【宇宙】火星探査機「のぞみ」の火星周回軌道への投入断念★2【MarsRush】

160ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/12/12 16:21 ID:/gM/5tv/
(´Å`) ~ オンライン衛星ゲーム
        http://www.colorado.edu/physics/2000/applets/satellites.html
 
        君はいくつ軌道に乗せられるか
161名無しさん@4周年:03/12/12 19:44 ID:H1agMn/x
>>160
マウスじゃ無理だよ~
や、このアプレットはぜひ小学生とかにプレイしてもらいたいな
162ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/12/12 20:24 ID:/gM/5tv/
(´Å`) ~ >>161さそ
        ほんとですね
        ゆとり/詰め込み教育の前に、
        こういうので興味を持ってもらうのが一番な気がします
163プロのおじさま ◆13ThomasYo :03/12/12 20:33 ID:kZA0xdSy
>>138
>関係者はplanet-B計画が成功すると信じて疑わなかったことだけは事実です。

そりゃそうだ。
関係者が成功を信じてるんだから俺のような星マニアが夢を見られるのだ。
164名無しさん@4周年:03/12/12 20:39 ID:rQnClBBj
のぞみのトリビア

火星探査機「のぞみ」には


27万枚のはがきの断片(2cm x 6cm)が乗っているらしい。
しかも、そのはがき全てを四ヶ月半もかけて読んだ人がいるらしい。

27万枚 を 読むのに
2700000秒 (一枚十秒かけて読むとして)
45000分
750時間 
93.75日 (一日八時間読むとして)
4.67ヶ月 (一ヶ月20日読むとして)

さらに、切り取った人はきっともっとかかったに違いない。

こんな事に時間とお金をかけるなら、軌道にのるようにする研究に時間とお金をかけて欲しかった。

参照下記URL

http://www.isas.ac.jp/dtc/news/tegami.shtml
165名無しさん@4周年:03/12/12 20:49 ID:H1agMn/x
>>162
最近は小学校にもPCあるらしいし、ぜひこういうことに活用して欲しいよね
俺が小学生の頃は銀河宇宙オデッセイや地球大紀行でハアハアしてたが
楕円軌道とかスイング・バイとか出てきても直感的には理解できなかった
こういう簡単なシミュレーター1つで「そーなんだ!」って感動できるし
そうすれば、その子らのうち誰かがいつか宇宙に向かってくれると思うよ

PS2とかのゲームでも、こういった素朴な物理運動の面白さが解るゲームとか出ればいいのに
ま、あったとしても売れないんだろうけど
166名無しさん@4周年:03/12/12 21:21 ID:myI91KG/
この粘着の仕方、訳の分からなさ。
9は「のぞみ」のパーツ発注先、
癒着企業のライバル会社の社員。
間違い無い。
167ゆめをみるひと ◆PfDREAMPIE :03/12/12 21:44 ID:/gM/5tv/
(´Å`) ~ >>165さそ
        学校のPCでアプリの使い方を教えてる、
        なんて話を聞いてうんざりしたことがありますYO
        (真偽の程はわかりませんが)
        「興味を持って、理解することの面白さ」に活用して欲しいですよね
 
        商業ゲームは、即物的な欲望を満たす方向に行ってますからねえ
168名無しさん@4周年:03/12/12 21:46 ID:khbx1mI/
>>161
地球に近いところでやると意外と簡単に出来ますよ

離れたところで何とか乗せようとすると…
月UZeeeeeeeeee! って事にw
169名無しさん@4周年:03/12/13 00:21 ID:MvU1J7Fy
道楽みたいなもんだな。
こんなものに税金使わんでいい。
はっきり言って何の役にも立たん!
170名無しさん@4周年:03/12/13 00:58 ID:j9nXAOpk
なんでこういう物言いが定期的に出てくるんだろうな
即物的な利益にならん技術開発にこそ税金使ってなんぼだろう
171名無しさん@4周年:03/12/13 01:22 ID:DfsMoHxB
>170
本来はそうだ。だが、コイツらに税金投資してもダメ、ってことだ。
172名無しさん@4周年:03/12/13 01:33 ID:j9nXAOpk
>>171
それなら他にドコが日本の宇宙開発を担ってくれるのよ?
そりゃjaxaは批判されてしかるべきだし、何らかの責任の取り方も必要だろう
だけど今jaxaに対する開発資金止めて何の解決になるよ?

