万人殺すことは可能。
ところが、そのためには中国人がおとなしく行列を作って
殺されるのを待っていたと仮定するしかないわけで(w
188名無しさん@4周年:03/12/11 18:09 ID:kGobxs7G
>>167
旧日本陸軍が30万人もの人間を小銃で殺した?
そんな無駄なこと出来るだけの潤沢な弾薬があったのか、凄いな
189名無しさん@4周年:03/12/11 18:10 ID:/+IRssvd
南京の民間慈善団体や福祉団体が処理した遺体は、約18万5千体。
その処理数の一番多かったのは、
1929年から南京市社会局に登録されて、慈善事業を推し進めていた崇善堂。
崇善堂はその遺体処理にあたり、自身の職員だけでは処理しきれず、
臨時工を雇ったり、多くの農民や有志の市民に依拠して遺体処理を行なった。
崇善堂の処理した数は、1937年12月26日から1938年5月1日までで、
男性109,363体、女性2,091体、子供813体、
計112,267体と報告されている。

その埋設個所は各隊毎に記録され、1947年3月に南京で開かれた軍事法廷では
その幾つかの埋設個所を掘り起して、人骨数と報告数との確認が行なわれてる。

次いで処理数の多かったのは、1923年に設立された紅卍字会で、
この団体の報告によれば、1937年12月22日から、
1938年10月までに、南京域内で1,793体、
南京域外で4,1330体処理したと報告されている。

この団体は日本軍と蜜月状態にあったらしくて、
他の慈善団体・ボランティアの有志と違い金を貰って埋葬を行なっている。
190事象の地平線:03/12/11 18:10 ID:3grO1h+V
>>176 僕らはみんな生きている?
191名無しさん@4周年:03/12/11 18:10 ID:q75AMz+/
昔、日本史板で、物理的に埋葬可能な数を計算したら
一万四千ぐらいだったかな。
192例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 18:10 ID:naZWwNaB
>>175
それも現実味が無いが、その前にそんな無駄弾使う方が現実味ないよな。
それに転戦転戦を続けていた部隊が30万人も人間並ばせたり、いちいち死体片付けたり。
旧日本軍ってよっぽど暇でタフだったんだな。日本軍だけ一日50時間くらいだったんだろう。
193名無しさん@4周年:03/12/11 18:11 ID:LZUcBHHp
此れから、団塊どもが年金生活にはいると、
時間を持て余すだろうからこーゆう活動に
傾倒する奴が増殖するのだろうな。
若い世代の生産物を食いつぶしながら
売国活動に性を出す老人たち・・・・
最近母親に「イマジ」ってどう言う意味?と聞かれた
同やら「イマジン」のことらしい。
194名無しさん@4周年:03/12/11 18:11 ID:unu//JSS
195名無しさん@4周年:03/12/11 18:11 ID:S3OfZ09E
>>173
バーカ、当時の日本軍と現在に日本国民を同一視してる方がよっぽど正常な感覚じゃねえよ
196名無しさん@4周年:03/12/11 18:11 ID:2Hx3fqka
>>174
で、この供述を裏付ける資料は?
>>189

  第16師団参謀長中沢三夫大佐は次のように述懐している。

  「死体処理は日本軍が主体となって、各種民間団体、多数の苦力(クーリー)を使って行った。
  しかるに、紅卍字会や崇善堂が日本軍とは無関係に、独自に処理したかのように発表しているが、
  事実に反する。本表は、日本軍による処理作業に参加した苦力の話を
  基礎にして、後年になって作り上げたものである」

  「証言・南京大虐殺」によれば、崇善堂の各隊は主任1、隊員1、人夫10の計12名で
  構成されているという(「証言・南京大虐殺」南京市文史資料研究会編 邦訳(青木書店)167ページ)。
  ところが前述のように、1日平均2600体も埋葬している。
  ブルドーザーもパワーシャベルもなく、トラックも軍用以外ほとんどない時代に、
  どうしてこのような大量の埋葬が可能か。
  (南京大虐殺はウソだ! 第7の論拠、崇善堂の11万埋葬のウソから)

http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
198名無しさん@4周年:03/12/11 18:11 ID:QJzzcs+g
>>190
ぼくらは「まだ」生きている・・・・
199名無しさん@4周年:03/12/11 18:12 ID:ADKafzgg
>180
こばry
200名無しさん@4周年:03/12/11 18:12 ID:ivvWBIVe
写真で南京城内の総人口は65万とある。
さて、65万のシナ人と何人の日本兵が戦ったんだ?
201名無しさん@4周年:03/12/11 18:12 ID:vlRtBAAT

チベットの問題もついでに教えてやれよ。

>チベットを知るために/人権問題
>http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html
>電気棒を膣や肛門に突っ込んだり口に放尿したり様々です。
202事象の地平線:03/12/11 18:13 ID:3grO1h+V
>>198 いや、タルキスタンが・・・。
203名無しさん@4周年:03/12/11 18:13 ID:99tWMp1i
ニンジャなら30万人は軽いでしょ。
204名無しさん@4周年:03/12/11 18:13 ID:/U621Lgl
>>184
昔見たからユダヤ人じゃなかったかもしれないけど、確かに小銃で3〜4人を一気に殺してた。
10人くらいが一列に並んで前から撃って、貫通し切れなかった人をまた撃って・・・を繰り返してた。
205名無しさん@4周年:03/12/11 18:13 ID:+NA9QzzB
【南京大虐殺、毒ガス弾使用が明らかに】
南京江寧県の若者・李開成氏はこのほど、中国侵略日本軍の南京大虐殺死難同胞記念館に、
鉄の箱一箱を寄贈した。考証の結果、これは当時の中国侵略日本軍が、南京にて捨てた
防毒マスクなどの防化学用具の携帯用ボックスであることが分かった。
箱は、長さ68センチ、幅35センチ、高さ26センチ、トタンで作られており、完全に密封される。
箱の上には8つの文字が書いているが、収蔵者がペンキで塗ったので、
「被服」の2文字しか見えない。李開成氏によると、この箱は、彼の祖母が外で拾ったものである。
昨年12月9日、記者は日本の広島県竹原市大久野島にある資料陳列館で、
上述のものと全く同じような箱を見たことがある。箱の上には「防毒被服修理道具」と書かれてある。
資料陳列館の村上初一館長の紹介によると、1937年から1945年までに、日本はかつてこの島で
3600トンの毒ガス弾を生産し、その中の3000トンは中国に運ばれた。南京大虐殺期間中、
日本軍は1種類の円柱型毒ガス弾を使ったことがあり、専門的に狭い範囲で、人を殺傷することに用いた。
日本の著名な歴史学者、一橋大学の洞富雄教授が書いた「南京大虐殺」には、
「大虐殺は、大部分が機関銃で射撃されたものの、毒ガスを使用したこともあるようだ」と記されており、
日本軍が南京大虐殺期間中、毒ガス弾を使用したことに関する記録がある。洞富雄教授は同書においてまた、
元中国侵略日本軍第13師団山田分隊の兵士が、南京下関の埠頭において、ガス中毒で死亡した数千人もの
中国人捕虜兵士の死体を目撃したという証言を引用している。

「人民日報・華東新聞」 2000年1月27日1面
206名無しさん@4周年:03/12/11 18:13 ID:Spdy8wDv
崇善堂と紅卍字会の2団体以外に、赤十字会南京分会が
1937年12月24日から1938年5月31日までに
2,2683体を処理したことが報告されている。

今一つの慈善団体、同善堂は従来、死亡した嬰児を専門に埋葬していたが、
南京陥落後、同胞の遺体処理のために専門の埋葬組を組織して埋葬に当たった。
組長の劉徳有は1947年1月、南京軍事法廷で証人として出廷し、
この埋葬組が処理した遺体は、7,000体余であると供述している。

南京の回(ウイグル)族が自ら組織した「回民埋葬隊」は、
「埋葬した数は400体を下らない」と回顧している。

上述の様な、慈善団体、福祉団体以外に、
民間、市民のボランティアが埋葬隊を自主的に組織して遺体処理に当っている。
その数の合計は約3万5千体になる。
顕著なのは湖南省の木材商人、盛世征、昌開運らで、
彼らは、金を出して人を雇い、上新河地区の死体を埋葬した。
その数は2,8730体に上る。
彼等は報告書の中で「一つの遺体を処理すれば法定貨幣で4角を支払った。
この遺体処理で費やした金額は、1万余元になる」と述べている。
その他に、張鴻儒、楊広才ボランティアが処理した遺体は7,000体余に上る。

南京陥落後にできた、日本の傀儡政府で処理した遺体数は、6,000体余になる。
1939年2月になっても、中山門外霊谷寺、馬群一帯の山上には、
尚、3,000体余荒れた遺体が、風雨にさらされ、誰も収容していなかった。
市政公署は衛生局に指示して埋葬させた。
その跡に、「無主孤魂碑」と書かれた慰霊碑を建てた。
又、傀儡政権下の下関区区長、劉連祥は日軍碇泊場司令部から良民証を、
延べ208枚発行してもらって、中山碼頭から揚子江に沿って遺体処理に当り、
埋葬した数は3,240体になると傀儡政権南京市自治委員会に報告している。
>>192
1日50時間の上に、スーパーサイヤ人だったんだよ。日本軍は。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
突然だが、広島、長崎に落とされた原爆の被害者数をご存知だろうか。

  ファットマンによる長崎の死亡者数 73,884人
  リトルボーイによる広島の死亡者数 約247,000人
  両都市の死亡者数合計 約320,884人

爆風で死亡した者、瓦礫に押しつぶされた者、原爆症で死亡した者などを
含めて、これほどの被害が出ている。
ちなみに沖縄戦全体の戦没者数は、約238,408人である。

これだけ見ても、南京大虐殺の「30万人」という数字がいかに無茶なものか、
お分かりいただけるのではないだろうか。

http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
208名無しさん@4周年:03/12/11 18:14 ID:BKRUdInE
何故アヘンは騒がないの?
209名無しさん@4周年:03/12/11 18:15 ID:M/HYuWL2
はっきり言って、人食い人種(中韓)は殺してよい








以上
210名無しさん@4周年:03/12/11 18:15 ID:6HB963wP
>>189に処理方法を聞いても無駄なんだろうなきっと。
211名無しさん@4周年:03/12/11 18:15 ID:GzOm+UnM
>>173
画質が荒すぎるから、解像度の高い写真を出せ。
それ以前に、
どこが揚子江を埋め尽くす死体だ?
・ここは揚子江ではない
・多くて20体程度じゃん
・敵の戦闘員ではないか
・南京攻略時の写真ではない

いい加減なソースを出すな。
212名無しさん@4周年:03/12/11 18:15 ID:UyG95NVv
で?
当時8歳だかの兵士の証言は?
213名無しさん@4周年:03/12/11 18:15 ID:Gr1V3v13
人間4人くらい貫通する小銃ってありえるんか?
214名無しさん@4周年:03/12/11 18:16 ID:QJzzcs+g
>204
おいおい、明らかに一人一発以上の銃弾が必要じゃないか?
215名無しさん@4周年:03/12/11 18:16 ID:PvMmSwzA
ODA減らすとこれだもんな。
シナ人分かり安杉。
216名無しさん@4周年:03/12/11 18:16 ID:w2JKrxEP
>>203
全裸の忍者部隊が素手でくびをはねてまわったんだな。
217名無しさん@4周年:03/12/11 18:16 ID:dIqRrQ/I
>>212
私は南京で人を殺し、女を強姦しました
>>204
3〜4人を貫通させる銃なんて当時あったのか?
あと、弾丸ってのは弾が身体に残るから危険なのであって、
貫通した場合は即死させることが難しいんだぞ。

心臓を貫いていったのならまぁ話しは「まだ」分かりはするけど・・・
物資の乏しかった日本軍がそこまでするかね?
ドイツと一緒にしないほうが良いと思うよ。
219名無しさん@4周年:03/12/11 18:17 ID:ACwq7Vo9
南京の慈善団体の崇善堂は1937年12月26日から1938年5月1日までに
城内では7,549体、城外での埋葬は104,718体を埋葬した。
合計112,266体になる。
中国第二歴史档案館でわれわれは1938年2月の崇善堂の関係資料を発見し、
彼らが埋葬隊を組織し、自動車を使用して死体を埋葬した事実が証明された。
また、中華門外の兵工廠、雨花台、望江磯、花神廟、普徳寺、水西門外の莫愁湖等に
死体を大量に埋葬した合葬地のあることが裏付けられた。

南京紅卍字会は1937年12月22日から1938年5月31日まで死体を埋葬し、
城内で1,793体、城外で41,330体、合わせて43,123体の死体を埋葬した。

この数字は1938年4月16日の『大阪朝日新聞』の「北支版」に載った
林田特派員の報道と完全に一致している。
220名無しさん@4周年:03/12/11 18:17 ID:cW6E5ypc
>>216
わっしょいわっしょいわっしょいわっしょい
そーれそれそれお祭りだー♪

とか唄いながらな。
221極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 18:17 ID:gLEukXOl
>>167

銃器を扱ったことないだろw

 1)一発で致命傷をあたえるのはとても難しい(止まってる数m先の的でもなかなか狙い通りの場所にヒットしません。。デューク除く)
 2)的として撃たれるのをボーっと待っててくれる奇特な人材を見つけるのはなかなか難しい可能性

 実弾はマジで想像ほどは当らんのやてw確かにドラマとか漫画とかアニメとか脳内とかじゃ的の真中に百発百中なんだけどなw
222名無しさん@4周年:03/12/11 18:17 ID:2Hx3fqka
>>217は平成生まれの犯罪告白。
223例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 18:17 ID:naZWwNaB
>>207
結局南京大捏造って、こめこくが原爆実験で30万人も殺しちゃったもんだから、
慌てて作ったホロコーストだろうな。

悪であるはずの日本より、自国がいっぱい殺してちゃまずいからな。
しかも条約違反しちゃってるし。
224名無しさん@4周年:03/12/11 18:18 ID:P0PaUWRn
30万人って何も銃だけで殺したとは限らんだろう。
中国人を集めてダイナマイトを使って爆破、
もしくは迫撃砲や無反動砲、戦車砲を使えば
銃以上に殺せるだろうが
225名無しさん@4周年:03/12/11 18:19 ID:LZUcBHHp
どくがすだってさ。
防毒マスクが見つかると毒ガス使ったことになるんだって。
まあ、ジオン軍も使ったらしいしありえない話じゃあないかもねw
226名無し自衛官:03/12/11 18:19 ID:Ijb090x7
227名無しさん@4周年:03/12/11 18:19 ID:+NA9QzzB
また日本軍は無抵抗の僧侶にまで危害を加えていたという動かぬ証拠がここにあります。
http://pegasus.phys.saga-u.ac.jp/peace/jwar/bonze.jpg
228名無しさん@4周年:03/12/11 18:19 ID:67/VvDMh
南京を教えるなら、通州事件も教えなくてはいかんやろ。
でも中学校では絶対にやらんやろね。

通州事件の事は自分で調べてね。

http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM
229名無しさん@4周年:03/12/11 18:20 ID:kGobxs7G
>>219
そのうち、何人が、
「捕虜でなく、またゲリラでもなく、またゲリラと誤認されなかった人でもない」
人たちなの?

民間人でも、ゲリラと誤認された人を殺しても日本軍の戦争犯罪にはならないんだよ。
それは、ゲリラ活動を行った中国に責任があるんだよね
230名無しさん@4周年:03/12/11 18:20 ID:rNZLP20R
>>221使ったことあんのか??Σ(・ε・;)
とくに、東京裁判の資料にも提出されたという「崇善堂」だが、非常にキナくさい存在らしい。
東京裁判に提出された埋葬数15万という資料に対し、弁護団は次のように反論する。

  (1)、この統計表は10年もたってから作られたものである。死体を10年後に明確にしようと
  してもそれは不可能であり、結局この数字は全く想像によるものと断ぜざるを得ない。

  (2)、死体発見場所からみても、これらの死体は戦死者の死体である。
  日本軍による虐殺死体とするは誤りである。

  (3)、この数字は多分に作為されたものである。例えば崇善堂の作業を見ると、
  最初の4月までの間は1日平均130体であったものが、急に1日平均2600体となり、
  これを連続10日間にわたり作業したことになり、その誇張・ずさんは信用しがたい。

  (4)、雨花台、水西門、中山門等は当時日本軍により清掃されたる地域にして、
  戦後5ヶ月を経過したるのち、このような多くの死体が存在するはずがない。

  (5)、紅卍字会の数字の中には、女・子供は皆無に近いが、崇善堂の数字の中には、
  すべて男子、女子、子供を適当な減少率で死体数を記入してある。明らかに作為的な数字である。
  (南京大虐殺はウソだ! 第7の論拠、崇善堂の11万埋葬のウソから)

http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
232名無しさん@4周年:03/12/11 18:20 ID:Gr1V3v13
ぶっちゃけるとシナチク殺すのにダイナマイト使うなんて
もったなさすぎてできません
233名無しさん@4周年:03/12/11 18:20 ID:PvMmSwzA
ぶっちゃけ

30万人殺すメリットがない
234名無しさん@4周年:03/12/11 18:20 ID:S3OfZ09E
第二次世界大戦で戦死した数が1000万人超えんだから30万人なんてたいしたことないです
235名無しさん@4周年:03/12/11 18:20 ID:iLZuCeK5
勝手な妄想。

当時の新聞社が、イケイケドンドンと国民をあおるために妄想を垂れ流し。
中国ではこれだけの戦果を上げた!我が民族は素晴らしい!

敗戦

妄想を中韓に見つかる、あるいは総懺悔で外国に流す。
それが彼らのよりどころとなる。

なんてね。
236名無しさん@4周年:03/12/11 18:20 ID:cW6E5ypc
>>224
そうだな。コロニー落としとかドラグスレイブとか方法があるもんな。
237名無しさん@4周年:03/12/11 18:21 ID:4iDnR3h4
>>224
火炎放射器を吹き出す、旧帝国陸軍の戦車とかね(w
あ、でも当時はそんな装備無かったんだけどね。

戦車で人撃ったり轢いたり、群集に発破かけたりか。
で、それは想像ですか事実ですか?
238名無しさん@4周年:03/12/11 18:21 ID:P0PaUWRn
>>221
致命傷を与えられなくても当時の医療技術だったら、
死亡率は高いと思うが、
そんなに医療技術があったとおもうし、感染症や化膿を防ぐ
抗生物質のたぐいはなかっただろうから、
ほっとけば普通に死ぬと思うぞ。
よっぽど当たり所がよくなければな。
239名無しさん@4周年:03/12/11 18:21 ID:FjV8d2cQ
東京大空襲で死者2万人?5万か?

30万人は最初から系統だってナチスみたいにやらねば
無理と思うが。
240名無しさん@4周年:03/12/11 18:21 ID:aVgAJxm6
 <=( ´∀`) <=( ´∀`) (-@∀@)  <=( ´∀`)
241名無しさん@4周年:03/12/11 18:21 ID:YCHj5w9Y
>>227
わざわざカメラ目線で
カッコいいポウズですね。
一流の写真家が撮ったんでしょうね
242名無しさん@4周年:03/12/11 18:22 ID:QJzzcs+g
>223
実際、アメリカは「実験」から絶大な経験を拾ったろうな。
広島→接地爆発
長崎→空中爆発

きっと、その後は全て接地型にシフトしたんだろうよ。
ああ、いやだいやだ。
243名無しさん@4周年:03/12/11 18:22 ID:IznB24bE
WWIIolで、ドイツ軍の戦線がアントホーヘンまで押されています。
暇だろオマエラ、ドイツ軍への参戦を求めます。

何としても、鬼畜連合軍「英仏連合軍」をアントワープまで押し戻しましょう。
敵の戦車は強いですが、連携すれば何とか撃破できます。
http://hqjp.wwiionline.com/modules/tinycontent/index.php?id=4

ドイツ軍の戦車・航空機は残念ながら一撃で破壊されるほど弱いです。
244極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 18:23 ID:gLEukXOl
>>227

 銃構えてる香具師の妙にカメラ目線ってのがカコイイでつねw

  ところで、これって何の写真?元ネタのキャプションってなんなんだろ。
245事象の地平線:03/12/11 18:23 ID:3grO1h+V
>>227 
僧侶に扮したテロリストだろ。
チベットの善良な僧侶を虐殺したのは中国。
246名無しさん@4周年:03/12/11 18:23 ID:/U621Lgl
>>218
「当時あったのか」って・・・
今使われてる小銃より当時の小銃のほうが貫通力も威力も高いんだが?
俺が見たのは確かドイツ軍で一般的に使われてる小銃だった。つまりモーゼルkar98
物資が乏しいと言ってもそれはアメリカ軍とかイギリス軍とかの先進国の軍隊と比べた場合であって、
小銃弾が勿体無いから撃てないなんて事は少なくとも太平洋戦争前には無かったはず。
247例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 18:23 ID:naZWwNaB
打ち抜く話だけど、スピアポイントだと、何人か貫通すると思う。
ホローポイント弾(当時あったかしらないが)等では不可能だな。

突き抜ける→殺傷力(+д+)ヒクー
体内で止まる→殺傷力( ゚∀゚)タカー


>>222
>>217は日本人では無(ry
248名無しさん@4周年:03/12/11 18:23 ID:4XqHDAW0
現在23歳の大学院生ですが、実は南京大虐殺に参加していました。
当時私がいた部隊は強姦を「数派亜付利位」という隠語で呼び合い
お互いその数を自慢しあっていました。
中国の皆さん、ごめんなさい。
249名無しさん@4周年:03/12/11 18:23 ID:P0PaUWRn
火炎放射器はなかったが、戦車はあったぞ。
迫撃砲や無反動砲のたぐいもあったぞ。
250名無しさん@4周年:03/12/11 18:24 ID:yN1W1Kt4
現在在把握している4種類の档案資料には、
1938年初めに江東門一帯での死体埋葬状況が明確に記載されている。

紅卍字会は1月から5月まで水西門から上新河の一帯で
約14団の犠牲者の死体を収容し埋葬し、併せて8459体を埋葬した。
その中で1938年2月9日、江東橋で収容したのは1850体で、
同年2月14日中央監獄(つまり陸軍軍人監獄)で328体を収容した。

崇善堂の第2埋葬隊は1938年4月9日から23日までの間に、
水西門外から上新河までであわせて18788体を収容した。
その中で男性は18429体、女性は336体、子どもの死体は23体であり、
付近の荒地や野菜畑の中に埋葬した。

上新河に寄寓していた湖南省の木材商の盛世征と昌開運は、
家の仕事と財産の問題で南京陥落前に南京を離れることができなかった。
日本軍の虐殺の元で、上新河一帯は「野の至る所に死体があふれ、
大地は血で染まり、その惨たらしいことは口では言い表せないほどだった」
。盛世征と昌開運の二人は死体の山の中から身を起こし、
木材商人の財政的な援助で人夫を雇い埋葬隊を組織し、
江東門、漢西門、鳳凰街、放送局、綿花堤などで28730体を埋葬した。

抗日戦争の勝利の後、盛世征と昌開運の二人は南京市抗戦損失調査委員会に上申書を提出し、
「……人々は略奪したものを引っぱり担がされ、戦々恐々とびくびくし、
可哀想な死者は死体を放り投げられ骨が露出し、見るに忍びないので、
財政的な援助をもとに人夫を雇い埋葬した。
それぞれの死体ごとに法幣4角、全部の費用は法幣一万余元をかけて、
死者を慰めいささかの真心を示した。」と述べた。

この数個の埋葬隊は皆かつて江東門一帯で活動しており、彼らの間は相互に独立しており、
埋葬の数字は重複する可能性はない。
251名無しさん@4周年:03/12/11 18:24 ID:zLRIf+ts
>>224
核でも落としたんだろ
252名無しさん@4周年:03/12/11 18:24 ID:M/HYuWL2
はっきり言って、人食い人種(中韓)は殺してよい



>>226
リンク、写真が全くないぞ・・・


以上
253名無しさん@4周年:03/12/11 18:25 ID:Ol524Nsw
そしてこの中学生は通州大虐殺の事実を一生知らずに生きて行くのだった…
254名無しさん@4周年:03/12/11 18:25 ID:YCHj5w9Y
でさ何で中国が詳細な調査を
したがらないか判ってるのかね。
>>236
で、「ドラまた」とアダナをつけられると。

>>238
撃って生きてるのを放っておいたら、今以上に騒ぎになってるし、
それよりなにより「どうせ死ぬのなら」と日本兵に襲いかかってくるんじゃないか?

つーか、抗生物質がなければ死ぬのなら、歴史上の合戦や戦争時には
倍以上死んでいると思うんだがどうか。
256名無しさん@4周年:03/12/11 18:25 ID:MDQrEJmR
当時の世界情勢を知らず、中国の思惑が分からない年齢で
知る必要は無い
257名無しさん@4周年:03/12/11 18:25 ID:Sa/zfzuE
いや南京大虐殺はきっとあったんだ!
ここにその当時の旧日本陸軍の装備がある!
http://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/gams2/gear3_l.jpg
http://www.sa.sakura.ne.jp/~straydog/oshii/gams2/gear1_l.jpg

これなら30万人殺すことができる!
258名無しさん@4周年:03/12/11 18:25 ID:EP0YwWun
だって飾ってある写真だってほとんどが捏造もんばっかだろ?
死体の写真だって実際に死んでいるのは兵隊ばっかだし。
戦争やってんだから、兵隊が死んでいるのは当たり前だという事は理解
出来ないんでしょうか?
259名無しさん@4周年:03/12/11 18:26 ID:rxQ/67zb
>>218
トラックを爆発させることもできない日本軍の38式じゃ性能的に無理ぽ。
ドイツ製ならできるかもしれんが・・・ってかドイツの銃器使ってたのは中国側か。
260名無しさん@4周年:03/12/11 18:26 ID:KGRpaTPh
>>205
なんで、今までの証言には
「日本軍は毒ガスを使用して虐殺した」というのがなかったんですか?
と突っ込むべきなんだろうな。
261名無しさん@4周年:03/12/11 18:26 ID:fZ722WBM
下呂博士が開発した細胞融合型人造人間が暴走しますた。
死体があまり残らなかったのはそのせいです。
262名無しさん@4周年:03/12/11 18:26 ID:veFo9Byh
>>87
中国の戦意高揚のためには「南京大虐殺キャンペーン」は格好の
「仕掛け」なんだね。
また、内政の不満を対外的な敵意で逸らすのは、為政者の常套手段だ。
だから「南京大虐殺キャンペーン」なる「仕掛け」は中国政府が
「もう国内が安定し南京キャンペーンはいらなくなった」と
判断するまで続くのだろう。
263名無しさん@4周年:03/12/11 18:26 ID:/R/zrUJy
943 名前:名無しさん@4周年 本日の投稿:03/12/11 16:58 ID:/U621Lgl
>>851
帝国陸軍に大量虐殺の意思や命令があったかどうかが問題なんじゃない。
虐殺があったという事実があるか無いかが問題なんだ。
            (以下省略)
___________________________________
論理が逆転してしまっている。大虐殺があった、とされる確固たる証拠がない以上は
あったのかなかったのかを論ずるため、日本軍の能力と意図を考証しているのである。
警察がどのように犯人を追及するのかを考えれば解ると思うのだが。
264名無しさん@4周年:03/12/11 18:26 ID:LZUcBHHp
はやく団塊がシナナイカナア
265名無しさん@4周年:03/12/11 18:26 ID:zcEApQ/w

中国ではこういう捏造を行っていますよ、
というのを厨房に知らせるパネル展なんだろ??もちろん??
266名無しさん@4周年:03/12/11 18:26 ID:TFHCr8Q7
267名無しさん@4周年:03/12/11 18:26 ID:348Wsk8t
崇善堂について言えば、
実体があったことは日本軍が閲覧した(ハンコが残る)文書に記録があり(南京当案館)
また断片が一致しており史料批判としては十分。

また埋葬方法だが、中国式でかつ腐敗が進んでいただろうから浅い穴に放るだけ。
(国際法では認識票を残すのが義務だが中国軍は直系を除きもっていなかった。)
これは現在の中国の埋葬方法でもある。

盛世征、昌開運は埋葬死体一体あたり4角のお金を払うという方式で人夫を雇い、
関係は簡単ではっきりしている。しかし、崇善堂は相対的にやや複雑で、
堂長の周一漁は埋葬隊の隊長を兼任しており、四つの分隊を設置し、
それぞれの隊に主任を一人置き、食事を提供し、給料は払わなかった。
隊員は一名につき日に米八合を、人夫は10人で、それぞれ日に米六号だった。
もし、慈善団体がこの一帯で埋葬した死体の数を加えて整理すると、
水西門から上新河までの間で慈善団体は合わせて55977体の死体の数を得ることができる。
たとえ、田中正明が言うところの「敵遺棄死体」3800余体を除いたとしても
あと52000余りの死体があり、これはとてつもなく多い、身の毛をよだてるような数字である。

江東門付近では多くの人が死体埋葬に参加したことがある。
現在、白露南巷に住む張文尭が思い出して次のように語っている。
「紅卍字会は死体埋葬を組織し、私も一日参加した。
ある女性は下半身に鶏の羽で作ったハタキが挿し込んであり、私が見た死体の数は数千体だった。」
「(死体は)監獄の向かいにある三つの大きな穴に埋めた。それは日本人の飛行機の爆弾が
爆破したもので、穴の深さは人一人が入っても余るほどであり、6〜10メートルの広さであった。」

朱有才も次のように証言する。「(死体は)カギで引っ掛け、監獄の向かいにある三つの穴に
引きずって行った。穴は三つの部屋ほどの大きさで飛行機の爆弾でできたものである。」
268名無しさん@4周年:03/12/11 18:26 ID:/U621Lgl
>>221
俺は小銃で撃つと言ったんだけど。小銃なら数メートル先の目標なんて簡単に当てれるだろ。
269極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 18:26 ID:gLEukXOl
>>230

 南鮮の釜山とか行けばフツーに実銃射撃場あるっすよ。料金的にはボッタクリだけど(;´Д`)。。
んで、メニュー表にはあるんだけど何故かいつもデザート・イーグルは品切れw

 ちなみに44マグは撃ったら手痛くて(日本人的には?)実用にならんです。。
 ま、どうでもいいけどw
270事象の地平線:03/12/11 18:27 ID:3grO1h+V
>>248 それは やばい 間違いないのか?
271名無しさん@4周年:03/12/11 18:27 ID:yTVrNoXM
日本兵は最強だったので、シナ人を粉砕できたんだよ。
それも、1人で100人ぐらいいけたらしいよ。
こないだ読んだ民明書房の本に書いてあった。
272名無しさん@4周年:03/12/11 18:27 ID:S3OfZ09E
僕のおじいちゃんが「わしは南京で500人も虐殺した」と思わぬ告白をしたのを覚えてまつ
273名無しさん@4周年:03/12/11 18:27 ID:rNZLP20R
>>257ウホ
274228です:03/12/11 18:27 ID:67/VvDMh
>>253

通州事件ってだれも知らないんだなー
中国人が日本人対して行った虐殺の中で最悪の事件。絶対に学校では教えない。

未だ真相が分からぬ南京虐殺だが、通州事件の方は日本人の犠牲者数などはっきり
としているよね。

http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
275ひこーき雲 ◆O.K2hnVRPI :03/12/11 18:28 ID:hV6T+hUd
通州事件も教えてバランスをとらにゃならんなぁ・・・。
276名無しさん@4周年:03/12/11 18:28 ID:kGobxs7G
>>246
当時の日本軍の小銃は明治時代の銃だってのを忘れないように。
そして、弾薬一発なくしたらその部隊が大騒ぎになるほど貧乏だったんだよ?
ネタもいい加減にしたほうがいいぞ

>>238
そんなの放って置けば伝染病の原因になる。
そんなことは絶対にしないぞ、都市ではな。

>>268
数メートル先の「急所」に当てるのは一発では難しいぞ

>>246
メリットがないでしょってことだよ。
素直に殺されるとも思えないしな。
今よりも昔のほうが強いってのは初耳だが。
ソースがあったら掲示してもらえると嬉しい。
278名無しさん@4周年:03/12/11 18:28 ID:zLRIf+ts
>>227
撃ってないじゃんw

だいたい人口20万の街でどうやって30万殺すんだよ
しかもその後人口増加してるし
279名無しさん@4周年:03/12/11 18:28 ID:neMV9r3U
>>247
被甲弾で撃てば抜けるかも知らんけど、
骨に当たった時点で弾道が逸れる/弾丸が変形する訳で、
アリサカの弱装なタマで3〜4人に致命傷を与えつつ抜くのはゴノレゴでも無理。

>>272
次の台詞は
「大東亜戦争は儂が起こしたんじゃぁ」
ではなかろうな?
280名無しさん@4周年:03/12/11 18:28 ID:348Wsk8t
南京は当時、中国の首都であったから、外国の公館も多く、
各国の報道関係者が常駐しており、教師・医師・宣教師などの滞在者も多かった。
その多くは、日本軍が近づくと戦火をのがれて避難した。とくに日本軍入城前日の12月2日、
南京をのがれて漢口にむかったアメリカ砲艦パネー号には多くの人が乗船したが、
同艦はその日の午後、南京上流二八マイル付近で日本海軍機に撃沈され、
生存者はその後、数隻の船に分乗して上海に避難した。
パネー号に乗船しないで南京に残り、日本軍の占領をむかえたのは、欧米人では
『ニューヨーク・タイムズ』のダーディン、『シカゴ・デイリーニューズ』のスティール、
『ロイター』のスミス、『AP』のマクダニェルの四記者に、
『パラマウント映画ニュース』カメラマンのメンケンを加えた、たったの五人だけであった。

しかしこの五人も、パネー号の生存者を運ぶ上海行きの船で12月15日に南京を退去させられた。
日本軍は、外国人記者をー人残らず南京から追いだし、南京アトロシティーズを世界の目から
隠そうとしたのである。パネー号事件は、その口実として利用された。
また、日米戦争をも引きおこしかねないパネー号事件の報道が、トップを飾ったために、
アトロシティーズの報道の影が薄くなったことも否めない事実であった。
笠原十九司「南京大虐殺の全貌はなぜ報道されなかったかーパネー号撃沈事件と外国人記者 1―4」
(『歴史地理教育』1986年417月号)は、この経緯を検討し、
パネー号事件が日本軍による謀略とさえ考えられる、としている。

記者団全員の退去にもかかわらず、12月15日以降も22人の外国人が南京に残った。
彼らは日本軍による上海への護送の申し出をことわり、
南京市内の難民救済・保護のためにとどまった医師や宣教師などで、
ボランティア団体「南京国際安全区委員会」や国際赤十字南京委員会の関係者たちであった。
この人びとが、事件の貴重な証言者となった。
281名無しさん@4周年:03/12/11 18:29 ID:yTVrNoXM
>>274
殺されたのは当時日本人だった人たちなのでどうでもいい。
282名無しさん@4周年:03/12/11 18:29 ID:Gr1V3v13
戦場で敵兵一人殺すのに必要な弾の平均数は三千発くらいとかゴルゴでみたような
まあ敵兵は遮蔽物の無い荒野に無抵抗に突っ立ってるわけじゃないから当然か
283名無しさん@4周年:03/12/11 18:29 ID:2Hx3fqka
>>250
>その中で男性は18429体、女性は336体、子どもの死体は23体

別のソースでは男か女か判別できないくらい死体が損傷とかあったな。
こっちじゃまた克明に判別してること。
284名無しさん@4周年:03/12/11 18:29 ID:M/HYuWL2
>>227
どうにも不自然なのだが・・・明らかにハイポーズという感じなのだが・・・
>>267
シナ畜の証言じゃね・・・人食いの
285名無しさん@4周年:03/12/11 18:30 ID:hC8BvhgJ
虐殺があったというレスへ・・・・
よくもまあ、インチキなことばかり。展示会の中身もこんなものだろうな。

日本軍は、死体処理は紅卍字会にしか頼んでいない。崇善堂は規模が小さすぎる。
紅卍字会の下請けで働いてはいたが。
それに処理費用は、すべて日本の特務機関が出している。金額からして1万数千名だ。

シナ兵の死体は、知り合いもなく、誰も埋葬していなくて、うず高く積み上げられていた。
市民で被害にあった者は、家族や知り合いが埋葬を終わっていたと有るぞ。
このインチキな数字は、南京裁判から持ってきたいい加減な数字だ。

ちなみに、埋葬の責任者は、特務機関で働く丸山進氏だ。


286極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 18:30 ID:gLEukXOl
>>268

うむ。>>221の2)の人材を発見できれば意外と簡単かも知れないねぇw

 でも動いて逃げ回ってる香具師を100発100中で狙い撃つのはフツーに無理w
287名無しさん@4周年:03/12/11 18:30 ID:4XqHDAW0
>>270
私の存在が証拠です。
数派亜付利位した後に「キミは和田隊長の好み。コレは最高のほめ言葉」
といったこともあります。中国の皆さん、ごめんなさい。
288名無しさん@4周年:03/12/11 18:31 ID:LZUcBHHp
>>260
此れから壱杯出てくるから大丈夫w
この業界も色々トレンドがあるらしくて
みんな流行に敏感
「今年は日本刀がはやる」とか
「今、針金で二人一組の話しがイケテル」とか
289名無しさん@4周年:03/12/11 18:31 ID:al6IEQpm
中国の犬氏ね
なんでそんなもん日本でするのか
日本が嫌なら中国に池よ池沼が
290名無しさん@4周年:03/12/11 18:31 ID:+NA9QzzB
また日本軍は百人切りなどと称して、中華人民に一方的な虐殺を加えていたという
動かぬ証拠もここにあります。
http://www.history.gr.jp/nanking/kill100.gif
291名無しさん@4周年:03/12/11 18:31 ID:YCHj5w9Y
38式って単発式のボルトアクションだよなぁ確か…
292名無しさん@4周年:03/12/11 18:32 ID:Qae7wWxm
以前チョン掲示板(NAVER)で中国人が日本人を虐殺してる画像を
嬉しそうに日本軍の蛮行ニダ< #`Д´>!謝罪しろって言ってたの思い出したよw

チョン側になんで日本人がラーメンマンみたいな髪型なんだ?(プッ
中国人の蛮行だろって突っ込んでやったら、チョン掲示板の管理人が即効で削除してたな。

その時俺は確信したよ。
チョンの認識なんてそんなもん。
日本が加害者で韓国が被害者になって金が貰えるなら捏造でもなんでもやる。
チュンも同じなw
つーかもっかい言うけど、弾丸は貫通するより体内に残るほうが
致死率は高いし、貫通したからっつってその傷が元で死ぬのも
正直疑問が残る。

それに、俺なら黙って死ぬよりは暴れて死ぬが、
中国人はそれすらも出来ないヘタレだったわけ?
294名無しさん@4周年:03/12/11 18:32 ID:y+aoBV5+
江沢民って反日だけど、その反日の理由が、大叔父さんを
親日派の中国人に殺されたかららしい。
    ~~~~~~
295名無しさん@4周年:03/12/11 18:32 ID:yM0DBi2A
【年間1000億円】対中ODAの廃止を求めましょう!

中国は、日中間の戦争で死亡した支那人は3500万人だと言っている。
しかし、この前までは、死傷者が3500万人と言っていたのだ。

対日戦による中国側の犠牲(死傷)者数については、
大東亜戦終了直後の国民党発表、GHQの発表で約130万人とされており、これが
1960年頃には1000万人、
1970年代には1800万人、
1985年には2100万人、
1995年には死傷者が3500万人…

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
296名無しさん@4周年:03/12/11 18:32 ID:F6hGCvtB
埋葬記録の埋葬者数・埋葬に当たった人数が不完全なものだったことは、
この記録が東京裁判で提出された時点で検察側よりきちんと断りが入っていた。
この他、南京各地域に、日本山妙法寺の僧侶以下、
その他独立した埋葬隊が存在していたという記録も東京裁判では提出されている。

近年では、日中共同で行なわれている研究により、こういったその他の団体の
活動がどのようなものだったのかが明らかになってきている。
南京事件60周年にあたる1997年には、東京で開かれたシンポジウムで、
中国江蘇省社会科学院の孫宅巍氏によりその成果の一端が発表された。

国際委員会     30,000体
 紅卍字会      43,123体
 崇善堂      112,267体
 赤十字社      22,683体
 同善堂        7,000体
 湖南の材木商    28,730体
 城南市民       7,000体
 南京市第1区役場   1,233体
 南京市下関区役場   3,240体
 南京市衛生局     3,000体
 安達少佐     100,000体 長江に投棄や江北にて焼却・埋める
 南京侵攻部隊    50,000体

  合計      408,276体

但しこの中には、中国兵の遺体や、遺体収容・処理の重複もかなりあるとのこと。
当時南京を防衛していた中国軍の総数は約9万(定数は元来12万)である。
さて重複を考慮して、仮に半分の数字としても9万引いた残りはなんだろう?
297名無しさん@4周年:03/12/11 18:33 ID:iLZuCeK5
釣り以外の擁護レスはもう飽きた。

具体的な事実をくれ。
出てくるソースに整合性がないってことは、自分に都合良くつまみ食いととられても
しょうがない。
298名無しさん@4周年:03/12/11 18:33 ID:M/HYuWL2
>>290
どこが動かぬ証拠じゃ・・・
299名無しさん@4周年:03/12/11 18:33 ID:jzVb5Piq
合成写真か・・・
300名無しさん@4周年:03/12/11 18:33 ID:UyG95NVv

せいぜい必死なサヨクに嘘教え込まれてればいいよ。

「真実は捏造出来ない」

からな。
こいつらが大人になって騙されたと知った時に、
どう思うかだよ。

俺も騙されてた口だし。

301名無しさん@4周年:03/12/11 18:33 ID:TUkLWOYX
実行委事務局の門永秀次さん(54)


もろに全共闘世代じゃん…昔の熱狂を忘れられずに
プロ市民という王道を歩んでるな。
302名無しさん@4周年:03/12/11 18:34 ID:vlRtBAAT

>>290
そのネタ親族が訴訟を起こしているよ(w

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030428-00000205-yom-soci リンク切れ
第2次大戦期に旧日本軍が南京へ侵攻する際、
2人の将校が中国兵を競って切り倒す「100人斬(ぎ)り」
を行ったとする記事で名誉を傷つけられたとして、
将校の遺族計3人が28日、毎日新聞(当時の東京日日新聞)、
朝日新聞両社と、本多勝一・元朝日新聞編集委員らを相手取り、
計1200万円の損害賠償と謝罪広告の掲載を求めて東京地裁に
提訴した。
303名無しさん@4周年:03/12/11 18:34 ID:3yYcb/cN
>>276
さすがに明治時代の銃よりは改良されていると思うぞ。
304事象の地平線:03/12/11 18:34 ID:3grO1h+V
>>287 それは あつい な。
305名無しさん@4周年:03/12/11 18:34 ID:iqHtgYkF
中国はポルポトに援助して幾らの人殺したと思う
キリングヒ−ルドていわれるくらいひどい事してるよ。
かわいいもんだよ日本なんて。
306名無しさん@4周年:03/12/11 18:34 ID:Gr1V3v13
百人切りっていうけど敵兵なら何人斬っても犯罪にはならんはずなのになあ
国際法も糞も勝者には通用しないからなあ・・・
307228です:03/12/11 18:34 ID:67/VvDMh
通州事件で中国兵が日本人に対して行った記録を読むと、南京大虐殺といわれる
ものの中で語られる残虐な行為(日本人には思いつかないような)がどのように
して作りだされたか分かるような気がする。

なるほど、このような殺し方は中国ではスタンダードなんだってね。

http://www.history.gr.jp/showa/tushu.html
308名無しさん@4周年:03/12/11 18:35 ID:C4XpKIAB
30年で30万だぞ。
短時間で30万人もころせるわけなかろう。
日本は核も持ってなかったんだし。
街中で毒ガス?そんなに広まるかよ。

特別法廷で旧政権訴追へ イラク
http://www.sankei.co.jp/news/031211/1211kok072.htm
イラクでは過去約30年間に30万人が虐殺されたとの指摘もあり、
  ■埋葬団体について日本側と外国人の記録に残っているのは「紅卍字会」のみであり、
  同団体の 記録が複数団体の集計であることも判明している。
  ■崇善堂については、外国人、日本側双方に記録なし。
  ■また、太田供述については信憑性が低く、特に水葬7万についてはほぼ否定されている。
  埋葬記録自体は、死体の総数(民間人、軍人)を表すものなので、その数が即、
  虐殺を表すものではない。また、改葬(埋めなおし)なども重複して計上されている可能性が高い。
  (南京大虐殺の虚構 南京大虐殺の定義から)

http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
310名無しさん@4周年:03/12/11 18:36 ID:nOqmaDLH
まあオマエらみたいなのが増殖して「南京大虐殺はなかった」と百万回ぐらい
言ってれば、国内的には無かったことになるだろう。
ところで「BURST」と言う雑誌に元日本兵のインタビューが連載されてて、
これがけっこう興味深いぞ。
中国での残虐行為の数々。
あっ、キミたちにとってはそれも「捏造」になるのかな。
311名無しさん@4周年:03/12/11 18:36 ID:mc1bzpct
南京事件の4ヶ月前に山西省で戦死した、熱烈な天皇主義者だった
故杉本五郎中佐の遺著『大義』(昭和13年5月刊)の17章「戦争」より

大義明白なる戦争発起も、之れに従ふ上下、大義不分明ならば、
各々自己を執ってその保存に懸命の努力を終始せん。
上はその功を競ひて他の損傷を顧ず、
下は自己保存の極限を発揮して上を怨嗟す。
一度敵地を占領すれば、敵国民族なる所以を以って殺傷して飽くなし、
略奪して止まる所を知らず。万端悉く、皇軍の面目更になし。
皇道は空華、施布は国裏の禅(えそらごとの意)、
現皇軍が皇化第一線の使徒たること遠しも遠し、正に白雲万里なり。
・・・・然るに見よ、一会戦終わる毎に、上下の秩序は愈々乱れ、
下は増上漫となり、自己所属の将にあらずんば、全く無差別下克上となり、
上之れを指導するの明識を欠き、功名に酔ひて一時を糊塗して、
皇軍崩壊の遠因素縁をなし、皇国の安危慮外に在るものの如し。
皇軍緒戦に於いて既に然り。世界興亡の足跡を仔細に検討せよ。
其の滅亡の最大原因は常に飽くなき利己心、停止を知らざる利己心ならずや。
かくして今次の戦争は帝国主義戦闘にして、亡国の緒戦と人謂わんに、
誰人が何んと抗弁し得るものぞ。

この本『大義』は戦時中出征学徒に聖書とまであがめ読まれたが、
当時この部分は伏字にされ刊行された。
このように当時の日本軍内部にも、軍の腐敗ぶり残虐ぶりを愁いていた人は存在した。
また中国戦線で、日本軍が南京事件の以前から堕落していた証左でもある。
312名無しさん@4周年:03/12/11 18:36 ID:kGobxs7G
>>303
日本陸軍歩兵の主力武器は、三八式なわけだが。。
313名無しさん@4周年:03/12/11 18:36 ID:Jxvt5tBw
こうして真実は闇に葬られていく
314名無しさん@4周年:03/12/11 18:36 ID:M/HYuWL2
とにかく人食い人種、シナ畜は殺してよいでFA
315名無しさん@4周年:03/12/11 18:36 ID:/U621Lgl
>>269
拳銃を撃った経験だけで小銃の命中率を語るな。
拳銃なんて軍隊では将校の護身用くらいにしか使われないぞ。

>>276
>数メートル先の「急所」に当てるのは一発では難しいぞ
じゃあお前はすぐそこで止まってる人を小銃で一発で仕留めれないと言うのか?
基本的に当時のライフルなら一発で簡単に殺せると思うんだが。

>>277
>今よりも昔のほうが強いってのは初耳だが。
一般歩兵が装備する銃は昔より今のほうが口径が小さい。
具体的にはアメリカ軍の場合
現在:M16A2 or M4→5.56mm
当時:ガーランド→7.62mm
316おお動かぬ南京虐殺の証拠発見:03/12/11 18:37 ID:3yYcb/cN
296 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:03/12/11 18:32 ID:F6hGCvtB
埋葬記録の埋葬者数・埋葬に当たった人数が不完全なものだったことは、
この記録が東京裁判で提出された時点で検察側よりきちんと断りが入っていた。
この他、南京各地域に、日本山妙法寺の僧侶以下、
その他独立した埋葬隊が存在していたという記録も東京裁判では提出されている。

近年では、日中共同で行なわれている研究により、こういったその他の団体の
活動がどのようなものだったのかが明らかになってきている。
南京事件60周年にあたる1997年には、東京で開かれたシンポジウムで、
中国江蘇省社会科学院の孫宅巍氏によりその成果の一端が発表された。

国際委員会     30,000体
 紅卍字会      43,123体
 崇善堂      112,267体
 赤十字社      22,683体
 同善堂        7,000体
 湖南の材木商    28,730体
 城南市民       7,000体
 南京市第1区役場   1,233体
 南京市下関区役場   3,240体
 南京市衛生局     3,000体
 安達少佐     100,000体 長江に投棄や江北にて焼却・埋める
 南京侵攻部隊    50,000体

  合計      408,276体

但しこの中には、中国兵の遺体や、遺体収容・処理の重複もかなりあるとのこと。
当時南京を防衛していた中国軍の総数は約9万(定数は元来12万)である。
さて重複を考慮して、仮に半分の数字としても9万引いた残りはなんだろう?
317名無しさん@4周年:03/12/11 18:37 ID:AmuQT8mh
チベット犠牲者>>文革犠牲者>台湾脅迫>>>>>南京
318名無しさん@4周年:03/12/11 18:37 ID:YhzokoN+
しかしサヨクも必死だよな
319例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 18:38 ID:naZWwNaB
>>310
>ところで「BURST」と言う雑誌に

ttp://www.coremagazine.co.jp/burst/
これか?
320名無しさん@4周年:03/12/11 18:38 ID:LZUcBHHp
>>277
昔の三八式歩兵銃は、銃剣を着ければ槍になると言われたくらい
長銃身だったらしいから、一発の威力は現代のより上かもね
まあ、「火力」って発想抜きにしての話だけど・・・・
321名無しさん@4周年:03/12/11 18:38 ID:GzOm+UnM
60kgもある死体を、一日5万体も揚子江に捨てるんですか・・・
手鍵で引いても、一人で500人もやれば、疲れてダウンしてしまいますよ。
フルタイムで1000人程度が死体回収、300人がトラックに荷揚、100人が荷降し、300人が移動、100人が捨て方。
都合、1800人程度がフルタイムで働きます。憲兵、警護や衛生班を加えれば2000人を軽く超えますね。
そんな大量の死体なぞ、どこにも無かったのですよ。
322名無しさん@4周年:03/12/11 18:38 ID:cW6E5ypc
>>310
読んでないけど中国で思想改造された日本兵じゃねえの?
ま、いうだけならなんでも言えるしな。
323名無しさん@4周年:03/12/11 18:38 ID:kGobxs7G
>>315
相手が「微動だにしない」のか?(w
そんな無意味な仮定をおくつもりは毛頭ないが。
処刑してるんじゃないんだし
324事象の地平線:03/12/11 18:39 ID:3grO1h+V
>>310 もちろん。ついでにお前の民族が消えてくれれば完璧だな。
325名無しさん@4周年:03/12/11 18:39 ID:CtIGjIgD
>>309
とりあえず明日抗議電話しる。
俺は李登輝講演終わってからだな。
326名無しさん@4周年:03/12/11 18:39 ID:acaYaTd8
今世紀最強のハッカー小野寺氏に質問フォーム
http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload2480.html

IPから住所を調べる方法、パスワードを一瞬で解読する方法、クリスマスの正しい過ごし方などが収録されてます。
327名無しさん@4周年:03/12/11 18:39 ID:Q7XUu/pd
足利義輝のように刀を地面に数十本突き立てて、
100人切りをする日本兵の画像が欲しいな。
328名無しさん@4周年:03/12/11 18:39 ID:2YmYd0Zc
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=nOqmaDLH

まともな事逝ってるのに、ちょっと煽りたくなっちゃった?
329名無しさん@4周年:03/12/11 18:39 ID:Sa/zfzuE
330名無しさん@4周年:03/12/11 18:39 ID:aBwFS+qg
美味しんぼにも南京大虐殺のことが乗ってるって言ってる奴がいるんですが、

そいつに作者はアカだよって教えて良いですか?
331名無しさん@4周年:03/12/11 18:40 ID:oJeh+ZxR
まあ、アメリカの一般の小中学生の多くも、
日本の原爆被害の実態を正確に知っているとは思えないしな。
332名無しさん@4周年:03/12/11 18:40 ID:aVgAJxm6
                    /|
                    //(
                 // (^
        ⊂⊃    // (^  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧  < <---->< 我こそは、ペンを持つ天使、略して「ペ天使」なり!
       (-@∀@)  \ヽ  (   \______
      _ノミ つ  つφノノヽ (^
       ノ彡 朝ミヽ / ヽ (^
       ⌒彡,,,,, ミ⌒∨\(^
          (/ (/
333極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 18:40 ID:gLEukXOl
>>309

 あれって一体埋めるごとに幾らかの手数料が日本軍からもらえたらしいね。
 んでもって、埋めた遺体数は自己申告。

  ・・・・あとは何が起こるか容易に想像でき(ry
334名無しさん@4周年:03/12/11 18:40 ID:YhzokoN+
現在のライフルよりは当時のライフルの方が一発で仕留める可能性は高い。
まず口径がでかいしそれに伴う発射薬の量も大きいから。
現代のライフル弾も威力は強いが速度が速すぎて貫通力が高すぎる。
335名無しさん@4周年:03/12/11 18:40 ID:AbU4jRLe
つうか日本軍がやったと主張してる写真なんかは
まんま中国の捏造だって証拠にもなってるんだけどな。
336名無しさん@4周年:03/12/11 18:41 ID:USRzHVfP
>>330
っていうか読めば気づくだろ。
337名無しさん@4周年:03/12/11 18:41 ID:yM0DBi2A
【年間1000億円】対中ODAの廃止を求めましょう!

中国は、日中間の戦争で死亡した支那人は3500万人だと言っている。
しかし、この前までは、死傷者が3500万人と言っていたのだ。

対日戦による中国側の犠牲(死傷)者数については、
大東亜戦終了直後の国民党発表、GHQの発表で約130万人とされており、これが
1960年頃には1000万人、
1970年代には1800万人、
1985年には2100万人、
1995年には死傷者が3500万人…

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
338名無しさん@4周年:03/12/11 18:41 ID:M/HYuWL2
>>310
くたばれシナ畜!
339名無しさん@4周年:03/12/11 18:41 ID:wC8kLxjT
当時南京政略に参加した、
第6師団歩兵第13連隊二等兵 赤星義雄の回顧録

12月14日、私たちは城内を通り揚子江岸に向かって進んで行った。
揚子江岸は普通の波止場同様、船の発着場であったが、
そこに立って揚子江の流れを見た時、信じられないような光景が広がっていた。
2千m、いやもっとであろうか、
その広い川幅いっぱいに、数えきれない程の死体が浮遊していたのだ。
見渡す限り、死体しか目に入るものはなかった。
川の岸にも、そして、川の中にも。それは兵士ではなく、民間人の死体であった。
大人も子供も、男も女も、まるで川全体に浮かべた”イカダ”のように、
ゆっくりと流れている。上流に目を移しても死体の”山”は続いていた。
それは果てしなく続いているように思えた。
少なく見ても5万人以上、そして、そのほとんどが民間人の死体であり、
まさに、揚子江は”屍の河”と化していたのだ。

(揚子江が哭いている−熊本第6師団大陸出兵の記録−)
340名無しさん@4周年:03/12/11 18:41 ID:8J+A3FS8
日本兵にとって、そこらへんの中国人殺すことより弾薬の方が大事だっただろうに。
341名無しさん@4周年:03/12/11 18:41 ID:2j+yv/Zb
みんな 南京とか好きだね
342名無しさん@4周年:03/12/11 18:41 ID:rxQ/67zb
>>310
どうせまた収容所での教育で中共万歳をたたき込まれて
「偉大な毛沢東様の温情によって日本に帰していただいた」とか言う爺さんだろ?
捏造かどうか判定して欲しかったらその記事をUpしる!
343名無しさん@4周年:03/12/11 18:41 ID:neMV9r3U
>>277
WW2当時の小銃弾の方が、現在の自動小銃弾より強力なのはホント。
有坂38式の6.5mm x 50は当時の諸外国より小口径な方で、
ドイツのモーゼルは7.92mm、アメリカのM1917やソ連のモシン・ナガンは7.62mmだった。
(この辺は猟銃用に現在でも使われることがある)
結構詳しいみたいだから釈迦に説法かもしれないが、
現在の軍隊が使用する自動小銃では、同重量で多数のタマを携行できるよう、
また大威力で敵兵を殺害するより、命を奪わずに無力化することで、
救護・搬送のため多くの兵力を減らすことができるとの考えの元、
小口径高初速弾が採用されている。たとえばM16や89式小銃は5.56mmね。
344名無しさん@4周年:03/12/11 18:42 ID:y+aoBV5+
とにかく、中国人はともかく、”南京大虐殺”を広めたい朝鮮人は
気づいているのかな。きみらも当時日本人として南京攻略していた
事実を。そして中国を含む日本の支配地域でその暴虐ぶりを最も
嫌われたのは”朝鮮半島出身兵”だったことを。
>>310
「元日本兵」の「証言」なんぞそんな雑誌に掲載される前から
イヤというほどテレビで流れてますよ。当時11歳の兵士とか。
新鮮味はないね。アンタが胸を張って書きこむほどのことでもない。

>>315
ふーん、なるほど。
しかしまぁ、貫通させて3、4人を殺すってのは
やはり現実味が薄い。どこを狙って撃ったのか?
346315:03/12/11 18:42 ID:/U621Lgl
あ、南京の時はガーランドじゃなくてプリングフィールドM1903か

>>323
日本軍兵士だって馬鹿じゃないんだから、「虐殺」するならできるだけ大勢の市民を一箇所に集めて効率よく殺そうとするに決まってるだろ。
347普通の人:03/12/11 18:42 ID:ONMvkOBC
30万人も殺しておいて、殺したというまともな証拠が無いどー見てもオカシイ
これをデマや捏造といわずなんと言うのか
348名無しさん@4周年:03/12/11 18:42 ID:+NA9QzzB



とにかく日本は事実の如何に関わらず謝罪と補償を永遠に続けなければならないのです。
349名無しさん@4周年:03/12/11 18:43 ID:YCHj5w9Y
南京を掘り起こせばいいのにってはなしは無し?
350名無しさん@4周年:03/12/11 18:43 ID:UyG95NVv
>>302
そういえばこの裁判どうなったんだ?
東京地裁はやめときゃいいのに、やめられないもんかね。
351名無しさん@4周年:03/12/11 18:43 ID:YhzokoN+
ボルトアクションのライフルでは連射ができても1分間10発が良いところ。
352名無しさん@4周年:03/12/11 18:43 ID:AoZnDywK
ホンダ勝一を日本版人民裁判にかけなきゃもう治まらないな。