俺はこういう時だからこそ、長期的な教育や育成なども含めて、予算を再検討する必要あると思うね
173名無しさん@4周年:03/12/13 01:36 ID:aIjrIW+d
実際に役に立ってそれが納税者に
還元されるような技術開発じゃないと意味がないよ。
税金を使ったテーマパークや厚生施設の夢の残骸は現実に山ほど残っている。
まぁ、>>169の言う通りだと思うが。
174名無しさん@4周年:03/12/13 01:39 ID:DfsMoHxB
>172
コイツらってのは、今のJAXAの中の人達のことだぞ。特に計画立てる連中。
175名無しさん@4周年:03/12/13 01:51 ID:j9nXAOpk
年金保養施設と同列にするのはナンセンスだっての
年金施設や道路は民間のノウハウを活用した方が効率が良いから民営化とか言ってる訳だし
経営者などもそういった民間で活躍してる人の方が良いだろう
ただ、宇宙開発だの海底探査だのは民間のみでできるわけじゃ無いだろう
しかし将来的に必要になる可能性や、そこから派生する技術やノウハウが別分野に生かせる可能性があるわけで
そういうことを国単位で推進しなくてどうするよ?

そもそも、今役に立つ技術ばかり模索してたら、将来役に立つ技術なんて出来はしない
人類が月に行く必要なんて無くとも、月に行くために得た技術は今の暮らしに大いに役立っている
今還元されなくても、将来の、たとえ我々が生きていない世代のためにも
今から技術開発を推進することは非常に大切なことだと思うよ
176名無しさん@4周年:03/12/13 01:56 ID:j9nXAOpk
>>174
や、だからさ。それなら誰を連れてくればいいわけ?
メンバー入れ替えたら次の計画から劇的に改善できる人材を確保できるなら、そうすべきだ
それが居ないなら、現状の技術者やら上層部やらの尻叩くしかないじゃん
それに加えて、日本の宇宙開発技術者の牌が少ないのも問題だから、長期的な育成も考えるべきだと思う訳よ
177174:03/12/13 02:22 ID:DfsMoHxB
>176
それもそうかも。

惑星探査の前段階の技術開発のその前段階の組織作りのそのまた前段階の人材育成から
やらなきゃいけないのかもな。再出発って、そういうことなのかな。
178名無しさん@4周年:03/12/13 07:50 ID:zzSlwl7N
www.ne.jp/asahi/box/kuro/report/space2.htm

ここを読んでじっくり考えてみよう。
それでも火星探査なんて役に立たない宇宙開発を支持するのかな?
少なくとも俺が生きてる間は火星探査なんて全く関係ないし、
これだけ税金が余ってるんだったら年金の方に回してくれた方が
ずっと有難いね。
宇宙開発に付いては実はアメリカ国内でも相当に強い批判があるのだ。
179名無しさん@4周年:03/12/13 08:49 ID:/GB1jB22
>>178
科学技術立国としての方向性を示す事は重要で宇宙開発を推進して
安全保障、科学知識の向上、生活への技術転用は必要不可欠。
経団連なども宇宙開発は推進すべきとの立場を取っています。
経済界が欲しいのは知の蓄積と応用。
その為にも宇宙開発は止めるべきではない。

長年にわたって築き上げてきた宇宙インフラは今日の日本にとって無くてはならない存在になった。
火星探査は無意味だと現在の状況だけを見て判断するのは長期的視野が欠けているのでは無かろうか?

180名無しさん@4周年:03/12/13 08:52 ID:44re+OHe
宇宙開発に1000億や2000億つぎ込んだっつったって、
密かに使われる原発関連の研究費だの
謎の公共事業費だのに比べたら
全然少ないわけで。
181名無しさん@4周年:03/12/13 09:02 ID:laInSwUq
>>178
>火星探査なんて役に立たない宇宙開発

分かったような口をきくのはやめた方がいいぞ。
182名無しさん@4周年:03/12/13 09:05 ID:YYJ4/8W6
だから火星や月の裏側は、何かと今の人類にはマズイ物が多いんだって。
183名無しさん@4周年:03/12/13 09:07 ID:44re+OHe
イオンブースターを積んで小惑星探査に向かった奴の方は
まだ大丈夫でしょうか?
184名無しさん@4周年:03/12/13 09:08 ID:laInSwUq
大丈夫。
185名無しさん@4周年:03/12/13 09:13 ID:j9nXAOpk
なんか俺、完全に粘着だな。迷惑なら立ち去るけど