ただこういったいきすぎたいい加減な洗脳って
この厨房どもが大人になったときに簡単に解けるだろうから、
その反動で中国に対して厳しい目を持つようになる。

中国とその手先の親中派は最近焦ってるのか、調子に乗ってるのか知らんけど、
墓穴掘ってるだけじゃねえの。
353名無しさん@4周年:03/12/11 18:43 ID:lvI7LX5g
koueiこないのかなぁ。
354名無しさん@4周年:03/12/11 18:43 ID:AmuQT8mh
この中学生たちに日教組以外の教師が、現代でも中国自身が
巻き起こしている、幾つもの虐殺を教えてあげられたらいいけど…
355名無しさん@4周年:03/12/11 18:43 ID:SvwT/sGl
そろそろ南京大虐殺はなかった展示会を開く時期にきてるな。
356名無しさん@4周年:03/12/11 18:44 ID:wC8kLxjT
第六師団歩兵第二三連隊第一連隊 宇和田弥市上等兵の従軍日記

12月15日
今日、逃げ場を失ったチャンコロ約二千名ゾロゾロ白旗を掲げて
降参する一隊に会ふ。老若取り混ぜ、服装万別、武器も何も捨ててしまって
大道に婉々ヒザマヅイた有様はまさに天下の奇観とも云へ様。
処置なきままに、それぞれ色々の方法で殺して仕舞ったらしい。
近ごろ徒然なるままに罪も無い支那人を捕まえてきては
生きたまま土葬にしたり、火の中に突き込んだり木片でたたき殺したり、
全く支那兵も顔負けするような惨殺を敢へて喜んでいるのが流行りだした様子。

12月21日
今日もまた罪の無いニーヤ(中国人のこと)を突き倒したり打ったりして
半殺しにしたのを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにする。
退屈まぎれに皆おもしろがってやるのであるが、
それが内地だったらたいした事件を引き起こすことだろう。
まるで犬や猫を殺すくらいのものだ。
357名無しさん@4周年:03/12/11 18:44 ID:cW6E5ypc
>>349
何故か(というか当然というか)中国がそれを拒んでます
358名無しさん@4周年:03/12/11 18:44 ID:rw0wjT1F
NHKだっけ?元日本兵が中国人強制連行の捏造証言したやつ。
359名無しさん@4周年:03/12/11 18:44 ID:2j+yv/Zb
しかし なんで日本軍は、虐殺なんぞしたんですかね?
別にナチスみたいな人種観念は、もってないんだし
360名無しさん@4周年:03/12/11 18:44 ID:wDQulZfq
>>330
オーストラリアの話なんて酷いぞ
361名無しさん@4周年:03/12/11 18:44 ID:Gr1V3v13
>>346
南京市民は馬鹿だから30万人も無抵抗にゴミ屑のように死んでいったわけですな困ったもんじゃ
362例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 18:45 ID:naZWwNaB
>>346
>大勢の市民を一箇所に集めて
みなん素直に言うこと聞いたんだ。

まあ集まったとして、先ず誰か殺されるわけだよな。一気に30万人全員は殺せないから。
それでもみんな、一列に並んで3、4人ずつ殺される順番来るのを待つんだ。
363名無しさん@4周年:03/12/11 18:45 ID:6O+6FNMA
捏造情報で洗脳の巻
364名無しさん@4周年:03/12/11 18:45 ID:L5j4VVhR
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html
南京大虐殺はウソだ!

http://www.history.gr.jp/nanking/reason11.html
中国共産党の記録にもない
365名無しさん@4周年:03/12/11 18:45 ID:GzOm+UnM
軍用トラックなんかたくさんの死体は積めない。
3トンのフォードトラックを使ったとしても、一台の積載量は50体が限度。
5万人運ぶには5000往復台が必要。
市内各所からの回収で10往復が限度とすれば、500台ものトラックが南京攻略戦直後に動員されたことになる。
これは明らかに嘘っぱちだね。
366名無しさん@4周年:03/12/11 18:45 ID:8/j33yqY
>>349
埋設個所は各隊毎に記録され、1947年3月に南京で開かれた軍事法廷では
その幾つかの埋設個所を掘り起して、人骨数と報告数との確認が行なわれてる。
367名無しさん@4周年:03/12/11 18:46 ID:AMDwCU92
新社会党でググってみたんだが、なかなかスゴイ党だな…。
諸君もググってみたまへ。
368極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 18:46 ID:gLEukXOl
>>315

 いや、「武器に関するすべてが脳内の想像(妄想)」で語るよりはマシでそw

 ・・・・とチョトだけ自己弁護w
369名無しさん@4周年:03/12/11 18:46 ID:8J+A3FS8
南京事件がデマだとして、その流布によってもたされられた日本の
被害ってどの位?
370名無しさん@4周年:03/12/11 18:46 ID:UyG95NVv
で、日本軍から逃れるために民間人を殺して衣服を
奪った中国軍の事はどう教えてるの?

それも日本軍が殺した事になってるの?
371名無しさん@4周年:03/12/11 18:46 ID:vASMq2jl
日本軍は上海から南京までの途中で虐殺しまくったんだろ、
という奴もいるが、
そんなことやってたらうわさはすぐに伝わるから、
南京にあんだけの一般人がいたことは考えられないわな。
日本軍の行軍なんてぞろぞろ重い荷物もって歩いてたんだから、
一般人は逃げようと思えばそのまま走って逃げればいいわけだからね。
家財道具は捨てることになるが、もし殺されるんだったら逃げた方がましだからね。
372名無しさん@4周年:03/12/11 18:46 ID:3yYcb/cN
>>357
>>316をみろや
もうすでに発掘がはじまってんじゃないのか?
373名無しさん@4周年:03/12/11 18:46 ID:AoZnDywK
>>359
中国の見解
日本軍の正常な戦闘行為→虐殺
中国側の日本人非戦闘員への虐殺、レイプ→正常な戦闘行為
374名無しさん@4周年:03/12/11 18:46 ID:4iDnR3h4
>>359
やってねぇし(w
375名無しさん@4周年:03/12/11 18:46 ID:CtIGjIgD
>>339
中帰連の人たちって面白いよね。
376名無しさん@4周年:03/12/11 18:47 ID:ORo2YDvC
当時南京政略に参加した、
第6師団歩兵第13連隊二等兵 赤星義雄の回顧録

そいつは
創価学会青年部反戦出版委員会編『揚子江が哭いている』
(本多『南京への道』p.229-230
捏造で敗訴した本多の本じゃん???捏造確定デーース
>>343
いや、あんま詳しくないので勉強になった。

でもなぁ…やっぱ一列にして殺すってのは考え難いんだよなぁ。
そんなふうに虐殺するってことは、現地民にしても敵なわけで、
大人しく殺されるわけがないと思うんだよなぁ。

それに、そんなやり方してたら時間的にどのくらいかかるんだ?
378名無しさん@4周年:03/12/11 18:48 ID:y+aoBV5+
>>369
おい!アメリカ人が反日になって、日本に嫌がらせをしだしたのは、
中国国民党が”南京大虐殺”を当時アメリカで大宣伝したせいだという
ことを知らないの?
太平洋戦争の日本人の死者300万人以上はこの大宣伝のせいで
死んだかもしれないんだよ。
379名無しさん@4周年:03/12/11 18:48 ID:LZUcBHHp
一昔前なら、主催者が新社会党の奴なんて全然出てこない情報だったろうな・・・
380名無しさん@4周年:03/12/11 18:48 ID:cW6E5ypc
>>372
あれ?やってんの?
381名無しさん@4周年:03/12/11 18:48 ID:iLZuCeK5
>>369
日本の思いやりODAの過去から現在までの金額にそれぞれの利子率を
乗っけた金額。
382名無しさん@4周年:03/12/11 18:49 ID:8/j33yqY
武漢攻略戦の第十一軍司令官として中国に赴任
後に支那派遣軍の総司令官となった岡村寧次大将の日誌。
 
それなのにこのたび東京で、南京攻略戦では大暴行が行われたとの
噂を聞き、(中略)上海に上陸して、一、二日の間に、
このことに関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、
杭州特務機関長萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次の通りであった。
  
一 南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一 第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
一 上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。

最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、
退却すれば督戦者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという
   
「岡村寧次大将資料(上)」 原書房刊 1970
383名無しさん@4周年:03/12/11 18:49 ID:kGobxs7G
>>346
そんな根拠は全く無いぞ?w
「決まってる」ってのはあんたの脳内ではね。
30万もの人間を召集したのに証拠が残らないなんて脳みそお花畑か?
軍隊を動かすには文書が必要。それを焼き捨てたっても、
当時現地には多数の「敵国」のマスコミが居たしね。

>>372
やってねーじゃんw
384名無しさん@4周年:03/12/11 18:49 ID:+2Id+o2J
県が後援か・・・
385名無しさん@4周年:03/12/11 18:49 ID:tmLbbRG2

    逆 冤 罪 っ て や つ ? w
386名無しさん@4周年:03/12/11 18:49 ID:lGFOzQgf
>>370
広義の日帝の虐殺でつ。
387名無しさん@4周年:03/12/11 18:49 ID:M/HYuWL2
南京では一度も日本系企業が暴動の被害にあっていない
南京では一度も日本系企業が暴動の被害にあっていない
南京では一度も日本系企業が暴動の被害にあっていない
南京では一度も日本系企業が暴動の被害にあっていない
南京では一度も日本系企業が暴動の被害にあっていない
388名無しさん@4周年:03/12/11 18:50 ID:8J+A3FS8
>>378
いや、だから日本が損害賠償を中国に請求する場合、金額に直すと
如何ほどかなぁと。
389名無しさん@4周年:03/12/11 18:50 ID:91zqPPzQ
直ちにこのような事実無根の事件の展示会は
即刻やめさせるべきだ。
このような展示会を開く人々は
売国奴というしかあるまい。
390名無しさん@4周年:03/12/11 18:50 ID:/U621Lgl
>>362
そりゃあ強制的に連行されたなら死ぬのを待つしかないでしょ。
逃げたら射殺されるわけだし。
確かに30万人という数字はちょっと現実味が無いかもしれないけど、
南京で「虐殺」と呼べるような行為が行われていたのは確かだと思う。
391名無しさん@4周年:03/12/11 18:50 ID:hefn5yKE
これは支那人の日本国内の犯罪及び他国の侵略から目をそむけさせるための
プロパガンダにすぎない。今現在行われている支那による犯罪行為に目を向けなければ
ならない。
392名無しさん@4周年:03/12/11 18:50 ID:LZUcBHHp
>>380
まにうけるなよ。
393名無しさん@4周年:03/12/11 18:51 ID:AmuQT8mh
そんなに殺す手間かけるぐらいならその前に死ぬまで何か作業させるだろ。
日本軍のシベリア抑留みたいに。
民族浄化なんてチベットじゃあるまいし、侵略先を即虐殺するのはありえない。
>>356
当時の日記にしてはやけに現代っぽい書き方だな。
つーか引用元を出せよ。いい加減ウザイ。
それとも見なかったふりするかい?俺のレスも。
395名無しさん@4周年:03/12/11 18:51 ID:dcOxWAIR
ぬうぅ、あれが世に聞く南京虐殺のパネル展!!
フッ 面白いここは俺が行く
だ、伊達ーーーーーッ!!
噂に聞く奴らのパネル展が真実かどうかとくとこの目で確かめてやろう
・・・・・・
覇極流超奥義ウロヤケヌマ!! 
・・・・パネル展敗れたり!

安らかに眠るがいい、シナという手強い敵がいたことを俺は忘れない
396例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 18:51 ID:naZWwNaB
>>388
少なくともODAだけで累計3兆5千億ほどやってるよな。
今年の対中ODAが1200億円で、先日失敗したH2Aの開発予算が120億だっけ?
397極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 18:51 ID:gLEukXOl
>>346

 いや、、だからさ、「敵国の首都」を占領するのに虐殺なんて行為は「戦略的」に意味をなさないだろw
 日本軍も馬鹿じゃないんだから、今から占領しようって町の住民の反感を買うような、無意味な事はするまいて。。

従って↓そもそも無理な仮定
>日本軍兵士だって馬鹿じゃないんだから、「虐殺」するならできるだけ大勢の市民を一箇所に集めて効率よく殺そうとするに

 ・・・最初から都市を焼き払って荒野にする勢いの殲滅戦をするつもりなら話は別だけどなw
 
398名無しさん@4周年:03/12/11 18:51 ID:YCHj5w9Y
あくまでも「中国側」の発表でしょ。

公正な第三者機関で調査しないと
この問題に関しては意味無いよ。

399名無しさん@4周年:03/12/11 18:51 ID:vlRtBAAT

南京大虐殺を騒ぎ立てるのはかまわんが,

違法入国した中国人が日本で非道な犯罪を犯し続けている

ということもきっちり話題にして欲しいな。

なぜシナの都合に合わせる必要がある?
400名無しさん@4周年:03/12/11 18:52 ID:M/HYuWL2
>>356
クタバレ!シナ畜!
401名無しさん@4周年:03/12/11 18:52 ID:bq0Fu6kV
日本軍が南京を占領したとき、南京に留まった欧米人記者は全市内併せても、
NYタイムズのダーディン(F.Tillman Durdin)、
シカゴ・デイリー・ニュースのスティール(Archibald T. Steele)
ロイター社のスミス(L.C.Smith)、APのマグダニエル
(Cyatesm Mcdaniel)の4名の新聞記者と
パラマウント映画の撮影技師のメンケン(Arthur Mencken)のたった5人だけだった。

当然彼らは、目撃した日本軍の残虐行為をいち早く報道している。
例えば12月15日スティールは、南京から「日本軍の南京での虐殺、掠奪」
という題名の電報を打ち、その記事は、12月19日NYタイムズ
上海特派員アベントによって「日本軍、捕虜、一般市民、女性、子供を殺害」
という記事となり、アメリカでニュースとして報道された。
その中で、12月18日以後NYタイムズのダーティンは漢口から
詳細な報道を打電したことが詳述されている。
こうして日本軍の南京での残虐行為の情報は、次第に世界に伝わっていった。

これらの記者は、日本軍によって15日に南京を退去させられたため
日本軍の残虐行為の全てを目撃してはいない。
しかし最初の数日の状況だけで世間を震撼させるには十分だった。
これらの記事の中でNYタイムズのダーティンは、
「まるで遥か昔の野蛮な時代の出来事のように思われる」と形容している。
402名無しさん@4周年:03/12/11 18:52 ID:y+aoBV5+
1941年。
戦争不干渉主義だったアメリカ国民は日本と妥協しようとしていた。
ところが、アメリカが日本に石油を送ると、負けが必死になる中国は、
南京大虐殺などのプロパガンダをアメリカで広めまくって
アメリカ人を反日にするのに必死だった。
403名無しさん@4周年:03/12/11 18:53 ID:kGobxs7G
>>390
確かだという根拠を挙げてくれよ、頼むから(w
まず、南京には、戦時国際法上合法的に「捕虜」になれる人間はいなかった(司令官が逃げたから)
よって、それを受け入れるかどうかは日本軍の自由裁量。
また、当時中国軍がゲリラ戦を多用していたのは周知の事実。
そのゲリラを殺すことは戦時国際法上合法であり、民間人をゲリラと誤認して殺した場合も、
戦時国際法上、合法と認められる。だからこそ、ゲリラは忌み嫌われるんだよw
404名無しさん@4周年:03/12/11 18:53 ID:SfpQATG0
南京大虐殺ってあれか、都市伝説ってやつだな。
405名無しさん@4周年:03/12/11 18:53 ID:lGFOzQgf
「ぬぅ、あれは日本軍の(ry」
「知っているのかダーディン!」
406事象の地平線:03/12/11 18:54 ID:3grO1h+V
仮に日本軍が南京で大虐殺をやったとして目的は何ですか?
メリットはあるんですか?
407名無しさん@4周年:03/12/11 18:54 ID:AmuQT8mh
「第3国」じゃなく「戦勝国」が発表するなら分かるが、
>>390
・・・結局射殺されるんじゃん…。

チェジュ島の従軍慰安婦強制連行を調べに行った連中が、
現地の人からこう言われたそうだよ。

「地元の女性が連れ去られるのを、黙って見てるわけないじゃないですか。
 撃ち殺されようと助ける。我々はそんなに腰抜けでもないし、白状でもありません。
 強制連行などありませんでした。」

中国人は朝鮮人よりヘタレだったということですな。
409名無しさん@4周年:03/12/11 18:54 ID:wDQulZfq
>>403
この速さなら言える

便衣兵を便意兵だと思っていた時があった
410名無しさん@4周年:03/12/11 18:55 ID:OrqtXw/8
戦闘で大敗したから、虐殺された事にしておこう。
411名無しさん@4周年:03/12/11 18:55 ID:8J+A3FS8
>>404
悪いが中国人は本気で信じてるぞ。日本に来ている留学生とかも
信じている。あまり話したがらないがな。
412名無しさん@4周年:03/12/11 18:55 ID:LZUcBHHp
60年後には「バグダット大虐殺」なんて言われて
アメリカがイラク人に金せびられたりしてな
413名無しさん@4周年:03/12/11 18:55 ID:Lcbtip4+
1987年8月14日 ダーディン元ニューヨークタイムズ記者からの聞き書き(笠原十九司氏による)

「・・・南京戦前に100万以上あった南京の人口が、南京陥落後、城内では
わずか20万になったとありますが・・・・もっと多くの人が南京に留まっていたと思います。
ベイツ博士やルイス・スマイス(スミス)や他の人たちの報告をご覧になりましたか。
それらの報告の方が数については正確だと思います。20万人というのは難民区内に集まった難民の数でしょう。
他にも市内には大勢の人が残っていました。戸締まりをして、みな家に籠もっていました。
私はわずか三日間しかいなかったので、正確な情報は得られませんでしたが、
車で市内を回ったとき、家の中から中国人が出てくるのを見かけましたし、通りを歩いている中国人も何人かみました。」

「南京事件資料集1アメリカ関係資料編」青木書店南京事件調査研究会編訳
414名無しさん@4周年:03/12/11 18:55 ID:hefn5yKE
ゲリラを多用してたのなら、民間人が殺されても文句は言えないな。
415名無しさん@4周年:03/12/11 18:56 ID:cHgKY1Od
>>401グッジョブ!
416名無しさん@4周年:03/12/11 18:56 ID:kGobxs7G
>>401
安全区内には大量の記者がいたわけだが。。。。?
417例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 18:56 ID:naZWwNaB
>>390
>南京で「虐殺」と呼べるような行為が行われていたのは確かだと思う。
根拠は?


30万人(もっと少ないと思ってたとして)いて、誰も抵抗せずに誰も逃げ出さずに、
殺されるのを待ってたって言いたいわけだな。

逃げたら殺されるから?w黙って従っても殺されるのに?
逃げた人間を射殺したとして、そこで1発で1人しか殺せないわけだよな。
下手すりゃ数発〜数十発で1人だよな。逃げてたら。
あれあれ?どんどん並んで待ってる人を殺すための弾丸が減っていきますね・・・。
418名無しさん@4周年:03/12/11 18:56 ID:AmuQT8mh
>>409
ハロー警報
419名無しさん@4周年:03/12/11 18:57 ID:bVd2LoUY
「中国も(他の国も)虐殺をやった」というスリカエ
「虐殺された人数」という枝葉末節の揚げ足とり
「当時の装備では不可能」という仮定に仮定を積み重ねた脳内検証・・・

このスレの住人はずいぶん痛い人々でつね。
もしかして、「自分は日本人だゾ」って誇りに思ってるry
420名無しさん@4周年:03/12/11 18:57 ID:iLZuCeK5
>>412
毎日新聞五味記者に、ウサマ・ビン・ラディソさんが語ったところによると、
「米兵は遊びで我々を殺した。500万人いたバグダッド市民は10万人にまで減った。」

証拠の写真はクルド人虐殺。
421名無しさん@4周年:03/12/11 18:57 ID:fzidupnp
これだから関西って住みたくないんだよなぁ〜
422名無しさん@4周年:03/12/11 18:58 ID:SfpQATG0
>>411
俺も子供の時『紫色の鏡』の話とか本気で信じてたよ、
少し前まで福井県が実在すると思ってたし。
423名無しさん@4周年:03/12/11 18:58 ID:aVgAJxm6
 <=( ´∀`)
424名無しさん@4周年:03/12/11 18:58 ID:LZUcBHHp
>>415
よかったね。
>>419
あんたどこの国の人?
426名無しさん@4周年:03/12/11 18:58 ID:P+15Luap
嘘も一万回言うとホントになるってさ
427極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 18:58 ID:gLEukXOl
>>372

 ところで、文化大革命って知ってる?

 古来から支那大陸は戦場だったんだよ。掘れば遺体なんぞ幾らでも出てくるだろ。
それ全部日本軍のせいにしちゃうわけでつかw
 ・・・ていうか、その数字が本当に「確認された」モノかどうかすら疑わしい罠

参考↓↓↓↓↓↓
◆「共産主義黒書」

 平成9年(1997)にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は(中略)共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、

 ソ連       2,000万人
 中国      6,500万人 <<<<<<<<<<<< 中 国 6 , 5 0 0 万 人 
 ベトナム      100万人
 北朝鮮       200万人
 カンボジア     200万人
 東欧         100万人
 ラテンアメリカ    15万人
 アフリカ       170万人
 アフガニスタン  150万人
 コミンテルンと権力を握っていない共産党 約1万人
----------------------------------
 総計         約1億人
428名無しさん@4周年:03/12/11 18:58 ID:/U621Lgl
>>397
>いや、、だからさ、「敵国の首都」を占領するのに虐殺なんて行為は「戦略的」に意味をなさないだろw
何故中国で一般市民が虐殺されたか分かってないようだね。
当時中国戦線では日本軍の圧倒的な火力と巧みな戦術に、中国軍は全く歯が立たなかった。
だから便衣兵を戦線を越えて浸透させて、後方錯乱を図ろうとした。
この便衣兵に日本軍がてこずったために、一般市民が罪を着せられて殺されたんだよ。
429名無しさん@4周年:03/12/11 18:58 ID:UyG95NVv
>>419
イタイのがまた湧いてきたな。
430名無しさん@4周年:03/12/11 18:58 ID:JB60dY0n
>>412
入管や警察がやっている不法就労中国人の摘発が
60年後になぜか官憲による中国人虐殺として中国の国史になっちゃう。
431名無しさん@4周年:03/12/11 18:59 ID:2HScPRhm
432名無しさん@4周年:03/12/11 18:59 ID:lGFOzQgf
433名無しさん@4周年:03/12/11 18:59 ID:vASMq2jl
38式銃の銃弾くらいじゃ、よっぽど当たり所が悪くないとめったなことじゃすぐには死なない。
心臓か頭を一発でぶち抜かない限りはね。
434名無しさん@4周年:03/12/11 19:00 ID:nOqmaDLH
>>345
だからオマエはバカだって言うの。
テレビで流せないほどえぐい内容なんだよ。
だからわざわざ書き込みしてやったんだよ。
オウム信者脱会後ネオナチに入ったヤツがいたけど、オマエそのタイプだな。
あったかなかったか決定的な材料がないのに、人の言うこと鵜呑みにしてんの。
俺は肯定も否定もしてないので。
435名無しさん@4周年:03/12/11 19:00 ID:wDQulZfq
>>427
文革は凄いな。突出している
436名無しさん@4周年:03/12/11 19:00 ID:UV7Jdk/g
南京支持派の人が根拠の無い誇大広告的な発言を繰り返してるのを見れば
南京事件がただのプロパガンダ情報に過ぎないとするほうが信憑性高いよね
437名無しさん@4周年:03/12/11 19:00 ID:nHuKLJBC
大虐殺派のウソ写真と証言
ttp://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
438名無しさん@4周年:03/12/11 19:00 ID:8J+A3FS8
虐殺された人数は関係無い、虐殺が(一人でも)あったかが問題と
言ってるやつはちょっとおかしいぞ。中国側だって30万人もの人々が
虐殺されたと言って憤慨しているんだから。
439名無しさん@4周年:03/12/11 19:00 ID:P5X3jc0U
捏造
440名無しさん@4周年:03/12/11 19:01 ID:kGobxs7G
>>428
それは、日本軍には何の責任も無いな。
ゲリラ行為を行った中国軍が悪いのであり、日本軍は悪くないぞ?
戦時国際法を勉強してみろってw

>>434
無かった決定的な材料はあるよ。w
少なくとも法的に日本軍が責任を取らなきゃならない根拠は全く無い。
441名無しさん@4周年:03/12/11 19:01 ID:3grO1h+V
>>422 福井が幻にすぎないということは日本史板で論証されている。
442名無しさん@4周年:03/12/11 19:01 ID:R0ASG3TH
メリットないよねぇ
>>434
テレビで流せないくらいのヤツならいくらでも本に出てますが何か。
なんでそこまで過剰反応して言い返してくるのやら。
444南京虐殺の証拠発見:03/12/11 19:01 ID:3yYcb/cN
413 名前:名無しさん@4周年[sage] 投稿日:03/12/11 18:55 ID:Lcbtip4+
1987年8月14日 ダーディン元ニューヨークタイムズ記者からの聞き書き(笠原十九司氏による)

「・・・南京戦前に100万以上あった南京の人口が、南京陥落後、城内では
わずか20万になったとありますが・・・・もっと多くの人が南京に留まっていたと思います。
ベイツ博士やルイス・スマイス(スミス)や他の人たちの報告をご覧になりましたか。
それらの報告の方が数については正確だと思います。20万人というのは難民区内に集まった難民の数でしょう。
他にも市内には大勢の人が残っていました。戸締まりをして、みな家に籠もっていました。
私はわずか三日間しかいなかったので、正確な情報は得られませんでしたが、
車で市内を回ったとき、家の中から中国人が出てくるのを見かけましたし、通りを歩いている中国人も何人かみました。」

「南京事件資料集1アメリカ関係資料編」青木書店南京事件調査研究会編訳

445名無しさん@4周年:03/12/11 19:01 ID:M62h7e3M
何?
文革の時の写真でも飾ってあるの?
446名無しさん@4周年:03/12/11 19:01 ID:I43zfVEa
>>416
いないいない。
それはアンタの勘違い。本でも読め。
447名無しさん@4周年:03/12/11 19:01 ID:ORo2YDvC
45年9月降伏文書に調印。中国での戦犯裁判では無罪。

もろ 中国の洗脳受けてる経歴じゃん
岡村将校
448名無しさん@4周年:03/12/11 19:02 ID:9IrGLD6E
ところで、本に30万の人たちが殺され、
2万の女子がレイプされたって書いてあったけど、
そのあいだ、中国軍は何をやっていたの。
449例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 19:02 ID:naZWwNaB
>>434
煽りじゃなくて純粋に質問。

>俺は肯定も否定もしてないので。
じゃあ何だと思ってるわけ?どういう経緯でこのスレへ?
450名無しさん@4周年:03/12/11 19:02 ID:pNFatutv
また南京捏造ですか。早く外部の調査を行なってください。
30万人の白骨は当然あるのでしょうから。
451名無しさん@4周年:03/12/11 19:03 ID:ap2Tc+Tt
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~monnaga/

もんなが秀次の会

これとは別人だが香ばしいページもヒットしました


井上力の経歴

ttp://www.inouetsutomu.com/camefrom.htm
452名無しさん@4周年:03/12/11 19:03 ID:lGFOzQgf
>>448
30万人の虐殺と2万人の女子をレイプ
453名無しさん@4周年:03/12/11 19:03 ID:AmuQT8mh
多分ね、これまでにもう同じくらい、不法中国人に日本人は殺されてる。
454名無しさん@4周年:03/12/11 19:03 ID:IOpLY/xd
ピーナツの話か?
455名無しさん@4周年:03/12/11 19:04 ID:4XqHDAW0
南京大虐殺の証拠
南京大虐殺は確実にありました

・日本軍の戦車
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1070704333526.jpg
・残虐な日本兵
ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1071129418842.jpg
・あくどそうな日本軍幹部
ttp://cgi.2chan.net/g/src/1071056778906.jpg
・日本軍歩兵の装備
ttp://cgi.2chan.net/g/src/1071022226934.jpg
・日本軍に首をはねられた人
ttp://cgi.2chan.net/g/src/1070805799225.jpg
・日本軍による拷問
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1070869366894.jpg
456名無しさん@4周年:03/12/11 19:04 ID:iLZuCeK5
しかし、本当に事実ならなぜパネル展でねつ造写真を使う?
457名無しさん@4周年:03/12/11 19:04 ID:eN5pIIb9
白髪三千丈の国だからね。
中国の数字はあてにならないよ。
458名無しさん@4周年:03/12/11 19:04 ID:kGobxs7G
>>446
それはあんたの勘違い、本でも読め(w
安全区内ってのは、「日本軍の管理下に無かった」んだよ?
英米独仏の委員会の管理下にあったんだからww
そこから日本軍が強制退去させた?ネタにしてももう少しリアリティのあるものを出せよ

>>450
南京掘ったら数百万ぐらいの白骨は出てきそうだぞ。
戦乱は多かったしw
459名無しさん@4周年:03/12/11 19:04 ID:rdMkaOjo
「知らなかった」のは当然、南京大虐殺などないのだから。
こうして日本に愛情の持てない、自信の持てない国民が増えるのか・・・

関連書籍ってホンカツの著書でも並んでるんだろ。
460極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 19:04 ID:gLEukXOl
>>428

 でアタマに来て戦略的には無意味どころか(事後の戦闘の補給等々を考えても都市占領にも)不利で
しかない30万人を大虐殺しましたと。

 ・・・・・ありえねぇ(;´Д`)。。。

  てか、その論理だと、無駄な犠牲者が出まくったのは明らかな戦時国際法無視の
支那自身のせいじゃんw謝罪賠償の請求先と贖罪意識の持たせ先が違いませんかw?
  1・当時の日本政府・外務省・軍部等の公的声明がすべて却下された。
    敗戦国の正式な言い分を認めないというのが、この裁判の本質だったのである。
  2・共産主義の驚異および中国共産党に関する証拠は大部分が却下されました。とりわけ、
    日本の正当な権益を脅かした組織的な排日運動があった事実は全く無視されたのである。
  3・満州事変以前に、満州人の自発的な民族運動が、独立運動であった資料はすべて却下された。
    これは満州国が日本の傀儡政権であることを強調するためであった。
  4・「この法廷は日本を裁くものであって、連合国を裁くものではない」という理由から連合国側の
    違法行為の証拠資料は大量に却下された。アメリカの対日戦争準備や原爆投下等の
    問題はすべて不問にされたのである。それこそ検察側の証拠は、たとえ伝聞証拠であっても
    ほとんどが法廷証拠として採用され、言いたい放題だったのである。
  (我が子に伝える誇りある近代史 東京裁判から(機種依存文字を直して引用しました))

http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin2.htm
462名無しさん@4周年:03/12/11 19:05 ID:M62h7e3M
補給もままならず軍刀で100人だの切り捨てられる最強の軍隊、帝国陸軍。
しかも、短期間で30万人もの人間を殺すという天下無双ぶり。
負けるはずがないんだがなぁ。
463名無しさん@4周年:03/12/11 19:05 ID:1zDweBp7
捏造キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
464名無しさん@4周年:03/12/11 19:05 ID:nOqmaDLH
>>449
南京大虐殺はあったのかなかったのか
興味があるから
465名無しさん@4周年:03/12/11 19:05 ID:oGWlpayi
虐殺はあった。
大虐殺はなかった。
466名無しさん@4周年:03/12/11 19:05 ID:UyG95NVv


 「戦慄!!8歳の幼年兵まで民間人を射殺&レイプ!!」


467名無しさん@4周年:03/12/11 19:05 ID:oRSftpPe
だからなに?って言って欲しいな そろそろ
468名無しさん@4周年:03/12/11 19:05 ID:LZUcBHHp
それでも、今夜の晩飯は中華と言う矛盾。
469名無しさん@4周年:03/12/11 19:06 ID:bEPC8nbm

南京大虐殺を肯定する前に,まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

・30万人分の遺骨を発掘し,公表しなさい。
・殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。
・当時の南京の人口を公表しなさい。
・南京に攻め込んだ日本軍の人数を公表しなさい。
・日本軍が利用した武器を公表しなさい。
・中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。
 http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jul/13/CN2003071301000246A1Z10.html

続けて以下の質問に答えなさい。
・調査するたびに死亡者数が変化している理由を述べなさい。
・30万人も殺されたのに,伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。
・30万人も殺されたのに,諸外国が未だに問題視しない理由を述べなさい。
・戦後50年以上が経過しているのに遺体を発掘しない理由を述べなさい。
・50年以上かけても掘り出せないくらいの人間を殺した日本軍の戦術を述べなさい。

以上の証拠と返答がない限り,南京大虐殺は「なかった」とみなします。

それにしても「30万人が殺された」と発言しておいて,「30万の遺体が無い」
という説得力の無さにはほとほと呆れます。
これを捏造といわずしてなんと言うか!!
470名無しさん@4周年:03/12/11 19:06 ID:bcijf3gT


  南 京 大 虐 殺 は な か っ た ぴ ょ 〜 〜 ん 。

471名無しさん@4周年:03/12/11 19:06 ID:JB60dY0n

南京で密談する日本軍最高幹部
http://www.kuchi-komi.com/img/1221/pic1221-10.jpg
472名無しさん@4周年:03/12/11 19:06 ID:xOVZ1Sto
>>455
重たすぎて見る気がしない
473名無しさん@4周年:03/12/11 19:06 ID:U0yBrwyv
首相の靖国参拝はなぜいけないのか。理由は簡単です。
靖国神社には、戦争犯罪人として処刑され人びとが神様として
祀られているからです。中国をはじめ日本軍に侵略されたアジアの国々には、
戦争の傷痕のいえない人びとがまだたくさんいます。
そうした人びとにとって、自分たちに塗炭の苦しみを味合わせた国の
最高責任者(A級戦犯)たちが神様として祀られていることだけでも
不愉快でしょう。それを、当の加害国の長たる首相が拝むとなれば、
はらわたが煮えくり返る思いをしても不思議はありません。日本の戦争責任
はまだケリはついていません。そのほんの一例をあげましょう。
いま東京地裁で、日中戦争のとき、山西省で日本軍にレイプされた女性
10人が原告となって日本政府を相手に謝罪と賠償を求める民事訴訟を
起こしています。4月に結審の予定です。「中国における日本軍の性暴力の
実態を明らかにし、賠償請求裁判を支援する会」という市民グループは、
現地に入って綿密な聞き取り調査を行っています。近く、
その調査をまとめた本が創土社から刊行されます。タイトルは
『今こそこの思いを!――大娘(ダーニャン)たちの戦争は終わらない』。
戦争が遠い過去の話だと思われている方は、ぜひご一読ください。
戦争犯罪について、日本人のほとんどが忘れていることを一つ補足して
おきましょう。戦後、米・英・豪・国民政府からなる連合国の
BC級戦犯法廷では、5690人が裁かれ、死刑971人、
終身刑479人の判決を受けました。異国の地で処刑された人たちの
なかには、本当は無実だった人や単に部下の責任をかぶっただけの人も
いました。それらの悲劇をテーマにした、故・結城昌治さんの傑作
『軍旗はためく下に』は涙なしには読めません。
これにたいして中華人民共和国のBC級戦犯法廷では1062人が裁かれ、
死刑・終身刑ゼロ、無罪1017人。被告のほとんどは、
犯罪行為が証明されたにもかかわらず、「裁判にかける人数は少なくせよ。
死刑と無期懲役はやめよ」との政府の指示もとづいて無罪となり、
帰国することができました。共和国は実に寛大でした。しかし日本は
その後25年間も中国敵視政策を続けたのです。
474名無しさん@4周年:03/12/11 19:06 ID:/U621Lgl
>>417
死刑を宣告された囚人が、絶対死ぬと分かってて逃げようとすると思うか?

6.5mmではすぐ死なないと言ってる人が何人かいるけど、別に「すぐに」死ぬ必要は無いじゃん。
腹に撃っただけでも倒れて動けなくなるんだから、あとは死体と同じように運べばいいだけ。
475名無しさん@4周年:03/12/11 19:07 ID:eVJIonEE
>>441
母親が福井県出身の漏れは幻だったのか…_| ̄|○
476名無しさん@4周年:03/12/11 19:07 ID:hefn5yKE
>>437
中国人のやった虐殺が日本のせいにされてるんだな。
反吐が出るな、中国のやりかたって。
477名無しさん@4周年:03/12/11 19:07 ID:1Qcv2he0
肯定派も否定派も極端すぎ。
30万人vsゼロ人
傍から見てると痛いよ。
あと虐殺の定義にしてもかなり無茶な意見があるし・・・
478例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 19:07 ID:naZWwNaB
>>464
なるほど。で、今のところどっちだと思う?
そんなにすぐにはわからないか。

つうか、肯定派も否定派もいっぱいリンク張ってるから、そっち先に見たほうがいいよ。
精神衛生の観点からも。
479名無しさん@4周年:03/12/11 19:07 ID:aV3pSco3
我等日本人ってのは、ゆがんだ真実で洗脳され放題。
つーか「雑誌」で読んだだけのことを書きこむ前に
もっと本を読むことをお勧めする。ネットでもいい。
これは煽りではない。それから自分で判断を下せば良し。
481名無しさん@4周年:03/12/11 19:07 ID:XdLS7uE5
お恥ずかしながら初めて投稿します。

まじめにこの掲示板の投稿を読みましたが、思想的に偏っていますね。
んー、特に在日朝鮮人に対する差別的表現が多いのには驚きましたよ。
こういった誹謗中傷はインターネットでも普通許されないのでは?
舐めていると、そのうち痛い目に遭わされるかもしれませんよ。
めんどうな事に巻き込まれたくないなら、止めておくべきです。
ただ単に遊んでるつもりなら、よした方がいいと忠告しておきます。
いまの若者達は少々倫理観が狂っているように思います。
482名無しさん@4周年:03/12/11 19:07 ID:SvwT/sGl
サヨクの奴らは何でこうも嘘つきなんだ?
良心の欠片もないのかね。
483名無しさん@4周年:03/12/11 19:07 ID:w8XEr9Nv
15000〜20,000位だとか聞いたがのう
484名無しさん@4周年:03/12/11 19:08 ID:4BZN8jaj
捏造展をやってる売国奴はどこのどいつですか?
485名無しさん@4周年:03/12/11 19:08 ID:r/rKFzVk
>>477
一部の池沼にネタレスを返してるだけですがな。
486名無しさん@4周年:03/12/11 19:08 ID:8mEf0FEq
むすぶ会ならもっとマシな催しをしろよ。
何で自虐的で信用性が薄い事をやるかな…
487名無しさん@4周年:03/12/11 19:08 ID:+2Id+o2J
>>484
兵庫県
488名無しさん@4周年:03/12/11 19:09 ID:AmuQT8mh
>>474
てゆうか、逆に逃げなきゃ死ぬ。
489名無しさん@4周年:03/12/11 19:09 ID:kGobxs7G
>>474
>>403にも答えてねw

>>477
どこが無茶か教えてくれ。
ゲリラ行為が多用されていた以上、それと誤認して民間人を殺しても
戦時国際法上合法なのは、常識ですが。。。w
法的には良くても道義的にダメだ!なんていわないよな?
軍隊ってのは、「国際法に違反しない限り何をしても認められる」存在なんだから。
490名無しさん@4周年:03/12/11 19:09 ID:36EGiZA0
>>458
国際安全区委員会ってのは現地に残った、たった22人の欧米人により組織された民間団体。
現代の言葉で言うなればただのボランティア団体だぞ。
実際日本軍は国際安全区委員会とやらの権限を認めなかったし、権限もなかった。

>英米独仏の委員会の管理下にあったんだからww

ハァ?どこでそんなこと聞いてきたんだ?
国際安全区委員会いついてもうちょっと勉強しろよ。話にならん。

491名無しさん@4周年:03/12/11 19:09 ID:rdMkaOjo
「南京事件」日本人48人の証言
ttp://www.history.gr.jp/nanking/books_ara_02.html

あった派、なかった派も一度この本を読んで欲しい。
歴史の真実がわかる一冊だと思う。
492名無しさん@4周年:03/12/11 19:09 ID:eVJIonEE
>>455
今まで否定派だったが、この写真を見せられては反論のしようがない。
南京虐殺はあったね。
確実に。
493名無しさん@4周年:03/12/11 19:10 ID:bEPC8nbm

【未だに人間を食べる中国人】

中国人は,人間を処刑した後に「食べていました」。
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=2959&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

「人間を食べる」という風習は今でも続いています。
http://www.heretical.com/cannibal/china.html

画像は消されてしまったらしい。。。跡地だけwebarchieveよりサルベージ。
http://web.archive.org/web/20021207085549/http://life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/
494名無しさん@4周年:03/12/11 19:10 ID:TuLOuUdQ
>>1
アジアから孤立キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

(・∀・)ニヤニヤ
495名無しさん@4周年:03/12/11 19:10 ID:pNFatutv
南京小虐殺と名前を変えればいいのでは
496例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 19:10 ID:naZWwNaB
>>472
いや、それなりにおもしろいから見た方がいいよ。
ついでに>>471もまあまあ。

>>474
へ〜、日本軍は現在の刑務所なみの施設をわざわざ作って
30万人も逃げられないように閉じ込めてたんだ。(・∀・)チゴイネ!

しかも、罪の意識の有無も関係無しかよ。こりゃ困ったね。




さて、飯でも食うかな。
>>477
申し訳ないが、30万人派 vs 小規模だがあった派 vs ゼロ人説なんだけどね。

まぁ言うなれば 肯定派 vs 否定派 vs まぼろし派ってこと。
で、否定派とまぼろし派で共通している言い分は、「30万人はウソ」ってことよ。
498名無しさん@4周年:03/12/11 19:10 ID:r/rKFzVk
>>481
こんな時間に、まったく馬鹿馬鹿しいなぁ
ん?何か文句があるのか!
どーも厨房みたいだから一言いっておく。
うそを嘘と見抜けない香具師は
むだに生きてる事に他ならない。
口角泡を飛ばしたところで
できない香具師は一生できないんだよ。
ハンパ者のお前らのことだから
メンチ切られるとビビったままで
ても足も出せないんだろうなw


499名無しさん@4周年:03/12/11 19:11 ID:iLZuCeK5
恐らくね、数千人は処刑されていると思う。
それはゲリラ作戦をやっちゃった旧中国軍の責任。

でもね、30万人はファンタジー。あり得ない、ていうかできない。
立川市を丸ごと潰しても30万人行くか行かないか。
500名無しさん@4周年:03/12/11 19:11 ID:eJuIgZmG
>実行委事務局の門永秀次さん(54)は「国際交流が進む中、わだかまりが
>残ったままでは日本はアジアから孤立してしまう。歴史を見詰め直し、次代に
>伝えていきたい」と話していた。

こんな中共の捏造の宣伝活動をいつまでも続けていれば、永遠にわだかまりは無くならないと思いますが?
501名無しさん@4周年:03/12/11 19:11 ID:4gnNVvT8
戦友を売る人間がいるのは
人間同士の信というのが名だけであるという事を示すのかもしれない
がこれを一般化する訳にはいかないし日本人という群生を信じる為に
俺はこの一部中共運動家の元日本兵を自らの祖とするわけにはいかない。
例外的に発生する軍規違反の常習者か尾崎秀美のようなスパイだと判断することにする
502名無しさん@4周年:03/12/11 19:11 ID:3grO1h+V
>>474 
30万人を相手に抵抗することすらあきらめさせてしまう方法は
どういうものがありますか?
503名無しさん@4周年:03/12/11 19:11 ID:tRBCjzT7
>>471
今まで否定派だったが、この写真を見せられては反論のしようがない。
南京虐殺はあったね。
確実に。
504名無しさん@4周年:03/12/11 19:12 ID:n9ELS6HM
あれなんだよな。
家族はいろいろだいぶわかってきてくれたが、
「南京大虐殺の人数なんて捏造だ!」と言ったら
「いくらなんでもそれはないだろ?」とひかれた。
どうしてだー!
505名無しさん@4周年:03/12/11 19:12 ID:wDQulZfq
>>495
南京ナノ虐殺
506名無しさん@4周年:03/12/11 19:12 ID:+IuUVCrE
>>473
>首相の靖国参拝はなぜいけないのか。

それまで知ってたのに、85年から抗議なんて遅すぎ。
507名無しさん@4周年:03/12/11 19:12 ID:UV7Jdk/g
原爆でさえ死者14万人ほどなのに、どうやって30万人も殺せるのかね
これだけでも完全に嘘ついてるわけで
本当に真実ならわざわざそんな嘘のキャベツでロールする意味は無いですよね
508名無しさん@4周年:03/12/11 19:12 ID:+2Id+o2J
30万人なんて無差別空爆でもしないかぎり無理だろうな
509名無しさん@4周年:03/12/11 19:12 ID:aQLM0/tN
>>481
殺陣読みポイント 4p
510名無しさん@4周年:03/12/11 19:13 ID:cW6E5ypc
>>502
逃げようとしたらこの小倉優子の写真集を燃やすぞ!とか
511名無しさん@4周年:03/12/11 19:13 ID:LZUcBHHp
団塊は、大勢に反することをしてる人に
「反骨精神」+「個性的」+「知性的」
と感じるらしい。
粂、土筆、オズラ
あたりがそれにあたるのだろう。
512名無しさん@4周年:03/12/11 19:13 ID:4XqHDAW0
>>495
南京プチ虐殺
513名無しさん@4周年:03/12/11 19:13 ID:XN6zZLxF
南京大虐殺は中国の捏造なんだよな・・・
実際に見た人は居ないんだよ、当日の南京市民さえ・・・
なのに適当な写真をかき集めて、なにやってるんだろう

当時の南京は小さな寒村だったのに・・・
514名無しさん@4周年:03/12/11 19:13 ID:peXg3KKg
「南京閉ざされた記憶」 神戸展・実行委員会
代表   佐治 孝典(神戸・南京をむすぶ会代表)
副代表  林 同春 (神戸華僑総会名誉会長)
      平山 芳子(神戸YMCA総幹事)
事務局長 飛田 雄一(神戸学生青年センター館長)

事務局 宇野田尚哉 遠藤 浩 岡山忠一 奥野祥行 久家恵一 小城智子 小谷美智子
佐藤加恵 徳富幹生 西山和宏 波戸雅幸 林美智子 飛田雄一 平坂春雄 溝田彰
宮内陽子 森哲二 門永三枝子 門永秀次 山内充江 梁佳恵 林伯
515名無しさん@4周年:03/12/11 19:13 ID:3VHWn2nZ
いちいち2ちゃんねらー煽るスレ立てるな>>1
クソが!
516名無しさん@4周年:03/12/11 19:13 ID:+NA9QzzB
>>455
しかもカラー写真かw

これは動かぬ証拠だな。
517名無しさん@4周年:03/12/11 19:13 ID:9IrGLD6E
日本軍が虐殺だのレイプだの時間浪費をしているあいだに、なんで
中国軍は首都を取り返せなかったの?
518名無しさん@4周年:03/12/11 19:14 ID:JqnHPF/E
アホがまだ大虐殺とか言ってる(w

原爆一発で死んだ人数が15万,南京で殺された人間が30万,

日本のほんの一部の軍隊なのにすごい戦力ですね(ワラ

これだけの戦力があったらアメリカに負けてないよ(w

ちなみに当時の南京の人口は10万人(ギャハハハハハハ

それから,死亡者の氏名と性別くらい公表しろよ。

原爆で死んだ人間の氏名,性別,住所,年齢が公表されているのに,

シナ人はどうして公表しないの?殺されて悔しいのなら公表してみろよ(w

30万人ものシナ人を殺した連中はどこにいったんだ?
519名無しさん@4周年:03/12/11 19:14 ID:kGobxs7G
>>490
ホント話になんねーな。
国際安全区委員会が日本軍に感謝状を提出してる事実を無視か。
しかも当時の日本の敵国がね。
520名無しさん@4周年:03/12/11 19:14 ID:iLZuCeK5
>>511
でもね、実際問題人と違うことを何よりもいやがり足を引っ張るのが団塊。
まさにクソ世代。
優秀な人間も居るけど、カスが多すぎ。
521名無しさん@4周年:03/12/11 19:14 ID:ap2Tc+Tt
女房は小学校の現役教師だから
恐らく洗脳しまくっているだろうな。
522名無しさん@4周年:03/12/11 19:15 ID:vASMq2jl
>>474
死刑の宣告とは全然違うでしょ。
死刑は1人の人間に対して圧倒的な国家権力が執行するもの。
だから絶対に逃げられない。

圧倒的な力であるためには、例えば100人処刑するのに300人くらいの武装した兵士が取り囲まないと無理だろ。
そういう状況になる前に、逃げ出すな、普通。

それから即死させられなかったら、どうやってそのまま放置したのか?
放置しておいても腹部に一発食らったくらいでは、そう簡単に死なないよ。
助かる人間もたくさん出てくるが。
彼らの証言は?
3人まとめて銃弾を貫通させるなんてのも変な話で、貫通すれば助かる可能性が高いと思うんだがな。
心臓か頭以外は、戦争で弾が貫通して助かってる人間はめずらしくないからね。
523名無しさん@4周年:03/12/11 19:15 ID:/U621Lgl
>>440>>489
そのお前が言う「戦時国際法」を教えてくれよ。
相手がゲリラ戦法を使えばその相手の国民はいくらでも殺していいって事?
じゃあ今イラクにゲリラが居ればアメリカ軍はいくらでもイラク人を殺していいんだ・・・。
全部誤認誤認誤認で。
524名無しさん@4周年:03/12/11 19:15 ID:1Qcv2he0
>>489
武装解除して投降してきた兵をその場で殺すのは、国際法上認められていませんが?
525名無しさん@4周年:03/12/11 19:15 ID:3yYcb/cN
お前ら聞けよ。これを見てみろ。これぞ模範的な学生。
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/shirosan.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kanso.htm
より抜粋
青木孝(福岡大学)

東さんを助けてほしい

今日、ビデオを見て、東さんは本当にすごい人だと思った。
戦争裁判というものがあるということは知っていたが、この南京事件に関して、
東さんは一人で戦っている。他にも事実を知っている人はいるはずなのに、
なぜそのことを隠しているのだろうかと思った。東さんは、自分が中国で
行った行為をすべて正直に話してくれた。このことは戦争というものを
知らない僕たちにとって、とてもショックを受ける内容のものだ。
しかし、彼のような人がいなければ、僕たちはこの事実を知ることができなかったし、
後世に伝えることもできない。東さんは「くいのある青春時代だった」とか
「私の中でまだ戦争は終わっていない」と言っていた。彼は本当に一人で戦っている。
それは、僕たちを含めた後世に事実を知ってもらうためであり、
そうすることが中国の人たちに対する最大の謝罪だと思っているからだと思う。
ぼくもまったくその通りだと考えている。今僕たちができることは
過去の出来事を正直に受け止め、そして、その事実を隠さずに
生きていくことだと思った。昔、東さんと同じような経験をした人はまだたくさんいると思う。
だれでもいい、東さんを助けてあげられるのはそういう人たちだと思う。
今こそ、勇気を出して、僕たちにすべてを教えてほしい。
ぼくはその事実を受け止める努力をします。
526名無しさん@4周年:03/12/11 19:16 ID:P+15Luap
大量殺戮兵器なしではあり得ない数字だと思ったが
>>455
を見せられては、それもあるかもと気が変わったよ
527名無しさん@4周年:03/12/11 19:16 ID:LZUcBHHp
>>498
むり。
528名無しさん@4周年:03/12/11 19:16 ID:PvMmSwzA
>>521
嫁さんを今晩じっくり洗脳汁
529名無しさん@4周年:03/12/11 19:16 ID:sM8I7y32
>>521
おまいの精神注入棒でなんとかしろ
530名無しさん@4周年:03/12/11 19:16 ID:OQAT73nC
>>504
それは家族団欒の場で言ったのか?
イキナリそんな事言われたら俺でも引く・・・
531名無しさん@4周年:03/12/11 19:16 ID:Q/MiM6N5
南京小虐殺と名称を変更すればあったと認めてやらんでもない。


だいたいホントに30万の虐殺があったところでだからどうしたとしか言いようがないわけで。
人類の歴史は虐殺の歴史。
どこぞの世界一の博物館だって、世界中で虐殺して略奪したものをならべているんだし。
532名無しさん@4周年:03/12/11 19:17 ID:aQLM0/tN
ネタ写真を披露しあうスレはここでつか?
533名無しさん@4周年:03/12/11 19:17 ID:iPA8vX5a
30万人は大嘘、研究者でそんな事言ってる人は1人も居ない。
らしい。
534名無しさん@4周年:03/12/11 19:18 ID:LeGrt7u4
(ノ∀`)タハー
535名無しさん@4周年:03/12/11 19:18 ID:h4o/GuE+
日本ってほんと酷い国だったんだな・・・
536名無しさん@4周年:03/12/11 19:18 ID:vASMq2jl
大量虐殺が可能だったと主張する連中ヶどういう状況を想定してるのかわかりにくいんだが、
仮に住民の中から100人を集めて処刑したとしてだ、その人たちが戻ってこなかったら他の住民はどう思うんだ?
おかしいと思わないか?暴動起こすんじゃないか、普通。
>>522
ちなみに米軍は、天皇を排除した場合
米に対する反発感が増して、少なくとも百年間は
日本の支配に相当な兵力を割くことになる、ということで
天皇制を廃止するのをやめたんだよな。

すでに負けた国の支配に勝戦国がそこまで
頭を悩ますくらいだから・・・
538名無しさん@4周年:03/12/11 19:18 ID:TuLOuUdQ
左翼ってまだバレてないと思ってるの?
539477:03/12/11 19:18 ID:1Qcv2he0
>>497
了解しました。
540名無しさん@4周年:03/12/11 19:18 ID:JqnHPF/E

>>533
>30万人は大嘘、研究者でそんな事言ってる人は1人も居ない。
>らしい。

南京大虐殺はなかったと主張する研究者

渡辺昇一(上智大学教授)
吉田裕(一橋大学教授 )
東中野修道(亜細亜大学教授)
ボブ・ワカバヤシ(カナダ・トロントヨーク大学教授)
藤岡信勝(東京大学教授)

何とか言ってみろやアホ(ギャハハッハハハハハッハハ
アホかお前(ゲラゲラゲラゲラ
541名無しさん@4周年:03/12/11 19:18 ID:tRBCjzT7
日本軍はこれ使ったらしい。30万人なんて簡単だよ
http://homepage2.nifty.com/halmaki-ng/image/fuji.jpg
542名無しさん@4周年:03/12/11 19:19 ID:cW6E5ypc
>>535
ホント酷いよね。やってない事をやったと認めて謝罪までしちゃうんだもん。
紅の傭兵とかまゆげえとか。
543名無しさん@4周年:03/12/11 19:19 ID:XN6zZLxF
なにげにスルーされてる>>535のいるスレ
544名無しさん@4周年:03/12/11 19:19 ID:kGobxs7G
>>523
その通りだよ?
少なくとも法的責任は全く無い。
米軍に意図的に誤認した、って証拠が無い限りはね。
だからこそ、米軍はアフガンでもイラクでも、誤認だったと間違いは認めて謝罪はしても、
法的には全く謝罪はして無いよね。

>>524
認められてますが?
捕虜を殺すことは戦時国際法上認められていない。
ただ、当時の中国軍は、司令官が逃げてしまって捕虜になる権利を失っていた(司令官は徹底抗戦をしていて、部下には降伏する権限がない
単なる一兵卒が「不利なので、白旗揚げました」を捕虜をして認めるかどうかは、
日本軍の判断にゆだねられていますが。
545名無しさん@4周年:03/12/11 19:20 ID:J3uCIZF2
一方的な歴史、なんてないだろ。
これは戦場のピアニストのなかのワルシャワのゲットーの話なんだが
ユダヤ人のわけのわからないじいちゃんもハイルヒトラー連発してドイツ兵にうけようとしてたし
スープをやっと探して大事そうに持っていたユダヤ人のおばちゃんを浮浪者ユダヤ人が襲って結局スープは落ちちゃっておばちゃんアイゴー状態
ユダヤ何とか警察ってのもあってそいつらはユダヤ人にもかかわらずドイツ人の手伝いしてた
比較的ナチスは歴史の中で
546名無しさん@4周年:03/12/11 19:20 ID:UVKLZpv4
このパネル展の開催中、門永氏がいろいろ説明
してるのかな?
547名無しさん@4周年:03/12/11 19:20 ID:3VHWn2nZ
ここで南京大虐殺は確実に行われた!