>>178
読んでみた。正しい意見じゃない? 俺はあまりこの手の意見好きじゃないけど
俺の意見で言えば、人間が挑む先は宇宙で無くても良いのよ。それと同列の未知があるなら
人間は未知に挑むことで、様々な技術を得たし、また結果人間自身を知ることができるのだから
技術は活用することも大事だが、まずは得ることも大事だ
あと、ご指定のサイトは宇宙技術の軍事転用に批判的だが、国防は国家の基本事項だと思う
日本が日本だけの技術でロケットを打ち上げることに関しては、国防を考えている点も大きいだろう
それこそ民間には任せられない理由なのかも知れない
アメリカで批判がある? そもそも規模違うだろうけど、アメが停滞しているならそれこそ日本がんばろうや

あなたが死の病にかかったとき、ヒトゲノムの解析による薬のおかげで助かるという保証も無い
年金は年金保険料で徴収している。制度の維持はその管轄の責任だ
むろん、宇宙開発費を何より1番に年金財源にまわさなければいけない事態なら、むろんそうすべき

俺ははっきり言って宇宙開発に詳しくはない。予算比較だのも出せない
でも俺は宇宙開発を応援する。考古学者だってがんばってほしい。恐竜とはどんな生物だったのか研究して欲しい
だって俺は、自己以外のものを知り、それを後の世に伝えることが出来る豊かさがある、日本と言う国家に属しているのだから
って、これは全然意見になってないな…
186名無しさん@4周年:03/12/13 15:48 ID:nu72dDxO
あまり論じられることがないんだけど、
安全性や環境破壊の面はどうなんだろう?
米のカッシーニの危険性や中国で何百人もの死者を出しているにもかかわらず
隠された事故のことなど考えると不安になる。
もちろん日本のロケットは事情が異なるとしても
環境面に与える影響などは激しく知りたいところ。
187名無しさん@4周年:03/12/13 18:38 ID:FB3OgSfC
宇宙開発事業団のHPに意外な記事が。

www.nasda.go.jp/lib/nasda-news/1999/07/joho_j.html
モスクワにある同センターのアレクセイ・ヤーブレンコフ所長は
自ら編纂した『宇宙探査による環境破壊』(セルゲイ・クリチェフスキ、ミハイル・ブラソブ共著)を紹介するなかで、
「20~30年後には破滅的な時がくるだろう」と語った。
同所長は、オゾン層破壊の原因の大半はロケットの打上げにあると述べている。
1回の打上げで高度400kmの地点に地球の4分の1を覆う大きさの雲(水素と二酸化炭素からなる)が形成され、10日間とどまるとのことである。
188名無しさん@4周年:03/12/14 00:23 ID:SUx8rA2S
>187
>オゾン層破壊の原因の大半はロケットの打上げにあると述べている。

フロンガスを無視するのはどうかと思うし(ロシアだから色々な思惑もありそうだが)。

>1回の打上げで高度400kmの地点に地球の4分の1を覆う大きさの雲(
>水素と二酸化炭素からなる)が形成され、10日間とどまるとのことである。

ここのつながりが良く分からんな。オゾン層ってせいぜい高度50kmまで
だと思うのだが。高度400kmっていうと熱圏の上部でしょ。そこの雲が300km
以上離れた場所に影響する理由が分からん。
189名無しさん@4周年:03/12/14 01:15 ID:wV/QFZiA
火星有人飛行なんぞいらんが自国の打ち上げロケットは保持せにゃあかんやろ
190名無しさん@4周年:03/12/14 06:25 ID:V4UrT0wC
>>181