て言ったらまた個人攻撃されるから止めておこう。
>>523
その通り。
というか、東京裁判で中国の便衣兵を米軍が容認したカタチに
なってしまったので、ベトナム戦争などで苦労させられる
ことになった。なので米軍はベトコン以外に一般国民をも
虐殺するはめになったんだよ。

詳しくはここの東京裁判の項を読みなさい。
http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin2.htm
549名無しさん@4周年:03/12/11 19:20 ID:w8XEr9Nv
>537
どうやらブッシュは悩まなかったらしいが
550極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :03/12/11 19:21 ID:gLEukXOl
>>465

 戦闘による支那兵と僅かばかりの民間人の犠牲者はあった

 しかし、「日本鬼子の人類最悪の所業」とかいわれる「大虐殺」は真っ赤な嘘

 ↑これが正確かと。
551名無しさん@4周年:03/12/11 19:21 ID:+bOdpHxq
>>525
青木というのは通名でよく使われる苗字だな。
日本人ではない。
552名無しさん@4周年:03/12/11 19:21 ID:IutNbaqp
「南京大虐殺は無かった」パネル展って無いのかな。
証拠になりそうな当時の資料集めて・・・
553名無しさん@4周年:03/12/11 19:21 ID:UV7Jdk/g
>>540
日本語の文脈では
30万人は大嘘、30万人殺されたと主張する研究者は1人も居ない
という意味でしょ
554名無しさん@4周年:03/12/11 19:22 ID:J3uCIZF2
体験者は語る、とよく言うけれどみんながみんなその「語る」の過程を辿ってきたわけじゃないんだから
555名無しさん@4周年:03/12/11 19:22 ID:3VHWn2nZ
>>552
実際に行われたから無理でしょ。
556名無しさん@4周年:03/12/11 19:22 ID:9IrGLD6E
史実によると、一部軍法違反があったのは事実。
でも処罰受けてるんじゃないの。
いずれにせよ、中国人犯罪者がいたからって中国人全部が犯罪者で
ないように、日本軍の中に軍律違反がいたところで日本軍全部が
そんなことしていたわけじゃない。
しかも、中国人の犯罪率のほうが日本人の50倍くらい高い。
557名無しさん@4周年:03/12/11 19:23 ID:XN6zZLxF

そろそろ・・・・

「美味しいチキンラーメンの食べ方」 の予感。
558名無しさん@4周年:03/12/11 19:23 ID:zcOhNOZK
>>551
日本人でないと断言する根拠は?
559名無しさん@4周年:03/12/11 19:23 ID:c8zQJkD4
>実行委事務局の門永秀次さん(54)
今年54才ということは、南京事件が起きた当時は産まれていなかった。
当然、現場にもいなかった。
南京事件は東京裁判やらGHQやら中国様からの作られた情報でしか
しらないということですね。

>「国際交流が進む中、わだかまりが 残ったままでは日本はアジアから孤立してしまう。」
アジアからは孤立しません。心配ご無用です。
アジアと一口で言っても、広いです。
南京事件で影響があるのは、中国様だけです。
ですから、放置してもアジアからは孤立しません。

余計なことはしないでください。

また、自虐史観病の患者を増やす気ですか?
この病気の患者は、不快だし、迷惑なので、早く撲滅したいんですがね。
560名無しさん@4周年:03/12/11 19:23 ID:dGjBqt48
中国が北化してきますた
これから謝罪と賠償の嵐
ほとぼりがすぎた後、今度は半島が謝罪と賠償の嵐

極東3馬鹿は日本にたかり続けます
561名無しさん@4周年:03/12/11 19:23 ID:/U621Lgl
>>522
>死刑の宣告とは全然違うでしょ。
>死刑は1人の人間に対して圧倒的な国家権力が執行するもの。
>だから絶対に逃げられない。
「絶対死ぬと分かっている」状態の現代版として死刑を例に挙げただけなんだが

>それから即死させられなかったら、どうやってそのまま放置したのか?
放置するとは言ってないだろ。腹なんて撃たれたら命はあったとしても死人同然。
だから死人と同じように扱えばいいって事。
562名無しさん@4周年:03/12/11 19:23 ID:+bOdpHxq
>>551
青木は帰化人が使う名前ですよ。常識。!
>>549
あいつはただのウンコですから
564名無しさん@4周年:03/12/11 19:24 ID:ORo2YDvC
どうやって何億発もの弾薬を運んだのかなーー??
虐殺存在派、答えてみろよ???
まさか1人1発で殺したの???ゴルゴ13だな
565名無しさん@4周年:03/12/11 19:24 ID:JkX3Kwzq
神戸=中国の飛び地

さぞ、立派な子供に育つはず
566名無しさん@4周年:03/12/11 19:24 ID:r0BVlTg5
これが事実だとすれば、軍以前に遺伝的に日本人が強すぎた。中国人が弱すぎた。
三国史の武将なんてね、偉そうに語られてるけど、日本の農民にクワで
まとめて蹴散らされるぐらいに、ほんともう弱弱。
567名無しさん@4周年:03/12/11 19:24 ID:3yYcb/cN
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/shirosan.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kanso.htm

これをみてお前達は何も思わないのか?けなげな学生達が
戦争について一生懸命考えている。

掘明日香(筑紫女学園短期大学英文科)

日本人が中国でしてきた多くの罪は
今の私たちも日本人として重く感じなければならない

青木孝(福岡大学)

東さんを助けてほしい

山岡奈美(福岡大学数学科)

東さんが裁判に勝たなければ、事実が虚構となってしまいます

川崎祐介(福岡大学薬学部)

犯してきた罪を反省もせず、ひたすら隠しつづける日本を私はおかしいと思う

伊藤節子(筑紫女学園短期大学英文科)

判決は非常に奇妙で不合理




568名無しさん@4周年:03/12/11 19:24 ID:Kzhg274B
さてと、妬きにいくかな
569名無しさん@4周年:03/12/11 19:25 ID:iLZuCeK5
>>556
強姦に対する罰則が戦時中でもできたというのは比較的まともだと思う。
570名無しさん@4周年:03/12/11 19:25 ID:9IrGLD6E
日本人で南京でひどいことをしたと語る人間がいたとしても、
彼本人が軍法違反を犯した犯罪者だったにすぎない。
571名無しさん@4周年:03/12/11 19:25 ID:kGobxs7G
>>561
腹を打たれたら死人同然?
弾が貫通してれば、痛みはするが普通に動ける場合も多々あるぞ?
放置してなきゃ処理しなきゃならんが、そんな根拠はどこにも無いね。

放置してれば伝染病の原因になるね。
572名無しさん@4周年:03/12/11 19:25 ID:d01XWUHd
大人になって嘘だと知ったとき、中国に対して
激しい敵意を覚えることだろうな。
573名無しさん@4周年:03/12/11 19:25 ID:lAP2gnZM
>>524
捕虜でも、輸送の手段が無い場合、輸送した場合に襲撃を食らった場合に
自部隊の安全が確保できない場合は、射殺はやむ得ないと判断される。
もちろん、これは国際法上では犯罪だが、刑が付くことはまず無い。
>>567
けなげにも洗脳され反日化された学生たちが一生懸命
金を引き出そうとしてるね。
575名無しさん@4周年:03/12/11 19:26 ID:UV7Jdk/g
>>567
馬鹿はいくら考えても頭の中でぐるぐる廻るばっかりで真実には永遠にたどり着けない
576名無しさん@4周年:03/12/11 19:26 ID:cW6E5ypc
>>567
偏見とか男尊女卑とかは承知の上で言うが。

女は基本的に馬鹿だ。もちろんそうじゃない人もいるが。
そこにのってる男については知らん。
577b:03/12/11 19:27 ID:h9jZ7SK4
まぁーこの展示された写真のほとんどが1960年以降に撮影され
すべて俳優たちがえんじています!
578名無しさん@4周年:03/12/11 19:27 ID:jFiSEtX1
神戸って華僑勢力が強い地域じゃん。
579名無しさん@4周年:03/12/11 19:27 ID:LeGrt7u4
koueiマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
580名無しさん@4周年:03/12/11 19:28 ID:potLmncN
中学、高校時代から2ちゃん見てる学生は将来どうなるんだろう・・・
偏った思想、陳腐な正義感、過激な考え方に感化されて道を踏み外さねばいいが・・・






お兄さんはとても楽しみです。
581名無しさん@4周年:03/12/11 19:28 ID:veFo9Byh
>>481
投稿者を若者と決め付けるな。
オレは恥ずかしながら53歳だ。
中国・韓国のネットも日本の誹謗中傷で溢れているらしいよ。
初心者は過激さに驚くけど、そのうち快感に変わっていくんだな〜
コレが!
582名無しさん@4周年:03/12/11 19:28 ID:3yYcb/cN
南京大虐殺裁判を闘う

報告書第1号

東史郎さんの南京裁判を支える会

まぼろし派の仕掛けた南京裁判を闘う。

東史郎

http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/shiro.htm

南京戦に参加した
東史郎さんの講演全記録
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/koen1.htm
583名無しさん@4周年:03/12/11 19:28 ID:yY6bTcao
当時は今のイラクと一緒でゲリラが民間人のかっこうして
襲いかかってたからそれには反撃したって
でも何十万人もは殺せない
多くて何千人少なくて何十人とかじゃ?

あとネットや2ちゃんの過去ログ当たると
あからさまにウソってわかるよ。

ちなみにちょっと検索するだけでもこれだけ出てくる
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=南京大虐殺
584名無しさん@4周年:03/12/11 19:28 ID:iLZuCeK5
>>577
少なくとも、明らかに事後の写真にはキャプションを付けるべきだよな。
それをしない点について誹りを受けるのは致し方ない。
585名無しさん@4周年:03/12/11 19:29 ID:LZUcBHHp
土筆・・?福岡?
586名無しさん@4周年:03/12/11 19:29 ID:kGobxs7G
>>524
つーか、武装解除して投降=捕虜とイコールで結びつく時点で笑えるなw
587名無しさん@4周年:03/12/11 19:29 ID:Qfyt+AIE

満州ニテ馬賊ヲ処刑セル写真。
588名無しさん@4周年:03/12/11 19:29 ID:hefn5yKE
まあ日本人は11歳の少年がマシンガンを2時間打ちつづけたぐらい屈強ですから、
30万人殺すことは可能かもしれません。あ、あれは次の日あっさり訂正されたか。

まあ南京大虐殺の証言なんかそれくらいいいかげんってことだ。
すべて疑ってかかるくらいじゃないと、なんでもあったことにされてしまうからな。
589名無しさん@4周年:03/12/11 19:29 ID:vASMq2jl
>>573
確か捕虜になるためには、結構決まりがあって軍服を来てないと駄目ってのはあったな。
一般人の格好して銃を撃ってたりすると、捕虜にはなれない。だから射殺してもかまわないらしい。
590名無しさん@4周年:03/12/11 19:29 ID:Uas2/ca6
ぼく3さい。だいぎゃくさつはなかったよー。
591名無しさん@4周年:03/12/11 19:29 ID:d01XWUHd
>>581
おやっさん、タテ読みっすよ!
592名無しさん@4周年:03/12/11 19:29 ID:Gr1V3v13
軍人さんが一騎当千の強者ならば300人いれば十分可能だな
死体はシナチクのエサ
593名無しさん@4周年:03/12/11 19:30 ID:GzOm+UnM
主催した団体のHPに、北朝鮮旅行の案内があるのがお笑い。
594名無しさん@4周年:03/12/11 19:30 ID:/U621Lgl
>>571
ボディアーマーも付けてない人が6.5mm弾が当たっても普通に動けるのか。そりゃすごいな。まあ当たり所によるけど。
ていうか変な仮定を立てたのが間違いだった。拘束された人を殺すんだから胸狙って殺すだろ普通。
595533:03/12/11 19:30 ID:iPA8vX5a
>>553
そうとおりです。

>>540
否定派の話なんかして無いYO
596名無しさん@4周年:03/12/11 19:30 ID:P+15Luap
>>567
ちゅごくが民主主義だとはとても思えんが
597名無しさん@4周年:03/12/11 19:31 ID:ncmwMhRF
確か当時の日本軍はサブマシンガンすら持っていなかったはずだが
どうやって2週間で30万人も殺せたんだろうな。
胸には骨があるから、貫通させて殺すのは無理があると考えるが。
599名無しさん@4周年:03/12/11 19:31 ID:+bOdpHxq
>>558
青木は帰化人が使う苗字。
木村とかもね。
門永とかの門構えも帰化人が通名でよく使う。

そういう家系の人はやはり思想が違うのは仕方ない。
600名無しさん@4周年:03/12/11 19:31 ID:w8XEr9Nv
もし、どこかの軍隊が侵略してきて抵抗したら、それを理由に女子供を殺されても文句言えないのか・・・
601名無しさん@4周年:03/12/11 19:31 ID:kGobxs7G
>>589
あと、大事な決まりは「軍の指揮官が組織的に」、「相手の指揮官と合意」しなきゃだめなんだよね。
当時、中国には総司令官は存在しなくて、しかもそれから権限を委任された奴には
「降伏する権限」が無かったんだからw
602名無しさん@4周年:03/12/11 19:31 ID:9aJYavh6
中国共産党の回し者 門永秀次 晒し上げ
603名無しさん@4周年:03/12/11 19:31 ID:jeIYNtMp
私がもし602であったなら、貴方たちは一週間ほど電車に乗るのを控えた方がいいと思います
604名無しさん@4周年:03/12/11 19:32 ID:xqEWtnQj
 どうせコレだけのことやっても、日本は国民に「歴史の真実」を隠している
と言われ続けると・・・。
605名無しさん@4周年:03/12/11 19:32 ID:VdR2pyND
>門永秀次

在日氏ね
606名無しさん@4周年:03/12/11 19:32 ID:3yYcb/cN
東史郎 さんは勇気のある人ですね。
そういう人物がどうして出てこないのでしょうか?
607名無しさん@4周年:03/12/11 19:32 ID:LZUcBHHp
スレの本筋とは別に
タマ一発で3人貫通できるかどうかを
細々と議論中w
608名無しさん@4周年:03/12/11 19:33 ID:B3s4P9pt
そりゃ知らんだろうな
捏造だもの
609名無しさん@4周年:03/12/11 19:33 ID:azoHaxm9
中国人は豆腐のように柔らかいので刀一本で1000人以上切ることができる。
610名無しさん@4周年:03/12/11 19:33 ID:KGRpaTPh
>>581
あなたはまず、縦読みというものを学びましょう。
611名無しさん@4周年:03/12/11 19:33 ID:3VHWn2nZ
>>580
キミみたいになるんじゃないの?
事実を事実と受けとめられない人間
になるんだろうw


こんな事より、福島が捨民の議員の秘書にレイープされた
女性の訴えを無視した件を取り上げてくれよ。
612名無しさん@4周年:03/12/11 19:33 ID:vASMq2jl
>>561
それで死体を穴をほって埋めたわけか。
ふーん。
そうすっとそこを掘れば、日本軍の銃弾が死体の周りから何万発も出て来るな。
もし、そうならとっくに中国は出してるはずだ。
発掘現場に日本人を立ち合い証人としてね。
613名無しさん@4周年:03/12/11 19:34 ID:kGobxs7G
>>594
つーかあんたはまず>>403に答えてくれw
胸を貫通させるって、1人に当たれば弾道は変わるし後ろの奴にそのまま命中する可能性なんて
皆無に近いぞ。
しかも、人の体は個々人によって違うしね。
614名無しさん@4周年:03/12/11 19:35 ID:iLZuCeK5
30万人も死んだら、腹の中のウンコで伝染病が洒落にならなくなるぞ。
川に流したら、下流はそりゃもう大フィーバーさ。
615名無しさん@4周年:03/12/11 19:35 ID:3yYcb/cN
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/shiro.htm
*まぼろし派の手ロ

原告の元兵士は、東京地裁で東さんと半世紀ぶりに顔を合わせた時にも、ただなつかしそうだっ
ただけであり、自分の裁判であるにもかかわらず、法廷の中でも影が薄い存在です。ある意味では、
残虐行為に参加した多くの日本兵の典型であるにすぎないかもしれません。
彼は、南京大虐殺の「まぼろし化」を画策する旧将校グループや板倉らの歴史改ざん「評論家」
連中にかつがれて、この裁判に登場させられたかのようです。評論家・坂倉由明はこの訴訟のねらい
を次のように書いています。

「この訴訟は、一見橋本氏個人の名誉回復を目的としているようだが、それだけで
はない。これをひとつの突破口として、歩20の残虐行為の虚偽を証明して名誉を回復
し、さらに、いわゆる「南京大虐殺」の虚構を明らかにできれば、日本国民全体の利
益とも合致する」( 「月曜評論」1993.5 17号)

公判の法廷には旧陸軍将校団体「偕行社」の関係者らが多数傍聴しています。また、原告代理人の
高池勝彦弁護士事務所が「南京事件の虚構をただす会」の事務所となっています。
彼らの手ロは、いつものとおり、膨大な南京大虐殺事件のごくー部の事実を曖昧化させることによ
って、事実の全部をまぼろしと化そうとする手法です。この裁判でも「郵便袋に中国人を入れて、ガ
ソリンをかけて、手榴弾をつけ、沼に落として殺した」部分に焦点が当てられました。
東京地裁判決では、彼らのこの手口にまんまとのせられて、判決で、「南京事件の歴史学上の論争
に判断を加えることを期待されている訳でも、これをよくするものでもなく」としながら、当該の事
件を「事実とは認められない」と判断してしまったのです。
彼らは、これまでも陣中日記を何ヵ所も改ざんして発表したり、今回の裁判でも、ねつ造の疑いの
濃いー兵士の「日記」なるものを書証として提出しています。裁判所が、「木を見て森を見ない」つ
まり、南京大虐殺事件の総体の中でこの郵便袋事件を見ていくということをせず、現在の「日常的常
識」で判断をくだし、東さんが日記を公開する経緯や動機を無視し、さらに彼らのこれまでの手口を
きちんと検討せず、非常に乱暴な判断をしたと言わざるをえません。
616名無しさん@4周年:03/12/11 19:35 ID:p4NHrpyd
中国人て馬鹿だな
捏造のレベルがチョンレベルだぞw
617名無しさん@4周年:03/12/11 19:36 ID:9IrGLD6E
まあ、ほかにありえることとしては、当時中国人には数多くの
日本軍協力者がいたってこと。勝ち馬に乗るのが中国人の習性。
中国なんて周辺の少数民族に支配される歴史の繰り返しじゃん。
清だってそうだよね。イギリス人の手記で、中国人があまりに
普通に日本軍に協力するのが信じられないって書いてる人がいた。
当時、中国人は日本人よりも、裏切り者の中国人をより憎悪した。
618名無しさん@4周年:03/12/11 19:36 ID:LZUcBHHp
最近、気がついたが
一年戦争も俺の中では
あったことになってる。
619514続き:03/12/11 19:37 ID:R9POCZGq
後援 
兵庫県 神戸市 兵庫県教育委員会 兵庫県国際交流協会 神戸市国際協力交流センター
朝日新聞 毎日新聞社 神戸新聞社 読売新聞社 日本経済新聞社 共同通信社 NHK神戸
放送局 サンテレビジョン AM神戸 FMわぃわぃ 関西華文時報 神戸華僑総会 
在日本大韓民国国民兵庫地方本部 在日朝鮮人総聯合会兵庫本部 神戸YMCA 兵庫県教職員組合
自治労兵庫県本部   兵庫県職員労働組合 部落解放同盟兵庫県連合会 兵庫県高等学校教職員
組合 神戸・南京をむすぶ会 神戸新聞デイリースポーツ労働組合 子供と教科書兵庫県ネット21
兵庫県在外国人人権協会 自治労阪神淡路ブロック共闘会議 市民活動センター神戸 新社会党
兵庫本部 戦争を起こさせない市民の会 たかとりコミュニティーセンター 日本基督教団兵庫教区社会部
PHD協会 ひょうご部落解放・人権研究会 兵庫社会労働運動センター ひょうご市民団体協議会
むくげの会 I女性会議 旅日華僑中日交流促進会 兵庫県在日外国人境域研究協議会 熟年者ユニオン
兵庫県日中友好協会 神戸日中友好協会 社青同兵庫地本 新社会党灘総支部 兵庫県国保労組
日本中国友好協会兵庫連合会 神戸学生青年センター 
620名無しさん@4周年:03/12/11 19:37 ID:neMV9r3U
>>541
今更だけど、アキコたんハァハァ
621名無しさん@4周年:03/12/11 19:37 ID:/U621Lgl
>>598>>613
それを何度も繰り返してるフィルムをテレビで見たことがあるって言っただろ。
文句言うならドイツの従軍カメラマンに言ってくれ。もうこの世には居ないだろうけど
622名無しさん@4周年:03/12/11 19:37 ID:pD8FHk2C
銃殺以外に圧殺ってのもありうるだろう
623名無しさん@4周年:03/12/11 19:37 ID:yY6bTcao
2ちゃんねる的には南京事件という
624名無しさん@4周年:03/12/11 19:38 ID:Y/bg+hZY
俺も知らなかったよ…
2ちゃんねるーの右翼にだまされるとこだったよ
625名無しさん@4周年:03/12/11 19:38 ID:SMlr3pAX
>>616
大陸の人はいうことが大げさ。
HIROとか見たが中国人の気質が良く現れてる。
>>621
従軍カメラマンに文句言ってもしょうがないだろ。
いつの、どんな状況のフィルムを見たのかは知らないけど、
そのフィルムが間違っていたか、それとも記憶違いかでは?
627名無しさん@4周年:03/12/11 19:39 ID:4+8IAvf2
門永秀次さん(54)

こいつは何も分かって無いだけなのか?
それともアッチ側の人間なのか?まぁ当然そうだとは思うがwww
628名無しさん@4周年:03/12/11 19:39 ID:vdjY91ZZ
結局実際にあったの?なかったの?
629名無しさん@4周年:03/12/11 19:39 ID:iLZuCeK5
コロニーレーザーを使ったのか・・。
630名無しさん@4周年:03/12/11 19:39 ID:w8XEr9Nv
ライフル弾なら抜けるだろうな。距離のもよるが。
631名無しさん@4周年:03/12/11 19:40 ID:XwTF4hiO

単なるゲリラ掃討作戦
    ↓
   大虐殺

南京大虐殺は、原爆投下の犯罪性を隠蔽する目的でデッチ上げられた、米中合作の作り話(常識)
632名無しさん@4周年:03/12/11 19:40 ID:yNe32G5T
日本売国党HP
http://baikokudo.fc2web.com/
633名無しさん@4周年:03/12/11 19:40 ID:3VHWn2nZ
まぁこの問題は永遠に決着つかないな。
虐殺肯定派→虐殺があった証拠をうp
虐殺否定派→証拠を作った人間の妄想あるいは捏造と主張。

以降延々とお互いを罵倒し続ける。
634名無しさん@4周年:03/12/11 19:40 ID:/U621Lgl
>>613
ちなみに俺が見た動画では全員密着させて一列に並べてた。これなら弾道の問題は無い。
635名無しさん@4周年:03/12/11 19:40 ID:vASMq2jl
>>613
俺も疑問に思ってる。
人間をレントゲン取るみたいに一人の人間の真後ろに置いて、さらにもう1人後ろに置いて。
「おい、心臓の位置がちょっとずれてるぞ。ちゃんといっぺんに殺せるようにきちんと並べ」なんてやってたのか。
そんな光景を思い浮かべると笑ってしまうな。

ちなみに、北朝鮮に関する本を読むと、政治犯収容所でも処刑は弾丸10発撃つそうだね。
人間を殺すときには、あの貧乏な北朝鮮でさえ、そのくらい弾を使うもんだってことね。
30万人殺そうと思ったら300万発だよ。
636名無しさん@4周年:03/12/11 19:40 ID:L8XJVvdh
また神戸かっ!

「土井は氏しても、電波は氏せず」
637名無しさん@4周年:03/12/11 19:41 ID:6Eyu9FZh

この中学生の中にゴーマニズム宣言の読者はいなかったのだろうか?
638名無しさん@4周年:03/12/11 19:41 ID:d01XWUHd
>>634
アメコミ?
639名無しさん@4周年:03/12/11 19:41 ID:Fr5Hxo9C
>>628
極東板の初心者スレにでも逝けって
中国共産党の誇張・捏造・世界中にプロパガンダ活動は間違いないから
>>625
HIROって元スピードのか?

>>634
いや、だから人間の心臓の前には肋骨という骨があってだね…。
それにあたると貫通も糞も・・・。
それにもし貫通したとしても二人が関の山で、ということは
手間がかかり過ぎるっしょ。
641名無しさん@4周年:03/12/11 19:42 ID:9aJYavh6
文化大革命で大量の人民が餓死した事を外国に
知られる事となった中国共産党が、必死ででっち上げた目くらましのデマ。

それを未だに信じているキチガイ連中。

頼むからお前らが大好きな中国に移住してくれ。
2度と日本に帰ってくるな。
642名無しさん@4周年:03/12/11 19:42 ID:pD8FHk2C
占領時の南京では指揮官がいないのに、どうして便衣兵がでてくるの?
643名無しさん@4周年:03/12/11 19:42 ID:3yYcb/cN
俺の話聞いてねーだろ!?
他板で別スレ立ててこよ。
644名無しさん@4周年:03/12/11 19:42 ID:P+15Luap
3万人くらいの数字にしとけば
少しは信憑性あったのにな
645名無しさん@4周年:03/12/11 19:42 ID:3VHWn2nZ
>>637
そんなデムパなモン読む奴いねーよ。
646名無しさん@4周年:03/12/11 19:42 ID:/GfBhb1v
学校で習っている歴史自体が
敗戦国として与えられた歴史と気付いた時から
本当の歴史の勉強が始まる。
647名無しさん@4周年:03/12/11 19:42 ID:iLZuCeK5
>>638
あれだ、モンティ・パイソンでそういうネタがあった様な気がする。
思い出した。
648名無しさん@4周年:03/12/11 19:43 ID:/k4hVRWo
警察庁は13日、短時間で大量にメダルが出るパチスロ機の規制を強化する
風営法施行規則などの改正について、一般の意見を14日から来月12日まで募集すると発表した。
パチスロは回転するドラムを3つのボタンで止め、当たりになればメダルが出る。
当たりモードになると客に押す順番を指示する機能が付いた機種は、
1日100万円以上の大当たりが出ることもある。
改正案では、どれくらいメダルが出るかコンピューターで計測する仮想試験を新たに導入。
さらにこれまで連続して1万7500回実際に試射する試験で、
獲得メダルの上限を投資分の1・2倍と規制していたが、
400回の試射で3倍以内、6000回の試射で1・5倍以内とすることにした。
規則改正で、ハイリスクハイリターンの射幸性の高い機種を排除できるとしている。
意見のあて先は警察庁生活安全局生活環境課。
ファクス番号は03(3581)5936。電子メールアドレスはfuzokupc@npa.go.jp
記事の引用元:http://www.kahoku.co.jp/news/2003/11/2003111301000189.htm
明日までです コピペしまくって意見送りまくれ
意見しまくれ
649名無しさん@4周年:03/12/11 19:43 ID:6bHW4qzW

 低 脳 自 衛 隊 員 に よ る サ マ ワ 大 虐 殺 

 が起こらなければいいが……(((( ;゜Д゜))))ガクガクブルブル

650名無しさん@4周年:03/12/11 19:43 ID:9IrGLD6E
南京大虐殺ってもしかして、親日派の中国人と、愛国主義中国人の
殺し合いって可能性はないの?
通州事件のときも、日本人も殺されたけど、一緒に親日派中国人も
殺されたんでしょ?
651名無しさん@4周年:03/12/11 19:43 ID:yY6bTcao
ドイツはユダヤ人大量虐殺したって言われてるけど
良く検証すると今でてる数字の数虐殺するのは不可能らしい
なぜかというとガスの排気としたいの運搬とかがあって
それがものすごく時間が掛かるから。

まぁ敗戦国はつらいね
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gas-linkall.html
アンネの日記もウソで小説家が書いたらしい
http://sinobu10.hp.infoseek.co.jp/yudayasyuuyoujyo1.html

勝てば官軍、負ければ鬼畜
まぁそういうことです。
652名無しさん@4周年:03/12/11 19:43 ID:LZUcBHHp
>>637
一人ぐらいネラーがいても良いはずだがな・・・
まあ、ヌー則見てる確率は低いかな?
若しいたら、クラスの様子晒して欲しい
653名無しさん@4周年:03/12/11 19:43 ID:6Eyu9FZh
>>645
むっ!貴様さては団塊サヨクか!?
654名無しさん@4周年:03/12/11 19:44 ID:w8XEr9Nv
つーか、相手は「国家」だったの?
655名無しさん@4周年:03/12/11 19:45 ID:BOsig+f8
>>651
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか? もし実在するなら
名前を挙げてください。
m9( ^▽^)ノ <挙げてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg0016471.mp3
656名無しさん@4周年:03/12/11 19:45 ID:/U621Lgl
>>640
だから文句は従軍カメラマンか処刑したドイツ軍兵士に言ってくれよ。
「一発で3人も殺せるはず無いだろ!」ってねw

>>403
分かったよ。じゃあ日本軍には法的には責任が無いって事ね。
ちなみに俺は今までのレスで一回も日本軍が「悪い」とは言ってないよ。
657名無しさん@4周年:03/12/11 19:45 ID:3VHWn2nZ
>>653
むしろコバァは団塊世代に受けると思うけど。
しかもサヨに。アイツはあー見えて本質はサヨだよ。
658名無しさん@4周年:03/12/11 19:45 ID:PvMmSwzA
>>652
ねらーはいても、この板以外の住人のヨカーン
エロ系とか趣味系とか。
659名無しさん@4周年:03/12/11 19:46 ID:xSHiiAD+
>>949
逆だろ やられるほう
660名無しさん@4周年:03/12/11 19:46 ID:oLlrl1pI

文化大革命の死体が混じってる、と言われますが。


  実は太平天国の乱の死体も混じってるらしい。骨が明らかに・・・。



>>514
>>619
おつかれ。
で、なんで
>在日本大韓民国国民兵庫地方本部 在日朝鮮人総聯合会兵庫本部
こいつらがいるんだろうね?

個人名もググってみましょうかねぇ?ぷぷぷぷ、プロ市民。
>>656
お前が言い出したからお前に言ってるんだろうが。
投げるんだったら最初から言うな。
662名無しさん@4周年:03/12/11 19:47 ID:neMV9r3U
>>647
実銃プロップてんこ盛りのモンティパイソンはガンマニアも納得だ。
そのギャグがどのくらいナンセンスかわかるっつーもんだな。
663名無しさん@4周年:03/12/11 19:47 ID:RAYUaFNC
まあ虐殺はあったんだろ?
664名無しさん@4周年:03/12/11 19:48 ID:UFk3YyBN
こうやって純粋な子供を洗脳しようとする輩は氏ね。
何とかしてこういう誤った情報を植え付けて日本を駄目にしようとする奴らを
処罰できないかな?
俺も中学のときこういうプロパガンダ写真展連れて行かれて信じてたから、
ひとごととは思えないんだよな。
665名無しさん@4周年:03/12/11 19:48 ID:6Eyu9FZh
>>657
で?
従軍慰安婦にしても、南京大虐殺にしてもそれを大々的に暴いたのは彼の功績
だと思うが、それすらも電波扱いするのか?
666名無しさん@4周年:03/12/11 19:48 ID:GK0WwC73
政府がきちんと否定しない限りは事実だと思うしかないだな。
667名無しさん@4周年:03/12/11 19:49 ID:+bOdpHxq
>>637
皆常識ないことに驚くね。
青木は木村や門がつく苗字とかは、大体大陸出身ですよ。
後、私の知り合いでは、田中という苗字の人は皆帰化人ですけどね。

李さんとか金さんとかは日常当たり前にいるわけで、
大東亜の理念も、やはりその人の背景次第で、通用しないいうことです。

白人支配からの自立は、植民地下にあった南方のジアの人は理解してくれが、
中国や朝鮮の人には理解できなかった。
それが今に尾を引いてるのが、大きな誤算ですね。
当然ゴーマニズムも通用しない。

私の部屋のおいてあるが、あちら系統の人は、歓迎してないです。
それで離れて行った人もいますし・・。
668名無しさん@4周年:03/12/11 19:49 ID:vASMq2jl
中国は30万人をいったいどこで殺したといってるんだっけ?
南京市内ではないよな。あんなところで30万人も殺してたら、臭くてしょうがない。
人間の死臭はものすごいからね。たった一人でも。
669名無しさん@4周年:03/12/11 19:49 ID:3VHWn2nZ
>>663
あったんだよ。
670名無しさん@4周年:03/12/11 19:49 ID:iLZuCeK5
>>662
あれは、本物のインテリが作っているから面白いと。
671名無しさん@4周年:03/12/11 19:50 ID:/U621Lgl
>>661
じゃあさっきの発言は取り消し。

肋骨なんかじゃ弾は止まら無い。
ライフル弾はレンガだって軽く砕くよ
672名無しさん@4周年:03/12/11 19:51 ID:reRY8JJV
まだやってんのか。
当時の南京の人口は?
673名無しさん@4周年:03/12/11 19:51 ID:eqGNeqOD
いずれにせよ反省するべきではあるだろう
674名無しさん@4周年:03/12/11 19:51 ID:3yYcb/cN
贈る言葉
がんばれ東史郎さん
東さんの闘いは
21世紀への日本の重要な選択です
民主主義 vs. 軍国主義
(Democracy vs. Fascism)

http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/shirosan.htm

聞け、良心の声
Voices of Conscience against the Shameless Denials
筑紫女学園短大英文学科
Chikushi Jogakuen Junior College

http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kanso.htm

南京大虐殺裁判を闘う
報告書第1号
東史郎さんの南京裁判を支える会
まぼろし派の仕掛けた南京裁判を闘う。
東史郎

http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/shiro.htm

南京戦に参加した
東史郎さんの講演全記録
http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/koen1.htm
>>671
日本軍の小銃はライフル弾として認識していいってことかい
676名無しさん@4周年:03/12/11 19:51 ID:u2R4dkq/
>>671
銃弾の弾道は柔らかいものでは曲らない
とか思ってませんか?
677名無しさん@4周年:03/12/11 19:51 ID:9IrGLD6E
>>663
あったことはあったけど、日本人がやったか中国人がやったかは不明。
678名無しさん@4周年:03/12/11 19:52 ID:3VHWn2nZ
>>665
それがあったことの証明になるの?
否定派だって肯定派が出した証拠を
認めてないし、デムパ扱いしてるじゃんw
679名無しさん@4周年:03/12/11 19:52 ID:5MUAbNgl
日本の戦争犯罪を若い人たちに教えるのを妨害する2ちゃんねるウヨク
680名無しさん@4周年:03/12/11 19:52 ID:SHYgw3O8
隣で「天安門大虐殺パネル展」「チベット国民大虐殺パネル展」もやれよ
681名無しさん@4周年:03/12/11 19:52 ID:qejqBFIH
神戸新聞社社員
                     ,ィ⊃  , -- 、
          ,r─-、      ,. ' /   ,/     }
          {     ヽ  / ∠ 、___/    |      ちょ
   署     ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'
           ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
   ま        \  l  トこ,!   {`-'}  Y       っ
             ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !
   で    , 、      l     ヘ‐--‐ケ   }
        ヽ ヽ.  _ .ヽ.     ゙<‐y′   /       と
   来     }  >'´.-!、 ゝ、_  ~  ___,ノ
   い     |    −!   \` ー一'´丿 \
682名無しさん@4周年:03/12/11 19:52 ID:r8BUkp5P
知らなかったもなにもありもしないことじゃないかよ
683名無しさん@4周年:03/12/11 19:52 ID:LZUcBHHp
>>665
殆どの人が気づいたきっかけは彼の本でしょ。
それ以前から知っていた人は
よっぽどの歴史マニアか、大学とかで専門の人ぐらいでしょ
でもやっぱり、「モロ、騙されていたこと」と
「それをずばり指摘されたこと」は恥ずかしいわけで
「所詮漫画家」って感情も混じってアンチになるんだろうね。
684名無しさん@4周年:03/12/11 19:53 ID:dMTS7JWi
30万人か…どれほどの弾薬を使ったらやれるんだろうな。
沖縄戦戦没者と同数の人間だよなぁ。

数カ所にまとめて戦艦大和から「三式対空弾」でも撃ったか?
って南京か…位置的にムリポ。
685名無しさん@4周年:03/12/11 19:53 ID:CipS1I6t
南京大虐殺についての質問に答えて
 三笠宮 「最近の新聞などで議論されているのをみますと、なんだか人数のことが問題になっている
ような気がします。辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。人数は関係はありません。
私が戦地で強いシヨツクを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標に
して銃剣術の練習をするのがいちばんよい。それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。。
また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。それには、広い野原に
中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、そこに毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう。しかし、
日本軍が昔からこんなだったのではありません。北京駐屯の岡村寧次大将などは、その前から軍紀、
軍律の乱れを心配され、四悪(強姦 、略奪 、放火 、殺人 )厳禁ということを言われていました。
私も北京の行って、直接聞いたことがあります。−中略・ー」
 1994 8 THISIS 読売 闇に葬られた皇室の軍部批判ー支那事変に対する日本人としての
内省  三笠宮崇仁 1943年1月、若杉参謀の名で支那派遣軍参謀(大尉)として南京に派遣された。
現代人物事典には「軍規律の頽廃、捕虜虐殺の実態を見て批判的な意見を述べるが、かん口令を
しかれた」との記述がある。翌年少佐。その後大本営陸軍参謀、機甲本部付、 航空総軍参謀
686名無しさん@4周年:03/12/11 19:53 ID:yY6bTcao
>>660
日本が年代識別の価格的調査をもうしこんでるのに
中国はそれを絶対受け入れないんだよね。

あそこらへんは何百年も前から戦争がなんかいも起こってるから
町の外からしたいが出てきても全然おかしく無くてそれを
日本軍の殺した中国人だって証明するには科学的検査が必要
しかもそれをまったくの民間人といえる保証はどこにも無い。

それに南京の状態と似てるいまのイラクのアメリカ軍と
イラク国民の状態でアメリカ人が町一つ全部虐殺すると思う?
やる必要もないしそんなことやったらイラク中ので反米運動が
起こってたとえ民主化してもそのあとの統治なんかうまくいくはずが無い。

それに当時の日本軍の物資や兵隊は非常に限られてる
快楽のためのジェノサイドにそれだけの兵隊と物資を割くのは
無理だし意味無い、あと科学的にも40万人殺すには
当時の機関銃で中国人一列に並ばせて順番に撃っていっても
絶対間に合わないって。
687名無しさん@4周年:03/12/11 19:54 ID:vASMq2jl
>>671
人間の肉体を豆腐みたいに思ってんだろうね。
大型の魚か肉を調理したことがないのかもな。
>>684

  ファットマンによる長崎の死亡者数 73,884人
  リトルボーイによる広島の死亡者数 約247,000人
  両都市の死亡者数合計 約320,884人
  沖縄戦全体の戦没者数 約238,408人

http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/nankin.htm
689名無しさん@4周年:03/12/11 19:54 ID:w8XEr9Nv
まぁ、「30万 vs まぼろし」は電波どうしの叩きあいにしか見えん罠(ワラワラ

コンクリブロックも抜ける罠
6.5jap 6,.5mm 139グレイン 2500fps
690名無しさん@4周年:03/12/11 19:55 ID:oLlrl1pI
>>619から企業、中華系を除いて・・・
(注釈ナシは「プロ市民団体」もしくは「労働系極左」)

在日本大韓民国国民兵庫地方本部  ←おいおい・・・
在日朝鮮人総聯合会兵庫本部     ←コラコラ
神戸YMCA
兵庫県教職員組合
自治労兵庫県本部
兵庫県職員労働組合
部落解放同盟兵庫県連合会
兵庫県高等学校教職員
組合 神戸・南京をむすぶ会
神戸新聞デイリースポーツ労働組合
子供と教科書兵庫県ネット21
兵庫県在外国人人権協会
自治労阪神淡路ブロック共闘会議
市民活動センター神戸
新社会党兵庫本部            ←超左翼
戦争を起こさせない市民の会
たかとりコミュニティーセンター
日本基督教団兵庫教区社会部
691名無しさん@4周年:03/12/11 19:55 ID:6Eyu9FZh
>>678
>それがあったことの証明になるの?

ゴーマニズム宣言では大虐殺がなかった事を証明してますがなにか?
692名無しさん@4周年:03/12/11 19:55 ID:/U621Lgl
>>676
AK47の弾丸が体内を通るときの軌道を表した画像を見たことがあるけど、
弾自体は回転してても弾道は殆ど逸れてなかった。
弾が縦に回転し出すから貫通力が下がるけど、そこは例のフィルムを信じることにする。

>>675
38式ね
693名無しさん@4周年:03/12/11 19:55 ID:Uas2/ca6
手っ取り早いのは、中国にまともな政権が樹立すること。
694名無しさん@4周年:03/12/11 19:56 ID:p2+ngP+q
団塊の世代にもう一度歴史教育をした方がいいんじゃない?
695名無しさん@4周年:03/12/11 19:56 ID:3VHWn2nZ
>>685
なんで小林よしのりが主張してることが
正しいと言えるの?
696名無しさん@4周年:03/12/11 19:57 ID:P+15Luap
言論の自由が無い国が、何を言っても空空しいだけさ
697名無しさん@4周年:03/12/11 19:57 ID:COWzwK4S
 こうやって「日本人は怖いぞ」ということを印象づけて
中国人になめられないようにするための日本人の陰謀
です。

698名無しさん@4周年:03/12/11 19:57 ID:S5MkjEUJ
だから超貧乏だった日本軍がそんな無駄弾使ってまで捕虜虐殺なんてしませんって。
日本刀で百人斬りとか?たしかに日本刀の切れ味は世界一だけど、当時の日本軍が使っていたのは
「刺す」事にしか使えない銃剣か、大量生産のダメ剣だったつーの。
骨なんか切ったら刃がボロボロなるッつーの。百人なんか切れるかボケェ。
699名無しさん@4周年:03/12/11 19:57 ID:jeIYNtMp
どうせていぞうだろ?
700名無しさん@4周年:03/12/11 19:57 ID:pD8FHk2C
>>684
だから、中国人を二、三のグループにわけて、それぞれを離れたところに置き、
それを一点に向かうように銃で追い立てれば、
何百人もの人同士がぶつかり合って倒れて圧死。こうすれば弾はあまりいらない。
701名無しさん@4周年:03/12/11 19:57 ID:YCHj5w9Y
>>692
AKはそのもそも
突撃銃で炸薬の量が多いんだよ。

炸薬が多い=初速が速い

38って確かかなり初速が遅かったはず。

702名無しさん@4周年:03/12/11 19:57 ID:GK0WwC73
で、日本政府は認めてるんだよね。
703名無しさん@4周年:03/12/11 19:57 ID:iLZuCeK5
>>693
俺がまともな中国人なら、せっかく手に入れた外交カードをみすみす捨てる様な事はしない。
反日勢力を国内に送り込んだんだ、絞れるだけ搾り取る。

日本で問題が起きても、そいつらがスケープゴートにされるだけ。
704名無しさん@4周年:03/12/11 19:58 ID:veFo9Byh
日本の戦争犯罪暴露キャンペーンでメシを食い続ける悪徳左翼
705名無しさん@4周年:03/12/11 19:58 ID:3yYcb/cN
>>686
だから人数は問題じゃないって、
東史郎さんが告発してるじゃないか?
日本軍の残虐行為を・・
確かに30万を虐殺したというのは間違いかもしれないが、
虐殺は確かにあった。戦闘や砲撃、空爆によるものを
加えれば30万人を超えてもおかしくはない。
後、南京虐殺というが元の原点は日本が大陸侵略の野望を抱いた事。
中国は日本に攻めていないし、攻撃していないし、一方的に
日本軍が中国を侵略した事だ。
>>674を見ろ!!!!
706名無しさん@4周年:03/12/11 19:58 ID:dMTS7JWi
>>688
サンキュ!

いやはや、どう考えてもムリだわ。
当時、南京に進行した日本軍の武装で30万人殺すのは…。
707名無しさん@4周年:03/12/11 19:58 ID:yY6bTcao
>>702
橋本とかあそこらへんの売国奴が
自民党にいる限りは日本はどんどんだめになる。
>>692
ふむ、まぁ実際に一度、そのフィルムを見てみたいものだ。
それで虐殺をするメリットはないし、中国人が動かないで
死を待っていたとは考え難いけど、貫通させては殺せないとは
断言できないかもなぁ、そこまでの威力なら。

まぁ確か最初のほうで>>692は「中国人が動かないと仮定して」と
言っていたしなぁ。
709名無しさん@4周年:03/12/11 19:58 ID:ufX5/sNx
710名無しさん@4周年:03/12/11 19:59 ID:w8XEr9Nv
AK47 2329fps
6.5mm2500fps

6.5mmの勝ち
711名無しさん@4周年:03/12/11 19:59 ID:3VHWn2nZ
>>691
間違えた。訂正するわ。
「なかった事の証明になるの?」
712名無しさん@4周年:03/12/11 19:59 ID:6Eyu9FZh
>>695
彼の言う事がウソだというのなら、それを証明する必要があるが
誰もそれができていない。
713名無しさん@4周年:03/12/11 19:59 ID:oLlrl1pI
>>690の続き

PHD協会
ひょうご部落解放・人権研究会     ←街道
兵庫社会労働運動センター
ひょうご市民団体協議会
むくげの会
I女性会議
兵庫県在日外国人境域研究協議会
熟年者ユニオン
社青同兵庫地本             ←超左翼
新社会党灘総支部           ←超左翼
兵庫県国保労組


・・・どうなん?これ。
んでなんでこれに「中学生」が連れて行かれるんだ?偏重教育じゃないのか?
プロ左翼の親が、子供を宣伝に使ってるってこと?
714名無しさん@4周年:03/12/11 19:59 ID:teB4CGRS
もともと「なかった」のだから、中学生が「知らなかった」のは当たり前!
715名無しさん@4周年:03/12/11 19:59 ID:37xaU11a
戦争なんだから大勢死ぬのは当然。
30万人はいくらなんでも不自然。
716名無しさん@4周年:03/12/11 20:00 ID:+bOdpHxq
>>690
むくげの会が抜けてますヨ。
>>700
そこまで頭を使って市民を虐殺するメリットってなんだと思う?
718名無しさん@4周年:03/12/11 20:00 ID:Hbt9wRlx
>>7
たいへんオモシロイ写真をありがとう
719名無しさん@4周年:03/12/11 20:00 ID:S5MkjEUJ
>>705
元冠は何とする。
720名無しさん@4周年:03/12/11 20:01 ID:iR5v2Mk2
( `ハ´)凸<知らなかったとは言わせないアル
721名無しさん@4周年:03/12/11 20:01 ID:zFiekwN7
俺神戸に住んでるから行ってみようかな
722名無しさん@4周年:03/12/11 20:02 ID:3yYcb/cN
元寇は大昔すぎる。
元寇は確かに大陸側からの侵略だったが、
天候の幸運が重なった事もあり、日本の勝利で済んだ。
723名無しさん@4周年:03/12/11 20:03 ID:E+x6guof
>日本基督教団兵庫教区社会部
既に十分怪しい存在だと思うぞ。
統一教会の息がかかっている可能性が大きいからね。
同じキリスト教だしな。
724名無しさん@4周年:03/12/11 20:03 ID:3VHWn2nZ
>>712
彼が事実を話しているかどうか完全には
証明されていない。
725名無しさん@4周年:03/12/11 20:03 ID:LZUcBHHp
>>693
一番ありえない可能性w
中国で反日感情が縮小することは絶対ありえない。
経済の発展とともにますます増長するでしょう。
しかも、日本が此れからかつてのように
土下座一本槍の時代に戻ることはありえないので
ますます、中国との溝は深まるだろうね。
726名無しさん@4周年:03/12/11 20:03 ID:e9DnCxoJ
児島とか言う人の書いた日中戦争で始めて南京大虐殺
が嘘ってことに気づいたなあ俺は
727名無しさん@4周年:03/12/11 20:04 ID:teB4CGRS
松尾一郎氏が南京本を18日に出すそうだが、それに合わせた先制攻撃か?
728名無しさん@4周年:03/12/11 20:04 ID:oLlrl1pI
>>719
元寇は、モンゴル族が高麗人を使ってやったこと。

とも言える。
729名無しさん@4周年:03/12/11 20:04 ID:vASMq2jl
>>705
人数は大いに問題だわな。
1000人やそこらなら便衣兵と誤認したとか、反抗的な一般人だとかを射殺することもあるが、
数十万とかってことになると組織的に計画的にやったということになる。
全然別問題。
武富士が「今回のことは会社ぐるみでやったのではありません」といって懸命に釈明してるだろ。

それから中国進出というか、侵略は、当時の先進大国でやってない方が珍しいくらいなんだが。
730名無しさん@4周年:03/12/11 20:04 ID:+IuUVCrE
南京「大虐殺」伝説が「なかった」という証拠ならウェブに無数にあがってるけど、
「あった」証拠をあげてるサイトがあったら教えてください。まだ論破されてないやつ。
ここまで堂々と開催されるイベントなんだからきっとその根拠があるはず。

今のところ、漏れの中では9:1くらいで「あった」という方が不利だ。だって何の根拠も証拠も
提示されたことがないもの。第一、旧日本軍が現在知られていない未知の殺傷兵器を
持っていたのでない限り、一般的に主張されているだけの数を殺すのは物理的に不可能だ。
写真と証言だけで信用できるなら、あらゆる超常現象が肯定されなければいけないことになる。
それくらい中学生でも認識できるだろ。
731名無しさん@4周年:03/12/11 20:04 ID:wbn6EbCp
263 :日出づる処の名無し :03/12/11 17:20 ID:yJcBOTzH

ttp://www.timesoftibet.com/artman/publish/article_675.shtml
Tibetans Rally in Washington, D.C. as Bush Meets Wen Jiabao
By Savetibet.org Dec 10, 2003, 17:37

タイムズ・オブ・チベット:ホワイトハウス訪問の温首相に在米チベタンが抗議活動

中国の恩首相がホワイトハウスを訪問した火曜日、在米のチベタン、人権活動家などが
ホワイトハウス近くのラファイエット・パークで抗議集会を開き、その後中国大使館に
デモを行った。このデモには台湾民主化運動、東トルキスタン人権運動などのグループ
も同時に行動を行った。

抗議活動はワシントン地区のチベタン運動指導者Karma ZurkhangやAni Ngawang Sangdrol、
以前に逮捕されたチベタン活動家Ven. Palden Gyatsoなどが含まれる。抗議活動参加者は
中国大使館の後、温首相の講演会の行われるリッツ。カールトン・ホテルにむかい抗議を
続けたが、そこでは中国人グループが待機しており、中国分離主義者を非難するなどの運
動をおこなってチベタン活動家と対立する場面があった。

ttp://homepage.mac.com/tenzind/Demonstrations/PhotoAlbum57.html ←抗議活動の写真
732名無しさん@4周年:03/12/11 20:04 ID:F4f1QrO/
大虐殺?
ああ、アレだろ?文化大革命の時に起きたやつ。
ん?チベット進攻の時の方かな?
733名無しさん@4周年:03/12/11 20:05 ID:UFk3YyBN
>>713
やたら日本人の戦争犯罪を熱弁する変な狂死に平和教育の名目で連れて行かれたことあるよ。
734名無しさん@4周年:03/12/11 20:05 ID:pD8FHk2C
>>717
別に複雑なことじゃないよ。占領下で便衣兵がいたとして、
そうやって市民を殺して見せることで、便衣兵を狩り出すことを手伝わせられる。
735名無しさん@4周年:03/12/11 20:05 ID:sCaHJ/2s
知らなかったのは「南京大虐殺」だけじゃないだろ。
まったく何の知識もないところに専門家でも意見が分かれてるようなことを、
しかもかなり偏った情報だけ与えるのは洗脳っていうんだよ。
736名無しさん@4周年:03/12/11 20:05 ID:yY6bTcao
30万人っていってるけど
中国の南京大虐殺記念館にはしっかり


  4 0 万 人 ってかかれてるらしいぞ


しかも毎年少しずつ0が増えてるとか・・・・。
737名無しさん@4周年:03/12/11 20:05 ID:3yYcb/cN
南京大虐殺は嘘じゃない。
>>674を見ろ。
東史郎さんが告発してるじゃないか?
こうして裁判に訴えて、国と闘っている。
738名無しさん@4周年:03/12/11 20:05 ID:6Eyu9FZh
>>724
詭弁だな。
事実でないと言うのならそれを証明できるはずだ。
彼はウソであると言う事を納得できる形できちんと説明・証明している。
739名無しさん@4周年:03/12/11 20:06 ID:R9POCZGq
たぶん先生に「行って来い」と言われまじめな生徒だけ見に来てるって感じですけどねぇ
まあ中学生にあんなグロ画像と「レイプされた」なんての読ませる悪趣味さは正直理解不能ですね。

「10人の日本兵に入れ替わり立ち代り犯された」と証言するパネルはちょっと笑いました。
それって女に不自由な奴がすることじゃ...
740名無しさん@4周年:03/12/11 20:06 ID:S5MkjEUJ
>>722
アンタの基準で大昔かどうか決めるなよ。
当時の大陸軍の残虐ぶり知ってるか?捕虜の手に穴を開けて、そこに紐を通して
船の胴体に何十人も吊るしたんだぞ。日本側が火矢などで攻撃できないようにな。
むごたらしい残虐行為?虐殺?お互いサマじゃボケェ!
741名無しさん@4周年:03/12/11 20:06 ID:u2R4dkq/
>>724
なら、受け入れるしかないね。
彼は南京大虐殺が捏造であるという事に関する証拠を示した。
ソレを覆したいのなら彼の証拠が誤まりであるという証明をしなければならない。
そういう行為を重ねて、結局どっちが正しいかの結論が出る。
742名無しさん@4周年:03/12/11 20:06 ID:1TlBP/7w
南京大虐殺はでっちあげだと確信しています。
743名無しさん@4周年:03/12/11 20:07 ID:CipS1I6t
619 :514続き :03/12/11 19:37 ID:R9POCZGq
後援 
兵庫県 神戸市 兵庫県教育委員会 兵庫県国際交流協会 神戸市国際協力交流センター
朝日新聞 毎日新聞社 神戸新聞社 読売新聞社 日本経済新聞社 共同通信社 NHK神戸
放送局 サンテレビジョン AM神戸 FMわぃわぃ 

読売も入ってるね。
さすがに産経だけ入ってないのが笑える。2ちゃんウヨの代弁者は産経だけかいっ!
744名無しさん@4周年:03/12/11 20:07 ID:r+JFD2xJ
プロパガンダ写真、展示会ですか?
メディアリテラシーを学ぶのは良い事ですね


・・・・え?違うの??
745名無しさん@4周年:03/12/11 20:07 ID:wbn6EbCp
264 :日出づる処の名無し :03/12/11 17:27 ID:yJcBOTzH

ttp://www.phayul.com/news/article.asp?id=4793
Wen Jiabao greeted with anger and demonstration by Tibetans at New York City

ニューヨークで中国・恩首相訪問への抗議活動、200人のチベタンや東トルキスタン

恩首相訪米への抗議活動はニューヨークでも行われていて(写真つき)少なからぬ
規模なのだが、もちろん日本のマスゴミは一言たりともこういう事件には触れない(w
746名無しさん@4周年:03/12/11 20:07 ID:NMCYbjmy
「南京・閉ざされた記憶」 神戸展を見に行くオフ、まだ〜?
747名無しさん@4周年:03/12/11 20:08 ID:yrpTWsnq
まったく日本は酷い国ですね。
国民として恥ずかしい。
748名無しさん@4周年:03/12/11 20:08 ID:yY6bTcao
まえ2ちゃんで見たけど中国はいまでもチベット人に
民族浄化運動をやってるらしい
チベット人の女に全員無理やり避妊手術受けさせてるんだって
小さい女の子も妊婦とかでも

ソースはどこにあるかわからないが誰か知ってたら
はってくれ。
749名無しさん@4周年:03/12/11 20:08 ID:L5j4VVhR
http://www.history.gr.jp/nanking/index.html
南京大虐殺はウソだ!

http://www.history.gr.jp/nanking/reason11.html
中国共産党の記録にもない
750名無しさん@4周年:03/12/11 20:08 ID:iR5v2Mk2
日中両国は互いに経済的に依存してるので、さすがに国交断絶まではいかんだろうな・・・
751名無しさん@4周年:03/12/11 20:08 ID:+bOdpHxq
旧ユーゴと同じで日本は人種モザイク国。特に神戸はね。
部屋に、戦争論とか置いてあるのをみて、離れていく人もいる。
歴史を考えれば、それはそれで仕方ないとはいえる。
まぁ、言いたいことはっきりいう私と気が合うのか、
私の周囲は何故かアチラ系統多いけどね。
色々ですが、素直な人が多いかな?

急にブチ切れするのはなんとかして欲しいが、
わたしも負けず嫌いで応戦してしまうから、周囲はもの凄く引いて滅茶苦茶になってしまう。
女性は美人が多い。目元とか独特ですね。芸能人は多いね。
752名無しさん@4周年:03/12/11 20:09 ID:cW6E5ypc
>>747
非国民は黙っててください。
753名無しさん@4周年:03/12/11 20:09 ID:3yYcb/cN
東史郎さんが告発している件はどうなのよ?
まさか、何の証拠もなく、中国共産党に洗脳された
というんじゃないんだろうね。
754名無しさん@4周年:03/12/11 20:09 ID:dX/9uEeG
>日本はアジアから孤立してしまう

( ´,_ゝ`)プッ
755名無しさん@4周年:03/12/11 20:09 ID:oLlrl1pI
>>705
弱い奴が、強い国の支配下に入る。
これは当たり前のこと。
強い国は外に進出する。それが当然であり、そうしない国は「弱い国」

今日はあまりよろしく思われてないが、当時は当然至極のこと。
そして本質的には今後も変わらないこと。
平和ボケ国家にはわからんでしょうが。

”中国”がその歴史において、周辺国をどれくらい蹂躙して、
逆にどれくらい蹂躙されたかわかるかい?
時間の流れにおいて、それが普通なんだよ。


それを「犯罪」などと言う阿呆がいるようですが・・・

そもそも”中国”って、どこからどこまでのことを言ってるのかな?ん?
756名無しさん@4周年:03/12/11 20:09 ID:P+15Luap
まぁ、当局が反日感情煽るのは、人民の不満に対するガス抜きだから
これからますます反日感情高まると思うよ
反日感情がどれだけ大きいかで、中国情勢の不安定さを知ることが出来るってもんだ
757名無しさん@4周年:03/12/11 20:09 ID:GK0WwC73
政府がなにも言わない限り、認めているという事になるから仕方ない。
758名無しさん@4周年:03/12/11 20:11 ID:8DKYiXWH
>>1
大虐殺から六一年 南京を訪ねて 門永秀次
http://www.ksyc.jp/nankin/9808monnaga.html

詳しい人、検証してくれ。
759名無しさん@4周年:03/12/11 20:11 ID:COWzwK4S
一人殺すのも30万人殺すのも
罪的には同じ
760名無しさん@4周年:03/12/11 20:11 ID:yY6bTcao
ほら中国人は今でもチベット人に対して
ジェノサイドと民族浄化をやってる。

http://www.tibet.to/mondai/mondai2.htm
こうして中国人の数を増やしておいて、
チベット人には産児制限を押しつけ、避妊や中絶まで強制
しているという報告もあります。
761名無しさん@4周年:03/12/11 20:12 ID:w8XEr9Nv
「燼滅目標及方法」として、
「敵性ありと認むる住民中十五歳以上六十歳迄の男子」は「殺戮」
「敵の集積せりと認むる糧秣」は「押収携行、止むを得ざる時は焼却」
「敵性部落」は「焼却破壊」

だとさ
762名無しさん@4周年:03/12/11 20:12 ID:oLlrl1pI
>>724
君は「証明されてない」と言が、そのことも証明されてない。


馬鹿?
763名無しさん@4周年:03/12/11 20:12 ID:578iMDjA
>確か当時の日本軍はサブマシンガンすら持っていなかったはずだが
どうやって2週間で30万人も殺せたんだろうな

しかもどうやって弾運んだろうね???
当時から新幹線があったのかな???
764名無しさん@4周年:03/12/11 20:13 ID:r+JFD2xJ
今日クローズアップ現代(ヒュンダイ)で中国人留学生の特集でしたが
中国人がよく人を騙す事を、留学生自らが認めておりました。
765名無しさん@4周年:03/12/11 20:13 ID:M62h7e3M
ってか、そもそも虐殺じゃなくて南京攻略戦だろ?
今後、この名称でいいんじゃないの?
南京攻略戦はあったんだし、そこで戦死者が出てのも事実だし。
766名無しさん@4周年:03/12/11 20:14 ID:vASMq2jl
数百人やそこらなら、軍隊のはねかえり、不良兵士が暴走したってことになるが、
30万人も殺害したってことになると、これはもう組織的な行為であって思いつきでやれることではないよ。
それだけの弾丸を消費するわけだからね。
お金にしても莫大だろ。
767名無しさん@4周年:03/12/11 20:14 ID:W/6eWs7J
て言うか…
アタシは本当の真実だけが知りたいわ。
768名無しさん@4周年:03/12/11 20:14 ID:S5MkjEUJ
>>753
従軍慰安婦の奴知ってるか?当時「日本軍は従軍慰安婦という非人道的なものを作った!」とかなんとか本を書いて、
日本全国「謝罪講演」を行なった学者だか小説家だかがいたんだけどな。
当時の事が事細かに書かれたその本の影響で、従軍慰安婦という言葉が一気に定着した。
しかし後年になってソイツが「当時は売名行為でやった。内容はみんなデタラメです」と言った事だから大問題になった。