>>>178
>>火星探査なんて役に立たない宇宙開発

>>分かったような口をきくのはやめた方がいいぞ。

分かってるんだったら詳しく説明してくれよ。
火星探査がどのように役立つの?
ただの煽りレスじゃ全く意味なし。
191名無しさん@4周年:03/12/14 06:26 ID:FKO9Ax/e
火星探査はマジで不要。
ええかげんにせえよ
192つーか:03/12/14 06:30 ID:9RPucxGw
何故か月面開発をやらずにすっ飛ばすんだよな、、、不思議だ
193名無しさん@4周年:03/12/14 06:44 ID:BKrYTZtN
>190
既得権だよ。
南極に各国が基地作ってるのは南極資源の既得権確保にある。
建前上はどの国にも属していない南極だが石油や稀少金属資源
が出たら分け前は確保しておきたい。だからわざわざ高い税金
を使って越冬隊送り込んでる訳。
それと同じ。
火星だって将来、未知の資源が発見された時(あるいは自分達で見つける)
探査機を送り込んでおけば既得権を主張出来る。
何にもしない者にはその権利もない。
人類の歴史は未知なるフロンティアに進出してこそ発展がある。
それを止めたら猿と同じ。
194名無しさん@4周年:03/12/14 10:06 ID:COIQEAYD
だいたい、役に立たないもののほうが楽しいじゃないか。
音楽だって芸術だって何の役にも立たない。
最も役に立たないということが、一番人間的で純粋な学問である証拠です。
人間だけが役に立たないことを考えるんですからね。


そもそも、僕達は何かの役に立っていますか?
195名無しさん@4周年:03/12/14 16:32 ID:AZ2Iir3G
次の失敗はいつですか?
       ∧         ∧ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i\ , -``-、         , -``-、
        / ヽ        ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ   \      /     )
     /   `、     /   ∧  `、;;;;;;;;;;;;;;/  \    \    /    /
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ           ヽ    ̄ ̄     /
  ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄祭り命 ̄ ̄ ̄ ̄) ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)  ̄祭り命 ̄ ̄ ̄)
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196名無しさん@4周年:03/12/14 17:27 ID:RPJkU7UI
>>194
2ちゃんねるは、一番人間的で純粋な学問でつね
197名無しさん@4周年:03/12/14 18:00 ID:Q1tAK92A
>>194
将棋や囲碁で食ってる奴は自分の力でやってるから偉いと思う。
ロケット作って失敗しても税金で養ってくれる奴らは羨ましい。
198名無しさん@4周年:03/12/15 00:22 ID:cS7Z06q5
次があるさ
199名無しさん@4周年:03/12/15 00:36 ID:NWEYoNzJ
素人が書いた葉書を衛星に入れてるの?
どんなペンで書いたものかわからないのに、
インクから出る脱ガスで盛大なコンタミ発生したんじゃないの?
200名無しさん@4周年:03/12/15 00:42 ID:A9KriDoP
火星は在日朝鮮人の移住地として決まってるのだ
その為の調査なのだ 
日本の将来の望みが掛かっている計画
201名無しさん@4周年:03/12/15 00:43 ID:NWEYoNzJ
ロケット作ってるのも開発してるのもメーカーの人間で、
しかもどんどんリストラで規模が縮小してるんじゃないかな。
202名無しさん@4周年:03/12/16 00:53 ID:BnAjubHz
日本初の惑星探査機「のぞみ」が遺したもの
http://www.universe-i.com/news/031215.html

4年間も空回りしてたんだな
実際に地球から火星までの飛行時間は半年
203名無しさん@4周年:03/12/16 14:12 ID:I8hLWFy7
まあぐにゃぐにゃとよくがんばって飛んだものだよ
204名無しさん@4周年:03/12/16 14:14 ID:E4BPT9KV

祝電が入っております。


 宇 宙 後 進 国  ニ ッ ポ ン  マ ン セ ー

205名無しさん@4周年:03/12/16 16:59 ID:LCNM9rO9
>>193
>>何にもしない者にはその権利もない。
無人探査機送ったってなんの権利もないとおもうぞ。
人間をおくらなきゃ。

206名無しさん@4周年:03/12/16 17:41 ID:OObvMOCu
自分の会社で、試作品開発プロジェクトに配属されたとして、
一回でも失敗したら給料返上、辞表提出する覚悟のあるような
漢の中の漢が集うスレですね?
207名無しさん@4周年:03/12/16 17:46 ID:yE9rv/kV
>>200
火星の色は唐辛子とキムチを象徴してたのか...
208怒りの鉄拳:03/12/16 18:48 ID:4hSU44AP
またドジばかりふみやがってぇ~税金返せぇごらぁわれぇ!!!
JAXAの連中は糞エンジニアしかおらんのか。
全員中国人エンジニアと総入れ替えせぇ!!!!
209名無しさん@4周年
今晩の NHK教育 サイエンスZERO は火星探査特集ですよ