アンタがなにを根拠にそのアズマなにがしさんを信用しているのか知らないけど、
彼も案外売名行為とかじゃないのぉ?
769名無しさん@4周年:03/12/11 20:15 ID:KvO/mPfw
中国が一体どんな国と人民なのか、
また、東トルキスタンの現状を知らない方は、

東トルキスタン情報センター
http://www.uygur.org/japan/et/2003/news.htm

で勉強してみよう。
770名無しさん@4周年:03/12/11 20:15 ID:ebnAOYcm
2ちゃんねらにとっては嘘八百なのは常識かも知れんが
テレビしか見てない人にとってはいまだにこれは真実だからたちが悪い。
771名無しさん@4周年:03/12/11 20:16 ID:3VHWn2nZ
>>762
ハァ?小林が書いた事を事実であることを
彼の賛同者が「証明」すればいいじゃん
あほ?
772名無しさん@4周年:03/12/11 20:16 ID:iR5v2Mk2
>>762
証明されていないという反論は、いつも興味深い。
なぜなら、知ってのとおり、証明していると証明されていることがあるからだ。
証明されていると証明していることがあるわけだ。
また、証明しないと 証明されていることもある。
つまり、証明しないこともあるということを我々は知っている。
しかし、証拠を証明しないこと、つまり、証明しないと証明されないこともある
>>767
このスレにいる大半がそうじゃないかい?
ただ、調べていくにつれてどうも30万人はメチャメチャだ、という
結論に至ってるだけで。今のところ。
774名無しさん@4周年:03/12/11 20:16 ID:QVF+ZxjR
>>765
あまりに弱くてやられまくったのを「大虐殺」ってことにしてるんだよ。
強姦とか略奪とか、中国人がやったことまで日本兵のせいにして、かつ
党への不満を日本に向けて一石二鳥。
775名無しさん@4周年:03/12/11 20:17 ID:jeIYNtMp
で、白村江の戦いの賠償まだ?
776名無しさん@4周年:03/12/11 20:17 ID:vASMq2jl
>>763
弾はまあ、馬車とトラックで運んだんだが。
でも、大変な労力だわな。
とても民間人を気楽に殺せるような状況じゃない。
弾丸は自分たちの命を守るためのものだからね。
今後どんな戦いがあるかわからなくて、またいつ補給してもらえるかわからない状況で、
民間人殺すために弾丸を一発でも粗末にしたくないというのが兵士の本音だったろうよ。
777名無しさん@4周年:03/12/11 20:17 ID:8DKYiXWH
778名無しさん@4周年:03/12/11 20:18 ID:yY6bTcao
太平洋戦争の開戦前、経済封鎖された日本国に対し、チベット政府から大量の羊毛が送られて 来ました。
その理由はただ、「同じ仏教国が苦しい思いをしているから」でした。
戦争突入後、チベットは一貫して中立を守り、日本との国交は変わらず続けられていました。
当時の日中戦線において、中国はアメリカから武器弾薬等をビルマ経由で輸入していましたが、
このルートが日本軍によって絶たれた後、連合軍側はヒマラヤ越えのチベット・ルートを開こうとしました。
しかし、先代のダライ・ラマ13世はあくまでも中立を貫き、アメリカ大統領特使の強硬な要求にも断じて応じませんでした。
このあまりにも理想主義的な外交が、やがてチベット国に悲劇をもたらす結果となりました。そして1959年の3月、
首都のラサで、人類史上空前の大規模な「民族浄化」が開始されました。
殺戮に次ぐ殺戮。破壊に次ぐ破壊。強奪に次ぐ強奪。レイプに次ぐ レイプ・・・。
チベットにはそれまで15万人の僧侶と尼僧がいましたが、虐殺と強 制改宗によって1400人に減らされてしまいた。
すべて残虐行為は、「改革解放」の名で強行されました。
ある僧侶は、大きな仏像をくくりつけたロープを滑車に通して首にかけられ、仏像の重みを使って絞首刑になりました。
この処刑は公開でおこなわれました。ある尼僧は、警棒の形をした5万ボルトのスタンガンを性器に入れられ、感電死させられました。彼女の死体は裸のまま路上に捨てられました。
一般民衆は強制労働へと駆り出され、過労死するか自殺するまで、徹底的に働かされました。
「強制断種」(チベット男性の生殖機能を手術によって奪うこと)。
「強制交種」(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶 つこと)。
そして、子供たちは親元を引き離され、散り散りになりました
779名無しさん@4周年:03/12/11 20:18 ID:P+15Luap
あ、分かった
やっぱり最後に「金よこせ」だぞ、きっと
780名無しさん@4周年:03/12/11 20:18 ID:BwzfngtR
赤い 赤い〜 赤い報道 中国
781名無しさん@4周年:03/12/11 20:18 ID:LZUcBHHp
>>772
ラムタソ・・・
782名無しさん@4周年:03/12/11 20:19 ID:M62h7e3M
まあ、今後中国人にこの件で何か言われたら

「事実だとしたらお前らの国弱すぎ( ´,_ゝ`)プッ、国民も満足に守れないウンコ軍隊かよ」

とでも言っておけばいいんじゃねぇの?
783名無しさん@4周年:03/12/11 20:19 ID:3VHWn2nZ
>>762
キミは小林の話が事実であると
証明していない。間抜け?
肯定派の意見は全く信じず、小林は
本を読んだだけで信じる。おかしいね。
784名無しさん@4周年:03/12/11 20:19 ID:I7kLvR22
>>772
ラムちゃん?
785名無しさん@4周年:03/12/11 20:19 ID:W/6eWs7J
>>773
了解。
786名無しさん@4周年:03/12/11 20:19 ID:0Tp9njza
あのう、ものすごくバカな考えなんですが
市街戦があった頃の南京って、正確な戸籍があったんですか?

ドイツのユダヤ人だと、まっとうな戸籍があったから
捏造でもない限り、死者数をカウントできるわけですが
(そのかわり、戸籍を捏造するって策が使える)

…内戦してませんでしたっけ? 当時の中国って。

そりゃ徴兵のためにも正確な戸籍が要るけど、
国の中が二分三分されてる状況ではねえ。
ちょっと信頼できないような気もしますな。

少なくとも、30万という数字がどこから出てきたか。
それは考えるべきでしょ。

死体をいちいち数えた?
文革とか、内戦時の死体まで
日本側の咎にしたいなんて、そんな考えは

あるわけないでしょ。うふふふふふふ。
787名無しさん@4周年:03/12/11 20:20 ID:9AQjqmuS
>同実行委員会主催、県、神戸新聞社など後援
>同実行委員会主催、【県】、神戸新聞社など後援
>       【       県       】
788名無しさん@4周年:03/12/11 20:20 ID:eVJIonEE
>>621が観たのはひょっとしたら「シンドラーのリスト」ではないかとマジレスしてみる。
789名無しさん@4周年:03/12/11 20:20 ID:gXRJbBo1
世界から消滅したほうが世の中のためな国。
中国とアメリカ。世界の二大帝国主義国家。
790名無しさん@4周年:03/12/11 20:21 ID:fax2Kf1O
>>789
あとロシア・・・できれば恨島も
791名無しさん@4周年:03/12/11 20:21 ID:yY6bTcao
自衛隊はイラクじゃなくて今すぐチベットにおくって
大量虐殺している 中 国 軍 を 蹴散らし
民族浄化と大量虐殺を辞めさせ

戦時中の羊毛の恩を日本は返すべき!
792名無しさん@4周年:03/12/11 20:22 ID:w8XEr9Nv
まぁ「ゴー宣」”だけ”読んでるとアフォにはなる罠
793名無しさん@4周年:03/12/11 20:23 ID:3VHWn2nZ
>>792
そうそう。要はバランスよく資料を読み込まないと
偏向した考えになる。
794名無しさん@4周年:03/12/11 20:23 ID:E1ja93LZ
あれだけ高層ビル建てたのに、基礎工事で人骨がでてこない
日本は骨すら消す超兵器を持っていたんだ!
795名無しさん@4周年:03/12/11 20:24 ID:S5MkjEUJ
だいたい、虐殺される前より虐殺された後のほうが南京の住人の数が増えてるってのはどう言うわけなんだ。
南京人はザオリクでも使えたのか?アレイズとか。それともプラナリアみたいに斬ったら斬っただけ分裂するのか?
そもそも当時の南京の全住人合わせたって30万人なんか全然届かないって事で決着してるだろ?
796名無しさん@4周年:03/12/11 20:24 ID:6Eyu9FZh
>>783
小林の本を読んでも肯定派の話を信じ続ける。おかしいね。
少なくとも肯定派の言い分はその殆どが論破されているうえ
それに対する反論もない。
それどころか肯定派はウソがばれている資料を未だに信じ続けているのは
どういう訳?
797名無しさん@4周年:03/12/11 20:25 ID:gLSvgQNZ
俺、どうやって30万も殺したか知ってるぜ
満月の夜になると、大猿に変身して殺したんだよな!
798名無しさん@4周年:03/12/11 20:25 ID:F4f1QrO/
小林も戦争論描いた直後にチョンあたりにヌッコロされてれば神だったのだが。
799名無しさん@4周年:03/12/11 20:25 ID:0n/ESSXc
日本軍が中国人を殺した人数より、共産党・毛沢東が殺した中国人の数のが2桁以上多いだろ。
それって中国では教えているの。
800名無しさん@4周年:03/12/11 20:26 ID:pD8FHk2C
>>794
骨は粉々に砕いて風に流せばいい。
置かれた骨の上をたくさんの人間に行進させれば砕ける。
801名無しさん@4周年:03/12/11 20:26 ID:vASMq2jl
>>786
ていうか、戸籍制度そのものが中国にはないんだがな。
戸籍制度は日本と朝鮮半島(日本併合後)と台湾くらいしかない。
先進国では市民登録はされてるからそこから徴兵していくんだが、当時の中国にはそんなものすらない。
802名無しさん@4周年:03/12/11 20:26 ID:0Tp9njza
30万!

センセーショナルな数字ですなあ。
数字を出すことで、話に信憑性も与えることが出来る。
仏教の、数の計量にまつわる話と同じで。
(知りたい方は、刹那や無量大数の元ネタについて調べてみなさい)

三千世界。

あたしゃナモナモ拝んでたほうが、しやわせですな。


虐殺があったんなら、いけないこと。
なかったんなら、それはいいこと。
それでいいじゃあ、あーりませんか。
803名無しさん@4周年:03/12/11 20:26 ID:YCHj5w9Y
>>799
教えるものか!!
804名無しさん@4周年:03/12/11 20:26 ID:M62h7e3M
ってか、まずそもそも虐殺って何だって話なんだが。
805名無しさん@4周年:03/12/11 20:26 ID:vj+cvja5
議論版で撮影してきてくれた人が居ましたよ。
検証願います。。。

会場で撮った写真
http://www36.tok2.com/home2/boboburajiru/xxx/index.html
(ファイル名 レイープオブ南京)
806名無しさん@4周年:03/12/11 20:27 ID:r+JFD2xJ
>>799
天安門すら隠蔽しているのに・・・・
807名無しさん@4周年:03/12/11 20:27 ID:3VHWn2nZ
>>796
肯定派の主張が論破されてるってそれ
否定派の意見だろw
肯定派のウソがバレてるってそれも否定派が
言ってるだけだろw
キミがイタイのは
> 小林の本を読んでも肯定派の話を信じ続ける。おかしいね。
だから小林の意見がどこまで正しいんだよw
単なる盲信じゃん。
808名無しさん@4周年:03/12/11 20:27 ID:tdh/8++p
知らないのは当たり前。

無かったのだから。
809名無しさん@4周年:03/12/11 20:27 ID:gLSvgQNZ
>>800
それをやったという証言があるの?初耳。
810名無しさん@4周年:03/12/11 20:28 ID:oLlrl1pI
>>771
否定者も「否定の証明」してみれば?

できるんならね。ぷはははは。


二言目にはコヴァコヴァ言う”アンチコヴァ”って結局、根拠もなく
「俺の言うことは正しいんだ!だからお前等は間違いだ!」ってこと?


鉄拳>>>>>>>>>>>コヴァ>>アンチコヴァ

811名無しさん@4周年:03/12/11 20:28 ID:teGsYjpG
>>778
まあ、このパネル展をするべきだな。

地 球 市 民 な ら w
812名無しさん@4周年:03/12/11 20:29 ID:u2R4dkq/
>>797
実はナチスになる前のラストバタリオンの仕業。
秋蓮城に撃退されたけどな。
813名無しさん@4周年:03/12/11 20:29 ID:uziL6hqD
従軍慰安婦ってどんなことされたんだろ ハァハァ
814名無しさん@4周年:03/12/11 20:29 ID:yY6bTcao
中国人がチベット人にやってることを見ろ
中国人のほうがよっぽどキチガイ
俺が見た強制断種のコピペはチベット人の
少女を含む女性に避妊手術を受けさせ
妊娠してる人間には避妊手術をし胎児は取り出して
外に積み上げるんだって、でやっぱりチベット人のおんなの
人は泣いてその泣き声が避妊してる建物の周りに響くとか
そんなの切ないぜ

民族浄化と弾圧、 拷問は
今もチベットで続けられている

 今、チベットで起きているのは、「エスニック・クレンジング(民族浄化)」
です。コソボでは主に虐殺という形で民族浄化が行われましたが、チベット
では虐殺に加えて他のことも行われています。

 チベットの総人口は約600万人ですが、中国政府によってすでに600
〜720万人とも推測される漢民族が移住して、チベットに住みついています。
チベット人よりも中国人のほうが多くなっている。そして中国人男性とチベット
人女性の結婚が非常に奨励されています。つまり、血を薄めてチベット人を
なくしてしまおうという動きなのです。それ以外にも、弾圧による拷問などで多
くの人が命を落としてきました。その結果、多くの指導者が殺されたり、国外へ
逃亡してしまいました。
815名無しさん@4周年:03/12/11 20:29 ID:pD8FHk2C
>>809
ありえないという主張に対して、可能だといってるだけ
816名無しさん@4周年:03/12/11 20:29 ID:YCHj5w9Y
>>805
嘘写真のオンパレードじゃん
817名無しさん@4周年:03/12/11 20:30 ID:P+15Luap
どんな捏造写真か見てみたい気もする
818名無しさん@4周年:03/12/11 20:32 ID:6Eyu9FZh
>>807
同じ事を繰り返す奴だな。
盲信だと言うなら、彼の発言がウソである事を証明できないと意味ないだろ。
”捏造だ!”とか言ってるどこかの民族と同じじゃないか。

少なくとも両者の言い分を客観的に判断すると、どう見ても小林の方に分が
あるというだけの話だろ?これのどこが盲信なんだ?
819名無しさん@4周年:03/12/11 20:32 ID:yc7eoisY
★南京報道の「根源」の書は、捏造だった!(この本により、「南京虐殺」が世界に喧伝された)


そのうちの1つは国民党中央宣伝処の曾虚白処長の自伝だ。
自伝のなかで曾は次のように書いている。
「ティンパーリーは都合のよいことに、
我々が上海で抗日国際宣伝を展開していた時に
上海の『抗戦委員会』に参加していた3人の重要人物のうちの1人であった。(中略)
我々は秘密裡に長時間の協議を行い、国際宣伝処の初期の海外宣伝網計画を決定した。
我々は目下の国際宣伝においては中国人は絶対に顔を出すべきではなく、
国際友人を捜して我々の代弁者になってもらわねばならないと決定した。
ティンパーリーは理想的人選であった。
かくして我々は手始めに、
金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、
日本軍の大虐殺の目撃記録として2冊の本を書いてもらい、発行することを決定した」
こうして極めてタイムリーに日本断罪の書が出版されていった。
820名無しさん@4周年:03/12/11 20:32 ID:XSv8AVEq
>>805
このスレの>>1-30あたりにもアップされてたが、
議論もくそもない。
8割くらいは完全にプロパガンダで、虐殺肯定派も偽写真と認めてる。
あと、東史朗の本の写真もアップされてたが、これも嘘証言と分かってる。裁判でも負けてる。

ここらへんを軸に、
明かに嘘の写真は除去しろとみんなでメールで抗議すれ。
821名無しさん@4周年:03/12/11 20:32 ID:yratJJZW
鬼畜米軍による東京大空襲も知っておくべきだ。
822名無しさん@4周年:03/12/11 20:33 ID:3VHWn2nZ
>>812
また落合信彦&五島勉信者か。
823名無しさん@4周年:03/12/11 20:33 ID:yY6bTcao
チベットの事かいたらさすがにレスが止まったな

中国はまず自分の今やってる
レイプ オブ チベットを何とかしたら?

自分がレイプしまくり虐殺しまくりだから
南京でも日本軍が虐殺したに違いないって
思えるんじゃないの?
824名無しさん@4周年:03/12/11 20:33 ID:LZUcBHHp
しかし、前の世代は迷惑ばかり掛けてくるなあ。
825名無しさん@4周年:03/12/11 20:33 ID:iPA8vX5a
神戸・・異常だな。
826名無しさん@4周年:03/12/11 20:34 ID:kQ5GudTw
中国人のいう数は全く信用できない。
すでに日本兵一人当り300人の中国人を殺したことになっている。
827名無しさん@4周年:03/12/11 20:35 ID:w8XEr9Nv
結論

ここにはどちらも自分で証明できるヤシはいません。


よって終了(ワラ
828名無しさん@4周年:03/12/11 20:35 ID:u2R4dkq/
>>822
すまん、どっちも知らない。
あえて言うなら平野耕太&菊地秀行信者。
829名無しさん@4周年:03/12/11 20:35 ID:HHX2Ud3p
第二次大戦中、ポーランドあたりでもナチの仕業に仕立てられた虐殺事件が
あったけどこれはどうかな。
830名無しさん@4周年:03/12/11 20:35 ID:F4f1QrO/
>>815
だからさ、補給不足で物資の足りない日本陸軍が、
どうやって30万人殺して、死体をどう処理したのかだけを教えてくれ。
831名無しさん@4周年:03/12/11 20:35 ID:gXRJbBo1
文化大革命で自国民を大量虐殺しても無問題。たぶん百万単位ではすむまい。
その当時の南京の人口は30万人もいたのか?銃撃で30万人殺すって凄く難しいと思う。

832名無しさん@4周年:03/12/11 20:36 ID:9IrGLD6E
>>813
国内に当然のごとくあった平時用慰安所と同じこと。
833名無しさん@4周年:03/12/11 20:36 ID:/M8aFyGO
これだから戦争を知らない若者達は嫌なんだ・・・
834名無しさん@4周年:03/12/11 20:36 ID:1CMXvd6u
中共の洗脳教育、

騙されるな。
835名無しさん@4周年:03/12/11 20:36 ID:teGsYjpG
>>823
こういうこと言ってくれそうな政治家が
いないってのが問題だ。
836名無しさん@4周年:03/12/11 20:37 ID:j/sRPGU8
っていうか偽写真とか作っちゃう時点でもう真偽は出たようなもんじゃん?
837名無しさん@4周年:03/12/11 20:37 ID:r+JFD2xJ

プロパガンダ写真研究所
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/
838名無しさん@4周年:03/12/11 20:38 ID:6iW6QKrH
当日朝市が滞り無く行われたって話はどうなったんだ?
839名無しさん@4周年:03/12/11 20:38 ID:3VHWn2nZ
>>818
> ”捏造だ!”とか言ってるどこかの民族と同じじゃないか。

虐殺否定派も同じようなもんですが?
だから小林に分があるって思うのもキミが小林信者だからだよ。
そこまで力説するなら小林の正当性を言ってみな。
俺は彼が松本サリン事件で冤罪被害者になった河野氏に対して
彼にも普段から疑われるところがあったから、河野氏も悪いと
書いたところから小林がデムパと思った。虐殺とは関係ないが
小林の人間性を疑ったよ。河野氏は疑われる点なんてなかった
のに。
840名無しさん@4周年:03/12/11 20:38 ID:oa2eLgZh
南京玉簾なら知ってるけど
841名無しさん@4周年:03/12/11 20:38 ID:CNfe0CRE
>>815
どう考えても当時の状況からしてあんたが
言ってることは不可能だと思うのだが
842名無しさん@4周年:03/12/11 20:38 ID:edWK+bxx
ってゆーか、「事実」として受け止めるんじゃなくって、「そういう主張をしている人もいる」
と受け止めればいいんだよな。
一方の主張だけを聞くと、危険だよな。
843名無しさん@4周年:03/12/11 20:38 ID:yY6bTcao
>>835
中国との関係があって言えないんだよ
弱いものはとことん虐げられる運命

日本だってこの先経済力が落ちたらどうなるかわからないぞ
世界第2位の経済力があっても国内でこんなインチキ
写真展が行われるぐらいだ。


神戸新聞とってるバカは全員解約すべき
または全員中国に移住しろ。
844名無しさん@4周年:03/12/11 20:38 ID:nOc4hYk4
若い連中は知らないんだろうな。70年代、ランランとカンカンがきて日中が
友好関係に合った時代を。
845名無しさん@4周年:03/12/11 20:39 ID:kdy80CWK
>>813
>従軍慰安婦

1970年代に発明された言葉ですが。
846名無しさん@4周年:03/12/11 20:39 ID:IY4o0zV+
公平を期すために
隣で文化大革命のパネル展を開催するべきだ
まあ南京が霞んで見えるだろうね
847名無しさん@4周年:03/12/11 20:39 ID:yTXzJ5G+
実はこのパネル展は、中国捏造写真展と題して開かれてるんだよ。
東スポの見だしみたいにさ。
848名無しさん@4周年:03/12/11 20:41 ID:I4VwhzWu
   _____                       ___
    |_  _| \\\ \  / / ___□ □| __   |
  __|  |__   ___  ____  |___  | / /  |  | 
  |___  ___| |__  | |___|      |  | |___|  |  |    
\  __/ |\  __|  |__       ___|  |   __/ /    
\\|_/\  |____|\ // |____|   |_/ 
<        ∧∧     ∧∧      ∧Λ     >
<     /)中\   /中 \   /中(\     >
<     | |`ハ´)◯ ( `ハ´ )◯ (`ハ´| |     >
<     (    )  \    /  (     )    >
<   / /> >    |⌒I │   く く\ \   >
<  (__)(__)   (_) ノ     (__)(__)  >
 /______      し    ____\\\\\\
/ |  ___  |  | ̄|  / ̄| |___   |   /  ̄| \\
 /|___|   / |   ̄ / /    / /  /   / \\
//  _/ / | ̄|/ /   __/   \_. |_/|  | \\\
/ / |___/ \\  /    |___/\__|   |___| \\\
小日本鬼子は謝罪しろ!!!!!
849名無しさん@4周年:03/12/11 20:41 ID:kJLae9b0
>>839
小林は、簡単に言えば、南京虐殺の証拠が無いと言っているのだろ。

基本は推定無罪。
850名無しさん@4周年:03/12/11 20:41 ID:fcf0mz/9
てか30万とかいってる中国とそれに過剰に反応するウヨは同レベルw
痛すぎ。
結局人殺したって事は事実なんだから
それは(・A・)イクナイ事
イラクで死んだアメリカ兵より巻き添え食らったイラク人のほうが
はるかに多いんだよ!
おまえら頭悪いんだよ!

まあ捏造写真はいかんがな
851名無しさん@4周年:03/12/11 20:41 ID:pD8FHk2C
>>830
殺し方は>>700
死体の処理の仕方は、生き残りに食わせる。
それで骨は、砕いて散布。
852名無しさん@4周年:03/12/11 20:42 ID:+bOdpHxq
>>844
変てこ反日教育は昔からでだが、概ねずっと親日でしたよ。
江沢民の馬鹿が国家主席になる前まではね。
853名無しさん@4周年:03/12/11 20:42 ID:jUtmTq12
南京大虐殺はあった。
30万人以上の市民が犠牲になった。
日本は中国人に謝らなくちゃいけない。



というのを繰り返し教育・報道するのは危険。
近頃のドイツ社会みたいに、過去について執拗に反省を求めると、
逆に民衆は事実に目を閉ざし始め、否定論者が台頭しやすくなる。

まぁもう遅いが
854名無しさん@4周年:03/12/11 20:43 ID:GaDjJl0M
1を見るまもなく>>31のイメージが出来上がった俺は
生粋の2Chネラー。
855名無しさん@4周年:03/12/11 20:43 ID:yc7eoisY
>>850
馬鹿はお前だ。
濡れ衣を晴らそうとする事が何故悪い。
856名無しさん@4周年:03/12/11 20:44 ID:3VHWn2nZ
>>849
そこから発展させて虐殺自体なかったって
論になってるような気がするが?
少なくとも読者にそんな印象を与えてる事は
確かだ。
857名無しさん@4周年:03/12/11 20:44 ID:QXXzTZrR
「新しい教科書」の編集責任者も南京事件はあったって言っているよ。
死者の数が50万人かは疑問らしいが。

あったか無かったかで争っているのは2ちゃんぐらい。
858名無しさん@4周年:03/12/11 20:44 ID:LZUcBHHp
情報を自分で選別できない無防備な中学生を狙うところが卑怯。
859名無しさん@4周年:03/12/11 20:45 ID:r+JFD2xJ
>>839
小林だけが、否定派じゃないんだから・・・・
つか肯定派なら、もっと説得力のあること書けや
860名無しさん@4周年:03/12/11 20:45 ID:6Eyu9FZh
>>839
信者呼ばわりされるような気がしていたがやっぱりきたか。
言っておくが俺は信者ではないし、今の小林には疑問符のつくことが多い。
古賀ごときとつるんでいるのも気に食わんし、拉致はテロではないとか言ったり、
ハァって感じだ。
だが、あの当時あの空気の中でああ言った形で南京大虐殺に切りこんでいったのは
おおいに評価する。実際彼の言い分は今現在も覆されていないしな。

お前”坊主憎けりゃ袈裟まで憎し”って言葉知ってるか?
お前の気にいらない奴がいった事は全てウソか?
小林が嫌いなのは構わんが、評価すべき部分とそうでない部分を分けて
考える事ができないのはおろかな事だぞ。
861名無しさん@4周年:03/12/11 20:45 ID:kJLae9b0
>>850
何の根拠も無く30万と言われれば反対するのは当たり前だろ。
むしろ過剰に反応すべき。
殺人が悪い云々は別の問題なんですが。
862名無しさん@4周年:03/12/11 20:45 ID:F4f1QrO/
>>851
あれ?あのレス本気だったの?マジでネタだと思ってたよ。
って言うか、俺、釣られた?
863名無しさん@4周年:03/12/11 20:45 ID:jUtmTq12
>>857
編集責任者って誰だよ
864名無しさん@4周年:03/12/11 20:46 ID:twaSfyWf
>>850
いや。

ゲリラ戦術をっとって、むざむざと無辜の民を
攻撃の対象として恥じる事のない中国人が
一番(・A・)イクナイ。

ついでにテメーらで殺しちゃった連中や、
返り討ちにあったゲリラ兵が「虐殺:
されたことになってるのイクナイ。

そもそも通州事件で虐殺をマジモンでやちゃうのイクナイ。
そもそも、南京占領の大元の事由は中国側にあったシナ。
865名無しさん@4周年:03/12/11 20:46 ID:/j0VVVtp
>>850
>まあ捏造写真はいかんがな

この一言で逃げを打とうとしてるお前は
↓と同レベルです 悔い改めよ
ttp://www.hi-ho.ne.jp/inverse/attigawa.htm
866大嘘さん@4周年:03/12/11 20:46 ID:kFzhzRdm

いまどき30万なんて言い合ってるのはサヨと2chねらーだけだ

大虐殺はなかった、南京事件はあった それだけだ

867名無しさん@4周年:03/12/11 20:46 ID:gLSvgQNZ
>>844
佐渡にトキも来たよね

それで?
868名無しさん@4周年:03/12/11 20:47 ID:XwTF4hiO
>>850
戦争中なんだから敵を殺すのは当たり前だろ

特に中国軍はまともに軍服を着ていないゲリラ兵が多かった

それを殺して虐殺呼ばわりだから問題になってるわけよ


民間人殺しなら、米軍の市街地への無差別爆撃、原爆投下の方が、
よほど酷いホロコーストだった
869名無しさん@4周年:03/12/11 20:47 ID:i8D6ju27
パネルの中の人も大変だな
870名無しさん@4周年:03/12/11 20:47 ID:LZUcBHHp
>>856
虐殺自体ないわけだが。
871名無しさん@4周年:03/12/11 20:47 ID:yc7eoisY
>>857
「新しい歴史教科書」には、ちゃんと「議論されている」と書かれているよ。
あったかなかったかの論争は未だに続いているの。
872名無しさん@4周年:03/12/11 20:47 ID:GaDjJl0M
これが「動かぬ証拠」?
873名無しさん@4周年:03/12/11 20:47 ID:GKePZuR7
「南京大虐殺」の真相追求が大々的にとりあげられたことが、戦後二回あった。
一回は日本戦犯を血祭りにあげるための「極東国際軍事裁判」であり、
もう一回が「日中友好」のために、日本の罪悪を総懺悔しようという運動に乗
っての「告発」であった。

東京 三月十五日
 昭和四十六年の春頃、例の「ピンポン外交」をきっかけにして、
「日中国交早期回復」の声が日本のあちこちから起こったのは周知のことで
ある。ところが、それと全く歩調を合わせるようにして、いろいろな雑誌や
新聞で「戦争中の、中国に於ける日本軍の残虐ぶり」が報道されるようになっ
た。特にそのハイライトともいうべきものは「南京大虐殺」であった。

鈴木明 昭和48年発行「南京大虐殺のまぼろし」より

その後は、江沢民による執拗な日本の「歴史認識」「靖国参拝」
中国の国内問題が、絡んでいるようだ。
874名無しさん@4周年:03/12/11 20:48 ID:pD8FHk2C
>>862
なんか、銃殺不可能それゆえなかった、と言う主張が多いんで、妄想をたれてみた。
875名無しさん@4周年:03/12/11 20:48 ID:9IrGLD6E
敵軍が責めてくる。
日本兵 住民を守って戦う。
中国兵 住民の服をはぎとって住民に化ける。
876名無しさん@4周年:03/12/11 20:48 ID:kw9BKHZY
こういうヤツらって中国様のために平気で嘘ついて、同胞たる日本人の
子供達を騙し欺く行為が、本当に日中友好のためになると思ってるねかねぇ。

多分ここにカキコしてるウヨとかレッテル貼られてる普通のヤツらも、最初は>>1の中学生のように
感じて若さゆえの正義感から、政府や保守的な人達、あの戦争を生き抜いた父祖らに
酷い感情をもったはず。
しかし、その感情の根拠が全くのデタラメだったとわかったら、純粋で正義感の強い人間の怒りのベクトルは
180度反対を向く事くらい火をみるより明らかなのに。

877名無しさん@4周年:03/12/11 20:48 ID:kJLae9b0
>>856
虐殺の証拠が無いなら、無かったんだよ。
そう考えざるを得ないだろ。

実際に民間人に対する殺人があったという目撃情報は一件のみだ。
878名無しさん@4周年:03/12/11 20:48 ID:7Fwiexly
そもそも当時、中国という国がなったということを知らない奴が増えている。
いまでいうところの中か人民共和国ってのは戦後できたんだし
話かわるけど真珠湾攻撃のハワイってのも戦後アメリカにされたんだから
そのへん知らずに話してる奴多すぎ。結局中国大陸ってのは三つの政府とその他
の自治政府?が群拠してたんであって日本はその政府の1つと一緒に協同戦線
はってたのであって・・・
まっいいか。
戦後、社会党の馬鹿議員が周恩来に「戦時中はえらい迷惑かけちまって・・」
って謝罪にいったら
周恩来イワク「なにをおっしゃいますやら。貴国のおかげで革命が成功したのですよ」
と言い返されたのだ。
だから日本の罪は中か人民共和国の成立を早めちまった事につきる。
879名無しさん@4周年:03/12/11 20:48 ID:HOm7APQM
死体もなぜか出てこない、目撃者もいない、虐殺したっていう加害者もいない。
その他死体を処理する施設も輸送方法もない。
で、なんであったって言えるの?
880名無しさん@4周年:03/12/11 20:49 ID:E1ja93LZ
>>851
「きょうはおかあさんをたべました。おいしかったです
あしたはぼくがたべられます」

…あー、中国人ってこんな感じで虐殺されたんだ
確かに虐殺されるぐらいしか使い道ないな
881名無しさん@4周年:03/12/11 20:49 ID:jKgHk+eK
「朝鮮人」「中国人」「ユダヤ人」は人類にとって全く無意味な存在だ。
       




そして「朝鮮人」「中国人」「ユダヤ人」が無意味な存在なら死ななければならない。
882名無しさん@4周年:03/12/11 20:49 ID:w8XEr9Nv
で、それをアメリカに都市爆撃の理由の一部として使われた・・・と
883名無しさん@4周年:03/12/11 20:49 ID:3VHWn2nZ
>>860
評価すべき点・・・若者にウケやすい漫画が書けるところ。
評価できない点・・・ひとりよがりな考え方。自分でゴーマンって言ってるから
          な。 
884名無しさん@4周年:03/12/11 20:49 ID:4XqHDAW0
>>844
現在パンダのレンタルには年一億円かかります。
885大嘘さん@4周年:03/12/11 20:49 ID:kFzhzRdm
>>877
もっと読書に勤しんだほうがいいぞ(w
886名無しさん@4周年:03/12/11 20:50 ID:9zkiXdtm
>>879
>虐殺したっていう加害者もいない。
いるじゃん。当時11歳だったヒトが(w
887名無しさん@4周年:03/12/11 20:50 ID:jUtmTq12
>>879
自称・加害者はいるよ。
まぁ”度胸試しで殺した”とかいうただの殺人犯なんだがな。
888名無しさん@4周年:03/12/11 20:51 ID:i8D6ju27
>>879
( `ハ´)<全部喰ってしまたアル
889名無しさん@4周年:03/12/11 20:51 ID:yc7eoisY
こないだ南京陥落直後の動画を見たが、
正月の風景で、和やかそのものだったな。
中国人の子供が爆竹で新年を祝っている。
その間を兵隊が通るのだが、誰も見向きもしないで、爆竹に夢中になっている。
少なくとも、子供は日本兵を全く恐れていない事が実感として分かった。
また、食料の補給も充分だったと思う。
何故かというと、正月の祝い料理の食材を日本からちゃんと取り寄せている。
木箱には、「するめ」とかの印が押されていて、のんきそのものだったな。
890例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 20:51 ID:naZWwNaB
>>885
例えばどういう本?ついでに理由。

俺も読みたい。
891大嘘さん@4周年:03/12/11 20:52 ID:kFzhzRdm
>>881
その中でも、おまいより意味のある生き方してる香具師は多いよ(爆藁
892名無しさん@4周年:03/12/11 20:52 ID:3VHWn2nZ
>>890
バカの壁
養老孟司
893名無しさん@4周年:03/12/11 20:52 ID:LZUcBHHp
>>885
何を読んでいるのやら。
894名無しさん@4周年:03/12/11 20:53 ID:yc7eoisY
>>878
全くその通り。


日清戦争という言葉は昔から使われていた。
日露戦争という言葉も昔から使われていた。

「戦争」だったからである。

しかし、「日中戦争」と言う言葉は昔は無い。

「戦争」ではなかったからである。

だから「支那事変」という言葉を使っていた。
この言葉は決して「誤魔化し」ではない。
「誤魔化し」なら、日清戦争や日露戦争も別の言葉で言い換えていた筈である。

むしろ「日中戦争」という言葉が誤魔化しなのだ。

当時の支那に「宣戦布告すべき対象」など無いのである。
山賊に近い党や馬賊や匪賊が跋扈する「支那」という地域に過ぎない。

支那事変・・・それは「戦争以下」のものなのだ・・・。

「中華民国が勝利国」は欺瞞なのだ。
国民党軍はただ逃げ回っていただけなのだから。
ましてや「中華人民共和国」が勝利国などと・・・嘘を嘘で塗り固めた捏造以下の歴史である。
895名無しさん@4周年:03/12/11 20:53 ID:EYj5J4pH
そういや俺も中学生の頃日本軍の暴虐ぶりが書かれたプリントを
配られて皆ショックを受けてたみたいだけど、あの教師はアカだったのかなあ。
896名無しさん@4周年:03/12/11 20:54 ID:vKG3quSG
こいつらサヨが必死になってわだかまりを作ってるんだろうが
897名無しさん@4周年:03/12/11 20:54 ID:w8XEr9Nv
あれ?原爆だっけか。

まいいや(ワラ

(だぶん)中国の土の中は死体だらけ
抗は十八番だからナ
898名無しさん@4周年:03/12/11 20:54 ID:mwZwqY2u
>>893
たぶん本勝のトンデモ本とかじゃないの?w
899名無しさん@4周年:03/12/11 20:54 ID:U3L0RwEo
僕はよしりんを信じてるよ
900名無しさん@4周年:03/12/11 20:54 ID:7Fwiexly
>>892
養老孟司
こいつナンキン肯定派(がちがち)
901名無しさん@4周年:03/12/11 20:55 ID:6Eyu9FZh
>>883
多くの人にウケていると言う事は少なくとも独り善がりではないという事だな。

というか、肯定派の人がきちんと納得できる形で”南京大虐殺があった”ことを
証明できるのなら、俺も考えを改めるよ。
「ああ、やっぱり小林(その他なかった派含む)はウソツキだったんだ」ってね。
ウソだとわかっていて信じ続けるなんてバカげているからな。

だが、今のところその時はまだ来てないな。
902名無しさん@4周年:03/12/11 20:55 ID:yTXzJ5G+
>>892
あんな心理学ごっこの本を?
ってまだ読んでないけどなー
903名無しさん@4周年:03/12/11 20:55 ID:gLSvgQNZ
大体なんでわざわざ骨を砕いて処理する必要があったのか???
904名無しさん@4周年:03/12/11 20:56 ID:hK2L6g3d
「真実を知ることは恥ではない」とか「自虐」なんて言葉書いてるとこ見ると
ブサヨも学んでるという事がわかったよ。
とりあえず真実を知る為に通州事件も一緒に展示してください。
905名無しさん@4周年:03/12/11 20:56 ID:t8PpD2zH
おまいらレジテントオブサンの陰謀ですよ。
906名無しさん@4周年:03/12/11 20:57 ID:mwZwqY2u
>>895
俺も中学とき、歴史の女教師に「日本軍の残虐写真」とか見せられた。
今では全部インチキと判明してるやつばっかり。
907名無しさん@4周年:03/12/11 20:57 ID:GKePZuR7
11月28日ラーベの日記より

警察庁長王固盤は、南京にはまだ二十万人住んでいるとくりかえした。
ここにとどまるのかと尋ねると、予想通りの答えが返ってきた。
「出来るだけ長く」つまり、ずらかるということなのだ!

南京戦の中国兵は10万という中国人、ラーベは6万、南京城攻防2万はすぐトンズラした。
その他、多くの兵隊が日本軍の総攻撃前後に脱走している様子が分かる。


908名無しさん@4周年:03/12/11 20:57 ID:EYj5J4pH
馬鹿の壁はつまらんかった。
どうせ養老を読むなら唯脳論から読め。
909名無しさん@4周年:03/12/11 20:57 ID:r+JFD2xJ
中国がキチガイなのは、もう治らないので仕方ないが
こんなプロパガンダ写真展を県民会館でやっちゃ駄目だろ。
自分も、中学生の時は騙されてたからな・・・
兵庫県に抗議したほうがよいかもな。

でも自分が中学生の時は「戦争なんだからさぁ〜、中国ゲロウザ!」って思ってたけどなW
靖国の時も「中国と韓国がマジウザイから、代替私設作ればいーじゃん」だったし・・・。
中国が期待する程、効果無いんじゃないのW
910名無しさん@4周年:03/12/11 20:57 ID:w8XEr9Nv
ナントカの頭も信心(ry だからのう(ワラ
911名無しさん@4周年:03/12/11 20:57 ID:LZUcBHHp
>>892
たけし本人が壁に囚われてるのが笑える。
日本人としての加害者意識だってさ。
912名無しさん@4周年:03/12/11 20:57 ID:kJLae9b0
>>894
中学の頃、暗記させられたなぁ。
日中戦争。
913名無しさん@4周年:03/12/11 20:57 ID:F4f1QrO/
今からこのスレは、どうしたら大日本帝国陸軍が30万人虐殺できるか妄想してみるスレになりました。
914名無しさん@4周年:03/12/11 20:58 ID:3VHWn2nZ
>>900
それは知らなかった。
>>901
同じようにひとりよがりな考え方した人間が
小林の本読んでるじゃねーの?
虐殺があった事実を提出してもどうせ捏造だって
言われるし。この神戸のパネル展でさえこの状態だw
写真まで掲げてるのに。どうやったら信じるだって
話だよw
915名無しさん@4周年:03/12/11 20:58 ID:CNfe0CRE
戦争にともなう市民の被害を大虐殺などと
政治宣伝に利用した国共及び米英のやり口はろくでもね
中共の言う事を鵜呑みにする連中は知恵遅れ。

そも民間人を守るべき軍人が民間人に紛れ込み彼らを盾にして
ゲリラ戦をしたあげく市民に被害がでたと非難するなど筋違いだ。
916名無しさん@4周年:03/12/11 20:58 ID:kw9BKHZY

ウヨサヨ互いの主張と論拠が記載されたこのスレや2ちゃんを、>>1の中学生に


・しっかり読んで自らの考え方を固めて欲しいと考えるウヨ

・絶対に見せたくないのがサヨ


はたしてどちらがヘタレなくせに尊大で厚かましくウソツキかなあw

917名無しさん@4周年:03/12/11 20:58 ID:XeKqevwT
すっかり出遅れたけど、49件ぐらいは虐殺あったんじゃなかったっけ?
918名無しさん@4周年:03/12/11 20:58 ID:yY6bTcao
>>898
ホンカツって極左で行為うこと書いてる人でしょ?
http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/index.files/b_honda.htm

なんかの事件で被害者か加害者の
家族を記事で自殺に追い込んだとか?
919名無しさん@4周年:03/12/11 20:59 ID:i8D6ju27
>>913
まず水と粉を(ry
920名無しさん@4周年:03/12/11 20:59 ID:wyJTYE/Y
>>886
おおっ、
そんなのいたねぇ。

たしか、軽機関銃を腰溜めにして2時間連続発砲をおこなった
スーパー少年兵士がw
921名無しさん@4周年:03/12/11 20:59 ID:cW6E5ypc
>>913
セルが(tbs
922名無しさん@4周年 :03/12/11 20:59 ID:RhTHnw01
>>881
日本ユダヤ人協会に通報しますた
923名無しさん@4周年:03/12/11 21:00 ID:yc7eoisY
>>917
と書かれているだけ。
924名無しさん@4周年:03/12/11 21:00 ID:w8XEr9Nv
「我々は真実を知っている」「皆は騙されている」

バカバカしいったら
925例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 21:00 ID:naZWwNaB
>>914
>写真まで掲げてるのに。
出典を明らかにしない写真ならこのスレにも出てるじゃん。俺でも用意できるぜ。
例えば>>455。神戸のパネル展で行われている事は>>455と同じ事。
926名無しさん@4周年:03/12/11 21:01 ID:vKG3quSG
>>913
肯定派は50万人って言ってるよ(wアリエネー
927名無しさん@4周年:03/12/11 21:01 ID:gLSvgQNZ
おっと、朝日でトリックが始まるぞ
928名無しさん@4周年:03/12/11 21:01 ID:LZUcBHHp
>>917
それは、虐殺とはイワン
ただの殺人であり軍紀違反であり犯罪。
929名無しさん@4周年:03/12/11 21:02 ID:yTXzJ5G+
でも、何で捏造がまかり通っているんだろうな。
アメリカよりも、まず中・半にNOと言えるようにしる
930名無しさん@4周年:03/12/11 21:02 ID:RMzBFAdU
またシナの工作活動か!!!
931名無しさん@4周年:03/12/11 21:02 ID:kJLae9b0
>>914
>虐殺があった事実を提出しても
それが証拠に足るものか、証明してくれないと困るわけだが。

未だに証明されて無いね。
932名無しさん@4周年:03/12/11 21:02 ID:TuLOuUdQ
左翼ってまだバレてないと思ってるの?
933名無しさん@4周年:03/12/11 21:02 ID:6Eyu9FZh
>>914
>虐殺があった事実を提出してもどうせ捏造だって言われるし。
これじゃただの被害妄想↑

グゥの根も出ないくらい歴然とした証拠を出さなきゃダメなんだよ。
今出てる写真って全部ウソである事がバレてるじゃないか。
ウソだと分かっているのに信じている方がどうかしてる。
934名無しさん@4周年:03/12/11 21:02 ID:7Fwiexly
事実とはっきり史実として残っているのは
なんきんだいとさつなんぞではなく
第1次なんきん事件
第2次なんきん事件
通州事件
これらすべてシナ人が日本人に対して行った虐殺。
それを伝えずしてなぜ根拠に乏しいなんきんだいとさつばかりいうのか?
935名無しさん@4周年:03/12/11 21:03 ID:RwMoWKgU
そりゃ実際になかったことは知る由もないわな。




936名無しさん@4周年:03/12/11 21:03 ID:/Qxyp4Ov
お前等トリックなんて見てないで書き込み汁!!
937名無しさん@4周年:03/12/11 21:03 ID:i8D6ju27
>>921
既出
938名無しさん@4周年:03/12/11 21:03 ID:8J+A3FS8
ていうか、お前ら酷い学校に通ってたんだな、かわいそすぎ
939名無しさん@4周年:03/12/11 21:03 ID:t8PpD2zH
年々増えていたような?
940名無しさん@4周年:03/12/11 21:04 ID:w8XEr9Nv
自らが見せたくない事実を隠す。都合の良い事は繰り返す。

その点はウヨもサヨも同じサ
人間ガナー・・・とも言うが

22:00からBS1を見なければ
941名無しさん@4周年:03/12/11 21:04 ID:CNfe0CRE
>>914
太平楽な奴だな映像など幾らでも都合よく編集したり
印象操作したりできるのに、湾岸戦争の米のやり方から
で何も学ばなかったのか?
942名無しさん@4周年:03/12/11 21:04 ID:yY6bTcao
レイプオブ社民のスレと朝日のプロパガンダ
ヤラセ書名スレも張っておきますね。
関連スレとしてw

【社民党】秘書が性的暴行と調査要求 社民党に、弁護士ら
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071142062/

【ナゼ?】イラク行きを志願した自衛官の恋人を引き留めるために署名を集める女たち★5
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071133186/
943名無しさん@4周年:03/12/11 21:05 ID:hK2L6g3d
>>7みても問題行動やってる証拠写真は3人程しかいませんね。
100人単位でレイプしてる写真とか無いの?
944名無しさん@4周年:03/12/11 21:05 ID:rxQ/67zb
>>926
大フィクション作家であらせられるアイリス・チャン先生は46万人と言ってますが、何か?
終戦時に200万人だった日中戦争の中国側死者は、江沢民閣下が3000万人に増やしましたが、何か?
2020年には南京の死者は100万人を突破する模様です。
945名無しさん@4周年:03/12/11 21:05 ID:yTXzJ5G+
>>936
どっちの料理ショー見てる。
煮込みハンバーグ(゚д゚)ウマー

きっと神戸の中学生もこのスレの肯定派のようになっちゃうんだろうなぁ
946名無しさん@4周年:03/12/11 21:05 ID:r+JFD2xJ
>>927
厨凶のプロパガンダはまるっと(ry
947名無しさん@4周年:03/12/11 21:07 ID:/Qxyp4Ov
>>945
グッチーの謝罪はまだか?

948名無しさん@4周年:03/12/11 21:07 ID:RwMoWKgU
>>931
マジレスすると、事実検証と科学的検証を日本が中国に提案したら、
断ってきたのは中国のほう。




なんでだろう?事実を検証するのを中国が嫌がるのはなんでだろう?


なんでだろう?科学的を検証するのを中国が嫌がるのはなんでだろう?




949名無しさん@4周年:03/12/11 21:08 ID:LZUcBHHp
>>946
そう、小林のように二重あごでタレ目で妙に声の高いオサンじゃなくて
ゆきえタソのような子が暴けば良かったんだ。多分
950名無しさん@4周年:03/12/11 21:08 ID:W/6eWs7J
>>892
一応読んだけど、不要物投げ捨てスレにカキコしたいと思ったさ。
2・3年後にはブクオフで叩き売りの悪寒に100万ニダー。
951名無しさん@4周年:03/12/11 21:09 ID:w8XEr9Nv
まぁ、アホな政治家には黙っていて欲しいガナ-
また、中韓がウルセーから
臭い物には蓋。コレ最強
952名無しさん@4周年:03/12/11 21:09 ID:LciZBZBO
>>914
歴史っていうのは、自分で資料を集めないと本当のことはわからないよ。
もちろん、集めた資料を分析する能力も必要。
勉強し直してみることをすすめるよ。

ま、南京の真偽については、物理的に可能かどうか、
そこから検証してみ(w
953名無しさん@4周年:03/12/11 21:10 ID:GN1xjEOH
嘘だと分かってても子供を洗脳しようとする基地外サヨ。
954名無しさん@4周年:03/12/11 21:10 ID:i8D6ju27
睾丸鞭なシナーを見習うべきだな。
955名無しさん@4周年:03/12/11 21:11 ID:JCyqgsxu
日本以外の学会でも南京大虐殺は否定されてるのにまだ主張するのかチョソどもは!
956名無しさん@4周年:03/12/11 21:11 ID:F4f1QrO/
養老タケシの本は「一応読んでみた」って言うやつが多いな。
957例&rlo;烏咫八&lro; ◆kn8VRt9k7E :03/12/11 21:11 ID:naZWwNaB
>>954
日本人には「恥」を感じる心があるから不可能。

盗人基地外民族以外には無理。
958名無しさん@4周年:03/12/11 21:12 ID:9IrGLD6E
南京攻略した日本軍って5000人なんだってね。
っていうか、中国はこんなに少数の人たちに首都落とされてやんの。
959名無しさん@4周年:03/12/11 21:12 ID:WlZ4G9gN
知らなかった・・ってまあ、なんせ嘘だからなぁ。
960名無しさん@4周年:03/12/11 21:13 ID:teGsYjpG
>>839
あはは
961名無しさん@4周年:03/12/11 21:13 ID:LZUcBHHp
>>953
一応自覚はあるみたいよ。
最近は、マスコミを使っての一大キャンペーンより
今回のような草の根ゲリラ活動に転換してきてる。
962名無しさん@4周年:03/12/11 21:14 ID:l2/4PlNi
中国を全面的に敵に回したとして、さしあたって困ることってなんだ?
日本政府が世界に向けて改めて否定してもいいんじゃないのか?
963名無しさん@4周年:03/12/11 21:14 ID:8J+A3FS8
>>951
南京事件は逆に日本が中国に対して文句言える道具に成りえるよ。
黙ってるのは愚作。
964名無しさん@4周年:03/12/11 21:14 ID:f9/y7Av4
どっちみち歴史的な事件か噂かのどっちかなので
外交の場で片方の有利不利を動かしていいものなのか疑問。
965名無しさん@4周年:03/12/11 21:14 ID:hN/KSIqx
漏れも模造事件造って死体愛好会でパネル店開いて良いですか?
966名無しさん@4周年:03/12/11 21:14 ID:458rfH8J






 「 南 京 大 虐 殺 」 は 架 空 の 事 件 。




 「 南 京 戦 」 は 実 際 の 出 来 事 。



967名無しさん@4周年:03/12/11 21:15 ID:w8XEr9Nv
ウヨとサヨと宗教が無くなれば世界平和が達成できる・・・カモ(ワラ
968名無しさん@4周年:03/12/11 21:15 ID:RMzBFAdU
南京で30万人を殺せる弾薬と兵士がいれば日本は戦争に負けませんヽ(`Д´)ノ
969名無しさん@4周年:03/12/11 21:17 ID:CNfe0CRE
>>967
まあ人類が全滅すれば平和だろうよ。
サヨからみれば自分達以外は全て反動勢力
ウヨからみれば自分達に賛同しない奴は売国サヨ
970名無しさん@4周年:03/12/11 21:17 ID:zxWqdTiY
まだ負けていませんが、何か?
971名無しさん@4周年:03/12/11 21:18 ID:teGsYjpG
>>844
> 若い連中は知らないんだろうな。70年代、ランランとカンカンがきて日中が
> 友好関係に合った時代を。

韓国と北朝鮮の会談の時と同じ臭いがするね
972名無しさん@4周年:03/12/11 21:18 ID:VGAovgKL

 「 南 京 大 虐 殺 」 は 架 空 の 事 件 。




 「 南 京 虐 殺 」 は 実 際 の 出 来 事 。
973名無しさん@4周年:03/12/11 21:18 ID:l2/4PlNi
>>970
つまんない
974名無しさん@4周年:03/12/11 21:18 ID:HtVicsQM
中国兵「てめえ、自分のために今まで一体どれだけの人間を犠牲にしてきた?」
日本兵「お前は今まで食った餃子の数を覚えているのか?」
中国兵「なるほど。イカす答えだ」
日本兵「ザ、ワールドッ!」
これで三十万殺すことが可能です。
ついでに中国がアジアから孤立せんようにチベットの惨状も中学生達に
広く教えていこう。
975名無しさん@4周年:03/12/11 21:19 ID:GN1xjEOH
この団体のHPを見ると反吐が出る。
976名無しさん@4周年:03/12/11 21:19 ID:w8XEr9Nv
698>
近代戦の弾丸の消費量を舐めてはイカンよ

977名無しさん@4周年:03/12/11 21:19 ID:X/B0Rg6E
test
978名無しさん@4周年:03/12/11 21:19 ID:QDmm3Mpe
小学生、中学生のときに「南京大虐殺」の"資料"を見て
            ↓
日本人はなんて酷い国なんだ・・・・ショボーン
            ↓
さらに掘り下げるべく、勉強をする
            ↓
あるトリックに気づく「あれ?なんか、おかしい」
            ↓
激しく振れた針は、適切な位置を振り切って逆側に・・・・・



979名無しさん@4周年:03/12/11 21:19 ID:Gg/olKnk
また軟禁か・・・。
本当に反日日本人も多くなったものですねw
980名無しさん@4周年:03/12/11 21:19 ID:X/B0Rg6E
(●
981名無しさん@4周年:03/12/11 21:20 ID:kw9BKHZY
不利になってきたらウヨサヨ等価にして自爆しようと必死ですが、

2ちゃんで言われるウヨ=普通の日本人

2ちゃんで言われるサヨ=キチガイ反日売国奴


という事実を忘れてはいけませんw
982名無しさん@4周年:03/12/11 21:20 ID:mwZwqY2u
中学の教師とか平気で嘘教えるからな。
あれは何だったんだ?って感じ。
ほんと腹立つ。
983名無しさん@4周年:03/12/11 21:21 ID:R0EX8huk
支那人、人口多すぎwちょっと減らせ( ´,_ゝ`)プッ  
984名無しさん@5周年:03/12/11 21:21 ID:M9LbFw+O
  ∧∧
 ( =゚-゚)<フジ見ろ♪
985名無しさん@4周年:03/12/11 21:21 ID:mesJgHYP
捏造だろうが何でもいいが、極一般の人間にとって片方から示された証拠に対して
第三者も納得できる反論を示せない限りあなたたちの負けだろう。
真実とは誰もが納得できる「事実」なのだから。

右っぽい人はもうちょっと頑張ってよ。
このままチョソやチナにいいようにやられていいのか?
986名無しさん@4周年:03/12/11 21:22 ID:M62h7e3M
結論としてはいわゆる「虐殺」などないが南京攻略戦と呼ぶべきものはあったって事だろ。
何でそれで喧嘩になるんだ?
987名無しさん@4周年:03/12/11 21:23 ID:t3el/wry
まぁ、取り合えず「第二次日韓併合」と「第二次満州国建国」が
当面の課題だな( ´ー`)y-~~
988セレナ―ド ◆hNGgLdfds6 :03/12/11 21:23 ID:J7ZAUjJC
あった
989名無しさん@4周年:03/12/11 21:23 ID:CNfe0CRE
>>985
反論は山ほどあるぞ
証拠偽造や誤認の反証も山ほどある。
問題はそういったものを表立って発表すると差別主義者として
マスコミに叩かれる点だな。
990名無しさん@4周年:03/12/11 21:23 ID:twaSfyWf
>>986
虐殺の事実ががなかったら困る人が多いから。
991名無しさん@4周年:03/12/11 21:23 ID:l2gzaB0z

督戦隊という名前と行為が時々出てきていますが、これは偽情報です。

この単語をインターネット上に流通させ、これを流用する者が増えるのを待った後、
ここで言われるような督戦隊という物は存在しない事が証明されると思われます。

最近のインターネット上の中国批判は無視できないため、
インターネットの信憑性を低下させたい者の思いつきと思われます。
現実には末端の兵士を疑い監視するために人手をまわす事は出来ません。

戦争中に脱走兵が発生した場合、消えた自国兵が本当に脱走なのかどうか普通はわかりません。
不明者が発生した場合、敵に捕われたり殺害された可能性もあり、
近くに敵が潜んでいる危険性が高いため、即座に臨戦態勢に入り、
5人から10人の小部隊を数部隊編成し周辺を探索します。
また、白旗等を持って敵陣地に向かう人間が発見されたら即座に射殺された事でしょう。
これは銃が存在しない昔から日中を問わず各国で行われてきました。
脱走兵や捕虜から情報が漏らされたら自分を含め自国軍が危険になるため当然の行為と言えます。
992名無しさん@4周年:03/12/11 21:23 ID:oXEwlD6u
将来のODAゲットの為に必死だな(w
993名無しさん@4周年:03/12/11 21:24 ID:JJ8pOrW5
キチンと皆殺しにしなかった日本軍が悪いんだよ。
あの時、皆殺しにしておけば、こんな事にはならなかった。
994名無しさん@4周年:03/12/11 21:24 ID:XXgV3JeU
そもそも日本が中国を侵略していなければこんな論争も起こっていなかった。
だから全面的に日本が悪い。捏造されたとしてもそれはもう仕方の無いことだ。
995名無しさん@4周年:03/12/11 21:24 ID:yTXzJ5G+
1000
996名無しさん@4周年:03/12/11 21:24 ID:mLKKLEiB

およそ二万人を機銃掃射で殺したとかほざいてるけど、
2万人を銃だけで殺すのには、致命傷に至らせるため一人あたり
最低5発はヒットしないとならない。

しかも発砲した弾の命中率は、至近距離の動かない相手でも3〜40%といわれているから、
弾薬数は 20000×5×3.33・・=33万3000発

これを当時から資源難だった日本軍が主要戦略以外で、しかも数日中に消費するだろうか?
997名無しさん@4周年:03/12/11 21:24 ID:GN1xjEOH
>>985
当時の記録映像が残ってますが何か?
しかも日本にあったのは戦火で焼けたが、中国で発見さあれました。
998名無しさん@4周年:03/12/11 21:25 ID:9BDcVDUE
>>972
便衣兵殺すのも虐殺になるんでつか?
999名無しさん@4周年:03/12/11 21:25 ID:iPA8vX5a
1,000
1000名無しさん@4周年:03/12/11 21:25 ID:iR5v2Mk2
          .__
          |自|
          |衛|
          |隊|
          |●|
  _∧ .∧(oノヘ| ̄  
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